HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1036

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 22:16:39.64 ID:AGSxaK+X0.net

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>970の人が立てる。
★無暗にランクを貼らない。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない
【暫定ランク】
Ｓメルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　モラウ　ノブ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　ゴン　シュート　ナックル　ボノレノフ　フェイタン　パーム　レオル
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ザザン　シャルナーク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴトー　半魚人　ゴレイヌ　サブ　シズク　ツェズゲラ　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　ゴミムシ　ボキ　ホロウ　梟　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ダルツォルネ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　　スクワラ　トチーノ　モントール　　
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト　
Ｋ　ズシ

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:35:09.67 ID:5QEJKFeP0.net

【申請キャラ】ビスケ
【申請ランク】B＋
【賛成or反対】賛成
【内容】
ビスケの場合鍛え抜かれた肉体が既に発
発に頼るのは弱者とゴンさんもメルエムも言っている

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:36:13.94 ID:mkzlXSrR0.net

>>111
ヒソカはゴムをつけてラリーの応酬しなかった
君の意見だと、これは卑怯になるよね
でもレイザーは「完敗だ」と認めてる

つまり、最初からラリーの応酬の勝負なんてしてない
「逃げるのは論外」かつ「捕るのも不可能」だからラリーしかないとレイザーは思ってただけ

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:37:30.14 ID:mkzlXSrR0.net

>>113>>111
レイザーは完敗と認めてる
君が勝手にラリー縛りを作ってるが、そんな縛りはない
あの場で一致してたのは「逃げるのは論外」これだけ

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:38:34.25 ID:mkzlXSrR0.net

【申請キャラ】ビスケ
【申請ランク】B＋
【賛成or反対】反対
【内容】
ゴンさんもメルエムもそんなことはいってない
つーか、この二人こそ発の恩恵をもっともうけた奴ら

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:39:04.37 ID:MAstmwaL0.net

>>115
そりゃあ自分のラリーをするという心理の隙を突かれたんだから完敗だろ
卑怯だが卑怯ではない
念獣の瞬間移動だってアリだし
上空にレシーブしたボールを横からかすめ取るのもアリだ

ラリーの応酬勝負をするように見せられたってだけ

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:42:24.14 ID:MAstmwaL0.net

>>116
完敗だと認めたからなんだ？
つながってないぞ
ラリーの応酬かって本人が縛っている

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:43:17.70 ID:MAstmwaL0.net

っていうかレシーブとバンジーガムで
ゴングーボールから威力落ちない理由がない時点で終わってるし

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:45:07.92 ID:/12HXU1kI.net

スルーされたか
まあ複数の相手は大変だろうしな

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:48:08.92 ID:mkzlXSrR0.net

>>118>>119
そこまでいっても認めないならもう言うことはないよ
本当は自分でもろんぱされたと気づいてるでしょ

>>120
むしろゴムで跳ね返して何故威力が下がる？そっちのほうが不思議だし
下がる理由こそ必要だろ

>>111
・もちろんダブルはただのまやかしではなく消えるまではそこに実在するもう一人の私。それはダブルの襲撃を受けて実感しただろう
　つまりお前は２人の私を相手にしなければならない
・ダブルは戦いの最中にできた汚れまでは再現しきれない（つまりそれ以外では見抜けない・オーラ量も体術も）

そんなになかった

>>121
投稿しすぎできせいされてたすまん

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:50:38.86 ID:mkzlXSrR0.net

とはいえ、ヒソカが体術やらオーラ量を指摘してないってのは大きいでしょ

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/07(木) 23:56:51.27 ID:MAstmwaL0.net

>>122
論破しました宣言くそワロタ
頭大丈夫？どっかで打った？

不思議？なにが不思議なんですか？
ゴムの性質である以上落ちない理由がないが？
100%威力そのまま返せるとしたらそれ永久機関です
少なくともヒソカが後方に飛んだり指が折れている時点でその分確実に威力落ちちゃってます

