NARUTO強さ議論219

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/06/28(土) 15:13:08.98 ID:cnztyW/A0.net

【暫定ランク】6月28日現在

SS+ カグヤ
SS 六道マダラ　サスケ
SS-ナルト　六道オビト
S+ カブト　柱間　　
S　カカシ　長門　イタチ　ガイ
S-　無　ビー　三代目雷影　二代目水影　
A+ ダンゾウ　オオノキ
A　自来也 鬼鮫　エー 我愛羅 デイダラ　半蔵 綱手　
A- 角都　サソリ　小南　サクラ
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角
B　再不斬　メイ　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾
B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ
C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ
C　鬼道丸　左近・右近　多由也
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

保留：ミナト、ヒルゼン、扉間、大蛇丸、ヒアシ

前スレ
NARUTO強さ議論218
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1402286638/

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 00:10:40.37 ID:RCRPiB2O0.net

>>186
>>177

ほんと議論をかき回すの好きだね君ｗ
単発でやらないならそういうの意味無いよ

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 00:12:42.97 ID:ADaTkTDl0.net

>>189
気に食わないって事でいい？
左でも右でも意味は同じなのに右に拘りあるんだね




あとナルトがサスケに自分自身を移動させられた場合の対処法をただの1レスもしてくれてないから
対処できないという判断するね
つまり下げる必要はないな

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 00:13:14.98 ID:RCRPiB2O0.net

>>188
論点ズラし来ました
つまりカグヤの転移よりサスケの転移が優れてると言える根拠はゼロなんだね？
だとしたらカグヤの転移を感知できたナルトがサスケの転移に「反応できない」から
サスケの方がナルトより上とした根拠が崩れるね
だから原状回復してその後改めてナルトが感知出来たとしてサスケの他の攻撃は
どうかを考える必要があるようね
その順序をなぜ誤魔化して飛ばそうとするのか

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 00:14:23.90 ID:RCRPiB2O0.net

>>190
え？単発じゃなくなったのに同じこと言わないといけないの？
原状回復という言葉も知らない馬鹿は茶々入れるなよ

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 00:14:59.49 ID:ADaTkTDl0.net

>>191
サスケの転移とカグヤの時空間移動は別物だから根拠にはならないね
ナルト自身が転移させられた場合の対処法も言えないね
話にならんわ

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 00:15:06.95 ID:+pyZRLND0.net

柱間はカカシの神威に対処出来ないからカカシも柱間の上に置くべきじゃね？

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 00:16:47.68 ID:ADaTkTDl0.net

>>194
実際カカシは神威だけで上位まで上り詰めたからな

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 00:17:24.27 ID:ADaTkTDl0.net

現状って何？


ナルトとサスケを逆にしてもいいよ、という案件は転移の件とは別だったんだよね？

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 00:20:00.43 ID:RCRPiB2O0.net

>>191
へー転移した後でできる攻撃までのタイムラグってオビトもミナトも同列に語られてきたのに
カグヤとサスケだけは別と言い張るんだー？いつから湧いてきたニワカですか？

あと前スレの全く議論が尽くされずにサスケを上にした根拠としてのナルトがサスケの
転移に「反応できない」を修正する必要がありその為に一度原状回復する必要があると
何度言えば分かるんだろう？
順序の問題でお前がしつこく言い続けた「反応できない」をまず修正してその後からでないと
ナルト自身が転移させられた場合の議論も始まりもしないんだが
お前がごり押しで通した「間違った認識」に基づく間違った変動の部分を修正して
「正しい認識」に基づく議論の上で変動させると言ってるのに

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 00:23:06.54 ID:RCRPiB2O0.net

>>196
お前のゴリ押しでサスケが謎の上昇をする前の状態
その状態においてナルトとサスケは互角なんだからどっちを左右にしてもいい
という議論が存在する
事実お前も修正案を出す時はナルトの右にサスケが置かれていたことを認めてるじゃん
それこそナルトとサスケが左右どっちでもいいという部分は別の軸で存在する
ということだろうに

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 00:23:50.29 ID:ADaTkTDl0.net

