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【車載動画】GoProシリーズr23【防水】
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 07:15:52.37 ID:ITbMBdvc.net
- 国内代理店
http://bonsaimoto.jp/gopro/
http://gopro-nippon.com/
ユーザーフォーラム
http://gopro-forums.info/
本家オフィシャル(英語/日本語)
http://gopro.com/
ユーザーフォーラム(英語)
http://goprouser.freeforums.org/
前スレ
【車載動画】GoProシリーズr22【防水】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1404944994
関連スレ
【セパレード】ウェアラブルカメラ総合2台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1358141378/
- 308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 07:45:15.28 ID:bPNkI2Gs.net
- CPUって12コアも必要なの?
極端な話RAMとグラボが良けりゃいいんじゃないの?
Mac Proだと6コアと12コアで30万違うんだよね
- 309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 08:42:23.37 ID:Qvf45+jN.net
- >>306
バックパック自体付かない感じだから拡張性はないな。
- 310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 09:49:50.86 ID:5LNBEcTK.net
- おまえらのPCスペックうらやましい
プロセッサ 5.7
メモリ 7.1
グラフィックス 6.8
ゲーム用グラフィックス 6.8
プライマリディスク 5.9
全体で5.7
Youtubeの改悪で240p〜360pでないとカクつく
Goproで1080p60fpsはGPU支援再生出来るが、高フレームレートは一部カクつく
AviUtlだと6分動画1080p60fps→720p60fps1時間46分
- 311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 09:54:41.16 ID:5LNBEcTK.net
- ヘンなところで改行しちゃった&一部訂正
mp4の再生はGPU支援再生を使いSplash liteを使用。優先度を高に設定。
1080p60fpsは35Mbは一部カクつく
- 312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 12:08:00.79 ID:/5+A5SUO.net
- プライマリ5.9ってHDDの上限かな
良いの買ったつもりでも5.9を超えられない
- 313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 12:10:50.03 ID:Wzc0zWJv.net
- >>310
Quick Sync Videoを使えば
エンコ速いけど
- 314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 12:52:17.89 ID:noqoV8pL.net
- >>312
SSDじゃなきゃ越えるの無理なんじゃね?
- 315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 12:53:49.81 ID:h5g6VC97.net
- >>302
10年も非実用なままか?
どんだけ進歩遅いんだよ?
- 316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 13:15:30.98 ID:5LNBEcTK.net
- >>313
ごめん…Athlon64なんだ…
- 317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 13:18:49.51 ID:jYpEGMha.net
- 東京オリンピックは4K放送する予定だし
映像制作業界やTV局は4Kが普及してる
映画撮影は既に8Kで撮ってる
- 318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 13:31:47.78 ID:C7NzQ5or.net
- >>316
懐かしいなw
- 319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 13:39:49.50 ID:Q0E79Dm0.net
- 量販店で4kデモしてるのよく見るけど、いまいち与謝が分からない
- 320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 13:55:49.59 ID:YMpdyMBu.net
- 4kデモはゲーム画面じゃわかりにくいよ、いや正確にいうとわかるけどわかりにくい
つかゲームの為に4kはもったいない、所詮いっても今の3Dゲームもほとんどがテクスチャへの依存だしな
テクスチャが4k画質に耐えうるものを使っていない限り効果なんてない
4kが生きるのは細かい描写がある実写
たとえば広角シーンの森林(葉っぱの細かさすら見える)とか髪の毛の描写(FullHDとは比べものにならない)
川の流れをアップ(海ではなく水が流れているシーン)
これがデモとしては最高
- 321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 15:26:36.86 ID:ZONHFqde.net
- >>297 俺もつい一週間前に3+SE買ったよ!どこにももう無いよって言われたけど池袋のビックカメラに1個だけ残ってた。
買えてよかった!
- 322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 15:30:43.61 ID:JRIzXGGW.net
- 4kの放映規格ではまたインターレースになる?
