2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

【ステディカム】ジンバル【スタビライザー】part7

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 12:37:06.91 ID:TBrqAJ9/.net
手動式、機械式スタビライザーの総合スレです。
気軽な個人撮影からセミプロやプロの意見や疑問まで話題豊富です。

電動は別スレになりました
ブラシレスジンバル、電動スタビライザー総合スレ1
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1467942812/

前スレ
【ブラシレス】ジンバル【スタビライザー】part6
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1456650798/
【ブラシレス】ジンバル【スタビライザー】part5
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1446122962/
【ブラシレス】ジンバル【スタビライザー】4軸目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1436262705/
【ステディカム】スタビライザー【三軸ジンバル】3台目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1427037588/
【ステディカム】スタビライザー【三軸ジンバル】2台目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1407550488/
【ステディカム】Steadicam
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1371271900/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 12:37:56.25 ID:TBrqAJ9/.net
■手動式の情報
セッティング動画
https://www.youtube.com/watch?v=CDryEbMnldg
(2分〜最終バランス)(5分以降、特に6分〜の挙動で安定)

マーリン設定(ガタつき対策)
https://www.youtube.com/watch?v=R367Kp1c6Q4

22分00秒から と 28分10秒から マーリンが揺れやすい理由
https://www.youtube.com/watch?v=TzYnuhkZ1Sc

ステディの練習といえばこれ
http://vimeo.com/18234620

ifootage wildcat2 セッティング
https://www.youtube.com/watch?v=l3AhYlfMyF0

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 12:41:07.10 ID:OU6iltSx.net
スレ立て乙です。ありがとう。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 14:38:24.64 ID:Lcq3UcTb.net
>>2
気持ち悪いリンク貼るな

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 18:00:32.68 ID:dByfct19.net
スレ建て乙!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/08(金) 19:01:46.31 ID:/JTSeK/M.net
SLICKのジンバルってどうなんだろうか?

7 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 17:50:31.46 ID:+PGedH95.net
>>2
youtuber(笑)

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 20:11:04.58 ID:95j1j7bG.net
H2買ったんだけど、簡単なバランス調整して本体電源入れると
飛んでいきそうな勢いで回転しだすの、これ不良品?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 20:16:33.00 ID:OOr9Ts5h.net
不良品だね
仕方ないからおれが5万円で買ってあげるよ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 20:59:07.00 ID:95j1j7bG.net
>>9
ありがとうございます。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/10(日) 21:42:34.06 ID:OOr9Ts5h.net
>>10
ここみて設定がんばろう

Pilotfly H2 PIDsetting解説 (For Japanese only) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=pBDP8jCh44I

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/12(火) 16:30:02.89 ID:zl5jMU1S.net
>>8
電動は別スレになったよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/18(月) 08:06:20.41 ID:/s3LunTp.net
10円玉の表面を正面に置く
10円玉の幅面を正面に置く
10円玉を地面に置く

上から順に縦X軸、横Y軸、奥行きZ軸

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 21:27:11.83 ID:A58kc4ds.net
【BLM前面展望】Grütschalp⇔Mürren【スイス2016】
https://youtu.be/0qfCaDTbCjQ

今年で3年目の夏のスイス長期滞在。
BLM鉄道のGrütschalp駅からMürren駅間の往復の前面展望動画(おそらく世界初)をご覧ください。

より揺れのない動画にするため三脚+Gimbal+GoProという可能な限り最高の装備で撮影に挑みました!完全に雲のない状態だと更に大迫力のアルプス三山を眺めながらの車窓が楽しめます。
ぜひ夏のスイスMürrenに足をお運びください。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/02(火) 23:17:46.54 ID:VKwX12qI.net
機材が有ってもオペレーターの腕が悪けりゃこんなモンか
豚に真珠猫に小判だなw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 01:40:25.19 ID:ffHfgH5A.net
別スレに貼られて酷評されてたのはスルーしたのに、つい観てしまった
あんまりあーだこーだいうとこのゴミ野郎の餌になりそうだから言いたくないので一言だけ
「仲間内のホームビデオでも恥ずかしくて見せられない」

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 10:05:00.56 ID:GYyBEjGZ.net
小刻みに動いて気持ち悪いな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/03(水) 23:30:50.92 ID:rtEwkPpQ.net
>>8
持ってる俺登場
液晶開くために右側アームにしてないか?
それならそれは正常
手で押さえるしかない

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 20:46:05.27 ID:BepQNSUK.net
テスト

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 21:24:17.25 ID:VLo+dDmB.net
>>19
なんのテストだよ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 22:34:50.09 ID:BcwMgtRv.net