>>197
そうだよ？別だよｗ
オビトとミナトと違ってサスケの転移は相手が移動させられた場合
マダラやカグヤみたいなチートでもないと現在の所対処できてないからなー
転移合戦とか言ってるけどカグヤは転移で勝ったんじゃなくてまず氷漬けから始まってる
ナルトにそういった芸当ができないなら「反応できない」んですわ

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 00:25:49.48 ID:ADaTkTDl0.net

あとこいつって1人でサスケ上げに反対してた電話だよね？

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 00:26:29.84 ID:RCRPiB2O0.net

>>199
遂に反応できないの定義まで変えてきやがった
あの時言ったことは実はこうなんですよーと本人が訂正して恥ずかしくないのかしら
なんだったらまた前スレのサスケをナルトの上にする根拠として使われた文言持ってこようか？
今の議論にそぐわないズレたものだからまずそのズレを修正しようと言ってるのに

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 00:27:44.43 ID:RCRPiB2O0.net

>>200
>>156

え？単発でごり押ししてただけのお前がそれ言っちゃう？
もしかして本当にコンセンサス取れた気になっちゃってたの？

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 01:02:58.11 ID:ADaTkTDl0.net

>>202
あ、図星だったのか


まあナルトはサスケの転移に反応もできず対処もできない

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 01:11:14.68 ID:RCRPiB2O0.net

>>203
ナルトが転移の瞬間を感知してる時点でその根拠は瓦解してるよ
今度はどんな単発駆使してミラクルな理屈でゴリ押しするつもりなのかな？
今のところは突かれて痛い所は徹底的に答えず順序立てた理論構成を
する気もさらさら無さそうだけど

もう一度言うけどナルトは転移の瞬間を感知してるからお前がしつこく前スレで
言い続けたサスケの転移にナルトが「反応できない」というのは真っ赤な嘘となる
虚偽の申請による間違った変動なので原状回復して議論をやり直すべし
サスケがナルトの上に行く実力があると認められるなら一度間違った根拠に
基づく変動を元に戻してからでも正しい手順でサスケを上に持っていくことは
できるだろう？何度も言うが順序の問題だからそこを誤魔化して一足飛びに
結論ありきで語るお前は論外

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 01:18:23.45 ID:ADaTkTDl0.net

ナルトはサスケの転移には対処できないって事でいいんだな？ｗ
なら変更の必要はない

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 01:24:38.65 ID:RCRPiB2O0.net

>>205
対処できないではなく対処できる可能性はあるがどうなるか分からない
そもそも対処できないとした根拠がナルトがサスケの転移を感知できない
という間違った認識によるものなのでそこが崩れたらお前がごり押しする前の
どうなるか分からないの保留状態に戻るだけ

あとついでに言うならナルトはカグヤが辺りを溶岩に変えた時！？で感知してたような
描写もあるし氷山に帰られた時もカグヤが出てくる場所を感知して目で追ってた
お前のごり押し理論が根本から崩れてると理解できてないのはお前だけ

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 01:31:13.58 ID:0u+wKXim0.net

今日もカオス

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 01:40:28.84 ID:ADaTkTDl0.net

サスケにナルト本人が転移させられた場合について何も言えてねえｗ

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 01:50:55.85 ID:RCRPiB2O0.net

>>208
それこそ実際にやって見せてナルトに無条件で攻撃が
効くことを確かめてから語ってね
今までお前がその理屈をゴリ押せたのはナルトが感知
出来る可能性を排除した間違った認識を前提としたものだから

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 01:53:36.69 ID:ADaTkTDl0.net

サスケの転移にナルトがちゃんと反応してから言おうねー

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 01:57:18.64 ID:RCRPiB2O0.net

ナルトが転移させられた場合を語るならまずナルトがサスケの転移を
感知できるという事実を洗い直して感知できない事を前提とした
間違った部分をまず原状回復させる必要があると馬鹿でもわかる

