NARUTO強さ議論スレ221

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 09:10:30.21 ID:yrJ2oB6Y0.net

>>783
勝手に六道オビトと六道マダラを同格に置くなwww

ヒアシ様の話をしたいが情報が無さ過ぎる
あるとしたら
八卦空壁掌（十尾の尾1本弾く）＞＞＞八尾尾獣玉（初期十尾デコピンで弾かれる）くらいか

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 09:18:14.21 ID:SN+sMPhJ0.net

>>784
【暫定ランク】8月24日現在
SS+ カグヤ
SS 六道マダラ　
SS⁻ 六道オビト
S+ カカシ カブト 大蛇丸　
S　長門　イタチ　ガイ
S-　無　ビー　三代目雷影 二代目水影

A+ ダンゾウ　オオノキ
A　鬼鮫　エー 自来也 我愛羅 デイダラ　半蔵 綱手　
A- 角都　サソリ　小南　サクラ
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角
B　再不斬　メイ　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾
B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ
C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ
C　鬼道丸　左近・右近　多由也
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

保留：ナルト、サスケ、柱間、扉間、ミナト、ヒルゼン、ヒアシ

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 09:19:27.64 ID:SN+sMPhJ0.net

【暫定ランク】8月24日現在
SS+ カグヤ
SS 六道マダラ　
SS- 六道オビト
S+ カカシ カブト 大蛇丸　
S　長門　イタチ　ガイ
S-　無　ビー　三代目雷影 二代目水影

A+ ダンゾウ　オオノキ
A　鬼鮫　エー 自来也 我愛羅 デイダラ　半蔵 綱手　
A- 角都　サソリ　小南　サクラ
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角
B　再不斬　メイ　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾
B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ
C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ
C　鬼道丸　左近・右近　多由也
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

保留：ナルト、サスケ、柱間、扉間、ミナト、ヒルゼン、ヒアシ

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 09:21:03.92 ID:+i9BD+yu0.net

水影の癖に再不斬より弱いBBAってどういうことだってばよ
初期カカシは既に水影超えてたのか

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/08/24(日) 10:34:59.54 ID:CMegVUE4l

カカシは強くなりすぎたな
まあこの戦いが終われば元に戻るっていう事にしたのも納得

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 10:36:01.30 ID:sl2Kg7xN0.net

HIASHI OF THE BYAKUGAN

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/08/24(日) 10:46:02.96 ID:CMegVUE4l

カカシが言うように
輪廻眼の力を１０　万華鏡写輪眼の力を７とすると
六道の力でメガパワーアップしてるって言っているから
万華鏡写輪眼のままだが力は１０か１１くらいあるんじゃね？

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 10:45:33.52 ID:ChgQF/WR0.net

大蛇丸とカブト同列に違和感

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/08/24(日) 10:55:08.28 ID:CMegVUE4l

ここまでインフレするとヒアシの登場はないな　

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 12:10:35.62 ID:ccda2C9B0.net

SS+ カグヤ
SS 六道マダラ　
SS- 六道オビト
S+ カカシ カブト 大蛇丸　
S　長門　イタチ　ガイ
S-　無　ビー　三代目雷影 二代目水影

A+ ダンゾウ　オオノキ
A　鬼鮫　エー 我愛羅 デイダラ　半蔵 自来也 綱手　
A- 角都　サソリ　小南　サクラ
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角
B　再不斬　メイ　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾
B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ
C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ
C　鬼道丸　左近・右近　多由也
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

保留：ナルト、サスケ、柱間、扉間、ミナト、ヒルゼン、ヒアシ

いい加減地雷厨がしつこいな
自来也の昇格は立ち消えしたんだよ

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 15:05:40.47 ID:Cb7owpO80.net

>>48

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 15:42:26.30 ID:P2cIQi+T0.net

自来也アンチ兼サスケ保留厨？

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 16:02:20.78 ID:WBf0G8lD0.net

カカシって完全体見たことあったっけ？

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 16:06:25.75 ID:P2cIQi+T0.net

完全体はイタチみたいに、あまり強くないキャラが出す段階だよ
カカシは完全体みたいに弱い形態は好んで出さない

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 16:10:00.44 ID:l3rbrahZ0.net

>>797
お前オビトとナルト大好きだよね
いつも大暴れだし

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 16:29:59.57 ID:jvjBGr+m0.net

>>798
で、出た〜匿名掲示版でレッテル貼り奴〜
個人的にはサスケ信者＝オビト信者＝うちは教だと思うんですけど（名推理）

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 16:34:05.20 ID:P2cIQi+T0.net

>>799
僕もサスケの方が鳴るとより強いと思います

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 16:35:27.96 ID:mEVI1a8x0.net

>>799
文体やレスの傾向でわからない方が不思議
まあお前の他のレス見りゃ名推理()があてにならないことなんざ明白だが

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 16:38:19.12 ID:mEVI1a8x0.net

>>800
ID:xCtje7Mc0
ID:eAL5XeE/0
ID:3L+Am4Zr0
お前これでしょ
いけしゃあしゃあと工作しないようにね

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 16:52:15.68 ID:DD3uKglyO.net

ぼくはさいきんのびょうしゃをみると
なると≧かかし＞＞かべ＞＞さくら≧かすけ()
だいななはんはこんなかんじだとおもいます

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 16:53:39.24 ID:x3xb8rUg0.net

またナルト信者兼サスケアンチの火病がj始まったね

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 16:54:49.67 ID:SN+sMPhJ0.net

【暫定ランク】8月24日現在
SS+ カグヤ
SS 六道マダラ　
SS- 六道オビト
S+ カカシ カブト 大蛇丸　
S　長門　イタチ　ガイ
S-　無　ビー　三代目雷影 二代目水影

A+ ダンゾウ　オオノキ
A　鬼鮫　エー 自来也 我愛羅 デイダラ　半蔵 綱手　
A- 角都　サソリ　小南　サクラ
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角
B　再不斬　メイ　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾
B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ
C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ
C　鬼道丸　左近・右近　多由也
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

保留：ナルト、サスケ、柱間、扉間、ミナト、ヒルゼン、ヒアシ

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 16:55:56.11 ID:WSmLVuev0.net

ofthe＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他だから

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 17:01:37.53 ID:xbsws33f0.net

ナルトとサスケってスペック比較するとこんな感じ？
マジレス頼む、二人の優劣ははっきりさせといた方がいい

攻撃　ナルト＞サスケ
防御　ナルト＞サスケ
スピード　ナルト＞サスケ
六道力　ナルト＝サスケ
サポート力　ナルト＞サスケ
知能指数　ナルト＝サスケ
経験 ナルト＞サスケ
リーダー適性　ナルト＞サスケ
人望　ナルト＞サスケ

どう？逆にサスケがナルトを上回ってる項目がなんなのか分からなかった。
こんなこと書くとまた、ナルト腐とかいつもの人がレスするんだけど、その人もサスケがナルトを上回ってる項目がなんなのか分からないみたいだよ

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 17:09:54.87 ID:HE44VrBi0.net

>>807
保留になったものを何度でも蒸し返すのって大体ageてて腐が信者がうるさいやつだね

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 17:13:17.79 ID:cg6OKkRf0.net

>>807
このレスデジャヴ
あらしなのは間違いないけど

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 17:13:41.90 ID:xbsws33f0.net

>>808
いや、強さ議論なんだから問題ないじゃん。保留なら保留でいいんじゃないの
なんで二人の優劣議論まで曖昧のままにしようとしてるのかなってね
なんか優劣をハッキリさせるのを避けてるようにしか見えないね

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 17:16:35.48 ID:xbsws33f0.net

そしてきまって単発のＩＤが、立て続けに議論封殺にしにくるだけでしょ
おかしいんじゃないの？

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 17:17:27.75 ID:NmG0EcCN0.net

強さ議論とは全く関係ない項目まであるな

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 17:19:20.67 ID:xbsws33f0.net

>>812
確かに、上の誰かのレス引用して関係ない項目省いたんだけどね
それじゃその項目も省いて、真面目にナルトをサスケが上回ってる項目を探そうよ

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 17:23:35.49 ID:NmG0EcCN0.net

優劣を決める必要性を感じない

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 17:25:39.76 ID:xbsws33f0.net

いや、優劣を決めるというか、サスケがナルトを上回ってる項目を探す感じかな？
優劣なんてのは最近の描写見る限りナルトの方が強そうに見えてしまっている部分があるからね

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 17:26:02.40 ID:wRUZwRFO0.net

サスケはナルトより弱い！！！！

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 17:27:12.02 ID:xbsws33f0.net

>>816
いや、サスケハナルトより強いかもしれないよ
そんがどの項目なのかは、俺には思いつかなかったけど、、

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 17:32:52.15 ID:P2cIQi+T0.net

サスケがナルトを上回ってる項目なんてひとつもない

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 17:34:48.35 ID:KVHbk1420.net