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 00:03:03.58 ID:UQLfFOVk0.net

＞ラリーの応酬勝負をするように見せられたってだけ

じゃあレイザーも普通にキャッチすればよかったよね
言ってること滅茶苦茶だよね
ヒソカたちはラリーに付き合う必要はないが、レイザーはラリーをしなければならなかった
意味不

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 00:06:10.05 ID:UQLfFOVk0.net

>>124
それで、レイザーがキャッチできるほどに威力下がってたと？
妄想に近いな

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 00:09:08.85 ID:sq84mfTm0.net

>>125
それ結果論だから
ヒソカがバンジーガムでボールを粘着させるまで
レイザーの中にはラリーの応酬ということしか無かった
勿論「レイザーはラリーをしなければならない」なんてことはないよ
ただ相手が勝ち確を逃してまでラリーを仕掛けてきたのに無視してボールキャッチして
「はい勝ちゴンアウトー」なんて言うキャラじゃあないね

>>126
それ以前にレイザーのレシーブでも勿論威力が大幅に落ちるからね？

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 00:19:10.59 ID:UQLfFOVk0.net

>>127
ヒソカはラリーを仕掛けたんじゃない
捕れなかったから仕方なくラリーするしかなかっただけ
むしろボールのぶつけあいの直球勝負で、捕れる場面をみすみす見逃してラリーに逃げるようなキャラじゃない

まあレシーブだと威力はある程度落ちるかもしれない
少なくとも全力のレシーブと同等とは思えない

が、その理屈を適用するなら、つまりレイザーはゴングーボールを防御したに等しいじゃん
議論の出発点は「ゴングーボールを防御できるか」
もし、レシーブで威力が落ちるなら。
つまり言い換えると、ゴングーボールの勢いを一旦完全に殺していることになる

レイザーは「ゴングーボールを完璧に防御しつつ、ある程度の威力をのせ跳ね返した」
と解釈するしかない

つまり、レイザーはゴングーボールを防御できることになる

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 00:32:29.55 ID:sq84mfTm0.net

>>127
捕ることは可能だ
反発させたボールをバンジーガムで引き寄せて
反発させてを繰り返せば何れは捕れる威力に落ち着く
ラリーに逃げているわけじゃない
ラリーに見せかけることで油断をさせレイザーを押し出し完璧に勝ちに行く
ヒソカのキャラの通りの戦術だ
というかそれ以外にレイザー相手に完璧に勝つ手段がない

ゴンがレイザーのボールを硬で受けたときボールは天井に突き刺さった
これは偶然だが威力を一部吸収し力の向きを変えた形だ
レイザーが同じようなことをしている、出来ないと言えるか？
完全に威力を殺す技術自体は既に見せているぞ

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 00:42:14.36 ID:UQLfFOVk0.net

>>129
まあレイザーの意図は一旦おいとこう
俺的にはもう完全論破できたことだし

勢い殺すこととと跳ね返すことは両立できない
腕を引いて勢い殺したら跳ね返らないだろＪＫ

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 00:43:43.14 ID:UQLfFOVk0.net

>>129
ていうか描写みれば腕を引いてない
むしろ逆に押し出してることは明らか

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 00:45:25.18 ID:UQLfFOVk0.net

これでもう決着ついたよね
結論は「レイザーはゴングー防御できる」

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 00:48:42.61 ID:g5ypHKRP0.net