>>210
あーあ、それ言っちゃったら水掛け論だからお前が最初にゴリ押ししたところから
間違ってたってことを認めるだけなのに
カグヤの転移には反応できるがサスケの転移には反応できないという誰が聞いても
噴き出すような理屈を未だに言い続けてるのお前だけだよ

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 02:01:40.13 ID:ADaTkTDl0.net

なーんだナルト信者はサスケにナルト自身が転移させられたら成す術がないと証明しちゃったのか

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 02:02:37.85 ID:ADaTkTDl0.net

カグヤの時空間移動とサスケの転移は同じようなもの！だという主張がまずカスだよな
転移じゃないだろｗ移動だろｗオビトと同じな

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 02:04:00.91 ID:RCRPiB2O0.net

>>212
議論放棄かな？
原状回復という言葉をID変えながら何度も聞き返したりする馬鹿だからまあこの程度か
赤字で頑張ってる時は単発のお仲間さん出てこないんですねー

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 02:06:42.65 ID:RCRPiB2O0.net

カグヤが地形変えるのも単なる移動でサスケだけは転移か
馬鹿丸出しだな
流石オビトとミナトの仕組みが違う時空間忍術でさえ
同列に語られてきたことすら知らないニワカだけのことはある

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 02:11:23.53 ID:ADaTkTDl0.net

>>215
はい馬鹿発見
地形を変えるのは転移どころか空間自体を変えてるからさらに次元が違う
お前が言ってるオビトのように空間内を移動してる物とサスケの転移は完全な別物だな

ナルトがサスケの転移に対処不可能って事で落ち着いたな

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 02:15:10.73 ID:ADaTkTDl0.net

つかやっぱり例の電話のナルト信者が1人でやってるだけだったのか
あーあ


誤爆したわｗ

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 02:17:54.17 ID:RCRPiB2O0.net

>>216
ナルトはその次元が違う術すら感知してるようだが
あと空間を経由しようがしまいが出てきた後で感知できるかどうかには変わりなく
サスケも転移したり転移させたりした後は攻撃までタイムラグがあるので
ナルトが反応できないってお前が言い続けたことは嘘になるんだよなあ
まずその嘘を認めて正しい原状に回復させた上で新たな議論をしようと
言ってるのにお前は嘘を吐きつづけたから引けなくなって呪文のように
同じ文言を繰り返してるだけだろ

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 02:22:10.31 ID:ADaTkTDl0.net

>>218
はい、お前はカグヤの移動術に反応しただけの話を大きく取りすぎｗ
所詮オビトと同タイプの術だからな

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 02:22:27.74 ID:RCRPiB2O0.net

1人だけが僕に噛みついてるだけなんだー！とか言ってる奴の
単発の取り巻きがそいつが赤字の時は一切出てきません
ブーメランかな？

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 02:24:33.16 ID:RCRPiB2O0.net

>>219
えっと転移してきた瞬間を感知できるなら同じことなんだが
後いつまで嘘を吐きつづけるつもりなの？
100回言えば嘘も本当になると信じるお隣の国の人みたいな気質なの？
ちゃんと漫画を読もうぜお前の妄想の中の理想のNARUTOはいいからさ

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 02:28:06.55 ID:ADaTkTDl0.net

サスケ上げる事に大反対してたのもナルト信者の電話だけだったしこいつ1人だけｗ

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 02:30:08.48 ID:RCRPiB2O0.net

>>152や>>156の事実があっても未だにシラを切ったふりできるんだから
馬鹿は馬鹿でも大馬鹿だなこいつ
結局議論放棄で念仏のように嘘を繰り返すだけ
取り巻きの単発さんはいつから出てくるんですか？赤字が消えてからですか？

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 02:30:32.55 ID:ADaTkTDl0.net

他人に自演だ一人だと言い出しておきながらナルト信者本人が1人でやってたというｗ
なーんだ？たった1人の妄言なんだ？

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 02:34:17.71 ID:RCRPiB2O0.net

信者とか言い出したら議論放棄しましたと言ってるも同然なのに
単発自演が見破られたら満を持して赤字で出動してそれでも分が悪くなれば発狂
強さ「議論」をするべきスレで相応しくない人が居たようだね

