【名古屋城本丸御殿完成】愛知名古屋観光情報【明治150年博物館明治村

1 ：列島縦断名無しさん：2018/06/08(金) 19:49:47.87 ID:WGvHN4SE.net

情報公開、交換スレです
煽り、荒らし、他地域のディスりはこちら
【レゴランド】名古屋への旅 41【味噌】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/travel/1528351541/

2 ：列島縦断名無しさん：2018/06/08(金) 19:54:11.12 ID:WGvHN4SE.net

イベント情報
6/10信長攻路「桶狭間の戦い」再現劇
http://www.okehazama-saigen.com/#tp
同日　桶狭間古戦場まつりと万灯会
http://okehazama.net/

3 ：列島縦断名無しさん：2018/06/08(金) 20:00:09.17 ID:WGvHN4SE.net

愛知・名古屋の公式観光ガイド
https://www.aichi-now.jp/

4 ：列島縦断名無しさん：2018/06/08(金) 20:02:12.20 ID:WGvHN4SE.net

観光情報専用スレ立てた
【名古屋城本丸御殿完成】愛知名古屋観光情報【明治150年博物館明治村
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/travel/1528454987/

5 ：列島縦断名無しさん：2018/06/08(金) 20:02:45.56 ID:WGvHN4SE.net

↑間違えた、ごめん

6 ：列島縦断名無しさん：2018/06/08(金) 20:21:52.88 ID:ZR5ogLw4.net

今までに遭遇した名古屋人は
卑屈なのにプライドが高い
ケチなのに見栄っ張り
陰口大好き
弱い者いじめ大好き
平気で人を裏切る
平気で嘘をつく
嘘をついてでも相手の上の立場に立ちたがる
人との付き合い方が上か下かしかなく対等という概念がない
車に乗ると性格かわるばかだらけ
とにかく待つ事ができない人を押しのけてでも我先に進む
強い奴には下手にでて卑屈
有名人の知り合いという事や高級な車や肩書を自分の実力と勘違いするバカだらけ
口のきき方をしらない
失礼でなれなれしい
女々しい
挙動不審
まわりへの配慮が全くない
譲り合いという言葉が存在しない
ミスをしても謝らない
何かしてもらってもありがとうが言えない
能力は無いのに上から目線

7 ：列島縦断名無しさん：2018/06/08(金) 20:32:50.30 ID:TDlwIfs5.net

自己紹介もこちらへ
【レゴランド】名古屋への旅 41【味噌】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/travel/1528351541/

8 ：列島縦断名無しさん：2018/06/08(金) 23:41:01.29 ID:s3iRe4Vk.net

名古屋城の国の名勝二の丸庭園は結構いい

9 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 00:33:04.73 ID:15lgmMzb.net

934 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/04/02(日) 20:18:41.92 ID:gCiz+1MO0 [11/12]
田舎者「名古屋到着した」
↓
田舎者「えっと、名古屋城にとりあえず行こう」
↓
田舎者「他にどこを行けばいいのかわからない」
↓
田舎者「観光する場所がない！・・・名古屋は魅力がない街！！！！！！！」


名古屋民「今日は名鉄百貨店でスタバで飲んで〜」
↓
名古屋民「ミッドランドスクエアで映画を見て〜」
↓
名古屋民「車で東山動植物園に行って〜」
↓
名古屋民「mozoワンダーシティでショッピングして〜」
↓
名古屋民「レゴランドでサブマリンアドベンチャー乗って〜」
↓
名古屋民「白沢渓谷を散歩して帰りに蕎麦を食べて〜」
↓
名古屋民「キャナルリゾートで岩盤浴して疲れを取って〜」
↓
名古屋民「名古屋は行きたい場所に簡単にいける住みやすい場所だな〜」


これが現実
住んだことない観光ツアー（笑）してる無知カッペが批判してる

名古屋民はどこにどういうのがあって
何を楽しめばいいのかをわかってるのでこれほど快適に過ごせる場所はないんだけどね

10 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 01:04:59.34 ID:mVidVEKb.net

わざわざ観光でスタバや映画なんか行きたくないわ

やっぱり名古屋ってクソなんだな

11 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 01:10:44.71 ID:15lgmMzb.net

903 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/07(木) 07:26:36.54 ID:1u6fHgWx [1/23]
>>902
名古屋城が見えないって
ミッドランドスクエア行ったこと無いのが丸わかりだなw
美しい名港トリトン、伊勢湾を望め海も見えるw
そもそもミッドランドスクエアは展望台に入らなくても
2層式のシースルーエレベーター乗って展望が楽しめる上階まで行けるんだよw
行ったことも無い情弱無知な輩ではわかる訳無いがw
因みにミッドランドスクエアの高さは全国7位
東京では3番目の高さにあたる
タワーズは全国8位
因みに札幌で一番高いビルは全国で136位w
東京だと83位にあたる低さw
それにタワーズ展望台は改装しただけで閉鎖じゃないからw
デマを書くなよ馬鹿w
最上階はパノラマサロンとしてカフェやレストランバーやサロンとして展望が楽しめる
レストランバーは23時まで営業してる

札幌からしたら名古屋は夢の大都会だからなw

12 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 01:24:05.92 ID:Io3F5Zt+.net

どれだけスレッドを立てても
結局、他地方をディスことしかできない
哀れな名古屋民であった

終

13 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 01:53:43.42 ID:+ZA/f1s2.net

>>11
名古屋って札幌を仮想敵国にして勝ってると自慢をして溜飲を下げてるよな。

ビルしか自慢できる物が無い名古屋の街なのに、三大都市圏のくせに日本一高いビルを一度も建てたことのないブザマな名古屋ww

ビルの世界では三大都市は東京・大阪・横浜だもんな。
どれだけミッドランドスクエアを自慢しても無名なビルに行く観光客なんか居ない。
その証拠は展望台の入場者数で判る。
年間9万人。１日平均300人に満たないww

ワイは名古屋人のツレが自慢するから展望台に登ってやったが、景色が詰まらなくて呆れたわっ！

結論
名古屋のビル自慢は上から眺める物ではなく、下から見上げて楽しむものらしい。

14 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 02:06:12.96 ID:6R4jUuFU.net

名古屋に観光に行くなんてドブにカネを捨てるようなものだろ。

15 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 02:19:26.02 ID:15lgmMzb.net

921 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/07(木) 12:26:14.89 ID:1u6fHgWx [4/23]
>>914
無知もいいところ
焼け野原と言っても残ってるところもある
名古屋城にしろ3棟の櫓や門などが残ってる
興正寺には江戸時代からある五重塔も現存してる

四間道とか有松に行ってみろよ、江戸時代の街並みが残ってるから
東京や大阪では江戸時代の街並みが残ってるところは全くない
札幌は元々無いからw
名古屋は大都会でありながら今も江戸時代の情景や文化を感じられる唯一の大都会な

16 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 09:58:15.89 ID:15lgmMzb.net

923 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/07(木) 12:31:36.09 ID:1u6fHgWx [5/23]
>>916
大阪ほど無駄な高層ビル建てて自慢してるところはないよ
南港のWTCは高さを泉佐野と競って建てたのはいいけど
大赤字で大阪府買い取ったり
ハルカスも日本一高いビルと自慢してるが酷いデザインだよね
東西からみると薄っぺらいペンシルビル
無理矢理高さを稼いだお陰で見た目が酷い

17 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 10:01:18.28 ID:9LL0N5B9.net

名古屋は歴史的風景も近代的風景も楽しめる
唯一の大都会ってことだな

18 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 10:02:04.78 ID:C7lSZ8JV.net

札幌キチガイぐ他の都市をディスるばっかり。自分のもこの名古屋は大したもの何にもないくせに、口だけは超一人前。

19 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 10:23:42.54 ID:+ZA/f1s2.net

>>16
大阪のビルは最上階の展望台を楽しむ観光客で大盛況。

名古屋のビルは展望台を作っても景色がショボいからJR タワーでは直ぐに潰れた。
ミッドランドスクエアは1日当たり300人に満たない低調でレゴランドとイイ勝負ww

名古屋のビルって下から眺める物なんやねww
「名古屋も都会になったもんだぎゃっ！」ってか？

20 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 10:29:28.47 ID:15lgmMzb.net

924 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/07(木) 12:33:21.24 ID:1u6fHgWx [6/23]
>>822
人気最下位なのになんで名古屋の観光客は札幌の4倍なんだよ
実際は名古屋は大人気
札幌は不人気で誰も行かない

21 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 10:32:57.37 ID:/X2SWIiV.net

ひつまぶし…蓬莱軒
味噌カツ…矢場とん
手羽先…風来坊or山ちゃん
味噌煮込みうどん…総本家or本店
きしめん…吉田
どて煮…島正
天むす…千寿
エビフライ…海老どて
あんかけスパ…ヨコイ
鉄板スパ…ユキ
台湾ラーメン…味仙
カレーうどん…鯱乃家
名古屋コーチン…一鳳
小倉トースト…リヨン
変わり種…マウンテン
ファーストフード…スガキヤorコメダ
ういろう…青柳or大須
鬼まんじゅう…浪越軒

22 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 14:43:14.85 ID:XA0ltEJw.net

有松絞りの服が欲しくて、有松の旧街道を散策してきた
ちょこちょこ古い建物が残っているし、有松絞りを売るお店にお洒落な飲食店があった
駐車場が少ないのは困るけど、最悪イオン有松に停めればいい
本当に困るのは、公衆トイレがひとつもない
観光地としてこれは異常だと思う

23 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 14:57:54.92 ID:15lgmMzb.net

927 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2018/06/07(木) 12:39:34.98 ID:lJpzTpgm
>>915
しかも街並みは札幌をモデルにして（というかパクって）いる。
大通公園と久屋大通、テレビ塔、碁盤の目のような街並み（碁盤割地区）、鉄道駅との位置関係、
繁華街の配置、皆そっくりである。
札幌の都市計画は明治4年に始まり、大通公園が整備されたのは明治44年。
久屋大通が計画されたのは戦後のことで、完成したのは昭和38年。
テレビ塔は名古屋が昭和29年完成で札幌は昭和31年完成で、ほぼ同時期。
これは同時発生的だと見るべき。

札幌の時計台の完成は明治11年（今とは少し場所が違う）で、その時一面の荒野に時計台があった姿に
想いを馳せると、都市に埋もれた「がっかり名所」となった現実こそが北海道開拓の歴史そのもの。
そういう視線で眺めると、いかに道民から愛され保存状態が良い「名所」だかよくわかる。
名古屋は札幌にひれ伏したほうがいいな。

24 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 14:58:36.14 ID:15lgmMzb.net

929 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/07(木) 12:52:08.04 ID:1u6fHgWx [7/23]
>>972
そもそも街並みを真似したのは札幌
名古屋は江戸時代から基盤の目
それを基準に拡張したのが今の名古屋の基盤な
そもそもテレビ塔は名古屋が元祖な
大通にテレビ塔がある姿は、そのまんま名古屋のパクリw
しかも劣化縮小版wwww
その名古屋の素晴らしい景観を目の当たりにしてパリのシャンゼリゼ通りから姉妹提携を申し込まれた
札幌は断られたw

25 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 16:09:48.43 ID:15lgmMzb.net

932 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/07(木) 13:24:49.27 ID:1u6fHgWx [9/23]
札幌の馬鹿が捏造してるので事実を書く
さっぽろテレビ塔は名古屋の成功例をみて
名古屋テレビ塔完成2年後に着工
最近、札幌人は札幌駅周辺のことを札駅（サツエキ）と称するが
これは名駅の真似なw

駅から中心部
名古屋 名駅〜栄 2600m
札幌 札駅 〜大通 500m

100m道路
名古屋 久屋大通 南北2000m 若宮大通 東西1500m
札幌 大通 東西1500m

基盤の目
名古屋 1660年
札幌 1911年

テレビ塔
名古屋 180m 開館 1954年6月
札幌 147m 着工1956年6月 開館1957年8月

駅ビル
名古屋 1999年 245m 226m 220m
札幌 2003年 173m

26 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 19:25:18.19 ID:bFOpTSxP.net

ここは観光情報専用スレです
煽り、荒らし、他地域の誹謗抽象は余所でどうぞ

27 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 22:13:57.84 ID:6R4jUuFU.net

名古屋で観光するところなんかありません。他所に行った方が身のためです。

28 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 22:22:19.97 ID:LEm+KAES.net

>>22
トイレは有松・鳴海絞会館にある
これは憶えといた方がいい
1Fの商業スペースは無料なので、トイレも自由に使えるし買い物もできる
有松地区の真ん中ら辺なので便利
隣のユーラシア食堂さらびはオススメ
ロシアンティーはジャムを舐めながら飲むのが本場のやり方

29 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 22:28:34.19 ID:15lgmMzb.net

933 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/07(木) 13:35:46.61 ID:1u6fHgWx [10/23]
札幌の時計台はダントツガッカリ
羊ヶ丘展望台とポプラ並木とともに
日本三大ガッカリの全てが札幌に揃う

そもそも札幌時計台は移転してる
昔から、あそこにあった訳ではない
今はガッカリ筆頭と言われてるが
理由は通り過ぎるほど小さい
周りが雑居ビルに囲まれて情景が無いなど
最近、市が税金使って時計台の真後ろの青空駐車にビルを建てた
そのおかげで、余計に存在感が無くガッカリ度が増したw
このビルは時計台だけでは無く
さっぽろテレビ塔から札幌で一番の高層ビルで有るJRタワーが見えなくなり
JRタワーからもテレビ塔が見えなくなった
札幌駅の新幹線ホームの件、札幌ドームの件など
札幌は無能の集まりだからな

目先の利益だけで、後先を全く考えて無い札幌のアホさがよくわかるw

30 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 22:48:50.55 ID:XA0ltEJw.net

>>28
それは開館前には使えないトイレ
通常はメインの駐車場に２４時間解放されたトイレがある

31 ：列島縦断名無しさん：2018/06/09(土) 23:56:28.29 ID:LEm+KAES.net

>>30
へえ、それは知らんかった
開館前に着くことは普通ないからね
メインの駐車場って会館横の?

32 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 00:15:35.01 ID:Tb2CMPo7.net

そもそも有松駅に有るじゃん
駅から東海道まで100mだぞw
ロータリーにも駅にも有るし
駅前のイオンだって使えるし

33 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 00:24:52.94 ID:wvBspmFM.net

東京や大阪には無いけどな
名古屋は大都会で有りながら江戸時代の情景や文化を感じられる大都会ってことだ

札幌みたいな歴史も文化も無いクソ田舎と違う
国の重要文化財

名古屋市 133件 国宝6件

札幌市 6件 国宝無し

歴史無し、文化不毛の札幌である
札幌が嫉妬するのも無理ないw

34 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 00:48:42.99 ID:aLUg3Qk8.net

ああ「通常は」って一般的にはってことね
まあ駅が近いし、会館が開館したらそっち使えばいいし、
特に設けなかったんだろう
駅から遠い古戦場公園にはある

35 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 07:40:45.86 ID:r4Hai9mE.net

金シャチ横丁をおかげ横丁みたいに出来ないものでしょうか？
まずは赤福が出店すべき

36 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 10:38:58.22 ID:nxXvSJKx.net

今後拡張の予定

37 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 10:48:27.78 ID:r4Hai9mE.net

>>36
あの店舗数ではお話しにならない

38 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 10:58:59.86 ID:1aZ++9Dm.net

>>35
赤福の進出を許すってことは、名古屋モノだけでは客が集まりませんでした、と回答するに等しいことだね。
天守に入れない名古屋城なんて全然観光客来ないし、地元の人が散歩するだけのどローカルな公園同然だからね、現状でいいんじゃないかな。
本気で観光客呼びたいなら赤福どころの話でないな。今ある名古屋モノの店全部取っ払って、赤福含め一から店を見直さないとね。

39 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 11:01:46.59 ID:r4Hai9mE.net

>>38
名古屋にこだわる必要はないと思うがな
悔しいが、赤福の集客力は驚異的

40 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 11:15:43.87 ID:Tb2CMPo7.net

>>38
全然客が来ないって、天守閉鎖後も客いっぱい来てるよ
本丸御殿の全面公開は天守が入場できないことを補って余りある
天守で収蔵、公開されていた文化財も現在見学施設を建設中で公開されるし
清洲城の天守であった重要文化財の清洲櫓や、その他の巨大な櫓も公開されるし
天守解体後も、建設過程を見学できるようにするみたいだし
観光客を惹きつける施設は、これからも増えて行くんだよ

41 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 11:28:36.66 ID:dmnBhwy7.net

名古屋なんてどこ行ってもつまらないよね。電車わざわざ乗るのがバカみたい。

42 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 12:09:08.23 ID:e7TByhSF.net

名古屋民だけど地方の人が名古屋に旅行するってのを聞くと驚く。

名古屋は比較的豊かな日常生活を送りながら、週末に長野や岐阜や三重に観光に行けることが良いのだと思う。

43 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 12:13:08.03 ID:UPQWSD+6.net

東京でも大阪でも戦災で焼けず、江戸時代の街並みを少なからず残ってた所は有ったんだよ
そんなの構わず再開発した結果が今の日本の情景が全く感じ無い街並みになってしまった
名古屋の場合は敢えて残したのだからね
そこが歴史文化伝統を守り後世に伝えるって言う意識がある名古屋との違い

札幌は問題外、そんな意識はまるで無しw
民度低すぎw

それに鉄道の開通が早かった札幌駅の現状見たらガッカリだよなw
利用客は名古屋駅の1/4w
JR札幌駅の終電は23時台で終了w
始発は6時台からw
札幌圏を含めてJR北海道は全路線全区間大赤字w
自慢なんてできないのは当然だろw

44 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 12:14:16.89 ID:UPQWSD+6.net

岐阜は中山道
名古屋は東海道と二大街道途中で最も接近した地
美濃の中山道の宿場町は尾張藩が統治していた
今も状態が良い宿場の街並みが残るのも尾張藩が保護していたお陰でも有るんだけどね

45 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 12:22:42.86 ID:r6+jjNbS.net

金シャチ横丁に公衆トイレがないことはもっと周知すべきだろう
着席の店に入るか、駐車場や駅まで戻るしかない
テイクアウトや物販だけの奴は客扱いされてない

46 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 12:23:29.57 ID:pCX7PHGR.net

>>42
まあそんな感じだよな。
宅地としてはほぼ過不足ないけど
観光地としての魅力はないに等しい。
わざわざ来るとこではないよ。

47 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 12:26:04.74 ID:UPQWSD+6.net

幕末の頃には多くの宿場が荒れ果て姿を残して無かった
尾張が統治していた宿場はどこも治安が良く明治に入るまで完全な形で残っていた
名古屋城ももちろんな。
それに、なぜ徳川美術館に展示品が溢れるほどの文化財が有るのか
紀州や水戸や宗家に無いのか、わかるか？
それは尾張と言う土地柄、文化財を後世に残すと言う高等な民度が有るからなんだよ

古いものは要らない、お金が無いから売るとか
そんな低民度な土地では無いことを覚えておこう

48 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 12:35:33.56 ID:JXJtDMHY.net

他所の土地を気安く低民度と罵る民度って一体・・・

49 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 12:36:15.27 ID:r6+jjNbS.net

金が入らないから来春でボストン美術館つぶれるよね？

50 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 12:38:41.35 ID:UPQWSD+6.net

だから大都会の名古屋にあるのが珍しいってこと
それに古い町並みと言っても
大阪市内は昭和20年〜30年台の闇市やバラックみたいな戦災焼け跡から不法占拠された町並みは有るけど
江戸時代の街並みがそのまま残るところは無い

51 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 12:41:28.88 ID:UPQWSD+6.net

だから市外に出ないと無いだろ
平野区は江戸時台じゃ無く大正昭和な
しかも、ちょっとw

アンチってさ、比較するとき
名古屋は名古屋市内限定で
対向先は府や県単位になるからなw
下手すると地方全部相手w
名古屋市が、単体でもそれだけ強大だって言う証拠でも有るがw

52 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 13:12:31.92 ID:pCX7PHGR.net

>>47
クソみたいな運転マナーの名古屋が
民度高い訳がない。
公共モラル最悪やんけ

53 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 14:10:58.78 ID:kvf6TUNR.net

>>39
でも名古屋城に赤福はなんか違うと思わないか？

54 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 14:50:00.80 ID:yLoAHiAc.net

>>53
違うけどきよめもちや宮きしめんでは赤福の足元にも及ばないじゃないか

55 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 15:11:43.51 ID:kvf6TUNR.net

>>54
宮きしめんは最近あちこちに進出してるが、それにしてもその２つとも金シャチ横丁には無いな

56 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 15:26:05.50 ID:lcUoos70.net

>>52
自動車保有数が多いだけで台数あたりの事故数は全国最下層やぞ

57 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 15:34:41.45 ID:1aZ++9Dm.net

>>53
ういろうでは客呼べないし、他に驚異的な集客力が期待できるものがないからねえ。背に腹はかえられないというか、そういう禁じ手でも使わないとどうしようもないんじゃないかな。

58 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 15:41:57.52 ID:KHOuqTcz.net

名古屋で客呼べるようなものは何にもないだろ、そもそもw

59 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 16:00:40.23 ID:UPQWSD+6.net

は?
戦災で焼失した名古屋城旧天守は、旧国宝第一号だが?
源氏物語絵巻や婚礼調度類などの国宝を初めとする、徳川美術館の重宝の数々を詰まらん物とは、
流石教養の無い猿だ
>>959
有松以外にも四間道とかあるしね

60 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 17:30:14.53 ID:kvf6TUNR.net

>>57
果たして期待できるかな？
そういうあからさまな真似は、却って逆効果にならないか？
あと宮きしめんは、どの店舗もかなり客入ってるよ

61 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 17:53:19.13 ID:UPQWSD+6.net

嫌ってるのに
なんで毎日50万人の名古屋市外の愛知県民が名古屋に流入してるんだよ馬鹿w
因みに札幌の市外からの流入は、たった7万人w
これこそ札幌は嫌われてると言えるよなw

事実を無視し嫌ってるなど勝手な妄想を書き込むなよ大バカ者w
ほんと無知で馬鹿なアンチの相手は疲れるよなw

62 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 17:57:45.47 ID:UPQWSD+6.net

名古屋は大都会で一大観光都市だから
田舎が僻むのは無理ないw

因みにガッカリ政令都市筆頭言われる札幌は
札幌駅の終電は23時台で終了
到着も23時台で終了w
始発は地下鉄も6時台からとか笑えるくらいクソ田舎なのが札幌w
新幹線も未だに無い私鉄も都市高速も無い
地下鉄も名古屋の半分w
超高層ビルも無いアップルストアも無いw
大相撲もスルー、48グループもスルー
コンサートや演劇興行も札幌飛ばしばかりw
自慢の観光も三大ガッカリ筆頭の時計台以下ガッカリばかりw
観光客も名古屋の1/3以下w
飲食店も名古屋の半分以下w

どんだけしょぼくてガッカリなんだよ札幌w
さすがガッカリ政令都市筆頭w

63 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 20:37:48.98 ID:y040c3DE.net

札幌禁止

64 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 22:15:17.23 ID:UPQWSD+6.net

まだ言ってやがるw
ジジイはボケとるw

札幌駅の終電は23時台で終了w
到着も23時台で終了w
なのでコンコースも23時台で閉鎖w
田舎は終電早すぎるから気をつけなw
終電逃すと朝の6時台まで電車が無いからw

政令都市のJR玄関駅で24時台と5時台の時刻表が無いのは札幌だけ
田舎って、ほんとヤダヤダw

65 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 22:24:07.21 ID:y040c3DE.net

何度も言わせるな
ここは情報スレだ
他地域の誹謗中傷は禁止だ

66 ：列島縦断名無しさん：2018/06/10(日) 22:25:09.90 ID:r4Hai9mE.net

札幌の話しはいいよ
ループだから

67 ：列島縦断名無しさん：2018/06/11(月) 08:35:38.96 ID:IxG8pG5a.net

>>64
名古屋の敵。
しね糞野郎

68 ：列島縦断名無しさん：2018/06/11(月) 15:05:51.73 ID:H6RrI5jv.net

久しぶりに中村公園から名駅まで歩いた
前から知っていたが大門のソープ街は何とも言えない雰囲気だ
デリヘル全盛の世の中、今どきソープへ行く奴おるんかいな？
名駅のエスカもまわったが、山本屋味噌煮込みが税抜2100円に値上げされていた
以前は税抜き1800円だったような
昼飯は柳橋市場で食べた
柳橋市場は面白そうだ
もうビヤガーデンは始まっているのだろうか？
昨年行ったがイマイチだった

69 ：列島縦断名無しさん：2018/06/11(月) 16:54:47.22 ID:S8tO4xhM.net

>>68
> 柳橋市場は面白そうだ

面白いだけじゃなく、マジで旨い物が安く食える。
めちゃお勧め。

70 ：列島縦断名無しさん：2018/06/11(月) 17:00:54.87 ID:3TQlYuZI.net

>>69
だね
大須や円頓寺より楽しいかも

71 ：列島縦断名無しさん：2018/06/11(月) 17:07:45.99 ID:3TQlYuZI.net

>>29
時計台はみんなが言うほどガッカリではなかった
意外に小さいなとは思ったけど
それよりクラークの丘、あれはガッカリやわ
あそこはわざわざ行く価値ないよ

72 ：列島縦断名無しさん：2018/06/11(月) 17:24:31.69 ID:S8tO4xhM.net

>>70
500円（１コイン）海鮮丼は結構満足な一品。
赤だしの味噌汁も付ければ充分。

73 ：列島縦断名無しさん：2018/06/11(月) 17:28:55.56 ID:S8tO4xhM.net

>>70
市場内の天ぷら屋もお勧め。
安くて旨い。

74 ：列島縦断名無しさん：2018/06/11(月) 22:18:52.84 ID:OCfG2ojL.net

>>40
客来てねーわ。
だいたい名古屋は風俗のためだけにある街。
それ以外は何もない。

75 ：列島縦断名無しさん：2018/06/11(月) 22:26:59.51 ID:zcOYTkch.net

>>74
名古屋の風俗なんてよくないよ
それは昔話

76 ：列島縦断名無しさん：2018/06/11(月) 22:28:15.86 ID:zpHowRpk.net

煽りも荒らしも巣に帰れ！
ここは情報スレだ

77 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 00:44:46.04 ID:PEM9VLUY.net

>>75
ファッションヘルスも今やダメ？

78 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 02:17:44.54 ID:1EY7etTV.net

>>77
日本三大ブスの名古屋だからな。
不細工な上に下品でサービス悪いのが名古屋の風俗だよ。

79 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 02:27:30.85 ID:oA1Z6v9R.net

>>78
情弱無知もいいところ
名古屋の風俗は昔から日本一
名古屋は全国から集まって来るからな
そもそも風俗以前に観光客がいっぱいだからな

80 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 06:10:25.75 ID:HGk0NbqD.net

>>79
名古屋は日本三大ブスの地ゆえ、日本中からブスが集まってくるからな、不細工で下品でサービスの悪さは日本一。

81 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 07:41:18.11 ID:oA1Z6v9R.net

サービスが悪いところに人は集まらないよw
名古屋は給料も良く待遇もいいから女も客も集まる
当然の原理な

82 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 07:59:28.87 ID:bxfJVWFC.net

ブサイクの方がサービスえーんちゃうん？

83 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 08:08:17.23 ID:5znBAXxD.net

ナゴヤがサービスがいいなんて聞いたことないんだけど。やっぱりキチガイ？

84 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 08:21:48.37 ID:G+vU/8zu.net

今時、名古屋に風俗のサービス期待してくる奴なんかいるのか？
岐阜の金津園とか行っとけよ（ｗ

85 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 08:26:37.66 ID:G+vU/8zu.net

>>82
そりゃぁ、努力はするわな、稼ぎたいだろうし。

86 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 08:33:32.97 ID:G+vU/8zu.net

>>82
不細工って言っても、AKBの中の峰岸レベルなら全然O.K.だろ（ｗ

87 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 10:39:05.11 ID:1EY7etTV.net

>>86
名古屋は不細工なだけでなく、下品でサービス悪いんだぞ！
他の土地なら地雷レベルだろ！

88 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 11:29:56.59 ID:G+vU/8zu.net

>>87
ふーん、じゃ他行けば。

89 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 11:54:57.31 ID:G+vU/8zu.net

>>87
そもそもなんでエクスクラメーションマーク 付ける程名古屋の風俗に
拘ってるんだ？
不細工でサービスが悪いと思ってるんなら他へ行けばいいんじゃね。

90 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 11:58:44.99 ID:G+vU/8zu.net

>>87
多分風俗店側も、テメーみたいな客には来てもらいたくないと思っている（ｗｗｗ

91 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 12:02:04.92 ID:G+vU/8zu.net

>>90
当然、来てもらいたくない局に対するサービスは悪くなる（ｗｗｗ

92 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 12:04:59.97 ID:G+vU/8zu.net

>>87
まぁ、こういう奴は名古屋に限らず、何処へ行っても良いサービスは受けられないだろうなぁ（ｗｗｗ

93 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 14:32:53.87 ID:1EY7etTV.net

>>90
ところが、三大ブスの名古屋は風俗嬢だけでなく一般の女も下品で不細工なんだよなっ！
観光は詰まらん、女は下品で不細工。
出張で行っても、無理して日帰りする人が多いのには理由が有るっちゅーこっちゃ！

94 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 14:36:37.32 ID:Oc78uQ7B.net

社会に出たことないのがよくわかるw
東京から1時間30分
大阪から50分の名古屋で
出張で宿泊可能な会社がどんだけ有るんだよw
そもそも名古屋の風俗は日本一
リーマンに聞いてみな
社会に出ろよ、世界は広いぞw

95 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 14:42:46.98 ID:4WtGNq06.net

>>93
だから二度と名古屋に来んなよ
他行けば？それだけの話

96 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 17:00:04.17 ID:yPFFKfSF.net

ブス＝性格悪い、下品

名古屋関係ない。
比較的当てはまる一般論。

97 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 17:15:57.34 ID:4WtGNq06.net

名古屋には100万以上の女性人口がおり、名古屋の人口は増え続けている
昔から現在に至るまで県外から名古屋に移住した人も大勢いるだろうに

名古屋の女性＝ブスとか全然関係ないよね
色んな人がいるから

98 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 19:17:56.58 ID:/fhxd1S2.net

>>68
柳橋市場には行ったことがないんだけど(横は通った気がする)、何時くらいに行くと楽しめますか？
電車で他の場所に移動すると思うから、鮮魚などは買わない積もり

99 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 19:20:40.26 ID:bxfJVWFC.net

>>98
わからないなー
私は平日の12時30頃に行ったけど
リーマンが多くてうざかったわ

100 ：列島縦断名無しさん：2018/06/12(火) 20:01:21.18 ID:aX4/u6hD.net

>>98
いつ行っても名古屋ではマズイので、やめたほうがいいです。

101 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 03:01:22.88 ID:kwzp8U9o.net

>>98
築地市場とか札幌の市場とか焼津とか金沢の近江町市場みたいなのをイメージしてるなら止めておいた方がイイぞ。
汚くてクセーし、ロクなみせが店がない。

102 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 03:04:45.19 ID:kwzp8U9o.net

>>96
名古屋＝性格悪い＝下品＝ブス

103 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 03:06:47.29 ID:6EjW5IHr.net

>>98
朝5時から10時まで
市場の活気を体感できる
金曜とか土曜とか観光ツアーもやってる

食いに行くなら
札幌なんかよりも遥かに新鮮で美味い海産物が食べられる
お昼時は当然混むので避けたほうが良いかも
夜は夜でビアガーデンやってたりする
24時間やってる寿司屋とかも有るのでいつ行っても賑やか

104 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 03:18:22.36 ID:kwzp8U9o.net

>>94
お前、社会人じゃないだろ？
あるいは高卒の工場労働者か？

名古屋は東京や大阪からでも希望すれば余裕で宿泊出張できるぞ。
そうでなければ、なぜ名古屋にこれほどビジホがたくさん在るんだ？
てか、ビジホしかねーんだけどな。
マシなシティホテルが3軒しかないって笑えるレベル。
しかも、ビジホ含めたホテル客室数は金沢以下だからな。

先頃、ささしまライブにプリンスホテルがオープンしたけど、オープン前に散々大阪に絡んでくるバカが居たよ。
一流の都市にはプリンスホテルができるんだってww

いざオープンしてみたら、ショップ街もレストラン街もバンケットもないビジホ仕様でワロタww

たいした日本三大都市もあったもんだな！
クソ詰まらん名古屋を自慢できる神経ってどうなってるんやろな！

105 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 03:34:30.65 ID:6EjW5IHr.net

>>104
妄想もいいところw
希望って何だよw
そんな希望が聞く会社がどこにあるんだw
東京まで1時間30分で朝から晩まで新幹線が5分毎で出てる便利さ
東京に帰るのなら夜の10時過ぎ滞在可能
大阪に帰るのなら夜の11まで滞在可能
泊まる必要があるのか？
会社が泊まらせると思うのか？w

社会に出たことないのが丸わかりw
外出ろよ引きこもりw

東京や大阪から名古屋出張の場合は日帰りが基本
名古屋から東京大阪でも一緒

名古屋に店舗型のヘルスが多いのは日帰り出張のリーマンが多いためな
お前さんの知識や経験では思いつかないだろうけどw

106 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 06:41:06.15 ID:gnlhqwl5.net

名古屋城本丸御殿はすばらしいね
次は天守閣の復元、その次は二の丸御殿の復元に入る
やっと自信を持って自慢できる場所ができた

107 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 06:41:43.15 ID:gnlhqwl5.net

主要観光施設の入込客数（平成28年度）
名古屋城　　191万9479人
東山動植物園　　240万8400人
東山スカイタワー　　28万4399人　
名古屋テレビ塔　　29万9953人　
熱田神宮　　700万6452人
名古屋港　　41万6427人
名古屋市科学館　　137万9293人
徳川美術館　　23万1155人
名古屋市博物館　　45万1666人
名古屋港　　　49万740人
東谷山フルーツパーク　　48万833人
農業文化園・戸田川緑地　　115万6780人
でんきの科学館　　24万3722人
名古屋市美術館　　31万4351人
名古屋港水族館　　196万7486人
トヨタ産業技術記念館　　43万956人
白鳥庭園　　15万9153人
市制資料館　　78万375人
名古屋能楽堂　　17万4398人
愛知県美術館　　88万5115人
名古屋市農業センター　66万3849人
有松・鳴海絞会館　16万9389人
久屋大通庭園フラリエ　63万2356人
名古屋ボストン美術館　19万6006人
ノリタケの森　32万9167人
ブルーボネット　5万2147人
徳川園　32万335人
文化のみち二葉館　3万4085人
スカイプロムナード　9万1598人
リニア・鉄道館　46万3378人
合計　2324万703人

108 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 06:41:59.97 ID:gnlhqwl5.net

名古屋市:平成28年度名古屋市観光客・宿泊客動向調査
http://www.city.nagoya.jp/kankobunkakoryu/page/0000101090.html
http://www.city.nagoya.jp/kankobunkakoryu/cmsfiles/contents/0000101/101090/28gaiyou.pdf

観光入込客延べ人数　7043万5643人（200万人増）　※過去最高
観光入込客実人数　4727万人（396万人増）　※過去最高
観光消費額　3541億円（259億円減）　※過去2番目に高い水準
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
宿泊施設数：ホテル124施設+旅館28施設=室数23530室（830室増）
収容人数：35336人（3084人増）
年間宿泊者数：841万人泊（4万人減）
年間総実人数：653万人（14万人減）
平均宿泊日数：1.32日
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
国別外国人宿泊者数：134万1172人
　中国35％、台湾19.1％、香港13.8％、タイ7.9％、韓国7.7％、米国5.5％
　シンガポール1.8％、オーストラリア1.0％、ベトナム1.2％、ドイツ1.2％
　マレーシア1.1％、英国1.1％、インドネシア1.0％、フランス0.8５、その他1.4％
修学旅行：学校数113校（3校減）、5506人（37人減）
地域別：
　北海道東北5.3％、関東甲信越20.4％、東海北陸23.9％
　近畿39.8％、中国四国4.4％、九州沖縄4.4％、外国4.4％

109 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 06:44:28.49 ID:gnlhqwl5.net

ただし観光収入はGDPボーナスだと思えばいい（基幹産業にはならない）
観光頼みや外国人頼みになるとギリシアみたいになる
アメリカ中国日本ドイツいずれも他に産業のあるところは観光はオマケだ
名古屋市にしても外国人によるインバウンド消費額はGDP比率1％以下
何千万人が来ようと元の観光消費は金額が小さいから誤差みたいなもん

110 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 07:03:13.40 ID:UXHF9K8W.net

>>101
たしかに
柳橋市場は臭くて汚い

111 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 07:34:37.58 ID:s23h9RwX.net

観光など第3次産業の比率の高い県は格差激しい。
北海道、東京、大阪、京都、沖縄など。
いずれも生活保護率が全国上位。

112 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 07:36:36.02 ID:kwzp8U9o.net

>>105
ブラック企業は泊まれんだろうな。
ワイの業界は東京からでも大阪からでも普通に名古屋に泊まれるけどな。

新幹線乗ってる時間だけが移動時間ではない。

東京や大阪からのビジネス客が居なければ名古屋のビジホは今の1/5も要らんわ！

113 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 08:13:21.66 ID:kwzp8U9o.net

>>111
愛知県は工業と農業だからな！
県立の農業高校とかww

114 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 08:46:44.02 ID:VSpYWE1P.net

小学生の子どもに聞いても、
札幌→雪、カニ
東京→スカイツリー、東京タワー
京都→お寺、舞妓さん
大阪→たこ焼き、吉本
などとある程度イメージできる返事あるのに、
名古屋→…？
黙り込んでしまったよ。

115 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 09:20:12.58 ID:/AWoRIVb.net

>>112
わいを雇用する会社も普通に泊まらせてくれるな。

泊まりたいかどうかは別問題だけどな。

116 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 11:00:30.60 ID:kwzp8U9o.net

多分、名古屋の部品メーカー下請けとかだと東京や大阪は日帰りを強要されるんじゃね？

117 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 13:18:45.02 ID:cX3HQaaB.net

>>104
一流ホテルにショッピング街やレストラン街があると思ってるとか、一流ホテル止まったことないんだな…

118 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 19:51:40.12 ID:NsfoAHZj.net

>>117
止まったことはない
泊まったことはある

119 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 20:44:24.01 ID:6EjW5IHr.net