- 323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 16:17:49.22 ID:azWoSnOO.net
- >>322
ならないよ
- 324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 17:00:30.20 ID:fZYglz0I.net
- 4BEに2万足したら4K撮影できるネオ一眼買えるやんか・・・
- 325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 18:55:23.65 ID:KDQuHDIOd
- >>324
アクションカムじゃないし・・・
- 326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 17:53:08.73 ID:Mlx5Zmux.net
- >>324
そこ考えちゃうけどネオ一眼とゴープロは用途違うから割り切るしかないね
- 327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 17:54:53.39 ID:QsxMru/I.net
- 3+BEの買い足しするか
- 328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 18:12:32.00 ID:bPNkI2Gs.net
- GoProは小さい事が最大の利点なのにな
ハイスペック化でデジカメやハンディカムと比べるアホが増えたのはしょうがない事なのかね
- 329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 18:17:51.04 ID:IWpSGfDd.net
- 実際使ってなくて「4K」だけしか頭にないんでしょ
まぁこういう消費者がいい金ヅルになって経済まわしてんだろうから生暖かく
- 330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 18:31:27.73 ID:+sC8Kb+z.net
- 世の中にはスマホ買うかPC買うかで迷うみたいな人もたくさんいるからねぇ
むしろ用途や要求が明確な人のほうが少数派なんじゃね?
- 331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 18:38:33.43 ID:noqoV8pL.net
- そういう人の方が新しい使い方とか生み出しちゃうんだよね。
アタマの凝り固まったヲタ思考の人には一生無理なことを。
- 332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 18:55:34.80 ID:Rf0w6xSk.net
- やっぱ価格的にも無印が気になるけど画質レベルどんな感じだろうね
水中撮影メインなら十分かな?
- 333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 19:14:57.27 ID:Wzc0zWJv.net
- >>331
例えば?
- 334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 19:15:38.43 ID:Wzc0zWJv.net
- >>313
うぉ!ID被った
- 335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 19:18:37.25 ID:+sC8Kb+z.net
- >>332
wifiないけどプレビューって可能なのかしら?
3白は1080Pだとワイドじゃなかったんだよね。30Fだし。
無印は3白と同程度だろうしなぁ。720P機として使うならアリなのかも
- 336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 19:19:51.03 ID:noqoV8pL.net
- >>333
しらねーよ俺自身アタマの凝り固まったヲタ思考人間だからw
- 337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 20:00:14.80 ID:97bKrKh1.net
- >>328
ここ最近、デジカメスレのあちこちででgoproがあればこの製品要らない的な書き込みをしまくってた人がいるので、逆もまた然りってやつかな。
- 338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 20:02:18.87 ID:97bKrKh1.net
- >>335
>>291にあるカチってくっつけるデスプレイを使うんじゃなくて?
- 339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 20:09:34.82 ID:yhdNsONr.net
- 285見たけど、なんでマイクロUSBがいいんだろ?
映像出したり マイクつけたり、充電するのに10Pinだから便利なのに
マイクロじゃ10pinないのに、いみわかんね
- 340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 20:12:10.00 ID:Wzc0zWJv.net
- >>337
ゴープロを普段使いのデジカメとしても使う人は一定数いるにはいる
かなり割り切った人、ゴープロ画角が大好きな人だろうけど
- 341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 20:12:46.04 ID:jYpEGMha.net
- http://expertphoto.dreamhosters.com/wp-content/uploads/Helmet-Cam-Award-2012.jpg
- 342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 20:24:23.39 ID:+sC8Kb+z.net
- >>338
高価な別売りパーツ使わなきゃならないなら廉価版の意味なくね?
