【渡辺航】弱虫ペダル　111速目【チャンピオン】

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/12(金) 22:22:26.56 ID:xh3a+GTV0.net

『弱虫ペダル』（よわむしぺだる）は、渡辺航作のロードレーヌトンデモバトル漫画。
単行本1〜35巻発売中

※本誌ネタバレは公式発売日である木曜0時解禁
※それまでのバレ話題はアニメ漫画速報板で
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
　立てられない場合は代行スレに依頼するか、レス番を指定して(←これ重要)お願いしてください

前スレ
【渡辺航】弱虫ペダル　110速目【チャンピオン】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1409828465/

「まじもじるるも」の話題はこちら ＜少年漫画板＞
【るるも】渡辺航総合スレ2【制服・華探】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1369687076/

アニメ関連の話題はこちら ＜アニメ2板＞
弱虫ペダル　自転車42台目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1404425358/
過去ログ（外部サイト）
http://www.comic-2ch.com/yowamushi-pedal/

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 10:42:16.78 ID:ZlX0kkge0.net

なら天才にもそれなりの努力と成長をさせてやってくださいよ
努力は凡人だけの専売特許じゃないっショ

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 10:43:14.69 ID:/0ORc4cN0.net

福富
「練習はウソをつかない
日々重ねた努力は必ずカタチになる
昨日より今日　今日より明日のオレを　確実に前に進める」

これもか
ライバル校キャラが才能でなく練習量や努力を誇ってるのは好感持てるが
手嶋さんの努力はどれほどなのかね
泉田は”努力で登る”？って嘲笑してるしキャラがつかめねえわー
それに対して「努力を怠ってるのを見たことない」って返す今泉もわかんねえ

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 10:50:29.31 ID:/0ORc4cN0.net

チームとしての戦略ならそれこそ手嶋はチームひっぱるべきだろうに
ここで今泉と鳴子に引かせるのがよくわからん
平地じゃないんだから力量差ですぐチギられるだろ手嶋
まあなんか策があるんだろうけど

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 10:50:41.02 ID:ZlX0kkge0.net

>>109
いや駄目だろ
真波は主人公のライバルで負けるか良い勝負に持ち込まれても格落ち
今や手嶋と一言会話したり1コマ映っただけで頑張る手嶋煽るなんてヒドイ真波性格悪いと責められる有様やで
手嶋が勝てばさんざんツッコミ入れられたように真波泉田が悲惨なかませ化格落ち化するだけで誰も得しない

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 10:51:32.56 ID:h5D/Iw420.net

>>108
たぶんそんな感じだと予想

あるいは逆に、真波の方が泉田の個別オーダー（どんなｵｰﾀﾞｰかはわからないけど）に応えて
成功させるにしても、戦略勝負ともにどちらかの一方的完敗は無いような気がする。

少なくとも、一部の人が発狂するような　ガチ勝負→かませ　はあり得ないな

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 10:55:08.77 ID:ZlX0kkge0.net

腐は知らないが過剰な手嶋先輩の持ち上げと努力アピールには一部どころか相当納得いってないんじゃないか

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 10:57:57.79 ID:omxKSXLO0.net

つかいい加減、総北に一回くらい戦略も戦術坂道さんもダメな大負けさけときゃいいのにな。
どうせ一日目なんて怪我でもない限り最終日には影響及ぼさない消化試合状態なんだし。

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 10:58:27.67 ID:MupzGYgg0.net

>>108
俺も真波が勝つと思うな。
ただ手嶋が、かなりの追い上げを見せて惜しい負け方をして
あの手嶋が真波と接戦だっただと？あいつ意外とすげえな的な感じで終わる予感。

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 11:00:30.49 ID:ZlX0kkge0.net

それを露骨なかませ扱いといわずして何というんだよ

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 11:01:04.15 ID:JEJJyk5q0.net

だから、オレ様基準で評価や世論作ろうとすんなってｗ
「オレはこうだからこれが気に入らん」ってのはいくらでも言っていいんだが、
「これは絶対ダメだ、まともな漫画じゃ絶対やらん」とか「こんなのみんなダメだと
思ってる！」とか、やめようよ、気持ち悪いから。

