ジャンプって才能ある漫画家を潰すプロだよね。

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/06(日) 11:00:58.47 ID:Tr0zC7TB0.net

最初から面白い→引き伸ばし体質に
最初はつまらない→すぐ打ち切り

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/14(水) 19:19:50.12 ID:7np1F6Dp0.net

>>443
そのゴミどもがどうかしたのか？

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/14(水) 19:51:56.70 ID:32YWZ/14O.net

>>433>>434
Amazonの酷評を見て少し安心した。このザマならわざわざ俺れが手を下すまでもなく終わりだろう。
仮に、ムリヤリ延命図ればSQ19はよけい売れなくなるだろうし、結果的に廃刊すれば他の作家や読者が叩きに加わるのも確実だな。

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/14(水) 19:57:59.44 ID:C44hPTsQ0.net

>>444
じゃあゴミじゃない漫画家を挙げてみてくれ
お前の方がゴミ信者かもしれないしな。

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/14(水) 23:45:11.49 ID:jDwqZT8n0.net

>>443
そいつらはサンデーを救うべきだろ
サンデーの今の部数の落ち込みはシャレにならんぞ

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/15(木) 01:48:57.05 ID:WXO/tYTV0.net

スレ違いになるがサンデーの編集は漫画家に逃げられるプロだよな

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/15(木) 09:55:47.91 ID:FnWUh8yt0.net

ナンバー10 と サンタ は惜しかった

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/15(木) 10:51:02.22 ID:cbrzea1BO.net

>>448
まあ色々言われてはいるが、サンデーに比べればジャンプは遥かにマシだよな…
編集の能力としてはマガジン＞＞＞ジャンプ＞サンデーか？
チャンピオンはよくわからん

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/15(木) 18:04:32.02 ID:0pgkbX930.net

この調子で漫画雑誌の売り上げが落ちれば
新人の才能が開花するまで面倒見てくれる受け皿がなくなり
漫画文化もアニメのように一気に衰退しそう

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/15(木) 18:29:11.87 ID:IYMo7BXl0.net

電子書籍市場はまだ花開かんのか
WEB連載は新人育成に向いてないのか

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/15(木) 20:58:28.53 ID:THTQCts+0.net

ジャンプ背表紙戻ったんだ

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/15(木) 22:28:24.17 ID:Oie8d4w30.net

>>444ならさっき泣きながら昇降口から出て行ったよ

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/15(木) 23:03:36.47 ID:pNH2pKVaO.net

バクマンは編集たちの無能さと古く悪いしきたりを無くしたいという理念なんだろうな

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/15(木) 23:17:26.82 ID:Oie8d4w30.net

バクマンは理念じゃなくて漫画だよ

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/15(木) 23:20:13.90 ID:LGjbgISB0.net

>>455
編集へのゴマすりとも皮肉とも取れる
逃げ道作ってるのは頭良い

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/15(木) 23:53:03.51 ID:pNH2pKVaO.net

バクマンに仕返し謀って失敗してる漫画の多いこと多いこと

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/16(金) 01:52:41.37 ID:Aw2IxBHD0.net

>>458
どういうこと？

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/16(金) 03:32:06.12 ID:ocga8HoS0.net

>>452
商業誌のWEB連載系は現状もっとも使い捨て実験場だと思うぞ
ジャンプは週刊少年ジャンプ自体が使い捨て実験場だからWEB連載ないけどさ

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/16(金) 08:48:13.72 ID:Ec5/2wno0.net

>>451
アニメは発展してる
昔は作画が酷いものばかりだった

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/16(金) 16:53:57.99 ID:Vo9eWwxIO.net

ジャンプは長期連載が多すぎて、それが逆に新人を潰す原因になってるな
長期連載＝ある程度固定ファンがいる
その固定ファンが新人に目もくれない奴等ばかり(この板見れば分かるが、他漫画を叩く奴等ばかり)だから、結果的に新人に連載し続けるチャンスを与えないまま打ち切り、新人が育たなくなる
今のジャンプは、編集部と読者が揃って新人潰ししてる様なもんだ
反吐が出る

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/16(金) 16:58:09.44 ID:0t9Hz2ZD0.net

今一番新陳代謝のいい雑誌行ってどこだろう
チャンピオンか？

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/16(金) 18:31:54.25 ID:JX6JY4fl0.net