>>111
京都よりも名古屋の方が第三次産業の比率が高いのだかw

>>114
名古屋と言えば味噌や金鯱やエビフライだろw
名古屋は個性的なので思いつくことがいくらでも有るw
因みに、札幌かに本家は名古屋企業なw

120 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 20:47:27.62 ID:NsfoAHZj.net

味噌煮込みうどん2100円(税抜き)は高いよ

121 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 20:55:26.94 ID:6EjW5IHr.net

高いか安いかは個人によりけり
そもそも味噌煮込みうどんを出す店なんて星の数ほどあるし
安いところもあれば高いところも有るだろ

122 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 21:06:27.84 ID:g2R+idl8.net

味噌煮込みうどんが高いって言ってる人は、山本屋本店の
ルーセントタワー店に行くといい。
量が少なめで鶏肉がない？せいか同じ味で安い。
たしか600円そこそこだったと思う。

123 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 21:33:50.16 ID:iCTt6a3E.net

味噌煮込みうどん2100円はどこか知らんが
味噌煮込みは出せて1000円までだな
別に家でも食えるし

124 ：列島縦断名無しさん：2018/06/13(水) 22:59:45.13 ID:iVNkhaxy.net

味噌煮込みうどんは大須のにこみのたからか、覚王山のにこみ亭がオススメ

125 ：列島縦断名無しさん：2018/06/14(木) 03:19:31.01 ID:TpD4Nzmq.net

>>112
お前の妄想はどうでもいいよw
普通の企業は名古屋出張で泊まりは有りませんw
宿泊させるとどんだけ金かかるか分かってるのか？
出張中は行って帰ってくるまで業務なんだよ
もし、事故や災害などに巻き込まれた場合も業務中として会社が面倒を見る
日帰りと宿泊では日当も全然違う
トヨタなどの裕福な大企業でも
東京→大阪でさえ日帰り出張が殆どなのに
近い名古屋出張が泊まりな訳無いだろw

そもそもビジホにリーマンだけが泊まると思うか？
今時のビジホは中国人観光客ばっか
実態も知らず、妄想掻き立ててるのがよくわかるわw

126 ：列島縦断名無しさん：2018/06/14(木) 07:15:45.99 ID:ZxQCIfSj.net

>>123
山本や味噌煮込みよ

127 ：列島縦断名無しさん：2018/06/14(木) 07:28:12.49 ID:TpD4Nzmq.net

味噌煮込みうどんは
1000円くらいだろ

名古屋コーチン付けても2100円なんていかないぞ

128 ：列島縦断名無しさん：2018/06/14(木) 07:31:56.71 ID:ZxQCIfSj.net

>>127
山本や味噌煮込み行ったことある？
今すぐ見てこい

129 ：列島縦断名無しさん：2018/06/14(木) 11:30:46.20 ID:HJF459XI.net

>>119
名古屋のくせに
札幌の本家を自称するこの厚顔無恥。
実に名古屋らしい。

130 ：列島縦断名無しさん：2018/06/14(木) 11:48:44.64 ID:qZJ+9870.net

札幌に負けて悔しい名古屋

131 ：列島縦断名無しさん：2018/06/14(木) 12:30:30.32 ID:Fw9S/bUl.net

札幌より上やろ

132 ：列島縦断名無しさん：2018/06/14(木) 12:40:04.51 ID:JDosEKuG.net

札幌は名古屋なんて相手にもしてないわ。

133 ：列島縦断名無しさん：2018/06/14(木) 15:23:25.49 ID:TpD4Nzmq.net

札幌の風俗も名古屋支配なんだよなw
結局、札幌は名古屋の植民地
親方様には逆らえないよw

134 ：列島縦断名無しさん：2018/06/14(木) 15:25:43.46 ID:TpD4Nzmq.net

>>128
お前こそ行けよ
味噌煮込みうどんは1000円くらい
デマ流すな

135 ：列島縦断名無しさん：2018/06/14(木) 21:58:33.24 ID:+A3j17zg.net

山本屋は高くて不味い

136 ：列島縦断名無しさん：2018/06/14(木) 22:09:15.78 ID:VYgXLuYz.net

>>102
特にデブスは下品。
頭も神経も身体も鈍ってるからな。
性格悪いと目つき悪いし粘着質。
まさに美人と正反対。

137 ：列島縦断名無しさん：2018/06/14(木) 22:23:41.58 ID:eKRvMepV.net

デブ専というのもある
ガリよりいいと思うがな
デブもガリも虐めてやりたい

138 ：列島縦断名無しさん：2018/06/14(木) 22:45:59.73 ID:eKRvMepV.net

デブはムチでしばきたいとは思う
中年で有名な某俳優はアジアへ行って腕をへし折るセックスを楽しんでいるようだ
私には理解できない
腕を折って泣き叫ぶ女性を見て射精するのだろうか？
放火犯は燃え上がる炎を見て射精するという

139 ：列島縦断名無しさん：2018/06/16(土) 04:56:18.02 ID:ZNmDkM4C.net

.　
愛知県常滑市　農家レストラン
　
【　素敵なロケーションで素敵な料理！】
http://rinku-tokoname.com/?p=25207
　
https://tabelog.com/aichi/A2304/A230402/23067120/dtlrvwlst/
　
　

140 ：列島縦断名無しさん：2018/06/17(日) 01:40:14.06 ID:WnSiHtbd.net

農家レストランならウチの近所にもあるが、料理が美味くて評判がいい

141 ：列島縦断名無しさん：2018/06/17(日) 16:16:47.18 ID:YIUPFnE2.net

名古屋はブルーカラーの町だから文化は育たない
鯱が金でできてるとか、エビフライが他所より大きいとか、日本唯一のレゴランドとか
即物的なことが自慢の種

142 ：列島縦断名無しさん：2018/06/17(日) 16:26:12.13 ID:WZqIVm14.net

だって名古屋って質より量が大事な田舎町なんでしょ〜。

143 ：列島縦断名無しさん：2018/06/17(日) 17:01:12.49 ID:y0BSQ0Xz.net

>>141
「名古屋をどり｣の日本舞踊西川流
はい論破

144 ：列島縦断名無しさん：2018/06/17(日) 17:54:16.58 ID:n5dEf2uF.net

>>143
名古屋の文化ってことで真っ先にあがるのが
「名古屋をどり」なの？
知らんし

145 ：列島縦断名無しさん：2018/06/17(日) 17:56:49.31 ID:WZqIVm14.net

名古屋をどりだってw 何なのそれ？美味しいの？w

146 ：列島縦断名無しさん：2018/06/17(日) 18:27:14.82 ID:0IwDG2fq.net

>>145
非常に頭が悪そうだ

147 ：列島縦断名無しさん：2018/06/17(日) 18:38:21.02 ID:y0BSQ0Xz.net

>>144
日本舞踊の文字が読めんと見える
日本人じゃないから仕方ないがなw

148 ：列島縦断名無しさん：2018/06/17(日) 19:27:09.54 ID:UqikAIOl.net

>>147
「なごやをどり」ってお座敷でシャチホコやるババアの芸だろ？

149 ：列島縦断名無しさん：2018/06/17(日) 19:43:00.84 ID:WZqIVm14.net

そんな田舎くさいの見たくもないわ。

150 ：列島縦断名無しさん：2018/06/17(日) 20:07:33.72 ID:n5dEf2uF.net

>>147
日本舞踊って書いてあるのが何？
もう一度話の流れを確認してみろよ

151 ：列島縦断名無しさん：2018/06/17(日) 21:01:03.60 ID:xvNgzUm6.net

>>150
日本舞踊の一流派が名古屋にある→名古屋が伝統文化の一翼を担ってるって話以外の何物でもないことは、日本人ならすぐわかる
名古屋をどりは、あくまで名古屋西川流の演目のひとつに過ぎない
その辺の日本語のニュアンスがわからんのは、お前が日本人じゃないから

152 ：列島縦断名無しさん：2018/06/17(日) 21:22:24.79 ID:n5dEf2uF.net

>>151
名古屋の文化ってことで真っ先にあがるのが
「名古屋をどり」なの？
知らんし

私は日本人ですが
変なレッテル張りも間違ってて恥ずかしいね

153 ：列島縦断名無しさん：2018/06/17(日) 21:25:35.40 ID:n5dEf2uF.net

>>151
＞名古屋が伝統文化の一翼を担ってる

そのことについて否定してるわけじゃないが
ただ、そうやって自慢しているものがあまりにせこいって話

154 ：列島縦断名無しさん：2018/06/17(日) 22:09:20.71 ID:xvNgzUm6.net

>>152
日本語が理解できんのにか?
真っ先に挙げたのはあくまで日本舞踊西川流だってことは、日本語が理解できる普通の日本人ならすぐにわかる
そして日舞の流派や演目を周知してる人はそうはいないことも、日本人なら皆知ってる
知らないのは当たり前なので、「知らんし」などと言わずもがなの宣言をして、普通の人は知らなくて当たり前だってことすら知らないことを、
わざわざ公言するアホな真似はしない
ホントに日本人なら
また、単なる事実の指摘と自慢の区別もつかんなんてことは無いし、日本舞踊をせこいなどとは口が裂けても言わない
日本人なら

その名古屋西川流が毎年秋に行っている4日間の長期公演「名古屋をどり」が、今年は御園座で9月に開催される
http://www.nishikawa-ryu.com/%e5%85%ac%e6%bc%94%e6%a1%88%e5%86%85.html

155 ：列島縦断名無しさん：2018/06/17(日) 22:53:00.81 ID:n5dEf2uF.net

>>154
だから、その西川流とか名古屋踊りってのが一般には知名度が低く
おまえが言うほど知名度のあるものではないって言ってるんだよ
そんなことが分からないの？

156 ：列島縦断名無しさん：2018/06/18(月) 00:51:21.13 ID:njxvmoiD.net

>>154
ちなみに「名古屋をどり」って戦後に始まった「伝統」でまだ70年程度の歴史しかないから

157 ：列島縦断名無しさん：2018/06/18(月) 11:39:50.66 ID:vFAGxlQo.net

>>156
名古屋だと70年程度でドヤ顔で
老舗とか本家とか元祖とか自称するからな。

158 ：列島縦断名無しさん：2018/06/18(月) 22:55:37.99 ID:DAWwbezW.net

>>155
は? どこに知名度があると書いた?
日舞の流派自体が一般には知られていないとはっきり書いたんだが?
知名度を云々すること自体日本人としての常識が皆無だと言ってんだよ
全部>>154に書いたのに理解できんか?
その上で、ここは観光情報スレだから、名古屋をどりの定期公演を紹介した流れが理解できんか?
本気で日本語がわからんのだな
>156-157
>>154のリンクに全部書いてあることをドヤ顔で言うとか馬鹿なのか?
何がちなみにだ
俺が伝統文化と言ったのは日舞で、名古屋西川流自体も、日舞の流派で唯一名の知られた花柳流より古いと、リンクにはっきり書いてあるんだが?
逆に、敗戦に打ちひしがれた日本人を勇気づけるために始められた「名古屋をどり」が伝統と、一体どこに書いてあるんだ?
また日本語のわからん似非日本人だとバレてしまったなw

159 ：列島縦断名無しさん：2018/06/18(月) 23:43:31.30 ID:XRHE7jsZ.net

そもそも文化と聞いてすぐ歴史とか知名度を持ち出すこと自体、文化という物がまるで理解できとらん禽獣の証拠
まさにヒトモドキ

160 ：列島縦断名無しさん：2018/06/18(月) 23:51:25.71 ID:I60zVrTe.net

>>158
知名度も何もないものを自慢げに持ち出して「伝統文化の一翼を担ってる」って
そんな程度のものは日本各地にどこでもいくらでもあるだろ

名古屋の文化ってその程度なのって思われるだけのこと
そういう指摘をしてるんだけど理解できないならしょうがない

161 ：列島縦断名無しさん：2018/06/18(月) 23:54:01.58 ID:I60zVrTe.net

>>159
だから、名古屋おどりなんて持ち出されても一般人は知らないから
何の説得力もないんだよ
阿波踊りとかならまだしも

162 ：列島縦断名無しさん：2018/06/19(火) 00:14:56.89 ID:Fy2Q0BWp.net

名古屋人が必死になって屁理屈を展開
馬鹿馬鹿しくて笑える

163 ：列島縦断名無しさん：2018/06/19(火) 05:18:50.24 ID:G9vg/p0A.net

>>134
親子煮込みうどん＋ご飯でも1600円くらい。
鶏をコーチンに変えたら2500円越え。

くそ高い。

164 ：列島縦断名無しさん：2018/06/19(火) 06:45:12.22 ID:G9vg/p0A.net

名古屋をどりなんて地元ローカルニュースで10秒くらいやるだけだろ！
だいたい名古屋には芸者だって居ないんだし絶滅寸前やろな。

165 ：列島縦断名無しさん：2018/06/19(火) 06:47:59.87 ID:RqXkq1Lo.net

>>160
リンク先見ても何も感じないなら仕方ない
知名度=文化度じゃないんだよ

166 ：列島縦断名無しさん：2018/06/19(火) 08:28:02.86 ID:eArJA9I+.net

>>165
相手が知らないようなものを挙げても理解も共感も
得られないという事
地元の人間しか興味を示さないようなものを例示しても
ローカルな話で終わってしまう
まあ、郷土愛は十分感じられるが

167 ：列島縦断名無しさん：2018/06/19(火) 08:45:59.56 ID:eArJA9I+.net

>>165
リンク先を見たがあれを見て文化度の高さとか、感心するとか
って普通の人にはないと思う
日本舞踊に興味がある人は別だが

168 ：列島縦断名無しさん：2018/06/19(火) 09:32:30.60 ID:+dhNSOx+.net

名古屋なんて何やらせてもその程度、ショボすぎなんだよ。観光になんか誰も来るわけねーだろ。でも地元民は意味不明の自画自賛。だから世間知らずの井の中の蛙って言われるんだよ。

169 ：列島縦断名無しさん：2018/06/19(火) 09:50:50.73 ID:N60NAuXC.net

>>165
では札幌は文化不毛の地なんて言えないな。一般には知られていないだけで一部の愛好者や専門家にはよく知られていることがあるかもしれない。名古屋をどりだってそんなものだろ。
結局文化不毛だなんて言うのは、何の根拠もなく個人的に相手を卑下してるだけのことなんだよ。

170 ：列島縦断名無しさん：2018/06/19(火) 10:09:50.26 ID:v/3n64NM.net

スレが急に伸びてると思ったら
本スレでとんでもないこと書いて批判された名古屋民がこっちに逃げて来たのか
よく大阪の地震を喜んだりできたもんだな

171 ：列島縦断名無しさん：2018/06/19(火) 10:25:02.49 ID:G9vg/p0A.net

>>165
本物ならば、知名度は無くても何かを感じる物だが、名古屋をどりは違うな！
少し違うが、郡上をどりの方が感じるものが強い。
盆踊りに負ける程度の日本舞踊ww

日本舞踊は、背後に華街と芸者や芸妓の存在が無いとな。
名古屋の芸者は絶滅寸前だし、出し物の「金のシャチホコ」みたいなお笑い系だからな！
名古屋　芸妓　で検索すると直ぐにシャチホコ動画が出てくるよ。

172 ：列島縦断名無しさん：2018/06/19(火) 20:21:18.18 ID:prI/jyrS.net

>>165
名古屋の芸者や芸妓が寂れてしまったのは、入門編のをどりで「金のシャチホコ」をやらなければならないからだな。
花柳流や井上流なら入門編は「東山」で京都の雅を最初から堪能できる。
名古屋のをどりは屈辱の「金のシャチホコ」これでは名古屋で芸者になろうと言う若い娘はおらんやろ！

173 ：列島縦断名無しさん：2018/06/19(火) 22:50:21.84 ID:RqXkq1Lo.net

名古屋をどりは、日本で唯一の日本舞踊の長期公演である
主催する名古屋西川流は、日本舞踊界に確固たる地位を築いているということだ
bunkajyoho201309~10.pdf

174 ：列島縦断名無しさん：2018/06/19(火) 22:51:39.16 ID:RqXkq1Lo.net

>>169
俺は言ってない

175 ：列島縦断名無しさん：2018/06/19(火) 23:01:29.87 ID:RqXkq1Lo.net

過去には、川端康成、三島由紀夫らの文豪が、名古屋をどりで演じられる新作舞踊劇の制作に当たった
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E6%B5%B7%E9%87%8D%E5%85%B8

176 ：列島縦断名無しさん：2018/06/19(火) 23:04:15.76 ID:RqXkq1Lo.net

間違い
リンク先はこっち
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E3%82%92%E3%81%A9%E3%82%8A

177 ：列島縦断名無しさん：2018/06/19(火) 23:49:22.07 ID:kSPPwQjD.net

昭和初期の名古屋の芸妓数は約3000人と
日本一だった
芸どころ名古屋は伊達じゃない

178 ：列島縦断名無しさん：2018/06/20(水) 06:48:03.75 ID:s3XAvG+C.net

>>177
芸妓ってのは芸者で水商売
昭和初期では売春も行うような者が多かった

179 ：列島縦断名無しさん：2018/06/21(木) 01:38:11.83 ID:yINh2tfk.net

売春を伝統文化と誇る、それがブルーカラーの町名古屋というわけだ
すごく納得した

180 ：列島縦断名無しさん：2018/06/21(木) 14:26:02.24 ID:H1OFIqKx.net

>>179
京都の舞妓だって、もっと高級な売春だろ？

181 ：列島縦断名無しさん：2018/06/21(木) 17:39:58.92 ID:hDgCN0hH.net

芸妓と娼妓の区別も付かんとか
どんだけ無知な馬鹿なんだよw

182 ：列島縦断名無しさん：2018/06/21(木) 19:01:05.81 ID:M0B1Zj4Q.net

芸妓はあくまでも芸を売って座の取持ちを行うのがその勤めである。
しかし、江戸時代以来、芸妓もその他の遊女と同様、前借金を抱えた年季奉公であり、
過去の花街は人身売買や売春の温床となっていた。大正時代には、新聞社が仲介した
養女の貰い手の大半は新橋・赤坂・下谷などの芸妓屋であったという[1]。

誰でも構わず身を売ることは「不見転（みずてん）」として戒められたが、第二次世界大戦後
までこうした不見転はほぼどこの土地でも見られ、置屋も積極的にこれを勧めることが多かった
し、芸妓に「泊まり」として売春を強要することも多く見られた。
1956年、売春防止法が制定されると芸妓を取り巻くこれらの状況に変化が起こった。
「不見転」や「泊まり」を売りにした置屋は打撃を受けることとなり、そういった置屋が多くある
ことを売りにしていた花街は衰退した。

その一方で娼妓だった者らが「芸妓」を名乗ってかつての「不見転」や「泊まり」に当たる行為を
行う「枕芸者」を売りにした温泉地が地方に見られるようになった。

しかし、そのような事象も昭和50年代以降は徐々に見られなくなった

183 ：列島縦断名無しさん：2018/06/21(木) 23:00:13.76 ID:tk+W+0Bj.net

>>172
あほくさ
日舞は芸者御用達とでも?
>>181
全くだ

184 ：列島縦断名無しさん：2018/06/23(土) 11:09:56.73 ID:BF7p7Fqn.net

熱く語って自慢できる観光が芸者
貧しい町だな

185 ：列島縦断名無しさん：2018/06/23(土) 11:17:19.21 ID:BGPHbVEJ.net

>>184
よくあんた馬鹿？聞かれるでしょ

186 ：列島縦断名無しさん：2018/06/23(土) 23:00:08.90 ID:I3qIoHtV.net

名古屋は蕉風発祥の地であり、
http://www.uchiyama.info/oriori/shiseki/shiseki/nagoya/shohu
都々逸発祥の地であり、
https://www.jalan.net/kankou/spt_23109aj2200025718/
大正琴発祥の地である
http://www.ohsu.co.jp/taikoto.html

187 ：列島縦断名無しさん：2018/06/23(土) 23:12:50.70 ID:JE+Z2Slx.net

東京五輪後は「名古屋の時代」　徳重杏奈アナが語る中京圏の魅力

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180621-00000047-sasahi-life

188 ：列島縦断名無しさん：2018/06/23(土) 23:17:11.12 ID:y6Lizp+p.net

>>184
昭和初期の芸者の数自慢だもんなww

189 ：列島縦断名無しさん：2018/06/24(日) 03:02:15.97 ID:cqnmWADM.net

>>187
こういうのを田舎者の勘違いって言うんだよ。

190 ：列島縦断名無しさん：2018/06/24(日) 05:24:02.67 ID:/NtC9CVM.net

>>187
よくこんな小学生の感想レベルの駄文
雑誌に載せたな。酷すぎ。

191 ：列島縦断名無しさん：2018/06/24(日) 07:20:41.67 ID:ktPYSWtG.net

>>187
アナウンサー、ブサイク

192 ：列島縦断名無しさん：2018/06/24(日) 08:12:35.31 ID:iR3UaBKU.net

名古屋の女の子のことを、ナゴヤンって呼ぶことにした(´・ω・｀)

193 ：列島縦断名無しさん：2018/06/24(日) 12:58:05.95 ID:/ZeXx88E.net

>>186
楽器の中でも最も貧乏臭く辛気臭い大正琴が名古屋発祥なのは有名だよな。
でも、それって自慢なのか？
むしろ汚点じゃね？
大正琴の愛好家って名古屋にしか居ねーだろ？

194 ：列島縦断名無しさん：2018/06/24(日) 17:21:35.75 ID:OjK1wsgM.net

>>193
無知過ぎて話にならんw
名古屋を全否定するのは良いが、ちゃんと調べてから書けよw

195 ：列島縦断名無しさん：2018/06/24(日) 21:19:20.90 ID:K+YTgbK/.net

>>194
札幌をロクに知りもせず全否定するくせに戯言をほざくなよ。

196 ：列島縦断名無しさん：2018/06/24(日) 21:49:08.86 ID:JvpNJxSW.net

>>193
>>186のリンク先の下の方から、大正琴売ってる広島の楽器屋のサイトに行けることもわからん馬鹿?

197 ：列島縦断名無しさん：2018/06/24(日) 22:42:48.08 ID:JvpNJxSW.net

>>189
東京出身と書いてあるのも読めん文盲か

198 ：列島縦断名無しさん：2018/06/27(水) 20:06:58.75 ID:uIPIFpKe.net

二条城二ノ丸御殿、通常は外から見るだけの部屋に特別に入室、天井画や襖絵を間近で見られる特別公開。
襖絵は復元模写だが天井画は400年前のまま。400年前から残る本物の御殿と、最近復元されたキラキラピカピカなどこかの御殿の違いを見に行こう。

199 ：列島縦断名無しさん：2018/06/28(木) 00:35:41.95 ID:0HNBwAcT.net

馬鹿だね
二条城だってできた当初はピカピカだったのに
修復終わったばかりの姫路城を、白過ぎ城とか揶揄してたのは、
こういう文化財愛好家気取りの馬鹿なんだろうな
往時の姿を再現する文化的意義もわからん俗物w

200 ：列島縦断名無しさん：2018/06/28(木) 01:17:50.95 ID:XzeuNPZ2.net

所詮原寸大木造模型だからな

201 ：ブラジル姫,：2018/06/28(木) 09:31:48.44 ID:Yg0Ss6Hh.net

名古屋立ちんぼ �R
　http://baku#sai.com/thr_res/acode=5/ctgid=103/bid=1302/tid=6459499/
名古屋市緑区南大高立ちんぼ
　http://baku#sai.com/thr_res/acode=5/ctgid=112/bid=1188/tid=4286579/
　　　　　　　　　（“#” をとる）

202 ：列島縦断名無しさん：2018/06/28(木) 15:20:39.13 ID:Nmha/tyE.net

名古屋城の二の丸御殿の復元の話あるけど、天守や本丸と違って当時の資料残って無さそうだけど復元出来るの？

203 ：列島縦断名無しさん：2018/06/28(木) 20:55:40.15 ID:xKjziqM4.net

図面や写真が残ってる
名古屋城は三の丸までの全ての建物が復元ができる

204 ：列島縦断名無しさん：2018/06/28(木) 23:53:55.71 ID:SWUc4Mz+.net

復元ったって所詮レプリカだろｗ

205 ：列島縦断名無しさん：2018/06/29(金) 02:38:44.45 ID:4epTY+Vl.net

それ言い出したらほとんどの歴史的建造物が一度消失してから建て替えられてるし
あとは建て替えられてからの期間が長いか短いかの違い

206 ：列島縦断名無しさん：2018/06/29(金) 08:07:18.43 ID:Ll4cRnm9.net

>>205
名古屋城はコンクリート城という歴史を持っている

207 ：列島縦断名無しさん：2018/06/29(金) 11:55:21.71 ID:CUcxUUs9.net

天守も御殿も、たとえオリジナルと寸分違わず復元さろたとしても復元は復元、オリジナルが放つオーラはない。姫路城天守や二条城御殿と同列にはならない、いや、してはならない。

208 ：列島縦断名無しさん：2018/06/29(金) 12:12:44.15 ID:d6DTL/5w.net

別に復元でもいいだろ
美しければよい。完全再現でもなくていいから全国の城も見習ってほしい

209 ：列島縦断名無しさん：2018/06/29(金) 16:07:36.28 ID:KPNMxWaQ.net

東大寺大仏殿も、2度も建て替えられてんのに国宝だからな。
松山城天守も、幕末の再建だが、100年弱で重文になったし。

210 ：列島縦断名無しさん：2018/06/29(金) 16:10:59.09 ID:KPNMxWaQ.net

>>208

松山城だって、正確な資料が残っていたおかげで、復元のオンパレードだし。
でも、まったく、違和感ないよな。


松山城・復元事業

明治維新後においても本丸の城郭建築群はほとんど破却されることはなかったが、昭和に入り放火や戦災により門や櫓などが焼失した。
写真や国宝指定作業における正確な図面などが残されていたことから、昭和33年から本格的な木造による復元が行われている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B1%B1%E5%9F%8E_(%E4%BC%8A%E4%BA%88%E5%9B%BD)#%E5%BE%A9%E5%85%83%E4%BA%8B%E6%A5%AD

211 ：列島縦断名無しさん：2018/06/29(金) 17:28:14.92 ID:mqMbHy6P.net

>>207
だから誰も同列に論じてなどいないんだが
>>208-210
文化財の復元という事業そのものに価値があることが理解できんニワカが多過ぎる

212 ：列島縦断名無しさん：2018/06/29(金) 20:01:35.49 ID:Nc0k9f/y.net

>>209
掛川城も木造再建されてるんだよね。

再建って、別に珍しくもない。
400年前からのオリジナルが建ってることに意味が有るのに、味噌土人は木造で名古屋城を建てたら国宝に成ると思ってて滑稽だよね。

213 ：列島縦断名無しさん：2018/06/29(金) 20:15:50.81 ID:rOVQeJqF.net

竹中工務店の名古屋城なんだろ
クレーンで組み立ててくだけだよな
エレベーターだけはマジやめとけよｗ

214 ：列島縦断名無しさん：2018/06/29(金) 23:09:07.43 ID:K1hLy5IB.net

竹中工務店は名古屋で創業

215 ：列島縦断名無しさん：2018/06/30(土) 07:58:28.61 ID:qb2BQou3.net

クレーンとか現代の技術で400年前と同じモノ建ててもなんかあまり価値感じないな。
クレーンや各種機械など動力を使わず、人力であのような高層建築物をあの時代に建てたことに価値があるんだよな。
大仏殿も松山城も再建だが、やはり人力で建てた大型・高層建築物だから価値がある。
再建名古屋城天守をいずれ国宝に、というなら、少なくともクレーンなど使わず、綱と滑車など江戸期の技術で建てるべきだな。

216 ：列島縦断名無しさん：2018/06/30(土) 08:27:53.45 ID:ji3DQd9b.net

名古屋は他の都市よりずーっと金持ち！
城の設計資料が完璧に残ってるのは名古屋だけ！

といいつつ何十年も放置
インバウンドでカネになりそうと見てからようやく重い腰を上げた
名古屋城のうさんくささはそこなんだよな
文化財の復元の意義とか笑わせる

217 ：列島縦断名無しさん：2018/06/30(土) 10:01:48.62 ID:tbKAEyc9.net

>>216
必要になったら作る
それが不況知らず、いつの時代も好調名古屋を支えてるんだよ
お前みたいな考えだと破綻するw

218 ：列島縦断名無しさん：2018/06/30(土) 10:17:37.75 ID:d3I9YLBT.net

要するに名古屋人ってケチってことでしょ。サイテー。

219 ：列島縦断名無しさん：2018/06/30(土) 11:30:13.42 ID:W+3fOn5d.net

>>215
ヤクザのような言いがかり
ちゅうか、ほかに突っ込むとこないんかいｗ

220 ：列島縦断名無しさん：2018/06/30(土) 12:10:18.48 ID:tbKAEyc9.net

>>218
ケチなら木造で名古屋城を完全再現しないでしょw
使う時には、ドバッと使う
言うならば元々資産が有り、本当に裕福な資産家って形だな

お前が目指してるのは成金の派手好きw
金が入ると全部使い、終いに破綻するパターンw

221 ：列島縦断名無しさん：2018/06/30(土) 15:43:04.65 ID:ji3DQd9b.net

とことんズレてるなあ

カネにならなきゃ見向きもしないのに
「文化財の復元という事業に価値がある」とか
心にもないこと言うなよってこと
「インバウンドが落とすカネが欲しくなっただけ」って
正直に言えばいいのに

222 ：列島縦断名無しさん：2018/06/30(土) 16:37:38.10 ID:7QtX5Klf.net

木造建築の伝統文化の継承を否定してる奴大杉
それだけ今回の計画はインパクト大な証拠

223 ：列島縦断名無しさん：2018/06/30(土) 19:37:03.39 ID:ji3DQd9b.net

そこは
裕福な資産家（）を慌てて小銭稼ぎに走らせた
インバウンドのインパクト大って事だろｗ

224 ：列島縦断名無しさん：2018/06/30(土) 21:53:49.08 ID:2q4eQMQ4.net

>>216
やらないよりやった方が百倍マシ

225 ：列島縦断名無しさん：2018/06/30(土) 23:25:31.91 ID:2q4eQMQ4.net

それともうひとつ
今回木造復元に踏み切ったきっかけは、現状天守のコンクリが持たないとわかったから
金だけが動機とかゲスの勘繰りしか出来んのが、ヒトモドキのヒトモドキたる所以

226 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 08:35:30.86 ID:N31f3z9O.net

大阪城は戦前建造のコンクリ天守が、補強されたとはいえいまだに健在。
戦後建造のコンクリ名古屋城天守ってどれだけ貧弱なん。補強してもダメだから建て替えなんだろ。
元々のガタイが強靭な大阪城と貧弱な名古屋城の差が出たな。

227 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 08:42:02.32 ID:2F3q9zev.net

コンクリ名古屋城の耐用年数なんか昔からわかってたから
河村市長も10年前から木造木造言ってたんだろ？
ようやく今になって正式決定できたのはカネになると思えたからだよ

ちなみに掛川城は20年以上前に木造復元を果たしてる
文化に造詣が深い裕福な資産家（）なら
先んじてやるべきだったね

228 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 11:50:03.08 ID:k0aOv5KX.net

馬鹿かw

掛川城って
規模が全然違うだろう
名古屋城の隅櫓よりも小さい
名古屋城天守は史上最大級の天守で早々に復元など出来ない
しかも国の特別史跡の上、巨大過ぎる為建築基準法など諸事情の許可がいる

そもそも本丸御殿復元後の再建はスケジュール通りなんだよ

>>226
耐震補強したら勿論持つ
大阪の場合は、空想上の今の姿が大阪の象徴となってる
名古屋城天守は外観復元だが満足できない市民が多くいるってこと

本物を求める名古屋と
現状の姿に満足する大阪との違い

229 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 12:27:33.28 ID:N31f3z9O.net

本物を求めるとか、たまたま図面があるからそんなこと言えるだけだろ。
ごく最近まで天災にも人災にも合わなかったという、偶然の幸運で天守や御殿が残ってたから実測できただけの話。
大阪城同様、江戸期の早い時期に失われていたらどうなってたかな。とにかく金シャチさえあればあとはどんな形でも天守らしければ満足してたかもしれない。

230 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 12:56:44.35 ID:2F3q9zev.net

>>228
名古屋市と掛川市の規模も全然違うだろｗ
人口たった10万人の掛川市が10億円の募金を集めて
20年以上も前に木造復元した
文化が根付いてるってこういうことだよ

名古屋は文化に造詣が深い日本経済を支えてる裕福な資産家（）なんだから
積極的に国に働きかけて早々に実現すべきだったね

＞本丸御殿復元後の再建はスケジュール通り

木造復元の是非を問う市長選を去年やったのもスケジュール通りなんだｗ

231 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 13:06:33.41 ID:k0aOv5KX.net

>>229
だから、最近まで残っており
実測できたのが凄いことで
それが本物志向に繋がるんだけどな
同じく戦災消失した、岡山城や福山城などは
名古屋城のような詳細を記録した実測図は無いわけだし
コンクリートによる外観復元も、かなりいい加減
大阪に至っては、時代考証も無い模擬だからね
それで満足しちゃってるところも有るんだよ。
それはそれでいいと思うけどさ

名古屋にしても
ただのお飾りとして見るならならば
ほぼ完全な外観復元の今の姿で充分だが
不満が出るのが名古屋の文化レベルの高さを物語ってる訳だよ

232 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 13:12:34.03 ID:k0aOv5KX.net

>>230
だから、昭和30年代に外観復元してるだろ
消失して直ぐ、戦後間もないのに十数年後に再建したのが名古屋の文化レベルの高さ
そして、木造で創建当時のまま木造で建て直そうとするのも
他では真似できない名古屋の経済力の高さ文化レベルの高さだろ

233 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 14:35:31.96 ID:2F3q9zev.net

ん？だから
戦後間もないコンクリ天守に満足して数十年放置してたけど
インバウンドでカネになりそうだと思ったから建て替えるってことじゃないか

234 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 14:40:21.43 ID:L5ak68GF.net

やっぱ名古屋人は金に汚いってことだな。

235 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 14:59:41.77 ID:2F3q9zev.net

なお木造の復元費用（500億円）は、名古屋市の税金を使わず入場料の増加で賄うが
それは他市民の懐をアテにしている

復元天守閣入場料
・名古屋市民　　450円
・それ以外　　　1000円

こんなみみっちい資産家　聞いたことないｗ

名古屋城　入場料２倍検討　一気に１０００円に値上げ
https://mainichi.jp/articles/20160422/k00/00m/040/123000c

236 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 15:09:37.81 ID:p+5PyENo.net

さすがは名古屋価格
価格設定だけは東京とタメを張るな
飲食に関しては大阪はそれほどぼったくってないからね

237 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 15:14:47.06 ID:k0aOv5KX.net

>>233
数十年ってw
名古屋城天守が完成したのは1612年
戦災消失したのは1945年、再建完成は1959年だから間が空いたのは僅か15年な

大坂城が完成したのは1629年
落雷消失したぼは1660年、コンクリート模擬天守は1931年に完成
空白期間は271年にも及ぶ

掛川城は1854年に倒壊、1994年に再建
これも140年間空白

岡山城や福山城は1966年に再建、空白は21年
如何に名古屋城の再建が早かったかよくわかると思うが

238 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 15:27:20.59 ID:k0aOv5KX.net

本丸御殿入場できて入場料は僅か500円
地下鉄バス乗り放題のドニチエコきっぷ提示で400円
しかも再入場が可能と至れり尽くせり

他では真似できない気前の良さ

239 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 15:35:36.17 ID:L5ak68GF.net

そもそも名古屋なんて魅力がないから誰も近寄りもしないw

240 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 15:39:23.26 ID:p+5PyENo.net

>>238
どこの観光地も１日潰せるほどの場所がない証拠
次の場所に移動させようと思うと路線を変えての移動を強要
土日エコきっぷなんて苦肉の策

241 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 15:40:17.04 ID:k0aOv5KX.net

因みに名古屋城再建当時は建築基準法でコンクリート再建しか認められなかった

しかしそれが幸いして工期が短く済み完成直後に襲来した伊勢湾台風の被害を避けられた

242 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 15:51:40.18 ID:k0aOv5KX.net

>>240
お前は絶対に名古屋を認めたくないんだろうなw

名古屋は観光施設が豊富だからな
3度、地下鉄バス乗れば元は取れる
しかも観光施設や飲食店の割引も有る
ドニエコきっぷの様なお得なキップを出せるには経済も豊かで観光客が多い名古屋ならではの物である

243 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 15:51:57.87 ID:2F3q9zev.net

>>237
日本語読めない人？

>>238
でも今後は他市民から倍額の入場料取るんだよね？
名古屋の税金は一銭も使わずに
せこい

244 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 15:54:46.45 ID:k0aOv5KX.net

>>243
お前こそ日本語読めるのかw
将来のことはわかん
しかし今は入場料500円でドニチきっぷ提示で400円
しかも再入場可能

おトク過ぎる

245 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 15:58:12.58 ID:p+5PyENo.net

>>242
？？
んなことはないよ
名古屋は周辺地域に比べたら一応都会だし、一通りの施設はあるから
ただ、「名古屋は一番！」とか「札幌はクソ田舎」とか声高に叫ぶ輩が嫌い
名古屋は名古屋の魅力をじっくりと時間をかけてでも浸透させればいいと思っているだけ

246 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 16:17:16.59 ID:2F3q9zev.net

>>244
え？木造復元の財源だよ？
将来のことはわからん、じゃなくて
他市民から倍額の入場料取らなきゃ成り立たないんだろ？

どっちにしろ集客できなくて税金ぶっこむ未来しか見えんが

247 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 16:57:55.08 ID:zMTO1Vow.net

>>235
>・それ以外　　　1000円

土日エコ使えば400円なら情弱は1000円なんだな
でも外国人料金みたいでやり方が胡散臭いなｗ

248 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 17:00:15.15 ID:N31f3z9O.net

姫路城は天守修理後、入場料が600円(修理期間中は500円)から1000円になったが、姫路市民と他を区別するなんてみみっちいことしてないぞ。
価値あるものに対しては誰からも平等に対価を頂くということだ。
何ゆえ名古屋市民と他の人々を区別するのか理解に苦しむわ。
それなら寄付した人に、寄付額に応じて年パスや割引券を渡す方が理にかなってる。

249 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 17:06:02.25 ID:k0aOv5KX.net

