HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1036

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/05(火) 22:16:39.64 ID:AGSxaK+X0.net

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>970の人が立てる。
★無暗にランクを貼らない。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない
【暫定ランク】
Ｓメルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　モラウ　ノブ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　ゴン　シュート　ナックル　ボノレノフ　フェイタン　パーム　レオル
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ザザン　シャルナーク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴトー　半魚人　ゴレイヌ　サブ　シズク　ツェズゲラ　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　ゴミムシ　ボキ　ホロウ　梟　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ダルツォルネ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　　スクワラ　トチーノ　モントール　　
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト　
Ｋ　ズシ

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 19:41:17.50 ID:cD8NXR3E0.net

>>316
いいか、おまえは本物のアホだ
ちゃんと自覚しとくんだぞ？

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 19:46:05.34 ID:j+vXChLH0.net

自演モラウビスケ厨のアホはくせーからアンカつけんなって

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 19:54:04.49 ID:q0hFtHds0.net

【申請キャラ】ビスケ
【申請ランク】B＋
【賛成or反対】賛成
【内容】
そのクロロとの差が体の1なんだから大いに影響ある
クロロのような片手塞がる欠陥発でこの差は埋められない

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 20:13:09.30 ID:j+vXChLH0.net

良心的な人居たらいつもの自演単発IDモラウビスケ厨に適当に反対しといて

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 20:17:18.27 ID:cD8NXR3E0.net

>>320
おまえが自分でやれアホ

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 20:17:47.71 ID:7d0QdoHA0.net

他力本願なアホｗｗｗ

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 21:06:18.50 ID:eR7zPKmq0.net

ひそかとか間違いなく現状ではきるあにすら勝てないだろ雑魚決定

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 21:08:15.97 ID:5uCo8qOs0.net

【申請キャラ】ビスケ
【申請ランク】B＋
【賛成or反対】反対
【内容】
数値１の差はスキルハンターで多いに埋まる

【申請キャラ】モラウ
【申請ランク】B
【賛成or反対】反対
【内容】
モラウも不意打ちしかけたけど失敗した
根拠どころか実際にシルバはヂートゥを殺した

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 21:11:36.36 ID:5uCo8qOs0.net

いやでも実際に大真面目に相手したら疲れ果てるからね。気持ち分かる
ルール違反ではないけど、これわざと反対派を消耗させて通らせる作戦でしょ
全く同じことレスをループさせてるだけだし

とりあえず、テンプレで１週間か１０日の再申請禁止をすべき

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 21:13:47.95 ID:5uCo8qOs0.net

悪いけど、とりあえず賛成レスはとめてくれ
今のままのルールだと議論無理だ
賛成派は嫌がらせにしかなってないぞ
そのやり方だとこっちもいずれは本当に適当に相手するしかなくなる

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 21:14:28.34 ID:j+vXChLH0.net

>>321
アンカつけんな自演モラウビスケ厨死ね

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 21:16:46.99 ID:j+vXChLH0.net

モラウビスケ厨のアホは相手しないから良心的な人居たら適当に反対しといて

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 22:11:51.48 ID:Im7hPAfz0.net

【申請キャラ】モラウ
【申請ランク】B
【賛成or反対】賛成
【内容】
状況が全然違うと言っているのにモラウと比べる
不意打ちじゃなくても倒せる根拠を出せと言っているのに不意打ちの描写をもってくる
荒らしかなにか？
反対意見になってない

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 22:15:34.78 ID:Im7hPAfz0.net

おっと三回賛成しちゃった
日をまたいでからもう一回やろうっと

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 22:21:32.42 ID:XDea5wvJ0.net

【申請キャラ】キルア
【現在のランク】C
【申請ランク】B
【理由】
神速のスピードと兵隊長の頭潰すパワーならBに全勝できる

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 22:22:16.48 ID:5uCo8qOs0.net

【申請キャラ】モラウ
【申請ランク】B
【賛成or反対】反対
【内容】
君が状況が違うといったら、こっちはじゃあそうですか、と引き下がらないといけないの？

実際シルバはヂートゥを殺した。モラウは殺さなかった
きみがいくら状況が違うと繰り返しても、作中で描写された事実は変わらない

モラウがゾル家級だと主張したいなら、その描写をもってくるべき
レイザーのようにゴングーレベルの攻撃を遠距離で行ったり
シルバの念弾だったり、ゼノのドラゴンダイブだったり
何を持ってモラウをゾル家級だというのかさっぱりです

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 22:27:25.20 ID:uoQokBaz0.net

パームで手詰まりなのにＢに全勝できるわけねーだろ

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 22:31:10.27 ID:Im7hPAfz0.net