>>818
>>800
>>799
あーあ、 ID:P2cIQi+T0の基地ばれちゃった

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 17:45:33.78 ID:SYYo7vap0.net

ナルトとサスケの信者ってなんでこうなのかなー

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 17:55:36.34 ID:WBf0G8lD0.net

of the最強

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 18:06:50.80 ID:mECpa1vB0.net

>>821
実際かぐやにも勝てそう

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 18:10:02.22 ID:xbsws33f0.net

サスケ派が全然議論に参加してこなくなったんだよね
サスケがマダラまっぷたつにした時頃は凄い威勢が良かったのに

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 18:14:23.97 ID:oueXwE1Q0.net

ナルト信者もその時は議論に参加してなかったしね

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 18:20:37.90 ID:+G4B+i0R0.net

ヒアシとof theの扱い似てね？

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 18:26:48.33 ID:+N30pqhu0.net

>>682
それ書いたの俺だな。
ちょっとニュアンスが違うので反論するが、
仙人化に必須な「ナルトの内なる膨大なチャクラ」というのは
九尾チャクラ込でしょう、って話だから。
ナルトが仙人化後でも九尾チャクラを使用しているのは、
蛙が仙人後のナルトを指して、
「九尾のチャクラと相まって異常な回復をみせている」って説明している。

>>698
自然エネルギーを感じる＝取り込む、はあの場面では同義でしょう。
実際蛙化しているので、あのナルトはカカシ1人分でも修行可能という事になる。
またペイン戦では影分身2体を補充用として置いてきているが、
本体含めチャクラ3分割＝カカシ1.33人分で仙人化出来る事になるので、
やはりナルト単独でのチャクラで仙人修行をしてるとなると、計算が合わない。

さすがにカカシの1.33人分程度で、膨大なチャクラとは評されんでしょう。

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 18:45:45.87 ID:jvjBGr+m0.net

だいたい保留保留言ってるのって単発でID変えてるのバレバレなんだよなぁ
強さを議論するスレで議論を遮る辺りどっちが嵐なんですかね・・・（困惑）

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 18:54:42.85 ID:e/WIWdOI0.net

>>826
ナルトは九尾チャクラ使ってたと思うよ

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 18:57:15.81 ID:JtjzuQoz0.net

SSS+ HIASHI OF THE BYAKUGAN
SSS KAKASHI OF THE SHARINGAN
SSS- HANABI OF THE BYAKUGAN
SS+ カグヤ
SS 六道マダラ　
SS- 六道オビト
S+ カカシ カブト 大蛇丸　
S　長門　イタチ　ガイ
S-　無　ビー　三代目雷影 二代目水影

A+ ダンゾウ　オオノキ
A　鬼鮫　エー 自来也 我愛羅 デイダラ　半蔵 綱手　
A- 角都　サソリ　小南　サクラ
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角
B　再不斬　メイ　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾
B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ
C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ
C　鬼道丸　左近・右近　多由也
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

保留：ナルト、サスケ、柱間、扉間、ミナト、ヒルゼン、ヒアシ

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 18:59:35.09 ID:WBf0G8lD0.net

>>822
カカシの完全体も色々おかしいよな
当たったら必殺のはずのカグヤの攻撃は何回か当たってひび割れるだけだし

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 19:00:03.84 ID:azRDe+wci.net

カカシof theはガチ強じゃないんかw

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 19:00:31.72 ID:e/WIWdOI0.net

>>830
あれはスサノオが大きいから効果もちょっと遅れてる程度の話かと思うけど

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 19:26:05.44 ID:Mc2M73kt0.net

ローマ字表記だとさらに強そうだ

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 19:49:56.67 ID:mUAJWDNX0.net

KOTSは六道マダラの右か下手すりゃ左だろうな

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 19:52:31.52 ID:P2cIQi+T0.net

カカシは無限月読の知識あるから、別の次元に逃げれば無限月読も食らわないよね

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 20:01:23.47 ID:x5fozFIa0.net

事前情報なしだから無限月読は知らない状態で戦闘スタート
まあ遠距離神威か神威手裏剣で無限月読前に瞬殺余裕だろうが

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 20:06:04.54 ID:D+nVLyGy0.net

攻撃無効化しながら突っ込んで防御無視叩き込むとか反則だからな常識的に考えて

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 20:07:09.53 ID:9hEBiEdj0.net

どうせ最終的にはナルトもサスケもカカシ超えて二人とも同格になるだろうからな
そこが本当につまらん

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 20:09:24.76 ID:Ns9dsiiC0.net

越えてというかカカシがすぐに力失うんだよ

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 20:56:02.56 ID:1yV6Znwpi.net

カカシオブザシャリンガンwwww

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 21:20:01.82 ID:dXE7TTaU0.net

>>838
このままチートカカシのまま行って欲しいけど先生という立場上見せ場を譲って退場だろうな

まあ今のチートのまま神威で無制限に暴れられると実際カグヤクラスじゃないと誰も歯が立たないからな

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 21:54:38.66 ID:PqyPjUPp0.net

まあでも写輪眼失ったら確実に火影としては物足りないからな
殆どの上位キャラはチート能力持ちだし

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 21:58:06.19 ID:mUAJWDNX0.net

綱手がなれるんだから素のカカシでも大丈夫なんじゃね？

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 21:58:53.12 ID:90HXI4LY0.net

写輪眼のないカカシなんて劣化プロフェッサーでしかない

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 21:59:44.26 ID:dXE7TTaU0.net

綱手は初代火影の孫で血統がいいから
実力はたいしたことない

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 22:05:13.81 ID:TUrQw5800.net

攻撃無効化しながら、防御無効の神威雷切をカグヤが避けれない速さで繰り出してくる
あれ？マダラ勝てるかな・・・無限月読を先に発動できるかだな
リンボあるし、かろうじてKOSは六道マダラの右で良いと思うけど

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 22:14:51.73 ID:lKlpBbD30.net

マダラは自動回復とリンボ身代わり（×４）あるから急所にさえ命中しなければワンチャンあるな

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 22:15:49.86 ID:mUAJWDNX0.net

お互い能力が分かって無い状態からのスタートならすり抜け持ちのカカシが有利じゃね？

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 22:18:13.62 ID:WBf0G8lD0.net

神威手裏剣とダイソンでリンボごとえぐれませんかね

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 22:23:45.01 ID:lKlpBbD30.net

瞬間移動からのダブル攻撃をノーダメージで抜けたリンボ身代わり
http://file.manga.kagome-kagome.com/0f3c2a74.jpeg

セミの抜け殻方式なら、神威でリンボごと本体をえぐられてアウトか

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 22:24:18.59 ID:+N30pqhu0.net

輪廻眼のチャクラ吸収って神威に効力あるんかね？
なんか体術以外は全部吸収出来そうな雰囲気はあるけど、これ次第で大分展開変わる気がする。
ただカグヤとオビトは輪廻眼の能力を全然使わない、マダラもリンボのみだから、
描写が無いからなぁ・・・

そもそも輪廻眼だったら仙術チャクラも吸収出来るから、
仙術だって無効化出来る＝体術しか効かないとか出来ると思うのに、何故か使わない。
もしかして片目だと使えないのかね。

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 22:24:25.07 ID:lKlpBbD30.net

フッ
http://file.manga.kagome-kagome.com/6b1c79c5.jpeg

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 22:31:20.29 ID:yrJ2oB6Y0.net

能力はOF　THE　の方が有利
経験とかはマダラの方が上・・・
SSは左右で特に差は無いで決着にしよう

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 22:38:26.88 ID:+N30pqhu0.net

対カカシを考えれば、実はマダラって片目神威状態が一番強いんじゃねーの？
肝心の両目輪廻眼もリンボが４体になるって程度しか描写ないから、
真価がいまいち分からん。
上にはカグヤしかしないから、後は下位への対応だけ、
両目輪廻眼状態に拘ることない気がする
片目輪廻眼、片目神威でもサスケ・ナルトには優位だろう

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 22:44:12.63 ID:NJRHLD7vi.net

>>845
そんな綱手ですら何故かこのスレでは角都やらサソリやらより評価高いんだぜ

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 22:58:08.13 ID:hEiJKPdUi.net

>>853
OF THEワロタ

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 23:11:05.97 ID:NJRHLD7vi.net

実際綱手って角都やサソリと対決して勝てるのか？
対決の勝敗もそうだが、勝率でもこの二人より落ちる気がするんだが

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 23:14:21.46 ID:ATPeTiKd0.net

輪廻眼片目だけだと封術吸引等の瞳術は使えない、もしくは効力が大幅に落ちるとかそんな感じかな。
自来也とペインの戦闘見てる限りでは輪廻眼の封術吸引は仙術にも通用する。

まあ片目輪廻眼だけでも六道の力持ってるやつじゃないとまず勝てないだろうけど

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 23:15:24.65 ID:PqyPjUPp0.net