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/19(金) 00:35:52.83 ID:7+Rfck3j.net
ところで前スレで「α6300とブラシレスジンバルで自分撮り歩き動画で一山あてたいんです!」とか言ってた人はどうなったんだろう?
本人は面倒そうなことや工夫が必要なことは一切やる気がなさそうな姿勢に呆れて触るのをやめちゃったけど、
面白そうだからその後どうなったのかは知りたいぞ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 18:49:12.67 ID:RuzPl2Ew.net
>>22
このスレはアナログジンバルのスレだぞ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 20:00:14.26 ID:ZGDKJgTJ.net
>>23
ああ、そっか、別れたんだっけ・・・ 失礼しました

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/21(日) 21:57:59.66 ID:63H55ivn.net
過疎りすぎ
たまに書き込んだと思ったらスレ間違い

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 12:24:03.25 ID:iiqkby+s.net
な、別ける必要なかっただろ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/22(月) 16:20:05.19 ID:vtj9GkV9.net
しかしさぁ
1〜2年くらい前の電動の安いものが出てきたころは、それこそ雨後のタケノコのように >>22 みたいなのが沸いて出てきて、
アナログの話をしてるとなんか知らんけどバカにしたり煽ってきたり、おまけに書き込みを見てるとその人自体はアナログも電動も使ったことないのが丸わかりっていうひどい状態だったからなぁ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/23(火) 21:46:42.04 ID:gEP4lq5B.net
グライドカムのデヴィングラハムモデルさわったけどジンバルが凄い滑らかだった
欲しくなったが日本での販売価格見て萎えた

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 00:49:40.69 ID:cfnpxVhk.net
リスボン車載 Lisboa Portugal 2016 Onboard Camera
https://youtu.be/IB0xTTxfrVM

スイスからポルトガルのリスボンに到着。
リスボン空港からアパートまでバスからの風景をご覧ください!
外気温は38℃!車内はクーラーなし!チーズのようにとろけそうですw

カメラ GoPro Hero4 Black
編集ソフト EDIUS Neo 3.5
編集PC DELL Alienware17

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/28(日) 06:19:08.69 ID:vqFRWSpE.net
はいNG

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/04(日) 23:44:33.50 ID:J3Ko/HXn.net
こないだブライダルでグライドカムHD2000にC100付けて撮ったけどむちゃくちゃしんどかった

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/05(月) 05:37:25.43 ID:IdtRTOIV.net
まさかスムースシューター無しで?さすがに無理ゲー。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/08(木) 11:13:58.23 ID:dYA9ay2K.net
俺もグラハム欲しくてケンコーに聞いたら、本国の3倍の値段だったのでそりゃいくらなんでもって思った。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/29(土) 06:00:20.28 ID:Yv++w9Lh.net
電動はほぼ無関心で3年前の知識なんだけど
今はもうアナログで設定詰めた映像よりも安定して取れるの?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 18:34:31.66 ID:BGSd4qPq.net
アナログの経験なしに電動から入りました。

楽しいですね。持って出歩くだけで、未来を感じる

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/31(月) 21:01:29.90 ID:5CbjprHx.net
>>35
わかる

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 11:37:22.12 ID:o7aYtKxV.net
>>34
もうとっく

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 17:55:34.37 ID:l8bcKeWV.net
スタビ歩き覚えたい!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/01(火) 18:29:28.11 ID:DmpDKXnY.net
武士の走り方みたいなもんだな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/02(水) 07:36:59.17 ID:j1l5BXlM.net
コップに水入れてこぼさないようにウロウロしてみる。

このウェイターたちはジンバルも上手そう。
https://youtu.be/8KtaJWDGqr0

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/04(金) 00:48:52.35 ID:OeBIYSN3.net
スタビ歩き以外に難しい

自分の歩きを横から撮って修正するしかないか

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/04(金) 02:12:01.00 ID:/o7yA0Ln.net
コップに水を入れて歩け

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/04(金) 02:15:33.27 ID:+oEKnOFk.net
とうふ屋かな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/04(金) 07:13:00.08 ID:qJ3HXU/O.net
(´・ω・`)!!

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/15(火) 00:02:05.52 ID:O8dFz7h5.net
>>39
武士というよりも忍者

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/20(日) 05:47:19.05 ID:plYNv7Ng.net
今さらFLYCAM C5の運用で相談なんですが、
FLYCAMシリーズ用のベストの小型版「Flycam Body Pod」というものがありますがこれはいかがなものでしょうか?
見た目でもう、ハンドルの取り付け位置が近すぎてC5で使うには問題ありそうな気もするんですが、
ベストは大げさすぎ&単品で買うと高いので避けたいんですよね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/20(日) 07:58:26.35 ID:pyfuoc5t.net
>>46
身体で支えるから楽だろうけど歩くと上下動がモロに伝わるよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/21(月) 00:43:26.42 ID:4F1MYgEw.net
>>47
やはりベストはあのアームが決め手なんですね
あれをもっと短くしたものが付いていればよかったんですけどね
OSMOのZ-axisのような感じで