それともアクションカムってもともといちいち画面確認せず撮る想定の製品だったりするのかな
まぁ俺は買うつもり無いからなんでもいいんだが
- 343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 20:38:20.60 ID:97bKrKh1.net
- >>342
Wi-Fiとかディスプレイが付いていると電池食うから録画できてればそれでOKって使い方かな。
- 344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 20:47:42.30 ID:EBOEL3eC.net
- バッテリー2400円に値下げされてるのね
http://shop.gopro.com/APAC/accessories
- 345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 20:48:40.37 ID:PzqJOOG0.net
- >>341
衝撃で首もげる
- 346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 20:59:22.34 ID:97bKrKh1.net
- >>339
最近はAndroidスマホ、タブレット、ミラーレス一眼(コンデジも)とか、そしてガラケーでさえも全部マイクロUSBで充電可能になってきているからケーブル1本で何とかなるのが大きんだと思われ。
- 347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 21:12:21.84 ID:TGjVF0k2.net
- GARMINもminiUSBだしアメリカ人はmicroUSBが嫌いなんだよw
- 348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 21:23:50.24 ID:z4uOS2nM.net
- >>344
中華製のバッテリー2個と充電器セットで買えるやつで十分だわ
- 349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 21:46:09.21 ID:OaO+xuOa.net
- 先輩方、旅行で歩きながらがメインで、昼は外、夜はネオン街って感じで使いたいのですが、オススメの画質?を教えて下さい。
シルバーです。
- 350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 21:50:04.31 ID:eeDEM2Uv.net
- >>349
日本語でおk。
- 351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 21:54:14.60 ID:hw3lTcGT.net
- 3+BEが結局バランスがええんじゃないかー!!
- 352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 22:21:09.12 ID:EgKOXge0.net
- この値段で無印3みたいな不具合あったら嫌だなぁ・・・。
来年の夏前までゆっくり待つとするかな。
- 353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 23:19:23.90 ID:4R4nvrCw.net
- miniUSBなのは丈夫だからじゃね?
microは端子が薄っぺらいから給電撮影中に圧力かかるとすぐ曲がる
- 354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 23:23:22.27 ID:yhdNsONr.net
- >>353
そもそもマイクロUSBで10Pinの部品が無い
- 355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 23:28:27.54 ID:OaO+xuOa.net
- 画質ではなくて、撮影モードの話しです。
60フレームとか30フレームとかの話しです。
- 356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 23:32:57.31 ID:hbShLYc+.net
- 4kをサクサク編集できるPCってどんなんだよ
4960xにTitan2枚でも辛いんだが
- 357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 23:42:18.57 ID:UWcAZUFo.net
- 4は別にまだ買う気ないけど、4発売の時の公式プロモ動画が
どんなのか、いまから楽しみ
- 358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 23:54:29.90 ID:97bKrKh1.net
- >>357
>>147ではなくて?
- 359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 00:05:50.97 ID:iTjblJKd.net
- >>355
オーライ アー これから日本語で話して頂いて結構ですから。
- 360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 00:25:13.29 ID:9BUo9Y/q.net
- ところでお前らどんな動画撮ってるのよ?
- 361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 00:45:12.83 ID:0QSxlC1k.net
- エクストリームな猫動画
- 362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 00:49:00.28 ID:Kx5q+zks.net
- バイク、カヌー、犬のシャンプー、登山、車載ってとこか。
- 363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 03:37:29.26 ID:tEbOR/si.net
- >>356
こんなの>>307
- 364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 04:40:05.03 ID:Qp8vHsv+.net
- 個人だと4Kとかファイルサイズがデカくて、PCのハードディスクが間に合わない。
バックアップも考えるとキツい。
映像の編集もサイズがデカすぎると大変だし、PCの性能より映像技術が先走ってる。
足並み合わせてくれないとキツいわ。
- 365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 07:30:05.87 ID:Y883R3BH.net
- 銀と無印の間にすっぽりSONYがはまるな
- 366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 07:36:51.10 ID:y3Cpe15O.net
- 旅行行くからGopro買おうかなってなって、調べてたらソニーから同じのが出てるってなって、
割りとソニー好きだし手ぶれ補正もあるし画質もGoproより綺麗しAS100買おうと思って調べてたら、
付属のハウジングで水中はボケボケ、別売り買っても水没したり曇ったり・・・
しかもこれって前のモデルから言われてたのに改善なしらしいじゃん。
結局Goproにします。ってか特殊な条件じゃなくて、1回使えばわかる不具合そのままで発売する例多すぎる
25m泳いだら浸水して音でなくなるのに水泳中使えることを売りにする防水ウォークマン
4K動画撮影売りにして5分で発熱で撮影中断するスマホ
こんなのばっかり、そりゃ落ちぶれますわ。
- 367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 07:39:06.77 ID:bmaPSse/.net
- 他社のネガキャンなんか自分のブログかなんかでやれば
- 368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 07:54:52.64 ID:gcynjqPU.net
- >>366
3BEも不具合てんこ盛り放置で翌年+出して改善だけどな
- 369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 07:58:58.26 ID:EaR5KjmC.net
- ちょうどアメリカいるから4 silverの人柱なってくるわ
- 370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 08:43:46.00 ID:zp739lyy.net
- 値段的に3+か4sになるんだけど4sは熱的に苦しくてトラブル出そうな気がする、安定している3+にした方がいいかな?