もう輪廻眼とかの能力をフルに活用した戦闘とか描けないんだろうな
サスケといい一つのとんでも能力に頼りっきりでカグヤもオビトも単細胞過ぎたし
マダラはちょっと魅せたけどあの様だし

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 23:16:52.96 ID:WBf0G8lD0.net

六道の力より神威や別天神の方が強いしな

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 23:16:59.11 ID:+i9BD+yu0.net

創造再生って毒に対してはどうなの？再生能力だからやっぱり効かんのか？
カツユの酸と分裂は強そうだが…、一応木の葉潰す森羅に対して
木の葉中の人間の盾になってたが、死なない生命力してたな

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 23:17:35.45 ID:ATPeTiKd0.net

輪墓＋地爆天征(メテオ)のコンボとか十分やばい気がするんだが
サスケに関しては片目だけだからしょうがないのかな。

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 23:24:38.92 ID:drajKSqx0.net

>>859
マダラはわからんけどサスケは今後の成長の余地として残してるだけとも考えられる

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/24(日) 23:58:30.38 ID:yrJ2oB6Y0.net

マダラは実は万華鏡の能力が超チートの可能性あるから・・・（震え声）
ナルティメットストームジェネレーションだと時間を戻すか未来予知みたいな感じなんだっけ？

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 00:03:39.07 ID:DUOHWjfe0.net

ねーよ。たぶん。
万華鏡の瞳術は独特的かつ攻撃的な物が多いけど柱間がそれらに手を焼いた描写はない。
終末の谷での小細工もイザナギだったし

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 00:39:46.64 ID:HR8QCHLd0.net

綱手は対マダラあたりまで戦ってきたからな
こういうインフレバトル漫画では後に出てきた方が描写が多くて有利になる
穢土転生組は主要キャラ除いてホント雑魚に成り下がった

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 00:54:27.11 ID:ZFSteXJSi.net

で、綱手は角都とサソリに勝てるのか？

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 01:23:35.42 ID:DUOHWjfe0.net

サソリは毒に対処できるかどうかで変わる。
角都は無理そう。自身を硬化する土遁で物理攻撃が通らないので分が悪い。
おまけに分身の雷遁やら火遁の殺傷能力がかなり高いので再生で対処するのは無理

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 01:49:04.26 ID:qnt9I9qP0.net

神威って時空間に飛ばすだけで相手が死ぬ訳じゃないだろ
時空間に飛ばした後は空腹で死ぬのを待ってんの？
時空間に飛ばしただけじゃ勝敗決まらんから自分も時空間行ったら
不意打ちでやられるとかないの？

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 01:52:15.46 ID:PszjM47E0.net

首飛ばせばいいだけ

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 02:59:50.29 ID:3FiZxMWv0.net

>>826
作中で何度も説明されているけど封印から漏れている九尾チャクラが
ナルトのチャクラに還元されている。
ナルト自身の膨大なチャクラと回復力は封印から漏れた九尾チャクラによるもの

自然エネルギーを感じ取る修行では蝦蟇油を使っている
蝦蟇油有りだと自然エネルギーのコントロールはそんなに難しくないって説明されている
自然エネルギーのコントロールが未熟な者が石化する

油無しだと膨大なチャクラがないと自然エネルギーコントロールの修行で石化してしまうが
自然エネルギーを完璧にコントロールできるならチャクラ量は関係ない

ペイン戦では自然エネルギーを完璧にコントロールできるようになっている

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 10:53:16.33 ID:Lw2vIgXe0.net

ナルトのチャクラ量がカカシの4倍もあるのは還元九尾チャクラに加えてうずまき一族のチャクラもあるからだな

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 11:36:46.07 ID:qi6nDlBC0.net

変更希望キャラ】カカシ
【現在のランク】S+カブトの左
【変更希望ランク】SS六道マダラの右
【理由】
六道の力を得たためカグヤレベルでも攻撃が通るようになったのに加え相手が神威の時空間に干渉する手段が存在しないため

六道オビト・・・初手神威　オビトはカカシに対する決定打が存在しないので勝利不可　

六道マダラ・・・神威に対抗できないが輪墓、無限月詠とカカシも対抗できない即死が２つあるためマダラ有利
輪墓は輪廻眼を持ってれば目視、六道仙術があれば感知＋攻撃が当てられるがカカシはどちらもないので対処不能
無限月詠は黒ゼツの「輪廻眼を手に入れたスサノオは光も遮るのか」の発言を考慮すると写輪眼でのスサノオのカカシでは
対処不能　無限月詠の速度も光の速さだと思われるので神威での回避も不可

今週のジャンプも出たことだし

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 11:55:42.95 ID:WOgaOEnH0.net

カカシは神威ワープで距離詰めて接近してから神威雷切振り回すか神威手裏剣で広範囲を消せば六道マダラは行けるんじゃね？
無限月読も近ければ発動前に防げるだろうし
中距離で完成体展開しながら求道球は神威で一つずつ消してちょいちょい神威手裏剣で牽制

というかリンボは仙術忍術使わないぽいから完成体展開しておけばリンボは完成体を壊してからカカシに攻撃するしかない、完成体が壊されたらすり抜けしながら距離取ってまた完成体展開すればいい

スタミナ切れ以外で負ける理由がない

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 12:15:00.51 ID:0LyrNTCki.net

>>872
うずまき一族がチャクラが多いって設定あったっけ？
確かクシナもカブトもそんなこと言ってなかった気がすっけど

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 12:27:27.07 ID:4Y+2gHf60.net

感知も目視も出来ない輪墓をすり抜けられるのかね

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 12:33:41.79 ID:6zzqY3JY0.net

無理だろ
輪墓は尾獣９匹楽勝やし
目視感知できないんじゃ不利

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 13:07:25.72 ID:E/KuNS5c0.net

神威で広範囲ごと飛ばしちゃえばマダラ封印終了だよね･･

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 13:52:18.57 ID:EUOx5BpC0.net

マダラはof theに傷一つつけられない

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 14:03:39.47 ID:ie8RBFxn0.net

>>875
綱手がうずまきはチャクラが多いって言ってたはず

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 14:21:00.69 ID:tZc2sF7d0.net

両目戻ってからのマダラの行動が、高速で月に接近してからの地爆天星＋無限月読＋輪墓
これ処理できるやつじゃないとマダラに勝つのは無理。

まあ無限月読しちゃうと風船プレイでマダラさん死んじゃうので、その辺も考慮するならカカシ＞マダラかな

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 14:44:15.67 ID:jKa1/hzQ0.net

>>881
最後の行意味不明なんだが、頭大丈夫？

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 14:45:27.57 ID:WNB265FQ0.net

ゲーセンでも家庭用でも動物園、ガンダム動物園も宜しく！

http://i.imgur.com/ddWDsLv.jpg
http://i.imgur.com/5prX6kG.jpg
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884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 18:57:02.09 ID:36rr7FDJ0.net

マダラ・カグヤでも神威空間に干渉できず、すり抜けに対しても攻撃不可ということは
広範囲神威で吸い込んでしまえば、もう現世に戻ってこれずに封印完了になるな

まぁ、長い間神威空間で孤独に暮らして、たまたまスケスケになったカカシを攻撃とかはできるかもしれんが
そんなんして殺してしまった日には、二度と出れなくなるし

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 19:13:02.53 ID:6orQh07b0.net

カグヤの場合、自分から神威空間に入るのは無理でも出るのはできるやろ

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 19:13:35.99 ID:YBjjdnSF0.net

というか神威空間に取り込めば勝ちっておかしくないか
なら始宮空間にワープ→敵を残して空間から離脱で絶対にカグヤが勝つシステムだよな

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 19:22:30.19 ID:HR8QCHLd0.net

ジャンプ読んだらサスケは目から血？を流してるのにカカシは普通だったね
友情パワーはす全てに勝るのか

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 19:24:20.01 ID:36rr7FDJ0.net

>>886
サスケは実際、それで封印されてたみたいなもんだし
神威持ち以外、あれで詰みじゃね

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 19:41:06.16 ID:zzx7d2ii0.net

>>888
ただの神威でかぐやの空間簡単に行き来できるの？
チャクラすげえいるんじゃないの

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 19:43:35.39 ID:HR8QCHLd0.net

>>889
今日発売のでカカシが「みんなで異空間に逃げても戻ってきたとき攻撃の規模が大きすぎて世界が終わってる」から戦うしかないみたいなこと言ってたから自由に行き来できそうな感じはする

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 19:45:49.26 ID:ngfNJQkn0.net

>>890
それは神威空間の出入りだろ

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 19:46:38.69 ID:YBjjdnSF0.net

>>890
それは神威空間に逃げ込むほうだろう
始宮空間に干渉しようとすると血涙なんだろう
神威でナルト達の元の空間にもどるのも無理そうだし

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 19:50:10.24 ID:HR8QCHLd0.net