今長期連載してる作家も昔長期連載の作品を倒して出てきたんじゃないか？
だとすると雑誌数は昔より増えて枠増えてるし新人の力不足じゃないか

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/16(金) 18:57:28.14 ID:Aw2IxBHD0.net

長期化の弊害はあるかもしれないけど金未来杯とか新連載とか見るに単純な力不足に見えるが

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/16(金) 20:27:44.41 ID:gWGVi2Hg0.net

漫画家っていう仕事の潰しの利かなさがそのままアシスタントにも被せられるからか
実際の志望者数がそもそも少ないし、志望者活動もそうそう続けていられない。
最大手なんだからそういう現実は分かりきっているはずなのにバクマンなんていう
詐欺をやらかした挙句、ストキンを終了させたという始末。
ガモウが集英社の脛を齧るためだけに原作者もどきを続けていることにいい加減気付け。
このままだと小畑が潰れるだけでは済まなくなるぞ。

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/16(金) 22:02:02.06 ID:I1rqi55a0.net

>>463
チャンピオンは売れてるでゲソ

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/16(金) 22:15:33.80 ID:TnU2ImcrO.net

>>460萌えないヒロイン漫画なんか要らないよなあ

つうかSQ19なんて金の無駄だろ。740円とか初めからアンケートやる気無いじゃん
新人育てるならNEXT増やして出張ダークネス巻頭につけろよ。

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/16(金) 22:46:58.26 ID:IKeM2QSAO.net

明らかに今一番面白いのはチャンピオンでしょ

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/16(金) 23:16:18.74 ID:7U9H5Iw5O.net

いまは古きよき少年漫画≒チャンピオンって感じだね。
昔ながらの不良がｽﾎﾟｰﾂ、地味な泥臭さ、みたいなもんをしっかり見せてくれるわ。

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/16(金) 23:32:09.01 ID:TnU2ImcrO.net

確実にジャンプは腐敗してる

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/16(金) 23:56:34.00 ID:I1rqi55a0.net

ハンタそろそろ休載か！？

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/17(土) 01:00:16.57 ID:AUld/yqd0.net

おそらくジャンプが引っ張ってこようとする新人は個性より画力構成力が総合的に高い人だと思う
ある程度光りそうな原石を拾って光が当たるのを待つみたいな感じで
でも明らかに昔に比べて何でも拾っとけ感が強い
力が覚醒して敵を倒すだけ(もしくは目標を達成するだけ)のつまらない読み切り
数ページ見ただけで「漫画家目指してます」と周りにいいふらしていたのがわかる個性や挑戦心の無い絵柄
しまいにはクソマンガと言われるマンガが消えず、デッサンの酷い狂いや個々のパーツを理解をせず描いた人間、
キャラが世界で生きていないと思えるレベルの話の展開力が無い新人が連載する始末

ここにジャンプで連載目指している人がいたら、今自分は連載までの壁を登るべきか、もっと力をつけるためにひたすら道を走るべきか考えてみてくれ
1年以上考えて描いた話を自分自身で破り捨てるぐらいの勇気を持ったり
構図や年齢がすべて違う人間を連続100枚描く挑戦心を持つぐらい努力してみたり
成長するためのバネは自分自信を否定して縮めないと跳ばないからな

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/17(土) 01:08:26.60 ID:7ltINtal0.net

売れる漫画が全てです　　　　by編集

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/17(土) 01:51:00.26 ID:cZMX91nR0.net

編集部自体は「何が売れるのか」を理解しようとせずに、全部漫画家に丸投げしてるだけ。
漫画家がその丸投げに応えることができなかったところで、当の編集者へのペナルティは
せいぜいが部署の移動程度で済んでしまう。
自分たちはスタートに着くまででさえ熾烈な競争を強いられてるのに、それに
乗っかろうと待ち構えてる人間がその時点で既に勝ち組で、更には下手すれば
気分次第で使い捨てにされるというアンフェアすぎる世界のメッキがはがれてきたんだよ。

よしんば、自ら理解に努めようとする編集者がいたとしてもジャンプ作品からしか
学ぼうとしない、よくて漫画やアニメ程度という範囲までしか視野が広がらない。

＞誰かが呑気に「ジャンプらしい」といった瞬間は、はたして「ジャンプが一番
＞売れた瞬間――更にはその時一位だった作品が載っていた期間のいずれか」
＞とどれほど似通った状況なんだろうか？　政治・経済・芸能・スポーツ・自然科学etc
＞今挙げた要素のうちたった一つですら一致するシチュエーションはあり得ない。
＞「歴史は繰り返す」なんていう慣用句があるが、それは何らかの規則性に
＞あてはめて認識した場合だけに限った話だろう。