【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。
・人形は自在に操ることができる。また、魂が宿っているため、人形の意志で自動で動くようにもできる。
・その人形が念能力者なら、念能力を使うことができる。
・人形をオモカゲ自身に取り込むことで、人形のモデルとなった人物の念能力を自在に使えるようになる
【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。
・人形は自在に操ることができる。また、魂が宿っているため、人形の意志で自動で動くようにもできる。
・その人形が念能力者なら、念能力を使うことができる。
・人形をオモカゲ自身に取り込むことで、人形のモデルとなった人物の念能力を自在に使えるようになる
【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。
・人形は自在に操ることができる。また、魂が宿っているため、人形の意志で自動で動くようにもできる。
・その人形が念能力者なら、念能力を使うことができる。
・人形をオモカゲ自身に取り込むことで、人形のモデルとなった人物の念能力を自在に使えるようになる
【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。
・人形は自在に操ることができる。また、魂が宿っているため、人形の意志で自動で動くようにもできる。
・その人形が念能力者なら、念能力を使うことができる。
・人形をオモカゲ自身に取り込むことで、人形のモデルとなった人物の念能力を自在に使えるようになる
【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。
・人形は自在に操ることができる。また、魂が宿っているため、人形の意志で自動で動くようにもできる。
・その人形が念能力者なら、念能力を使うことができる。
・人形をオモカゲ自身に取り込むことで、人形のモデルとなった人物の念能力を自在に使えるようになる
【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。
・人形は自在に操ることができる。また、魂が宿っているため、人形の意志で自動で動くようにもできる。
・その人形が念能力者なら、念能力を使うことができる。
・人形をオモカゲ自身に取り込むことで、人形のモデルとなった人物の念能力を自在に使えるようになる
【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 00:49:23.17 ID:SmFaoJjC0.net

ゴングーは20％ＢＩより威力低いからな

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 00:50:46.42 ID:sq84mfTm0.net

>>130
お前いつも逃げるよね
今回はヒソカがボールを捕れることを突かれたら逃亡か
ちなみに別に原作でしていない特別な何かをしているわけじゃないからね

だから殺さないで吸収すればいいと言っているが？
自分が受ける衝撃は極少量で衝撃の向きだけを変える形
殺すような技のほうが遥かに高レベルだって言っている
バントを体でやっているようなものだとな

>>131みたいなこと言うとかマジで理解力ないな

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 00:53:37.66 ID:UQLfFOVk0.net

>>135
どうやって腕を押し出しながら威力吸収するのかな？
変な物理学だね

衝撃の向きを正反対に変えるとはすさまじい技術だ（失笑）

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 00:55:49.80 ID:UQLfFOVk0.net

負けたと思ったら、素直に負けたといっていいんだよ

レイザーをバカ認定したり
押し出しながら威力吸収したり
衝撃の向きを正反対にかえるとんでも技術だったり

そんな無茶なこと言ってまで、自分の意見を貫かなくてもいいんだよ

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 01:00:59.00 ID:sq84mfTm0.net

>>136
どうやって？普通だが！？
お前バット振っているときに衝撃吸収していないと思っているのか？
ボレーシュートやヘディングするときなんの衝撃もないと思っているのか？
お前が物理学を何もしらない子供なのはわかったよ

ちなみに正反対に変えること自体は別にすさまじい技術でもなんでもないよ
物理学を知らない人にはすさまじいと思っちゃうみたいだけど
子供に簡単な実験を見せてすげーすげー言われている気分だよ
いや本当にバカだなあｗ

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 01:04:29.83 ID:cD+zCoRai.net

>>138
それボールより遥かに威力の高い衝撃でボールの力0にしてからぶっ飛ばしてるだけじゃん
レイザーは向きを変えたんだろ？

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 01:05:03.73 ID:UQLfFOVk0.net

言われてみれば、確かにバットで打ち返すときはピッチャーの速度が速いほど飛距離がでる気がするな
物理学難しいわ
なんでそうなるんだろ

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 01:07:51.95 ID:sq84mfTm0.net

>>139
真芯で捕らえた場合だねソレ

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 01:07:58.06 ID:WJtiqzyCi.net

>>140
負けたと思ったら、素直に負けたと言っていいんだよ

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 01:09:15.44 ID:UQLfFOVk0.net

