【Panasonic】GH4GH3GH2 Gスレ-2台目【Lumix/4K】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/11(金) 23:28:31.80 ID:5jszGgrf.net

動画機としてのGシリーズを語りましょう
950踏んだ人が次スレを立ててください
http://panasonic.jp/dc/g_series/

DMC-GH4
http://panasonic.jp/dc/gh4/index.html
DMC-GH2
http://ctlg.panasonic.com/jp/movie-camera/dc/dc/DMC-GH2.html
GH2 Hack
http://www.raitank.jp/archives/8708

前スレ
Panasonic】GH4GH3GH2 Gシリーズスレ【Lumix/4K】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1394890617/

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 00:43:19.94 ID:FEXistAf.net

シネ！

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 17:46:03.01 ID:YBm7d0Et.net

犬の目標、ドキュメンタリー。
でも、現実はコソコソ若い女を盗撮。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2014/09/22(月) 02:47:33.84 ID:4CkrsSEc.net

Canon B4 2/3 → GH2 Hackで撮影してるんですけど四隅がどうしても甘くなるのでGH4にしようかと思っています。
4Kの場合、画角が狭くなるので四隅が甘くなる問題はなくなるという話を聞きました？
メタボーンに走るか相当悩んだんですけどGH4の方がレンズを長く使えそうなので
気持ちはこちらに傾いています。ただ使った事がないので、
お使いの方がいらしゃいましたらご教授お願いします。

404 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/09/22(月) 08:24:15.05 ID:RDHbMX2g.net

>>403
35mm換算で何mmぐらいのレンズを使うの？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2014/09/22(月) 09:39:19.51 ID:4CkrsSEc.net

Canon TV-ZOOM J16a×8B4 IRS SX12なので
32mm-512mm のf1.8通しの電動ズームなんで1回使うと
なかなか捨てがたくエクステンダーでも持っているレンズ群と比較しても
劣っている感じじゃないんですよ。

眼レフ用のレンズではありえないので気に入っているんですが
欠点は重いのでしっかりとした三脚で使っています。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 12:10:36.04 ID:jxFCyi0t.net

>>405
それって、イメージサークルの拡大はどうなってるの？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 12:44:27.24 ID:MSitkclX.net

>>405
ちょっと　勘違い?
16a×8B4 8mmから16倍　128mmまでのレンズに　エクステンダーx2を入れるので
X 32mm-512mm
O 16mm-256mm

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2014/09/22(月) 12:51:09.24 ID:4CkrsSEc.net

まぁ二通りあって
・エクステンダーで２倍にする方法
・カメラ側のクロップで２倍にする方法（GH2の場合）

２つを比較するとエクステンダーの方がよく見えるんですね（中古価格でお値段がいいのは
そのへんかと）

プロダクションに勤めていたら、なんだかんだ理由を付けてOptMagとかメターボンで実験したいと
稟議を出すんでしょうけど現業から離れてしまっているので、予算がちょっと....

4Kでどのくらい擦り合わせが出来るか興味津々です。
ちなみに四隅甘の動画は以下
https://www.youtube.com/watch?v=DqrygNF31wI

カウント稼ぎではないのでよろしくお願いします。
現状でHackを使っていると4K環境が整うまでこれでいいんじゃないとの
思いですが四隅が解決するなら選択肢としてありかなとの考えです。

ちなみに一眼レフはD5300とシグマのレンズで揃えNinjaで収録する環境ですが
被写体深度に乗っかった撮影も飽きがきてHackで遊んでいるところです。

409 ：407：2014/09/22(月) 12:56:51.26 ID:MSitkclX.net

>訂正
GH4の動画時は4/3ないけど　4/3とすると　16x(8÷4)=32 で合っています。失礼しました。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 13:04:45.24 ID:OcWZSByL.net

https://www.youtube.com/watch?v=ZyEMDind_jc
コレか。
とても良いですね。
GH2の強すぎるコントラストを中和して柔らかな画になってる。
焦点距離によっては周辺の流れが酷いけどw
ただ、GH4は色調が別物なので合わないかもしれない。