これくらい考えて仕事してる編集者が一体何人いるんだ？

＞この事実を分かろうともせず「ジャンプらしければ売れる漫画・面白い漫画」なんて
＞ことを言えるのであれば、どうぞ挑戦してみればいい。

今のジャンプ作品で「売れてる漫画」ってのはメディアダンピング、プロモーションダンピングで
「『売り込んでる』漫画」ばかりじゃないのか。

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/17(土) 02:05:35.86 ID:7ltINtal0.net

そうだよ
今までそれでやっていけてたんだからこれからもそうするだろう

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/17(土) 02:47:54.63 ID:4fCAPkCZO.net

そもそもワンピを始め化け物級の売り上げや知名度を誇る作品が誌面の半分以上を占めて、新人以外は次々とアニメ化されて、方や新人はすぐに打ち切られる。
そんな雑誌に次の世代を担う本当の才能が集まってくるのかって話だ。

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/17(土) 02:53:40.00 ID:ZU8X7A6J0.net

バクマンでも「中堅を潰すくらいの勢いの新連載でないとダメだ」とか言われててワロタ

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/17(土) 07:36:38.86 ID:f6IEoaAt0.net

>>477
それ以前の問題
http://www.wallpapers-door.com/wp-content/uploads/2010/04/k-on.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201101/21/55/c0179455_225185.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51WfRbS5xsL._SL500_AA300_.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/c/4/c4a4cb05.jpg
こういう作品の洗礼を受けてる漫画家志望者たちに
90年代のジャンプ漫画描いてくださいって要求すること自体無理がある。

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/17(土) 09:09:53.17 ID:sfDpMfuiO.net

まあ糞漫画載せる編集が悪いとは思うけど新人云々は誰も悪くないだろ。
新人は基本糞しか描けん。糞しかないから選べない。
問題は育てる力の無さ。つまりスレタイのとうりだよな。

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/17(土) 10:10:10.83 ID:DI62Sqb0O.net

集英社に限らず漫画家への扱いや数字の偽装ひどい
オギノが漫画家止めたくらいひどい

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/17(土) 10:36:49.28 ID:7ltINtal0.net

派遣や期間と同じだからな＞漫画家
営業や人脈作れない人間はどこでも同じ扱い
単なる消費財だよ

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/17(土) 22:44:01.07 ID:lleogf9GO.net

バクマンに登場するダメ編集の美浦さんみたいな奴しかいないんだよ今のジャンプはさ。

延命しか優先しないせいで読者が蔑ろにされても放置
ベテランに専属契約とかズルいこと許すならアンケートから除外するべきだよ最初から

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/18(日) 00:14:31.28 ID:fR0ltKAc0.net

アンケートにしろ単行本売上にしろ、特定の記録を上回ったら本誌連載から
強制的に外して単行本描き下ろしにするべきだと思う。
連載でいつまでも作品のお試し発表が許されてるから、世間一般の漫画家ってのは
直接の書き下ろしで作品発表をするという、物書きが最終的に身に付けるべき
本来的な能力を習得できないでいるわけだ。
雑誌という制限からの正しい意味での卒業を徹底的・究極的に妨害しているのは
他ならぬ漫画誌自身だということ。もっというとその親玉がジャンプなんだな。

で、課題は「特定の記録」というものをどう組み込むか。

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/18(日) 00:32:52.15 ID:Iumq34PK0.net

編集は商品価値のある物を欲してる
ジャンプ本誌を牽引出来るもの、単行本で売上が伸びるものを

本当に好きに描きたいなら人気で足場作ってから、老後にでもやれば？ってのがジャンプのスタンス
それはこれからも変わらないだろう

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/18(日) 01:14:25.63 ID:fR0ltKAc0.net