なってもいないのに、文句つけてる馬鹿w
何が何でも名古屋に文句つけようとする暇人w
嫉妬の裏返しなんだろうけどさ

将来のことなんてわからん
今現在は500円でドニチきっぷ使えば400円でお得
これが今現在の現実な

250 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 17:35:47.90 ID:2F3q9zev.net

>>247
復元後の入場料の話だよ
値上げの目的からして、名古屋市民以外は400円にはならないと思う

>>249
他人の懐にたかる裕福な資産家（）
必死で話を逸らしたい気持ちはわかるが
市長自身が言ってることだからなあｗ
そして天守閣に入れないのに割引もないというのが今の現実だなｗ

251 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 17:41:31.18 ID:k0aOv5KX.net

>>250
だから復元後の入場料なんて、その時にならないとわからんってこと
天守閉鎖されても本丸御殿全面公開でトントンだろ
それどころか500円はバーゲンだろw
ドニチきっぷ使えば400円
しかも再入場可能と至れり尽くせり
そもそも城＝天守では無いから
実際に天守閉鎖されても名古屋城は観光客がいっぱい

いちゃもん付けるのはいいが、余りにも話があっち行ってるぞ、お前w

252 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 18:07:04.41 ID:2F3q9zev.net

>>251
ずっと復元事業の話をしていて
>>235で復元費用の財源について書いたとたん
突然>>238以降ドニチエコガーと連呼し始めたのはそっち
話題逸らしに必死すぎ

ちなみに一日乗車券で割引なんて全国の城でやってる
姫路城なんて300円のバス一日券を見せれば200円割引という破格値
自慢するならこのレベルになってくれ

253 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 18:18:11.47 ID:k0aOv5KX.net

>>25
姫路の300円って、30分に一本のループバスしか使えないやつだろw
名古屋のドニチエコきっぷは90キロメートルにも及ぶ地下鉄路線網と
観光ルートバスを含む
市内全域を隈なく網羅する市バス全路線乗れて600円だぞ
しかも名古屋城に限らず観光施設は割引が有っておトク過ぎ

あまりにも無知で馬鹿すぎるぞ、お前w

254 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 18:32:25.48 ID:k0aOv5KX.net

名古屋城は総工費150円かけて完成した本丸御殿を全面公開しても
500円のままと据え置き
しかもドニチエコきっぷ使えば400円と、おトク
観光客にも優しい観光都市

姫路城は総工費24億をかけて大改修したが
一気に1000円と大幅値上げしたからな

観光客を思い交通アクセスを含め環境が整っている名古屋と
殿様商売の姫路との差だろうな

255 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 18:36:42.65 ID:k0aOv5KX.net

150円じゃないw

名古屋城は総工費150億円かけて完成した本丸御殿を全面公開しても
500円のままと据え置き
しかもドニチエコきっぷ使えば400円と、おトク
観光客にも優しい観光都市

姫路城は総工費24億をかけて大改修したが
一気に1000円と大幅値上げしたからな

観光客を思い交通アクセスを含め環境が整っている名古屋と
殿様商売の姫路との差だろうな

256 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 18:45:10.12 ID:2F3q9zev.net

姫路のバス、週末は15分に1本だから観光にはさしつかえない
その手の割引は全国どこでもやってるから大して自慢にならないんだよ

そして木造の復元費用（500億円）は、他市民の懐をアテにしている現状は変わらない
名古屋市の税金は使わないと市長が言っている

復元天守閣入場料
・名古屋市民　　450円
・それ以外　　　1000円

名古屋はドニチエコも出せちゃう裕福な資産家（）なのになｗ

257 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 18:56:49.00 ID:k0aOv5KX.net

>>256
はあ？無知もいいところだぞw

どこでもやってるって？
600円で地下鉄バス乗り放題なんて
京都、神戸、札幌、仙台、広島、福岡でやってるのか？

数キロしか走らないループバスだけ乗れないのに観光に差し支えないって姫路の観光は姫路城だけなのかよw


24億かけて大改修して倍増の1000円に値上げした姫路は他市民の懐を当てにしてるのだろうが
150億円もの大金叩いて500円に据え置きした名古屋は、やはり金持ちってことだろ
しかも、お得なドニチエコきっぷで400円だからな

258 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 19:07:09.55 ID:k0aOv5KX.net

因みに名古屋城天守の総工費は500億円以上と言われてる
工費僅か24億円で1000円に値上げした姫路城からしたら
500億かけたら、いくらに値上げするんだろうなw
まあ、本丸御殿も含めたら650億円だけどなw

259 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 19:08:09.08 ID:2F3q9zev.net

やっぱり日本語読めない人だね
「その手の割引は」全国どこでもやってる
「ドニチエコで割引」自慢を勝手に始めたのはそっちだろｗ

一日乗車券の内容なんて誰も話題にしてないんだが

260 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 19:12:49.10 ID:2F3q9zev.net

>>258
名古屋は他市民にたかるって市長が言ってるよｗ

復元天守閣入場料
・名古屋市民　　450円
・それ以外　　　1000円

名古屋城　入場料２倍検討　一気に１０００円に値上げ
https://mainichi.jp/articles/20160422/k00/00m/040/123000c

261 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 19:13:39.00 ID:k0aOv5KX.net

>>259
言い訳見苦しいわw
余りに、お前は無知すぎw
つーか馬鹿もいいところだなw

262 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 19:16:19.02 ID:k0aOv5KX.net

>>260
だから今の市長が言っていても
今後はどうなるかわからんだろw

たった24億で1000円に値上げした姫路
150億で500円据え置きの名古屋
しかもドニチエコきっぷで400円！

これが今の現実な
馬鹿は現実見ろよ

263 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 19:37:05.15 ID:2F3q9zev.net

>>262
もう着手してる工事の財源の話なのに
普通は「どうなるかわからん」じゃすまないけどね
その話題に触れられたくない気持ちはわかるが

裕福な資産家（）である名古屋市が税金ぶっこむか
文化に理解のある名古屋市民の巨額の寄付で
他市民へのたかりを回避してくれることを祈っておくよｗ

264 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 19:41:37.05 ID:k0aOv5KX.net

>>263
名古屋城天守再建の工費が500億円以上
本丸御殿再建と合わせると650億円以上

姫路が、たった24億円の工費で1000円と倍増ボッタ食ったから
名古屋が1000円でも、安いと感じるくらいだろうw
姫路ならば5000円くらいになるかも知れんがw

265 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 22:45:21.69 ID:N31f3z9O.net

だいぶ前からの話になるが、まだ御殿がなくてコンクリ復元天守がある名古屋城が500円で、国宝であり世界遺産でもあり400年前から残ってる姫路城が600円だったわけだ。
この頃の名古屋城と姫路城が同じような入場料だったこと自体おかしなことで、姫路城は当時から1000円でも不思議じゃない内容だった。600円がいかに破格値だったか、ということ。天守改修を経てようやく適正料金になった、というのが正直な感想だよ。
ボッタクリなんて言うのは姫路城の価値が分かっていない。
名古屋城だって御殿復元に併せて値上げすればよかった、いやすべきだったが天守閉鎖と重なりできなかっただけの話。天守復元の時には堂々と値上げしたらいいんだよ。それだけの価値があるんだからな。
ただ、名古屋市民とそれ以外で入場料が異なるのは解せない、納得できない。

266 ：列島縦断名無しさん：2018/07/01(日) 22:57:50.27 ID:uJwmZ9+y.net

>>260
それはやめろ、上げるなら一律にしろと市長に釘を差しといたよ

267 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 05:59:15.60 ID:5JZ0SZnX.net

姫路城は本物の中世の城
国宝であり、日本で最初の世界遺産
年間入場者数　約200万人　ピークを越えやや下降気味

名古屋城は21世紀の新築物件
展示物は一切置けないため、がらんどうの空間をARで埋めるらしい
年間入場者数　約350万人が数十年にわたって続く試算

268 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 07:28:46.40 ID:51qGyoBh.net

改修前の姫路城天守は各種展示物があったが、改修後は通路が狭くなり混雑がひどくなるとの理由で展示物を撤去した。
改修前の天守を知る人々からは、展示物がなく面白くないという不満の声もあったようだ。
今は少し落ち着いたから、以前のように展示ケースなどを配置してもそう混雑はしないように思うが、どうするんだろうね。
名古屋城も天守復元後は混雑緩和のため展示物は置かないだろうな。

269 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 08:54:46.24 ID:gixGLAnx.net

名古屋城新天守、完成遅れる可能性　厳しい文化庁の許可

名古屋市は２２日、名古屋城天守の木造化に必要な文化庁の許可を、目標と
してきた今秋に得ることが厳しいとの見通しを初めて示した。文化庁に木造化の
構想を示す予定が遅れているためで、２０２２年末の新天守完成を目指す工期に
影響する可能性が出てきた。　　　

https://www.asahi.com/articles/ASL6Q3CH8L6QOIPE007.html

270 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 12:17:14.15 ID:FgW6WOqw.net

>>215
>クレーンや各種機械など動力を使わず、
>人力であのような高層建築物をあの時代に建てたことに価値がある

>松山城も再建だが、やはり人力で建てた大型・高層建築物だから価値がある。



松山城の建築物の多くは、戦後の復元だ。
重機を使って建ててるよｗｗｗ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B1%B1%E5%9F%8E_(%E4%BC%8A%E4%BA%88%E5%9B%BD)

271 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 14:50:48.95 ID:/fDH6t4i.net

泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師　高木宏だ。

昨年４月３０日〜５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm

高木宏のご尊顔
http://oi65.tinypic.com/1h31o7.jpg

愛知県立城山病院　
電話：052-763-1511

272 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 15:01:12.83 ID:51qGyoBh.net

>>270
松山城は天守のことを言ってるんだろ。天守は江戸後期の再建。

273 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 15:58:27.72 ID:ppLMNeMQ.net

>>268
西の丸に展示施設建築中でそっちに移行するんじゃない
http://www.iriya-const.co.jp/category5/entry47.html

274 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 15:59:52.42 ID:FgW6WOqw.net

>>272
ばぁ〜か、天守は、大天守部分以外は、復元だｗ

275 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 17:10:00.55 ID:vuBHjzgM.net

松山城天守は1852年の 再建時に5層から3層に縮小されてるからな
天守の大きさも名古屋城の現存隅櫓といい勝負
個人的には好きな城の一つだが
名古屋城天守との比較は無理がありすぎ
そもそも姫路城天守でさえ、名古屋城天守の半分だからな

276 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 17:18:51.49 ID:gixGLAnx.net

>>275
江戸時代に作られた城と平成の後の時代に作られたレプリカ観光目的城と
で価値は全く異なるな

277 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 17:26:48.06 ID:d1ciSdfL.net

しかし名古屋城木造再建をスルーできない奴が大杉
普通興味なけりゃスルーでしょ「名古屋」なんだし
それだけ今回の計画が実現されては困る者（いろんな意味で）がいる証明なんだわ

278 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 17:48:41.22 ID:vuBHjzgM.net

>>276
馬鹿か？w
名古屋城の完成は1612年
江戸時代から有る城なんだよ
名古屋城に現存する巨大な櫓も、その当時のもの
特に清洲櫓は清洲城天守の移築と判明してる

279 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 17:58:39.35 ID:ppLMNeMQ.net

金閣寺が戦後に消失したときに、再建してもレプリカだって大声あげてた人もいたんだろうね
その人の声を聞いてたらあんな世界的観光地にならなかっただろう

280 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 18:08:31.02 ID:vuBHjzgM.net

金閣は焼失前と、かなり違うからな
しかも基本的に入室できない
それでも、あれだけの観光客が集まる
史上最大の名古屋城天守を木造再建し、内部に見学できる様になると
どれ程の観光客が殺到するか想像もつかない
本丸御殿も連日大行列だしね

281 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 18:39:43.13 ID:gixGLAnx.net

>>278
だから、その名古屋城はもうないだろ

282 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 19:04:23.41 ID:qWYkaX5r.net

天守復元、石垣で対立　名古屋城「２２年完成」揺らぐ

市と文化庁がこれまでに重ねた非公開の協議では、文化庁側は石垣保全を重視する姿勢のほか、
戦後に建設されたコンクリート製現天守も価値ある建物との見解を示している。
木造天守復元では、エレベーターが設置されないことに障害者団体が反発しているが、それ以前に、
石垣の専門家の理解を得ていない計画は、文化庁に認めてもらえないとの見方は市内部に根強い。

http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2018070202000078.html

名古屋人は木造でないと文化庁から許可が出ないとか言ってなかったか？

283 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 19:27:47.45 ID:gixGLAnx.net

>>282
言ってた
繰り返し言ってたww

284 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 19:29:27.70 ID:gixGLAnx.net

>>282
コンクリだと石垣の耐性がないからとか言ってた

285 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 19:38:40.36 ID:W2h3xvxb.net

名古屋人は妄想をさも事実のように吹きまくるから要注意だ

286 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 22:07:20.92 ID:5JZ0SZnX.net

>>280
レゴランドのオープン前にも同じようなこと言ってたなあ
まだ１年ちょっと前のことだ

287 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 22:32:07.95 ID:5b0cK0Gg.net

だから今の天守はコンクリの劣化で50年持たない
どうしたって建て替える必要があるが、どうせ建て替えるなら木造で往時の姿を復元しようってのがそもそもの発端だと、
>>225に書いた通りだ

288 ：列島縦断名無しさん：2018/07/02(月) 23:41:45.52 ID:51qGyoBh.net

>>280
名古屋城天守が最大を誇るのは総床面積だけだろ。高さも初層の縦横サイズ及び床面積も家光江戸城天守が上回る。史上最大と呼べるのは家光江戸城天守であって名古屋城天守ではない。

289 ：列島縦断名無しさん：2018/07/03(火) 05:17:09.31 ID:sryBJSv/.net

>>287
そのために本当に価値のある石垣をないがしろ
誰がどう見ても無理のある入場者数を見込んでの財源計画
木造でやる意味あんのかとつっこまれてんだろ

290 ：列島縦断名無しさん：2018/07/03(火) 08:32:20.47 ID:OO9WT4bI.net

>>287
築80年RC（鉄筋コンクリート）造の建物をリノベーションした実例がある。
課題のコンクリートは、強度に問題がないことをコア抜き試験で確認。
もちろん劣化している箇所はあるため一部は鉄筋の張替え、
フレッシュコンクリートを注入するなどして補修、表面に1.5cm程度の
ポリマーセメントモルタルを塗布することで、寿命は60年程度プラスされ、
築140年まで伸長すると認定された。
適切な修繕工事を行えば、マンション（RC/鉄筋コンクリート造）の寿命も
もっと伸びる適切な修繕工事を行えば、マンション（RC/鉄筋コンクリート造）の寿命ももっと伸びる

コンクリート劣化とは

コンクリートは当初「アルカリ性」である。これが空気中の炭酸ガスを吸収して年に0.5mmずつ中性化する。
鉄筋のかぶり厚（コンクリートの厚み）は３cm。つまり60年でコンクリートの中性化が、鉄筋にまで到達する。
コンクリートは中性化しても強度が弱まるわけではなく、空気や水が浸透しやすくなることで劣化。
これが鉄筋にまで到達すると錆を生じさせることで鉄筋が膨張、コンクリートを徐々に押し出すような事態が
発生するというわけだ。このとき、前述のような施工を施せば、鉄筋は保護されるためまだ十分に利用可能
ということになる。

https://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00019/

291 ：列島縦断名無しさん：2018/07/03(火) 08:46:28.32 ID:ARQD4ksO.net

名古屋城天守再建を鉄筋コンクリートか木造かはひとまず置いといて、結局名古屋城天守は補強してもダメだから取り壊しになるんだろ。
大阪城天守は補強でまだまだ大丈夫なのに、やはり元々の造りからして差があったのか。

292 ：列島縦断名無しさん：2018/07/03(火) 11:19:14.48 ID:cnn8M69S.net

>>288
馬鹿だろ
最大の意味が解ってるのか？
寛永度江戸城天守が名古屋城天守を上回るのは高さだけ
それに寛永度江戸城天守が広いのは初層だけで、あとは名古屋城天守が圧倒する
つまり最高で有っても最大では無い
名古屋城天守は連結式の天守で巨大な小天守も持っていたからな

そもそも寛永度天守が存在したのは僅か19年
本当に、その高さの天守が存在したのか疑問も有る
遺構が全く無いからな

現在残る、江戸城天守台は後に組み直されたものだが
寛永度に存在していたとされるモノよりも、かなり小さいからな

293 ：列島縦断名無しさん：2018/07/03(火) 12:03:11.86 ID:siEbElQ6.net

国はコンクリートのままで補強がよい、といってるね
わざわざ大金かけて石垣破損させて木造化

294 ：列島縦断名無しさん：2018/07/03(火) 12:16:35.89 ID:OO9WT4bI.net

>>291
いや、河村が木造にしたいために取り壊しになるんだと思う

295 ：列島縦断名無しさん：2018/07/03(火) 12:37:28.69 ID:ARQD4ksO.net

>>292
大天守の話なのになぜ小天守が出てくるのかねえ。
それに、今ある江戸城天守台も、なんの何の関係もない。
そんなものまで持ち出してなにがなんでも名古屋が一番デカイと言い張る君に乾杯。

296 ：列島縦断名無しさん：2018/07/03(火) 12:49:53.06 ID:ARQD4ksO.net

ちなみに寛永江戸城天守は図面が残ってるから詳細が分かるんだよな。
高さは文句なしの日本一。総床面積は名古屋城に劣るが、容積は姫路城大天守の約三倍と言われている。名古屋城天守の容積は姫路城の約二倍と言われているから、どちらがデカイかは一目瞭然。

297 ：列島縦断名無しさん：2018/07/03(火) 13:30:42.93 ID:mM/j3QV1.net

>>295

ほらっ、やっぱり、思った通りｗ
連立式天守っていうのも知らないで書き込んでたお馬鹿さんだったのねｗ

おま、松山城の天守閣を見たことないだろｗ
腹がいてぇ、おまえ、日本人じゃないだろ！！
松山城は、大天守が独立して立ってるとか思ってるだろｗｗｗｗｗ

ああ、重機を使う復元駄目とか低能なことを言ってたのかｗ

298 ：列島縦断名無しさん：2018/07/03(火) 13:34:39.96 ID:cnn8M69S.net

>>296
図面残っていても
実際に、そのものが建っていたかわからんだろ
そもそも1600年代に19年だけ存在していた幻みたいなもんだし
何にしても江戸時代を通じて存在していた
名古屋城天守が史上最大であることは間違い無いんだよ

299 ：列島縦断名無しさん：2018/07/03(火) 13:45:52.98 ID:mM/j3QV1.net

>>297

アンカーは、>>295でなく、>>272だった。訂正。

300 ：列島縦断名無しさん：2018/07/03(火) 14:49:05.33 ID:ARQD4ksO.net

図面はあるが本当に存在したかどうかわからないとか、都合が悪くなるとすぐにそうやって逃げるなあ。
じゃあ何か。城以外でも建造物は失われたが図面が残ってる例は他にもあるが、それらも信用できないってことかい？
出雲大社の柱のように400年どころかもっと昔のものが図面通り出てくるのに、

301 ：列島縦断名無しさん：2018/07/03(火) 15:13:33.31 ID:Jdydnnyd.net

だいたい、名古屋城なんて歴史の上でも全く役に立たなかったよな！
尾張徳川と名古屋城の存在意義は西の外様大名に睨みを効かすこと。
江戸時代の2百数十年間ふんぞり反って何もしてこなかった尾張徳川が唯一役に立つ機会が有ったのが幕末の西郷隆盛率いる倒幕軍が名古屋を通り掛かったとき。
しかし、尾張徳川は自らの存在意義を捨て去り保身に走った。

名古屋城も尾張徳川も無くて良かったんだよ！

302 ：列島縦断名無しさん：2018/07/03(火) 17:08:08.15 ID:cnn8M69S.net

>>300
逃げてるのは、お前さん方だろ馬鹿w
図面＝実際に建っていたものとは限らない
しかも400年も前のことで
当初の設計図はでかく見積もっても
大幅縮小なんて、よくあることなんだよ
名古屋城にしても、西にもう一つ小天守を設けている図面も残ってるのだから
寛永度江戸城天守の存在した期間は僅か19年
天守台も含め当時の遺構は全く無い
そんな夢幻の様なモノを取り出して
名古屋城よりも高かった！姫路城の3倍！とか頭おかしいだろw

303 ：列島縦断名無しさん：2018/07/03(火) 17:48:01.43 ID:cnn8M69S.net

>>301
お前さ
何度論破されて逃亡したら気がすむんだw
そもそも将軍を含め、日本人は天皇の臣下な
西郷とか、関係ないからw
安いドラマに影響されすぎなんだよw
鳥羽伏見の戦いで惨敗した慶喜が大坂に立て籠もって
徹底抗戦を主張するも、天皇の代理として派遣された尾張藩の徳川慶勝が来ると聞いた途端に
兵士を見捨てて、半ば強引に徳川慶勝の兄弟で有る会津藩主と桑名藩主を人質に江戸に逃げ帰った

そもそも倒幕軍って何だよ
幕府はとっくに解散しており、朝敵徳川慶喜を討つための官軍の行幸を手助けしたのが
天皇の臣下で有る尾張徳川家なんだよ
東海道、中山道の各地諸侯に手紙を送り従わせ戦わずして
江戸無血開城に持ち込んだ功労者
尾張家なくては明治維新は進まなかった

304 ：列島縦断名無しさん：2018/07/03(火) 19:21:15.77 ID:ARQD4ksO.net

ほ〜、名古屋城二ノ丸御殿は図面があるから復元できるとか言ってたな。二ノ丸御殿は天守や本丸御殿のように実測してないから、その図面通り建てられていたかなんて誰もわからない

その図面をもって御殿が復元できると言うのと、今に伝わる江戸城天守図面で天守の規模が分かると言うのとどう違うのかな。

305 ：列島縦断名無しさん：2018/07/03(火) 19:26:17.98 ID:cnn8M69S.net

名古屋城は二の丸御殿も実測の図面だから
明治初頭まで300年近く実際に建っていた
しかも写真も残ってる

寛永度江戸城はあくまで初期設計における図面
400年前に19年と僅かな期間にあったとされるが幻だな
当然写真などある筈も無い

306 ：列島縦断名無しさん：2018/07/03(火) 20:36:04.22 ID:LERVqNIR.net

>>303
はい！名古屋人の都合の良い解釈おつ！
江戸時代を客観的に見たら、尾張徳川と名古屋城は存在意義は全く無かったよ。
幕末の事情をどれほど取り繕っても尾張徳川は自らの存在理由を否定してしまった。
だから、今まで一度も大河ドラマで尾張徳川を取り上げてないでしょ？
存在自体が詰まらんからなのだよ！

307 ：列島縦断名無しさん：2018/07/03(火) 21:24:47.02 ID:OEXRxdQq.net

>>306
宗春
はい論破
取り上げてないのは宗春が吉宗の敵役だからだ阿呆

308 ：列島縦断名無しさん：2018/07/03(火) 23:30:02.27 ID:OEXRxdQq.net

>>301
尾張徳川がお前の期待通りに動いてたら、日本は列強の植民地になって、未だにアジアに独立国はゼロだ

309 ：列島縦断名無しさん：2018/07/04(水) 07:36:54.96 ID:aDwwB/mg.net

>>305
名古屋城天守と本丸御殿は昭和初期に宮内庁から名古屋市に下賜され、その後詳細な実測調査が行われた。
二ノ丸御殿は明治初期に二ノ丸に鎮台が置かれた際に解体されている。
天守や本丸御殿のような実測調査が行われる筈もなく、現状図面があるならば江戸期の設計図面であろう。
設計図面通りに建てられていたか否かは、実測資料がない今となっては確認のしようがない。

310 ：列島縦断名無しさん：2018/07/04(水) 16:56:08.33 ID:Q3+lmvDd.net

>>309
お前さ、無知すぎだろw

図面なんて数えきれない程有る
二の丸御殿は増改築を繰り返してるからな

そもそも最終形となる1848年〜1854年の書き出された
実測の図面が有るんだよ
あと1842年から名古屋城全体の外観や規則、風習など克明に記した金城温古録なるものが有り
建物どころか、名古屋城内における一人一人の日常生活まで再現できる
しかも徳川慶勝が写真マニアだったお陰で、二の丸御殿の写真も沢山残っている

19年しか存在してない幻の江戸城天守とは違うんだよw

311 ：列島縦断名無しさん：2018/07/04(水) 17:17:10.23 ID:Q3+lmvDd.net

こうやって
多くの資料が残るのは
名古屋の文化レベルの高さなんだよ
藩主自ら文化を後世に残そうとする姿勢、他には真似できない

木造で史上最大の巨大天守を復元なんて他では無理だからな

312 ：列島縦断名無しさん：2018/07/04(水) 17:24:03.61 ID:L4zZrd/R.net

名古屋のどこに文化なんてあるの？そんなの聞いたことないわ？アンタもやっぱりキチガイ？

313 ：列島縦断名無しさん：2018/07/04(水) 21:53:57.42 ID:yWtjkHbL.net

名古屋城木造化　シンボルになり得るか

中日新聞Web社説より（抜粋）

http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2018070402000110.html
---------------------------------------------------------
　名古屋城天守閣の木造再建で「忠実な復元」を訴える河村たかし市長はエレベーター設置を拒否している。
だが、巨額な税を投入する公共施設だ。このままで本当に市のシンボルになり得るのか。

河村名古屋市長は「天守閣には実測図があるから強烈な本物性がある」と、史実に忠実な復元にこだわる理由を訴えた。

　選挙戦で市長は「百年で大抵、国宝になります」と述べたが、あくまで実測図に基づく「木造新築」である。築城時の天守
が現存する姫路城などの国宝と同様に価値を論じるのは無理があろう。

　市長は五月末、はりや柱が忠実に復元できないとして、エレベーターを設置しない方針を表明。障害者団体は抗議のハンスト
を行い、「高齢者や障害者など誰もが登れる名古屋城に」と訴えた。市長提案の、搭乗可能なドローンなど十一の「新技術」は
現実味に乏しく、むしろ反発を強めた。



　現在の法律では火災対策のスプリンクラー設置なども必須であり、「忠実復元を理由にエレベーターだけ排除するのはおかしい」
とする障害者らの訴えは、すこぶる合理的な問題提起である。

　市民の不戦平和への思いが詰まった現在のコンクリート製天守には、文化庁も言うように「本物」の価値がある。
あえて「本物」を壊して造る−。その意味をいま一度、十分かみしめるべきだ。

314 ：列島縦断名無しさん：2018/07/04(水) 22:00:00.02 ID:J/gA792B.net

>>312
と、真正気違いが発狂しております

315 ：列島縦断名無しさん：2018/07/04(水) 22:26:23.55 ID:kl9Wl40y.net

>>313
>事業費は完成後の入場料収入などでカバーできると主張する市長は「百億円を寄付で」と呼びかけるが、
>まだ二・二億円余。焼失天守再建時のような熱き思いは市民に共有されているだろうか。

全然、名古屋人に支持されてないな。たった二・二億円余ｗ

316 ：列島縦断名無しさん：2018/07/04(水) 22:33:11.33 ID:SVnRuduh.net

今までの天守もちゃんと本物だよな
不戦の願いをこめて作った大事な城なんだろ
もっと長年の務めをねぎらって送ってやればいいのに
新しい木造こそが本物本物って
なんか今の天守がかわいそうだわ

317 ：列島縦断名無しさん：2018/07/04(水) 23:58:14.20 ID:J/gA792B.net

散々がっかり天守とか言っといてダブスタも大概にしろ

318 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 02:48:26.43 ID:VVTJ956z.net

城巡りしてると、エレベーターついてる時点で萎えるんだよな

319 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 03:39:35.34 ID:myWCYc2M.net

エレベーターは要らんなあ。

320 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 05:10:56.50 ID:1F7jlwMn.net

>>318
エレベータがあるってことは後の世に作られた城ってことだからね

>>319
元気で自力でどんどん階段上れる人にとってはいらない

321 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 07:22:47.88 ID:v6o164O/.net

元気で自力でどんどん階段上れる日本人は
今後どんどん減っていくんだよ
超高齢化社会

名古屋城は外国人で埋め尽くすつもりなのかな
入場料で借金返さなきゃならないんだろ

322 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 08:38:46.44 ID:g0EZtaXu.net

寄付金たったの2億円
大都市で金持ちの名古屋市民から全然支持を得ていない証拠

木造でないと文化庁から許可が出ないという過去スレの発言は捏造
実際は文化庁はコンクリート天守の改修工事を薦めていた

市が復元天守閣入場料を500円から1000円に値上げし、事業費に充てることを検討中
（市は入場者数を現在の2倍超の400万人以上に想定）
名古屋市民は450円。観光客は1000円の入場料

323 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 09:56:14.97 ID:A76EzDl2.net

>>322
ただの根回し不足
こういうことは何よりも根回しが肝腎てだけの話
「これやります｣「賛成｣「反対｣なんて単純な構図は、現実には存在しない

324 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 10:00:53.27 ID:qEIcxxIx.net

姫路城は改修後値上げしたが、地元民とそれ以外を区別していない。
名古屋のやることはセコい、みみっちい。
どうせ値上げするなら、城郭敷地内は無料にし、天守と御殿でそれぞれ入場料を取る、両方のセット券を出す、とかいろんなやり方あるだろうに。
尾張名古屋は城で持つ、ではなく、尾張名古屋は城でしか持たない、ってことだよな。城以外にロクな観光施設がないから、唯一まともな観光施設の名古屋城で取れるだけ取ろうという魂胆丸見え。

325 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 10:05:31.19 ID:A76EzDl2.net

>>324
×名古屋
○河村
河村が思いつきで口走っただけの妄言にいつまでも粘着する卑怯者

326 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 11:43:50.69 ID:FSRoOcQM.net

根回し不足と妄言のせいだと逃げる名古屋人

327 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 12:27:04.63 ID:yQcsq/mb.net

>>326
事実だろ
馬鹿なのか？

328 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 12:28:20.09 ID:A76EzDl2.net

>>322にすら「検討中｣と書いてあるんだが、日本語の読めんヒトモドキか

329 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 12:51:31.19 ID:FSRoOcQM.net

この名古屋人はどうにもならないな

木造化でないと許可がおりない→嘘
名古屋人の多くは木造化応援→嘘
有識者の意見を支持する文化庁に対して→根回し不足と逃げる
河村市長の値上げ検討→妄言だと逃げる

330 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 12:53:41.05 ID:rIgllQ5+.net

もともと名古屋人なんて人間のクズだから。

331 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 13:00:01.75 ID:FSRoOcQM.net

根回しで逃げないできちんと解決法考えろよ
石垣破損させてまで木造化とか頭悪すぎ

332 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 13:20:12.49 ID:A76EzDl2.net

>>329
日本語がわからんのがまるわかり
根回しするのは財界に対してな
賛成反対の文言使ってんだから、寄付の話だと日本人ならすぐわかる

333 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 13:26:14.03 ID:A76EzDl2.net

河村が市民以外値上げと言い出してから1年以上経つのに、未だ結論が出ない理由を考えてみろ気違い
市議会で反対が多いからだろうが阿呆
その現実はスルーする卑怯者

334 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 13:42:36.48 ID:FSRoOcQM.net

これやります賛成反対で寄付の話なわけないだろw

335 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 13:49:22.99 ID:FuEjE/C3.net

嘘と屁理屈ばかりいって逃げてるだけの名古屋人

336 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 13:54:22.06 ID:FSRoOcQM.net

ほんと何言っても無駄

337 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 13:56:16.33 ID:A76EzDl2.net

難癖つけとんのは日本語のわからんヒトモドキだけ

338 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 13:58:08.92 ID:A76EzDl2.net

市民以外値上げが1年以上経っても決まってない事実をスルーする、卑怯未練なヒトモドキ

339 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 14:36:53.47 ID:qEIcxxIx.net

名古屋市民とそれ以外を区別するという発想が出ることそのものが異常だわ。
これが、市内小中学生無料とか65才以上シルバー割引とかなら、他の都市の動物園などでもあるからまだ話はわかる。
そんなの関係なく一律に市民とその他、だからな。

340 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 14:39:53.04 ID:k1grx4TG.net

値上げは、これからの議論だろ？
木造の許可待ちで先に値段決めるかよ、馬鹿

341 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 14:52:02.94 ID:/mwj+mGc.net

天守閣登るのは有料な城はあるけど
名古屋城は敷地入るだけでもお金取るの？

342 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 15:43:08.12 ID:fxQypEUD.net

名古屋人逃げた？

343 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 16:25:41.31 ID:mP7vpfb4.net

>>341
取るで！

344 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 17:00:08.97 ID:XxZ5NGkm.net

>>334
役所は賛成や反対をする所ではなく、認可をする所だ
賛成や反対をするのは民間
となれば、話の流れで寄付のことだとわからんのは日本人じゃないから

345 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 18:26:39.92 ID:g0EZtaXu.net

>>344
日本人じゃないのはお前だろ？　頭の悪い発言ばかりしやがって本物のガイジかよ

346 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 20:09:08.82 ID:fxQypEUD.net

日本語を理解できない名古屋人

347 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 20:12:55.37 ID:1F7jlwMn.net

>>332
＞賛成反対の文言使ってんだから、寄付の話だと日本人ならすぐわかる

俺日本人だがそれで寄付の話とはわからんで

348 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 21:00:37.17 ID:5vPn59z3.net

>>345
どうしたw図星突かれて逆切れかw
>>347
そりゃ本人じゃなくて話の流れを見てないからだ

349 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 21:35:19.39 ID:fxQypEUD.net

生き恥さらす名古屋人

350 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 23:09:24.77 ID:5vPn59z3.net

名古屋市の人口230万人のうち、寄付が可能な人数を100万人とすると、
2億だと１人平均2万円となり、決して少ない額ではない
100億が吹き過ぎなだけだ
早い話、五摂家から20億ずつ集めんと目標に届かんが、そんなもん現実味が無さ過ぎる
2億「しか」など言いがかりでしかない
既に2億も集まってると見るべきだ

351 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 23:18:23.82 ID:g0EZtaXu.net

>>348
つまらん挑発だな。そうやって頭の悪い発言ばかりして敵を作って皆から馬鹿にされ続ければいい
もう一つの名古屋スレでも馬鹿にされまくってるなｗ

352 ：列島縦断名無しさん：2018/07/05(木) 23:28:01.95 ID:fxQypEUD.net

札幌に謝罪しろよ名古屋人

353 ：列島縦断名無しさん：2018/07/06(金) 00:07:55.15 ID:I0J522R4.net

>>350
尼崎城の建造プロジェクト　10億円以上の寄付

大坂城 豊臣石垣公開プロジェクト　5億円の予定で2億円以上の寄付

名古屋城木造化プロジェクト　50〜100億円の予定が2億円（草）

これが味噌の現実

354 ：列島縦断名無しさん：2018/07/06(金) 00:19:51.64 ID:Jlp2IvRJ.net

>>348
もちろん話の流れはさかのぼって確認したが

355 ：列島縦断名無しさん：2018/07/06(金) 00:29:32.91 ID:Jlp2IvRJ.net

>>350
１００万×２００＝２億
だけど
つまり一人２００円な

一人２万円寄付したら

１００万×２万＝２００億

だけど

356 ：列島縦断名無しさん：2018/07/06(金) 00:45:38.67 ID:I0J522R4.net

意味不明のこと言って理解出来ないのは日本人じゃないと挑発したり、小学生レベルの計算も出来なかったり色々酷い
馬鹿のくせに挑発ばかりしてくるし、どうしようもないわ

357 ：列島縦断名無しさん：2018/07/06(金) 06:57:25.62 ID:SZTy+rTe.net

そもそもこの規模の木造建築なんて、建築基準法で不可
施設の公共性からすると博物館や集会所扱いなので.耐火建築物にする必要がある。
構造の軸組みに耐火被覆したり(燃えシロを見込んだ太めの集成材ならできるかも)、さらに天井貼ったりしないといけなくて、全く違うものにしかならない。

それを文化庁が価値を認めて完全復元とする事で建築基準法の大部分の適用を免れるのに、エレベーター付けるようなら許可が下りないのは事実。

358 ：列島縦断名無しさん：2018/07/06(金) 08:28:27.60 ID:QM7qgQKg.net

>>350
小学校からやり直せ

359 ：列島縦断名無しさん：2018/07/06(金) 17:39:41.62 ID:4twylnMO.net

>>353
2億円って何なんだよw
無知もいいところw
名古屋城本丸御殿の寄付金は52億円以上
名古屋城天守の寄付は始まったばかり
3ヶ月で1億円以上の寄付金が集まった
再建が着工したら、寄付金のペースは上がる

因みに二条城が100億円を掛けた大規模修理の為に50億を目標に寄付金を募ったが
2年で6600万円しか集まらなかったんだよw

360 ：列島縦断名無しさん：2018/07/06(金) 18:17:59.29 ID:ks1l5qZC.net

みんなぁ〜！　名古屋のさんすう教室始まるよ〜

名古屋みたいな天才目指して、頑張ってイッテね〜

361 ：列島縦断名無しさん：2018/07/06(金) 22:06:13.10 ID:i2hm4y21.net

昨夜は計算を間違えたが、そもそも生産人口100万人が全員寄付すると考えること自体非現実的だ
１割でも多いくらいだが、仮に１割の10万人が寄付するとしても、1人頭平均1万円以上というのもこれまた非現実的
平均2000円なら2億になる
まだ着工すらしていない段階で既に2億だ
これからどんどん増える
これで打ち止めみたいなミスリードは、如何にも卑怯なヒトモドキの考えそうな手口だ
>>357
なので絶対にEVを付けてはいけない

362 ：列島縦断名無しさん：2018/07/06(金) 22:08:24.90 ID:kbJLBpmW.net

>>333
>未だ結論が出ない理由

そりゃ名古屋が金を出さないからだろ
復元には名古屋の税金をびた一文使いたくないから
費用は全部他県他市民に押し付けるなんてアホな案がいつまでも残る

>>359
52億円のうち個人の寄付は1割くらいらしいなｗ
集まらなさすぎて残りは企業に出させたとか

>>361
たった10万人の掛川市民が2億円寄付した事実があるのに
金持ち名古屋はどこまでしみったれてんだ

363 ：列島縦断名無しさん：2018/07/06(金) 22:25:48.56 ID:kbJLBpmW.net

中日新聞のブログがなかなか興味深い

歴史好きの目から見た名古屋城天守閣木造復元の問題点
http://chuplus.jp/blog/article/detail.php?page=5&comment_id=7328&comment_sub_id=0&category_id=233