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 11:01:32.25 ID:ZlX0kkge0.net

あっ真波がって意味で→かませ

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 11:04:09.54 ID:ZlX0kkge0.net

手嶋と真波の扱い方の差にモヤモヤしてるやつが結構いたってのが収穫だったわ
皆手嶋マンセー真波と泉田氏ねって感じの論調なのかと感じていた

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 11:04:26.86 ID:pm/XnNE80.net

>>109
別に叩かれてるのは単に手嶋対真波になったからではないと思うんだが
今まで特にそんな風潮なかったし他の選手だって努力してないはずがないのに突然パーマに誰よりも努力してるage設定がついたりして全体の勢力図ぶっ壊れそうになってるからだろ
つーか戦略ならまだしも、もしパーマの努力()で主人公ライバルキャラの真波のリザルトとかゴール阻止する展開になったら実質パーマは坂道さんにも食らいつける凡人キャラってことになるぞ

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 11:12:19.04 ID:+AXVOhq50.net

結末（リザルト）どころかまだ過程（いろは坂）にすら到達していないのに
いい勝負したことで格が落ちただのかませにしただの
勝手な予想を確定した事実のように語って怒りまくってるやつが気持ち悪い

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 11:15:38.31 ID:ZnchtR8+0.net

しかし現場泉田と真波がぶっ叩かれてヒール扱いなのも事実だしな

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 11:19:49.59 ID:h5D/Iw420.net

今年は委員長ちゃん応援に来てるかな？
箱学のマネージャーになってたりとかしないんだろうか・・・

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 11:22:38.06 ID:EvEnwE94O.net

1日は24時間しかないし、できる努力の量には限界があると思う
去年のIH見てると、荒北が箱学部員の3倍の練習量してたらしいけど、手嶋がこれを超える練習量をしているとは思えん

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 11:23:52.96 ID:l+puRV8O0.net

委員長は真波復活にも絡んでないし自転車に絡んだキャラってわけでもないから
直接真波と会話させるイベントには向かないんだよな
だからといって外野でなんかしてるイベントは去年やったし今年はどうなるんだろ
にぎやかしとしてちょろっと出るレベルじゃね

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 11:26:59.46 ID:RE8JwaBT0.net

まずマナミがいくらか本気出して辛勝するんだろうけどさ
そこで物語の力関係的には競った段階で駄目って人と、競ってもいいよ派がいると思う
基本的にどちらかで分かれるんだけどなんで後者はパーマをそんなに過大評価できるんだ？

作中最強のフレッシュなクライマーと才能が全くないと本人も自覚してる努力家クライマー、なにかマナミが怪我や疲労してない限りまず絶対競ることさえ許されない組み合わせだと思うんだが

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 11:29:19.60 ID:+AXVOhq50.net

>>124
銅橋の評価がリザルトの前と後でどう変化したか覚えてない？

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 11:34:35.82 ID:h5D/Iw420.net

>>127
>自転車に絡んだキャラってわけでもないから

そういえば真波のことが好きなわりに、自転車競技にはまったく興味が無い＆知らない感じだったっけ
小野田のお母さんと似てると言うか波長あいそうｗ　　ってか去年既にあってた

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 11:39:06.15 ID:l+puRV8O0.net

この手のヒロインは大体マネージャーかコーチか主人公に憧れてロードやったり
そうじゃないなら復活に絡んだり新しい技のヒント出したりとかあるけどどれでもないからなあ
スポーツ物のヒロインに向かないポジションに割り振られてるな

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 11:52:04.26 ID:ukW2lZ7k0.net

ペダルの女性キャラは蚊帳の外感すごいよな
マネの幹ですらポエム係だし

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 12:06:15.09 ID:ZlX0kkge0.net