＞本当に好きに描きたいなら人気で足場作ってから、老後にでもやれば？ってのがジャンプのスタンス
＞それはこれからも変わらないだろう

そういううスタンスだから、90年代後期のミステリーブームに乗り切れないで
マガジンの第二次黄金期を許してしまったわけだ。

マクラーレンホンダに広告打ってた時代と違って、今は情報の機微が複雑なんだから
世相時流を読む眼力／作る狡知だって更に高いレベルが求められてるのによ。
メディア展開・グッズ展開といった従来的で基本的なビジネスモデルだけじゃなしに
もっと社会的な付加価値を提示していく必要があるんだがな。

ギャンブルもので人生哲学を、スパイもので地政学を、ハードSFで知的好奇心をもっと喚起しろ。
最悪への備えのみが最善の結果をもたらす。今日の勝ちに奢らず明日の負けに備えよ。

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/18(日) 01:39:40.22 ID:96tcslRa0.net

ジャンプは昔からないものをゼロから作るんじゃなくて
あるものを膨らます方向でしか活きない雑誌じゃん。
ジャンルものなんかやる気のある作家が現われなきゃ
昔のミステリーものや最近のサッカーバスケみたいに
企画先行で無理矢理描かせたお仕着せの凡作にしかならない。
あと回転率をあげるにはチャンピオンみたいに巻末でお試し短期連載すればいいと思う。

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/18(日) 01:40:05.01 ID:Iumq34PK0.net

期待するのは勝手だけど
現状見渡して、今の新人連中にそんな含蓄ある漫画描けると思う？
都合のいい原作者もいないよ？いまある材料でやっていくしかないんだよ

付加価値に関して言えば、オマケ商法、今週号でもやってるし
ワンピースと焼き畑戦略で行くんじゃない？

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/18(日) 01:42:48.89 ID:Iumq34PK0.net

>>488は>>486ね

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/18(日) 02:11:52.40 ID:uSDl7dpX0.net

高度な専門知識のある志望者はいるだろうけど
そういう人に限って演出や脚本やデザインの部分がおざなりだったりしそう

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/18(日) 02:17:47.95 ID:xTTaSTeL0.net

WJ編集部の盗作行為について、下川進の業界ライターからの告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

◆WNCTZRfj36と何らかの繋がりがあるとされる雑誌ライターとして下川進の存在が上げられている。
下川進(2000年9月では大牟田市在住。2001年5月時点には30才で福岡県在住)とは、
ニフティサーブの会議室を仕切り、商業誌に寄稿し、更にＳＦ大会の司会までこなす一方で、
同人ライターとして10年以上の活動歴を持つ人物であるが、
自称「ただの人」でありこの過剰な謙虚さは却ってイヤミであるともいわれる。
同人ライターでありながら、大人気アニメである鋼の錬金術師や機動戦士ガンダムの監督にインタビューを行うなどの活動も見せ、
ゴジラの監督で有名な故・本多猪四郎の公式サイトに「下川進」の名前が掲載される等の活躍。
近年になって、遅咲きの才能を認められて本格的に商業誌のライターの仕事が増えてきており、
もう以前の「下川進」名義ではなく、出版社ごとに名前を変えて活動している。
今度は某誌で歴代平成ライダーに関する企画のメインライターを務めるようである。
関連するブログ
http://ameblo.jp/cqs02000/
cqs02000のメンバープロフによると、
住所登録は福岡県の大牟田市で、生年月が1971年2月3日ではないかと推測される。

http://s03.megalodon.jp/2009-0614-0138-16/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f79260077
生年月日が1971年2月3日で、福岡県大牟田市のcqs02000の人は女性の使用済みの純白アンダースコートを5,950円で落札しますたか。

> ttp://d51-498.flnet.org/rating/?U=cqs02000
> プロフがクリームシチュー有田と同じ誕生日で福岡県大牟田市が住所のこの人の趣味とか参考になるかな？
ttp://twitter.com/cps02000
下川進 cps02000のツイッター

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/18(日) 21:32:49.99 ID:5CjpbuHAO.net

>>483‐485
こういう糞漫画http://c.2ch.net/test/-/ymag/1323239928/i
このぶんだと２巻…っていうかラストまで「漫画家」の設定ぜんぜん関係ないまま終わるよな
河下の主張がひたすら「新人はレベル低くて戦力にならない」ってネタばっかり繰り返してるけど
これ編集にそう書けって言われてそうで…ガチで醜い

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/18(日) 22:25:00.68 ID:PF2yBfLP0.net