本丸御殿は寛永期（1624年から1644年）の復元なのに
天守閣は宝暦期（1751年から1764年）のものを復元でチグハグ
今後、櫓や門はいつの時代のものを復元するつもりか
という視点は面白いな

364 ：列島縦断名無しさん：2018/07/06(金) 22:58:45.13 ID:I0J522R4.net

名古屋ガイジはジジィのくせに小学生レベルの簡単な計算も出来ません
馬鹿すぎて笑えるわｗ

365 ：列島縦断名無しさん：2018/07/06(金) 23:04:29.43 ID:I0J522R4.net

350 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/05(木) 23:09:24.77 ID:5vPn59z3 [2/2]
名古屋市の人口230万人のうち、寄付が可能な人数を100万人とすると、
2億だと１人平均2万円となり、決して少ない額ではない
100億が吹き過ぎなだけだ
早い話、五摂家から20億ずつ集めんと目標に届かんが、そんなもん現実味が無さ過ぎる
2億「しか」など言いがかりでしかない
既に2億も集まってると見るべきだ

355 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2018/07/06(金) 00:29:32.91 ID:Jlp2IvRJ [2/2]
>>350
１００万×２００＝２億
だけど
つまり一人２００円な

366 ：357：2018/07/07(土) 21:14:59.26 ID:m96qlmS2.net

折衷案考えたわ。

名古屋市→木造復元したい
文化庁→史実に基づいた完全復元なら文化財として指定
国交相→文化財として認められてれば建築基準法適用外とできる
ここまではおよそ利害一致

一部の障害者
「名古屋城に行きたい時に行く権利がある。エレベーター付けないのは差別だ！」

対策
新築後5年程度はエレベーター無しで美しさを味わい、写真や映像に残す。

5年後に名古屋市で増築申請を受け付けてエレベーター設置する。

367 ：列島縦断名無しさん：2018/07/08(日) 08:13:14.34 ID:EyPg646k.net

>>359
> 名古屋城天守の寄付は始まったばかり
> 3ヶ月で1億円以上の寄付金が集まった

2017.7.10のニュース
「金シャチ募金」２１日から　名古屋城木造化、特典も
https://www.sankei.com/photo/daily/news/170710/dly1707100016-n1.html
　名古屋城天守閣の木造復元を進める名古屋市は１０日、一般からの寄付を２１日から受け付けると発表した。
「金シャチ募金」と名付け、目標額は１００億円。

約１年ですね
３カ月で１億円ペースなら、1年で４億円？
2022年度までの５年間で１００億円なら、年平均２０億円計算ですが

>2億円って何なんだよw
>無知もいいところw

だとしても、１年間で一体いくら集まってるんでしょう

368 ：列島縦断名無しさん：2018/07/08(日) 08:50:42.40 ID:LrSvYHzr.net

馬鹿だねw
再建が本格的に始まれば寄付金のペースも上がるんだよw
本丸御殿も最初は低調だったが、結果的に52億円が集まった
名古屋城の顔とも言える天守木造再建のインパクトや価値的には
本丸御殿を上回ることは当然とも言えるからな

369 ：列島縦断名無しさん：2018/07/08(日) 10:21:14.64 ID:Nugvh86J.net

また三河の企業にたかるんですね^^
寄付以外は他県他市民にたかる予定
名古屋市の負担は限りなくゼロに

素晴らしい文化が根付いてますね！

370 ：列島縦断名無しさん：2018/07/08(日) 10:46:18.54 ID:6Jsth2lt.net

復元されたところで所詮は復元、姫路城の本物の天守、二条城の本物の御殿の価値には到底及ばない。
さて、雨も上がったことだし二条城の本物の御殿を堪能しに行くとしよう。

371 ：列島縦断名無しさん：2018/07/08(日) 11:55:37.06 ID:kOJ7kI1p.net

>>368
簡単な計算も出来ない馬鹿が偉そうに言うなよｗ

372 ：列島縦断名無しさん：2018/07/08(日) 12:23:27.53 ID:d8LiIsdc.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
中日新聞　社説　名古屋城木造化　シンボルになり得るか
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2018070402000110.html


千田嘉博_奈良大学@yoshi_nara

『中日新聞』社説つづき。そして現在の鉄筋天守にこそ「本物」の価値があり、
それを壊して「木造新築」を造る意味を厳しく問うています。
これまでの問題点を網羅し、考えるべき方向性を適確に示した明快な社説。
『中日新聞』すごいです。執筆された方にお目にかかりたいと思いました。

15:57 - 2018年7月4日

https://twitter.com/yoshi_nara/status/1014417415378096128




・・・・・・・・・・・これ、どう思う？

373 ：列島縦断名無しさん：2018/07/08(日) 12:34:34.71 ID:d8LiIsdc.net

>>366
>5年後に名古屋市で増築申請を受け付けてエレベーター設置する。

これだけが、無理。
全フロアーを突き抜けるエレベーター穴は耐震上無理（地震が来たら揺れる構造）だし、
最上階に機械室を設置するのは構造上無理だから。

どうしてもエレベータをーつけたいなら、外部に付けるしかない。

374 ：列島縦断名無しさん：2018/07/08(日) 14:08:14.64 ID:O/e/lqpY.net

>>373
もちろん外にですよ。
自立してるシャフトとエキスパンションなら最近は増築申請簡単に通るから

375 ：列島縦断名無しさん：2018/07/08(日) 22:33:43.05 ID:GFuV5gpY.net

名古屋人は良くも悪くも慎重だから、どう転ぶかわからん現時点では様子見になるのも無理からぬ話
まして大口の寄付者である法人に於いては尚更だ
動き出せばあっという間に集まる
ただしエレベータなんか付けたら全てがおじゃん
しかしここは観光情報スレなので、いつまでも同じ話ばかりというわけにはいかん

ジブリは、名古屋から始まった！
言葉の魔法展は松坂屋美術館で7月16日まで
https://www.matsuzakaya.co.jp/nagoya/museum/exhibition/2018_kotobanomahou/
ガールズ&パンツァー博覧会名古屋は、7月18日から
http://www.garupan-expo.com/about.html
名古屋みなとまつりは16日
http://www.nagoya-port-festival.com/

376 ：列島縦断名無しさん：2018/07/08(日) 23:59:43.03 ID:kOJ7kI1p.net

>>375
計算も出来ないのに金の話するなｗ

377 ：列島縦断名無しさん：2018/07/09(月) 19:25:31.00 ID:MsMSRq8X.net

天守閣復元については、こっちのスレで。

名古屋城天守閣木造復元
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1522677221/

378 ：列島縦断名無しさん：2018/07/09(月) 19:31:00.68 ID:MsMSRq8X.net

もしくは、こっちのスレで。

【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーターなし」　名古屋市方針に大村愛知県知事が介入示唆「障がい者の人権にかかわる」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1526380556/

379 ：列島縦断名無しさん：2018/07/10(火) 12:31:04.26 ID:2q9NJXsk.net

泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師　高木宏だ。

昨年４月３０日〜５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm

高木宏のご尊顔
http://oi65.tinypic.com/1h31o7.jpg

愛知県立城山病院　
電話：052-763-1511

380 ：列島縦断名無しさん：2018/07/10(火) 16:25:03.15 ID:ZiyeH896.net

>>192
名古屋嬢って言葉があってだな。

381 ：列島縦断名無しさん：2018/07/10(火) 20:42:29.19 ID:Yo0EjyEU.net

金シャチ横丁は失敗したな

382 ：列島縦断名無しさん：2018/07/11(水) 08:59:28.69 ID:7OAiYNUd.net

>>381
金シャチ横丁まだあるのか？
GW終わって天守閉鎖と同時に閉めたと思ってたわ。
名古屋の街中に行けばある店ばかりで何にも真新しさが無いポンコツ横丁やん。よくあんなの作ったわ。

383 ：列島縦断名無しさん：2018/07/11(水) 09:28:48.42 ID:ECJGQrPg.net

あそこは名古屋城の来場者に食事を提供する場所だ
単独で成り立ってる所じゃない

384 ：列島縦断名無しさん：2018/07/11(水) 09:42:51.08 ID:2fuZBvau.net

金シャチって言葉は名古屋以外の土地では聞く事がない言葉。
他にも三英傑なんかも名古屋だけだな。
御三家筆頭なんかも名古屋人が勝手に言ってるだけ。
一番は一番でも一番嫌われてたのは間違いない。
その証拠に15代続いた将軍を一人も出せなかったもんな。

385 ：列島縦断名無しさん：2018/07/11(水) 22:56:12.51 ID:WOPjAPcT.net

それはひょっとしてギャグで言ってるのか?

386 ：列島縦断名無しさん：2018/07/11(水) 23:09:07.10 ID:t9Foifuy.net

金シャチ横丁に赤福出店させたら？

387 ：列島縦断名無しさん：2018/07/12(木) 11:05:02.09 ID:EYQ7w10n.net

>>383
このタイミングで名古屋城の登城者向けの施設を作るとか大バカじゃね

388 ：列島縦断名無しさん：2018/07/12(木) 18:41:49.41 ID:q0g8dJ/0.net

金シャチ横丁開業時の名古屋人は、もう自慢したくて自慢したくてたまらない様子だったな
仕事中は静かにしろと注意されてもピョンピョン飛び跳ねそうな勢いで金シャチ横丁、天下一の大名古屋と
顔を紅潮させて話して回っていた
ついでに日本随一の木造がどうだとか、まあ興奮が止まらない様子だった

389 ：列島縦断名無しさん：2018/07/12(木) 19:41:07.02 ID:vyo4GPbu.net

金シャチ横丁なんて飲食店を集めただけで流行ると思う浅はかさ
伊勢のおかげ横丁やおはらい町なんかは飲食店以外のお店もあるし、そこで生活する人々の息吹きを感じられるからいいのに

390 ：列島縦断名無しさん：2018/07/12(木) 20:26:45.55 ID:RTITM2Km.net

結果的に大成功だからな
休日は随時行列ができており
平日も観光客の他に官庁街の役人やビジネスマンで賑わってる
今後は拡張も予定されており
観光名所の一つとして認識されるだろう

391 ：列島縦断名無しさん：2018/07/12(木) 21:21:37.76 ID:EYQ7w10n.net

>>390
悲しい嘘はやめましょうよ
官公庁の人間もビジネスマンも昼食のルートはすでに確保してます
社員食堂のある会社に勤めてる人間が金シャチには行かんでしょう

392 ：列島縦断名無しさん：2018/07/12(木) 21:35:53.42 ID:d02ke0Pe.net

>>388
自虐ネタいらない

393 ：列島縦断名無しさん：2018/07/12(木) 21:37:49.08 ID:Gdcj1w/Q.net

>>388
おかげ横丁とは比較にならない
店が少なすぎるのだ

394 ：列島縦断名無しさん：2018/07/12(木) 23:00:48.96 ID:rX7RQiIQ.net

>>388
息を吐くように嘘をつくな
>>389
一部開業だし、周辺に飲食店が欲しいと言う要望に応えただけだぞ

395 ：列島縦断名無しさん：2018/07/12(木) 23:23:41.93 ID:ERqztPBX.net

>>388
レゴランド開園直前もセントレアが爆発すると吹いてたわ＞名古屋人

396 ：列島縦断名無しさん：2018/07/13(金) 00:41:03.11 ID:/oIJ6qM8.net

8/11、J1リーグ名古屋vs鹿島見た翌日の1日を観光にあてたいんですがこれは行っとけみたいなところありますか？
名古屋城は天守閣入れないみたいですけど途中までは登れますかね？

397 ：列島縦断名無しさん：2018/07/13(金) 00:43:34.52 ID:/oIJ6qM8.net

レンタカーでも借りて伊勢参りにでも繰り出したいところですが高速大渋滞しそうなので出来れば電車移動範囲内でお願いします

398 ：列島縦断名無しさん：2018/07/13(金) 00:51:40.02 ID:1gh64kN1.net

金シャチ横丁行ってきたわ。
名古屋市内でどこにでもあるチェーン店の寄せ集め。無駄に並ばされるだけ。
食べ放題のビアガーデンも高くて、同じ値段払うならキャッスルのブッフェ行った方がマシだ

399 ：列島縦断名無しさん：2018/07/13(金) 01:07:50.05 ID:43Je/E2A.net

>>397
岐阜城オススメ

400 ：列島縦断名無しさん：2018/07/13(金) 03:04:39.83 ID:1TDgfzoV.net

>>391
嘘はお前さんだよ
行ったことないのに適当なこと書くなw
官庁街の役人が大勢食べに来る
仕事帰りの夕食も、ここで済ます人が大勢いるんだよ
ビアガーデンも有るし
おまけに今は大相撲の名古屋場所やってるし
入場前後に立ち寄る人がいっぱい


>>396
名古屋らしさを求めるならば
名古屋城、熱田神宮、産業技術記念館、徳川美術館
ドニチエコきっぷ使えば地下鉄市バスが600円で乗り放題
しかも施設の割引有り
ちょっと足を伸ばしてトヨタ博物館とかいいかも
地下鉄の東端の藤が丘から、日本で唯一の浮上式リニアに乗って行ける

401 ：列島縦断名無しさん：2018/07/13(金) 04:13:59.95 ID:eBFpJxMa.net

>>396
名古屋市内なんてな〜んにもない、土産話にもならないから市外へ行くことをオススメします。
近場なら犬山城ですね。どこかのコンクリ復元天守とは大違い、400年前から現存する本物の天守で国宝ですからね。城下散策も楽しい。

402 ：列島縦断名無しさん：2018/07/13(金) 07:47:40.13 ID:VK2iaIxO.net

>>394
おかげ横丁を参考にしたと言っているが、おかげ横丁にはなれなかったね

403 ：列島縦断名無しさん：2018/07/13(金) 08:07:31.32 ID:J7TGAxDr.net

>>396
天守には入れないけど、本丸御殿は一見の価値あり
城内には重文の隅櫓や名勝二之丸庭園もある
今まで出てない所では、科学館とかノリタケの森もいい
有松散策もオススメで、絞り会館の隣のユーラシア食堂さらびは一押し
アクセスは悪いけど、大高緑地のディノアドベンチャー名古屋は、恐竜好きにはたまらん
>>398
並ぶほど流行ってんじゃねえかw

404 ：列島縦断名無しさん：2018/07/13(金) 09:45:55.86 ID:CWAs/xLS.net

>>397
注意事項が一つ
真夏の名古屋は、帽子や水分などの対策をしっかり取っておかないと、屋外は死にます
なので動物園よりは水族館、散策ならアーケードのある大須
名港水族館のあるガーデンふ頭は、海洋博物館のあるポートビルや南極観測船ふじ、ショッピング街のJETTYもあって1日過ごせます
三施設共通券もありますよ
名水のイルカパフォーマンスは、水中観覧席が穴場

405 ：列島縦断名無しさん：2018/07/13(金) 10:13:34.83 ID:/DdryZWl.net

名古屋は観光するところなんてありません。金の無駄なので、どこか別のところに行ってください。

406 ：列島縦断名無しさん：2018/07/13(金) 13:10:05.72 ID:AuFHsJb0.net

　「国内主要８都市で行きたくない街ナンバーワン」との調査結果を自ら公表した名古屋市。
市が感想を市民に尋ねたところ、「残念だが仕方がない」「当然」との回答が計８割を超えた。
河村たかし市長は「都市の誇りがほしい」と焦るが、市民の多くは世間の「低評価」を冷静に受け止めているようだ。

　市は１０月、市民５００人を対象にネット調査を実施（回答率８５・４％）。
名古屋市が「買い物や遊びで訪問したい街」で東京、大阪、福岡などに大差をつけられ最下位、という今夏の調査結果について感想を聞くと、「残念だが仕方がない」が６割、「当然と思う」が２割だった。
「全く違うと思う」は１割に満たなかった。

　「仕方がない」と答えた人に複数回答で理由を聞くと、「他都市の方が楽しいから」が４割超で最多だった。
一方、「他からの評価は名古屋の人の評価と違うから」（４割弱）、「おすすめすることをしない気質だから」（２割）と「名古屋人気質」を理由に挙げる人も目立った。

　市観光文化交流局は「名古屋の良さは自分たちで分かっていればよい、という意識がある」と分析する。
１４日にあった名古屋の魅力向上を議論する会合で、プランナーの松田朋春氏は「名古屋の人は名古屋を『実家』のように考えているのでは。
実家は居心地が良いし好きだけれど、わざわざ他の人に勧めるところではない」と解説した。

朝日新聞社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161122-00000110-asahi-soci

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161122-00000110-asahi-soci.view-000

407 ：列島縦断名無しさん：2018/07/13(金) 20:00:36.66 ID:IMa6VSeI.net

名古屋市の方針を有識者会議が了承せず　22年の名古屋城復元完成に黄信号
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180713-00007696-cbcv-soci

まあ予想通りだな。歴史的価値は　石垣＞木造レプリカなわけだし

408 ：列島縦断名無しさん：2018/07/13(金) 20:20:17.01 ID:sL3Vd6Gg.net

名古屋市の方針を有識者会議が了承せず　22年の名古屋城復元完成に黄信号
-------------------------------------------------------

専門家からは調査が不十分であることや、劣化している現在の石垣の
危険性を指摘する声が相次ぎ、名古屋市の方針は了承されませんでした。

　「私たちの考え、評価とほぼ180度違う結論が、名古屋市の出してきた
報告書に書いてある」（有識者会議石垣部会・千田嘉博委員）

　名古屋市は保全方針を修正したうえで、文化庁に基本計画を提出する
考えですが、予定通り10月に現状変更の許可を得るのは難しい状況です。
---------------------------------------------------
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180713-00007696-cbcv-soci

文化庁はレプリカ天守閣よりも石垣の歴史的価値を重視しているようだ

409 ：列島縦断名無しさん：2018/07/13(金) 20:58:56.12 ID:7fMXY8w4.net

修復が必要なら徹底してやるまでのこと

410 ：列島縦断名無しさん：2018/07/13(金) 23:18:27.02 ID:/oIJ6qM8.net

皆さんありがとうございます
一先ずここで教えてもらったところを家族で検討したいと思います

411 ：列島縦断名無しさん：2018/07/15(日) 05:54:23.66 ID:Km4hTciq.net

本丸御殿復元　工法に問題か
　　　　　　
復元された名古屋城の本丸御殿をめぐり、専門家が、名古屋市に
対し、江戸時代からの遺構として残る土を適切に保護しないまま
復元工事を行ったのではないかと指摘したことが分かりました。
市は、当時の担当者から聞き取り調査を行う方向で検討することに
しています。　　　　
　　　
名古屋城は、城全体が国の特別史跡に指定されていて、視察した
専門家の１人は、ＮＨＫの取材に対し、「特別史跡の保護を軽視した
工事で整備の原則に反している。　　
本丸御殿の復元工事全体に疑念を抱かざるを得ない」と話しています。
　　　　　
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180714/3501941.html

412 ：列島縦断名無しさん：2018/07/15(日) 06:11:33.58 ID:KIdZh360.net

こりゃ天守閣の復元にも影響出るな。

413 ：列島縦断名無しさん：2018/07/15(日) 06:15:19.06 ID:MK+H4Cxg.net

>>411
Ｅテレの日曜美術館で本丸御殿やってるからな(本日20：00〜※再放送)。この取材過程で分かったのかも知れない。

414 ：列島縦断名無しさん：2018/07/15(日) 06:22:37.90 ID:+0CIa5pv.net

名古屋なんて適当なのは当たり前
金シャチ横丁を見てみなよ
宗春ゾーンから義直ゾーンに行くと驚くよ
途中にあるバーベキュー広場なんてプレハブ建物に安っぽいテーブルと椅子を並べただけ
表側は立派に裏側は手抜きが名古屋クオリティ

415 ：列島縦断名無しさん：2018/07/15(日) 07:06:08.82 ID:VnNOqRFl.net

金シャチ横丁には公衆トイレも作らなかった
トイレは有料の着席レストラン内だけにある
たいして金を落とさん客は駅か駐車場まで戻ってやれということらしい

416 ：列島縦断名無しさん：2018/07/15(日) 08:20:16.34 ID:MK+H4Cxg.net

リニアは談合、天守復元はもめにもめお先真っ暗、復元した御殿は問題発覚、何一つまともにできない。
これで他所が憧れる大都会とか最先端都市とか笑わせるわ。

417 ：列島縦断名無しさん：2018/07/15(日) 10:26:28.04 ID:F7iFE6DE.net

そんな嫉妬するなよw
先進都市名古屋のリニアは着々と工事が進み
文化都市名古屋の本丸御殿も完成して観光客が行列作って見に来てる
天守も、一部が騒いでるだけで建設に向けては何ら問題ない
そもそも、名古屋は注目され何でも全国ニュースになるからな
人気都市名古屋の辛いところでも有る

418 ：列島縦断名無しさん：2018/07/15(日) 14:37:30.11 ID:TMbZKhVb.net

>>411
これの問題はスロープの設置
バリアフリー対策で本丸御殿の北側にある中之口部屋から
車椅子の障害者でも本丸御殿入れる様に
車椅子専用出入り口のスロープ設置してあるんだけど、
その専門家がそのスロープの設置着工が
江戸時代からの遺構として残る土を適切に保護しないまま
設置しちゃったんじゃないのかと問題あると指摘してると

問題のスロープ
http://barrier-free-map.com/pic/9611e.jpg
http://kura1.photozou.jp/pub/201/124201/photo/179168644_624.v1531616458.jpg

このスロープ通路の土台の柱部分が江戸時代からの地層に達して
傷つけてるんじゃないのかと言うことだな
もしそうならこのスロープは撤去かな？
車椅子障害者の人からスロープ撤去するな！とか抗議しそうだけど

419 ：列島縦断名無しさん：2018/07/15(日) 16:55:37.98 ID:IyAvx0rf.net

名古屋が人気都市だって。バカ丸出し。ホントつまらない町。田舎丸出し。

420 ：列島縦断名無しさん：2018/07/15(日) 17:20:27.91 ID:VCSKk0Sz.net

>>419
名古屋は住人さえ詰まらんと思ってる正真正銘の不人気都市な！
当然のように、観光客は寄り付かんし外国人観光客も来ない。
でも、安心しーやっ！
中国人や韓国人にとっては、退屈で詰まらん町は平和で住みやすい町と映るようで移住者に大人気。
愛知県の流入人口の90%は流入中国人などで占められている。

退屈な町で良かったやん♪

421 ：列島縦断名無しさん：2018/07/15(日) 18:35:50.55 ID:VCSKk0Sz.net

名古屋城天守閣の横にエレベーターと便所を作ったらエエがな！

422 ：列島縦断名無しさん：2018/07/15(日) 19:53:26.08 ID:fDa/eFwt.net

>>420
せやろか

423 ：列島縦断名無しさん：2018/07/15(日) 21:28:18.89 ID:YqqNPXjx.net

>>420
ホントにそう思ってるならなんでそんなに必死なんだw

424 ：列島縦断名無しさん：2018/07/17(火) 12:04:39.55 ID:GWQhFKoy.net

名古屋がつまんないのはよくわかったが
愛知県全部だとどうなんだろうか
犬山嬢や明治村いれると岡山や佐賀より上だと思うんだ
全国で中堅レベルはあると思う

425 ：列島縦断名無しさん：2018/07/17(火) 16:24:49.81 ID:bG+oKVO4.net

愛知県は中堅どころかトップクラス
名古屋市も市単位だとトップ5の観光客数

426 ：列島縦断名無しさん：2018/07/17(火) 18:00:58.19 ID:sZC7FN0r.net

明日新幹線の切符買いに行く予定。
８月上旬に名古屋上陸する予定だけど
雨なら延期にする予定。

ここで質問ですが、
切符の払い戻しってやってるのでしょうか？
何日前まで可能なのでしょうか？

427 ：列島縦断名無しさん：2018/07/17(火) 18:55:35.76 ID:dHSMjyTW.net

>>426
有効期限内の未使用は払い戻し出来るはず…
ぷらっとこだまとかは駄目だけど

428 ：列島縦断名無しさん：2018/07/17(火) 19:32:34.28 ID:J0Rv06C/.net

>>425
その観光客って名古屋市民や愛知県民が60%なんだっけ？
岐阜三重を入れると75%で、基本日帰りの半日もしくは2時間程度の滞在。
だって、名古屋の観光施設って詰まらんもん。

429 ：列島縦断名無しさん：2018/07/17(火) 23:54:39.55 ID:Crya4CFp.net

>>428
つまらんのはお前のレスだ
お前みたいな、誰かが面白いことをやってくれるのをアホ見たいに口あけて待ってるだけのボンクラには、そりゃつまらんだろうな
その数字にもからくりがあって、東海は静岡を入れて71.4%だが、それは主要6施設を平均した数字に過ぎず、産技などは入っていない
その中でも、名古屋城は東海53%、東海以外47%とほぼ半々、熱田神宮は東海66.4%だ

430 ：426：2018/07/18(水) 12:08:39.51 ID:P9Di+Eoa.net

やっぱりくそ暑い８月止めて１０月にしていいですか？
よろしくお願いします。

431 ：列島縦断名無しさん：2018/07/18(水) 12:22:25.49 ID:c31O5ANk.net

>>430
まあどこ行っても暑いぞ？
北海道ならいざ知らず

432 ：列島縦断名無しさん：2018/07/18(水) 12:42:09.39 ID:AdwxyQZ/.net

いつ来ても名古屋なんてつまらないところ。金をドブに捨てるつもりならどうぞ。

433 ：430：2018/07/18(水) 13:10:17.06 ID:P9Di+Eoa.net

北海道は９月にいくよ♪

名古屋は出張の時１回行って徳川園と名古屋城に行ったけど
良かったけどなぁ。

434 ：列島縦断名無しさん：2018/07/18(水) 13:46:32.51 ID:HjEKISiS.net

>>433
出張には良いところだと思うな。コンパクトで、名物は比較的財布に優しいB級グルメが多く、飲み屋とフーゾクもそこそこあるし

435 ：列島縦断名無しさん：2018/07/18(水) 18:03:58.50 ID:XZKWhwJi.net

>>431
北海道も最近は暑いから
しかもクーラーが無いところが多いから

436 ：列島縦断名無しさん：2018/07/18(水) 18:14:56.77 ID:c31O5ANk.net

>>435
暑いのは知ってる
それでも名古屋の蒸し暑さを思えば
快適

437 ：列島縦断名無しさん：2018/07/18(水) 18:20:29.60 ID:c31O5ANk.net

>>433
古い町並みや建物みたいなら
四間道（しけみち）
文化の道
広小路通り
有松
名古屋市政資料館
など

438 ：列島縦断名無しさん：2018/07/18(水) 21:10:40.50 ID:O615anPm.net

金シャチ横丁は伊勢の赤福が出店すれば客は倍増すると思うがな

439 ：列島縦断名無しさん：2018/07/18(水) 21:15:18.17 ID:i0Y260VH.net

また他所の名物頼みですか

440 ：列島縦断名無しさん：2018/07/18(水) 21:19:07.64 ID:O615anPm.net

>>439
それしかないよ
宮きしめんや大須ういろうでは勝負出来んでしょ

441 ：列島縦断名無しさん：2018/07/18(水) 21:38:39.92 ID:c31O5ANk.net

>>438
なが餅なら売ってたぞ
金シャチ限定品を

442 ：列島縦断名無しさん：2018/07/18(水) 21:40:55.23 ID:O615anPm.net

>>441
へんば餅もうまいぞ

443 ：列島縦断名無しさん：2018/07/18(水) 21:56:13.87 ID:0UEiZv9F.net

>>439
頼んでから言え

444 ：列島縦断名無しさん：2018/07/18(水) 21:59:16.98 ID:O615anPm.net

>>443
そう
まずは頼んでみて
引き受けてくれるかもよ

445 ：列島縦断名無しさん：2018/07/18(水) 23:26:24.43 ID:0UEiZv9F.net

他所の名物を頼みにした事実は無い

446 ：列島縦断名無しさん：2018/07/18(水) 23:36:07.61 ID:O615anPm.net

交渉決裂だったと聞く
金銭面で折り合いがつかなかったのだろう

447 ：列島縦断名無しさん：2018/07/19(木) 22:01:06.45 ID:y3gMAVkT.net

赤福誘致ができるできないは別にして、名古屋ものだけではどうにもならないことだけはハッキリした。

448 ：列島縦断名無しさん：2018/07/19(木) 22:57:47.65 ID:SOZAR6RB.net

何もはっきりしてないが?
あの規模あの場所あのラインナップの割には健闘してる方だ

449 ：列島縦断名無しさん：2018/07/19(木) 23:10:11.87 ID:yuszBsET.net

ういろうときしめんで勝負しよう

450 ：列島縦断名無しさん：2018/07/20(金) 21:01:00.53 ID:fwpXn8FW.net

味噌焼きうどん（三重県亀山市）の店もあっていい

451 ：列島縦断名無しさん：2018/07/20(金) 22:58:28.27 ID:fwpXn8FW.net

夏は赤福氷
冬は赤福ぜんざい
には勝てないわな
金シャチ横丁に赤福を誘致すべき

452 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 03:57:21.74 ID:htprzLrr.net

いっそのこと金シャチ横丁（みえ）に改名しよう！
赤福（みえ発祥）
天むす（みえ発祥）
ひつまぶし（みえ発祥）

453 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 06:07:36.25 ID:j0loG9Kp.net

>>452
発祥、発祥って韓国人かよ！

454 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 06:45:29.94 ID:VCR6hqt4.net

>>453
韓国人の発祥は捏造パクリ
これらの名古屋飯は強奪
全然違うよ

455 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 06:55:54.23 ID:G5Eurh5a.net

それにしても金シャチ横丁は大成功だな
連日の大行列
名古屋市としても、ここままで繁盛するとは予想外だろう
今後拡張すると、伊勢のおかげ横丁のお株を奪っちゃうよな

そもそも赤福は昔は名古屋や大阪にも製造工場が有ったんだよな
まあ、赤福は伊勢名物だが周辺の愛知岐阜滋賀京都大阪奈良の百貨店や駅でも買えるからな
まあ、集客が見込める金シャチへの出店は魅力が有るかも知れないけどさ

456 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 07:00:04.05 ID:j0loG9Kp.net

>>452
赤福買えば伊勢名物と書いてある
千寿の天むすも津の事触れてる
櫃まぶしは
あつた蓬莱軒と
いば昇

457 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 09:37:01.02 ID:YSIFiRsS.net

>>452
息を吐くように嘘をつく
赤福は金シャチ横丁で売ってないし、ひつまぶしが三重発祥とか聞いたこともねえわ
>>454
＞ひつまぶし（みえ発祥）
これが捏造パクリでなくて何だ
ひつまぶしは蓬莱軒の考案だ

458 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 10:39:56.99 ID:VCR6hqt4.net

>>457
津発祥説を知らない無知は黙ってろ

459 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 10:43:07.69 ID:VCR6hqt4.net

ついでに言わせてもらうが味噌カツも津市発祥の店がある
矢場とんはあくまで味噌串カツ
ひつまぶしにしろ、味噌カツにしろ、東海地方の近いエリアで同時発生的に産まれたモノであり、名古屋のように殊更発祥を主張する姿勢は如何なものか
互いを認め合えば角が立たないものを、なぜに名古屋は自己主張するのかな

460 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 10:47:28.75 ID:34skHccs.net

>>459
屋台発祥説もあるだろ？
土手煮に冷えた串カツをドボン

461 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 13:04:45.87 ID:cuXPKFqo.net

>>459
起源や発祥！発祥！と韓国みたいに自己主張して訴えてるのはお前さんだよw
発祥とか自称しても
結局、名古屋の店で名古屋名物として全国に広まったもの
お前さんが一人で、ギャーギャー騒いでも
世間では名古屋名物として認知され、それを求めに大勢名古屋に訪れてる現実も有る
お前さんが現実無視で自己主張しようと、何ら変わらない
発祥を名乗るところが多いってことは
それだけ人気ってことでも有る

462 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 13:06:21.89 ID:xYHRCOZH.net

天むす、たいやき、いちご大福、味噌カツは三重県発祥

463 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 13:09:32.58 ID:VCR6hqt4.net

>>461
盗人猛々しい

464 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 13:13:20.90 ID:cuXPKFqo.net

地域分断工作かよw
ほんと韓国人みたいだなw

465 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 13:15:25.45 ID:cuXPKFqo.net

>>462-463
携帯とPCでわざわざ同じ時刻に書き込まなくてもいいよw
アンチの馬鹿は、お前一人とわかってるからw

466 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 13:21:58.34 ID:VCR6hqt4.net

>>465
言い負かされて、この飯草ですかwww
全くの別人を同一人物だと思い込むなんてwww
この暑さで頭やられたかwwwwww

467 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 13:25:34.04 ID:cuXPKFqo.net

>>466
おいおい
言い負かされて、工作してるのはお前さんだよ馬鹿w
バレた途端にすぐ様出てきて、よっぽど悔しかったんだなw
しかし、余りにレベルが低すぎて笑える

468 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 13:32:34.61 ID:VCR6hqt4.net

>>467
どうして同一人物だと思い込むのかなぁ？
被害妄想がひどいんじゃない？
病院に行くことを真剣にお薦めする
お前みたいな短絡思考の奴が普通に社会生活してるなんて恐ろしいからな

469 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 13:43:15.59 ID:VfYuMMb2.net

>>459
名古屋の屋台で自然発生的に生まれた味噌串カツを、矢場とんが商品化したのは、
津のカトレアが1枚切りのカツに味噌ダレをかけて客に出す遥か以前だ
つまりトンカツに味噌ダレをかけるというアイデア自体は、カトレアが矢場とんをパクったものだ

470 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 13:53:49.49 ID:cuXPKFqo.net

>>468
被害妄想が酷いく短絡的思想なのは、お前さんだろw
関係ないのに発祥がどうだとか、盗人とかさw
二人演じても、文体や出てくるタイミングでバレバレなんだよw

あとさ社会に出て見ろよ、人気出たら便乗して発祥を名乗るところなんていくらでも有るんだよ
それを、お前さん一人で過疎板において追求して何の意味にもならない
名古屋名物は名古屋名物で世間の認知は変わらないからw

お前さんがやってることは、短絡的な被害妄想で名古屋を陥れようとしてるだけ
だけど、余りに無知でレベルが低いので
言い負かされて逆ギレしてるのが、今のお前さんの惨めな姿なんだよw

471 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 14:45:53.41 ID:ro7bz3HB.net

うわ〜。また名古屋キチガイが発狂してるよ〜。

472 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 15:00:53.40 ID:xYHRCOZH.net

味噌カツは名古屋大生がやりだしたらしいが、さだかではない
山ちゃんの名付け親は当時名城理工に通っていたアルバイトなのは確か

473 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 15:36:38.72 ID:cuXPKFqo.net

>>471
負け犬の遠吠えかw

しかし
今日も名古屋場所は大入り満員御礼
金シャチ横丁も大盛況
やはり人気観光都市名古屋は嫉妬されちゃうよなw

474 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 19:15:49.37 ID:qQ90ZOT4.net

>>470
そやな！
パクリは立派な経済活動や！
そやけど、「発祥」を名乗るのはパクった者として違うだろ？
ひつまぶしもパクリ、天むすもパクり、味噌カツもパクり。
きしめんも、ひもかわうどんをパクったんやろ？
当然、味噌煮込みうどんもパクり。

475 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 20:32:24.13 ID:DWxJ6bly.net

>>474
それを言ったら群馬のひもかわうどんも
パクリになるぞ？
三河が元祖
きしめんも守貞漫稿に出てくるし結構古いものだぞ
平打ちってだけで幅も随分違う

476 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 20:36:44.73 ID:qQ90ZOT4.net

>>475
ほうとうをパクってきしめんを作ったんだろ！

477 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 20:44:40.07 ID:DWxJ6bly.net

>>476
似ても似つかんだろ？w

478 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 21:01:49.20 ID:VCR6hqt4.net

本当にねぇ
赤の他人を同一視するなんて、ちょっとおかしいよね？
今日は名古屋に買い物があったから直行直帰したんだけど

名古屋のいいところは普通に認めるけど、名古屋人が『名古屋は一番』みたいな無茶苦茶な主張をするのが笑えるwww
お互いに認め合えればいいのに、ことさら名古屋人はしゃしゃりでてくるよねwww

479 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 21:29:14.31 ID:cuXPKFqo.net

いやいや
短絡的思想で勝手に想像して、被害妄想して
頑として名古屋を絶対に認めないお前さんが笑えるんだよw
赤の他人ってw、下手すぎる工作がバレて恥ずかしさの余り火消ししたいのはわかるけど
かなり恥ずかしいぞw

そもそも、私は名古屋人では無いからw

480 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 21:35:34.68 ID:VCR6hqt4.net

他の名古屋擁護に聞くけど、なんで同一視するの？
この粘着するヤツがおかしいだけ？
本当に『工作』とかいって矮小な問題にして、自己満足に自己完結したいの？

481 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 21:49:17.82 ID:cuXPKFqo.net

粘着してるのは、お前さんなw
とにかく被害妄想が酷すぎるわw
自分のアホさ加減がわかってないよなw

482 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 22:02:13.39 ID:6z0UzbuX.net

>>478
口先だけじゃなく、実際のレスで示せ
ID:qQ90ZOT4みたいな嘘八百を放置してる時点で同罪
>>480
擁護じゃなく事実な
「擁護」という言葉を使ってる時点で馬脚を現してる

483 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 22:09:13.96 ID:6z0UzbuX.net

>>458
最近出て来た便乗だろw

484 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 22:40:22.16 ID:RB10fkns.net

名古屋が一番だで！（爆笑）

485 ：列島縦断名無しさん：2018/07/21(土) 23:40:16.99 ID:6z0UzbuX.net

トリップアドバイザー「外国人が選ぶ日本の観光スポット2018」に、久々にトヨタ産業技術記念館が返り咲いた上に、
今までで最高の23位
https://tg.tripadvisor.jp/news/ranking/best-inbound-attractions/?nuid=6BF7A2E2D25F80CE9EA59C5D36CDCE1D&nl=MU&nid=MU.e3550cbfdc2046cabeec3c7cfa0a79e2.S&eatoken=AIejwdwL1Lb87~mrgR(3RkauLHkG~~eq8WkGYAoVnlUTSA3SC59uKyRUUHO3T7WXAOZNYh2d5JwMmU602hreVIhkgyMSNzKNhp6QHK0zL3Y(B(Xsyg(00iQgzhsgYBm67pvrAKJDXAKI~G4ZB2rtaBA_
https://tg.tripadvisor.jp/news/ranking/best-inbound-attractions/2/