ケラレは知らない。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2014/09/22(月) 13:07:20.75 ID:4CkrsSEc.net

>>407

言葉が足りませんでした。
その通りです。
0ですと使えません。撮像素子の大きさがそのままで出ます。
Fish eyeのNGのような絵になります。

412 ：407：2014/09/22(月) 13:56:45.35 ID:MSitkclX.net

パナで確認したら,GH4で28mmレンズ使用の場合
静止画　28mm
動画(HD) 30mm相当
動画(4K) 37mm相当ということで

16mm-256mmレンズをGH4につけて,4K撮影時の35mm換算は
16x2x(37÷28)=約42
256x2x(37÷28)=約677
約42-677mm


話は違うけど　露出の変化の多い撮影時　無段階で絞りが調整できるB4などのENGレンズになれていると,絞りのある写真用レンズ(キヤノンFD コンタックス用レンズ)では露出の調整に困る。
後から再生すると絞りの変化が(急に露出が変わるので)わかってしまう。まあ「改造」して絞りを無段階にすれば良いのでしょうが。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 15:54:20.37 ID:gL5Zjy2N.net

それは仕方ないよ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 18:01:41.74 ID:0SzUJhXB.net

DSLRなら露出は可変ND使うのがセオリーでしょ。
絞りは基本的に被写界深度をコントロールするのに使用する。
可変NDなら無段階だし。
でも更に言えば、iso上限設定をした上で
絞り、SS固定でisoオートで露出の調整が出来れば
有効な撮影機会もそれなりにあるとは思う。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 18:05:04.35 ID:7it/eAhw.net

>>412
無段階絞りなのは旧14-140mmですね。
動画用レンズです。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2014/09/22(月) 18:25:59.20 ID:4CkrsSEc.net

>>410
これが一番最初のテストでした。ズームも手動でフォーカスを会わせるのに一苦労したものです。
現在はシネマ{-2,0,0,-2}かそれの変形設定を多用していますがともかくダイナミックレンジが
狭く感じられたので結局上記の設定に戻ってしまうんですよね。

仰るとおり色の再現領域はGH4では拡大しているようなのでGH2とは大部違うだろうな
との思いです。GH2でもレンズメーカーによって色調がかなり違ってくる印象なので
ろくなモニターがなく封印していたグレーディングの勉強もはじめました。超解像の
ように潜在意識に訴えかけるような解像感などはHackでなければ感じられなかったし
電動ズームを使う事でカメラボディからセンサーボックスとしてカメラを見る目が
変わってしまいましたが、面白い時間を楽しませてもらっています。

>>412
ありがとうございます。この数式が欲しかったので助かりました。
露出の件ですがD5300やGH2で明るさが不安定になりそうな時は
AEロックをかけています。最適とは言えないまでも何とか使える
かなという対応です。

さて、お騒がせいたしました。必要な情報をいただいたので
Romに戻ります。ありがとうございました。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 09:40:22.02 ID:1heoqmYX.net

>>414
DSLRから入るとこういう奴が出てくるんだなあ・・

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 14:53:38.41 ID:I5P799xQ.net

>>417
414だが、残念ながら元々ビデオカメラから。今も併用組。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 01:15:26.36 ID:OF4tX0Tt.net

レベルというか意味が違うと思うんだ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 18:39:51.33 ID:CsZ5edfF.net

>>418
可変NDが「セオリー」とかアホ
ISOオートって…撮影の基本が解ってない
ビデオ畑がDSLRをやると陥りがちなダメパターン

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 18:48:37.20 ID:pSsFczi2.net

>>420
具体的になにがどうダメなのか
そこ書かないとまるで説得力がないんだけど。
ただの口だけ？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 18:53:43.72 ID:pSsFczi2.net

>>420
あっ、もちろん>>412からの流れで「露出の変化の多い撮影時」の無段階での露出調整を
DSLRでどうするのが正解なのかも、ちゃんと書いてね。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 22:07:33.81 ID:CHI42/zt.net

>>422
そのためのダイナミックレンジの広さ。微妙な露出変化ならカラコレで、大きな 例えば16から2.8へなんて変化だったら一瞬でもってけば同じだろ。そもそもISOってリニアに変化出来るの？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 22:21:37.82 ID:yimXJKvB.net