>>332
状況が全然違うのは明らかなんですが何故同一視しているんだ？
高所からの不意打ちで倒せたからと言ってと何故不意打ち以外でも倒せるコトになるんだ？
それらの説明も根拠もなしに一緒にしている時点で

すでに描写されていてソレを理由に申請されているが？
それこそお前が言うように『根拠のない』モラウはゾル家級じゃないと主張に従わないといけない理由もない
シルバがやったことなんてどちらも親父の金魚のフンみたいなものだしな
それでもＢにいけてしまうし
念獣を経由して威力が落ちたボールで指が折れちゃうキャラでもＢになれる

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 22:49:43.66 ID:5uCo8qOs0.net

ちょっと申請の確認する
５日の１時にシルバ申請、５日の２２時２０分にビスケ申請
シルバの申請は本日の１時に終了。
ビスケの申請は本日の２２時２０分に終了。
モラウＣ申請>>253は本日１時５０分に受理されて有効。
ウボォＥ申請>>257は、枠が埋まってるので無効。
キルアＢ申請>>331は、２２時２１分に受理されて有効

現時点の議論中のキャラは、モラウＣ申請とキルアＢ申請

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 22:56:16.39 ID:5uCo8qOs0.net

【申請キャラ】キルア
【申請ランク】B
【賛成or反対】反対
【内容】
兵隊長の首ってラモット？
首だけ状態じゃオーラだせてたか分からないし反対
というかキルアはパーム以下の攻撃力が確定してるので

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 22:57:32.01 ID:5uCo8qOs0.net

【暫定ランク】
Ｓメルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　モラウ　ノブ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　ゴン　シュート　ナックル　ボノレノフ　フェイタン　パーム　レオル
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ザザン　シャルナーク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴトー　半魚人　ゴレイヌ　サブ　シズク　ツェズゲラ　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　ゴミムシ　ボキ　ホロウ　梟　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ダルツォルネ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　　スクワラ　トチーノ　モントール　　
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト　
Ｋ　ズシ

【議論中のキャラ】
モラウＣ反対>>332　キルアＢ反対>>336

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:00:00.36 ID:5uCo8qOs0.net

これやっぱりテンプレ改変必要だよ
キルアＢ申請なんて申請切れて１分後という絶妙なタイミングで出してきてるし
申請者が申請が有効なら、きちんと経緯をまとめるべきだと思う
２〜３日遡って調べるくらいはできるでしょ

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:02:12.33 ID:mLDQRDN40.net

そもそもパームが結構強かったりするんだけどな
防御を発に任せて攻撃に凝を回せるって派手ではないけど手堅い
発の防御突破してもその服の下は蟻化されて強化された素の防御力があるしな
同程度のジャンプ攻撃だと攻撃力はシルバ以上
MAX攻撃力は無いけどオーバーキルはいらんって考えると悲観するものでもない

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:02:17.62 ID:5uCo8qOs0.net

>>334
別に自分の主張を曲げなくてもいいよ
ただ、こっちはそっちの意見を鵜呑みにするつもりはないし必要もない
ってことだけ分かってもらえれば

君はなんとなく「自分の主張が正しいんだからそれ受け入れろ」といってるように思えたから
何回同じレスしても何回も同じ反論するだけですよと

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:06:19.87 ID:Im7hPAfz0.net

>>340
結局反論と根拠はなしか？
それで反対意見続けるとか荒らしだな

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:07:29.13 ID:5uCo8qOs0.net

>>339
といっても、打撃数打で致命傷ってレベルでもない
キルアは防御できてるからな

パームが敵を倒すには数十打、数百打、と必要だろう
キルアはもっと手数が必要

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:07:40.37 ID:j+vXChLH0.net

キルア上げたいから攻撃力がパーム以下を指摘されたらこんどは単発でパーム上げかよｗｗｗ
なりふり構ってねーなｗｗｗ
強さランクじゃなくて好きなキャラランク作りたいなら他でやれ