>>142
負けました
なにこの屈辱感

サッカーでボール蹴るときもそうなんだよね
向こう側から転がってくるボールのほうが威力出る
なんなんだろう

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 01:10:57.23 ID:WJtiqzyCi.net

>>143
おまえはいいやつだな
2chなんて似合わないぞ

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 01:23:05.85 ID:jXbklfBk0.net

ゴンさんをランクに入れないのはどうして？
この威力作中最強クラスだと思うんだけど

http://i.imgur.com/Vb8X5LA.jpg
http://i.imgur.com/orwgoyZ.jpg
http://i.imgur.com/IMImbFl.jpg
http://i.imgur.com/02UsJcP.jpg
http://i.imgur.com/fj91zvr.jpg

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 01:27:12.95 ID:sq84mfTm0.net

>>143
壁にボールをぶつけたらボールが跳ね返ってくるだろう？
凄い勢いで投げれば投げるほど強く跳ね返ってくる
基本的に衝撃が完全に吸収されることはない
むしろ反発する力が増えていく
壁にバットをフルスイングしても（壁は一部壊れるだろうが）
手や腕が痛くなる

その点ヒソカの最後のバンジーガムはえぐい
衝撃が逃げないからね
頭へのデッドボールでボールがその場に落ちたら危険と言われるアレ

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 06:08:07.97 ID:o49BaAwc0.net

完全論破(ブーメラン)
ほんとコイツ無限四刀流の如くブーメラン投げまくってんな
どうせ全てに置いて間違ってんだから口出ししないでほしいわ

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 08:13:53.98 ID:ado5Vh2I0.net

【申請キャラ】ビスケ
【申請ランク】B＋
【賛成or反対】賛成
【内容】
ゴンさんとメルエムの強みは発ではない
基礎攻防力と体術がDB世界の住人だから
ここまで強いとグーも砲撃も百式観音もいらない
ビスケもその状態
Bの貧弱連中の誰よりも強い

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 08:53:34.23 ID:9/cdXNBkI.net

>>122
今読み直して納得した
カストロの分身であるドッペルゲンガーの解説によると
ダブルは本人側から何らかの力を吸い取って出現するものとあるので
メモリの無駄使いと言うより、本体から力を分ける事で分身の能力を上げる発と考えた方がしっくり来るかな

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 09:45:13.87 ID:UQLfFOVk0.net

【申請キャラ】ビスケ
【申請ランク】B＋
【賛成or反対】反対
【内容】
わかってないようだけど
ゴンさんもメルエムも発で大幅にパワーアップした結果
ゴンさんは「もうこれで終わってもいい」メルエムは「食べることで強くなる」
発の有無で天と地ほどの差
ビスケは体調を整える程度の発
発を普段から使用することで厳しい鍛錬を積むことができるという主張もあるが
ただの鍛錬時間の延長と上記の発の性能は格段の性能の差がある

ビスケはオーラ量には劇的な変化は無いらしいから、オーラ量はそこまででもない
体は５だから確かに数値の出てないシルバ以外よりは上だが
体の数値が一つ上なだけで発がいらないほど飛びぬけてるというのは論理の飛躍

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 09:49:38.44 ID:UQLfFOVk0.net

少なくともＧＩにいるときにビスケが発を使用して鍛錬したという描写はないし
そもそも鍛錬した描写はない
体に影響を与える発だとして、体の数値１は発の恩恵だと考えることができるので
ゼノのドラゴンやクロロの盗賊の極意、ヒソカのゴム、レイザーの１５人の悪魔なども
数値１に値すると考えてよいだろう

>>149
なるほど。そういう見方もあるな。

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 10:02:00.03 ID:o7aG5gf60.net

>>149
ヘー。それだとたしかに欠陥発と言われるのもわかるな

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 11:18:07.64 ID:8SdjhagE0.net

どの申請も無駄だよ
俺が複数ＩＤで全部反対するから申請出しても無駄無駄

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 12:50:34.19 ID:o49BaAwc0.net