486 ：列島縦断名無しさん：2018/07/24(火) 01:30:11.87 ID:SHJO5iwv.net

名古屋城に行ったら死にそうなほど暑かった
近くの体育館でスモーイベントやってたらしく外に並ぶのは禁止と何度もアナウンス聞こえたわ

正門近くの出店の、
矢場とんの味噌カツ美味かったよ

487 ：列島縦断名無しさん：2018/07/24(火) 21:02:57.45 ID:+rTNnILN.net

>>461
パクったもん勝ちなんて
日本人の発想じゃないぞ。

488 ：列島縦断名無しさん：2018/07/24(火) 21:15:24.98 ID:RgiNpJs8.net

>>487
て言うか全国の名物
必ずしもそこ発祥じゃ無いし
いんなとこに広まってたり
発祥のとこでは廃れてたり

489 ：列島縦断名無しさん：2018/07/25(水) 00:16:35.07 ID:kcpXGTpk.net

五平もちを名古屋で売るのはどうなんだろうね

好きだからいいけどさ

490 ：列島縦断名無しさん：2018/07/25(水) 10:21:16.55 ID:uJNcxJ2x.net

>>489
それは名古屋で大あんまき売ってるようなもんだろ？

491 ：列島縦断名無しさん：2018/07/25(水) 22:52:42.69 ID:lkZaK9Iu.net

>>489
別にどこで売ったっていいだろう

492 ：列島縦断名無しさん：2018/07/26(木) 02:21:52.49 ID:aFGWXBQl.net

>>489
それは名古屋で浅草海苔を売るようなものだ
それは名古屋でアメリカンコーヒーを売るようなものだ
それは名古屋で2980円ですぐ空気の抜ける下半身ダッチワイフを買うようなものだ

493 ：列島縦断名無しさん：2018/07/27(金) 07:30:58.06 ID:uTQDa16m.net

金鯱横丁は土日はそこそこ賑わっていますか？

494 ：列島縦断名無しさん：2018/07/28(土) 02:22:20.11 ID:pjEwrw8l.net

人気店は行列待ちです
暑いので以前ほど長蛇ではありません

高い店ほど待たずに入れます

495 ：列島縦断名無しさん：2018/07/30(月) 19:11:27.02 ID:ohDEULhZ.net

名古屋城天守閣復元計画、文化庁への月内の提出断念　河村市長　
　
市の担当者が基本計画を文化庁に提出しようとしたが、「市と地元有識者との認識が
一致していない」などと文化庁側から指摘を受け、提出を見送ったとしている。　

　市が１３日に開いた有識者会議「石垣部会」では、専門家から石垣の調査が不十分
などと異論が相次ぎ、基本計画への反対意見が示されていた。　　

https://www.sankei.com/west/news/180730/wst1807300039-n1.html

496 ：列島縦断名無しさん：2018/07/30(月) 20:08:41.43 ID:F0XQF/Ip.net

今週末は、名古屋でコスサミ、安城で七夕と、愛知県全域がお祭り騒ぎ

497 ：列島縦断名無しさん：2018/07/30(月) 20:56:56.24 ID:leIEU2wl.net

>>495
Ｆラン奈良大の髭のおっさん、毎日のようにツイッターで、石垣がぁ〜って、暴れてるなｗ

498 ：列島縦断名無しさん：2018/07/31(火) 04:32:48.91 ID:8sz4YriU.net

>>496
安城の七夕って他のとこの使い回しやろ？
最初から薄汚れとる。

499 ：列島縦断名無しさん：2018/07/31(火) 11:31:34.52 ID:frI1cUU9.net

名古屋城新天守の木造許可、来春以降にずれ込み　　

名古屋市が、今月中に予定していた名古屋城天守木造化計画の文化庁提出を断念した。
石垣保全を重視する有識者の了承を得られず、文化庁に受理されなかった。　　
市が目指す２０２２年末の新天守完成は、厳しさを増している。　　

https://www.asahi.com/articles/ASL7Z4D86L7ZOIPE00V.html

500 ：列島縦断名無しさん：2018/07/31(火) 20:11:13.01 ID:yq6XuiMZ.net

>>461
泥棒名古屋人が開き直ったよ
これで分かったでしょ？

名古屋めしｗの大半は三重めしであると

501 ：列島縦断名無しさん：2018/07/31(火) 22:34:47.37 ID:I2KAIE0W.net

>>500
天むすだけだが？

502 ：列島縦断名無しさん：2018/08/02(木) 10:25:12.02 ID:3+QCBSLD.net

>>501
それも暖簾分けだし
津が発祥なのは書いてる

503 ：列島縦断名無しさん：2018/08/02(木) 12:23:13.61 ID:wxP0GIfB.net

>>502
そんなもんどっちだっていいわ

504 ：列島縦断名無しさん：2018/08/03(金) 21:15:21.98 ID:kbQ7Elr9.net

>>501
たい焼き、いちご大福、味噌カツ

505 ：列島縦断名無しさん：2018/08/03(金) 23:25:06.70 ID:gD2q1QHZ.net

>>504
味噌カツは、名古屋の屋台で自然発生的に生まれた味噌串カツがルーツ
津のカトレアが「カツに味噌ダレをかける｣というアイデアをパクって、
1枚切りのカツに流用したのが真相
無論言うまでもなく、それはパクったとは言わない
だが、お前らが名古屋にしてるのはそういうことだ
更にたい焼きとイチゴ大福に至っては、全国を敵に回すつもりか

506 ：列島縦断名無しさん：2018/08/07(火) 16:15:10.98 ID:Mj5EqR6T.net

もう完成したの？

507 ：列島縦断名無しさん：2018/08/07(火) 17:56:15.91 ID:2Yc4/OVk.net

なんかピカピカすぎて歴史の重みとか全く感じられないんですけど
あ、平成建築なら当たり前か

508 ：列島縦断名無しさん：2018/08/07(火) 18:14:03.13 ID:UEVGZCL3.net

しかも傷つけないように廊下からしか見ることができない本丸御殿
バカみたい
建物の価値はそこを行き交った人々の息吹を感じられることにある

新しく造る名古屋城も本丸御殿も所詮は張りぼて

509 ：列島縦断名無しさん：2018/08/07(火) 18:42:29.28 ID:PMv2/J44.net

>>508
他の城とかでもそう言う所はあるぞ？
撮影まで禁止だったり

510 ：列島縦断名無しさん：2018/08/07(火) 20:30:22.34 ID:TnU7a7kP.net

そりゃ古い城なら保存のためだったり単純に危なかったりで
そういうこともあるだろう
でも最新のレプリカをちゃんと見せない意味がわからない
なんのためにレプリカ作ったんだよ

511 ：列島縦断名無しさん：2018/08/07(火) 20:59:42.85 ID:jqNCfifX.net

>>508
そうなんだ〜
新築レプリカを遠くから眺めるだけってｗ
名古屋人の馬鹿っぷりがよくわかる

512 ：列島縦断名無しさん：2018/08/07(火) 21:59:10.56 ID:UoXPAToG.net

例えば芸術作品の模写を、模写だからと言ってベタベタ触れるとでも思うのか基地外
徳川美術館の源氏物語の復元模写だって、展示する時はガラスケースに入っとるだろうが
そもそも廊下から目と鼻の先なのに、息を吐くように嘘をつくな糞チョン

513 ：列島縦断名無しさん：2018/08/07(火) 22:02:06.87 ID:UoXPAToG.net

あと入れる部屋もある
息を吐くように嘘をつくな

514 ：列島縦断名無しさん：2018/08/07(火) 22:08:46.07 ID:9RRZlKQ/.net

糞アンチの馬鹿っぷりがよくわかりますな

515 ：列島縦断名無しさん：2018/08/08(水) 00:50:45.26 ID:RI+udssE.net

スレの中でも名古屋人の言葉遣いは際立って汚いね

516 ：列島縦断名無しさん：2018/08/08(水) 14:22:43.31 ID:WfIIcqt7.net

そもそも上様が座る場所は当時も入れなかったからなw
それどころか御目見え未満は御殿に上がれんし

いい時代になったわ

517 ：列島縦断名無しさん：2018/08/08(水) 18:04:39.63 ID:4hRxSRec.net

昔は一般公開すらされてなかったからな

518 ：列島縦断名無しさん：2018/08/08(水) 18:53:13.30 ID:WfIIcqt7.net

そうそう
御三家筆頭の尾張大納言の御座所なんだから、
土民が入りたいなんて言っちゃダメだよ

519 ：列島縦断名無しさん：2018/08/08(水) 22:27:22.13 ID:bPJZLWR1.net

自由に触れるようにしたが最後、ここで粘着してるヒトモドキにあっという間に全部持ってかれるからな

520 ：列島縦断名無しさん：2018/08/09(木) 01:06:46.10 ID:c+w1MsRA.net

すごい発想ｗ
さすが開店祝いの花をくすねるお土地柄だなあ
そんな土地なら立入禁止も納得

521 ：列島縦断名無しさん：2018/08/09(木) 10:54:44.50 ID:Y8Mr96KO.net

>>519
相撲って襖破壊とかね
どうせバカばっかりなんだから

522 ：列島縦断名無しさん：2018/08/09(木) 20:52:18.67 ID:m5Nv81Ab.net

>>518
そうそうお前みたいな名古屋人貧民を入れたら蛆虫わいちゃからねぇ
名古屋貧民排除でお願いしまーす

523 ：列島縦断名無しさん：2018/08/09(木) 20:53:18.08 ID:m5Nv81Ab.net

名古屋市長が信号無視で罰金ｗｗｗｗｗｗｗｗ

524 ：列島縦断名無しさん：2018/08/09(木) 21:16:06.54 ID:Y8Mr96KO.net

>>522
バカ言っちゃいけねえ
俺は代々中納言の綾小路家のキミマロだぞ
土民と一緒にするねぇ

525 ：列島縦断名無しさん：2018/08/10(金) 00:37:24.44 ID:mLbntuTp.net

>>520
全国にある花泥棒の風習と、朝鮮人の泥棒根性をすり替えたり、
ありもしない、誰も言ってない「立ち入り禁止｣を捏造したり、
やっぱりお前らはヒトモドキ以外の何物でもないな

526 ：列島縦断名無しさん：2018/08/10(金) 09:58:03.86 ID:YNUkJI/B.net

>>525
開店祝いの花をくすねるのが全国的な風習というソースプリーズ

527 ：列島縦断名無しさん：2018/08/11(土) 21:03:06.96 ID:nlAsMbsY.net

名古屋城では、15日まで名古屋城夏まつりを開催中
場内にある3つの重文隅櫓の同時公開も実施中
>>526
「花盗みは、一種の縁起ものとして慶事を共同体がともに祝う風習で、実は全国的に見られるのだ」
呉智英(くれ・ともふさ)著、『真実の「名古屋論」トンデモ名古屋論を撃つ』人間社

528 ：列島縦断名無しさん：2018/08/12(日) 07:52:03.53 ID:Y+OLFx9m.net

そんな根拠のない駄文がソースになるなら反証はこれで十分だわ

http://www.hibiyakadan.com/lifestyle/z_0020/

名古屋以外では持ち帰るなって繰り返し強調されてて草

529 ：列島縦断名無しさん：2018/08/13(月) 00:03:03.59 ID:UU2OYXLP.net

>>528
根拠の無い駄文はそっちの方だw
希代の碩学呉智英>>>(越えられない壁)>>>花屋の無署名記事

530 ：列島縦断名無しさん：2018/08/15(水) 21:55:15.40 ID:2yF7Lsna.net

あいちとぎふ　見にトリップ×戦トリップ　スタンプラリー開催中
https://www.miniiku-trip.jp/
愛知県、岐阜県の、産業観光73施設と、武将観光67スポットを巡る恒例のスタンプラリー

531 ：列島縦断名無しさん：2018/08/16(木) 02:58:40.91 ID:vlTQ4Z5B.net

とどのつまり

・名古屋城に関心のある人→エレベーター反対！
・名古屋城に関心のない人→エレベーターつけたらいい！

今大声だしてる障害者団体もそもそも名古屋城なんか関心ないだろうし　　　　
単に「弱者の恫喝」で自分らの既得権益を広げていこうという活動の一種

532 ：列島縦断名無しさん：2018/08/18(土) 01:02:53.04 ID:FLcTG0zl.net

>>505
世界の山ちゃんの名付け親は当時バイトしていた桑名出身者やで

533 ：列島縦断名無しさん：2018/08/18(土) 07:40:52.73 ID:h2mONsnU.net

>>532
それがどうした？

534 ：列島縦断名無しさん：2018/08/18(土) 10:18:43.73 ID:FLcTG0zl.net

>>533
世界の山ちゃんの名付け親は三重県だということ

535 ：列島縦断名無しさん：2018/08/18(土) 10:49:35.78 ID:hYNltd0q.net

>>534
くだらんイチャモンつけてんじゃねぇよ

536 ：列島縦断名無しさん：2018/08/18(土) 10:50:27.18 ID:pM587g+c.net

>>531
名古屋城のエレベーター失くなって困るのはお城好きの老人とも困るだろ
姫路城なんか前歩いてる婆さんが段差につまずいてこけたり、急な階段を昇り降りするのにとんでもない時間がかかって長蛇の列が出来たりする
そういう人にとってはエレベーターが有難いだろう

537 ：列島縦断名無しさん：2018/08/18(土) 11:03:23.43 ID:FLcTG0zl.net

>>535
事実だからな

538 ：列島縦断名無しさん：2018/08/18(土) 12:22:17.88 ID:h2mONsnU.net

>>537
何か問題でも？

539 ：列島縦断名無しさん：2018/08/18(土) 13:15:09.62 ID:1TTQ4pH7.net

いちいち反応してエレベイターなんか付けたら、トイレも男性用、女性用だけでなく、中性A用、中性B用とかつくらなければならなくなる。

540 ：列島縦断名無しさん：2018/08/18(土) 20:27:18.60 ID:0NP7Aw4o.net

>>536
ガチの城好きは完璧な復元だろ　お城マニアでエレベーター付けるべきなんて思ってるやつはいない　

541 ：列島縦断名無しさん：2018/08/18(土) 20:50:53.98 ID:wn+nRo/B.net

何のために木造で作り直すのかってことだよな。
リアリティを追求するためだろうに。

542 ：列島縦断名無しさん：2018/08/18(土) 20:55:07.79 ID:0NP7Aw4o.net

こないだ障害者がネット番組にでてたんだが、ホント怖いよ　
「弱者の恫喝」そのものだった　
ＬＧＢＴ利権の連中と極めて似てる　

ＬＧＢＴは生産性がない発言で　一ヶ月も経ってるのにいまだにデモとか脅迫されたりとか
ホントヘタなこと言うと社会的抹殺されるわ　

543 ：列島縦断名無しさん：2018/08/19(日) 09:07:57.99 ID:+9Ow5+K4.net

リアリティを追及するために
リアル石垣は犠牲になるのだった…

544 ：列島縦断名無しさん：2018/08/19(日) 09:11:59.35 ID:leh7pYnl.net

県内産の木材と、下請けでもいいが地元の職人使ってつくれば立派な公共事業だ。

545 ：列島縦断名無しさん：2018/08/19(日) 09:16:51.66 ID:leh7pYnl.net

周辺の県庁市役所など官公庁はすべて名駅に高層ビル建てて移転し、城内を忠実に復元し、観光名所にして欲しい。

546 ：列島縦断名無しさん：2018/08/19(日) 11:10:56.66 ID:n/2qKzdd.net

あれはあれでいいんだけどな
そもそも名古屋市庁舎や愛知県庁は国の重要文化財
これ自体が後世に残す貴重な文化材
三の丸官庁街は、名古屋の格の高さを物語ってる
それに名古屋城の復元は体育館移転したら城を形成していた内郭は復元できるし
他と比較しても破格のもんだよ

547 ：列島縦断名無しさん：2018/08/19(日) 12:02:02.14 ID:9E//ZN/K.net

キンシャチ横丁に赤福出店計画はないのですか？

548 ：列島縦断名無しさん：2018/08/19(日) 12:11:37.58 ID:fXrfbkfP.net

エレベーターでも四人乗りエレベータで入り口部分に木造の戸でもつければ
見た目は木造でエレベーターは見えなくできると思う

549 ：列島縦断名無しさん：2018/08/19(日) 12:14:36.55 ID:9E//ZN/K.net

名古屋城にエレベーターは不要

550 ：列島縦断名無しさん：2018/08/19(日) 12:55:47.36 ID:fXrfbkfP.net

エレベータがあれば足腰の弱った年寄りでも登れるけどな

551 ：列島縦断名無しさん：2018/08/19(日) 13:05:59.80 ID:9E//ZN/K.net

爺婆よ、そこまでして登りたいか？
階段を登れない爺婆は諦めるべき

552 ：列島縦断名無しさん：2018/08/19(日) 13:37:03.79 ID:fXrfbkfP.net

名古屋城が木造で作られれば冥途の土産に登りたいとか
思うだろう

553 ：列島縦断名無しさん：2018/08/19(日) 14:09:02.04 ID:Sre1ajhI.net

もう一度言うよ
名古屋城にエレベーター絶対反対

554 ：列島縦断名無しさん：2018/08/19(日) 17:22:20.32 ID:UAVvTBlU.net

そこで愛知小型エレベーター

555 ：列島縦断名無しさん：2018/08/19(日) 17:57:23.01 ID:cmlbJIxQ.net

>>551
ナゴヤの近隣大学のアメフト部とか登山部隊とかにボランティアで頼んだら良いよ　

そんで背面で背負子で背負って階段上がればいい　　
登山とかでレスキュー部隊が怪我した人を背負ってる感じ　

556 ：列島縦断名無しさん：2018/08/19(日) 17:58:31.35 ID:cmlbJIxQ.net

>>550
いかに当時のまんまに近づけるか？が魅力的なのに

京都の仏閣もそれに心血注いて匠の技術磨いてるっつうのに　近代技術入れたら元も子もない　

557 ：列島縦断名無しさん：2018/08/19(日) 19:19:12.13 ID:cmlbJIxQ.net

背負子　

こんなヤツ
https://shop.r10s.jp/m-outdoor/cabinet/item/tentipi/fi-rsf.jpg

558 ：列島縦断名無しさん：2018/08/19(日) 19:46:24.58 ID:fXrfbkfP.net

>>556
ガラスもいれず冷房も暖房もいれずな

559 ：列島縦断名無しさん：2018/08/19(日) 21:57:32.56 ID:UAVvTBlU.net

>>558
現に重文の3つの隅櫓はどれも入ってないが?

560 ：列島縦断名無しさん：2018/08/19(日) 23:49:04.02 ID:gJ0ruYLN.net

ナゴヤ球場も笹島にマツダスタジアムみたいなのつくっていれば良かったなあ。

561 ：列島縦断名無しさん：2018/08/20(月) 01:51:27.87 ID:i/BvPxhK.net

>>559
天守閣には暖房も冷房も入れない（置かない）という事で
いいんだな

562 ：列島縦断名無しさん：2018/08/20(月) 05:27:48.82 ID:AtIUQDpY.net

>>559
緑色の非常口灯もなく消火器もないということでいいんだな？

563 ：列島縦断名無しさん：2018/08/20(月) 09:38:17.63 ID:2R8snAe5.net

>>562
完全にやからやな　

例の恫喝系障害者みてるかのようだ　

564 ：列島縦断名無しさん：2018/08/20(月) 12:12:48.24 ID:i/BvPxhK.net

>>559
非常口の誘導灯はというわけにはいかないと思うが
天守閣には暖冷房設備なし（置かない）という事でいいんだな

565 ：列島縦断名無しさん：2018/08/20(月) 12:22:17.37 ID:POZPcrRR.net

>>564
頭おかCのか？

566 ：列島縦断名無しさん：2018/08/20(月) 21:29:50.91 ID:jdanPs+o.net

>>561-562
>>564
それら全部、建物の構造とは無関係に設置できる
EVとはわけが違う

567 ：564：2018/08/21(火) 08:56:23.50 ID:wGVah61m.net

>>566
>>559にレスしたんだが

568 ：列島縦断名無しさん：2018/08/21(火) 22:04:11.74 ID:ZEcUGdn3.net

>>564
Cooler、無いんじゃね？　

569 ：列島縦断名無しさん：2018/08/21(火) 22:36:46.60 ID:8IXffsey.net

>>568
本丸御殿はないからな…

570 ：列島縦断名無しさん：2018/08/22(水) 01:46:48.22 ID:jZq7QqtU.net

名古屋城天守、史実にない階段設置へ　市が方針

名古屋城天守木造化を巡り、名古屋市が7月１９日、新天守に新たな階段を設ける方針を明らかにした。
火災時などの避難経路を確保するためという。市は「史実に忠実な復元のため」としてエレベーター
不設置を決めており、今後整合性が問われる可能性がある。

571 ：列島縦断名無しさん：2018/08/23(木) 23:29:05.65 ID:GWHtGZDP.net

>>570
自分建築士だけど、この手の話から国交相に完全なる復元じゃないからとNGを食らって、エレベーターも無理ですとお墨付きをもらうためじゃないかと思います。
文化財の復元じゃなく新規の建築物として見なされたら、あの大きさで博物館的な性格を有する木造建築物は違法になります。

名古屋城にエレベーター望む輩は国宝犬山城にもクレームつけるのかな？健常者でもキツイ階段だけどな。

572 ：列島縦断名無しさん：2018/08/24(金) 07:02:14.62 ID:sYO9x2Bu.net

本物の16世紀の建造物と21世紀の新築レプリカを
同レベルで比べる意味がわからない

573 ：列島縦断名無しさん：2018/08/24(金) 08:27:09.79 ID:sXruZ4xt.net

>>571
なるほど。
復元でなく新築扱いなら
違法建築なのね。
勉強になった！

574 ：列島縦断名無しさん：2018/08/24(金) 13:59:36.89 ID:ZMrCEKOa.net

まだゴタゴタ言ってんのか
そのまま図面通りに作って、入城不可
にすれば問題解決だろ
誰も入れなければ誰も文句ないだろ
それに河村の言ってる未来の人間にも
より綺麗な状態で残してやれるしな

575 ：列島縦断名無しさん：2018/08/24(金) 15:50:39.45 ID:qDY0UCqM.net

>>571
国宝犬山城ってこれから作るのかね？

576 ：列島縦断名無しさん：2018/08/24(金) 15:52:31.40 ID:qDY0UCqM.net

>>574
名古屋城天守、史実にない階段設置へ　市が方針　　

名古屋城天守木造化を巡り、名古屋市が7月１９日、新天守に新たな階段を設ける方針を明らかにした。
火災時などの避難経路を確保するためという。市は「史実に忠実な復元のため」としてエレベーター
不設置を決めており、今後整合性が問われる可能性がある。　

577 ：列島縦断名無しさん：2018/08/24(金) 15:54:21.40 ID:qDY0UCqM.net

>>574
登れないお城じゃせっかく作っても魅力半減

578 ：列島縦断名無しさん：2018/08/24(金) 15:56:42.49 ID:qDY0UCqM.net

>>574
そもそもお城の建築費ってお城の入場料収入で
まかなうそうなんだが

579 ：列島縦断名無しさん：2018/08/24(金) 19:21:18.91 ID:n4aYrDyt.net

昭和の時代まで残ってた歴史的に重要な城を爆撃した米軍許せんな

580 ：列島縦断名無しさん：2018/08/25(土) 05:46:46.97 ID:VLVkm8FI.net

>>579
首都が抵抗の術もなくあれだけ爆撃されたらふつうはその時点で降伏するもの。もっとまえならミッドウェー海戦敗北時点でも。

大日本帝国は世界至上稀に見るカルト集団。

581 ：列島縦断名無しさん：2018/08/25(土) 07:00:01.07 ID:4XXCVYQU.net

>>571
国宝の城にエベレーターは絶対無理だから
そりゃクレームなんかつけん

582 ：列島縦断名無しさん：2018/08/25(土) 18:12:23.01 ID:coCAbFte.net

矢場とんが一杯で並んでたから近くの空いてるとこ入ったら大失敗だった(T_T)

583 ：列島縦断名無しさん：2018/08/26(日) 00:25:30.02 ID:dfiyYNHP.net

>>580
原爆を投下するまで日本を降伏させるな

584 ：列島縦断名無しさん：2018/08/26(日) 06:24:58.51 ID:HfAsnfpi.net

ヒント
7/26 ポツダム宣言
外相東郷和彦の祖父がソ連を仲介して和平をしろなどとピントの外れたことを言い続けて首相にスルーを助言し鈴木貫太郎が黙殺
8/6 広島

戦後
東郷和彦がムネオ事件で逮捕された佐藤優を残して海外逃亡。国会参考人招致も黙殺。ほとぼりが冷めたら何食わぬ顔で日本に戻ってきて大学教授就任。

こんなんだから日本中の国宝が犠牲になった

585 ：列島縦断名無しさん：2018/08/26(日) 12:33:23.16 ID:hEuppDT4.net

離れろよ！
と思ってるな千

586 ：列島縦断名無しさん：2018/09/06(木) 04:47:03.36 ID:OcLe2RcH.net

42 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) 2018/09/06(木) 00:09:41.39 ID:oDQrM+Ac
産経のタイトル、糞ワロタw


↓一瞬、5ちゃんの人間が立てたかのようなタイトル ww



名古屋また最下位だぎゃー！！　主要８都市イメージ調査　魅力度で２年連続
https://www.sankei.com/west/news/180905/wst1809050082-n1.html

587 ：列島縦断名無しさん：2018/09/17(月) 13:30:34.97 ID:pcSktUjA.net

>>570
図面どおりの１００％完全復元なんて出来ないことがこれで分かっただろう。
現代の基準に合わせて必要なものは設置したらいいだけのことなんだ。
エレベーターも然り。

588 ：列島縦断名無しさん：2018/09/17(月) 21:28:33.43 ID:AA1jFPrz.net

>>587
EVは論外だアホウ
物の道理のわからんヒトモドキ

589 ：列島縦断名無しさん：2018/09/21(金) 23:31:14.76 ID:ObPLHBo1.net

トリップアドバイザーの日本で人気の博物館美術館トップ10に、今年も産技がランクイン
https://www.tripadvisor.jp/TravelersChoice-Museums-cTop-g294232

590 ：列島縦断名無しさん：2018/09/27(木) 22:40:34.88 ID:N2poPAKu.net

旅好きが選ぶ！水族館ランキング2018
https://tg.tripadvisor.jp/news/ranking/best-aquariums/
あれ? 海遊館は?www

591 ：列島縦断名無しさん：2018/09/27(木) 23:42:59.61 ID:rJqp+yMm.net

2018アワード　観光地トップ10 （日本）
https://www.tripadvisor.jp/TravelersChoice-Destinations-cTop-g294232

あれ? 観光都市・名古屋は?www

592 ：列島縦断名無しさん：2018/09/28(金) 00:04:42.82 ID:z+zSfYlu.net

観光都市は目標であって、今現在そうだなんて誰も言ってないわけだが
で、名港水族館よりワンランク上の筈の海遊館は?

593 ：列島縦断名無しさん：2018/09/28(金) 07:35:11.42 ID:IRnRJacB.net

>>592
なんという派手な自爆！ｗ

>>62
名古屋は大都会で一大観光都市だから
田舎が僻むのは無理ないw

>>254-255
しかもドニチエコきっぷ使えば400円と、おトク
観光客にも優しい観光都市

>>473
やはり人気観光都市名古屋は嫉妬されちゃうよなw

594 ：列島縦断名無しさん：2018/09/28(金) 11:46:23.31 ID:5WhMvupJ.net

Googleの口コミランクだと海遊館が4.4
名古屋港水族館が4.3

ランキングで信用できて意味があるのは入場者ランクだけ
あとは金で買える、工作も出来る宣伝に過ぎない

595 ：列島縦断名無しさん：2018/09/28(金) 12:45:07.63 ID:w2Rf/QU4.net

名古屋港水族館は、イルカは良いか魚は駄目

海遊館は魚は良いがイルカは駄目

596 ：列島縦断名無しさん：2018/09/28(金) 13:45:20.69 ID:2QhwAnU0.net

動物園ランキングで日本一の上野動物園がランク外w
出鱈目ランキング笑えるw

597 ：列島縦断名無しさん：2018/09/28(金) 21:04:59.87 ID:3DbCHn/m.net

上野は地の利とパンダで入場者が多いだけだろw
クオリティは大したことないw

598 ：列島縦断名無しさん：2018/09/29(土) 23:44:54.43 ID:T4/N3rrZ.net

名古屋人は明治村の素晴らしさを自覚してないんだよな

その辺が田舎者らしいけど

599 ：列島縦断名無しさん：2018/09/30(日) 00:27:21.86 ID:tC7piNiB.net

>>598
スレタイも読めん白痴か?

600 ：列島縦断名無しさん：2018/09/30(日) 14:34:16.93 ID:WBEdZ+G+.net

明治村の帝国ホテルは中途半端だな。
客室からホールまですべて復元してほしい。

601 ：列島縦断名無しさん：2018/09/30(日) 15:50:26.82 ID:yTamfZ3Z.net

>>593
糞名古屋🐸君は自分の巣に帰れ
発達障害なお前が書き込むとロクなことにならい

602 ：列島縦断名無しさん：2018/09/30(日) 21:31:41.14 ID:jYQW5Oln.net

>>601
自閉スペクトラムのお前が言っていいことじゃないな

603 ：列島縦断名無しさん：2018/10/01(月) 19:02:43.15 ID:w9BDw8Xj.net

そういう猿真似ばかりだから
誰にもかまってもらえないんだよ

604 ：列島縦断名無しさん：2018/10/01(月) 19:40:10.29 ID:ldzeTfmZ.net

>>593
みんなが名古屋に嫉妬するニダ！

605 ：列島縦断名無しさん：2018/10/01(月) 20:41:58.58 ID:qC1rsPSe.net

>>603
誰にも構ってもらえないからここに粘着してるくせにw

606 ：列島縦断名無しさん：2018/10/06(土) 21:53:16.30 ID:Ec8I4Pim.net

>>599

激励だよ、激励

帝国ホテル半端論もあるけど
東京にも感謝してる人間はいるよ

607 ：列島縦断名無しさん：2018/10/08(月) 09:36:20.67 ID:vX7A2EdE.net

木曽三川公園近くのなんとか門という水門に中国人の一団がおって、
お前ら中国からわざわざこんなの見にきて満足かとかわいそうな気持ちになった
地域住民にとってはたくさんの命を救って決して軽々しいものではないが、
観光地としてはすっげーつまらんわ

608 ：列島縦断名無しさん：2018/10/10(水) 22:40:40.30 ID:N9PHwjJM.net

>>607
愛西市の船頭平閘門のことかな

609 ：列島縦断名無しさん：2018/10/12(金) 09:21:32.92 ID:jL0MIlsY.net

>>593
ドニチエコきっぷなんか誰も知らないよwwww

610 ：列島縦断名無しさん：2018/10/13(土) 00:04:11.88 ID:QOUU5bXr.net

明日明後日は、大須大道町人祭と常滑焼まつりがある

611 ：列島縦断名無しさん：2018/10/13(土) 23:57:18.31 ID:cKXnj33F.net

長者町ゑびす祭りもやってる

612 ：列島縦断名無しさん：2018/10/14(日) 14:30:32.85 ID:oI82nuvZ.net

>>598
名古屋人はもれなく小学校の遠足で明治村に行かされるんだよな。でも、小学生にあそこの建築物の素晴らしさがわかる訳もなく、貴重なものだけど詰まらない所って意識が刷り込まれる。

613 ：列島縦断名無しさん：2018/10/15(月) 23:45:20.13 ID:ogVAOhYR.net

>>598
博物館なんだけどモンキーパークとかと並列でテーマパーク売りしてる名鉄に問題がある。

明治村よりリトルワールドとかお客さんいるのか心配だわ。

614 ：列島縦断名無しさん：2018/10/19(金) 22:42:24.91 ID:Jq8i43Um.net

>>612

そうなんだ

偉そうに言ったけど、
漫画のギャラリーフェイクで旧帝国ホテルの話を読んで知っただけだけど
観る機会に恵まれ時は感動したんだよね、だいぶ昔だけど

615 ：列島縦断名無しさん：2018/10/19(金) 22:47:06.12 ID:Jq8i43Um.net

>>613

モンキーパーク 犬山には行かなかったけど
検索したら

岡本太郎先生の作品もあるじゃんか

616 ：列島縦断名無しさん：2018/10/19(金) 22:50:41.05 ID:Jq8i43Um.net

リトルワールドも面白うそう

犬山は関東でいう那須って感じかなぁ？

617 ：列島縦断名無しさん：2018/10/19(金) 22:55:44.24 ID:gKN7MqaR.net

明治村より入鹿池で釣りだな

618 ：列島縦断名無しさん：2018/10/19(金) 23:41:50.14 ID:O8i3BQe4.net

>>612
関西のガキも国宝重文の寺社仏閣に嫌というほど行かされるが
子供にはちっとも楽しくないんだよなｗ
大人になれば贅沢な経験だったとわかるんだが

619 ：列島縦断名無しさん：2018/10/20(土) 00:42:48.88 ID:FIbVTjxG.net

明治村は汽車とかあるから、家族で行けば楽しいと思うぞ
てか家族で行った時は楽しかった

620 ：列島縦断名無しさん：2018/10/20(土) 04:12:31.49 ID:DuC5/PbU.net

>>619
デートとかで明治村は無いから。

621 ：列島縦断名無しさん：2018/10/20(土) 22:55:55.45 ID:QkBJxDK6.net

名古屋まつりは明日行く

622 ：列島縦断名無しさん：2018/10/21(日) 01:50:38.75 ID:lq6IW5CE.net

>>621
京都時代祭の劣化版www.