> そういう人に限って演出や脚本やデザインの部分がおざなりだったりしそう

昔だったら一流どころが独自に技法書も発表してたんだよ、手塚・藤子・石ノ森・鳥山etc。
自身の手の内をさらして商売敵が増えるという結果になるかもしれないというのにな。
今の一流でそういう奴いるか？
今や漫画にとってのノウハウやマニュアルなんていう概念は、作品の出来で証明できない
ことを言い訳するという意味に成り果てたのか？

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/18(日) 22:31:15.83 ID:5CjpbuHAO.net

ジャンプがグラビア載せないとか言いながら
影で女作家の中途半端なヌード許可してるのが姑息。
最低な大人たちにしか見えない

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/19(月) 00:11:04.75 ID:tFtvJM07O.net

河下はゴミ

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/19(月) 00:21:43.15 ID:BTb6K9Ps0.net

河下についての具体的なレスをする奴は関係者か何か？

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/19(月) 23:11:46.50 ID:tFtvJM07O.net

ようするに金の無駄使いだろ
それが理不尽に新人の掲載機を奪いベテラン気取りの無能な糞漫画を延命させてる編集部の腐敗体質
http://c.2ch.net/test/-/ymag/1323239928/i

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/20(火) 00:22:04.84 ID:Yt04tiDo0.net

連載期間３年以上の「長期連載作品」のクロノロジカル・チャート
http://blog-imgs-38.fc2.com/r/e/a/readingmonkey/jump.png

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/20(火) 02:02:49.77 ID:2PUbgISV0.net

>>488
確かに尾田を超える新人作者なんてそういないよな

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/20(火) 17:54:15.25 ID:8tM65awo0.net

できないやつの言い訳にしか聞こえないよな＞新人の入る隙が無い
中堅や下位の作品を退けられない時点で論外なんだよ
つーか誰が見ても面白くないもん描くなや

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/20(火) 18:20:03.74 ID:k6blzyCxO.net

退けられるもんは載せてもらえないんだろ？→進撃

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/20(火) 20:44:22.28 ID:2PUbgISV0.net

べるぜやスケットとか読む価値なし

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/20(火) 23:30:27.50 ID:cXd8OjkRO.net

河下を解雇しないと増刊が腐っていく
てゆうか赤字

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/21(水) 01:30:43.82 ID:OcCosmw00.net

>>493
更に疑問を上げるのであれば、手塚が映画の手法を取り入れたのが技法の発展の
一過程としてあるわけだけど、今の映画というメディアがその当時のままの状態で
止まってるなんてことはありえないにもかかわらず、今現在の映画の手法を研究
して取り入れようという考えは、誰一人として起こさないのか？

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/21(水) 02:08:05.33 ID:OcCosmw00.net

増刊で思い出したけど、新人育成の土壌として機能してないにも関わらず
コアな漫画好きにしか売れてないような現状は絶対に変えないとだめだろ？
まず、刊行周期が長すぎる。季刊ですら関心を持たれてなかったのに
半人前の入試と打切作家の再挑戦が年3回刊なんて誰が楽しみにするんだよ？
WJの通常読者にこそ関心を持たせないといけないし、有望株な志望者なら
執筆のポテンシャルを更に向上させないといけないわけだから、もっと
短いペースで刊行した方がメリットが大きいと思うんだがな。隔月程度が妥当だろう。
で、通常読者に関心を持たせる方法が現役看板の作家に増刊で描かせること
なわけだが、この際>>484で触れたように描き下ろし移行の宣伝にするべく
週刊連載だった作品そのものを増刊で部分掲載にするという手もある。

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/21(水) 02:12:34.78 ID:wUNUikvX0.net

たくさんいると思うよ

でも出版される漫画は線がきたない、眼がずれてるなどの弱点があったらダメ＋編集部が求めるジャンプらしさと照らし合わせて連載を決めるから
何らかの理由で切り捨てられてるんじゃね

あと映画の手法取り入れるなら劇画が相性がいいんだが、今の週刊少年ジャンプは劇画風作家を煙たがってる
スケットやワンピっぽい子供チックな絵柄を明らかに好んでるよな

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/21(水) 08:39:08.29 ID:+hNQlhFvO.net

今の萌え豚腐女子ジャンプで劇画が流行るわけなかろうに

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/21(水) 23:19:37.25 ID:wAbhEl5aO.net

>>505同感だな。売れない自称ベテランを延命させている編集部の行為は読者の意志を軽視、阻害している
そういう漫画は殆どが読むたびに劣化していくのが克明になっている。