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/21(月) 10:27:57.07 ID:4F1MYgEw.net
なるほど、ベストだけにベストなんだな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/21(月) 10:56:19.67 ID:4F1MYgEw.net
うっかり書き込み欄に途中まで書いてたことを送ってしまったんですが、
もう何を書こうとしていたのか自分でも覚えていない・・・

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/22(火) 04:14:19.86 ID:gCLU0OWb.net
運転免許を返納しておとなしく余生を過ごして下さい

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/25(金) 01:31:55.06 ID:41xls5GE.net
H2をバリアングルでないがアーム切り替えしてみた。設定にかなり苦労した。でも右手持ちなら確実にモニターが見やすくなる。ただデメリットはバッテリー交換がレンズ構成によっては難しくなること。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/25(金) 04:03:01.59 ID:iAGcVT97.net
>>52
俺バリアングルのGH4だけどまさにバッテリー交換がネックで普通に使ってるわ。
GH4はバッテリーの持ちが良いから試してみても良いんだけどね。アーム逆にする設定やっぱり面倒なんだ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/25(金) 08:42:24.73 ID:41xls5GE.net
>>53
俺はソニーだから持ち悪いけど見やすさは段違い。
GH4ならオススメだよ。日本人の方が丁寧な説明動画をアップしてくれてる。

で、設定を色々触った状態でキャリブレーションだと何回やってもエラーしまくりだった。全てのプロファイルを初期化してから、説明動画通りやったら成功したよ。そこから数字を戻せばオッケー。プロファイル読み込みで反転とかXZ軸変更はダメ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/26(土) 21:03:02.60 ID:S7ImORXp.net
ちなみにここはアナログスタビスレな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/26(土) 21:53:55.74 ID:71D5Enk3.net
手動スタビ使ってる奴まだいるのかw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/27(日) 12:38:18.59 ID:xsGGymSq.net
https://www.youtube.com/watch?v=ou3h-bhCRco&t=661s
これ見ると、本格的にやると大して変わらんで。スタビはもともと手振れを防止すれば良いだけのものだから。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 13:02:16.40 ID:KOD2YZ+q.net
ふと今日仮面ライダーエグゼイドを見たんだけど、特撮の進歩にびびった。
特に戦闘シーンで、手持ちドリー+パンをぐるぐるしたあと、ピタっと数秒FIXして、またドリー+パンでぐるぐる、を1カットでやってたとこ。
低予算で、ビタっと止められるスタビなんて無いよね?
4Kで撮って、デジタル処理でスタビしてるとか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 13:48:04.81 ID:jehPAi3W.net
仮面ライダーはそんなに低予算でも無いんやで

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/18(日) 15:27:37.28 ID:EhNBlf+Y.net
初めてHDカメラを手持ち(ショルダー)で使った民放ドラマも仮面ライダーじゃなかったか

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 01:54:34.51 ID:4LCiXf84.net
どんな機材なのかマジで興味あるわ。ホントにFIXはビッタリ完全静止したのよ。
予算があったとして、そんなことできるスタビってあるのですか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 05:21:18.62 ID:fQly42uU.net
モビ的な奴をスタンドに乗せたんじゃないの

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 15:51:27.89 ID:4LCiXf84.net
ワーク途中で?にしてはFIX前後に全然ショックがなかったんだよなー。
ちょっとroninで練習してみる。考察ありがとう!

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/14(土) 23:17:56.73 ID:NSK1TWCF.net
Husky 
@Husky99999

ジンバルなんていらん!心を無にして呼吸を整えて走りなさいwきっとその先には何かが見えるはずじゃ。

16:56 - 2017年1月9日

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/16(月) 12:45:39.57 ID:dsdbU8ez.net
ds1がアマセールで5万
いるやつは買っとけ
俺は買った

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/19(木) 18:08:52.88 ID:8vMOtN2W.net
マーリン2って一度設定して、カメラ取り外して、取り付けても最初から設定が必要ですか?
それともカメラ変えなければ、大丈夫ですか?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/19(木) 19:19:32.15 ID:RmCT9wQ8.net
神経質に追い込むなら毎回調整だし
そうでないなら同じもんを同じようにつけたら大丈夫だろ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/23(月) 17:56:01.33 ID:Lwn4qDxw.net
>>65
もう6万円台になっちゃってる・・・

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 14:36:02.64 ID:0YWEMJFA.net
今さらですが、子供の撮影にsteadicam soloってどうですか?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 19:40:49.95 ID:DeblfWUj.net
まぁ普通は浮きまくると思う