元から申請しても無駄だから

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 13:43:49.16 ID:SdmWkfGf0.net

【申請キャラ】ビスケ
【申請ランク】B＋
【賛成or反対】賛成
【内容】
ゴンさんが強くなったのは発じゃなくて誓約
メルエムがネテロ戦前に食ったのは王宮兵士のみ
王宮兵士一人で急激に強くなったわけじゃない
その状態でネテロに完勝
発なし王＞＞百式ネテロ
この世界において発の有用性はその程度
>>150は全く読み込んでなくてお話にならない

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 13:49:08.97 ID:o7aG5gf60.net

強い奴は発なくてもある程度強いのはわかるけど
王を基準にして発いらないってのは極論だろ

神速ありのキルアとなしのキルアで大して強さ変わらないとか思えない

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 14:09:12.32 ID:Tws4oxT00.net

YCゴンキルがＧＩ参加でツェズゲラに死ぬからダメだと言われた後に
発の原型を編み出すことで審査通してもらったわけだから発は大いに関係あるな

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 14:13:14.38 ID:SdmWkfGf0.net

発は弱者の生きる術
真の強者（ゴンさん、メルエム）は発がいらない

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 14:39:58.74 ID:o7aG5gf60.net

【申請キャラ】ビスケ
【申請ランク】B＋
【賛成or反対】反対
【内容】
じゃあAランク以下のキャラにはやっぱり発必要なんじゃん

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 15:06:34.31 ID:SdmWkfGf0.net

【申請キャラ】ビスケ
【申請ランク】B＋
【賛成or反対】賛成
【内容】
ビスケもいらない
一打一打が猛スピードでゴングー並だからな

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 15:55:28.11 ID:o7aG5gf60.net

【申請キャラ】ビスケ
【申請ランク】B＋
【賛成or反対】反対
【内容】
そんな設定出てない

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 16:10:04.83 ID:sq84mfTm0.net

>>157
練を見せろで文字通り練を見せちゃうような初心者でしかも子供だったからね

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 16:19:41.47 ID:SdmWkfGf0.net

【申請キャラ】ビスケ
【申請ランク】B＋
【賛成or反対】賛成
【内容】
出てる
オーラ量凄いバラ一撃で屠ってるし
あの時のゴングーで殴ってもああはならない

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 19:09:38.80 ID:9/cdXNBk0.net

>>152
プフとカストロ両者のセリフの辻褄を合わせる為の理屈だけどね
基本的に分身は本体よりも弱いはずだから
カストロだけ何のデメリットもなく本体に近い性能の念獣を出せるというのも納得いかんし

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 20:31:49.65 ID:UQLfFOVk0.net

【申請キャラ】ビスケ
【申請ランク】B＋
【賛成or反対】反対
【内容】
ゴンはバラと戦ってないし比較不可能

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 20:34:29.34 ID:UQLfFOVk0.net

>>164
一口に念獣というのが俺には納得いかん

カストロのは具現化物
人間の形をしたオーラではなく、人間そのものを具現化してる
掃除機やら鎖やらと扱いは一緒。あれを念獣と表現する奴いるか？

本体から力を吸い上げてる設定で威力精度を補ってるという考え方には賛同するが
モラウやプフのただの人の形をしたものと、人そのもののカストロのダブルを一緒にするのはおかしい

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 20:42:04.11 ID:UQLfFOVk0.net

モラウやプフは粒子を人の形に集めてるだけ
カストロと一緒にするのは無理があると思う

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 20:48:52.89 ID:MAYcU4SO0.net

コルトピ：物体のコピーを具現化する（触れる、制限時間などの条件あり）
カストロ：生物のコピーを具現化する（自分のみ、同じ着衣どの条件あり）

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 21:15:31.82 ID:6ePkMV360.net