623 ：列島縦断名無しさん：2018/10/21(日) 02:54:36.33 ID:lq6IW5CE.net

>>616
犬山が那須？そんな上等なものじゃないだろ。
那須には皇室の御用邸が在るし硫黄の温泉も在る。
何よりも標高が高く避暑地だし、クソ暑い犬山とはかなり違う。
埼玉とかの西武系の多摩湖畔とかと似てるかもな。

624 ：列島縦断名無しさん：2018/10/21(日) 03:58:38.47 ID:5JpXxlt7.net

>>621
ディズニーのミニパレードが目玉だな

625 ：列島縦断名無しさん：2018/10/21(日) 21:23:51.03 ID:3VUh2Obg.net

本丸御殿の重文「竹林豹虎図」の公開は23日まで

626 ：列島縦断名無しさん：2018/10/26(金) 11:30:13.22 ID:cCN6Ileo.net

>>609
俺は喜んで使わせてもらったよ

627 ：列島縦断名無しさん：2018/10/26(金) 22:25:19.08 ID:/IPY9GcU.net

明日からやっとかめ文化祭
https://yattokame.jp/

628 ：列島縦断名無しさん：2018/10/28(日) 21:12:13.24 ID:+MeeeoPC.net

NHKスペシャル「知床　シャチ　謎の大集団を追え」★1
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1540716108/

629 ：列島縦断名無しさん：2018/11/09(金) 07:34:53.09 ID:qH4hhVcU.net

>>609
知らないから告知したんだろうが
馬鹿なのか？

630 ：列島縦断名無しさん：2018/11/10(土) 16:55:38.61 ID:HbsRFuNB.net

円頓寺のパリ祭すごい人だった
本町のクラフトマルシェも結構な人だった
四間道秋祭りはそんなにいなかった

631 ：列島縦断名無しさん：2018/11/10(土) 22:37:21.82 ID:WqcGHvrE.net

>>630
明日行く予定なんだが混雑してんだな乙

632 ：列島縦断名無しさん：2018/11/11(日) 01:00:24.99 ID:BELbB+Og.net

明日(今日)はホココス
http://www.worldcosplaysummit.jp/files/map_%E3%83%9B%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%82%B92018%E7%A7%8B_181111_fix_02.png

633 ：列島縦断名無しさん：2018/11/11(日) 19:34:04.83 ID:kmwykvDu.net

今日のホココスには、男かばんの両脇に男サーバル２人という、破壊力抜群の三人組がいたな

634 ：列島縦断名無しさん：2018/11/14(水) 23:13:08.90 ID:Doi7hUbb.net

ほぼ車でしかいけないような郊外にあり広大な敷地を持つテーマパークで入場料だけでなく駐車料金まで取るとは驚く。

635 ：列島縦断名無しさん：2018/11/15(木) 01:37:41.45 ID:xeHrIkWl.net

何の話だよ

636 ：列島縦断名無しさん：2018/11/17(土) 23:14:09.73 ID:DfMRp9z8.net

しょうがねえだろモノレール廃止されたんだから

637 ：列島縦断名無しさん：2018/11/17(土) 23:51:00.79 ID:1EKnnGlW.net

ワールドと村も

638 ：列島縦断名無しさん：2018/11/19(月) 19:57:41.45 ID:f8tIHSaS.net

昨日香嵐渓行ったけど、車の渋滞やばかったね。
紅葉は8分〜9分くらいやったかな

639 ：列島縦断名無しさん：2018/11/23(金) 19:28:56.34 ID:0r2kcGEB.net

木造の名古屋城を早く見たい

640 ：列島縦断名無しさん：2018/11/24(土) 10:41:59.07 ID:6ojKzErn.net

最近は観光客のニーズが多様化して、今まで観光地として人気が無かった所で楽しむ人も増えているから、
観光地の宣伝を積極的にしてこなかった愛知県にとってチャンスではある

641 ：列島縦断名無しさん：2018/11/24(土) 15:24:41.56 ID:0kttHzER.net

名古屋にはクルマで行きたくない。どんな道でも法定速度プラス20km/h以上で走らないと必ず煽られるし、3車線の真ん中が右折レーンだし。

642 ：列島縦断名無しさん：2018/11/24(土) 19:06:29.61 ID:EBj/UzE0.net

>>640
そこで八十亀ちゃんですよ

八十亀ちゃんかんさつにっきアニメ化！
https://yatogame.nagoya

643 ：列島縦断名無しさん：2018/11/24(土) 23:31:04.41 ID:6ojKzErn.net

>>641
それは名古屋の幹線道路が、市街地でも直線的・幅広・渋滞が少ないからだな
直線的でなくカーブが多かったり1車線や2車線の道路であればスピードを落とさざるを得ないし、
渋滞していればこれに苛立ちも加わる
つまり名古屋の幹線道路がそれだけ、流れが良くて走りやすい設計となっていることの裏返しだよ
もちろん幹線道路以外だとこの限りではない

644 ：列島縦断名無しさん：2018/11/25(日) 00:27:52.42 ID:x1DuFZIj.net

>>642
こんな作品があったのか…
タイトルからして名古屋推しなのと癖のあるキャラデザで、人を選びそうな作品ではあるが、
名古屋の魅力発信の一つの試みとしては良いのではないか

645 ：列島縦断名無しさん：2018/11/25(日) 05:11:09.60 ID:HGnfnZxp.net

八十亀ちゃん ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

646 ：列島縦断名無しさん：2018/11/26(月) 18:32:48.49 ID:oOSMIM/W.net

名古屋らしいと言えば名古屋らしいのかも

647 ：列島縦断名無しさん：2018/11/26(月) 23:50:02.42 ID:Okt5wide.net

>>639

加藤清正公が築いた特別史跡の石垣天守台よりも大事か？

648 ：列島縦断名無しさん：2018/12/02(日) 15:50:22.05 ID:zChiBgwP.net

>>647
うん

649 ：列島縦断名無しさん：2018/12/04(火) 12:29:09.34 ID:XKztiPtN.net

>>648
そっかー
でも木造天守は実現できないよ
戦後の文化財であるコンクリ天守解体問題と国宝相当の石垣保存問題があるから

コンクリ天守がなければ時間がかかるが実現したよ

650 ：列島縦断名無しさん：2018/12/04(火) 17:38:53.08 ID:HqvSFdpz.net

そして陰に隠れる熱田神宮や豊川稲荷
まあこれ以上有名になって年中観光客でごった返すというのも嫌だけどね

651 ：列島縦断名無しさん：2018/12/04(火) 19:32:10.77 ID:vvzN7ODL.net

>>649
解体して修復すればいいだけ

652 ：列島縦断名無しさん：2018/12/05(水) 07:52:05.83 ID:ZgnlPvg2.net

>>651
レプリカよりオリジナルが価値がある
レプリカより現存する戦後の文化財が優先される
滅失した文化財の史料が豊富で復元可能という理由で現存の文化財は解体されない

立ち入り禁止にしてでも現存する文化財は保護
現存する文化財は貴重

653 ：列島縦断名無しさん：2018/12/05(水) 10:07:20.29 ID:dFyjSirW.net

>>652
解体するのはコンクリ天守のことだってくらい、文脈からわかれ

654 ：列島縦断名無しさん：2018/12/05(水) 12:08:39.61 ID:VfEw9g8o.net

>>653
コンクリ天守は文化財だ 池沼

655 ：列島縦断名無しさん：2018/12/05(水) 13:38:14.18 ID:tA6R3U+r.net

>>654
どこの？
文化財ならソースあるよね？
当然貼れるよね？

656 ：列島縦断名無しさん：2018/12/05(水) 14:25:11.28 ID:rGko84WJ.net

>>655
ググるって意味わかるか？ 池沼

657 ：列島縦断名無しさん：2018/12/05(水) 15:51:38.85 ID:ZIfdt6tM.net

>>656
あるなら貼れるよね？

658 ：列島縦断名無しさん：2018/12/06(木) 18:28:14.04 ID:dAI1mCRi.net

千田嘉博と障害者は復元の邪魔するな

659 ：列島縦断名無しさん：2018/12/07(金) 21:55:07.29 ID:P1mx6Fhj.net

既にコンクリ天守がある場合は木造復元の対象外になる

660 ：列島縦断名無しさん：2018/12/07(金) 23:30:07.60 ID:awEaIDgB.net

コンクリ自体の寿命が迫っているので、解体はどうしても必要になる

661 ：列島縦断名無しさん：2018/12/08(土) 08:56:33.83 ID:BOarPdMc.net

コンクリ天守は寿命が来るまで使える
寿命がきたら立ち入り禁止の保存建物にすればよい
倒壊の危険がきたらコンクリ天守を復元すればいい
そもそも外観復元天守なのだから

662 ：列島縦断名無しさん：2018/12/08(土) 09:44:21.94 ID:1tDx+5AJ.net

どうせ復元するなら木造の方がいいな

663 ：列島縦断名無しさん：2018/12/08(土) 12:11:35.38 ID:BOarPdMc.net

地震強く燃えない建物がいい

664 ：列島縦断名無しさん：2018/12/09(日) 10:59:23.15 ID:SHnMVAWc.net

コンクリ天守の寿命まで半世紀以上あるからな
コンクリ天守は立ち入り禁止の保存建物にすれば半世紀以上は解体しなくてよい
木造復元はコンクリ天守が倒壊直前になる半世紀以上待て
コンクリ天守は戦後の文化財だから大事にしよう

665 ：列島縦断名無しさん：2018/12/09(日) 11:03:25.68 ID:SHnMVAWc.net

コンクリ天守は外観復元天守だから立ち入り禁止でも問題ない
そもそも江戸時代は庶民は立ち入り禁止だからな（まさに史実に忠実）
外付けのエレベーターを撤去すれば外観の格好良さは復元される

666 ：列島縦断名無しさん：2018/12/09(日) 11:04:43.68 ID:SHnMVAWc.net

木造天守もエレベーターもいらない
文化財のコンクリ天守があればよい

667 ：列島縦断名無しさん：2018/12/09(日) 15:59:39.93 ID:mzht6Dc/.net

息を吐くように嘘をつくのもいいかげんにしろ
いつ名古屋城のコンクリ天守が何かの文化財になった?

名古屋市中区の文化財
http://www.nagoya-rekimachinet.jp/contents14/01nakaku.html

668 ：列島縦断名無しさん：2018/12/09(日) 19:08:34.64 ID:SHnMVAWc.net

文化庁記念物課史跡部門の見解

669 ：列島縦断名無しさん：2018/12/09(日) 19:20:15.30 ID:XkKqsxSB.net

コンクリ天守は文化財です

670 ：列島縦断名無しさん：2018/12/09(日) 21:16:14.20 ID:SHnMVAWc.net

「鉄筋コンクリートだから価値がない」と言ってるひとは、城というのを天守閣という建築物のことだと考えてるひと。
そういうひとは「城好き」とも「歴史好き」とも違うひとです。
そういうひとに「歴史的意義」なんか聞いても無駄ですから、無視していいです。

671 ：列島縦断名無しさん：2018/12/09(日) 22:03:37.58 ID:mzht6Dc/.net

>>668
リストには県文や市文も入ってるんだがめくらか?
>>670
価値云々の話ではなく、解体ができるかどうかの話だ
なんの文化財でもないので、解体は自由
論点をすり替えるな

672 ：列島縦断名無しさん：2018/12/09(日) 22:40:15.56 ID:XkKqsxSB.net

やはりコンクリ天守は文化財ですね

673 ：列島縦断名無しさん：2018/12/09(日) 23:21:27.34 ID:mzht6Dc/.net

すまんちょっと勘違いしてたが、>>668はそれが根拠だってことか
なら、ソースを出してもらおう
但し、誰がどのような見解を出そうと、コンクリ天守の解体を縛る法律は存在しない
法的に文化財でも何でもない、ただの建造物なのだから
なお、記念物課は、現在は存在しない
http://www.bunka.go.jp/bunkacho/soshiki/index.html
>>670
コンクリ天守限定で文化財だと言ったのはお前自身だ
>>666
> 木造天守もエレベーターもいらない
> 文化財のコンクリ天守があればよい

674 ：列島縦断名無しさん：2018/12/09(日) 23:24:35.16 ID:SHnMVAWc.net

コンクリ天守は解体できませんよ

675 ：列島縦断名無しさん：2018/12/09(日) 23:27:04.39 ID:mzht6Dc/.net

>>674
妄想はいい
根拠を出せ

676 ：列島縦断名無しさん：2018/12/09(日) 23:43:42.69 ID:SHnMVAWc.net

いずれにしろコンクリ天守は文化財ですね

677 ：列島縦断名無しさん：2018/12/10(月) 00:04:57.09 ID:4y8RktyV.net

/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

678 ：列島縦断名無しさん：2018/12/10(月) 08:18:21.93 ID:aHjj1HoU.net

コンクリ天守は文化財ですね
いずれにせよ
特別史跡内の解体工事も法的に文化庁に権限がある
その文化庁が名古屋市がコンクリ天守の正しい評価をするまで工事は許可しない
つまりコンクリ天守は解体は出来ない
コンクリ天守が解体できなければ木造復元も出来ない

679 ：列島縦断名無しさん：2018/12/10(月) 08:19:29.90 ID:aHjj1HoU.net

コンクリ天守がなければ木造復元の可能性はあったな
いずれにせよ
コンクリ天守は文化財

680 ：列島縦断名無しさん：2018/12/10(月) 10:56:44.20 ID:nnOF5IJQ.net

外観復元天守は復元なので文化財ではない
しかし、名古屋城コンクリ天守は戦後に博物館として登録された文化象徴的な建物。
城としては文化財にはなれないが博物館として文化財となる。
特別史跡内の工事は文化庁の権限
文化庁はこの文化財の解体工事はしない

681 ：列島縦断名無しさん：2018/12/10(月) 18:45:33.32 ID:aHjj1HoU.net

コンクリ天守は修繕すれば半世紀寿命が伸びるんだから修繕すればよい
半世紀後に木造復元するか検討すればよい

682 ：列島縦断名無しさん：2018/12/10(月) 21:33:48.06 ID:4y8RktyV.net

特別史跡の現存遺構の上での工事なので、文化庁の認可が必要なのは当然の話だ
石垣の調査をしっかりやって、文化庁が納得する計画を示さなければ、現存天守の解体すらできない
なお、木造復元に反対するのは自由だが、
>文化庁が名古屋市がコンクリ天守の正しい評価をするまで工事は許可しない
などという大嘘を垂れ流したり、自分で「コンクリ天守」などと蔑称で呼んでいる、つまり価値など1ミリも認めていないくせに、
文化財だの価値があるだの、ただ煽りたいだけのカスであることは火を見るよりも明らかだ

683 ：列島縦断名無しさん：2018/12/10(月) 23:26:04.31 ID:aHjj1HoU.net

コンクリ天守の価値が理解できないのは仕方ない
池沼だから仕方がない

嘘だ嘘だと言ったところで解体工事は始まらない
どんなに木造天守を賛成しようが解体工事は始まらない

どんなに現実逃避しても始まらないものは始まらない
どんなに神に祈っても出来ないことは出来ない

コンクリ天守は戦後の文化財
文化庁はこの文化財の解体工事を許可しない
木造復元は半世紀以上先の未来まで我慢な

684 ：列島縦断名無しさん：2018/12/10(月) 23:55:54.04 ID:4y8RktyV.net

文化財と言いながら、コンクリ天守という蔑称をやめない愉快犯

685 ：列島縦断名無しさん：2018/12/10(月) 23:59:23.15 ID:4y8RktyV.net

問題なのは石垣だけ

686 ：列島縦断名無しさん：2018/12/10(月) 23:59:43.86 ID:4y8RktyV.net

https://www.asahi.com/articles/ASL7Z4D86L7ZOIPE00V.html

687 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 00:45:09.25 ID:RXr1etp2.net

文化庁からコンクリ天守を暗に登録文化財にしろと言われてるのではないか
と言う意見が市の記録にある
いずれにせよ
コンクリ天守は文化財

688 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 02:30:08.48 ID:RTIFsfQn.net

コンプリ天守の間違いだろw

689 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 06:45:53.12 ID:t5pCCi/H.net

>>684
いやあれはコンクリ天守だろ。
ハリボテ天守なら蔑称だけど。

690 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 07:33:36.19 ID:RXr1etp2.net

蔑称だ嘘だと煽りたいだけの池沼なんだよ
薄っぺらい根拠でただただ反論したいだけの池沼なんだよ

691 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 08:51:12.93 ID:lo7HCJS9.net

名古屋人ってさー、コンプレックスの塊りみたいな人が多すぎて笑っちゃうよね。
20年前までは名駅のビルも無かったけど名古屋人としては大都会だと思ってたらしいんだよ。

で、何の自慢してたと思う？
道幅が広いから大都会だと自慢してたんだよ。
まるで北朝鮮の平壌(ピョンヤン)みたいな街並みが大都会？って噴き出してしまったんだけどね。

名駅にビルが建ち始めてからはビル自慢な。
でも、名古屋人って面白い習性が有って、ビルは下から眺めるモノなんだってさ。
東京でも横浜でも大阪でも高層ビルの展望台って超人気スポットじゃん？
晴れた日なんて大盛況な訳だけど、名古屋のビルは閑古鳥。
JR タワーズの展望台なんて直ぐに潰れたし、トヨタのビルも展望台の年間入場者9万人なんだってさ。
１日300人弱ってww 　入場料800円だから１日の売上24万円って個人商店かよっ！

ま、登ってみたら直ぐに分かったけどね。
景色が退屈で詰まらんのだよ。
名古屋の街って水辺が無いじゃん？川とか海とか。
周りの山も遠くて低いので景色のアクセントにならないし。
取りあえずは知ってるランドマークとして名古屋城とテレビ塔を探すわけよ。
名古屋城まで2キロと離れてないのに伏見や丸の内辺りのビルに見え隠れして何だかパッとしないんだな。
名古屋城は地上から見てカッコ良く見えるように作って有るんだろ。
次にテレビ塔だけど、これは栄のビルに埋もれて判らない。アンテナの先端でも180mしかないし、展望台って90m だもんな。
あっ！展望台に登らずに下から眺めるってこのへんから来てる習性なんだね。

あとはグルリと観て回っても低層住宅地しかないイワユル白い街「名古屋」なわけよ。

こりゃ、人は入らんわ。
収益重視のJR 東海は展望台をサッと潰してラウンジに。
トヨタは建物そのものがトヨタイメージアップの為に造ったようなモノだから、意地の営業継続だが300人じゃね！

下から眺め上げる250mに満たないビルを自慢できる名古屋人のメンタルってある意味凄いよな。

200万人以上住んでる街なのに、ダダっ広いだけで街全体の雰囲気がクソ田舎なのも笑えるよ。

692 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 09:45:11.84 ID:5ASjTavd.net

>>690
自己紹介乙
根拠を出すことすらできんのはお前の方だ

693 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 10:04:09.60 ID:5ASjTavd.net

>>687
記録にあるならソースを貼れる筈だ
百歩譲って本当だとして、「暗に」「言われてるのではないか」という表現の時点で、現状何物でもないのは明確だ
解体ができないのは単に着工ができないからで、天守自体が文化財保護法の庇護を受けているわけではない

694 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 10:19:11.68 ID:5ASjTavd.net

散々文化財文化財、それも法的に解体が規制される文化財だと妄言を繰り返した挙げ句、
根拠として出して来たのが、むしろ自分の主張を否定する、ソースなしの自分自身の主張という馬鹿丸出しwww

695 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 12:11:11.22 ID:15dRf0mM.net

一般常識レベルの話題に逐一ソースを求める池沼にはなりたくない

696 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 12:31:17.08 ID:15dRf0mM.net

>>693
嘘だな 嘘つきだな
文化財保存法の庇護がないとかまさに池沼らしい発想
無理だと思うが文化財の定義から勉強しろ池沼
勉強して理解できないのが池沼だが

697 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 14:04:22.79 ID:BfLmxEOe.net

自分で自分の主張を否定する馬鹿www

698 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 14:25:45.78 ID:8uiWcbkl.net

人と密接に関わりあいながら、文化によって生み出されたものを文化財とよぶ。
コンクリ天守は戦後文化の象徴であり、博物館として文化財。大阪コンクリ天守も文化財。
文化財は保存され出来る限り公開されるもの。


その文化財の中で保存と活用が『特に』必要なのが 登録文化財で、文化財の中で『重要なもの』が 重要文化財。

699 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 15:02:00.83 ID:8uiWcbkl.net

大阪コンクリ天守は、都民の寄付で古典建築（木造）を鉄筋コンクリで復元したという文化が評価されて登録文化財。

700 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 16:01:48.28 ID:15dRf0mM.net

池沼は涙目でイキってるが
大阪コンクリ天守が文化財なのに名古屋コンクリ天守が文化財でない理由を語れまい
『登録文化財じゃないからワンワン』と遠吠えしながら尻尾巻いて失せろ

701 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 17:51:23.88 ID:8uiWcbkl.net

レプリカの城は、城として永久に文化財になれない
文化財の復元は復元展示物だから

21世紀に建てられた大規模木造博物館としてなら文化財になれる可能性はなくはない

702 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 18:04:19.19 ID:6qFlN99v.net

それはコンクリ天守を文化財と言い張るお前の役目だ
勿論何を文化財と言おうがお前の自由だが、問題は保存が義務付けられてるかどうかだ
問題をすり替えるな

703 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 18:09:58.97 ID:15dRf0mM.net

コンクリ天守は文化財だよ
大阪コンクリ天守は文化財だよね
同じ理由で名古屋コンクリ天守も文化財だよ

で、名古屋コンクリ天守が文化財じゃない理由は？
ソースはいらないよ

704 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 18:31:26.59 ID:15dRf0mM.net

名古屋市も文化庁にも文化財の保存が適切に行われるようにする任務があることが明文化されてますよ 池沼

名古屋市には文化財の認識とその保存に対する周到な注意することが明文化されてるから、『コンクリ天守の価値を認識しなさい、その保存に対する周到な注意をしなさい』と文化庁から指導があったわけよ

おまえも文化財の認識と保存に対する注意が欠けてるんだよ 池沼

705 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 21:32:46.29 ID:5ASjTavd.net

論点をすり替えるな卑怯者
>>704
問題はコンクリ天守が「その対象となる文化財」かどうかだ
指導があったならソースを出せ
木造再建で文化庁が問題にしているのは石垣で、コンクリ天守のことなど問題にもしていない
https://news.yahoo.co.jp/byline/otaketoshiyuki/20180817-00093317/
何度も言うが、現天守とかではなく、コンクリ天守という蔑称を使っているお前が、現天守を大切に思っているとは思えない

706 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 21:57:25.79 ID:RXr1etp2.net

やっぱｺﾝｸﾘ天守が蔑称となるｿｰｽは出せないのねwww

コンクリ天守は文化財

文化庁の有識者会議『復元検討委員会』がはっきりとコンクリ天守を解体するには議論を尽くさなければならないって書いてあるぞ 池沼
史料が豊富だからって木造を正当化できんのかよ？これマジで検討いるっしょ？ってはっきり言ってるじゃんwww

ググったらいくつも記事にヒットするのにな
池沼だけに一般常識レベルのワードすら検索に入れれないのかな？
一生そのままソース探してろ 池沼

707 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 23:08:56.13 ID:5ASjTavd.net

これだろ
https://news.yahoo.co.jp/byline/otaketoshiyuki/20180817-00093317/
「検討を要する」「検討が必要である」「建築基準法の変遷についての調査がさらに必要である」
検討だの調査だの、文化庁だってはっきり結論が出せないってことじゃねえかw
お前がソース出さなかったわけだw

708 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 23:24:21.48 ID:RXr1etp2.net

解体の結論が出せない→解体の許可を出せない
を理解できていないw

おまえの頭の中はやっぱり
解体の結論が出ない→コンクリの天守など問題にもしていない
なんだなwww
さすが池沼らしいよwww

709 ：列島縦断名無しさん：2018/12/11(火) 23:32:56.54 ID:RXr1etp2.net

『文化庁がコンクリ天守など問題にしていないワン』って息をするように嘘をついたことを撤回せずに
負け犬の遠吠えしながら尻尾巻いて消えろや
山月記の虎のごとくボロボロの自尊心を一生守ってろ

710 ：列島縦断名無しさん：2018/12/12(水) 08:03:43.08 ID:vfGU638a.net

コンクリ天守は、外付けエレベーターを撤去して、内部は立ち入り禁止の保存建物にすればいい。
わざわざ木造で建てる必要はない。
現在のコンクリ天守の外観は、ほぼ史実に忠実に復元されているという評価だからな。

711 ：列島縦断名無しさん：2018/12/12(水) 14:06:22.51 ID:UDdpywJt.net

クズニートのお前と違って、自らの過ちは認めよう
しかし復元検討委員会は有識者会議であって、そこでそうした意見が出たに過ぎない
委員の１人の意見であり、文化庁自体が、現天守は法的規制が適用される文化財であると、役所として断言できているわけでも何でもない
しかもその意見も、｢戦後都市文化の象徴｣とは言えても、残すべき文化財とは言えていない
断言できない理由があるからだ

712 ：列島縦断名無しさん：2018/12/12(水) 15:59:11.04 ID:AuS2x0Wx.net

こいつの頭の中以外で『残す必要のない文化財』って存在すんの？
過去に文化庁から『残す必要のない文化財』と認められた事例があるの？

713 ：列島縦断名無しさん：2018/12/12(水) 19:12:31.06 ID:vfGU638a.net

残すべき文化財があり、残さなくていい文化財があるという発想が全く理解出来ない。

史跡が集中している地域は文化財と呼ばれないもの（自然や環境）も保全が図れてるというのに。


>歴史的建造物や史跡・名勝などの文化財が比較的集中している地域については、
>単体として当該文化財の保存・活用を図るにとどまらず･･･
>文化財周辺の自然的・歴史的環境の保全を図り、広く歴史的文化地域として面的な整備を進めることが適当（平成8年

714 ：列島縦断名無しさん：2018/12/12(水) 23:09:50.18 ID:/8DeupPZ.net

文化庁がそう断言できないと事実を指摘してるだけなのに、よくここまで論点をすり替えられるもんだ

715 ：列島縦断名無しさん：2018/12/12(水) 23:17:38.94 ID:vfGU638a.net

>断言できない理由があるからだワンワン

流石にここを突っ込んだらおまえの精神が崩壊するだろ
負け犬の遠吠えが済んだら尻尾巻いて逃げとけ

716 ：列島縦断名無しさん：2018/12/12(水) 23:34:31.33 ID:vfGU638a.net

異性をデートに誘って相手から『ちょっと考えさせて』って言われたとき
稀にマジで『考えてくれてる』って解釈するバカがいるんだよな

717 ：列島縦断名無しさん：2018/12/13(木) 01:14:22.08 ID:7j+0OGCM.net

コンクリもレプリカ、木造もレプリカ
同じレプリカなら、オリジナルにより近い方が価値がある
大体、外観を忠実に再現したことを評価する人間が、内部までより忠実に再現する計画を否定するのはダブスタというものだ

718 ：列島縦断名無しさん：2018/12/13(木) 01:23:11.21 ID:7j+0OGCM.net

木造復元のためにコンクリ天守を壊すのは、ただの破壊ではない
再生だ
オリジナルにより近い物として残すということだ
そもそもいずれは老朽化のために取り壊さなければならない

719 ：列島縦断名無しさん：2018/12/13(木) 07:06:48.40 ID:CWH75yTn.net

>>717

存在しているもの と 存在してないもの の価値を比較して、ガチで存在しない方に価値があるとする池沼
現実の異性より 頭の中にある理想の異性を追いかけ過ぎて拗らせちゃったようだな
終わってんな

720 ：列島縦断名無しさん：2018/12/13(木) 07:28:22.16 ID:CWH75yTn.net

>>717

外観を史実に忠実に再現した『復元展示』として評価
内部は戦後から特別史跡内で多くの人々に博物館として利用されている『文化財』として評価

昭和37年に博物館相当施設として登録されて50年以上利用されてた建物と評価したら、それをダブルスタとこじつけるのはまさに言い掛かり

721 ：列島縦断名無しさん：2018/12/13(木) 07:39:40.12 ID:CWH75yTn.net

>>718

>再生だワンワンうわーん

それが遠吠えではないなら
文化庁がそう断言したソースだせ
さすがにグーグルさんでも存在しないものはヒットしないからな

遠吠えなら尻尾巻いて逃げろ
誰もいないところで理想の異性に慰めてもらえ

722 ：列島縦断名無しさん：2018/12/13(木) 08:05:28.98 ID:CWH75yTn.net

『2人でのデートはちょっと考えさせて』
↓
考えてくれているのは事実
↓
断らなかったのはデートしたがってるからだ！←今ココ
↓
2人でデートするのは決定事項だ！黙れ！
↓
玉砕

723 ：列島縦断名無しさん：2018/12/13(木) 12:07:18.09 ID:3QCWyB6y.net

現天守は外観が史実に忠実なんだから
それで十分でしょ
外付けエレベーターを撤去して、立ち入り禁止の保存建物にすればよい

724 ：列島縦断名無しさん：2018/12/13(木) 13:02:38.40 ID:tq7zdPPQ.net

天守が復元されてない史跡に
木造で天守を復元するのはアリ

725 ：列島縦断名無しさん：2018/12/13(木) 22:02:37.38 ID:7j+0OGCM.net

コンクリ天守は、確かに戦後の象徴だ
外見と中身がまるで違うと言う意味で
外見と中身を一致させようとする試みを拒否するのは、オリジナルに価値を置いていないと言うことだ

>>721
文化庁がそう言ったなんて一言も言ってないが?
ニホンゴワカリマスカ?

726 ：列島縦断名無しさん：2018/12/13(木) 22:44:37.06 ID:CWH75yTn.net

外観は復元展示
内部は文化財
文化財でもある現天守は大切にしよう！

木造復元は復元天守がない江戸城で是非実現して欲しい

727 ：列島縦断名無しさん：2018/12/13(木) 23:10:51.78 ID:/pU2OM+e.net

結局 名古屋城はどうなるん？
コンクリでも木造でもいいから登城した人間が満足できるような展示内容にして欲しい

大阪城はコンクリでも博物館+展望台としてそれなりの評価をされてるからコンクリが悪い木造が良いと言うのは間違いだと思う

728 ：列島縦断名無しさん：2018/12/14(金) 02:21:22.12 ID:ilPxeqLX.net

>>727
特別史跡内の工事はの文化庁の許可が必要
レプリカの木造工事どころか
現天守の解体工事すら許可が出ないことがわかって頓挫してる

解体工事が申請された場合には、文化庁は審議し理由があれば文化庁は工事許可を出さないといけない。
文化庁は理由もなく許可を拒めない。
だから、名古屋市は理由があるなら堂々と申請すればいい。
できるはずだし、計画では申請する予定だった。

729 ：列島縦断名無しさん：2018/12/14(金) 02:22:46.14 ID:ilPxeqLX.net

>>727

しかし、名古屋市が正式に申請できていない。
この秋に文化庁からいい返事が期待出来ないことがわかったからだ。

文化庁は工事を拒む場合は文化庁はその理由を公開しなければならないから、公に公開する。
その理由が解決に時間がかかるものだったら、理由が公開された時点で木造計画は終わるんだよ。

だから申請すら出来ていない。

730 ：列島縦断名無しさん：2018/12/14(金) 02:39:41.73 ID:ilPxeqLX.net

例えば、

『木造化による完全復元を理由にして、現存し且つ活用可能な文化財を滅失することは文化財の保護と活用を任務とする行政庁として認められない。』

と解体工事の拒否の理由が公開されたら、解体工事を申請したことがきっかけで木造化計画は終わってしまう。

731 ：列島縦断名無しさん：2018/12/14(金) 02:57:28.13 ID:ilPxeqLX.net

エレベーターがいるかいらないか騒いでいるが、
木造化計画そのものが頓挫する瀬戸際なんだよな

コンクリ天守の解体理由に自信があるなら既に予定通りに申請しているはずなんだよね

732 ：列島縦断名無しさん：2018/12/14(金) 06:49:32.12 ID:ZDEriDPt.net

完全復元すれば文化庁が国宝に再指定してくれる
そんな勘違いから始まった喜劇である

733 ：列島縦断名無しさん：2018/12/14(金) 06:52:48.56 ID:QCcw4Wr+.net

>>730
ありがとう
｢活用可能な文化財…｣みたいな事になるなら耐震補強はムリなん？

大阪城もそこそこ古いけど近い将来名古屋城みたいになるんかな

734 ：列島縦断名無しさん：2018/12/14(金) 07:32:20.40 ID:ilPxeqLX.net

>>733
大阪城は耐震化と長寿化の工事をしたし、登録文化財になってる。

名古屋城も建築士団体から大阪城改修をモデルにした対案が出されてる。

735 ：列島縦断名無しさん：2018/12/14(金) 07:43:27.41 ID:BknCCzim.net

コンクリ天守は文化財だから解体は不可能と文化庁が言った！(キリッ)
↓
嘘でした
有識者会議でそういう意見が出たってだけ

736 ：列島縦断名無しさん：2018/12/14(金) 07:53:21.06 ID:ilPxeqLX.net

>>735
名古屋市の担当者には戦慄するような意見だけどな
解体許可できなきゃ木造計画がそこで終わるんだから

池沼のおまえが担当だったら良かったのに
計画どおりに考えなしに解体申請して今頃面白いことになってたのに

737 ：列島縦断名無しさん：2018/12/14(金) 08:08:47.02 ID:ilPxeqLX.net

名古屋市が文化庁の有識者会議の意見ごときという解釈ならば
計画どおりに解体申請しているはずだよね

なんでやらないんだろう？
もう三ヶ月後には解体工事が始まる予定なんだよ

担当が池沼だったら解体申請してたのになあ

738 ：列島縦断名無しさん：2018/12/14(金) 21:31:30.88 ID:BknCCzim.net

すまんがage連投する嵐の相手をするほど暇じゃないんだ
天守の木造復元は、意義のある事業だからじっくりやればいい
２２年完成とか言ってるのは市長だけなんだし

739 ：列島縦断名無しさん：2018/12/14(金) 21:37:46.26 ID:ilPxeqLX.net

やっと意見が一致したね。
そう。じっくりやればいい。
現天守を長寿化して活用しきった後に木造化すればいいね。
半世紀後ぐらいかな。
定年後の愉しみになればいいかな。

740 ：列島縦断名無しさん：2018/12/15(土) 06:48:44.55 ID:YuvaNziv.net

事業にそれなりに意義があっても、それだけで現存する文化財を破壊する理由にならない。
いずれにせよ
木造で完全復元することが現天守の解体理由になると確信があるなら、解体工事の申請をしていたね。

まあ、申請しないことで虚勢を張れる時間が保たれる^_^
今は『意義があるワン！意義があるワンワン！』と負け犬のように虚勢を張るしか出来ない。

現天守は入場規制してるし工事予定日が目前なんだから申請すればいいのにね。役所は暇じゃないはずだし。

741 ：列島縦断名無しさん：2018/12/15(土) 20:56:49.22 ID:uRHrenuw.net

寿命ギリギリまで使うのは危険だ
まあ立ち入り禁止なら危険は無いかも知れんが、地震で倒壊乃至崩壊して無残な姿を晒すことになる

742 ：列島縦断名無しさん：2018/12/15(土) 21:03:47.70 ID:4NzyNl90.net

外観は史実に忠実だから外付けエレベーターを取り外して立ち入り禁止にすればよい。
立ち入らない内部は耐震補強を充実させれば100年は無問題。

743 ：列島縦断名無しさん：2018/12/15(土) 22:40:00.66 ID:YuvaNziv.net

まあ全てはレプリカがオリジナルと価値が並ぶという勘違いから始まったことだ。
国宝再指定になると勘違いして寄付した人も多数いるだろう。

木造レプリカは城としては永久に文化財になれない。
国宝再指定などありえない。
現天守も城としては永久に文化財にはなれない。

が、現天守は50年以上博物館として活用されて、戦後文化を象徴する文化財だ。
レプリカを建てるためだけに文化財を壊すのはありえない。
内部をエレベーター付の木造博物館にするなら可能はありそうだが。さあどうなるか。おもしろそ。

744 ：列島縦断名無しさん：2018/12/16(日) 00:26:01.82 ID:G/zWMOUu.net

外観を史実に忠実にしたのに外付けエレベーターを設置することを決めたのは、城として文化財じゃないから。
内部を史実に忠実にしても内部エレベーター設置が可能なのも同じ理屈。

745 ：列島縦断名無しさん：2018/12/16(日) 07:29:45.73 ID:nvg7LJd/.net

正直、木で作る意味がわからない。
ただのレプリカでしょ？

746 ：列島縦断名無しさん：2018/12/17(月) 12:39:27.36 ID:QSGsuWvm.net

レプリカが国宝に再指定されると思った人いますか？

747 ：列島縦断名無しさん：2018/12/17(月) 12:56:55.20 ID:KBGsiHuz.net

>>746
レプリカでも名古屋城レベルなら国宝指定されるでしょう
ただそれは早くて数百年、ひょっとすると数千年未来の話でしょうけど

748 ：列島縦断名無しさん：2018/12/17(月) 18:18:36.62 ID:atfgnU63.net

>>747
近世城郭としてなら永久に無理
博物館としてなら可能性はなくはない

749 ：列島縦断名無しさん：2018/12/17(月) 23:01:54.78 ID:s0YDM3c+.net

国宝はともかく、使ってるコンクリが粗悪品で、あと40年で崩壊するから建て替えは必要
どうせ建て替えるなら、木造でよりオリジナルに近づけた方がいい
できないならいざ知らず、できるならそうすべき

750 ：列島縦断名無しさん：2018/12/17(月) 23:32:01.18 ID:LjL8GMhb.net

意義のある事業なんだからじっくりやればいい
保存建物にする選択肢もあるから40年後でも100年後でもいい。
今、価値ある文化財を壊してやる必要はないな
じっくりやればいい

751 ：列島縦断名無しさん：2018/12/18(火) 01:29:22.69 ID:uThT9kJW.net

壊すのではなく、壊れる前に再建のために解体する

752 ：列島縦断名無しさん：2018/12/18(火) 06:17:31.38 ID:hN5WP+mg.net

>文化財を壊すのではなく
>文化財が壊れる前に
>文化財を再建するために
>文化財を解体する

なにを言ってるんだこの池沼は

再建とは壊れたものを再び建てること
（ソースなしで小学生でもわかることぞ・・）

コンクリ天守は外観が史実に忠実に復元された復元展示且つ
現天守内部は50年以上博物館として利用された文化財だ

753 ：列島縦断名無しさん：2018/12/18(火) 06:30:24.28 ID:hN5WP+mg.net

滅失した文化財の復元のために
現存する文化財 あるいは すでに現存する復元展示物を
解体した事例はあるかな？


（逃げじゃないなら）ソースを出せって連呼する奴が
ひまじゃないからなど言い訳して逃げる事例は知っている


なお、外観を史実に忠実でなく建てられた城を『再建天守』と揶揄する者がいる。

754 ：列島縦断名無しさん：2018/12/18(火) 09:13:04.27 ID:uThT9kJW.net

壊れてからでは遅いってだけの話

755 ：列島縦断名無しさん：2018/12/18(火) 10:24:20.18 ID:KlxR7/ar.net

倒壊する危険性があるから登城禁止にしてるなら解体すればいいんちゃうん

もたもたしてるうちに大地震でも来て石垣までダメージ受けたら復元費用がえらい事かさまんか？

756 ：列島縦断名無しさん：2018/12/18(火) 11:41:25.01 ID:9ONEM1e3.net

震度6強以上で倒壊の恐れがない近世城郭を教えて下さい

757 ：列島縦断名無しさん：2018/12/18(火) 11:45:50.60 ID:9ONEM1e3.net

>>755
倒壊の恐れじゃなくて
震度6強以上で倒壊の恐れ
1981年の耐震基準を満たしてないって話
耐震化すればいいだけ

立ち入り禁止にしているのは解体工事をするため
解体工事の申請はまだしていないし見込みみないが

758 ：列島縦断名無しさん：2018/12/18(火) 12:08:31.83 ID:9ONEM1e3.net

>>755
不謹慎の極みだが
現天守が滅失しないと木造化の可能性はない

759 ：列島縦断名無しさん：2018/12/18(火) 12:24:51.50 ID:9ONEM1e3.net

>>754
文化財保護法の施行後に
老朽化した文化財を修繕も長寿化も耐震化もせずに
壊れるまえに壊すことを決めた自治体があればその事例を教えてください

文化財が壊れる前に壊す
さすが池沼

760 ：列島縦断名無しさん：2018/12/18(火) 12:29:24.37 ID:+NzJ09Xe.net

【悔日企業ヘイトバンク】　父は犬、兄は黒人、白戸は白洲、私たちはあのCMを見るたびに侮辱されていた
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545098183/l50

761 ：列島縦断名無しさん：2018/12/18(火) 13:14:07.15 ID:KlxR7/ar.net

>>757
知らんかったわ
ありがとう

なんで申請せんのか良かったら教えてくれる？

762 ：列島縦断名無しさん：2018/12/18(火) 16:21:45.67 ID:9ONEM1e3.net

>>761
『許可』は禁止されていることを解除することを言う。
行政が提示している解除要件を満たせば必ず許可がでる。
すごくハードルが低い。

申請が出来ないのは単に解除要件を満たす見込みがないから。
木造復元を理由に解除してもらえると踏んでいたら、理由にならないと言われたから。

763 ：列島縦断名無しさん：2018/12/18(火) 16:42:25.22 ID:KlxR7/ar.net

>>762
木造復元の設計費用にえらい事金使っちゃったから下がれないんかな
なんとなくわかったわ

764 ：列島縦断名無しさん：2018/12/18(火) 19:24:10.32 ID:UEfSorWD.net

>>763
ハードルの低い解体申請で現天守の解体の許可がおりなかったら、木造復元に理由がないことが正式に明らかになる。
設計費や木造購入費と保存費用の大義がなくなって議会は紛糾する。

765 ：列島縦断名無しさん：2018/12/18(火) 21:35:49.97 ID:uThT9kJW.net

>>759
耐震化してもコンクリの寿命は延びないし、建て替え自体はいずれ必要になる
建て替えの前段階の解体を「壊す」とは言わない
中日ピルも建て替えるが、中日ピルを「壊す」と言うか?