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:09:52.45 ID:5uCo8qOs0.net

>>341
反論はした。
シルバはヂートゥを殺して、モラウは殺せなかった
君がどういおうとこれは作中の事実
あと数値が若干劣るのも事実

これを無視してあげるには、別の完全にゾル家に比類するほどの強い描写をもってくるしかない
もしかしたらゾル家と同じことできるかも、とかの妄想じゃあダメ

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:10:35.04 ID:j+vXChLH0.net

キルアってパームとほぼ互角だろ
ビスケはバラ瀕死にしただけ
モラウはヂートゥと互角

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:11:19.87 ID:uoQokBaz0.net

パームはそこそこ慎重に防御しながら適当に腕とか振り回してるだけで
モラウには勝てるな
ウボや変身ザザンにも言えるが

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:11:53.28 ID:XDea5wvJ0.net

もともと怪鳥に乗って空にいて
ゼノが注意を引き、全く気づかれることなく
ヂートゥを殺せた

これがタイマンで強い根拠になると本気で思ってる残念な人

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:13:30.76 ID:j+vXChLH0.net

モラウってゴンに殺されかけた戦闘が苦手なサポートシーハンターだろ

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:15:32.93 ID:Im7hPAfz0.net

>>344
明らかに違うのにも関わらず根拠無く同一視するのならスレルールの
戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論するに抵触しています
作中の事実とは全く違いますね
数値の問題もEに22-16のキャラがいる時点で反論になっていません
そして不意打ちで倒せたヂートゥを不意打ちでなくても倒せる理由を結局提示できていませんし

ゾル家が同じことをできる描写がない以上その論法は通用しません
シルバがヂートゥ倒せるほどの妄想はないが？

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:18:56.99 ID:j+vXChLH0.net

ゼノとヂートゥのやり取り見てたらどれだけゼノシルバとヂートゥに力の差があるかわかりそうなもんだが本当にわかってない奴が居るから困ったもんだ
もう一度ゼノシルバヂートゥのとこ見直してみ？
とりあえずこれでどれだけ実力差があるかわからないなら議論とか無理だよ
ゼノ「ま、見ても見んでも結果は一緒じゃ」
シルバ「生かしておいた方がよかったか？」
ゼノ「ぜーんぜん」

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:20:43.80 ID:5uCo8qOs0.net

>>349
じゃあヂートゥ殺しはいいからＢに匹敵する描写をもってきてよ
ドラゴンダイブ円３００メートルとか、巨大念弾とか、鍛え上げられた肉体とか、死を受け入れて全く動じない精神力とか
そういうのな
モラウには何がある？

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:21:31.84 ID:XDea5wvJ0.net

主観で力の差決めてそれが根拠のやつと議論無理だわ

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:24:46.67 ID:XDea5wvJ0.net

BがBであるこれらの理由

＞ドラゴンダイブ円３００メートルとか、巨大念弾とか、鍛え上げられた肉体とか、死を受け入れて全く動じない精神力とか

小学生かよ

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:25:30.34 ID:j+vXChLH0.net

確かにパームに苦戦するキルアをＢにしようとするバカとは議論出来ないわ
Ｂってクロロ、ゼノ、レイザーとか居る場所
クロロゼノレイザーがパームに苦戦するとか思ってるんだろうな
本当かわいそうな頭してるわ

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:27:40.84 ID:5uCo8qOs0.net

Ｂクラスになるとちょっと人間離れした何かがある
モラウには何も無い
これ一番大きいと思うよ。

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:29:51.18 ID:Im7hPAfz0.net

>>351
216体もの分身、切れることのないロープ、破れることのない檻
煙自体に乗ることも可能であり、分身にキセルを持たせることも可能
煙幕としても使えて円の効果もある
それに身体能力が劣るわけでもない
ドラゴンダイブは天井から不意に現れたのにも関わらず全員に回避されて被害は民間人一名のみ
巨大念弾は親父が時間稼ぎと相手の拘束あって
モラウだって鍛え上げられた肉体を持っており
死を受け入れて動じない精神力が戦闘にどうか関わってくるというのか？
死を受け入れるくらいプフと対面した時点で
Ｂってそんなものか？

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:32:05.04 ID:mLDQRDN40.net

>>351
その中だと死を受け入れて全く動じない精神力って見劣りするな
異常者だとは思うが、価値観の違いなだけで他者と比較しての精神力の強さというには微妙
気合負けせずに実力を出し切れる、もしくは実力以上出せるキャラならなんでもいいんじゃないの

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:33:44.19 ID:uoQokBaz0.net

モラウ＆ナックルでやっとＣってかんじ

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:36:05.80 ID:XDea5wvJ0.net

モラウは肺活量も人間離れしてるな

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:37:07.81 ID:j+vXChLH0.net

Ｂクラスは化け物だな
ゴンに殺されかけた戦闘苦手なサポートモラウじゃ絶対勝てない

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:38:52.52 ID:j+vXChLH0.net

モラウ、ナックル二人がかりでもカイトには勝てないだろ

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:39:00.70 ID:mLDQRDN40.net

>>354
ヨークシン編自体ウボーとクラピカ以外の防御力って紙なんだけど、ゼノはクロロの攻防力を上回るとは
いっても体術と発両方かすり傷程度の突破力ないんだよ
蟻編登場のドラゴンダイヴも命中率も速度もタイマン戦闘向きじゃない