真波はいい加減委員長や坂道以外との人間関係もちゃんと書かれるべきだと思うんだが
キャラが薄いのはそのせいだろ
箱学内での立ち位置も曖昧だし酷い時は坂道以外に同年代や先輩後輩含めて一切人間関係がなく
友達いないキャラみたいな解釈されてる

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 12:10:38.18 ID:h5D/Iw420.net

>>132
あ、でも金城さん達が卒業の時に、綾に「今年も総北は安泰ね」って言われて暗い表情をしていたシーン
結構印象的だったな。
小野田たちを応援する気持ちとはまた別に、金城さん達が抜けた分の戦力差をシビアに見てるんだなって感じで

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 12:12:07.37 ID:MupzGYgg0.net

人間関係を確立させてる真波なんて不思議チャンでもなんでもなくなるじゃん
でも荒北みたいな奴のことを受け流せるくらいだからうまく立ち回ってるって感じするけどなあ

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 12:16:42.08 ID:6bo59GfV0.net

友達いないのと不思議ちゃんとやらは全然違うだろ
そもそも不思議ちゃんキャラに固執する意味は

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 12:20:03.54 ID:6bo59GfV0.net

不思議ちゃんと人間関係書かれないのとは違う だった

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 12:21:32.78 ID:V4cLu1JP0.net

航真波にあんまり興味なさそうだとは思うが…
この先坂道さんと勝負した時にまた委員長視点か泉田視点で真波の回想くるんじゃね
手嶋相手で真波側の回想はいらない気がする

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 12:23:05.55 ID:qDo/oLGY0.net

過去回想が他キャラに比べいまいちで
不思議ちゃんキャラにあまり感情移入できなかったけど
坂道に負けて人間らしい面が見れて真波好きになったな
こっから悔しさや自覚をもって成長するんだろうなと
アブもそうだけどこれで何らかの成長が書かれないまま終わったら
王道と真逆である意味すごい

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 12:23:50.49 ID:gdqKnO6w0.net

悪いけど坂道君に勝つまでもう誰任も負けないって決めてるんで
とか言ってパーマぶっちぎって山岳リザルトとるんだろどうせ

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 12:24:32.76 ID:6bo59GfV0.net

その興味の偏りが今回の手嶋の過剰な努力アピールと泉田真波ヒールみたいなアンバランスさを生んでるんだとわかるわ

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 12:25:46.36 ID:h5D/Iw420.net

>>135
確かに、好き勝手やっているようで（取材すっぽかしたりとか）、昨年のレース中でも黙ってるべき時は大人しくしてたり
先輩のオーダーに忠実だったりと、しっかり溶け込んでるな。

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 12:32:53.11 ID:6bo59GfV0.net

真波だけ先輩後輩との関係やチーム内での他のやつとの人間関係がほとんど書かれなくて微妙だからな
他のキャラはやたら仲間との絆アピールさせられるのに真波だけそれがない
東堂は東堂で坂道に肩入れして坂道受け入れないお前が悪いみたいな説教しただけだし

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 12:49:07.24 ID:m6PFJKrk0.net

>>143
しかも真波は追い出しレースで一人だけ先輩に負かされてるんだよなぁ
他メンバーは「憧れの先輩に届いた！」と自分の成長を体感し自信を得ることができたのに

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 12:53:11.88 ID:V4cLu1JP0.net

>>144
あんな話したあとだしそこはいいんじゃない

真波あんま人と踏み込んで関わってなさそうだし、負けて自分追い込んでこんがらがってたからライバルってそんなもんだ大丈夫だぞって言ってあげたんかと思ってた

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 12:56:20.91 ID:YcOGvxnZI.net

まだ一言くらいしか喋ってない真波がヒール扱いされてるとか想像力が豊かなのかなんなのか
真波っていつもあんな感じじゃん
別に見下してんじゃなくて単純に興味無いだけだろ？1年目だって坂道くんなんでそこに？とか言ってたじゃん

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 13:09:09.72 ID:6bo59GfV0.net

>>144
あれは東堂先輩としてどうよって感じだったわ

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 13:10:17.86 ID:A7nlVJVw0.net