普通にISOで調整とか寝言って
基礎の基礎の基礎すらわかってないなw

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 22:25:32.88 ID:C90EnMV9.net

絞りもリニアに変化すんの？
てかEngだとどう言うシチュエーションで使うの？
出来た所でシネマじゃもの凄いニッチな映像効果としか使えないやん。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 22:46:53.17 ID:pSsFczi2.net

>>422
可変NDフィルターを否定する根拠が解らない。
明るい時、かつできる限り開放で撮影したい場合、いずれにしてもフィルターワークは必須じゃないの？
ダイナミックレンジが多少広くなったところで、RAWのような調整幅があるわけでもない。
フレアーが出やすくなったり、安物を使うと解像感が低下するなどの欠点もなくはないが
絞りを露出の調整機能だけに縛られるよりははるかにメリット大。
よっぽどおこだわりならNDフィルター何種類も用意する事になるんだろうけど
それでは露出変化の大きい撮影では連続で撮影出来ない。

それに絞りを16から2.8へ・・では、被写界深度自体も大幅にかわってしまう。
構図によってはパンフォーカスからいきなりシャローフォーカス・・みたいな映像になってしまうんでないの？

isoがリニアに動くかどうかについては、少々面倒な方法で実験したが問題なかった。
勿論isoの上限を任意に設定できる事は前提条件。
それに,CANONもSONYもとっくに搭載している機能。
便利だという話しはネット上で見た事があるが、これが原因で問題になったという話は聞かない。
まっ、あくまで「あったら便利な時もあるだろうな」って話だけど。


>>424
是非その基礎の基礎の基礎を教えて下さい。
やっぱり口だけ？

>>425
それは>>423宛のレス？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 23:11:50.30 ID:pSsFczi2.net

すいません、上の>>422は>>423の間違いでした。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 00:18:03.75 ID:Hnr3FCrH.net

>>426
可変NDは粗悪品が多い
良いものは高い

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 00:36:17.42 ID:uJLLpG9O.net

>>428
俺は以前のGENUSシリーズを口径別にいくつか揃えたけど、動画用としては充分実用範囲。
なんだったら大きめの口径+ステップアップリングでも、充分投資に見合う効果だと思う。
一万円以下のような安物になるといかがなもんが多いのは確か。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 01:05:16.52 ID:f3Atrv93.net

KENKOのお高い可変NDって価格分の価値あるのかな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 01:31:55.01 ID:NAJKN7Dl.net

>>430
つか、あれ一択

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 02:09:35.51 ID:uJLLpG9O.net

で、結局>>420は可変NDの件も、ISOオートの件も、「アホ」とか「基本が・・・」とか書いてるけど
単に時代遅れの老害だったって事？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 03:43:25.54 ID:lkdBtc2n.net

可変NDは多少なりともPLフィルタの偏光効果がつき物だから
撮影物によってはカットごとに風合いが変わるのがプロは許せんのだ。

つまり邪道。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 03:48:06.86 ID:lkdBtc2n.net

ISOオートもドキュメンタリーのように画質は二の次で
とにかく写ってればいい撮影には確かに便利かもしれないが
これもカットごとにゲインノイズの粒状性がコロコロ変わるわけだから
これもプロには我慢できないだろう。

つまり外道。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 03:53:10.04 ID:lkdBtc2n.net

邪道と外道に身を置かなければ
満足に作品を撮れぬという輩は
その場から去ることが望ましいのだ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 05:35:29.28 ID:hq06v52U.net

つまり可変じゃないNDをたくさん持ってカットごとに取り替えろと？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 08:15:45.70 ID:y1JaTBpZ.net

フツーはそうだな。
マットボックス使ってちまちまフィルター変えながら撮るわな。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 08:27:19.15 ID:uJLLpG9O.net