【申請キャラ】ビスケ
【申請ランク】B＋
【賛成or反対】反対
【内容】
ゴンさんですら発に頼ってる
蟻討伐に参加しない等、戦闘意欲に欠ける又は命を大事にし過ぎて思い切りがよくない

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 22:38:50.98 ID:MAYcU4SO0.net

ビスケはウヴォーにどうやって勝つの？
砂煙やられて大声出されたら終了じゃね？

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 23:09:13.53 ID:/feNfhmd0.net

ビスケモラウの過大評価は異常

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/08(金) 23:58:44.90 ID:2po+6meK0.net

ブロウーダが装甲車破壊できなくてどうこうって聞くけど

レイザーの体育館も念想定して丈夫につくってあったし、あの装甲車も
念想定してつくられててもおかしくないよな
普通の装甲車より固くてもなんら不思議ないんじゃねーの
だから、ブロウーダの念弾の威力って不明じゃね？

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 00:03:43.05 ID:UQLfFOVk0.net

んなわけねー

装甲車は元々限界まで装甲性能極めてるだろ

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 00:09:13.19 ID:S7C+AVrz0.net

>>170
クラピカ相手に使っていない時点でお察しです

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 00:11:17.95 ID:pz1NJjr70.net

【申請キャラ】シルバ
【申請ランク】C
【賛成or反対】賛成
【内容】
蟻討伐に参加しない等、戦闘意欲に欠ける又は命を大事にし過ぎて思い切りがよくない

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 00:12:25.34 ID:nAtP/XFz0.net

【申請キャラ】シルバ
【申請ランク】C
【賛成or反対】反対
【内容】
蟻討伐参加してた

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 00:17:29.06 ID:9Yz84anp0.net

>>174
クラピカは殴るだけで良かったじゃん
それが通じなければ大声だけど
大声やる前にジャッジメントで強制絶されたでしょ？
ビスケには強制絶なんて無いし

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 00:30:24.44 ID:S7C+AVrz0.net

>>177
殴るよりもどう考えても大声の方が確実だ
殴る必要なんてない
本当に大声で倒せると思っていたのかｗ

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 00:37:20.11 ID:9Yz84anp0.net

>>178
ウヴォーが確実性だけでバトルしてると思ってる時点で・・・原作読み直したほうが良いよ

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 00:41:13.60 ID:S7C+AVrz0.net

>>179
つまり確実に当てられて殺せるとしてもウボォーは使わないと
使わない攻撃を想定して勝てるとか言ってもむなしいだけだよｗ

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 00:46:18.46 ID:9Yz84anp0.net

>>180
だから、強制絶されたんだから使えなかったんだろ
実際に作中で使ってるのに使わないとか何を言ってるんだお前は？

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 00:48:20.67 ID:S7C+AVrz0.net

>>181
でも選択していない
＞それが通じなければ大声だけど
作中ではでてきていない妄想
使わないし使ってないのが描写

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 00:48:55.99 ID:9Yz84anp0.net

>>182
強制絶された状態でどうやって使うんですか？

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 00:55:57.89 ID:9Yz84anp0.net

ID:S7C+AVrz0の言い分は
「シルバはゼノがサポートした状態でないと念弾使った描写が無いからタイマンで使うのは妄想」ってレベルだな
実際に作中で使った描写があるのに妄想とかアホかと

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 00:56:04.30 ID:S7C+AVrz0.net

>>183
強制絶されなかったら使うなんてどこに描いてあるんですか？
お前が言っているのはモラウがヂートゥを
監獄ロックで閉じ込めれば、縄状にした煙で捕まえればって言っているのとかわらん

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 00:56:18.41 ID:AwnB7MIA0.net