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/21(水) 23:22:39.54 ID:wAbhEl5aO.net

たまに勘違いしているババアがいるけど、べつに「萌え」って露出面積とか風俗のことじゃないから http://c.2ch.net/test/-/ymag/1323239928/i
それが未だにわからないまま糞漫画で詐欺したがるのは読者にとって迷惑な他何も無い

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/21(水) 23:41:47.03 ID:OcCosmw00.net

>>506
＞あと映画の手法取り入れるなら劇画が相性がいいんだが、今の週刊少年ジャンプは劇画風作家を煙たがってる

実写映像からの模倣的作風として劇画が成立してきたことは否定せんのだけど
この言い分だと、ピクサーやジブリが発表するようなアニメーションが、映像技術の可能性を
軽んじているという風に解釈できてしまって、どうにも納得いかんな。

例えば、モンタージュなんていう技術があるけれど、この組み合わせの対象に「表情の種類」なる
要素を取り入れることだって別に不可能じゃないと思うんだ。
実際、美術参考書として「表情カタログ」なんていうものも刊行されているし、もっと踏み込みたいなら
ポール・エクマンという心理学者の著書を読み漁るといいだろう。
そういうコアな段階まで理解できればできるほど、写実的に描くかデフォルメするかの程度にも
微調整が利くようになるわけだから、技術的なメリットになりこそすれデメリットにはならないはず。

こう考えると
＞スケットやワンピっぽい子供チックな絵柄を明らかに好んでるよな

という類の画風が、実際のところはただの手癖でデフォルメっぽく見えてるだけなのか
上記の経緯を本当に理解した上で正しくデフォルメされているのかが、結構問題に感じる
ようになってくるはず。

511 ：505：2011/12/22(木) 00:17:53.02 ID:1wgJvVl70.net

>>508
ベテランでも売れてなければ切るべきなのは間違っちゃいないんだが、勘違いしてほしくないのは

＞で、通常読者に関心を持たせる方法が現役看板の作家に増刊で描かせること
＞なわけだが、この際>>484で触れたように描き下ろし移行の宣伝にするべく
＞週刊連載だった作品そのものを増刊で部分掲載にするという手もある。

とあるように、売れてる看板について「売れてるんだから独立して下さいよ」ということ。
昔みたいに、群雄割拠でどれが切られるかわからないという緊張感のある誌面では
ない以上、看板作品には現状を甘受してないで冒険してほしいわけだ。
今の誌面で看板に冒険させるってことは、編集部そのものに冒険を迫るということでもある。

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/22(木) 23:48:03.91 ID:y3XrwlbbO.net

河下は男女双方から嫌われすぎていて不良債権。
信者は周りが新人しかいない隅離雑誌でのアンケート自慢してる少数の馬鹿
それ新人の邪魔してるだけじゃねえの？

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/23(金) 00:05:40.46 ID:cNGHJcx7O.net

延命された河下のせいで新人がやる気無くしてるのは事実だろうしな
http://c.2ch.net/test/-/ymag/1323239928/i
もうクビにしていいよ。
懐かし板から
205:08/19(金) 23:23 qPgBkJ82O [sage]
規制以前にエロ漫画と男読者が嫌いな作家がパンツとか乳に手だすな 206:08/20(土) 17:47 k9Iw0P0Z0 [sage]
SQ19の表紙、何だこりゃ？絵が死んでないか？どマイナー雑誌でもこんなクソ絵は載せんだろ。
つか、絵が劣化してる・・・
225:（阪ﾉ）・ω・（ヾ急）◆A3O8/I.b1o 09/27(火) 23:36 Og99Jy6qO [sage]
私情だが男性を刺激する萌えやエロってのは女性漫画家にはなかなか表現出来んと思う。
やはりそういうのは男性漫画家が適任。
例えば河下や藍本は何か違うんだよな。
152:作者の都合により名無しです： 12/18(日) 15:55 3NMJkPY20
河下はマガジンやサンデー辺りで月間連載してりゃいいべ 153:12/18(日) 16:42 fmRqBLP40 [sage]
マガジンもサンデーも編集の言いなりにならなきゃいけないそうだから嫌がるでしょ 154:12/18(日) 18:25 aJTm/JB40 [sage]４０代独身、プライドだけは糞うざいからなぁ…