>>433>>434>>435
お！カッコいいね。
で、明暗さが大きい被写体を一度のシューティングで連続して撮りたい時は
プロはどうするんですか？
そこの代案がバチっと出てないから何を言っても説得力がない。
あんたが語ってくれてる程度の「能書き」はプロじゃなくても知ってるんだわ。
プロはパンフォーカスやシャローフォーカスがころころ入れ替わるのは許せるんだ（笑）

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 08:35:17.35 ID:uJLLpG9O.net

ちなみにGH4の公式PVのメーキング見ても可変NDは使ってるようだが。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 11:43:33.98 ID:uJLLpG9O.net

>>437
果たして「フツー」にそこまでする人がわざわざM43のカメラなんて選択するかなぁ？
コンパクトなシステムで、車以外の移動手段でも（例えば飛行機や徒歩等々）
ワンマンオペレーションでも、どこにでもさくっと繰り出せて
比較的安価な三脚やスライダー、近頃ならマルチコプターによる空撮なども手軽に導入できるという
（公式PVなんかはまさにその手の映像だよね）
フィールドワークの良さと言うか、そういう一種の「お手軽さ」がM43の最大の良さだと思ってるユーザーの方が多いんじゃない？
リグ組を否定する気もないし、マッドボックスの有用性も認めるけど
M43のユーザーにとって「フツー」ではないような・・・

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 16:54:11.80 ID:T+jIWZtz.net

可変NDってピントがドロ〜〜〜ンてなるんだろ、
あんなのを良く使うなあ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 18:04:08.39 ID:uJLLpG9O.net

「ピントがドロ〜〜〜ンてなるんだろ」（笑）
下手な釣りだねぇ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 20:55:08.49 ID:uJLLpG9O.net

おいおい、マジですか？GH4のハックはこのまま出現しないのかなぁ。

オリンパス OM-D E-M1 海外で動画機能を強化するハック系 ファームウェアが登場

4K同様の解像度で映像を読み取り1080pにダウンスケールを可能する
動画撮影時のAFがスムーズになる
クロップせずに動画撮影可能になる
露出の低いシーンのISOパフォーマンスが向上する
動画撮影時のダイナミックレンジが改善する
このファームウェアは、オフィシャル　Ver.2.0をベースにしている
もちろんこのファームウェアは、オリンパス公式ファームウェアでない事を認識しておく必要がある
このリスクを取るか取らないかあたなた次第
Lightsnowは、まもなくE-M1に " 4K撮影機能 " も追加すると約束している
43 Rumors : First hacked E-M1 firmware update is available (at your risk).
Lightsnow : Olympus OM-D E-M1 Custom Firmware

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 21:18:34.26 ID:thFnipC7.net

GH4おわた

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 22:49:12.68 ID:HlCpjymj.net

GH4を売り払う時は近いかな

446 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/09/25(木) 23:53:50.40 ID:DPkJEJJm.net

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1/feature/index3.html
これ、cmosが動いて手ぶれ補正するんだよね。
bpsはどれぐらいなんだろ？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 00:27:57.88 ID:e5L7lup2.net

それ4Kで撮れないじゃん

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 00:30:20.82 ID:q3+y+1Ht.net

>>447
GH4の4Kはオマケ
使えない4KよりFHDで使うカメラ

449 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/09/26(金) 00:33:14.97 ID:OEMQlhHJ.net

>Lightsnowは、まもなくE-M1に " 4K撮影機能 " も追加すると約束している
約束してるじゃないか！

450 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/09/26(金) 00:36:11.62 ID:OEMQlhHJ.net

4K撮影機能が付いたら、これにスピードブースターを付けて、マリーンなしで手持ち出来るんじゃね？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 01:15:04.17 ID:wemDwmHC.net

マリーンって突っ込むところ？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 01:16:36.92 ID:cyliDYHt.net

>>450
EM1の手ブレ補正は確かに強力だけど、光軸の向きが安定するだけのことで、
カメラの位置が上下左右に移動したら駄目だから、スタビライザーが無用になるわけない。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 02:30:46.92 ID:XwOLWH7L.net

センサーの熱どうすんだろ？
5分でも撮れりゃ実用になるけど。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 03:04:31.48 ID:XwOLWH7L.net