766 ：列島縦断名無しさん：2018/12/18(火) 21:36:42.07 ID:hN5WP+mg.net

木造完全復元することは現天守（文化財）の解体理由にならないってなったら、終わりでしょ。
もうどうすることも出来ないやん。

767 ：列島縦断名無しさん：2018/12/18(火) 21:46:18.20 ID:hN5WP+mg.net

>>765
おまえはレプリカにオリジナルと同じ代金を出すのか？

オリジナル（文化財）は滅失したら終わる。
だからこそ、文化財は可能な限り保存し且つ現存するあいだは活用される。

オリジナル（文化財）は復元してレプリカ（復元展示物）になるだけ。レプリカはオリジナルと同じ文化財に永久になれない。

現天守も城としては文化財になれない。
博物館として戦後の文化の象徴として文化財。

768 ：列島縦断名無しさん：2018/12/19(水) 01:26:57.81 ID:VJJ/LgHn.net

>>764
もしかしたら河村(名前を間違ってたらゴメン)が暴走した結果とかある？

769 ：列島縦断名無しさん：2018/12/19(水) 07:21:04.32 ID:Ta8j2SzF.net

明治より前は 城
明治からは 基地

明治より前に再建されないと 城 ではない
文化財の問題に絡めなくても 分類上 そうなる

770 ：列島縦断名無しさん：2018/12/19(水) 14:23:04.51 ID:SoJlbEuw.net

ゼビオ株式会社（本社：福島県郡山市）と株式会社ヴィクトリア（東京都千代田区）は、
2018年11月29日（木）よりスーパースポーツゼビオ・ヴィクトリアの全店舗にて、
株式会社LDH martialarts（本社：東京都目黒区）から新登場するサプリ「EXSUPPLI BLOCK」「EXSUPPLI PARTY」の発売を開始いたします。

771 ：列島縦断名無しさん：2018/12/19(水) 16:45:51.44 ID:pGq/kGat.net

>>768

職員は無理だと反対したらしいよ。
頓挫したら職員らの懲戒や進退問題になるから。
でも市長が俺が全ての責任を負うと一筆書いたのでやっと企画が始動したらしい。

772 ：列島縦断名無しさん：2018/12/19(水) 19:18:27.42 ID:XdIDQye3.net

http://2chan.tv/jlab-long/s/long181219171950.jpg

773 ：列島縦断名無しさん：2018/12/19(水) 21:21:47.50 ID:Cq5xMGIT.net

木造復元前の石垣調査という理由にして現状変更許可の申請すらできないんだからな
現天守の解体を甘く見過ぎたね
こりゃやべーわ

774 ：列島縦断名無しさん：2018/12/20(木) 00:08:22.47 ID:AChMIr6R.net

建て替えはどうしてもしなければならない
このままだと廃墟になる
http://www.nagoyajou.net/wp/wp-content/uploads/2016/02/nagoyajou-sheet.pdf

775 ：列島縦断名無しさん：2018/12/20(木) 07:53:58.45 ID:/9ZDUJSw.net

現状変更許可の申請から許可まで3ヶ月。
3月に解体工事予定だったから間に合わない。

しかもその解体工事は現天守の解体工事ではない。
先行して外付エレベーターの解体工事だ。

外付エレベーター解体工事の許可申請すら出せない。
許可なんて要件が揃ったら必ず出るものなのに。

それだけびびってる。ガクガク震えるぐらいに。
許可が却下されたら、現天守が解体出来ないことが世間に明るみになってしまう。

776 ：列島縦断名無しさん：2018/12/20(木) 08:13:21.84 ID:/9ZDUJSw.net

内部エレベーター問題や石垣問題のせいで、木造化の予定が止まっているんではない。

外付エレベーターや現天守をこの世から消し去って、木造化の気運を一気に高めたのに それが出来ないのは何故だろうなw

777 ：列島縦断名無しさん：2018/12/20(木) 12:01:08.65 ID:tUivbmvE.net

そもそも、
史実に忠実に『外観』を復元したのに
何故、名古屋市は外付エレベーターを設置を決め、文化庁は現状変更を許したのか。

少なくともこの事実から

『史実に忠実に復元』はそれほど優先順位が高くない
『史実に忠実に復元』より優先すべきものが存在する
『史実に忠実に復元』は免罪符にならない

はわかるな。

778 ：列島縦断名無しさん：2018/12/20(木) 12:49:47.59 ID:ydw51+TB.net

解体許可だけ前倒しで出すとは思えんが？

779 ：列島縦断名無しさん：2018/12/20(木) 12:56:00.43 ID:tUivbmvE.net

>>778
世間知らずの池沼は黙ってろ

780 ：列島縦断名無しさん：2018/12/21(金) 00:01:50.34 ID:X9Nb2mn/.net

文化庁は建て替えがタメとは一言も言っていない
なぜ木造に建て替えるのか説明をしろと言ってる
そして現天守は、補強してもいずれは寿命がきて建て替えが必要になる

781 ：列島縦断名無しさん：2018/12/21(金) 00:16:37.42 ID:ZmTXFUZ9.net

耐震化長寿化して半世紀活用すればいいし、その後は立ち入り禁止の保存建物にすればよい。
外観は史実に忠実だしね。
現天守には戦後の文化の象徴を後世に伝えていく大事な役割がある。
名古屋市は現天守の正しい価値評価をすべきあり、文化財を保存し活用する任務は自治体にあると法令で定められている。
自治体が木造化を理由に文化財を滅失できるのか法を根拠に考え直したほうがいいね。
感覚で判断しだしたら隣国と同レベルになる。

782 ：列島縦断名無しさん：2018/12/21(金) 00:50:37.08 ID:ZmTXFUZ9.net

>>780
馬鹿かよ。建て替えはダメって言ってるよ。
特別史跡内ははっきりと建て替えは禁止だ。
禁止解除には現状変更の許可が必要。

なぜ木造で建て替えが必要なのか説明しろ。
説明しないなら、建て替えは禁止。
説明があっても理由になると認められない場合は、
はっきりと禁止。

783 ：列島縦断名無しさん：2018/12/21(金) 07:05:51.08 ID:ZmTXFUZ9.net

許可を受けた者が許可の条件に従わなかつたときは、
文化庁長官は、
許可に係る現状の変更若しくは保存に影響を及ぼす行為の
停止を命じ、又は許可を取り消すことができる。

一度失われてしまった固有の価値を取り戻すことは二度とできない。復元でも。
だからこそ、保存と活用は慎重にならなければならない。

784 ：列島縦断名無しさん：2018/12/21(金) 23:00:10.88 ID:X9Nb2mn/.net

>>782
それは特別史跡内だからであって、天守自体が文化財だからではない
れっきとした登録文化財でも、平成に入ってこれだけの物件が解体、登録抹消されてる
http://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkazai/shokai/yukei_kenzobutsu/massho/kaitai.html
>なぜ木造で建て替えが必要なのか説明しろ
だから文化庁は名古屋市に対してそう言ってると言ってるんだが

785 ：列島縦断名無しさん：2018/12/22(土) 00:24:05.34 ID:cjvPt6/z.net

国宝も焼失すれば永久に抹消。
木造は燃えるから鉄筋コンクリにしようぜ。

786 ：列島縦断名無しさん：2018/12/22(土) 00:43:21.56 ID:cjvPt6/z.net

現代では、大規模木造建築はとってもとっても危険と認識されいる。
特別史跡とかじゃないと建てれないんじゃなーいのー？
なんでわざわざ危険な木造でたてるのー？
不特定多数が利用する多層構造の大規模木造建物に大地震や火災が起きたらたくさんの人が命を失う可能性が高いのに。


>大規模な木造建築では、
>鉄やコンクリートと同様に正確な構造計算・強度計算が必要となるが、
>天然の木材は材料として均一でないため、計算が難しい。

787 ：列島縦断名無しさん：2018/12/22(土) 00:46:01.89 ID:cjvPt6/z.net

現天守をあと半世紀活用してその後は立ち入り禁止の保存建物にすればいい。
木造化はその後でよし！
じっくりやろうや。

788 ：列島縦断名無しさん：2018/12/22(土) 01:16:33.00 ID:cjvPt6/z.net

>>784
馬鹿が。個人所有の場合と自治体管理の場合を混同してるな。
国や自治体は文化財を保存活用する任務はあるが、一般国民にはそんな任務はない。
だから、個人所有の文化財は登録や指定がなきゃ個人ならなにしようが自由だし、登録文化財に登録しても自治体からの措置が面倒ならやめりゃいい。

で、そのソースの中に、まだ文化財が活用できるのに木造化復元するために自治体が文化財を解体した事例はあるか？

789 ：列島縦断名無しさん：2018/12/22(土) 07:05:50.58 ID:ORsuBA3J.net

登録文化財以外の文化財は法的に存在します。
文化財の価値と役割を認識し、文化財の保存が適切に行われるようにするのは政府や自治体の任務であって国民にはその任務はありません。

『文化財の価値と役割を認識しましょう、文化財を大切にしましょう』というのは政府や自治体の仕事です。
もし、国民から政府や自治体にそれが突き付けられるようなことがあれば、それは政府や自治体の職務怠慢の指摘であり、あってはならないことです。

つまり、文化庁から名古屋市に『現天守の価値を認識しましょう』『現天守の解体をじっくり検討しましょう』と言われることは、
名古屋市は文化庁から任務怠慢（文化財保護法違反）を指摘されるという屈辱的なことです。
名古屋市の姿勢は現状変更申請する大前提を欠いているという大問題の指摘です。

もし、『言われただけ言われただけ』と認識しているなら、アホです。
物事を正しく深く分析する能力がない。
上っ面の安い記事を読んで自分が考えた気になってるだけで中身がない。

790 ：列島縦断名無しさん：2018/12/22(土) 07:35:00.73 ID:ORsuBA3J.net

（政府及び地方公共団体の任務）

第三条　
政府及び地方公共団体は、
文化財がわが国の歴史、文化等の正しい理解のため欠くことのできないものであり、
且つ、将来の文化の向上発展の基礎をなすものであることを認識し、
その保存が適切に行われるように、周到の注意をもつてこの法律の趣旨の徹底に努めなければならない。


（国民、所有者等の心構）

第四条　
一般国民は、政府及び地方公共団体がこの法律の目的を達成するために行う措置に誠実に協力しなければならない。

２　文化財の所有者その他の関係者は、文化財が貴重な国民的財産であることを自覚し、これを公共のために大切に保存するとともに、できるだけこれを公開する等その文化的活用に努めなければならない。

791 ：列島縦断名無しさん：2018/12/22(土) 08:00:34.98 ID:9zPfsy82.net

木造で天守を再現したあと、中はどうするんだろ？
他の城なんかは展示品を置いているけど、名古屋城もそうするのかな
展示品を置くために内部を弄るのは文化庁はOKだすのかな

792 ：列島縦断名無しさん：2018/12/22(土) 08:04:03.06 ID:ORsuBA3J.net

やっぱ

現天守は文化財だから保存と活用をしなければならない

文化財は滅失するからこそ保存の対策と活用しなきゃ

っていちいち言わないとダメなん？


文化財は滅失するものだから人為的に滅失させて復元

ってアホじゃね？アホじゃね？

793 ：列島縦断名無しさん：2018/12/22(土) 08:16:06.60 ID:ORsuBA3J.net

>>791
レプリカは文化財じゃないしな。
レプリカの城は現代では基地ではなく、教養施設であり博物館だからその用途のためなら弄ぶのは大丈夫でしょ。

794 ：列島縦断名無しさん：2018/12/22(土) 08:34:17.75 ID:ORsuBA3J.net

天守が滅失した史跡に
外観が史実に忠実なら復元天守は認められるよ。
コンクリでも内部がエレベーター付でも。

795 ：列島縦断名無しさん：2018/12/22(土) 10:44:42.89 ID:s1WVZRnC.net

>>789
読解力がまるでなってない
「言われただけ」ではなく「言われた」
市は建て替えの理由を明確にすることを求められたという事実のみを言ってる
更に石垣保全への工程表と、木造が石垣にかける負荷、建築基準法の問題と、問題は山積だ
これは準備不足と見通しの甘さが原因

796 ：列島縦断名無しさん：2018/12/22(土) 10:47:01.54 ID:s1WVZRnC.net

>>791
展示施設を今作ってる

797 ：列島縦断名無しさん：2018/12/22(土) 12:07:47.43 ID:ORsuBA3J.net

>>795
事実から何が言えるのか全く語れてないから
おまえは人として中身のないアホと言っている。
おまえの思考は固有の価値がない誰かのレプリカ。
ツマラナイ。

798 ：列島縦断名無しさん：2018/12/22(土) 12:20:02.96 ID:ORsuBA3J.net

展示施設をつくるんだから
外付エレベーターを撤去して（立ち入り禁止にして）
再び外観が史実に忠実な状態にすればいいんだよな。

799 ：列島縦断名無しさん：2018/12/22(土) 13:02:33.62 ID:ORsuBA3J.net

長寿化耐震化を全て尽くし、もはや解体しか選択肢がないなら文化財を解体するしかない。
現天守はそこまでの状態か？

800 ：列島縦断名無しさん：2018/12/22(土) 16:52:49.78 ID:zppui3F9.net

変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発　識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド　「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識　ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
　海外受注は激減濃厚　「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg

BKM　豚キムレイシスト団
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20181112-00103804/
https://www.cnews.fr/monde/2018-11-12/un-chanteur-du-groupe-de-k-pop-bts-fait-polemique-en-portant-un-chapeau-nazi-799939
https://i2.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2015/06/img41317318zik1zj.jpeg?fit=436%2C250&ssl=1

801 ：列島縦断名無しさん：2018/12/22(土) 19:33:58.26 ID:cjvPt6/z.net

多くの国々において，
文化財保護行政全般にわたる企画立案や個々の文化財の保護修復に当たる人材の不足，
文化財保護行政に関する法律の制度の不備，
必要な財源の不足などの理由により，
滅失・破損や観光利用のための拙速な修理・復元などの危険に直面している文化財が少なくないとの指摘がある。

文化庁HP

802 ：列島縦断名無しさん：2018/12/22(土) 22:26:25.31 ID:cjvPt6/z.net

審査指針（復元を許容しない場合）を調べてみた

・史跡等の正しい理解にならない場合（精度が低い場合）
・工事によって遺跡等を損傷する場合は復元を許容しない
・滅失した理由に格別に歴史的な意義がある場合は復元を許容しない

・遺構（残存する建物等）の保存状態が良好で、その遺構（残存する建物等）を公開することが史跡等の理解活用に最も適切であると認める場合は、その遺構（残存する建物）に係る歴史的建造物の復元は許容しない


んーなるほどー審査指針によれば、復元しようとしている建物がまだ残存している場合は許容されない（保存状態がよくまだまだ活用できる場合）っぽいね。やっぱり。

803 ：列島縦断名無しさん：2018/12/22(土) 22:31:26.52 ID:cjvPt6/z.net

審査指針では遺構だから文化財と定義されるものでなくていいのか。古い建築物と呼ばれる程度のものでいいのか。なるほど。なるほど。

804 ：列島縦断名無しさん：2018/12/23(日) 07:04:46.61 ID:KnawudgY.net

木造レプリカを建てるためには、
現存するコンクリ天守よりも特別史跡の理解活用に適していると認められる必要がある。

審査指針にしたがえば、ただ木造化するだけでは現天守の解体も木造復元も許容されないから。

だから、復元したい側にとっては、どうしてもどうしても極めて精度が高い復元に拘わって、より理解が深まることをアピールして復元を認めてもらう必要があるのね。
建てたい側が頑なに頑なに内部エレベーターを拒否する理由もこれか。

805 ：列島縦断名無しさん：2018/12/23(日) 07:23:11.91 ID:Syh2xGPb.net

>>791
中は、当時の実測図を元に図面通りに復元する。

806 ：列島縦断名無しさん：2018/12/23(日) 07:24:45.66 ID:KnawudgY.net

現天守を登録文化財にあえて登録しなかったのに
ここまで徹底して高精度の復元にこだわってたのに
今更、文化庁に現天守は戦後文化の象徴だと言われたら
俺が担当者ならハードルの高さに戦慄して涙目になる。

木造復元を諦める選択肢がないなら、
最後まで徹底して極めて精度の高い復元に拘り続けるか
オールナゴヤに舵を切って市民の声を反映させて史跡の理解活用が深まっているとアピールする方針に変更するか

の二択だな。
後者を選ぶのはとてつもない屈辱と勇気がいるからありえないか。

807 ：列島縦断名無しさん：2018/12/23(日) 10:25:00.83 ID:KnawudgY.net

審査指針では、特別史跡の理解と活用のためなら『遺構』ですら解体復元が許容されないのに、それが戦後文化の象徴という『文化財』の解体なら尚更だろうね。
しかも現天守はそもそも特別史跡の理解と活用を目的とした建造物だしな。
ただの木造化では無理だわ。

808 ：列島縦断名無しさん：2018/12/23(日) 21:28:16.96 ID:82yq+UqH.net

いつの間にかうどんエキスポで優勝してたきしめん
http://www.udonexpo.net/udon.html

809 ：列島縦断名無しさん：2018/12/23(日) 21:57:46.42 ID:82yq+UqH.net

>>807
ですら?
最優先されるべき特別史跡の現存遺構が「ですら」?

810 ：列島縦断名無しさん：2018/12/23(日) 22:35:18.34 ID:KnawudgY.net

>>809
あいかわらず詭弁論が好きだねー。
やっぱ本題ではぐうの音も出なかったか。
定義の曖昧さを突いた気になってるかもしれんが、
遺構は考古学上の範囲だけでなく、近現代に建てられたものも含むから。
あと、審査指針は特別史跡に限定してないしー。
はい残念でした。

あと審査指針は改定されてて、例の要件に関しては遺構の文言は消えてっから。はい残念でした。

811 ：列島縦断名無しさん：2018/12/24(月) 10:02:43.39 ID:JwiYHwRM.net

>>810
特別史跡を構成する現存遺構＞戦後に建てられた登録文化財ですらない建物

812 ：列島縦断名無しさん：2018/12/24(月) 11:00:18.34 ID:XHxGjyto.net

>>811
読解力もない池沼かよ 黙ってろや

保護すべき建物＝（特別史跡を構成する現存遺構＞戦後に建てられた登録文化財ですらない建物）
復元予定のものが 保護すべき建物より価値が低い場合は その復元を認めないだ。このうすら馬鹿が。

813 ：列島縦断名無しさん：2018/12/25(火) 09:42:49.52 ID:EjLkOnYB.net

>>812
誤魔化すな
>>807は、特別史跡すら許されないのに、戦後の建造物なら尚更と、はっきり特別史跡を戦後の建造物より下に見てる

814 ：列島縦断名無しさん：2018/12/25(火) 12:46:54.57 ID:pTa4bgeA.net

>>813
頭悪いな 池沼 キャンキャンうるせーな
尻尾巻いて逃げてろや。

おまえの指摘は的外れ。
石垣はレプリカより上
現天守はレプリカより上
これが論点。

遺構は 考古学上の建物のみならず史跡に現存する建物も含む。文化財と呼ばれないものも含む。

遺構（石垣など>現天守）>>超えられない壁>>木造レプリカ

もう失せろや
嘘つきうすら馬鹿よ

815 ：列島縦断名無しさん：2018/12/25(火) 13:02:22.64 ID:/hclSPwH.net

ある城跡で詳細な天守の資料が見つかって精密な復元が技術的に可能であったとして、
滅失した理由に格別な歴史的な意味があれば 復元は認めない。

つまり、技術的に精密な完全な復元が可能であったとしても復元が認められない条件が存在する。
復元可能だからといって必ずしも復元が認められるわけではない。

816 ：列島縦断名無しさん：2018/12/25(火) 17:35:37.51 ID:JBpdMyRI.net

そもそも史跡を損傷する場合は復元はダメって言ったじゃん。
揚げ足とりしか出来ないんだな

817 ：列島縦断名無しさん：2018/12/25(火) 19:57:34.69 ID:ryRgJjtx.net

>>814
もう遅い
特別史跡=文化財＜模造品がお前の本音
そうやって全レス罵倒で返すのも図星の証拠

818 ：列島縦断名無しさん：2018/12/25(火) 22:17:42.83 ID:pTa4bgeA.net

>>817
？
木造レプリカを建てたがってる池沼は俺じゃないよ。
別の奴な。

819 ：列島縦断名無しさん：2018/12/26(水) 07:59:31.74 ID:UCJDipZM.net

>>817
おまけごときが他人を評価するのは早いよ。

復元審査指針によれば、過去の建物を重んじる根拠はない。
戦後の文化より江戸の文化を価値があるという根拠もない。

審査指針にははっきりと
『史跡等の現代までの変遷の中で有している全ての歴史的意義を鑑みる』
つまり、現代までの歴史的意義を理解されないのであれば復元は認めないとしている。

文化庁は戦後の文化の象徴と言ったという事実のみで復元ができない意味ではないと解釈するアホは、もう復元について語るな。失せろ。

戦後の文化の象徴を鑑みない奴は復元の意義を全く理解していない池沼だ。この評価は覆らない。

820 ：列島縦断名無しさん：2018/12/26(水) 08:13:26.20 ID:UCJDipZM.net

保存すべき遺跡等を損傷する場合は復元を認めない

（保存すべきとまで言えない）遺構が史跡を理解と活用する上でもっとも必要と認められる場合には、復元を認めない（遺構の解体撤去は認めない）。

最優先すべきは史実に忠実ではなく、史跡等の現代までの歴史的変遷への理解である。

ソースは復元の審査指針。

821 ：列島縦断名無しさん：2018/12/29(土) 08:24:58.65 ID:bJ/hSpHn.net

A 建物そのものが残っている場合
復原という文字を使う。

B 建物の一部が残るか，基礎遺構が残る場合
写真，図面，文献などの直接的史料がある太平洋戦争で消失した首里城正殿など。

C 基礎遺構が残り，類例となる建物や絵画史料など間接的史料がある場合。

Dは基礎遺構がのこり，類例遺構が多く存在する場合。

Eは基礎遺構がはっきりしない場合


当然AよりB，BよりCの方が，推定が多く，当然，復元の精度からいえば ABCDE の順に落ちることになる。

BないしC以下は同寸大の模型，レプリカと考えるべきで， 一種の展示物ととらえ，「復元展示」とも名付けるべきである。

822 ：列島縦断名無しさん：2018/12/29(土) 09:47:44.88 ID:Uw/ZKxgJ.net

復元審査指針及び技術要求水準より

（復元の精度問題）
復元が史跡等の本質的価値の理解にとって
有意義であること。

（石垣問題）
復元が史跡等の本質的価値を理解する上で不可欠の遺跡の保存に
十分配慮したものであること。

（現天守改修問題）
現代までの史跡等の変遷と歴史的意義を鑑みること
復元以外の整備手法と比較し、
国民の当該史跡等の理解・活用にとって
適切かつ積極的意味をもつと考えられること

（エレベーター設置問題）
外観を復元しつつ、
屋内の利活用の観点から
内部の意匠・構造を変更して、
建築物その他の工作物を遺跡の直上に再現する行為を
「歴史的建造物の復元的整備」という
史跡等の理解・活用にとって
適切かつ積極的な意味をもつと考えられるならば
「歴史的建造物の復元的整備」は認められる

823 ：列島縦断名無しさん：2018/12/29(土) 10:04:35.80 ID:Uw/ZKxgJ.net

結論

完全復元を高く評価する基準はなかった。
資料が揃っており内部まで完全復元した場合には国宝再指定するという基準も事例もなかった。

内部まで完全復元でないと復元は一切認めないという基準はなかった。
一方で外観を史実に忠実に復元し多くの人の理解と活用のために内部を整備してもよいという技術水準はあった。

過去の遺跡や過去の年代ほと重視される基準はなかった。
一方で現代までの史跡の変遷や現代までの歴史的意義を鑑みることの基準はあった。

824 ：列島縦断名無しさん：2018/12/30(日) 00:46:23.27 ID:X4QqqzJE.net

僕だったら相手の些細なことにインネンつけて話を本筋からずらして攻撃しますね

825 ：列島縦断名無しさん：2018/12/31(月) 12:15:27.33 ID:XoLi3ljA.net

では聞くが、耐震工事をしても老朽化が避けられない建造物を、建て替えないでどうするのか
そのまま手をこまねいて廃墟にしろと？

826 ：列島縦断名無しさん：2018/12/31(月) 13:57:19.44 ID:2Iy99cor.net

>>825
では？
なにがあって聞いてるのか論点がさっぱりわかんねーわ
文化財の保存についてググるぐらいしろや池沼
出来ないなら尻尾巻いて逃げてろ、そして黙れ


戦後の文化の象徴を耐震化長寿化して活用
↓
（40〜50年）
↓
立ち入り禁止の保存建物（外観は史実に忠実だから）
↓
（数十年）
↓
20世紀の昭和の古き技術を再現してコンクリ天守を復元（再び外観は史実に忠実にする）

827 ：列島縦断名無しさん：2018/12/31(月) 14:10:59.89 ID:2Iy99cor.net

>>825
今どうしても木造で復元する理由があるならあげてみろや。
資料か詳細にあるからって現存する文化財の破壊の理由にはならないからな。池沼。
それでも資料が詳細にあれば現存する文化財を破壊してもいいというならその審査指針を出せ。池沼。
出せないなら尻尾巻いて失せてろ。

828 ： ：2019/01/01(火) 21:27:38.74 ID:VauFokIg.net

あおころ

829 ：列島縦断名無しさん：2019/01/02(水) 10:18:06.71 ID:EERCfaPX.net

熱田神宮なう
伊勢神宮に比べるとあっさり参れた
伊勢神宮は階段の下から1時間並んだことがある

830 ： ：2019/01/02(水) 10:56:37.11 ID:eJHM+kls.net

時間的な問題だろ
正月三が日の参拝客は、毎年熱田の方がケタ違いに多い
神社初詣ランキング
http://jinjajin.jp/modules/contents/index.php?content_id=186

831 ： ：2019/01/02(水) 10:56:43.88 ID:eJHM+kls.net

時間的な問題だろ
正月三が日の参拝客は、毎年熱田の方がケタ違いに多い
神社初詣ランキング
http://jinjajin.jp/modules/contents/index.php?content_id=186

832 ：列島縦断名無しさん：2019/01/02(水) 17:08:30.81 ID:N0//8lTO.net

>>827
技術の伝承
城大工の人材確保と育成から早急に必要なんだよ
特に名古屋城天守は他に無い巨大さだから
名古屋城の天守の復元、今後のメンテナンスだけじゃなく
他の城の復元となった時に必要になってくる

833 ：列島縦断名無しさん：2019/01/02(水) 18:47:19.78 ID:GTFbD6t5.net

たしかに
三ヶ日の参拝者数では伊勢神宮より熱田神宮の方が圧倒的に多い
しかし、今日初めて熱田神宮へ初詣したがアッサリ参れたのだ
伊勢神宮は平日でも三ヶ日か？というほど混んでいる
おはらい町、おかげ横丁の食べ歩きが出来るから楽しい
金鯱横丁はおかげ横丁を模して失敗した
金鯱横丁や熱田神宮は赤福の支店を誘致すべきだと思う
犬山横丁もな

834 ： ：2019/01/02(水) 18:56:06.44 ID:eJHM+kls.net

熱田さんは近頃ではみんな学習して、時間をずらして行ってるんだよ
あと午前中は比較的少ない

835 ：列島縦断名無しさん：2019/01/02(水) 19:04:38.32 ID:GTFbD6t5.net

>>834
にゃる

836 ：列島縦断名無しさん：2019/01/02(水) 19:08:46.96 ID:tlKBR/+X.net

地元参拝客主体の熱田神宮に対して全国から参拝客が訪れる伊勢神宮の違い

837 ：列島縦断名無しさん：2019/01/02(水) 19:25:40.48 ID:GTFbD6t5.net

そうすると三ヶ日の参拝者数の違いは名古屋市と伊勢市の人口の違いと言ってもいいのかな
名古屋市の230万人に対して伊勢市の12万人か
三ヶ日の参拝者数ではお伊勢さんより熱田さんの方が圧倒的に多いが、お伊勢さんの年間参拝者数は800万人以上だ
熱田さんの年間参拝者数が知りたい

838 ：列島縦断名無しさん：2019/01/02(水) 19:31:15.13 ID:N0//8lTO.net

>>833
そもそも金鯱横丁は成功してるしw
そもそも今日も熱田神宮は大行列だし

伊勢のおかげ横丁が人いっぱいなのは
内宮が車かバスでしか行けない不便な場所であり
周りに食事するところがなく参拝者が滞留するから
つまり道の駅的な場所
熱田神宮みたいに名古屋駅から3分毎に電車が来る場所に無いからな

839 ：列島縦断名無しさん：2019/01/02(水) 19:33:14.05 ID:GTFbD6t5.net

熱田神宮、伊勢神宮、どっちが凄い？はやめないか
神社の頂点は伊勢神宮なのだから

840 ：列島縦断名無しさん：2019/01/02(水) 19:36:24.24 ID:N0//8lTO.net

>>837
年間だと
名古屋の熱田神宮が800万人
大阪の住吉大社が500万人
神戸の湊川神社が400万人
札幌の北海道神宮が200万人

841 ：列島縦断名無しさん：2019/01/02(水) 19:42:01.10 ID:GTFbD6t5.net

>>840
熱田神宮単独で800万人は凄いと思う
そのうち三が日は235万人か
伊勢神宮は内宮、外宮合わせて800万人〜900万人だ
三ヶ日が50万人なのでいかに平日が混んでいるか想像に難しくない
三連休の伊勢神宮の人混みは異常
三ヶ日か？と思ってしまう

842 ：列島縦断名無しさん：2019/01/02(水) 19:45:04.24 ID:N0//8lTO.net

>>841
そりゃあ神宮は神社の頂点だからな
熱田神宮神宮と言えども下になるのは当たり前

843 ：列島縦断名無しさん：2019/01/02(水) 19:48:51.38 ID:GTFbD6t5.net

今日熱田神宮に参ったが特別に感じるものはなかった
伊勢神宮は五十鈴橋を渡ると空気が違う
別世界のようだ
「なにごとのおはしますかは知らねどもかたじけなさに涙こぼるる」by西行法師

844 ：列島縦断名無しさん：2019/01/02(水) 19:50:24.85 ID:GTFbD6t5.net

>>843
×五十鈴橋
◯宇治橋

845 ：列島縦断名無しさん：2019/01/02(水) 19:55:53.62 ID:N0//8lTO.net

>>843
ほんと、しつこいね
神社の頂点である神宮をダシに名古屋を貶そうとか馬鹿なの？

846 ：列島縦断名無しさん：2019/01/02(水) 21:05:26.68 ID:0wJtB9pa.net

今度は伊勢神宮にケンカ売ってんのか
伊勢と比べるなんて恐れ多いよって流せばいいのに
>>830がランキングなんか持ち出すからさあ

そもそもリンク先に「参拝者数は主催者発表、その集計方法も曖昧」とあるように
レゴランドと一緒でただの自己申告の数字だよ
本当に桁違いに多いなら、伊勢より狭い熱田は時間帯問わず混んでなきゃ変だしね

847 ： ：2019/01/02(水) 21:47:19.25 ID:eJHM+kls.net

勘違いしている向きも多いが、三が日の伊勢が少ないのは、大半は地元に行ってるってこと
初詣客は周囲の人口に比例する
なので明治神宮がトップ

てか二重投降になっとるがや
申し訳ない

848 ：列島縦断名無しさん：2019/01/02(水) 22:10:39.03 ID:GTFbD6t5.net

>>847
初詣客は周囲の人口に比例する
ほんとその通り
人口12万の伊勢市が人口230万人の名古屋市に敵うわけがない
三ヶ日以外の年間の参拝者、伊勢神宮850万人（年間900万−三ヶ日50万）、熱田神宮は565万人（年間800万−三ヶ日235万）も参考にして欲しい
出雲大社、善光寺の三ヶ日の参拝者数、年間の参拝者数も知りたい

849 ：列島縦断名無しさん：2019/01/03(木) 00:36:20.65 ID:rpw3RWGv.net

>>832
審査指針に書いてないな
さらに
過去の建物や技術を重んじており、現代までの史跡等の変遷を鑑みていない
戦後の文化の象徴を解体することは、現代までの史跡等の歴史的意義を鑑みていない

よって申請を出す以前の問題
認識が甘い 甘い 頭スイーツ女子かよ
やり直し

850 ：列島縦断名無しさん：2019/01/03(木) 05:56:53.90 ID:11JpNwps.net

>>832
戦後文化の象徴があるので名古屋城は諦めてもらおう。
既に外観が史実に忠実な立派な復元天守がある。
修繕で十分。まだまだ何十年も活用できる。

名古屋市が技術継承の問題をいちいち心配する必要はないし責任も義務もない。
余計なお世話。
他市でさらに歴史が古い時代の木造天守復元の企画がすすんでるので、技術継承の問題は他市で解決。

以上

851 ：列島縦断名無しさん：2019/01/03(木) 11:54:54.03 ID:rpw3RWGv.net

復元審査指針及び技術要求水準（ソース）より

（現天守改修問題）
現代までの史跡等の変遷と歴史的意義を鑑みること。

復元以外の整備手法と比較し、
国民の当該史跡等の理解・活用にとって
適切かつ積極的意味をもつと考えられること。

（エレベーター設置問題）
史跡等の理解・活用にとって
適切かつ積極的な意味をもつと考えられるならば
「歴史的建造物の復元的整備」は認められる。

「歴史的建造物の復元的整備」とは、
外観を復元しつつ、
屋内の利活用の観点から内部の意匠・構造を変更して
建築物その他の工作物を
遺跡の直上に再現する行為をいう。

852 ：列島縦断名無しさん：2019/01/03(木) 16:45:03.83 ID:OE1/Jl6h.net

>>838
伊勢神宮が不便な場所だから参拝者が滞留するってか？
馬鹿じゃねーか？
伊勢神宮は東京からでも日帰り参りが可能だぞ
外宮は伊勢市駅降りてすぐだし、外宮から内宮はバスがダーダーに出ている
内宮から宇治山田駅へもバスがダーダーに出ている
さすがに名古屋の地下鉄の3分おきにはかなわないが
伊勢神宮に参拝者が滞留するのは交通が不便だからではなく、広いしおはらい町や、おかげ横丁など魅力的な楽しいところがあるからなのでは？
おはらい町、おかげ横丁をじっくり観て回れば半日でもきついぞ
その点熱田神宮は何もない
参ったらさっさと帰るだけ

853 ：列島縦断名無しさん：2019/01/03(木) 16:55:31.56 ID:SWfdPo/s.net

>>852
お前さ
伊勢神宮行ったことないだろ？
周辺道路はいつも大渋滞なんだよ
内宮は車で行く人が多いんだよ
そもそもバスのピストンやっても輸送力なんてたかが知れてる
伊勢の駅前も五十鈴の駅も周りに店が無くて
結局、おかげ横丁で食を摂らなきゃならない
人が集中するのは当たり前
熱田神宮のように終日2〜3分毎に名鉄名古屋駅から運んで来れる状況では無いんだよ
しかも地下鉄も有り、栄や名古屋城にも直で行けるからな

854 ：列島縦断名無しさん：2019/01/03(木) 20:34:22.94 ID:TYAcEhhi.net

熊本震度６

今日も飯がうまい

855 ：列島縦断名無しさん：2019/01/03(木) 22:29:50.54 ID:ZndN6+TP.net

熊本城崩壊記念日

856 ：列島縦断名無しさん：2019/01/04(金) 01:13:56.03 ID:ZYbIvGE8.net

木造復元天守は大地震で倒壊・被災（火災）しながらも人命はなんとか守れたらというレベル。
だからこそ、耐震化のために、木造復元建物に免震装置を付けたり耐震化のために構造を弄ることは認められている。
防火対策のために、内部に避難経路の確保や耐火性能が高い部材の使用も認められている。
完全復元より1日1万人の入城者の人命が大切だ。


（木造耐震化・避難経路・エレベーター設置問題）
史跡等の理解・活用にとって
適切かつ積極的な意味をもつと考えられるならば
「歴史的建造物の復元的整備」は認められる。

「歴史的建造物の復元的整備」とは、
外観を復元しつつ、
屋内の利活用の観点から内部の意匠・構造を変更して
建築物その他の工作物を
遺跡の直上に再現する行為をいう。

857 ：列島縦断名無しさん：2019/01/05(土) 21:54:13.97 ID:8fh5Burn.net

文化財建造物では、現存する建物をオリジナルに戻すのを「復原」、歴史的に考証して新たに再現することを「復元」と区別しています。

「復元」建築物は新築であり、現行法の遵守が求められます。

858 ：列島縦断名無しさん：2019/01/06(日) 08:41:11.05 ID:kUB+ihkZ.net

>>853
要するに伊勢神宮はゆっくり滞在しててお参りするところ。
小腹がすいたら茶店で赤福を食べるなり伊勢うどんでもすするなりすればいい。
対して熱田神宮は電車でピャーと行ってピャーとお参りしてピャーと帰ってくるだけのせわしないところ。
名古屋駅に着いて用がなければさっさと帰るし、小腹がすいたらあんかけスパや味噌カツを食べて胃もたれを起こすっていうのが定番。

859 ：列島縦断名無しさん：2019/01/06(日) 09:06:48.43 ID:hkqUT1M5.net

昨日に熱田神宮に行ったけど、ひどい有り様だったな
境内の参道に屋台が並び、目に入る場所に汚いゴミやゴミ袋
こんな状態で信仰やら祈りとかあり得ない

860 ：列島縦断名無しさん：2019/01/06(日) 10:41:52.20 ID:nIYh8sCi.net

ゴミとか嘘八百だし、神社というものが根本的にわかっとらん奴は黙っとれ

861 ：列島縦断名無しさん：2019/01/06(日) 11:16:39.84 ID:z4W4ucs4.net

相変わらず池沼らしいな 黙ってろや

862 ：列島縦断名無しさん：2019/01/06(日) 12:02:32.32 ID:K+6q9msT.net

>>858
お前熱田さん行ったことないだろ
境内の宮きしめんがどんだけ並んでると思う？

863 ：列島縦断名無しさん：2019/01/06(日) 14:30:53.90 ID:BLvifisi.net

3が日以外は年中ガラガラですやん

864 ：列島縦断名無しさん：2019/01/06(日) 17:18:00.23 ID:j43knS9h.net

ただ周辺人口で話してもすべてでない
基本的に初詣うけする寺社とそうでない寺社があることがわからないとダメだな
京都で初詣が多いといえば伝統的に伏見稲荷だけど外人が集まる前は、日常的には、清水寺より人を集めてなかったろう
ところで、日本一多いのは、明治神宮だが、二番目は、どこだか知ってるか？
川崎大師と成田山新勝寺というのが、答えだ
成田山新勝寺周辺人口は、全然多くない
でも東京の観光拠点でアクセスのよい浅草寺よりずっと多い
成田山新勝寺は、終夜運転をやって京成本線の看板寺として押し上げられてきた初詣じゃ特別な存在なんだ
人口では図れない格というものもある

865 ：列島縦断名無しさん：2019/01/06(日) 18:23:56.39 ID:d8sV1PqF.net

ゴールデンウィークに関東から足運んで
伊勢神宮行こうかと思いますが
熱田神宮ってのもお参りしといた方がいいかな？

866 ：列島縦断名無しさん：2019/01/06(日) 18:55:36.84 ID:MlQJ7so5.net

>>865
あなたの自由ですね

867 ：列島縦断名無しさん：2019/01/06(日) 19:05:33.62 ID:kqVAOG4g.net

>>864
鉄道が開通前、まだ移動が歩きだった明治くらいまでは東から来た場合は必ず熱田に寄っていたんだよ
歴代の天皇も何度か参拝されてるし
国宝の宝物館などもあり
日本人なら行って損は無い