カグヤの空間もあるのか
カグヤ戦は最近読み飛ばしたてたわ

現実世界
オビトの神威、ダイソン空間
カグヤの異空間
卑劣やミナトの時空間忍術？

今のとこ3つか4つも別空間あるから複雑になってる
イザナギやイザナミや無限月読の意識空間とかも含めればそうとうたくさんあるな

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 21:12:59.45 ID:+DY7q4Ih0.net

>>871
いやだから、その九尾から還元されるチャクラを指して
所謂カカシの百倍以上だと言ってるんだけど、あの時期の封印式なんて緩々だし、
「ヤマトが抑えなければ、カカシの百倍以上」っていう台詞からするに、
カカシの4倍のチャクラを有するナルトっていうのはヤマトが九尾チャクラを抑えたナルトであり、
それはつまり素のナルトって事でしょ。
六道系の系譜であるウズマキ一族だから、素でカカシの4倍ってのは別におかしくないしね。

あと蝦蟇油は塗った箇所から自動的に自然エネルギーの吸収されるアイテムであって、
＝コントロールは難しくない、なんて話は無く、
むしろ逆に、コントロールが未熟な者は蛙化する難度の高い修行と作中で言われている。
その後のナルトが苦労したのは自然エネルギーを油無しで感じ取り吸収する事、
油無しで蛙化しそうになるのは、
自然エネルギー吸収+コントロールの2重の作業が難しいという事でしょう。
事実、ペイン戦では補給影分身のコントロールが難しいという理由で、
戦闘用3体しか影分身出来ないと言ってる。

つまり油有無に関係なく、自然エネルギーコントロールには膨大なチャクラが必要というのは変わりなく、
自然エネルギーを完璧にコントロール出来る＝チャクラ量が関係ないでは無い。
最初の油を少し塗った、影分身前のナルトが即蛙化しかけたり、
「膨大なチャクラが無いと自然エネルギーに取り込まれる」という旨の発言もあるしね。

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 21:36:26.64 ID:+DY7q4Ih0.net

神威に吸い込まれる前後でイザナギを使用して脱出→カカシの後ろからブスリ。
このコンボでマダラは勝てる気がするけど、
幾ら初手を取られても、2回までなら後の先をいけるからな。
後は見えない・触れない・感知出来ないリンボにカカシは対処しようがない。

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 21:45:48.92 ID:HR8QCHLd0.net

今の六道の力と両目車輪眼カカシとカグヤがタイマンしたら異次元に逃げあって追いかけてすりぬけたりしてまともなバトルにならなそうｗ

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 21:51:42.66 ID:nzxCtYOH0.net

ただしカカシはカグヤの異次元を消せる

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 21:53:49.24 ID:Sl6YA7n/0.net

イザナギって発動した後、本体がいきなり相手の背後からブスリしてる描写多いよな
ある程度イザナギ後の出現位置弄れんのかな

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 21:57:52.22 ID:WzKEb5fI0.net

>>894
いくらなんでも還元九尾チャクラでカカシの百倍はない

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 22:09:02.16 ID:WzKEb5fI0.net

>>895
六道マダラってイザナギ使えるんだろうか？
六道オビトは神威使えなくなったんだよな

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 22:13:06.57 ID:+DY7q4Ih0.net

>>898
ダンゾウ戦を見る限り、移動可能なんでしょうね。
なんせ現実を書き換えるっていうくらいだから、移動くらいは余裕かと。

>>899
螺旋手裏剣修業時も九尾化してない状態であれだけ影分身出来るから、
カカシの百倍は有ると見るしかない。
逆に3〜4尾まで直ぐ発動するあの時期の還元チャクラがカカシの4倍程度だと少なすぎるし、
カカシ1人分〜1.3人分程度で膨大なチャクラ扱いはありえない。

まあ実際はそこまで厳密に考えてないだけだとは思うけどね、
真面目にチャクラ量を計算すると、六道・尾獣・柱間細胞持ちのチャクラ量が異常過ぎて、
サスケ・カカシ並びにその他忍び達が相手になる筈が無い位の差があるが、
作中描写ではそこまでの戦力差は生まれていない。

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 22:18:41.10 ID:+DY7q4Ih0.net

>>900
描写が無いから想像に過ぎないけど、
六道オビトは体の中に十尾が居る＝オビトの体だけのすり抜けが出来ない、
ので神威が使えないという理論であるから、
イザナギの使用には特にハードルないとは思うけど。

気になるのは輪廻眼を全て失えば十尾をコントロール出来ない可能性があるので、
自分で書いといてなんだが2回使用は難しいかもしれん。
作中で使用しなかったのは使用する必要が無かった+両眼無いと無限月読不可だからかなと。

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 23:46:10.67 ID:l78nMKus0.net

十尾が入ったせいですりぬけも出来ないか、とかオビトが言ってたがマダラは普通に神威で飛んでるんだよな。
神威の自空間移動が出来るならすり抜けもできそうなもんだが

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 23:48:31.97 ID:DhCffVG50.net

>>903
まるごと飛ぶよりもすり抜けの方が繊細な術っぽいんで、制御が難しいとかでは？
まぁ初めて使ったカカシはあっさり使いこなしてたけど

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/25(月) 23:51:39.10 ID:ccL05y650.net

すり抜けが出来ないだけでしょ
すり抜けがね

ミナトと扉真は同じ次元を飛び回ってるだけだけど、カグヤとかオビトは別の次元から出たり入ったりしてるｶﾝｼﾞﾀﾞﾈ

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 04:31:03.94 ID:FjoDH8Xq0.net

(∩ﾟ∀ﾟ)∩age

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 11:31:14.85 ID:OBsArcLO0.net

【暫定ランク】8月26日現在
SS+ カグヤ
SS 六道マダラ　
SS- 六道オビト
S+ カカシ カブト 大蛇丸　
S　長門　イタチ　ガイ
S-　無　ビー　三代目雷影 二代目水影

A+ ダンゾウ　オオノキ
A　鬼鮫　エー 自来也 我愛羅 デイダラ　半蔵 綱手　
A- 角都　サソリ　小南　サクラ
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角
B　再不斬　メイ　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾
B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ
C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ
C　鬼道丸　左近・右近　多由也
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

保留：ナルト、サスケ、柱間、扉間、ミナト、ヒルゼン、ヒアシ

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 12:58:33.84 ID:GjFGSHcy0.net

>>716>>873申請通りましたよー

【暫定ランク】8月26日現在
SS+ カグヤ
SS 六道マダラ　カカシ
SS- 六道オビト
S+ カブト 大蛇丸　
S　長門　イタチ　ガイ
S-　無　ビー　三代目雷影 二代目水影

A+ ダンゾウ　オオノキ
A　鬼鮫　エー 自来也 我愛羅 デイダラ　半蔵 綱手　
A- 角都　サソリ　小南　サクラ
B+ 四代目風影　ミフネ　チヨ　君麻呂　ヤマト　ダルイ 金角 銀角
B　再不斬　メイ　飛段　チョウジ　カンクロウ　水月　重吾
B- ネジ　シカマル　サイ　テマリ　アスマ
C+ リー　シノ　紅　テンテン　シズネ
C　鬼道丸　左近・右近　多由也
C- キバ　ヒナタ　次郎坊 白　ハヤテ
D+ イルカ　エビス　いの
D　ドス　ザク　ヨロイ　ミスミ
D- 冥頭　業頭

保留：ナルト、サスケ、柱間、扉間、ミナト、ヒルゼン、ヒアシ

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:02:08.98 ID:hsguy0Jk0.net

カカシは輪墓を防げないので初手輪墓で死。
初手神威でマダラを丸ごと飛ばせれば終了だけど、良くて相打ちにしかならん。
描写がないから分からんが封術吸引で吸われるかもしれん

封術吸引
体内のチャクラ循環を逆回転させ、自らに向けられた相手の術を吸い込む。吸収したチャクラは体内で霧散し、底なし沼の如く、その力を飲み込む。
チャクラの性質に関わらず、すべての術を吸収して無効化する。
者の書より引用

とりあえずオビトの左におくなら賛成

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:10:50.03 ID:1nr87jXa0.net

輪墓でどうやって殺すんだ？

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:15:38.01 ID:FjoDH8Xq0.net

術を無効化する求道玉ごと消し飛ばしてるから普通に無理じゃね
あれ別に相手に作用してるわけじゃない
あくまで空間を削ってその空間に片脚突っ込んでたらちぎれちゃうだけだし