頭脳と技術と経験は確かに一流ではあるだろうが、ランク上位の防御力を突破できるかは厳しい
そうするとクロロの防御力を異常に高くするしかなくなってしまうんだよ
ウボーの2割BIの縛りがあるから本気で仲間内でやるわけ無いだろとかいう言い訳したとしても、
極端にウボーが見誤る程度の高い防御力をクロロが有していたとは考えにくい

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:39:25.75 ID:HgHaYIY50.net

ちなみにID:j+vXChLH0が作ったランク

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ【確定ランク】

【格、描写、数値、実績など総合的に判断】

ＳＳＳ…メルエム
Ｓ+…ネテロ
Ｓ…ヒソカ、クロロ、イルミ、ゼノ、シルバ
Ｓ-…ピトー、ユピー、プフ
Ａ…カイト、レイザー
Ｂ…ノブナガ、ウボォーギン、フェイタン、フランクリン、フィンクス、ボノレノフ、マチ、ビスケ
Ｃ…キルア、シャルナーク、ゲンスルー、ウイング、モラウ、ノヴ
Ｄ…ゴン、シュート、ナックル、クラピカ、シズク
Ｅ…カストロ、パーム
Ｆ…ザザン、レオル、ヂートゥ、ウェルフィン、ブロヴーダ、カルト
Ｇ…ラモット、パイク、イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
Ｈ…ツェズゲラ、ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ
Ｉ…ダルツォルネ、ビノールト、ポックル、ボポボ
Ｊ…スクワラ、トチーノ、モントール
Ｋ…ギド、サダソ、リールベルト
Ｌ…ズシ

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:41:32.97 ID:j+vXChLH0.net

>>363
具体的に反論どうぞ

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:42:02.16 ID:5uCo8qOs0.net

>>357
動じないってことは隙ができないってことだから
戦闘では大きいと思う

>>356
２００体の分身て最大数だよ
やや複雑な命令を与えると５０体
「距離をとって物を投げて反撃する」というだけの命令でそれだぜ？
めくらましにしかならないよ
まあ、頑丈なものを作れるのは凄いかもだけど、無害であれば強力なものを作れるからね
ナックルも王の攻撃に耐えれるハコワレだし

正直それでＢ並ってのは無理かと

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:42:44.33 ID:j+vXChLH0.net

しかも単発やんこの自演モラウビスケ厨ｗｗｗ
いちいち姑息な奴だなｗｗｗ

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:44:31.31 ID:j+vXChLH0.net

ゴンに殺されかけた戦闘苦手なサポートシーハンターがどう考えたらクロロと並ぶんだよｗｗｗ
あんまり笑わせんなよｗｗｗｗｗｗｗ

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:46:05.10 ID:mLDQRDN40.net

>>365
戦ってる最中って基本的に勝つつもりでやってるわけで
死が動揺を誘う時って既に絶体絶命か、戦う前から明確な実力差がある場合なので要するに
相手はランクで上の奴と戦った時になるから、その精神力を持ってランクに居られるというのは変かなと

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:46:35.48 ID:q0hFtHds0.net

【申請キャラ】キルア
【申請ランク】B
【賛成or反対】賛成
【内容】
パームの攻撃力はシルバより上

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:49:08.48 ID:7d0QdoHA0.net

惨めだなもしもし

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:50:00.58 ID:5uCo8qOs0.net

>>368
いや別に死に限らんでいいだろ
例えばヒソカの意味不明の奇術とか
そういうのを淡々と処理できるだけで

あとさ、ゴングーにびびったモラウとかいるじゃん
格下相手でも「これくらったらやばい」って場面はあるんだよ
ゴングーも相手のそういう心理を利用してのチーとパーの３段構えなわけだ
あと視力奪われたり聴覚奪われたりそういう事態もあるだろう
そういうときに冷静さを保てるかどうかは重要な要素でしょ

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:53:03.45 ID:j+vXChLH0.net

キルアってパームに苦戦する雑魚だろ
ヒソカクラスの旅団には絶対勝てない

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:54:32.32 ID:mLDQRDN40.net

>>371
でも視力奪われた時には当のクロロは隙を見せちゃって捕まったわけで
冷静だから思考や対応が適切に出来るか否かはまた別の要素なんだよね
逆に言うと激情で事態が好転することもあるけど冷静だと現状維持の時もあるわけだし

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:55:03.68 ID:j+vXChLH0.net

バレバレの単発キルアビスケモラウ厨がどれだけ吠えてもキルアはパームに苦戦するしビスケはバラ瀕死にしか出来ないしモラウはゴンに殺されかけるって事実は変わらない

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:56:37.97 ID:Im7hPAfz0.net

>>365
最大数だからなんだ？
例え50体だとしても紫煙拳を使いながら煙をロープ状にすることも可能だし
船のようにすることも可能
それにめくらましにしかならないというが目くらましだけならユピー戦で使った90体近い分身も目くらましになっている
これに複雑な命令を加えた描写はなし