なんだよ、4kは約束は出来ないって言ってるんじゃん。

動画サンプル見ると元々が解像度無くてダウンコ版FHDでGH並になったって感じだな。
しかし、気持ち悪い揺らぎはローリングシャッターとは違う様だから手ぶれ補正のせいなのか？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 08:29:16.33 ID:J8KKBPv+.net

現時点のスペックだとFullHDでもビットレート24Mbpsが精一杯で、静止画ですらバッテリー持ちに難があるって時点で
4K動画とか無理難題かと思われる

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 09:21:00.11 ID:ZMBFUeHQ.net

しかし元の動画解像度酷すぎだな
未だにこんなオンボロ性能だったのかと愕然としたわ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 12:41:32.71 ID:ZSw/8tTV.net

>>438>>440
どうせブライダルとかやってる奴だろうけど
自分のジャンルでのやり方を一般化すんなっつーの
可変NDが「セオリー」とか言うから叩かれる

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 13:16:12.20 ID:Pp0WNJbn.net

>>457
残念ながらブライダルみたいな分野にはには全く関係しておりせん。
その旺盛な妄想力は結構だが
代案もなく的外れな事しか書けないなら、いちいち絡んでこなくていいよ。
それとも釣り？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 14:55:39.54 ID:ZSw/8tTV.net

＞残念ながらブライダルみたいな分野にはには全く関係しておりせん。
そりゃ失礼

しかしワンマンオペレーションだか徒歩移動だか知らんが
可変NDこそそういう撮影をやらざるを得ない時の「代案」であって
断じて「セオリー」ではない
ISOオートも同様

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 16:31:19.04 ID:Pp0WNJbn.net

>>460
話しはもともと>>412の
「露出の変化の多い撮影時　無段階で絞りが調整できるB4などのENGレンズになれていると,
絞りのある写真用レンズ(キヤノンFD コンタックス用レンズ)では露出の調整に困る」
からスタートしている。
NDフィルターちょいちょい切り替えでは対応出来ない話。
そう言う必要性があるならDSLRだと「可変ND」がもっとも対応しやすいという意味で書いた。
まっ、確かに「セオリー」と書くと反発したい人がいるのかもしれないが、現に対案が無い。
ISOオートについては、端から「あれば有効な撮影機会もそれなりにあると思う」と書いている。

だいたいにして「叩く」とか意味不明。噴出しそうになるわ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 17:57:28.06 ID:Pp0WNJbn.net

>>459
すまん、↑アンカーミスだわ。>>459が正解。
ついでにこれはケンコーHPからの転載だが・・
「PLフィルターを2枚重ねてセットすると減光効果を得られることは以前から知られています。
しかしケンコーのバリアブルNDXフィルターは、同様の原理を応用しながらも独自の設計により
色調のズレを極力おさえています。
また偏光膜を使用しながらもPLフィルターのような反射除去効果はなく減光効果のみ得ることができます」

俺が使ってるのは一世代前のGENUSで、導入時、色々と試してみたが
ケンコーと同様で時間を分けて車の窓や池などでスティル撮影の上、フォトショで確認したが
反射除去効果は少なくとも目視で解るような効果は認められなかった。（色は少々転ぶが）
解像感も動画を見て見分けがつくような劣化はない。写真でも粗探しのように見なければ解らない程度。
安いパチモンのような可変NDではボロボロになるが、それとは全く別。

M43のGH4がOKで、可変NDフィルターがNGって、どんな現場なんだろう？後学のため教えてくれないか。
あと2時間ほどしたら週明けまで出かけるからレスもできないけど。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 21:44:16.21 ID:2TLhKJ6n.net

N田Y市さんの現場でも見学してくればいいよ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 22:52:02.31 ID:6oqLWhbj.net

PC買えなくてGH4も買えないローソンバイトのアスペ駄犬が生きてる不思議w
さっさと氏ねばいいのにw

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 01:01:24.09 ID:gflIvwZ/.net

GH4よFZ1000のほうがビットレート高いのは笑った。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 01:19:14.97 ID:GNxhgscd.net

>>464
何がどう笑えるのか具体的に言ってみろｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 02:43:36.35 ID:ZPF2cBV/.net