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 08:14:03.26 ID:Qn4vIBnZ0.net

ナルトは初見ではカグヤの時空間転移にも全く反応出来ずに後ろ取られてたし
カグヤの転移に反応したというより特性を理解して黒い空間が出現したら避けるようにしただけ
初見ルールがあるこのスレでナルトが最初から転移に反応するのは無理

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 09:03:19.10 ID:RCRPiB2O0.net

>>226
そんな二人してカグヤが攻撃する前に気付いてた筈なのに何故か同時に
ゆっくり振り向くみたいなホラー演出してただけの部分を根拠にしても…
過度に演出優先してる部分に関しては考慮に入れないのがこのスレだし
つか初見というなら溶岩に変えた場面だしあの時は反応してたような描写あるよ
氷山に変えられた時も即座に求道玉動かしてるし

あと黒い空間が出現したらってカグヤの攻撃は真後ろからなんだが
これ自分への攻撃だった場合は回避できててカグヤからサスケへの
攻撃に対しては反応が一歩遅れるってサスケがナルトではなくマダラへ
攻撃してたからナルトの反応も一歩遅れたってのと一緒なんだよなあ
だからサスケ→マダラへの攻撃に驚いてたからと言ってそれが
ナルトが反応できない根拠には全く繋がらないってことだ

ちなみに常に最新の実力を考慮に入れるのでナルトが時空間に慣れて
転移を感知できるようになったのだとしても「時空間転移攻撃に慣れた
経験を持つナルト」として考慮されるのでそこら辺意味無い話だからね

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 10:34:45.37 ID:yn2HJfUe0.net

カグヤの時空間忍術には馴れてないから意味ないな
初見では無理ね

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 10:47:23.00 ID:fSTvFKQy0.net

長文読んでると憶測多すぎるな
自分の攻撃ではないから反応遅れたというのはもはや妄想の域
溶岩に変えられた時反応してたて、驚いてただけじゃん…

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 10:54:58.07 ID:RCRPiB2O0.net

なんだまた単発タイムに戻ったのか
赤字で必死こいて発狂した自分は無かった事にして
また同じことを繰り返し始めるんだから解離性同一性障害かなにか？

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 10:57:50.46 ID:mckO19aVO.net

>>229
反応できたからこそ驚いてたんでないの？
反応できてなけりゃ驚くことさえできん気がするが…

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 11:10:22.89 ID:PsSdrTTa0.net

わかった
こいつ、気に入らない意見は全部単発云々で済ませるつもりだ
そういえばこいつに同調してるのいつもガラケー一人しかいないんだよな
信者認定したら議論放棄だとぬかしつつ何でも単発、あるいは障害認定
つまりは議論放棄？

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 11:30:30.87 ID:RCRPiB2O0.net

>>232
そういう話はまたID:ADaTkTDl0が現れて議論（）再開し始めたら聞くよ
何故かお前みたいな取り巻き単発は赤字の必死な奴が居る時は
現れずに同調する意見すら言わないようだからな
つか前スレの流れからして察してほしくてわざとあんな雑な自演してるんだと思ってた

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 11:34:33.19 ID:PsSdrTTa0.net

カグヤとサスケの術が違うタイプだからカグヤの「時空間移動」に反応できたところでまた別の術に対応できるとは限らない
しかもナルトだけが転移した場合といい限りなく限定的なシーンのみに拘っていて議論する気もないらしい

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 11:39:54.58 ID:RCRPiB2O0.net

>>234
お前はID:ADaTkTDl0ってことでいい？
あれだけ発狂したら同じIDで出てこれないのも分かるけどあれだけ
発狂した時点でそいつの理屈をそいつ以外が引き継ぐのは無理あるよｗ
もう一度ID:ADaTkTDl0に戻して出直して来たら？

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 11:45:11.95 ID:iTjxA6Jp0.net

議論放棄VS議論放棄

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 11:53:28.42 ID:RCRPiB2O0.net

>>236
どっちもどっち理論を使うなら小賢しく自演単発と赤字を繰り返して
決して同じ時間に現れないお馬鹿さんの議論というものに対する
誠実性の無さをどうにかしてからにしてほしい