- 371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 08:56:39.59 ID:4KY9QQ3c.net
- 廉価版は改造が流行りそうだね
- 372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 09:00:31.36 ID:gNrmEnDL.net
- >>317
テレビ関係者だけど、地上波関係の業界だと全く4Kなんか普及してないよ。
てか、あんなもん使う奴いないだろーってスタンス。
- 373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 09:28:12.40 ID:tEbOR/si.net
- >>367
この1週間くらい他社の製品スレでこの手の書き込み多いよ。
アクションカムからデジカメまで色んなところで。
この製品良いね
↓
やっぱりgoproにするわ
- 374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 10:06:15.38 ID:g+I9O393.net
- >>372
AV業界のがずっと先行ってるし経験あるよね
マジレスで
- 375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 10:34:49.23 ID:0QSxlC1k.net
- >>374
Oculus Rift用のコンテンツとかも真っ先に乗り出してきたしね
- 376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 11:56:27.42 ID:QUeLyezm.net
- >>364
PC性能とディスプレイ普及、それから各動画サイト(特にようつべ)でいい加減に高ビットレート配信を初めてもらうこと
これらが一つもかけることなくそろわんと4kで撮影編集するメリットが今ないんだよな
あと10年はかかるだろ
- 377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 12:03:22.32 ID:rPgpFO5V.net
- 4kのAVってある?海外のでもいいよ
- 378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 12:03:52.47 ID:rPgpFO5V.net
- ホーケーちゃうわ!
- 379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 12:13:14.05 ID:rPgpFO5V.net
- 今探したら4kを売りにしてるこういうエロ動画サイトがあったわw
http://tiny4k.com/
- 380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 12:55:09.44 ID:ZcaU1Rs3.net
- 日本の家電メーカーとAV制作業者で業務提携して、
今後のAVは全て4Kでリリースします、4Kでしか再生できません
と宣言すれは4Kテレビは絶対に売れる
VHSもDVDも最初はエロ需要で普及した
- 381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 12:57:09.36 ID:vrqoltt7.net
- すでに8kの実験始まってるから4kはスルー
- 382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 13:07:33.37 ID:/nTMMQd0.net
- >>321
ネットで普通に売ってる、ヨドも入荷待ちだったのが昨日?だかに在庫アリになってたから俺も3+se買った
- 383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 13:11:17.78 ID:l1lupJhE.net
- 近所に3+ブラック在庫あるっぽかったけどこれは買いなのかな
- 384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 14:11:02.31 ID:gNrmEnDL.net
- >>380
まだ、4Kでのメディア配信企画が策定されてないんだけど。
ダウンロードオンリーとかにするの?
- 385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 16:37:30.01 ID:zZrrNIvJ.net
- >>381
8Kなんてそれこそ編集できるようなPC出るまで10年以上かかんだろ?何年待つ気だよ?