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/23(金) 03:12:58.13 ID:FIb2vHPl0.net

何か最近の2ｃｈ、粘着基地外が凄い増えたよね
ワンピの大爆笑君とかこのスレの河下アンチとか
ＷＪのスレにも基地外ロスチャイルド君が湧いてるし
精神病んでる人間が多いのかな

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/23(金) 19:00:52.11 ID:jOD8/ls20.net

別に特定の作品や作家のアンチをするためのスレってわけじゃないのになｗ
アンチ活動をするうえで都合のいい内容のレスがあるかもしれないから
目を皿のごとく見開いて張り付いてますって感じの馬鹿がここにも居るのかも

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/23(金) 19:18:31.63 ID:QNGzDEQf0.net

病的なアンチって自分のレス客観的に見れないのかねぇ？
「アンチの言うことは説得力が無い」と第三者に思わせようとする
信者の自作自演にすら思えてくるようなのがあるよな…。

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/23(金) 21:28:03.68 ID:2HZfhmIi0.net

だいたい河下もう本誌にいねえじゃん

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/23(金) 22:58:59.38 ID:jOD8/ls20.net

うん、だからその状態を指して「河下が潰れた」という見方もできる以上
「ジャンプが悪い」という論調の原因を河下に求めるのは筋が通らないんだわ。
河下が悪いのであれば、今もジャンプ本誌で安穏としてるはずだから。

でも、季違いはそんな簡単なことも理解できてないらしいんだ。

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/23(金) 23:24:13.76 ID:cNGHJcx7O.net

つまり単にジャンプが糞虫の漫画に今ごろになって糞だと気付いただけの話なんだな

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/24(土) 11:53:54.43 ID:E58xnHfG0.net

ジャンプ厨は馬鹿だから妙なのが集まるのは仕方がない

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/24(土) 21:50:04.27 ID:oEKR0U1HO.net

ジャンプって名前が付けばなんでもかんでも売れてると盲信してる奴さえいそうだな
そんなんだったら苦労しないよね。古本屋がYJとUJコミックだらけになってる現実くらい見ようよ
105円でさえ買わないよ

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/01(水) 12:12:57.78 ID:vm2GTX9KP.net

でも実際ジャンプが一番売れてる作品出してきてるのは事実だろ

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/01(水) 12:41:25.27 ID:bfu3LK3T0.net

それは黄金期のおかげだな

勘違いしたらツムヨ

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/01(水) 15:33:18.68 ID:kiRCvvJFO.net

>>522
過去の話じゃね？それって。
数字は知らんが、ワンピース以外でメディア話題にのぼる漫画って皆無じゃん。
で、そのワンピですら今はもう微妙だし。

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/01(水) 15:47:37.45 ID:uvURyTgs0.net

年間シリーズ売上トップ10にジャンプ作品は
ワンピ、ナルト、トリコ、銀魂、バクマン、ブリーチが入ってる
さらに20位以内にスケットダンス、ハンター、ぬらり、べるぜ、リボーン
まだまだ強いよ

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/01(水) 19:01:44.97 ID:rf/sbW2a0.net

この板でさえ、
「週刊少年誌はジャンプのことしか知りません」って奴が多いからな

一般人もオタクも少年誌の話題はジャンプのことしか話さない奴がほとんどだし
この状況が続く限りはジャンプの寡占は終わらないだろう

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/03(金) 01:54:01.77 ID:32n3eC/M0.net

才能あった新人って誰だろう

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/04(土) 12:53:55.61 ID:mRtTXYJV0.net

才能かどうか分からんがとりあえず画乃新の個性はこれでもかという位に潰されてたな

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/04(土) 13:43:45.55 ID:NVcSwop10.net

ここの編集は口出しで個性を殺すプロだからな。
増刊号とかみてるとそれがかなり顕著。

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/04(土) 14:32:27.17 ID:uCwlLVQq0.net

まず、個性という状態な時点で、良い悪いを見極めることはできない。
読者以上に漫画家との付き合いを密にしているのが編集者なわけだから
「どういう個性があるか見極める・その個性を何らかの才能に伸ばしてやる」
という責任が編集に課されている。
漫画家自身との連帯責任ではあるけども、編集についての情報しか出てこない限り
漫画家がよかったのか悪かったのかを問うことはできない、ただそれだけのこと。
そういう意味では専属契約って契約制度はジャンプにとって足枷になってしまってるんだと思う。