単発がーで議論を済ませるなーとか言うなら>>152や>>156みたいに
誰が見ても異常と分かる馬鹿げた自演をやめてからにしてほしいわ

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 11:55:41.30 ID:6xEBmnHa0.net

議論放棄してる人達しかいないからスレが崩壊したのかな

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 12:05:19.19 ID:RCRPiB2O0.net

とっくに崩壊してたスレでスレ住人の絶対量が減ってるのをいいことに
自演しまくってスレ内を誘導しようとした馬鹿げた流れがここ1ヶ月ほど
あるだけだけどね
まあ以前スレを崩壊させた長門厨イタチ厨もこんな奴だったけど

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 12:07:42.06 ID:sSfIaQQ+0.net

>>239
お前達の事か

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 13:22:26.96 ID:uDeZ30tp0.net

>>239
カカシもそうだな
カカシの性格や戦い方も考慮せず>>194みたいな事を言い無理矢理上げてる
現に反対されてても勝手に上げてる現実

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 13:30:49.41 ID:Snny6P+B0.net

実際マゾウとか相手に初手カムイやっちゃってるし

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 13:38:00.20 ID:8cf3JHe40.net

前スレでもそうだがカカシの具体的な反対理由なんぞないけどな
長門やイタチの格を保ちたいだけ

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 14:10:56.55 ID:JAIPmhiP0.net

>>239
自覚ないって怖いね

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 14:35:49.27 ID:uDeZ30tp0.net

魔像やマダラ(オビト)の場合、情報有が先行してるからだろ

こういうルール無視レスがめちゃくちゃにしてる

>>243
具体的な反対理由なら出てたがなw

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 17:05:50.84 ID:sy7rrvAJ0.net

＞カカシの性格や戦い方も考慮せず

このスレではそれは考慮しないんじゃなかったか？
仮に苦慮しても初手から神威は原作でも複数回やられてるんだけど
なんでカカシにケチ付けるやつは原作まで無視してるんだ？
だいたい初手から最大攻撃以外選択肢がないような無、オオノキが
いるなかで初手を様子見にする不公平をどう解消するんだよ
カカシは神威やってるから抜いてもこれは妥当だろ

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 17:36:47.22 ID:uDeZ30tp0.net

>>246
昔から見てるが、いつからそんなルールが出来たのだ？

考慮しない = ぼくがかんがえた最強のカカシ

特に最近、好きなキャラを無理矢理上げようと必死で見苦しわな(長門・イタチの時より酷い)
まずは長門を下ろし柱間までカカシ以下にしようとしてる見苦しさはなんとかならんかの

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 17:41:20.20 ID:Xp8BPJiV0.net

じゃあイタチも下げようぜ
生前イタチとか開幕天照とか月読はまずやらないし

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 17:53:30.11 ID:4WfJw+Mo0.net

天婦羅には情報源は原作となってるから十分考慮しなくちゃいけないんじゃないかな。

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 18:46:22.48 ID:sy7rrvAJ0.net

>>247
もはや常識だろ、それこそこのスレを昔から見えるならなおさら
それを知らんとかにわかもいいとこだわ
開幕地爆に開幕神威の話が一体何度出たかもしらんのだろ
異論反論してたヤツはいたが結局さいごには黙ってたわ
オマエもすぐに黙るんだろうないつものパターンで

まぁカカシに関しちゃ原作ありきでも何の問題も無く
むしろ下げるべきは長門のほうだろうな

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 19:18:51.37 ID:6MK04EEc0.net

>>248
イタチは開幕幻術や月読までは普通にするだろ
前スレだか前々スレだかでカカシ上げに反論して提起したやつは納得してたのにまだカカシ上げの流れがあるのは不快

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 19:50:06.77 ID:5kf9nDKJ0.net

開幕幻術はともかく、開幕月読はしないだろうな
開幕神威ならサスケ戦でしてた気もするが
生前ならチャクラ量気にして開幕月読ぶっぱはしなさそう
月読後はかなり疲労して戦闘影響及ぼすレベルだし