なぜ無理なんだ？
他のＢランクにそれに並ぶことができるか？

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:57:00.84 ID:uoQokBaz0.net

モラウ＆ナックルてＣどころかフェイタンより下だな
二人がかりのくせに初見の師団長に逃げられてんだから

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:58:35.42 ID:XDea5wvJ0.net

スレにいる変なやつって大体ここらへんのルール理解できてないね

★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 23:59:10.42 ID:5uCo8qOs0.net

>>373
それは別に精神的に油断が生じたせいじゃない
冷静に次の手を考えてる時間ロス
それいうなら、シルバのオーラ爆発もチラ見してそれが隙になったしね
そこは精神面と関係ないだろう

クロロ以上に成熟してそうなネテロでさえ
ピトーのドクターペッパーに注意を払った隙に王に視線を悠々とされたわけだ

威圧や焦りからの隙と、計算してるときに生じる隙は似てるようで似てない
後者は恐らくどんなキャラでも生じてしまう

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:01:19.51 ID:vaPhsB4p0.net

今のキルアなら旅団は首チョンパだろうな

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:05:01.91 ID:j+vXChLH0.net

ゴンに殺されかけたモラウが十人居てもフェイタンには勝てないだろ

旅団評価

レイザー「凄い使い手
キルア「（マチノブナガ見て）ヒソカが二人居る
「（シルバが）最大級の賛辞
シルバ「旅団には手を出すな

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:09:44.30 ID:AVN87H9W0.net

>>378
では他の上位キャラとクロロでそこまで明確に差が出るほどの精神力の差なのかっていうと違うだろ？
例えばゼノだって割りと冷静なキャラだよな
ではゼノとクロロを比較してクロロがその精神性がゼノより化け物と言えるだけの差があってBにいるのか
どうか

ちなみに最初に言っておくと俺はクロロはBにふさわしいと思う
ただし、それは精神性の話ではなく優れた体術と、低い攻防力が決定力不足にならないナイフと
発があるからだ
その実力はゼノに劣らないと思うが、もし精神性を特に評価するのであればゼノをBにおいたまま
クロロをAに上げるのかというと違うだろ？
ゴン・クラピカのような感情の高ぶりが戦闘力に直結するキャラじゃなければ、そのほかのキャラの
精神性というのはマイナス要素の軽減でしかないと思う

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:11:17.65 ID:Jz9AmmyR0.net

>>375
規模で言うならだけど
ドラゴンダイブの規模（数百メートルの龍）と比較するなら数千体あるいは数万？の煙人形を操らなきゃだめでしょ
性能で埋めるにも本当に性能を必要とするなら数は大幅に減るというわけ

応用力を自慢するのはいいんだが
モラウは応用力は自負してても、それで自分を強いとは思ってないんだよね
応用力ゆえに能力バレしても全く影響がなく最強を自負してるヒソカと比べて
モラウの応用力はなんにでも対応できる、というわけじゃないのかなと思う
とかいうとヒソカの自意識過剰なだけとか言う人がいるんだろうけど

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:13:47.46 ID:1b5299kQ0.net

ゼノシルバヂートゥの場面見たらどれだけゼノシルバが格上か普通はわかるんだけど行間読めないバカとかたまに居るから議論は無理なんだよ

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:18:40.32 ID:b3mgbvHW0.net

茶茶を入れることしかできない奴はそもそも
ここにいる必要はない

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:19:13.48 ID:vf8IazeL0.net

>>382
どれだけ大きくても当たらなければ意味がない
結局天井から不意に降ってきた龍に当たったのはコムギのみ
なんで数千や数万になるのかさっぱりわからないね

自分より応用力のある能力はみたことないとも発言している
自分を強いと思わないから弱いとはならない
ヒソカは能力バレを一つの戦略として組み込んでいるだけだし
応用力があるからバラしたのではなくて相手を殺すからバラしただけ
使用した方法は何の変哲もない
バラされたゴトーは今Ｆランクだし
カストロ相手にはバンジーガムをばらさなかった

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:20:40.48 ID:Jz9AmmyR0.net

>>381
描写されてる分からの抜粋なだけで、クロロがＢの中で段違いに精神性が抜けてるわけじゃないと思うよ（とはいえ、やはりクロロが若干上かなとは思う。根拠は無い）
ゼノも自らの死を即座に任務に組み込むくらいだ
クロロの本当の強みはスキルハンターの未知数さなんだろうが描写がないのであげてないだけ
２番目に特徴的かつ分かりやすいので精神面という例をあげてるだけで
ドラゴンダイブにしても実は分析力がゼノの一番の強みだと思う