俺も類似品をベスト付きで使ってたけどな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 19:42:11.02 ID:DeblfWUj.net
>>70
浮きまくる

浮遊感が売りのStedicamだけにw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 19:42:25.71 ID:DeblfWUj.net
>>71
自演乙

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 19:56:15.03 ID:ZqsQlXce.net
うわぁ…

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 20:04:09.27 ID:b6wGQR8E.net
なんやなんや

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/24(火) 20:26:10.67 ID:3QHAB2LN.net
ちょっと子供だと身長がたりない、、かな?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/25(水) 00:11:49.17 ID:tqFbeHYk.net
あ、まだ新生児なんですが、歩き出すころまでに上達したいなと。
電動とも悩んではいるんですが

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/25(水) 07:55:46.69 ID:OQuCjY3v.net
>>75
逆転運用もある

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 00:21:28.22 ID:9Qp7iaw9.net
akiiro

ジンバルもね、あまり浮遊感がありすぎるのも気持ち悪いの。
適度なガタツキ感は必要なんです。その方が実は観やすい映像なんだよね、、。
ヌルヌル過ぎると映像のリアリティーがガクッと落ちるから。
そこは撮り手の映像センスが問われるんじゃないかな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/01/30(月) 00:29:08.00 ID:nwpGbB1v.net
無駄ながたつき感とか要らんだろ
ぬるぬる動画で気持ち悪くなるっていうけどドラマとか映画でそんなに長時間ぬるぬるする事ってないから問題ないと思うが

NHKの世界ふれあい街歩きとか長時間ぬるぬるしてるけど時々歩かずに撮影したりするし

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/03(金) 00:04:15.67 ID:IW130miM.net
時代はスタビでドヤ顔
意識高い系のツールとなりつつあるね

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/03(金) 07:34:11.88 ID:G+A8ehLR.net
なる
スタバでスタビでドヤ顏いいな

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/13(月) 20:09:27.67 ID:Sw8D6NRI.net
NHKの鶴瓶の家族に乾杯なんかの映像観てもガタつき気になってしまう・・

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/14(火) 08:24:13.21 ID:k59qdLgR.net
鶴瓶のしゃべりがガタついてる
のは確かに気になる

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/14(火) 08:38:48.18 ID:MjSIP/wZ.net
スタバでスタビのチューニングする日が近いのか胸熱

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:53:27.21 ID:NllaC60e.net
>>84
とっくにやってるよ
Surface広げてSimple BGCでセッティングしてるとみんな羨望のまなざしで見てるよ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:00:08.72 ID:TTVMX/mw.net
>>85
すげぇ…

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:49:10.71 ID:rMtD7Zhz.net
>>85
(何やってんのこのヲタク)
としか思われてねえから
羨望じゃなくて軽蔑の眼差しなw

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/20(月) 17:24:23.97 ID:l9ubgLiL.net
>>84
これはリスペクトもの

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/21(火) 23:29:25.01 ID:9bdXnjpa.net
>>84
決して仲間とではなくソロで黙々と励んでもらいたいね

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/22(水) 07:12:29.95 ID:DZE6yeMc.net
moza airアマゾンで取り扱い始まってるね。誰か買う人いる?H2と比べてどうかな?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/04(土) 20:40:04.28 ID:EYFnJqPz.net
>>90
>>1

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/04(土) 21:41:13.20 ID:PkIYgaVT.net
https://goo.gl/ZzGtci
この記事本当?
普通にショックだんだけど。。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/04(土) 22:11:49.08 ID:cEXYaq+u.net
グロ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/26(日) 22:40:15.92 ID:D6qrixLd.net
結局スライダーとか全然使ってねえな
ジンバルもすぐ飽きて終わりそう
てか40半ばのナルシストなおっさん共がジンバルにカメラのっけてウロウロするとか最高に気持ちわりーわ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/28(火) 07:52:16.03 ID:+O02DBWr.net
ジンバルに乗っけてようがいまいが
ビデオ撮影している
というのがキモい状況ならキモいし
そうでない状況なら無問題だろ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/29(水) 12:16:00.23 ID:rRla+TGU.net
>>94
40半ばのナルシストなおっさん共が自撮り棒を突き出してるよりはましだ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/03/29(水) 21:08:47.50 ID:mbXG0c6A.net
>>96
40半ばのナルシストなおっさん共が自らの竿を突き出してるよりはましだ

に見えた

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/04/02(日) 12:08:19.52 ID:sNQCICBE.net
ナルシストなのに







99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/25(火) 20:02:29.48 ID:uFSIYeyB.net
だれとは言わないけど商用に近いビデオに一般人を盗撮したものを使ってるのは問題ある気はする

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/05(土) 02:13:34.93 ID:WUbuz0E1.net
お互い様

108 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
名前: E-mail (省略可) :

read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★