吸収は直接自分に向けられた物理的なチャクラ吸収してるだけだし
そもそもチャクラでもなんでも吸収しちゃうカグヤの触手も神威手裏剣でちぎっちゃってたしね

マダラと相打ちならマダラと同列にしかならなくねって感じにはなる

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:17:15.47 ID:J5JIG1nR0.net

そりゃあ輪墓は尾獣九匹を一瞬で吹っ飛ばす破壊力はデフォだし
そいつが四人襲ってきて、そいつらの攻撃食らったら死ぬんじゃない？
カカシのボディはノーマルだし、輪墓感知は無理だしな

初手神威で殺すしかないだろうな
てかマダラは、サスケナルトの封印無しでやれるの？
カグヤにも封印必要だから、サスケナルトにトドメは任せてたけど

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:17:52.96 ID:Gg1IdHZW0.net

勝率ランクだから、マダラ以下に今のカカシに勝てるキャラがいないとマダラと同ランクにしかならない

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:25:10.86 ID:Gg1IdHZW0.net

つか神威の性能マジでおかしいよな、カグヤの開けた空間の周りの周りの空間ごと削り取って出口を塞いだりもしてる
六道のチャクラで神威の能力が底上げされたといってるけど、完全に最強の瞳術だよな

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:29:34.64 ID:aMRxx0vG0.net

スサノオ展開してればワンクッション置けるし輪墓で勝てるとは思わない
距離取れば求道球でマダラは攻撃してくる、だけどマダラの攻撃より神威の方が速い、お互いに慎重に立ち回ればカカシの方が上だろ
求道球全部飛ばした後にスサノオで輪墓釣って神威ワープで何とでも出来る

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:33:17.71 ID:a/x0Y6B30.net

カカシってマダラに一瞬で写輪眼を奪われてたな。


輪墓で両目とられて終わる。

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:33:35.38 ID:Gg1IdHZW0.net

あれだなイタチVS自来也の時の議論に似てる
月読で瞬殺、いやいや影分身やるから
月読の方が発動早いんだが？

みたいな、何れにせよ、勝率ランクだからマダラとカカシが相打ち前提なら同ランクにしかならないわけだ
下位にマダラやカカシを倒せるキャラがいるなら下がることはあるだろうけど

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:35:25.19 ID:hsguy0Jk0.net

>>912
マダラは自空間忍術持ってるって描写がないから、神威で飛ばせば出てこれないはず。

封術吸引では無理って意見が多いな。後は輪墓の身代りが不安要素かな。
カグヤに天照が当たったので（無効化されたが）、神威もマダラに当たると思うが身代り使われたらマズい

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:36:36.67 ID:Gg1IdHZW0.net

>>916
ガス欠起こして不意打ちくらったの雑魚時代だからな
サスケのスピードに対応できずにまっぷたつにされてるようなマダラなどとはレベルが違うカグヤが、今までとはスピードも力も桁が違くなったはずなのにカカシは真正面から一方的にダメージ与えてたからな

マダラ程度に目を奪われるってことはなさそうではある

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:37:06.67 ID:a/x0Y6B30.net

しかもその後、カカシはこう語った。
「マダラに写輪眼を奪われてしまったようだ」


・・・何が起きたのかもわかってなかった

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:38:44.58 ID:Gg1IdHZW0.net

マダラとカカシは今の段階だとどっちが勝っても不思議ではない感じ
だから、その他キャラとの勝率でランキングできるようにしてるんだよ

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:43:18.31 ID:hsguy0Jk0.net

スサノオは封術吸引で吸われるし、本体と輪墓の攻撃で壊れるかもしれん。
そもそもカカシは輪墓の事知らないし、認識したころには死んでる

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:44:20.31 ID:Gg1IdHZW0.net

それはマダラも同じかもしれない
気づいたら別次元に飛ばされてカーズ状態かもしれない

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:47:20.82 ID:W48Yd48t0.net

>>922
どう考えても神威が本体飛ばす方が早い、発動も速度も本人の反応も異常
強化カグヤに余裕で間に合うすり抜けが可能な時点で反応速度にも問題は無いし

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:47:38.17 ID:Gg1IdHZW0.net

マダラとかオビトとかカグヤって、デフォで占術以外効かないから、封術九州とか一切使わないよな
使わないのか使えないのかわからないけど
長門のような今となっては雑魚キャラが１番輪廻ガンの能力使いってたな
下位の能力のみだけど

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:51:27.46 ID:Gg1IdHZW0.net

議論のした方がおかしいから指摘させてもらうけど、マダラと今のカカシはお互い戦闘したことはないわけだから、右か左を議論してるなら今のマダラの方が強い、カカシの方が強いであってるが、
カカシがマダラの下位のランクと主張するなら、カカシがマダラ以外の相手に対してマダラより勝率が低いことを証明しなきゃいけないんだよ

ちゃんと議論しようよ

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:53:52.28 ID:Gg1IdHZW0.net

と言っても開幕神威を防げそうなキャラがいないんだもんな
保留が多くて

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:54:08.51 ID:hsguy0Jk0.net

>>924
発動速度は飛ばしよりすり抜けの方が圧倒的に速い。
飛ばしは発動してからズズズの効果音挟まないと飛ばせない。その間に輪墓の身代りで対処されるんじゃない？

カグヤはともかくオビトは輪廻眼の瞳術は使えない。それがマダラとの差
マダラは両目戻ってから輪墓の効力が戻り、地爆転星などの輪廻眼瞳術を使い出した。
両目状態なら仙術も吸えるはず。

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:56:03.41 ID:Gg1IdHZW0.net

まぁ輪暮入れ替わりで全部対処できるなら、今までマダラは一切打撃もらってないはずだから、そんな野暮な議論はよそう

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 14:59:37.12 ID:FjoDH8Xq0.net

今の申請内容はマダラ≧カカシ(同ランクカカシ右)
つまり同ランク内の序列はマダラ＞カカシ
それ以外のキャラに対しての勝率に違いがあるかないかが議論の争点
カカシがマダラより強いと主張するならカカシをマダラの左にしろとの申請を上げてから議論してください

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 15:00:43.53 ID:hsguy0Jk0.net

これ以上ランク増やしたくないし、マダラの右でいいか。
カカシはマダラに不利、二人とも下位のランク相手に勝てるし。

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 15:01:31.00 ID:aMRxx0vG0.net

輪墓の入れ代わりは脱皮みたいな物だろ空間事消し飛ばすから関係ないだろ

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 15:20:42.52 ID:W48Yd48t0.net

＞飛ばしは発動してからズズズの効果音挟まないと飛ばせない。

これは読者に分かりやすくするための演出だろ？
ホントにあの速度域でズズズなんて悠長なことやってたら
最後のカバーに撃った神威間に合わんて
オビトすら誤認する速度ってだけでもどうにかなるもんじゃない
現状ではもはやチリナルすら鈍足ってんならともかく

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 16:05:46.61 ID:tX9I7W9n0.net

神威の消滅スピードって割りとノリだよね

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 16:34:49.55 ID:W48Yd48t0.net

攻撃力は求道弾以上で求道弾や求道バリア？はおろかカグヤの空間穴すら潰せる
しかも「対象を見るだけ」と言う超お手軽仕様
防御はカグヤはじめ全ての攻撃を無効
どっちも超高速発動で今までにこの攻撃と防御を
単体で破ったヤツは持ち主であるオビトとカカシ以外いない

これにカカシの頭脳、判断力やら経験やらスサノオの各種機能が加味されるワケか
もう味方にいていい強さじゃねーぞ
ラスボスどころか裏ボス級じゃねーか

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 16:37:41.76 ID:aMRxx0vG0.net

更にキバ以上の嗅覚だからな

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/08/26(火) 17:07:41.83 ID:7m/L563TO

カカシ糞強いけどマジでカグヤに次ぐ強さみたいだから仕方ないな

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 17:15:25.41 ID:hsguy0Jk0.net

まじで超高速でマダラ飛ばせるならマダラの左でおｋ

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 17:18:08.83 ID:FjoDH8Xq0.net

今のナルトのスピードとカグヤの骨攻撃がお互いに衝突するかしないか数センチのところを、後だしのカムイでカグヤの空間ごと消し飛ばしてるからやろうと思えば余裕かと思う

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 17:29:42.86 ID:hsguy0Jk0.net

イザナギは事前に発動しておかないと無理だし、カカシ相手に輪廻眼捨ててやるとも思えんしな

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 17:32:57.57 ID:UN0Rdj9c0.net

次スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1409041893/

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 18:02:37.44 ID:J+IwniG50.net

>>941
立てるの早すぎだバカ
前スレだっていつまでも埋まらずに残ってただろうが
980くらいでいいんだよ

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 18:05:51.33 ID:W48Yd48t0.net

>>940
イザナギって神威の飛ばしに効くかな？
本体が一切損傷して無かったら発動しなくね？

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 18:07:58.14 ID:hsguy0Jk0.net