比較しやすいように簡潔で明快な材料を選んであげただけ＞ドラゴンダイブ、念弾、死を動じない精神性、

Ｂランクのキャラにはいくつも長所あるし
一つの長所だけでもってる一芸タイプではないと思う

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:26:23.50 ID:AVN87H9W0.net

>>386
比較しやすいようにというが、それがしやすくなってないのがもやもやするんだよな
実際にはダイヴも大して意味はないんだが
仮に明確に精神性に差があったとしても、もうそれってどうしようもないくらいの絶体絶命時にしか
差が出てこないんじゃないのかな

死ぬの恐れてる奴だって結局そこまで追い込まれなければそれまでなんだしさ
緊張とかに弱いのだと明らかなマイナスだけど

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:28:04.12 ID:Jz9AmmyR0.net

>>385
だから規模の話ね
性能で語るならまた別の話になる
ドラゴンダイブは君の言うとおり威嚇にしかならんし（光龍のままぶつけることができるなら話は別だが）
煙人形は目くらましにしかならない
どっちも役立たずだね

応用力で俺最強＞俺より上の応用力はみたことない

じゃね？
まあモラウはネテロを知ってるからあれだが

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:32:35.03 ID:459jMQfP0.net

＞煙人形は目くらましにしかならない
＞どっちも役立たずだね

え？

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:34:54.42 ID:Jz9AmmyR0.net

>>387
いや、だからじゃんけんグーみたいな高火力の発とか
機能を奪われる発とかあるじゃん
焦りはオーラの動きも体も動きも制限する。相手に行動が読まれやすくなる

確かに余裕で勝てる相手には意味が無い気はするが…

>>389
そうじゃん。煙人形で殴り合えると思ってるの？煙だぜあれ

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:36:32.82 ID:459jMQfP0.net

＞そうじゃん。煙人形で殴り合えると思ってるの？煙だぜあれ

えっ？

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:37:47.81 ID:Jz9AmmyR0.net

えっ？

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:39:02.88 ID:Jz9AmmyR0.net

【安価】>>369
【申請キャラ】キルア
【申請ランク】B
【賛成or反対】反対
【内容】
攻撃力なら間違いなくシルバ＞パーム

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:39:53.43 ID:vf8IazeL0.net

>>388
めくらましをバカにするのか？
ヒソカがカストロ相手にした手品も目くらましをして
ゴトー相手に周囲のコインで目くらましをした
クラピカがクロロを捕まえるときに使った停電もめくらまし
クロロがシルバのオーラを見てしまったのもめくらまし
ネテロとゼノがピトーのドクタープライスを見てしまったのもめくらましだ
これだけ目くらましの有り難さを何度も描写されておきながらめくらましに「しか」？

最強と言ったところで最強になるわけでもないし
強くないと言ったところで弱体化するわけでもない

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:43:23.00 ID:Jz9AmmyR0.net

>>394
めくらましの後にモラウが何かができるなら意味はあるんだろうけどね
言い方を間違った。すまぬ。

仮に応用力でヒソカ＝モラウだとして
ヒソカには更にトランプの殺傷能力、奇術があるわけだ
その分だけモラウに優るといえる

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:44:30.35 ID:e7EyGyHA0.net

攻撃向きの能力を有していないモラウは決定打に欠ける気がするが
相手を翻弄はできるとしてそこからどう展開するのと

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:44:57.00 ID:AVN87H9W0.net

>>390
ナックルは格下のゴンにそういう焦りを突かれて被弾したけど結局ランクを超えるほどではなかった
実際ゴンは焦ったナックルの動きが読めたけど追撃のグーはナックルの蹴りを回避できずに潰されてる

元々ナックルとシュートは精神的な問題があって、実力は高くても師に評価されてなかったわけで
他の上位ランクで精神のマイナスがそれほど出るかというと・・・

ていうかDランクって全員何かしらメンタルに問題あるよな
ボノさんはまともか？
ウボーはそれこそ死を受け入れるメンタルではあるけど舐めプ屋だからな・・・

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:50:22.72 ID:vf8IazeL0.net

>>395
何かができるってなんだそれ？

応用力がヒソカ＝モラウ？
モラウに並ぶ応用力がバンジーガムとドッキリテクスチャーにあったか？
奇術を含めていないか？
トランプ＞キセルだなんて描写があったか？
カストロ相手は顎に一撃当てて昏倒させた状態だぞ？
ゴトーは両手で迎撃している最中の不意打ち
実はヒソカに攻防力が高い描写もトランプの殺傷能力が高い描写もないんだよ