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:10:36.10 ID:QvbKBA090.net

>>251
開幕月読を普通にするという根拠は？

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 21:42:35.40 ID:sy7rrvAJ0.net

しなさそうってのが根拠とかもう無茶苦茶だな
一律原作で初手から使わなかったスキルは全部禁止にしろよ
イタチも長門もねーよ、全員一緒

原作で実際に開幕から使った技のみ初手から使用可にすりゃいーだろ
柱間は頂上化仏はなし、二代目水影は蒸気暴威は蜃気楼死亡まで使用禁止
こんな流れでいいんだろ？　カカシ爆上げが止まらんなｗ

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/12(土) 22:13:28.47 ID:48OdbS/s0.net

まあカカシの位置に不満あるなら、開幕技でどうにか上位に留まってる連中も下げる必要あるよね

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 03:56:56.03 ID:aqaPO57ei.net

イタチは正直Aが妥当

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 12:27:05.36 ID:r0iFdRjn0.net

開幕通常幻術だけでＳ-勢からほぼ全滅だろ
写輪眼なしで瞳幻術に対抗するのってほぼ無理だし

カカシの位置を下げたかったのか知らんがカカシは
開幕から結構やってるから下げる要素がない
相対的に上がるだけだわ

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 13:05:36.12 ID:aqaPO57ei.net

イタチはよくてA+かな
生前じゃ月読か天照使うだけでバテバテだしなｗｗ

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 16:12:02.74 ID:r0iFdRjn0.net

だからＳ-以下ただの幻術からのコンボで全滅だっつの
幻術でピヨったあと天照で終了
縛りは初手から撃てないだけだから２手目からで十分

バテバテ？　バテバテになるだけであって使わない縛りにはなってない
原作では一戦闘で天照月読スサノオまでフルに使ってるがなｗ

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 16:43:34.45 ID:mVIbTIyV0.net

ただの幻術とか効くか？

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 16:45:12.45 ID:mVIbTIyV0.net

S-以下はただの幻術が効くらしいけど
S以上には効かない根拠とかあるのか

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 20:04:58.95 ID:25tnGN7bO.net

ビーには効かないの確定だし、幻術特化の二水も月読ならまだしも三割とはいえど第二部開始時ナルトでも多少抵抗できたただの幻術が効くとは思えないな

あとは知らん

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/13(日) 20:06:31.21 ID:25tnGN7bO.net

てかイタチの通常幻術は紅でも唇噛みきれば解けてたな
月読ならまだしも通常幻術はやっぱ微妙でね

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/14(月) 02:40:32.42 ID:VpPZl6Aj0.net

月読の何が強いかって幻術内時間も操れることだし
実際の時間と変わらない通常幻術は耐性ある奴に
ちょっと時間与えれば解いちゃうから別にそんな怖くない

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/14(月) 04:33:33.60 ID:ezTaieBm0.net

>>263
あれ鏡転地転で紅の幻術返しただけだからむしろ紅の幻術がカスゴミな証明なんじゃ・・・

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 17:34:30.31 ID:5LuzwC2q0.net

けっきょく、自来也は？

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 17:52:45.76 ID:TeJPdzaMO.net

下げていいんじゃない？

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/15(火) 21:14:43.44 ID:RVkpzn/y0.net

ガイもね

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 00:13:18.00 ID:ksQvkKZi0.net

即死技ばっかで議論しにくいことこの上ねえな

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 18:35:15.40 ID:6Z3awKMD0.net

上位陣は能力発動させたら初見じゃほぼ防げないからな

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 20:16:11.10 ID:CcOEdxzP0.net

だいたいイタチのせい
開幕月読でって議論が延々繰り返された結果
開幕即死技前提みたいな議論になった

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/07/17(木) 09:04:27.20 ID:IzOzRv4ZW

とりあえず今日初めてスレ見た俺からの意見として、ガイとカカシは同格。ナルトとサスケは同格、イタチと長門は同格。
同じランク内にいないと原作無視すぎやろ、あとカカシがイタチ以上はないと思うわ、神威開幕とか馬鹿なの？普通にイタチのが強いやろ。