つーかOFTHEになる前でも六道マダラは高速神威で飛ばして終了な気がする。
何故やらなかったのかは知らんが

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 18:25:56.03 ID:J5JIG1nR0.net

http://i.imgur.com/IYIDF1y.jpg
http://i.imgur.com/G6c68Wz.jpg
http://i.imgur.com/N4dZwTx.jpg
六道からは根本的に早さが違うんじゃね？
神威で対象消し切る前に、マダラが余裕で行動起こしてるからな
今のカカシは両目あるからこの時より消すの早いんだろうけど
マダラ自身はいまのカカシの神威にどこまで反応出来るか

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 18:29:45.34 ID:W48Yd48t0.net

>>945
そもそも神威は反応するもんじゃないだろ
何かが飛んでくるワケじゃないし
相手の目にチャクラが集約してるのを感知して
「何か来る？」と判断してもそれを視認できるワケじゃないからな
いつの間にか亜空間にいる自分に気付くだけだろ

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 18:44:29.14 ID:J5JIG1nR0.net

神威発動したら対象の周りの空間自体が歪む
ってのは普通に視認出来るんじゃないか？

デイダラ戦見る限り、ナルトはカカシの術をみてすごい、って言ってて
デイダラは神威のねじ切る空間から逃げようとしてるから
神威がねじ切るより早く動けるんなら、回避は可能

自分の周りの空間が歪み始めたら回避行動取るのが普通じゃね？
マダラは神威より早く行動してるから、歪み視認→回避、は出来る気がするんだけど
チャクラ集約を感知して警戒してるならなおさら

あくまで>>945の頃のカカシの話で、いまの両目神威のカカシは知らんがな
ほとんどのキャラはその歪みすら認識できないくらい、早いんだろうけど

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 18:44:54.53 ID:xYNCI27G0.net

無傷で亜空間に飛ばすよりも、デイダラの腕にやったみたいに体の一部分をえぐりとるのが基本やろ
四肢の再生能力持ちなんて数えるほどしかいないし


OF THEが神威でマダラの一部分だけ飛ばす
　↓
マダラのえぐられた部分が再生する
　↓
マダラに能力を見抜かれる
　↓
マダラの反撃をOF THEがすり抜けで対応する
　↓
　↓
バトル継続　　（無限月読+地爆+リンボ+イザナギ　ｖｓ　神威+すり抜け+ダイソン+完成体）

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 19:02:54.34 ID:W48Yd48t0.net

>>947
両目でなくてもまず視認は出来ないレベルだと思うよ
散々言ってきたことだがチリナル戦に対応してるオビトが
写輪眼持ってても自分で潰したと誤認するとか言う異常な速さだし

デイダラ時は明らかに遅かったのは発動状態から逃げられた点から間違いないが
対天道戦では天道だまくらかしてるからね、話の進行に合わせて性能が上がってる感じ

最新話付近でオビトやカカシが使った際に出たズズズ…は読者用の演出だと思う

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 19:12:34.19 ID:2cyzAaPw0.net

>>945見て思ったが、オビトを飛ばすのは結構時間かかってるね。失敗してるけど
クナイとか骨とかの小型サイズのものは高速で飛ばせるけど人型サイズのものは時間かかるんじゃないのかな
OFTHEになってからは知らんが

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 19:52:55.11 ID:ecGKNuL40.net

オビトが神威キャンセルしてる可能性もあるけどな
あとこの時点でのカカシは目もほとんど見えてない

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 20:10:43.45 ID:W48Yd48t0.net

>>950
その人型サイズが一瞬なんだよねチリナルとか
大小多分関係ないと思う、ブースト状態とは言え八尾を一瞬だし

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 20:38:57.00 ID:uU5ZB4gN0.net

>>894
いや、だから螺旋手裏剣修行時はヤマトが九尾チャクラ（還元チャクラではない）を
コントロールして使用している
ナルトが九尾チャクラ使うのはヤマトがいる時ってはっきりいってる

封印術自体が弱まっているって自来也が言ってる、封印術が弱まってるのに
還元チャクラが多くなるわけがない、というか還元チャクラが多くなってるなんて話は一切ない

油を使わないとこんなに難しいとは思わなかったってナルトが言ってる

この修業は膨大なチャクラを持つものではないと無理とフカサクが言ってる
修行するのに膨大なチャクラが必要ということ。

普通は還元チャクラでカカシの100倍なんて考えない、普通は>>872のように考える

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 20:52:39.60 ID:uU5ZB4gN0.net

マダラの上位のカグヤに神威手裏剣当てて攻撃も神威で消せるんだから
マダラでは防ぎようがないんじゃないか？
イザナギは事前に印が必要だしマダラのリンボで完成体スサノオ破壊できるとは思えないが

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 21:13:26.74 ID:/vbNg0VL0.net

>>952
たしかに、確認してみたら人型サイズも一瞬だった

初手神威で本体飛ばして終了かな。輪墓の攻撃速度がどの程度かは知らんが
ちなみに、輪墓で完成体は壊せないはず。壊せるなら月読中に壊してサスケ以外全員月読にかければよかった
まあスサノオは封術吸引で吸われるので意味ないけど

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 21:32:26.90 ID:W48Yd48t0.net

戦力評価で言えばマダラが若干上かもしれんが
勝つか負けるかで言えば明らかにカカシが超絶有利だよ
少なくともマダラに対する一勝は固い

見るだけでいい＆超高速＆ほぼ回避不能＆不死だろうが一発KO、だぜ？
初手でステルスする無くらいじゃね、初手神威をかわせるの
その無もすり抜け攻略は無理だし

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 21:35:03.75 ID:uU5ZB4gN0.net

>>955
スサノオが封術吸引で吸収される描写ってあった？
イタチがスサノオの手刀で長門の腕切り落としてたから
スサノオは吸収できないんじゃない？

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 21:43:57.14 ID:/vbNg0VL0.net

輪墓は認識できないからすり抜けでも無理。常時すり抜け状態なら別だが事前情報なしだし
長門の腕切り落としたのは不意打ちだし、十拳剣は認識できてなかったから吸えなかったんじゃない？
スサノオはチャクラが実体化したものだから普通に吸えるはず。

つか初手神威で終わるんだからどっちにしろ関係ない

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 21:44:07.03 ID:3d4CaYW2i.net

スサノオは対輪墓用だろ

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 21:57:03.29 ID:KX9k+sSW0.net

>>956
ステルスってカカシ外伝で岩隠れの上忍が使ってた迷彩隠れの術だろ？
写輪眼で見切れそう

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 21:58:19.24 ID:/vbNg0VL0.net

ステルスより神威の方が速い、もう誰もOFTHEには勝てんよ

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 22:08:08.39 ID:3d4CaYW2i.net

長いからって略すなよフルネームで呼んでやれ

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 22:37:21.19 ID:eHQtvLhR0.net

上でイザナギの話があるけど、あれって別にダメージを受けて発動するタイプの術じゃないでしょ
自分にとって不都合な現実を書き換える術であるから、
神威による他空間への飛ばし＝自分にとって不都合
であるならば、書き換えで回避可能だと思うよ
オビトで5分以上の持続可能だから、イザナギ使用して5分以上無敵状態が可能なマダラに対し、
リンボを見る・触れる・感知不可のカカシでは、やはりマダラが優位かと。

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 22:46:30.91 ID:/vbNg0VL0.net

事前情報なしでカカシ相手に輪廻眼を捨ててまでイザナギ使うかね
まあ自空間に飛ばされてから後出しでイザナギできるなら話は別だが

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:00:19.84 ID:eHQtvLhR0.net

>>964
タイマン且つ、全力で戦う事、しかも一回限りの戦闘でその後を考えない、
それがこのスレの前提でしょうから、そりゃ使うんじゃないの。
使用タイミングは飛ばされ中に発動出来ればそれで良いと思うが、
発動にタイムラグは無いみたいだし、やばいと感じれば使えばok
5分間以上は眼は閉じないし、それまでに無限月読も可能。

油断・出し惜しみを含めるなら、話は別だが、その場合ランキング変わるやつも居そうだけど

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:01:46.10 ID:W48Yd48t0.net

＞リンボを見る・触れる・感知不可のカカシでは、やはりマダラが優位かと。

でもスサノオを展開していればリンボは直接カカシを叩けないよね
リンボ体の方はナルトとか見るに求道球持って無いだろうから
完成体スサノオを一撃で潰して中のカカシを叩くてのは無理ある
そしてカカシの頭脳面考えればスサノオ叩かれた時点で何らかの対応はすると思う
スサノオ＆すり抜け防御がある以上リンボだけで優位に立つのは無理あるわ
持久戦に入ってどっちが有利かってのは言えないけどさ
どっちも相手の防御に時間制限があること知らないから
無いものとして戦うとしても戻るたびにタイマーリセットが出来るカカシが有利じゃね？