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:51:11.33 ID:vf8IazeL0.net

>>396
相手を翻弄して攻撃しているヒソカをバカにするなよ

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:52:25.54 ID:Jz9AmmyR0.net

>>397
じゃじゃんけんのフェイントにかかったのも
じゃじゃんけんに注視しすぎたせいじゃね？

さっきもいったけど
ゼノもかなり心つええと思うよ
クロロは心が強いから強いっていってるわけじゃなくて
現状描写されてる中でクロロでもっとも特徴的なのが心の異質性だからそれを取り上げただけ

モラウはゴングーにびびったことがある

ボノも死んだ相手にのっかってドヤ顔してる時点でぶち切れてるよ
旅団員は基本的に沸点低いよな

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:54:38.51 ID:dQo3iIHf0.net

【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。
・人形は自在に操ることができる。また、魂が宿っているため、人形の意志で自動で動くようにもできる。
・その人形が念能力者なら、念能力を使うことができる。
・人形をオモカゲ自身に取り込むことで、人形のモデルとなった人物の念能力を自在に使えるようになる
【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。
・人形は自在に操ることができる。また、魂が宿っているため、人形の意志で自動で動くようにもできる。
・その人形が念能力者なら、念能力を使うことができる。
・人形をオモカゲ自身に取り込むことで、人形のモデルとなった人物の念能力を自在に使えるようになる
【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。
・人形は自在に操ることができる。また、魂が宿っているため、人形の意志で自動で動くようにもできる。
・その人形が念能力者なら、念能力を使うことができる。
・人形をオモカゲ自身に取り込むことで、人形のモデルとなった人物の念能力を自在に使えるようになる
【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。
・人形は自在に操ることができる。また、魂が宿っているため、人形の意志で自動で動くようにもできる。
・その人形が念能力者なら、念能力を使うことができる。
・人形をオモカゲ自身に取り込むことで、人形のモデルとなった人物の念能力を自在に使えるようになる
【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。
・人形は自在に操ることができる。また、魂が宿っているため、人形の意志で自動で動くようにもできる。
・その人形が念能力者なら、念能力を使うことができる。
・人形をオモカゲ自身に取り込むことで、人形のモデルとなった人物の念能力を自在に使えるようになる
【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。
・人形は自在に操ることができる。また、魂が宿っているため、人形の意志で自動で動くようにもできる。
・その人形が念能力者なら、念能力を使うことができる。
・人形をオモカゲ自身に取り込むことで、人形のモデルとなった人物の念能力を自在に使えるようになる
【申請キャラ】オモカゲ
【現在のランク】なし
【申請ランク】SS
【理由】
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:58:57.56 ID:Jz9AmmyR0.net

>>398
まあ奇術含めて、応用力でモラウ＝ヒソカとしよう

トランプは急所に刺すことができる
目を指せば視力奪えるし、首に刺せば試合終了
キセルでは急所をピンポイントで攻撃することはできない
大降りで振り回す攻撃だから読まれやすいし
実際に相手に与えるダメージはトランプの方が遥かに効率がいい

翻弄した後に、できることを考えると、ヒソカ＞モラウで間違いないと思うんだけど

＞カストロ相手は顎に一撃当てて昏倒させた状態だぞ？
攻防力の上の人間でもピンポイントで攻撃できればノックアウトにできるってすごいよね
ゴムはそれにむいてる
相手の防御も崩せるし、攻撃を飛ばすこともできる、自由自在だよね

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 00:59:55.61 ID:WoFyIp9/O.net

ゴンに殺されかけたモラウ

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 01:04:28.24 ID:AVN87H9W0.net

>>400
異質性なのは認めるよ
ただそれがBの根拠のたった一つだとしても、うーん・・・？と首をかしげる感じ

受けてやるから殴ってみろって時点で死を受け入れたメンタルだとしても何も変わらないんだけどな
受けてやるって言った以上、やっぱそれは無しって発言を翻さない限り相手の発に被弾率100％だし

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 01:04:54.28 ID:CvKg3T7u0.net

状況や相手の違いは確かにあるけど
常に敵をトランプでしとめてきた実績のあるヒソカと
キセルで敵をしとめたことのないモラウと比べるとなあ・・

要は冨樫がそういう描きわけしてるってことだからな。
もちろんサポート能力はモラウはトップクラスにすごいのは
伝わってくるが、
明らかに決定打に欠ける描写してるでしょ。

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 01:05:51.60 ID:vf8IazeL0.net

>>402
目をどうやって刺すんだ？首にどうやって刺すんだ？
それくらい近付いているなら指で刺せばいいだろう
キセルで頭を殴れば昏倒は必至だし
腕で防ごうものなら腕が折れるかどうかするだろう
首に当たれば勿論試合終了
大振りだからこそ相手の防御ごとということもできるし
それを読まれないためのめくらましになるわけだ