ええ？それは穿ち過ぎじゃないかと思う
東堂は真波のことを思ってアドバイスしたんだろ
そのアドバイスが正しいかどうかは別として
坂道に肩入れとか全くしてないと思うが…

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 13:17:29.70 ID:BhGTmFMw0.net

>>147
お前、東堂嫌い過ぎだろｗ
真波はそこまで可哀想キャラじゃない

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 13:18:16.85 ID:1GPYuzEw0.net

真波があまりにも責任感じてたから、お前のせいじゃない、ライバルは大事だってアドバイスしてたのを見て、ちゃんと先輩なんだなーと思ったけど>東堂

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 13:18:54.64 ID:1GPYuzEw0.net

ID被ってんな

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 13:20:02.29 ID:6bo59GfV0.net

特別東堂嫌いでも真波好きでもないけどあそこで坂道に毎日電話かけろだとかもやもやしたんだよ

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 13:21:48.66 ID:+YC+Oz6s0.net

東堂はライバルの存在で自分はより速くなったと実感してるから
真波もそうであってほしいってことだろうな
まあ後輩思いのいい先輩だと思うぞ

個人的には不思議ちゃんより悪落ち真波のほうが面白そうだったし
余計なことをと思ったがなｗｗｗｗ

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 13:26:46.15 ID:V4cLu1JP0.net

正直闇堕ち真波はもっと見てみたかったw
あの時の落ち具合がもっと描かれてたら共感できないだの努力しなくても速い天才扱いとか思われなかったんだろうな

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 13:27:31.28 ID:fRECzkLk0.net

>>152
東堂はあんなキャラだから毎日のように電話しちゃうのはともかく、別に本当に毎日電話しなくても、
お互い意識しあえて切磋琢磨できるライバルって大事だよって事を言いたかったんだろ。

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 13:29:05.84 ID:m6PFJKrk0.net

一応アドバイスで前向くようになったりもしたが
(それが本当に真波とって合致したものだったかはまだ何とも言えないが)
あのときって真波はまだ気持ちも塞いでて本調子じゃなかったよね
でも東堂が勝って、それにより読者は東堂＞＞真波と思うようになった
しかも今度は手嶋とどうなるか？という感じで
真波ェ

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 13:36:18.37 ID:A7nlVJVw0.net

追い出しファンライドの勝ち負けは確かに謎
新開なんて一応最速扱いなのに作中描写で一度も勝ててないまま終わったし…

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 13:37:19.08 ID:R0Bmb10w0.net

新開は負けてばっかなのに謎の強キャラ臭がすごい

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 13:43:25.16 ID:V4cLu1JP0.net

追い出しの時はノーカンだろ
坂道が巻島さんスゴイスゴイハヤイ！って言って勝てないのに真波がスゴイスゴイハヤイ巻島さんのライバルに勝っちゃまずいと思ったんじゃないの航は

東堂と真波はガチ勝負したことなさそうだし
わからんけど普通は部内でクライマー同士勝負するんじゃないの？

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 13:49:08.66 ID:QOD6CIfm0.net

真波が手嶋に追いつかれてることに対して
・きっと油断してるとか、まだまだ本気で走ってないんだろうな
　確かに実力差はあるはずだけど、ずっと全力で走ってるわけでもあるまいし、序盤ではまあそういうこともあるだろう
・相当に手嶋と実力差あるはずなのに、追いつかれること自体おかしくね？
　1年目の敗北であれだけ悔しがってた真波が油断とかそんな舐めプするかなあ？
どっちの感想を持ってるかって話なんかな

結果は出てないから最終的な結論は保留するけど、
正直現時点の感想は自分は後者だ・・・

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 13:49:12.80 ID:k+5EWmdT0.net

>>158
なんだかんだ二日目のアシスト勝負で今泉より格上感出てたからな

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 13:52:16.61 ID:f+a/SVbH0.net

3日目トップに追いつくまでは今泉より強かったし。
途中までは無敵だけど、ここぞという時に決められない感じｗ

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 13:59:46.36 ID:nYvEzI0Y0.net