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:04:00.51 ID:W48Yd48t0.net

＞タイマン且つ、全力で戦う事、しかも一回限りの戦闘でその後を考えない、
＞それがこのスレの前提でしょうから、そりゃ使うんじゃないの。

話が脱線するけどサスケはともかくイタチはイザナギ使えるよね常識的に考えて

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:14:55.10 ID:eHQtvLhR0.net

>>966
リンボって触れられない訳だから、スサノオでも防御出来ないんじゃないの
だって物理的接触不可＝スサノオで遮るのも不可って事ではないだろうか。

すり抜けも制限時間ある訳だから、常に使用するとは考え難いし、
マダラは無限月読発動出来ればほぼ勝ち確定だし、不死属性もある。
リンボの攻撃受ければ致命傷のカカシの分が悪すぎるわ

>>967
無理でしょ、千手（っていうか柱間？）チャクラが無いと使用不可だから、
別天神も単独では使用できないイタチでは、チャクラが足りないかと。

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:20:18.91 ID:J5JIG1nR0.net

輪墓は、サスケの刀(通常、物理)をすり抜けてたな
サスケ曰く、こちら側の物理攻撃は通じないらしいが
輪墓は通常のスサノオも通り抜けるのか？

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:29:30.14 ID:eHQtvLhR0.net

>>953
＞ナルトが九尾チャクラ使うのはヤマトがいる時ってはっきりいってる
だから守ってないってだけでしょ。
現実として、
・還元チャクラを使用している
・九尾チャクラ使用の為の修行時に、傍にヤマトは居ない
・そもそも「九尾チャクラに頼らず自分の力を使え」って筈の話だが、九尾チャクラ使用前提の数々の修行

封印式は漏れ出すチャクラをナルトへ還元するもの、
封印式が弱まる＝漏れ出すチャクラが多くなる、でしょ。
じゃないと封印式が弱まる度にナルトが弱くなるという矛盾が起きるわ

油を使わない＝自然エネルギーが自動的に補給されない、だからね。
上に書いた通り、自然エネルギーを集めつつチャクラを練るの2重作業が難しいって事でしょ。
油を使う＝コントロールが容易というのは、フカサク自身の発言と矛盾する
膨大なチャクラが必要な理由は、チャクラが少ないと自然エネルギーに取り込まれるから

普通っていう前に、答えて無い部分に答えてよ
カカシの1人分〜１.3人分は膨大なチャクラでしょうか？
仮に4人分でも、膨大なチャクラと言えるんでしょうか？
尾獣並み、人柱力並みの人間が居る世界で、普通言わないよね

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:30:18.45 ID:grQ5lAHu0.net

そう考えると輪墓って使える能力だな
開幕輪墓すれば神威やられても勝ち確か
というか個人的に神威空間送りしたら勝ちって気に入らないけど

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:33:21.98 ID:W48Yd48t0.net

>>968
そんな設定あったか？　イタチの解説ではここぞというときにうちは一族が使用
一族同士の争いでも使用され、戒めの為にイザナミが編み出されたんだろ？
千手の力は安定しない時間を均一にするためのものじゃなったか？

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:33:41.12 ID:uU5ZB4gN0.net

無限月読発動中にリンボスサノオの中に入ってこなかったから通り抜けれないんじゃない？

>>968
別天神はイタチ普通に使えると思う
てかイザナギはよく分からんことになってる
ダンゾウ戦では千手の力なしでも使える設定だったはず

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:38:29.83 ID:FjoDH8Xq0.net

ちょっと待って、りんぼって六道のチャクラがあれば攻撃可能って書いてあったでしょ
そんで実際ナルトはリンボ拘束してたじゃんｗ
サスケの刀がすり抜けたって、もしかしてサスケは六道のチャクラ刀にまとってなかったのかね

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:38:59.02 ID:uU5ZB4gN0.net

>>972
オビトは千手とうちはの両方の力を持つものがイザナギ使えるって言ってるけど
イザナミの説明とは矛盾が起きるし、マダラも千手の力手にする前にイザナギ使ってるんだよな
柱間の肉食いちぎっただけで千手の力手に入れてるってのもおかしいし

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:40:12.49 ID:/vbNg0VL0.net

イザナギありなら開幕イザナギ→無限月読でカグヤ、サスケ以外終了。マダラの勝ち。
イザナギなしなら開幕神威による高速飛ばしでマダラ終了、OFTHEの勝ち。

輪墓はちょっと過少評価気味かな。輪廻眼or六道仙術持ってない奴らは輪墓で問答無用で終わりなんだから
神威がおかしいだけ

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:42:29.02 ID:FjoDH8Xq0.net

イザナミはただのイントンの幻術だけど、イザナギはマダラが細胞を噛みちぎって発動したり、ダンゾウやオビトがやってたりして、効果もヨウトンとイントンつかうオンミョウトンじゃん

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:43:17.91 ID:W48Yd48t0.net

>>975
最新の、つまりイタチの解説が真でしょ
マダラが千手の力をモノにしたのは喰いちぎった
肉片を自身に植え付けてから後のはずだし

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:45:41.73 ID:QAWcG2eQ0.net

細胞食いちぎって千手の力を手に入れるって、九尾肉くって旧美化したやつもいたよな

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:46:03.29 ID:eHQtvLhR0.net

>>972、956
オビトがVS小楠戦で「うちはと千手、両方の力を持つ者だけが使用出来る瞳術」
って明言してるからなぁ…
ダンゾウは柱間細胞を取り込んでるからでしょうし使用出来るのは矛盾無いし、
過去のうちはが何故使用できたのかは謎としか言いようがない。

別天神に関しては、「当時は出来なかった」「使用に十数年掛かる」
って言ってるから、シスイ死亡から十数年も経っていないので、
イタチにはやはり使えないでしょう。

あと無限月読中は攻撃もされてなかったから、
単に攻撃する意思が無かっただけかと、その後に降伏を呼びかけてるし。

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:50:07.45 ID:W48Yd48t0.net

>>980
そりゃイタチのより新しい解説が真ってだけでしょ
謎でも何でもない
最初は両方いる設定だったけど後でうちはだけで良くなっただけ
現にイタチは対のイザナミはうちはの血だけで使ってるしね

オビトの発言に関しては本人の意図するしないに関わらず嘘が多分に含まれてるから
「ウッソでーす♪」オチでいいと思うよ

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:50:22.80 ID:uU5ZB4gN0.net

ダンゾウは印を結んでイザナギ使用してるけどマダラは印なしでイザナギ使えるのかな？
印ありならイザナギ発動前に神威で終了だろうけど

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:52:02.22 ID:FjoDH8Xq0.net

>>968
別天神はイタチ単独で使用可能だけど、イタチ存命中にはチャージ出来なかった

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:52:09.21 ID:J5JIG1nR0.net

そういやカカシは両目になったけど
別に遠距離神威の速度が上がったわけじゃないんだよね？

六道マダラの攻撃をかわすとき、オビト(自分を吸い込む神威)+カカシ(遠距離神威)、が合わさったから倍近くの速度で飛べたんだろうけど
今のカカシが相手を飛ばす時に使用するのは、左目の遠距離神威のみってのは変わってないだろうし

カカシが相手を掴んだ状態で
右神威で吸い込み+左神威で飛ばす、を同時に行使できれば
マダラの攻撃速度より早い、吸い込みが可能になるんだよな

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:52:44.86 ID:FjoDH8Xq0.net

>>984
六道チャクラで神威の力が底上げされてるって言ってたよ

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:54:07.05 ID:/vbNg0VL0.net

やっぱ先輩最後は爆死じゃないですかーのセリフは真だったけどな
デイダラもマダラも両方・・・

印は習熟度が高ければいらないんじゃない？サスケとかカカシは千鳥の印結ばなくなったし

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:57:14.20 ID:QAWcG2eQ0.net

>>984
マダラの攻撃速度もなにも、カグヤの攻撃速度よりも速く飛ばしてるから

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:57:31.26 ID:eHQtvLhR0.net

>>981
イザナミは関係ないと思うが
あれ別にチャクラ量とか言及無いし。

イザナギの落としどころは千手チャクラ＝多量のチャクラ
っていうのが矛盾の少ない解釈だと思うけどね。
マダラ及び過去のうちは＝六道の血統の濃くチャクラが多い
なので使用可能っていうくらいしか、矛盾の無い解釈って難しい

>>982
いや印なんて一瞬で結べると思うが

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/26(火) 23:57:32.45 ID:W48Yd48t0.net

イタチも特にイザナミ使用時に印を結んだ様子はないね
まぁダンゾウの場合特殊な仕様だし、時間の温存に解しないといけないのも関係あるかもね
普通はイザナギで解とかしない、もしくは出来ないとか
もし解出来るなら1分もつやつが50秒まで使って解、後は一生使わないとか出来てしまうし

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 00:01:07.21 ID:RzypueAh0.net