代案出せとか偉そうに言うけど
それを自分で考えるのがプロというもの。

誰がタダで教えるものかｗ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 08:32:14.72 ID:T/F+xjxN.net

>>465
フラグシップなのにコンデジより低レート記録になっちゃうところとかじゃない？
あんたはなんで草生やしたの？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 10:24:10.00 ID:G3DqCef+.net

パナ　LX100
4Kの場合、広角26mm-81mm　F1.7-2.8

GH4のサブカメラに良さそうだなあ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 11:12:55.12 ID:TuxsrOHX.net

高感度耐性にもよるけどもうちょっと明るかったら理想だなぁ
F値変わるのも惜しい
まあLIVE撮影しなきゃいいだけなんだけど

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 13:17:32.09 ID:GNxhgscd.net

>>467
低レートだとどうなるのか具体的に説明出来ないのかな？
頭が悪そうなレスを見りゃ草も生えるわｗｗ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 13:25:42.66 ID:0W9Uo/uQ.net

同じ画像エンジン、同じ圧縮アルゴリズム、同じ100Mbpsなんだけどな。
それで実質のビットレートが高いってことは圧縮し難い無駄な情報が多いってこと
要するに目に見えないレベルのノイズが多いんだよ

472 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/09/27(土) 15:07:49.52 ID:udQpnoNM.net

画質は、ビットレートだけでなく、そもそものcmosの能力、レンズの能力、も影響してくるからね〜

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 16:12:55.76 ID:HhQtQ61y.net

言う程、レベル差のあるレンズ使ってんのかね、、って話だが。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 16:36:04.77 ID:GAqBHWNK.net

圧縮パラメーターの差でしょ
100MbpsのCBRライクなVBRでいいのに、最大100Mbpsの平均75MbpsのVBRになってる

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 17:26:25.44 ID:GNxhgscd.net

パラメーターの差では有るけど、映像として有意な差が無いとな。
せめて、どっちが実際に良いのか検証してから言えと。

この前もビットレート不足で破綻するとか法螺吹いてたアホが居たな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 18:24:02.25 ID:GAqBHWNK.net

等倍で見るとノイズまみれなのは事実だぞ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 19:30:24.41 ID:T/F+xjxN.net

>>470
GH2の頃はあれだけビットレート上げることに狂騒してたのに、なにやら2ちゃん住人もすっかり様変わりしたようだ
GH2のハックで遊んだことないなら、手元のGH4で28Mbpsと100Mbpsで撮り比べてみろよ
それで見て何もわからない感性ならもうカメラなんか気にしなくていいんじゃねえの？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 19:55:40.93 ID:D1O0+N8+.net

>>477
比較が極端
アホだから例えが糞

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 20:10:32.73 ID:T/F+xjxN.net

レートが高いほうが画質良いのは認めたようですね、素直で宜しい

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 21:08:13.10 ID:37xvM+5u.net

>>477
おまえ阿呆の見本だな、恥を知れ、たわけっ！

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 21:42:03.51 ID:T/F+xjxN.net

>>480
反論に窮することを書いて泣かせてしまったこと、深く恥じお詫び申し上げます

ゴメンネゴメンネー

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 21:47:34.79 ID:gflIvwZ/.net

http://i.imgur.com/QwtgG06.jpg
http://i.imgur.com/YiRBufg.jpg

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 21:55:31.28 ID:37xvM+5u.net

>>481
他の条件が違うのにビットレートだけで判断してしまう馬鹿、
偉そうに知ったかぶりしたいなら、圧縮の原理くらい理解しろ、ドたわけっ！
ゴメンネと謝るくらいなら、さっさと失せろ、どヴォケッ！

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 22:12:40.05 ID:KgOr49mY.net

FZ1000より、GH4の方が被写界深度が浅い
↓
ボケてる部分が多い
↓
データ量が少なくて済む

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 22:17:55.63 ID:GNxhgscd.net

>>482
なるほど。
と言いたい所だけどもまずその画質の差はビットレートなのか？
物凄く画質が悪いが切り出して拡大してる様だな、意図不明。
被写界深度が違っててGH4はピントがズレてる。
便利ズームだと解像は負けるかもと思ってるけど、コレは撮影条件が全くわからないので参考にならない。