【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。
・人形は自在に操ることができる。また、魂が宿っているため、人形の意志で自動で動くようにもできる。
・その人形が念能力者なら、念能力を使うことができる。
・人形をオモカゲ自身に取り込むことで、人形のモデルとなった人物の念能力を自在に使えるようになる
【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。
・人形は自在に操ることができる。また、魂が宿っているため、人形の意志で自動で動くようにもできる。
・その人形が念能力者なら、念能力を使うことができる。
・人形をオモカゲ自身に取り込むことで、人形のモデルとなった人物の念能力を自在に使えるようになる
【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。
・人形は自在に操ることができる。また、魂が宿っているため、人形の意志で自動で動くようにもできる。
・その人形が念能力者なら、念能力を使うことができる。
・人形をオモカゲ自身に取り込むことで、人形のモデルとなった人物の念能力を自在に使えるようになる
【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。
・人形は自在に操ることができる。また、魂が宿っているため、人形の意志で自動で動くようにもできる。
・その人形が念能力者なら、念能力を使うことができる。
・人形をオモカゲ自身に取り込むことで、人形のモデルとなった人物の念能力を自在に使えるようになる
【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。
・人形は自在に操ることができる。また、魂が宿っているため、人形の意志で自動で動くようにもできる。
・その人形が念能力者なら、念能力を使うことができる。
・人形をオモカゲ自身に取り込むことで、人形のモデルとなった人物の念能力を自在に使えるようになる
【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。
・人形は自在に操ることができる。また、魂が宿っているため、人形の意志で自動で動くようにもできる。
・その人形が念能力者なら、念能力を使うことができる。
・人形をオモカゲ自身に取り込むことで、人形のモデルとなった人物の念能力を自在に使えるようになる
【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 01:04:02.36 ID:S7C+AVrz0.net

>>184
その通りだよ？
当たり前だよ？
実戦で独力で溜めて使った描写がないんだから当たり前

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 01:16:11.57 ID:eyyS6YFh0.net

普通に当てられるなら最初から使ってるしな
確実さを重視したっていってもその場離脱してもゼノの円で追いかけられるし
というかマッチレースっていう時間制限ありなんだから尚更
イルミ側はマハとカルト連れて、十老頭側は陰獣全滅後でろくな護衛いないんだから依頼瞬殺してもおかしくないし
確実さ→結局イルミとのレースに遅れをとったためクロロを生かす羽目に
手の内隠す→結局結構情報漏れた

最初手の内隠すなら隠したままタイムアップを狙うべきだった
変に様子見みたせいで途中から出した実力がまるで無駄になった

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 01:32:32.98 ID:pz1NJjr70.net

強敵を相手にする機会が少ないんだろうな、ゾル家は
だから経験不足で実力もいまいち

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 04:47:59.81 ID:hLeJttF+0.net

大声に必要な溜めモーションは骨吹きと大して変わらんのだから
実戦では充分使えるだろ

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 05:15:03.48 ID:pz1NJjr70.net

クラピカ戦で使わなかったってことは出来ないってこと

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 05:26:25.07 ID:hLeJttF+0.net

お互い持ってる技を全部出しあうようなバトルじゃなかったろあれは

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 05:28:04.85 ID:pz1NJjr70.net

さあ

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 05:31:45.94 ID:hLeJttF+0.net

モラウみたいに使うべき場面でムキムキ防御使ってないなら
あ、実戦ではできねーんだ ってなるけどな

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 05:37:36.72 ID:pz1NJjr70.net

まあなんにせよクラピカ戦で使わなかったってことは出来ないってこと

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 05:42:12.44 ID:hLeJttF+0.net

首しか動かないのに豪猪戦で使えた技が
他の相手では出来ないｗ

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 05:44:44.96 ID:pz1NJjr70.net

現に出来てないし

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 05:50:07.93 ID:7yr/f1/30.net

サイユウ「いけ！ミザルキカザルイワザル！」

メルエム「…っ！(見えない！聞こえない喋れない！)」

サイユウ S＋

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 09:37:52.69 ID:/Ncobc7m0.net

【申請キャラ】ビスケ
【申請ランク】B＋
【賛成or反対】賛成
【内容】
ゴンさんは発などなくてもピトーに圧勝していた
首を絞めればいい

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 12:30:35.94 ID:ZVlIzje50.net