>>988
なんで関係ないんだ？　そもそもどっちも幻術で対のものなんだぞ？
うちはなら普通に皆使えた、てのがイタチからの解説で判明した事実でしょ
イザナギがそこまでハードル高かったらイタチが言ったように
複数人が使ってたような話は出てこないだろ

あとマダラは肉喰いちぎっただけだぞ
消化吸収したワケでもないのになんで千手チャクラが利用出来てるんだよ

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 00:03:28.76 ID:Dn1q+FFz0.net

ナルトに命中するまであと2〜3cmのカグヤの骨を後出し神威で消し去るのがOF THE
六道マダラなんぞ1000分の1秒で死んでる

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 00:07:42.77 ID:eb2K/mO80.net

>>990
イザナギは作中で千手チャクラが必要という設定があったが、
イザナミは千手チャクラが必要、という設定が無いから。
対だから同様の条件が必要って訳じゃないだろうし。
イタチの説明では過去にうちは一族が使用したってだけで、
千手一族と戦争していたうちはには千手チャクラを用意出来る環境は十分にあり、
複数人が使用可能なのは解釈可能。

マダラに関しては食いちぎった事でチャクラが宿ったか、
元来多量のチャクラを持ち、阿修羅の転生体という六道にきわめて近い存在であるから、
使用出来た、という解釈しかないでしょう。

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 00:08:02.86 ID:wuSq7oxR0.net

マダラ、カグヤって二人の封印ないと倒せないらしいけど
カカシの場合は神威で別空間飛ばせば勝ちなのか？
ただ抉るくらいじゃ再生するよな、マダラとか
カグヤには時空間で逃げられそうだけど、マダラは脱出手段ないんだっけか？
てかカカシの初手ってなに？作中の遠距離神威で飛ばすorスサノオ召喚、のどれか？
開幕右目で透ける、とかやってないからしない扱いか？

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 00:12:15.47 ID:gcFTGUgh0.net

マダラがイザナギを印なしで使えるかどうかが問題。マダラの地力的に印なしでも扱えると思うが…
イザナギの効力を事前に目に閉じ込めておいて一定時間後に発動(黒ゼツが言ってたやつ）って裏ワザもある

印ありならOFTHEの神威で終わる。
そもそも片目だけでもチリナルを一瞬で飛ばしていた。OFTHEになった今ではさらに速くなってる可能性もある

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 00:14:28.23 ID:lFD3C/FM0.net

>>993
頭飛ばせば勝ちじゃないの？

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 00:16:05.10 ID:Dn1q+FFz0.net

知識なしの状態でマダラが初手イザナギ使うわけないやん
OFTHEは対外道魔像の時と同じくいきなり最強技の神威で決めるけど

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 00:16:08.05 ID:lFD3C/FM0.net

マダラがイザナギ使えるかどうかがってさ、マダラがそこまでおりこうさんならこんな生き恥晒してないでしょ
ボコられて死にかけてるのに、イザナギ使わないようなやつだからなオビトとマダラってのは

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 00:17:48.68 ID:TBd5Ru470.net

というか写輪眼の瞳術なんだから印が必要っておかしいよな
ダンゾウは右腕解放したらチャクラ垂れ流し状態だし不安定だから特殊な印で制御してたのかねぇ

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 00:19:04.89 ID:lFD3C/FM0.net

カカシはむしろ神威以外攻撃手段がなくなってるよな
元が無能だから、神威に頼りすぎ

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 00:21:27.30 ID:gcFTGUgh0.net

スレのルール的に本気、手加減なし、一回切りで後のことは考えない
だから使うんじゃない？マダラの奇行にはちょっとうんざりだけど

1001 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 00:22:44.50 ID:lFD3C/FM0.net

初手イザナギって、いきなり片目捨てるような真似するか普通ｗ
あれ絶体絶命のピンチになったときに初めて使うべき技たろうｗ

1002 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 00:23:44.66 ID:wuSq7oxR0.net

>>995
そりゃあ頭を飛ばす、なんて芸当出来れば勝ちだろうな
原作で、神威で頭をピンポイントに飛ばすなんてしてないがありなのか？

頭だけ神威空間に飛ばされたら
マダラの頭がフワフワ神威空間で浮いてそこで一生を終えると考えるとシュール

1003 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 00:25:18.35 ID:Dn1q+FFz0.net

あり得ないよな
OFTHEの秒殺勝利が確定した

1004 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 00:26:53.34 ID:Dn1q+FFz0.net

>>1002
外道魔像の頭ぶち抜こうとしてるぞ

1005 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 00:27:00.51 ID:eb2K/mO80.net

>>997
オビトは神威、輪廻眼のどちらか、
マダラは輪廻眼が犠牲になる術は使わんでしょ
あくまでその後を考えねばならない作中ではね。
逆に使い捨てしても良い写輪眼では、オビトは使用してたよね。

しかしよくよく考えればマダラって写輪眼1個を犠牲にしてるけど、
あれってイズナの眼を使用してるのかな？どうやって眼を補充したのか不思議だわ。
他にサスケもイタチから眼を受け継いでるのに月読使えないくせに、
オビトの眼を移植したカカシが神威使えたり、
写輪眼の移植関連って考えれば考えるほど矛盾が出てくるな

1006 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 00:29:10.27 ID:gcFTGUgh0.net

カグヤ相手でもOFTHEは負けることはないからな。危なくなったら超高速で自分飛ばして異空間に逃げればいい
期限付きとはいえドチート。サスケの輪廻眼チートすぎとかいってた頃がなつかしい

1007 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 00:32:16.98 ID:wuSq7oxR0.net

>>1004
そういやキャンセルされたけど、もごうとしてたなｗｗｗ

1008 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 00:43:43.32 ID:Dn1q+FFz0.net

カグヤ＞OFTHE＞マダラ＞六道ナルトだな

1009 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 00:54:55.34 ID:zl8ALE2s0.net

>>970
>還元チャクラを使用している
守るも何も還元チャクラはナルトがどうこう出来るものじゃない
>九尾チャクラ使用の為の修行時に、傍にヤマトは居ない
チリナルの修行にヤマトは必要ない
>そもそも「九尾チャクラに頼らず…
九尾チャクラ使っての修行は螺旋手裏剣修行のみ

>封印式が弱まる＝漏れ出すチャクラが多くなる…
いやそれだと封印が弱くなればなるほどナルトが強くなる
上でもいったけど封印式自体に還元する機能があって還元チャクラが増えるなんて話は一切ない

>油を使う＝コントロールが容易というのは、フカサク自身の発言と矛盾する
ナルトが油無しだと難しいって言ったらフカサクは「当り前じゃ、油無しでそう簡単にいくと思うなや！」
何も矛盾はしてない

>膨大なチャクラが必要な理由は、チャクラが少ないと自然エネルギーに取り込まれるから
うん、だからそれは自然エネルギーコントロールが未熟で修行時の話
餓鬼道が石化した時も「自然エネルギーは扱いが難しいだってばよ」って言ってる

影分身で仙術チャクラ補充の限度の説明でも仙術チャクラは練るのが難しいからって理由
ナルトも影分身の数を増やしすぎると仙術チャクラを練るのが乱れてしまうって言ってる
チャクラが足りないやら石化するなんて話は出てない

>仮に4人分でも、膨大なチャクラと言えるんでしょうか？
一部がおかしいだけで上忍4人分で十分膨大と言えると思うよ
自来也、カブト、ミナトが人柱力並みのチャクラを持ってるとはおもえないし
ミナトはオビト戦でばてていたからね

1010 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 01:11:56.38 ID:pq/p5z1E0.net

攻撃速度が速すぎて、写輪眼がないとカウンターを見切れないのが雷切
スケスケで相手の攻撃を無効化するから、カウンターを見切る必要がないのが神威雷切

1011 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 01:17:48.59 ID:zl8ALE2s0.net

仮に印なしでイザナギ使用可能だとしても片目失ったら
無限月読使用不可、リンボ一体になるな
イザナギが切れる前に今のカカシを倒せるのか…

1012 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 01:18:52.02 ID:/ENL6m6ii.net

角都に殺されかけてた時代が懐かしいなカカシ

1013 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 01:20:41.72 ID:zl8ALE2s0.net

そういえばイザナギ発動中は失明していなかった
イザナギ使用で無限月読は使えるな…

1014 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 01:24:19.03 ID:7GKOYF7G0.net

そういやマダラってイザナギ使用して生来の眼を一つ失った筈だけど、移植した眼で輪廻眼に覚醒したのか？

1015 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 01:44:47.43 ID:Dn1q+FFz0.net

>>1014
岸本やっちゃったなｗ

1016 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 03:37:22.74 ID:aBfYljLK0.net

それ、おれも思ってたわ
まあ輪廻眼は移植した目なんだろ
持ってたんだよ、誰かのを
そういうことにしようじゃないか

1017 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/08/27(水) 05:26:27.42 ID:jPzeZbdE0.net

1000ならサスケ最弱

1018 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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