その頃はまた新規格創設されていつまでも待ち続けて老衰と。
- 386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 16:46:20.75 ID:hhel3uCO.net
- 4Kですら超絶厳しくてカクカクなのに
さらに4K解像の4倍の8Kとか容量いくらになるんだよ
HDDの進化が全然まにあってないだろ
ハイヴィジョン (地デジ)の最高ビットレートは15000kbps
BD-Videoの最高ビットレートは54000kbps
とはいえMPEG4 AVCコーデックを採用しているフルHD仕様の最新デジタルビデオカメラでは、
最高画質での録画は解像度が1920 x1080で、ビットレートは25000kbps
これだと1時間30分ほどの録画ファイルは16GB(公表値)。
この圧縮レベルと同等のコーデックを利用したとしても
4kの推定ビットレートは100000kbps(1秒で12.5MB、1分で750MB、1時間で45GB)
8kに至っては推定ビットレート400000kbps(1秒で50MB、1分で3G、1時間で180GB)
編集まで考えたら地獄だな
どこの一般人が8Kソースを編集して作成できるんだよw
- 387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 17:34:27.53 ID:zbCB9y/p.net
- Goproだったら本ファイルの他にLRVもいれといてくれるから
あれを使ってスマートレンダリングできるソフトがでれば
4Kでも8Kでも編集はサクサクになる(書き出しで地獄を見るが)
あんまり生き急がなくてもいいが
歩みはやめちゃだめだ
- 388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 19:05:43.66 ID:wL2RdPYM.net
- >>387
横からすまんが、そういやLRVって何に使うんだ?いつも消してるんだけど
- 389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 19:08:10.43 ID:wL2RdPYM.net
- ごめん事故解決
- 390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/04(土) 03:14:51.40 ID:UUpj5LLr.net
- >>386
コーデックがh264からh265に変わると容量は半分になる。
まぁ、エンコードの処理が重くなるけど。
- 391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/04(土) 03:20:41.61 ID:UUpj5LLr.net
- >>387
フルHDのときにも編集困難問題があって、編集ソフト側で縮小版を作成する物もあるね。
- 392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/04(土) 07:23:13.07 ID:QJEV/RAd.net
- ついこの前までAVCHDが重くて使えないと嘆いてた気がする
- 393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/04(土) 13:31:26.43 ID:MYRDCRd1.net
- AVCHDは編集ソフトで音声拾わないからクソ
それにしたってビットレート低い古臭いガラパゴス規格
- 394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/04(土) 13:51:21.38 ID:FaOJlr2N.net
- 4kのまま編集なんてしないよー
- 395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/04(土) 14:36:53.04 ID:UUpj5LLr.net
- >>393
どの編集ソフト?
- 396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/04(土) 14:45:24.68 ID:Oa+L0aiu.net
- >>393
プレミアのクラック版を使ってるってバレるよ
それとも体験版での話?
- 397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/04(土) 17:38:44.38 ID:BeJnQ6ZI.net
- 3+の黒、壊滅だな
4と迷って結局3+買うこと決めたのにどこにも売ってないという
- 398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/04(土) 17:48:44.06 ID:tYkYj5X7.net
- 海外は?
- 399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/04(土) 18:18:42.35 ID:8ldDqCbe.net
- なんか変なのいるな
>AVCHDは編集ソフトで音声拾わないからクソ
クソはお前だ
- 400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/04(土) 18:36:47.04 ID:CYU1min/.net
- >>393
クソワロタ。お前の編集ソフトが古臭くてガラパゴスなんだろうがゴミ屑がwww
- 401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/04(土) 18:52:48.40 ID:OtKJfCTf.net
- >>398
今まで買ったの全部一年経たずに故障したから交換のハードルが高いのはちょっと…
- 402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/04(土) 18:54:50.48 ID:sC4UR9X6.net
- 壊れたら新しいの買えばいいじゃない
- 403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/04(土) 19:12:06.16 ID:R7166B8V.net
- 3+が無ければ4を買えば良いじゃない
- 404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/04(土) 19:30:30.15 ID:iUa0RNTf.net
- タイヤ屋さんとかカー、バイク用品店とかもゴープロ代理店やってるから
店頭いけば未だに3が売れ残ってるんじゃないかな
3+じゃなくて3な
- 405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/04(土) 20:22:56.33 ID:tYkYj5X7.net
- 3か…
- 406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/04(土) 20:23:16.18 ID:jJUUQMsn.net
- オフィシャルサイトで買うとどこから発送されるんでしょうか?海外?
- 407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/04(土) 20:25:54.70 ID:R7166B8V.net
- 国内正規代理点なら仕入れてくれるんじゃまいか?
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