百式観音は100通りの攻撃を組み合わせるのに対して無限4刀流は無限の軌道の４乗
それを見切るヒソカの動体視力は王以上

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 14:19:51.76 ID:nAtP/XFz0.net

【申請キャラ】ビスケ
【申請ランク】B＋
【賛成or反対】反対
【内容】
発がないゴンは数値２３の雑魚
キルアたちのフォローがあってもピトーには歯が立たない

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 14:27:41.22 ID:nAtP/XFz0.net

ていうかゴンさんや王をビスケにたとえて誰を納得させるつもりでいるんだろうね
失笑買うだけなのに

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 14:28:26.37 ID:55jLs40Z0.net

つうか常識人には受け入れられないものだと明確になっているＥスレ理論で申請したいのなら
それに相応しいスレでやるべきだな
負け犬のプライドや妄執に付き合う必要はないし

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 15:00:19.36 ID:Uy9XJtbO0.net

【申請キャラ】ビスケ
【申請ランク】B＋
【賛成or反対】賛成
【内容】
数値２３の時のゴンはグーがあろうがなかろうがピトーには瞬殺される
ゴンさんとは全く別

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 15:01:32.51 ID:Uy9XJtbO0.net

>>202
この世界では　攻防力&身体能力＞＞＞発
お前以外みんな納得してるよ

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 15:35:27.42 ID:Zg6AR+iG0.net

ミザイは能力でたが議論せんのか？

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 16:01:09.22 ID:F1N6rOlx0.net

ウボォーってまじで弱いのに雑魚に無双した印象値で過大評価されすぎ

今すぐコミックの9巻開いてウボォーギンの無様な姿を確認して欲しいんだけど
念を覚えたてのクラピカにフルボッコ（笑）
ウボォーってのは強化系だし肉体で戦うからその体の戦闘力がすべてなのに具現化系のクラピカにフルボッコ（笑）

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 16:04:47.88 ID:nAtP/XFz0.net

【申請キャラ】ビスケ
【申請ランク】B＋
【賛成or反対】賛成
【内容】
数値２３のゴンが制約次第でピトーにも勝てる
発の重要せいは異常

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 16:05:26.83 ID:nAtP/XFz0.net

【申請キャラ】ビスケ
【申請ランク】B＋
【賛成or反対】反対
【内容】
数値２３のゴンが制約次第でピトーにも勝てる
発の重要せいは異常

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 16:07:52.30 ID:F1N6rOlx0.net

キルア、ゴンっていう天才ですら念は一歩一歩成長していってる
今のゴン、キルアと昔のゴン、キルアの差は歴然としてる
クラピカは師匠に恵まれた？とは言えこの時点で何もかも完璧なんてのはあり得ない

そんな覚えたてクラピカに体術ですらギリの強化系ウボォーは終わってる

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 16:10:37.68 ID:Uy9XJtbO0.net

【申請キャラ】ビスケ
【申請ランク】B＋
【賛成or反対】賛成
【内容】
ゴンさんへの変身はそもそも発ではない
誓約
それすら理解出来ない奴が強さ議論とかできるわけもない

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 16:12:58.70 ID:nAtP/XFz0.net

【申請キャラ】ビスケ
【申請ランク】B＋
【賛成or反対】反対
【内容】
本当に制約と誓約の理解が足りない奴は強さ議論できないと思う
現在進行形で恥かいてる

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 16:16:04.36 ID:nAtP/XFz0.net

つうか、ビスケは数値で強さでてんだよ
２６。クロロに対して１の差しかない
それなのにゴンさんや王と同一視して発がいらないとか…

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/09(土) 16:18:42.20 ID:u6k21iFq0.net

ビスケって強化系ガチンコ殴り合いしかできないからクロロどころかウボーにもボコられて負けるでしょ