868 ：列島縦断名無しさん：2019/01/06(日) 19:58:27.24 ID:j43knS9h.net

>>867
近く伊勢神宮も熱田神宮もいく予定だね
伊勢も名古屋も初めてじゃないが、寺社は、回ってなかったから

869 ：列島縦断名無しさん：2019/01/06(日) 20:55:12.36 ID:Gc/b+5U2.net

今日は伊勢神宮へ参ってきた
すっごい人だった
伊勢うどん、甘酒、あらびきウインナー、とうふドーナツ、焼き牡蠣を食べた
今度は電車で行って地ビールや日本酒を飲みたい

870 ：列島縦断名無しさん：2019/01/06(日) 21:34:36.08 ID:x57k0/qv.net

三重に名古屋城作れば？

871 ：列島縦断名無しさん：2019/01/06(日) 21:36:14.64 ID:Gc/b+5U2.net

黄金の安土桃山城がある

872 ：列島縦断名無しさん：2019/01/06(日) 21:58:39.34 ID:nIYh8sCi.net

>>863
平日も結構客がいるし、休日は行列もできる
>>864
周辺人口は多くないが、京成上野から特急で65分とアクセスはいい
川崎大師も品川から23分
近鉄名古屋から特急で83分の伊勢神宮とは違う

873 ：列島縦断名無しさん：2019/01/06(日) 22:15:42.98 ID:j43knS9h.net

>>864
京成上野なんて三流ターミナル駅で、そこから時間計測してもあまり意味がない
問題は、上野からずっと近い浅草寺や西新井大師だの沿線の中山法華経寺だのをおしのけて新勝寺が、初詣で圧倒的に強いということ
JRの終夜運転もあるし、茨城、福島から臨時列車もだしてる

伊勢神宮ほど由緒が正しいわけでもない

川崎大師は、横浜や城南から人集めれるから強い

874 ：列島縦断名無しさん：2019/01/06(日) 22:32:24.10 ID:waUSpTnS.net

伊勢神宮ってのは格が違うんだから
参拝者が多い少ないとか俗な話で語るなよ

875 ：列島縦断名無しさん：2019/01/06(日) 22:38:55.60 ID:BLvifisi.net

熱田神宮も伊勢神宮と同格になろうとして伝統の尾張造をやめて伊勢神宮を真似た社殿にしたりしたんだよね

876 ：列島縦断名無しさん：2019/01/06(日) 23:06:31.87 ID:t0XAIyzy.net

熱田神宮は基地害曰く、伊勢の次に偉い神社だってよ

877 ：列島縦断名無しさん：2019/01/07(月) 08:07:23.14 ID:iKHpYarK.net

伊勢には名古屋城のような名城がない
愛知には熱田神宮と名古屋城がある
よって名古屋市の勝ち

878 ：列島縦断名無しさん：2019/01/07(月) 08:10:11.03 ID:3XRdNMgn.net

名鉄沿線に住んでるけど神宮前駅で降りる観光客らしい人間ってほとんど見ないぞ
年間800万人ってだいぶ盛ってないか？

879 ：列島縦断名無しさん：2019/01/07(月) 10:50:53.56 ID:YrcdZANp.net

結構見るけどなあ
駅がいっぱいあるから分散もするし
最寄駅は地下鉄の神宮西もあるし正門へは伝馬町だし
JRも熱田も有るしね
市バスも、そこら中からバス路線が有るし
観光バスの駐車場は、いつも満杯

880 ：列島縦断名無しさん：2019/01/07(月) 10:58:57.45 ID:3XRdNMgn.net

>>879
熱田神宮の最寄りがどこの駅かは知らんけど名鉄沿線の人間は名鉄神宮前駅で乗降するだろ
マジでほとんど見た事ないぞ

881 ：列島縦断名無しさん：2019/01/07(月) 11:18:49.08 ID:Jgb12H/d.net

>>878
うーむ、どうかな
伊勢神宮も外宮内宮併せて2018年度は年間850万人らしいが、盛ってないかと思う
内宮へお参りせずおはらい町、おかげ横丁の食べ歩きだけして帰る人も入ってないか？

882 ：列島縦断名無しさん：2019/01/07(月) 11:21:15.85 ID:Jgb12H/d.net

>>877
伊勢には姫路城がある

883 ：列島縦断名無しさん：2019/01/07(月) 13:22:59.74 ID:NZ/mg+lx.net

厚田も年々参拝者減ってるな
特に見所がないし場所も良くないしな

884 ：列島縦断名無しさん：2019/01/07(月) 15:15:33.80 ID:IiviQkd+.net

>>880
観光客は名鉄では来ないし、名鉄沿線に住んでる人は、愛知岐阜の地元の人間

885 ：列島縦断名無しさん：2019/01/07(月) 15:57:49.66 ID:3XRdNMgn.net

>>884
名駅から熱田神宮へは名鉄を推してるサイトがけっこうあるけどな
豊橋常滑方面のホームからならどれに乗っても神宮前に止まるもん


愛知岐阜の地元民は熱田神宮には行かないと言う事でいいんかい？

886 ：列島縦断名無しさん：2019/01/07(月) 16:55:19.32 ID:oRnfc8pI.net

お宮参りと七五三、人生で2度は行くだろう
そして車社会だから電車は使わないの

887 ：列島縦断名無しさん：2019/01/07(月) 17:43:04.03 ID:xBG4r2bo.net

>>885
神宮前駅の乗降客は多いが、地元民なので遠くから来たと一目でわかる格好はしてないってことだよ

888 ：列島縦断名無しさん：2019/01/07(月) 18:14:16.41 ID:t87VXY/m.net

まあ、無知なネガキャン馬鹿が虚言を言ってるけど
名鉄神宮前駅も参拝者利用が多いのは言うまで無いが
県外からの観光客や参拝者は新幹線切符を買うと
JR熱田駅は名古屋市内なので、切符を買わずにそのまま行ける
それに名古屋を回る観光客にしろ地元民は地下鉄バス乗り放題の
ドニチエコきっぷを購入するので名鉄を使わないからな
何にしても愛知岐阜の地元民が熱田神宮に行かないとか、無知にも程があるw

889 ：列島縦断名無しさん：2019/01/07(月) 22:07:17.34 ID:DjyII4gm.net

ものすごく大雑把にいうと

TDL　50万m2　1600万人
熱田　20万m2　800万人

初詣に200万人が集中するとしても
残りの日もTDL並みの混雑でないと800万人なんて達成できないね

伊勢は180万m2もあるから800万人いても納得

890 ：列島縦断名無しさん：2019/01/07(月) 23:14:10.06 ID:+UI8kZUF.net

三種の神器もっているもの同士仲良くしろよ
でまじであるの？

891 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 00:39:09.04 ID:+1lISQxp.net

伊勢神宮と熱田神宮の年間参拝者数がいい勝負ってのは信じられんわ
伊勢と熱田じゃ団体ツアーの数とか全然違うんちゃう？

テレビの旅番組でも熱田神宮取り上げる事って伊勢神宮の半分以下だと思うぞ

892 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 00:41:13.84 ID:MAbXeyfH.net

>>891
ヒント
主催者発表

893 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 01:44:33.61 ID:toAFpF7M.net

熱田神宮は多くの地元民が参拝とか関係なく日常的に通り過ぎるだろ
そういうのもカウントしてるだけ

894 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 04:12:32.31 ID:e3lBITj/.net

>>889
大雑把以前にアホすぎ
滞在時間が違うだろ馬鹿w
名古屋は鉄道社会で周辺のJR、私鉄、地下鉄の5つの駅から入れ替わり立ち替わりで
効率よく、参拝者を捌いてるんだよ
そもそも神宮とTDLを比較とか、頭おかしいのか？
どんだけ熱田神宮に嫉妬してるんだよw
因みに大阪で一番の参拝者がいる住吉大社の広さは熱田の半分以下なw
お前さんの理論は頭から破綻してるw

熱田神宮の参拝者が多いのが、よっぽど悔しいみたいだなw
神宮前駅で参拝者を見たこと無いとかさ
馬鹿アンチって、全くの無知と言うか虚言癖だよなw
お前が、いくらネガキャンしても、毎日全国から参拝者が訪れてる

895 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 04:43:48.02 ID:+1lISQxp.net

>>894
名鉄沿線に住んでる年寄りのグループとかが2〜3人で神宮前で下車するとことか見た事がないのは事実だよ

今度時間があったら神宮前駅で30分ぐらい過ごしてみたらわかるわ
気になったから神宮前の乗降客数を調べて見たけどびっくりするぐらい少ないぞ

896 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 04:48:42.89 ID:e3lBITj/.net

>>895
行ったこと無いお前さんの妄想だろ馬鹿w
因みに熱田神宮より参拝者が多いとされる南海住吉大社駅は乗降客が8000人くらいw
名鉄神宮前駅は3万2千人

妄想もいい加減にしろ馬鹿

897 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 05:02:53.85 ID:+1lISQxp.net

>>896
JRの熱田駅はどれぐらい？
新幹線で名古屋に来る人間はみんな熱田駅で降りるって本当？

898 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 05:05:10.88 ID:e3lBITj/.net

とにかく、この馬鹿アンチは無知な癖に話を作る癖があるからなw
言ってみれば妄想癖w
支離滅裂で、簡単に論破されるも延々と続けようとするからなw
話が立ち行かなくなるw

899 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 05:10:41.68 ID:e3lBITj/.net

>>897
観光目的ならドニチエコきっぷ買って地下鉄が多い

神宮前駅 3万2千人
伝馬町駅 1万5千人
神宮西駅 9千人
熱田駅 6千人

住吉大社駅 8千人
阪堺住吉鳥居前 3百人

900 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 05:27:14.42 ID:e3lBITj/.net

因みに伊勢神宮

JR近鉄伊勢市 1万人
近鉄宇治山田 1万1千人
近鉄五十鈴川 3千人

全部合わせても名鉄神宮前駅に勝てない

901 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 05:59:53.04 ID:+1lISQxp.net

伊勢神宮は観光バスで来る団体が多いん違う？

902 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 06:08:14.66 ID:e3lBITj/.net

熱田も多いんだよ馬鹿w
そもそも神宮前の乗降客数が少ないってのは、どうなったんだw
適当に書いて、論破されると話を変えるからなこの馬鹿はw
その繰り返しで、どんどん追い詰められていくだけw

903 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 06:15:22.72 ID:BJorE4xs.net

>>896
>>840によれば
>年間だと
>名古屋の熱田神宮が800万人
>大阪の住吉大社が500万人
なんだがｗ

住吉大社の半分以上の260万人が初詣
残りの日は1万人以下の計算だからちゃんと合ってるだろ

904 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 06:31:49.25 ID:BJorE4xs.net

伊勢と熱田の比較に、全く関係ない住吉を引っ張り出しておきながらｗ
普段から捏造ばかりしてるから
こんな簡単な前提すら忘れるんだよな

905 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 06:34:57.93 ID:+1lISQxp.net

>>902
｢熱田も多いんだよ…｣
熱田神宮と伊勢神宮じゃ団体ツアーの数が全然違うだろ

住吉大社は行った事ないけど大阪は名古屋より人口が多いから初詣の時は賑わうってだけじゃね？
年間で言ったら熱田神宮の方が多そうな気がするわ

906 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 06:52:31.95 ID:KoXqs29y.net

>>899
そんな数字出しても大半は通勤通学客の定期利用だから意味ないよｗ

907 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 07:13:52.24 ID:EhNgX609.net

>>901
伊勢神宮は観光バスも多いが県外ナンバーのマイカーも多い
関東ナンバーも見かける
特にGWや三連休などは3時間待ちもある
GWなど五十鈴川河川敷駐車場の車は圧巻
東名阪が大渋滞する原因は伊勢志摩と京都だと思う
3月には新名神の四日市〜亀山が開通するので渋滞は緩和されるでしょう

908 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 07:25:33.11 ID:e3lBITj/.net

馬鹿アンチって、どうしても熱田神宮の参拝者が多いことが直視できないから
神宮前駅の利用者が少ないとか、参拝者を見たこと無いとか
行ったことも無いのに嘘っぱちを平気で書き込むw
終いには熱田神宮は狭いからとか、住吉大社は半分以下と現実教えて問い詰めると
いつもの逆ギレw

ほんとわかりやすくて笑えるw

909 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 07:30:25.80 ID:7fjoZCDV.net

名古屋市役所の皆さま
乙カレーっす

910 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 07:30:40.58 ID:e3lBITj/.net

>>907
伊勢は道路狭いし一本道
鉄道アクセスも悪く、結局バス頼みだからな
大都会に有り鉄道アクセス中心の熱田神宮と比較にならない
住吉大社は大阪では一番だが問題外だけどさ

911 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 07:32:02.35 ID:yzCDycy5.net

>>910
はぁ？
道路狭いってか
どのあたりのこと？

912 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 08:28:39.54 ID:28e5rB1k.net

23号や伊勢市内の道路でも狭くはないと思うがな
名古屋の100m道路に比べると狭いけど
とにかく伊勢神宮はおはらい町おかげ横丁の影響で完全に観光地化してしまっている
小樽、清水寺、湯布院みたいだわな
それらと決定的に違うのは外国人がほとんどいないということ
京都や大阪へ行っても中国人や韓国人が多すぎてウンザリする

913 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 08:35:30.15 ID:28e5rB1k.net

出雲大社へ行った際にもどうしても伊勢神宮と比較してしまうが、参拝客が少ない、店が少ないので何だかなぁと思ってしまう
出雲大社の雰囲気は良い
ところで皇室から嫁いだ人はうまくやっているのだろうか？

914 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 08:43:52.87 ID:my5y68wP.net

?【初詣の参拝者数】全国ランキング2019ベスト20 ?
第1位　明治神宮（東京）
?第2位　成田山新勝寺（千葉）
?第3位　川崎大師 平間寺（神奈川）
?第4位　浅草寺（東京）
?第5位　伏見稲荷大社（京都）
?第5位　鶴岡八幡宮（神奈川）
?第7位　住吉大社（大阪）
?第8位　熱田神宮（愛知）
?第9位　武蔵一宮氷川神社（埼玉）
?第10位　太宰府天満宮（福岡）

https://www.uranai3.com/entry/2018/12/02/190806
https://www.takigen.co.jp/jp/contents/news/201601/topics06.html

915 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 11:09:10.80 ID:bjIMqsp/.net

熱田神宮は人がいないな
不人気杉

916 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 11:25:01.23 ID:MAbXeyfH.net

>>915
そんなに順位がめちゃくちゃ変わるもんでもないが、浅草寺と鶴岡八幡宮が伸びてるな
以前は、明治、川崎、成田、住吉、稲荷の順番を何十年と守ってたからな
浅草は、10傑に入るかも怪しかったし、鶴岡八幡宮なんて？？どこにいたっけだな
外国人が盛況な伏見稲荷が順位さげてるのも面白い

917 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 16:58:08.72 ID:5akpXM7M.net

熱田神宮なんてまともな参道
門前町もないような陸の孤島
こんな所、参拝だけしてさっさと帰るだけの
何の楽しみもない糞だわな
これだけの規模の神社でこんなつまらないところ
いかにも名古屋的と言うか
だから名古屋が馬鹿にされると言うか
そういったものを具現化してるよね
参道の楽しさなんて岐阜のおちょぼさんにすら
大きく水を明けられてんだからさ
いい加減、名古屋人はその辺の所に気付けや

918 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 17:08:52.34 ID:Vm1SCD8G.net

熱田神宮は観光ではなく信仰の場所なので

919 ：865だが：2019/01/08(火) 17:50:51.77 ID:T8mQegL8.net

なんか、伊勢神宮と熱田神宮のことで荒れてますね〜
俺がわざわざ葛飾区から愛知県と三重県に足運んでみやろうかと思ったけど、行くのどうすっかな

まあ、どっちとも関東や大阪京都の神社仏閣に勝てないんだからどんぐりの背比べでそんなに争うなよ。

920 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 18:14:26.56 ID:e3lBITj/.net

>>911
普通に狭いじゃん
一本道だし、渋滞になるには当たり前
名古屋は大都会の鉄道社会で駅も沢山有るからね
車に頼る必要は無い

まあ、熱田神宮の参拝者の多さ
人気に嫉妬する馬鹿アンチは惨めだなw

921 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 18:31:36.64 ID:777kvSXX.net

https://i.imgur.com/lsasA0x.jpg
実際行った時に撮ったけどこんなだぞ
高速を降りる事すらできない

922 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 18:51:17.40 ID:7g+M36W6.net

>>919
言いたいことはわかるけど
勝ち負けじゃないんだよね

923 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 19:08:52.81 ID:0uMnJt0Z.net

伊勢神宮は、来てください。じゃないからな
別に来なくていいよ。だからな

924 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 19:19:06.69 ID:/LpQS8Qk.net

宮きしめん神宮店は7日も行列が出来てたが、美味いことが口コミで知れ渡ってるようだ

925 ：865だが：2019/01/08(火) 19:33:31.35 ID:T8mQegL8.net

>>921
ヤバイ混みっぷりだね。
ゴールデンウィークは更に混みそう。

お金かけて名古屋駅あたりに車駐車して、
近鉄かＪＲで伊勢神宮まで向かった方が良いってこと？

926 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 19:57:32.80 ID:0qMaR62q.net

>>918
そんな言い訳していて虚しくならないの？
日本中の有名所の寺社仏閣見てきたら
それこそ信仰の対象とされているような所とかさ
そんなことばかり言って、嫌なことをアーアーキコエナイ
しているから井の中の蛙君て言われるんだよwww

927 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 19:59:42.75 ID:o2j6AgBS.net

>>924
手っ取り早く食べられるからだよ
みんな仕方なく食べる
俺も仕方なく食べたけど味は最低だったよ
すでに茹で置きしてあって、食券をわたしたら汁を注ぐだけだからな
麺はのびのびでぐだぐた、値段だけはいっちょまえ

928 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 20:26:52.67 ID:H4//25F4.net

宮きしめんと伊勢うどん、どっちがうまいん

929 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 20:30:20.45 ID:VvnCzc7e.net

>>921
外宮は伊勢市駅から徒歩で行けるが
内宮へは交通手段が車かバスのみ
一本道で道が狭い上に、先がどん詰まりだからね
駐車場に入る列で大渋滞になる
周辺の駐車場からバスに乗るのが一般的だから

>>927
食ったことも無いのによく言うわw
全名古屋批判で虚しく無いかw
どんだけ名古屋に嫉妬してるんだよw

930 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 20:45:15.62 ID:0qMaR62q.net

>>927
その作り置きして伸び伸びになった麺を逆手にとって名物にしたのが伊勢うどんｗ
しかも汁だって貴重な水を多量に使うのはもったいないし
火力のためのエネルギーも馬鹿にならない
伊勢参りに来るような奴ら、どうせ一見さんだから
これを名物だよって言っておけば、まずくてもそんなもんだで
すんでしまう･･･
と参拝者を馬鹿にした食べ物が伊勢うどん･･･と言う噂ｗ

931 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 20:58:20.87 ID:o2j6AgBS.net

>>930
伊勢うどんのことを何も知らないのがバレバレで恥ずかしくないのかwww
だから名古屋は馬鹿にされる
伊勢うどんは長時間茹でるから柔らかい
火力けちるのとは逆なんだけどね

932 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 21:00:13.48 ID:o2j6AgBS.net

>>929
実際は食ったから言ってる
あんな作り置きの食べ物だして参拝客に対して恥ずかしいと思わないのがすごい

933 ：865だが：2019/01/08(火) 21:13:52.94 ID:T8mQegL8.net

愛知と三重って仲悪いの？
お互い見栄っ張りとは聞いてるけど、三重だけに。

934 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 21:37:45.21 ID:2QRkgbWP.net

>>927
嘘乙
屋台だって出てるし、隣の空いてるきよめ茶屋で軽食が食えるのに、わざわざ仕方なく並ぶわけないだろ阿呆
そもそも平日まで行列ができるようになったのは最近のことだ

935 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 21:42:22.75 ID:2QRkgbWP.net

>>932
単に麺を先に器に盛っただけのことが、お前の腐った目にはそう見えたってだけだろ

936 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 23:07:54.33 ID:9kTdyMib.net

>>933
んなことない
三重県民は名古屋大好き
西野カナも名古屋の大学に通いヒット曲を連発していた
吉田沙保里も名古屋に住み大のドラゴンズファン

937 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 23:09:54.81 ID:6FAfMD//.net

>>932
直ぐバレる嘘を平気で書き込む馬鹿アンチ
知りもせずに無知丸出しのレスを書き込むお前の方が恥ずかしいわw

938 ：列島縦断名無しさん：2019/01/08(火) 23:18:24.60 ID:2QRkgbWP.net

ID:o2j6AgBSの書き込みが大嘘だという証拠
https://www.miyakishimen.co.jp/up_img/3.pdf
高くても1,200円、安い物なら700円のお手頃価格を「値段だけはいっちょまえ」と大嘘

939 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 07:17:33.49 ID:MPVmKroe.net

>>925
たしかに
GWや春や秋の三連休は駐車場3時間待ちもザラ
私は酒飲みなので電車で行っておはらい町やおかげ横丁で地ビールや日本酒を飲みながら食べ歩きするのが楽しみである

940 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 07:18:46.91 ID:MPVmKroe.net

>>920
狭いといえば伊勢神宮に次いで参拝客の多い椿大社だろ
あそこへ行く道は大渋滞する

941 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 07:43:35.10 ID:bEk4cmdF.net

【名古屋市内観光客数（愛知県民除く）】
観光客実人数 2030万人
外国人観光客実人数 38万人

【名古屋市内観光資源認知度（名古屋市民除く）】
1 名古屋城 88%
2 名古屋メシ 56%
3 東山動植物園 47%
4 熱田神宮 47%
5 栄 36%

【名古屋市内外国人宿泊者数構成比 】
1 中国 38%
2 台湾 19%
3 香港 12%
4 韓国 9%
5 タイ 6%

【愛知県内外国人宿泊者数構成比】
1 中国 45%
2 台湾 11%
3 香港 7%
4 韓国 6%
5 タイ 4%

【都道府県別外国人延べ宿泊者数（客室稼働率）】
1 東京都 1978万人（80.1%）
2 大阪府 1168万人（83.1%）
3 北海道 770万人（63.8%）
4 京都府 556万人（67.7%）
5 千葉県 368万人（68.2%）
6 福岡県 311万人（72.7%）
7 愛知県 254万人（71.5%）

942 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 08:47:13.48 ID:cDQK7dtw.net

そう言えば神宮前駅から乗車する人間が宮きしめんとか熱田の土産物持ってるとこって見ないよな

943 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 09:41:48.09 ID:u7ICS8lh.net

懲りないねえw
神宮前に行ったことも無いのに、いつまで虚言を続けるんだいw

944 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 09:52:25.50 ID:cDQK7dtw.net

中高と東海だったからつごう6年 名鉄の名古屋本線に乗ってたんだけどな

945 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 11:04:26.25 ID:lR3mpUtd.net

今時大量の土産物を抱えて、現地の交通機関に乗る間抜けはいない

946 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 11:50:12.46 ID:6UCqof59.net

熱田神宮なんてスレ見るまで知らんかったわ
関東じゃ無名だよ。田舎神社w

947 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 11:52:48.69 ID:I8LBs+Fc.net

次々と問題を発生させる反日国家を貴方は許すのか。？
・日本に対する徹底した敵国、反日教育・自衛隊機にミサイル発射用レーダー照射・拉致
・自衛艦の入港拒否・従軍慰安婦捏造、補償問題や各国へ慰安婦像設置・戦前の韓国
併合による賠償問題・徴用工で完結した条約、賠償協定の破棄と日本企業へ賠償命令の
韓国判決・竹島不法占拠と大統領、議員等の上陸問題・東日本の農産物や魚類等食品の
輸入禁止・日本企業の高度技術情報漏洩スパイ・日本製品の不買運動・造船補助金等企
業活動の国際ルール違反とＷＴＯ訴訟・史実捏造、日本歴史教科書介入問題・ステンレス
、バルブ等工業製品、農産物等で韓国政府をＷＴＯに提訴・サッカー大会等会場で日本避難
の横断幕・私立大学留学やマスコミ（朝日新聞）等へ大量入社と記事等介入・韓国人窃盗すり
団や産業スパイの国内侵入・天皇の土下座と千年入国禁止の大統領発言・日本海での漁業不法
操業と日本漁船のだ捕・国連での日本批判や行動阻止等反日活動・韓国内での日本文化、芸能
普及禁止・靖国神社参拝と日本帝国の韓国侵略問題・韓国統一教会による拉致監禁、霊感商法、
結婚詐欺、日本人妻の性奴隷化・対馬等の盗難仏像問題・日本海、竹島等の名称変更・旅行者
へぼったくり、すり、・日本海への有害物、糞尿等の領海侵犯、不法投棄で海洋汚染、環境問題
・いちご、桃、ぶどう、リンゴ等農業技術の流出、泥棒問題・韓国資本による対馬の島全体用
地買占めしコリア化・韓国北朝鮮連合（核・ミサイル保有）と敵対国、日本へ反撃・・・

948 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 12:13:38.40 ID:cDQK7dtw.net

>>946
神体が草薙の剣だから無名はさすがに言い過ぎ

949 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 14:56:24.11 ID:MPVmKroe.net

三種の神器だっけ

950 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 15:27:40.29 ID:p296KiM4.net

昨日、旅行会社でプラン組んでお伊勢参りの計画立てて、名古屋もよる予定なんだが、旅行会社の人に熱田神宮どうよ？って聞いたら
え？え？って顔された
行くならレゴランドか徳川美術館かトヨタ博物館いけとプロが勧められないと

951 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 15:35:41.63 ID:+igwh3sf.net

>>941
都道府県別外国人宿泊数の訂正
京都府の次に沖縄県の462万人が入る

952 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 15:50:40.97 ID:ULwVpIEu.net

熱田神宮は行く価値がないようだな

953 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 16:56:37.34 ID:LvHHiaIs.net

御神体が草薙剣ということで武家にとってはご利益があるとされている
織田信長が桶狭間に出発するにあたって戦勝祈願をしたことは有名であるが、
その他にも熱田は熱田神宮大宮司の孫である源頼朝の誕生地でもあり、徳川家康が幼少期を過ごした場所でもある

954 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 17:53:17.83 ID:YkI4AwaU.net

>>950
そのリクツで行けば、お前らが散々貶したレゴランドは、プロも奨める良施設ってことになるってわかってるかwww

955 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 20:25:41.80 ID:NIq2DS1Z.net

>>953
お礼に塀を寄進し
信長塀として現存してるんだよね
あと、日本女性初の金メダリストで有る
前畑がんばれで有名な水泳選手は熱田神宮のお守りを飲み込んでオリンピックに挑んだとか
色々逸話がある

956 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 20:34:35.68 ID:NIq2DS1Z.net

それと熱田は古来から門前町と栄えたが
東海道の七里の渡しの港であったことから
全国でも圧倒的に大規模な日本最大の宿場町であった
江戸など東方から上方や伊勢に向かう場合、その逆でも誰もが熱田社を参拝していたんだよ
もちろん、古来から天皇からの勅使を迎える勅祭社であり
三種の神器を安置して御神体としており、社格は神宮のつぐもの
これを無名とか、日本人では無いよなw

957 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 20:36:34.14 ID:LvHHiaIs.net

ただ本当に何もないところなので二度と行きたいとは思わない

958 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 20:37:06.70 ID:pDHQcv5b.net

さすが観光課だな
よく知ってる

959 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 20:48:40.54 ID:XzxJ8s/J.net

そんな話は名古屋人以外まず知らんだろ

960 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 20:53:28.71 ID:z+qBPfpr.net

それと熱田神宮は三種の神器である草薙の剣を御神体としてるから
天皇家、公家、幕府、全国の諸大名、鍛治職人から刀剣が寄進され国宝などの6500点以上の刀剣が保管されている
その刀剣を宝物館で入れ替えで展示し公開してる
刀剣ファンにとっては聖地みたいなところでも有る

961 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 21:06:35.94 ID:p296KiM4.net

単純な話しで悪いが以外と神社の人気って参道の賑わいと関係してると思う
熱田神宮は、参道商店街がショボいのが問題では

962 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 21:14:09.01 ID:8zC2gcV/.net

>>960
でもその草薙剣がレプリカだから価値がない

963 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 21:37:12.43 ID:LvHHiaIs.net

参道なんて何もなかった
地元では有名らしいうなぎ屋が一軒あるだけだった

964 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 21:42:28.77 ID:p296KiM4.net

>>962
天皇がもってい方がレプリカ
ただし三種神器は、天皇がもっているものの方
レプリカが三種神器というルール

965 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 21:47:04.62 ID:TREgMrI4.net

>>961
必ずしもそうとは限らん
年末に熊野行ったけど、参道には何も無かった
なお、熱田の問題は、参道商店街が商店街になってることにある
今じゃシャッター通りになってる神宮前商店街も、亀屋芳広だけ頑張ってる伝馬町商店街も、
宮宿の本陣跡の立て札だけある須賀商店街も、普通の商店街だったので廃れた
参道に必要なのは商店街ではなく、土産物屋街だ
>>964
それも違う
両方三種の神器だよ

966 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 21:53:16.51 ID:XPktkb3z.net

>>965
伊勢の参道が異常だわな
まるで竹下通りのよう
パッとしなかった外宮界隈も前回の遷宮を機にオシャレな店が出来始めた
数年後には赤福が外宮界隈に第2のおかげ横丁を造るらしい
内宮、外宮併せて1000万人突破も時間の問題か

967 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 22:10:36.24 ID:jKjpo3ss.net

熱田神宮年間参拝者数
2013年 685万人
2014年 676万人
2015年 706万人
2016年 701万人
2017年 713万人

968 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 22:12:44.53 ID:TREgMrI4.net

熱田さん周辺の店と言うと、境内に宮きしめん神宮店ときよめ茶屋、ひつまぶしのあつた蓬莱軒神宮店、、ちょっと離れた神戸町に本店の蓬莱陣屋、
伝馬町に和菓子の亀屋芳広、きよめ餅総本家の本店と神宮前店、神宮前店には喫茶部と、物販もやってる境内のきよめ茶屋を除けば食いものばかり
名鉄神宮前駅前のパレマルシェに色々入ってはいるが
しかし神宮前商店街には何も無いな、早いとこ潰して土産物屋街作らんと

969 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 22:17:06.61 ID:p296KiM4.net

>>965
両方なんてことは、ありえない
即位には、熱田神宮の草薙の剣を用いられることはないし皇位継承争いでも熱田神宮の草薙の剣が、その役割を果たすことはなくそれを果たしたのはすべてレプリカであることは、歴史学的に証明されている
それが、熱田神宮の価値を下げるものでもない

970 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 22:43:19.07 ID:B3/MTXzC.net

草薙の剣は、本物は壇ノ浦の海の底にあるんだから
どれもレプリカだろ？

971 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 23:29:31.63 ID:TREgMrI4.net

>>969
皇位継承の御徴と所謂三種の神器と呼ばれる物とは分けて考えなきゃ
どちらも三種の神器で、皇位継承の時に用いられるのが宮中の御鏡御劍だってだけ
>>970
こういう嘘八百言う奴ってなんなの?

972 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 23:41:35.50 ID:p296KiM4.net

>>971
それお宅の個人的解釈にすぎないから

973 ：列島縦断名無しさん：2019/01/09(水) 23:58:13.15 ID:B3/MTXzC.net

>>971
安徳天皇と一緒に剣は海のもずくになったろ？

974 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 00:20:58.04 ID:pG9Sqe9y.net

>>972
個人的じゃないよ
三種の神器でググってみ?
>>973
レプリカがな

975 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 01:07:40.70 ID:wT+0Cx9M.net

本来、伊勢神宮のものだったのに返さなかったんだよな
古代からそういう土地柄だったと

976 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 03:19:04.75 ID:OWUvGC5h.net

草薙の剣は熱田に在るものなんだよな
盗難にあっても飛んで熱田に戻ってくるもの、神器だからね
本物と言うか御神体は熱田に在る

因みに、壇ノ浦に沈んだのは儀式に使われる分身
本物ならば海に沈んだくらいで無くならないから
>>975の言う神宮の剣は壇ノ浦で沈んだ分身の代わりとなったもので皇居に在るものがそれ
つまり、>>975の理論だと、返さなかったのは京で在り東京な

977 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 04:25:17.87 ID:fHdPj14u.net

草薙の剣が納められているという熱田神宮の箱の中は空だと思う
なぜなら

978 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 06:20:51.15 ID:OWUvGC5h.net

常人には見えないものかも知れない
御神体だからね

979 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 06:29:52.38 ID:OWUvGC5h.net

本物と言う書き方は良くなかったな
本体と書くべきだな
あと、あと壇ノ浦で沈んだものや皇居に在るものは分身だけど
本体あっての分身だからね

980 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 06:39:41.23 ID:OWUvGC5h.net

>>961
参道は関係ないでしょ
熱田神宮は信仰厚く、人気と言うか参拝者の多さや認知度は日本有数で在ることは間違いない
参道に商店が並ぶところは、周りに何も無く交通が不便な田舎であったり
駅と離れてるようなところ

熱田神宮は名古屋と言う大都市の市街地に有り
JR、私鉄、地下鉄の駅が複数真横に有る様な超便利な所に有るからね
大都会と田舎の差ってこと

981 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 07:08:45.00 ID:wChi4YzN.net

あと18だね
頑張ってね役所さん
そうじゃないなら次スレ建ててこの話題続けろよ

982 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 07:34:10.85 ID:PbS4WIPr.net

>>975
天むすも三重県だし

983 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 07:48:50.28 ID:qquUJUlP.net

ヤマタノオロチが実在したと信じる人間って日本国民の何%ぐらいいるんだろ

984 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 07:49:00.57 ID:wChi4YzN.net

次スレは >985 よろ

985 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 08:10:58.45 ID:wgV2Bl4L.net

>>974
後醍醐天皇即位の時に草薙の剣は無かったろ。

986 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 08:41:46.51 ID:PbS4WIPr.net

味噌カツも三重

987 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 09:43:14.24 ID:CUc75c+g.net

神社なんてどこでも伝説の一つや二つはある
熱田神宮だけ特別だと思ってんのか

988 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 10:24:35.64 ID:pG9Sqe9y.net

>>979
それな
>>985
だから？

989 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 10:37:12.30 ID:PEwtRjoP.net

次スレいらないよ
名古屋スレいくつ作れば良いんだ？
いいかげんにしろ

990 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 10:40:45.92 ID:qquUJUlP.net

出処が怪しいのに本物だ形代だって意味のない論争じゃね？

991 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 11:07:34.68 ID:E0Ds5Cyk.net

本物だろうが、偽物だろうが、即位の儀式に必要なものが、三種の神器
だから形代こそが、三種の神器で、それ以外は、三種の神器とは、違う
草薙の剣は、草薙の剣であって形代製造機であり、天皇が持たなければ三種の神器ではない

992 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 11:19:54.90 ID:YS8u6OA3.net

次々と問題を発生させる反日国家を貴方は許すのか。？
・日本に対する徹底した敵国、反日教育・自衛隊機にミサイル発射用レーダー照射・拉致
・自衛艦の入港拒否・従軍慰安婦捏造、補償問題や各国へ慰安婦像設置・戦前の韓国
併合による賠償問題・徴用工で完結した条約、賠償協定の破棄と日本企業へ賠償命令の
韓国判決・竹島不法占拠と大統領、議員等の上陸問題・東日本の農産物や魚類等食品の
輸入禁止・日本企業の高度技術情報漏洩スパイ・日本製品の不買運動・造船補助金等企
業活動の国際ルール違反とＷＴＯ訴訟・史実捏造、日本歴史教科書介入問題・ステンレス
、バルブ等工業製品、農産物等で韓国政府をＷＴＯに提訴・サッカー大会等会場で日本避難
の横断幕・私立大学留学やマスコミ（朝日新聞）等へ大量入社と記事等介入・韓国人窃盗すり
団や産業スパイの国内侵入・天皇の土下座と千年入国禁止の大統領発言・日本海での漁業不法
操業と日本漁船のだ捕・国連での日本批判や行動阻止等反日活動・韓国内での日本文化、芸能
普及禁止・靖国神社参拝と日本帝国の韓国侵略問題・韓国統一教会による拉致監禁、霊感商法、
結婚詐欺、日本人妻の性奴隷化・対馬等の盗難仏像問題・日本海、竹島等の名称変更・旅行者
へぼったくり、すり、・日本海への有害物、糞尿等の領海侵犯、不法投棄で海洋汚染、環境問題
・いちご、桃、ぶどう、リンゴ等農業技術の流出、泥棒問題・韓国資本による対馬の島全体用
地買占めしコリア化・韓国北朝鮮連合（核・ミサイル保有）と敵対国、日本へ反撃・・・

993 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 11:41:30.17 ID:7Qsx6Q97.net

>>987
三種の神器は特別だが？
無知にも程がある
>>991
それこそ君の個人的見解
ググれ

994 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 11:47:31.10 ID:E0Ds5Cyk.net

>>993
ぐぐれぐぐれとか
馬鹿かコピペ知識で具体的な反論もできないなら出てくるな

995 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 11:58:17.63 ID:E0Ds5Cyk.net

>>971
解釈論なんだろうが、俺の考えは、この通りで正しい
なぜなら皇位継承争いで形代が持ち去られることは、あったが、熱田神宮の草薙の剣を奪おうとするものは、いなかった
天皇即位に必要なのは、形代の方であることを指している

996 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 12:00:06.63 ID:E0Ds5Cyk.net

>>995
ごめん正しいじゃないや
俺の説は、三種の神器は、形代のみ

997 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 12:03:29.44 ID:E0Ds5Cyk.net

そもそも三種の神器の役割とは天皇の正統性を主張するための道具であるってことは、偽物だの本物だの論じる以前に誰でもが賛成するところだ
変に霊的な役割語っても荒れるだけ

998 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 12:13:22.76 ID:EQ7C87/w.net

次スレ建てろよ

999 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 12:15:13.82 ID:svKIRi91.net

いらん

1000 ：列島縦断名無しさん：2019/01/10(木) 12:16:03.40 ID:jXwLPsv1.net

うめ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。