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 11:45:36.69 ID:D6H8ZD4F0.net

イタチっつうか岸本のせい

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/07/17(木) 21:14:17.88 ID:jzJJaVLzF

【変更希望キャラ】カカシ
【現在のランク】 Sランク左端
【変更希望ランク】Sランク、ガイの左
【理由】 対長門：原作で神威を使える状態で長門に敗北した事、あれからカカシが強くなったとはいえカカシとは格が違いすぎる。
対イタチ：お互いに開幕技を使えるイタチとカカシは総合力でイタチの方が強い事と、幻術での戦いになった場合カカシに勝ち目がない為。

ここのスレルールで申請しときます。

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/07/17(木) 21:23:20.86 ID:jzJJaVLzF

【変更希望キャラ】サスケ
【現在のランク】 SS右端
【変更希望ランク】SS-左端
【理由】原作でも明らかな差が付いている訳でもないのに、サスケとナルトが別ランクにいるのはおかしい。
現状同じレベルと考えて五十音順でサスケを左に持ってきてこの位置が妥当だと思う。

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 09:56:25.14 ID:P5Ibxejr0.net

ナルトとサスケにランク差ついてる理由ってあるの？

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 10:23:22.15 ID:BcK4IwEl0.net

>>276
サスケの転移が理由になってた筈だがサスケの転移が実は転移ではなく
物体と物体の交換でしかも距離制限ありになったからどうか分からん

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 11:04:25.22 ID:JpZTUoQ20.net

空間との転移だから関係ないね
ベストとかの物がないとだめだと思ってる奴いるけど

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 11:13:01.64 ID:BcK4IwEl0.net

>>278
空間との交換ができるのなら別にサクラの側のベストと入れ替わる必要は無かった
はい論破

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 11:23:30.83 ID:oAiYPiwo0.net

>>279
いや、はっきりセリフで空間って言ってるから
あのベストは入れ替わったっていう説明だろ
現に今まで空中にマダラ入れ換えたり
カグヤ入れ換えたりしてる

まあセリフ読めばわかる
あと距離制限あるのは前からわかってるから

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 11:33:43.17 ID:V5omsnVS0.net

これがオレの能力だ
オレと離れた空間とを一瞬で入れ替える…
距離は決まっているが…おかげで届いた

空間な

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 11:39:12.76 ID:BcK4IwEl0.net

あれ？前にバレで物体とか出てなかった？

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 11:40:12.73 ID:iikwdV+k0.net

>>281
これ訳じゃなくて日本語つまりジャンプのセリフね

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/07/18(金) 11:51:07.09 ID:g+r1+ARd8

>>283　275で申請希望出したの俺だけど、空間を入れ替える能力だとしてもナルトと同格で問題ないと思うんだけどそこはどう思うの？

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/07/18(金) 11:57:17.45 ID:g+r1+ARd8

284訂正　>>283さんじゃなくて空間と物体転移に拘ってる方。

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 11:49:19.08 ID:BcK4IwEl0.net

まあいいや
距離制限がある以上相手が見える距離からの戦闘開始であるこのスレで
開幕転移が出来ないのが確定したし
サクラがサスケを視認できる距離ではまだサスケの転移の範囲外ってのは大きい

月読天照神威だけでランク入りしてるキャラは目に見える範囲ならどこでも
という射程の長さゆえに開幕即死技だけで生き残ってきたんだし

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 12:25:03.67 ID:Pl/W02h60.net

>>279
>>286
なんだこいつ
基地ださすぎるだろ(汗)

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 12:41:47.04 ID:EgqZYCsC0.net

開幕天照て

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/07/18(金) 13:00:51.69 ID:g+r1+ARd8

総合力でランク作るってテンプレに書いてあるのに、強い技を早く出した方が勝ちみたいな風に考えてる人いるのかね。
影分身もあるし回避技だっていくらでもあるのに、開幕技で全て終わるっていう考えはどうかと思う。