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/04(土) 15:14:21.61 ID:xRTo5l0G0.net

ウルトラジャンプとかで連載されてる売れない訳わからん漫画よりも
週間少年ジャンプで打ち切られた人のほうがいい物描けるのに、そんな人達はジャンプで一度のチャンス逃した為に再起不能になってるからほんと意味不明

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/05(日) 00:31:00.60 ID:v+PgZesW0.net

ジャンプで打ち切られた後、他誌で連載始めてヒット出す人もいるぞ

ただ単にお前がジャンプしか知らないだけじゃね

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/05(日) 01:51:11.25 ID:fVUpnxHW0.net

むしろ漫画家自身がそういう柔軟性を持たなきゃいけないんだけど
それを読者である俺らに突っ込んで何になるというのか
そもそもジャンプを叩くためのスレで「ジャンプしか知らない」のを
住民に突き付けたところで、誰にどういうメリット・デメリットがあるのか

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/05(日) 02:13:56.52 ID:nKK2EEfR0.net

ジャンプしか知らないような人が多いのが
日本社会なんだよな

独占法禁止違反にひっかかりそうなくらいにさ

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/05(日) 21:47:27.66 ID:Umgz/Ck90.net

まあラノベ界における角川グループの幅のきかせっぷりを見れば、
可愛いものだけどな

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 10:15:14.50 ID:3vGoxnwqO.net

つまらなければ打ち切られるのは当然
しかし打ち切られた作家が増刊の佳作を品評してるのは新人つぶしとしか受け取れない

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 07:10:18.83 ID:NLmFo/SpO.net

まぁ小説家の新人賞でも、選考委員の作家が新人潰ししてるんじゃないかと邪推したくなるよな


以下愚痴レス
ライジングインパクト好きだったのに、蘇生させた後、中途半端に打ちきりにしたシマトリを絶対に許さない

連載復活の時のコメントもすごいふてぶてしくてムカついた記憶しかない


今はジャンプブランドでくっそツマンネ連載漫画も次々アニメ化されて、長期連載が増えすぎて新人が育つには厳しすぎだろ

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 15:20:01.59 ID:lOvaGpStO.net

そうだね、プロテインだね。

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/20(月) 00:27:37.58 ID:bPA7OZCY0.net

>>537
鈴木央はその後の連載を見るに何やっても駄目だと思うわ
金剛番長も途中までは良かったんだけどな

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/20(月) 12:59:10.47 ID:gi0bzpdLi.net

はい。

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 00:04:43.67 ID:mfjm73oL0.net

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 07:24:34.60 ID:W9UkCElUO.net

バクマンアンチスレから

＞109:02/18(土) 09:28 o4UtePaMO [sage]
そもそも打ち切られた作家ごときが新人の佳作に酷評すんのってどうなの？保身のための新人つぶしじゃないの？
110:02/18(土) 09:55 YA/tx9MW0 [sage]
>>109
まあ、新人潰しでしょ。
だいぶ前にサバイバルスレかどこかで、ある漫画家はジャンプでやってる漫画賞に応募してきた作品を見て、
出来が良い作品を落選にし、さらにネタとして盗んでいるという話があった。
しかもそんな行為をしてる漫画家は何人も居るとのこと。
有能な新人が出てこられては、自分の作品がどうなるかわからない＝生活に困る、なんてことになるから、
新人に連載枠取られんようにとにかく才能の芽を摘むし、潰すのだよ。
その結果が今のジャンプの惨状なのだ

ガモウがベテランのコネの存在を明るみしたことで相当後ろ暗い状況の編集部

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 14:16:44.49 ID:MeO+jZyRO.net

>>536
kwsk。どういうこと？
今誰が評価員やってるんだ？

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 23:10:38.06 ID:3gGmoesLO.net

>>543SQ佳作の審査だな。
パジャマな彼女スレから拾ってきた
＞137:02/07(火) 22:43 F18xF6+c0 [sage]
河下「画もストーリーもキャラもしっかりしてるけど、今ひとつ何かが足りない」
「いらないシーンや会話を削って主人公が頑張る描写を加えないとスッキリしないしメリハリも出ない」
これ本気で言ってんの？こいつ自分の駄目な部分ぜんぶ新人になすりつけてるよ…
編集部のベテラン擁護やコネ起用もここまでくると末期癌だな