自分のソースじゃないなら引用元くらい書け。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 22:20:26.99 ID:+RzXAokq.net

あまりビットレートで虐めるなよ
G6買った奴が泣いちゃうから

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 22:26:43.70 ID:37xvM+5u.net

FZ1000はシャープネス強すぎ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 22:28:53.04 ID:GAqBHWNK.net

>>482
FZ1000はシャープネスかけ過ぎて輪郭白くなっちゃってるじゃん

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 22:30:07.77 ID:T/F+xjxN.net

>>484
絞って撮ってもFZ1000みたいにビットレート上がりません(>_<)
GH4は圧縮技術が凄いのでしょうか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 22:32:31.89 ID:+RzXAokq.net

>>489
同じ画像エンジンのカメラに何を言ってるのだ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 22:37:04.96 ID:T/F+xjxN.net

>>490
483さんに「圧縮原理を理解しろ」と怒られたので、両機のビットレートの差はその原理の差かと思いました

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 05:39:59.09 ID:Pyp1TFP1.net

なんで馬鹿はすぐ極論するん？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 20:13:51.13 ID:sAbKpgiP.net

デジタル世代だから

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 20:47:22.65 ID:rH4bBlWj.net

>>492
馬鹿扱いして勝てたつもりなんだろうけど、質問していいっすか？

FZ1000との比較じゃなくて、もしGH4の4K平均ビットレートが90Mbpsだったら現状のGH4(平均70Mbps)とどっちが画質いいと思いますか？
もし「たいして変わらん」と言うなら、90対60、90対50、90対40、の比較で推測お願いできますか？
どこかで画質が違うと言い切れるところがあれば、それはだいたいどの辺りの数値でしょうか？

もし同じ機種でもビットレートで画質が変わるなら、例え他機種であっても>>464さんみたいな意見が出るのもそんなにおかしくはないですよね？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 21:06:26.18 ID:iH5z6yCm.net

>>494
普段のビットレートが高いってことは破綻しやすいってことだよ。
上限100Mbpsに対し90Mbpsと75Mbpsとでは
どちらが耐性が優れてるか分かるよな
バカには分からないようだけど

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 21:11:45.39 ID:iH5z6yCm.net

FZ1000はレンズからノイズが発生してるし、放熱処理もGH4より劣る
センサーサイズも小さい
つまりノイズを拾ってるから極小レベルだとしても
ザラザラだからビットレートが高いんだろ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 21:38:59.04 ID:Pyp1TFP1.net

>>494
的外れな質問だなあ、相手が答える事に何の疑いもないのなｗ
最も効率の良いレートなんて素材やエンコーダーの設計次第なんだから実際にやる以外に判るわけねーから。
それでもどっかのサンプルを適当なエンコーダーで段階的にビットレート上げれば検証出来るだろ？
あるポイントからこれ以上あげてもビットレートに見合う画質の向上が殆ど無いポイントが在るから。
まあ、その結果はGH4と同じでは無いけれどもビットレートに対してリニアに画質が上がる訳じゃない事は理解できるだろ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 21:40:00.12 ID:rH4bBlWj.net

>>495
低いほうが情報を拾いきれてない可能性は無いんですね？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 21:42:38.44 ID:rH4bBlWj.net

>>497
難しすぎてわかりませんが、GH4になってフルHDを100Mbpsまで用意した理由を教えていただけたら嬉しいです。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 21:44:01.32 ID:iH5z6yCm.net

>>498
同じ画像エンジンで同じアルゴリズム
ザラザラ映像だとビットレートは下がらないんだよ
目で見えないノイズでもデジタルデータには乗っかってるんだな

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 21:54:28.33 ID:Pyp1TFP1.net

>>499
そんなん設計者じゃないと判らんてｗ

この件の分かり易い例は言いたかないが、
100Mbps（実質80）のGH4より50MbpsのAX100の方がちょとだけ解像が上だろ。
まあ、空間周波数が高い画でもそうなのかは疑問だが。