翻弄した後に出来ることでどこがヒソカ＞モラウやねん

カストロがどうみても虎咬拳を使おうとしているんですが
しかもダブルを使用中だったはずです
向いているとは残念ながら言えませんね

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 01:14:14.70 ID:vf8IazeL0.net

>>405
紫煙拳の応用力の豊富さを使った勝ち方を丁寧に描写してくれてますね
殴るだけの能じゃないと

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 01:21:41.46 ID:Jz9AmmyR0.net

>>404
もし実戦でゴングーと対峙したときに、モラウとクロロでは差が出るだろうってことだ

さっきから言ってるようにクロロの強みはそれだけじゃないからね
発の未知数さ、後はベンズナイフもかなり有効だし
発の精神性だけでＢとは主張してない

>>405
その通り

>>406
翻弄した後っていってるじゃん
おしまいで実際に首に刺してるし
カストロがよろめいてるときに目を指すのも余裕だっただろ

キセルがそこまで強力な武器という描写がないからなあ
そんな攻撃力あるならヂートゥを一撃で殺しとけといいたいが
そしたらいつもの、万が一、掠っただけならどうのこうの、って話になるんだろうな

マチに突っ込まれたのはそこでしょ
ヒソカが遊ばないで先手先手で動いてたら、ダブルとか使う余裕もなく態勢崩されて、トランプささっておしまいだよ

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 01:24:38.00 ID:5/pxWLwx0.net

厨二→フェイタン　ヒソカ

アンチ→ゴン　キルア

まとめ→クラピカまさかの雑魚ばれるwwwwwwwwwwww

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 01:27:45.70 ID:vf8IazeL0.net

>>408
だから翻弄したあとならキセルでも余裕だが？

だからトランプもそこまで強力な武器という描写がない旨を既に出しているが？
それにヒソカ自身の攻防力の低さ

遊ばなかったら返り血が付いていないから本体とダブルの区別がつかないね
腕も飛ばせないからどうやって昏倒させるか考えないと
マチはいったい何を見ていたんだろうか？

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 01:36:32.03 ID:2HneeLP10.net

【申請キャラ】キルア
【申請ランク】B
【賛成or反対】賛成
【内容】
攻撃力なら間違いなくパーム＞シルバ

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 03:22:15.15 ID:EVJ6o2uB0.net

【申請キャラ】キルア
【申請ランク】B
【賛成or反対】反対
【内容】
パームとシルバの攻撃力以前にキルアは自分の攻撃力がDランク以下と明言してる

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 03:43:01.11 ID:yTxlv1FlO.net

モラウのキセルが当たったことがーって指摘よくでるけど
クロロだってクリーンヒットの描写ないしね
相手がゼノシルバだからっていうなら、モラウの相手もプフと
津波の上にいるレオルに目前の弾丸回避するヂートゥだし
同じ状況ならクロロヒソカでも当てられるか怪しい

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 03:54:33.56 ID:WoFyIp9/O.net

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ【確定ランク】

【格、描写、数値、実績など総合的に判断】

ＳＳＳ…メルエム
Ｓ+…ネテロ
Ｓ…ヒソカ、クロロ、イルミ、ゼノ、シルバ
Ｓ-…ピトー、ユピー、プフ
Ａ…カイト、レイザー
Ｂ…ノブナガ、ウボォーギン、フェイタン、フランクリン、フィンクス、ボノレノフ、マチ、ビスケ
Ｃ…キルア、シャルナーク、ゲンスルー、ウイング、モラウ、ノヴ
Ｄ…ゴン、シュート、ナックル、クラピカ、シズク
Ｅ…カストロ、パーム
Ｆ…ザザン、レオル、ヂートゥ、ウェルフィン、ブロヴーダ、カルト
Ｇ…ラモット、パイク、イカルゴ、ゴトー、サブ、バラ、梟、蚯蚓、豪猪、病犬
Ｈ…ツェズゲラ、ゴミムシ、ゴレイヌ、ホロウ
Ｉ…ダルツォルネ、ビノールト、ポックル、ボポボ
Ｊ…スクワラ、トチーノ、モントール
Ｋ…ギド、サダソ、リールベルト
Ｌ…ズシ

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 07:56:14.87 ID:k0jusUh80.net

体術全般いいとこなしだからなモラウ
その上頭を十二支んに押さえられてるし
それなりの評価しかできない。
Ｃは高過ぎ

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/11(月) 08:24:38.16 ID:OPmTq2vi0.net

>>293
ノヴの能力的にも技名の元ネタ的にも空間の断裂で攻撃してるようにしか見えないが