>>159
追い出しは、本来はパレード的なイベントなのかと思った。
（「レースにならないわけないだろ」=「本来はガチ勝負じゃなくて卒業生と下級生の交流イベント」）

実際、卒業生は進学の為に部活引退でブランク空いてたり
あるいは下級生も練習続けてベストコンディションの人もいれば、シーズンオフのトレーニングや
体力調整中とかの人もいたりでコンディションもさまざまな状態の人が多いので、この時の勝ち負けは
それほど本来の実力と比例してなくて実際の登場人物からの位置づけもノーカンのような気がする。

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 14:04:19.55 ID:V4cLu1JP0.net

>>160
総北に負けたってか坂道に負けた、が強い気がする

去年一年三人にメンバー入り取られた手嶋を舐めてかかるのは当然っちゃ当然
青八木は大会で壇上に上がってるけど手嶋はないし
まあ真波は単に手嶋に興味がわかないだけだろうな。クライマーじゃないと思ってるだろうし

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 14:10:39.13 ID:RE8JwaBT0.net

追い出しのあれは勝負でもなんでもないだろ
普通に喋ってたら山頂につきましたーって感じだったと思うぞ
他のメンバーと比べたら少しも競ったりしてなかった

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 14:31:53.18 ID:R0Bmb10w0.net

真波がギア上げてる描写も無かったしな

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 14:32:07.34 ID:E+ghmL6N0.net

別に東堂嫌いじゃない
けど真波に対しては東堂よりは黒田のほうが良い先輩してるようにみえたわ

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 14:41:24.29 ID:E+ghmL6N0.net

>>154
闇堕ちのぞまなくても手嶋に対して舐めプしてる時点で性格悪いだのなんだのいわれてんじゃん

1年時ヒール扱いな上ゲスな方向性ばかり望まれる真波が哀れになってきたわ
しかも先輩との関係もイマイチチーム内での他人との関係や友情の描写も他キャラに比べたらイマイチすぎる
その割に手嶋のかませに使われたり扱いが悲惨
同じ1年でも良い先輩や友情に恵まれてる坂道に比べたら大違い

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 14:44:40.95 ID:E+ghmL6N0.net

1年時勝てなかった上な

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 14:46:10.41 ID:l+puRV8O0.net

もともと他者の影響受けにくい性格してるから話広げにくいってのもあるんだろうな
社交的でもないうえ自由人すぎるし

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 14:51:56.46 ID:E+ghmL6N0.net

そんなもの作者の匙加減次第だろ
実際高校生で部活やってる奴って実はあんまり社交的なやついないぞ
お互い実力を認めあったり一緒に行動してるうちにそういうのが生まれてくる

腐だかなんだか知らんが極端に考えすぎなんだわ

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 14:52:19.59 ID:ggzP6omQ0.net

真波は「坂道のライバル」っていう役割だけが先に与えられてて
キャラ付けが弱いんだよな

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 14:54:16.49 ID:pm/XnNE80.net

てかファンライドで新レギュラーのうち真波だけ先輩に負けたのは普通に年齢差でかいからだと思ってた
別に東堂好きでも嫌いでもないがいくらなんでも3年が1年に負ける展開は惨めだし、じゃあ真波が3年なったらどんだけ速いんだよって感じだし

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 14:58:52.75 ID:BhGTmFMw0.net

追いコン真波だけ負けて可哀想！
他の先輩は勝たせてあげたのに東堂ひどい！
てかあの勝負は本気じゃなかった！
真波にとっての良い先輩は東堂より黒田のほう！
最近の真波は凡人手嶋に食われてて可哀想！


ええ加減にせえｗ

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 15:00:44.94 ID:E+ghmL6N0.net

可哀想とかじゃない
むしろ扱いがこれだけ微妙だったのに今まで議論されなさすぎたんだよ>真波
御堂筋みたいに深く同情誘うエピソードがあったわけでもないし

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 15:02:57.65 ID:BhGTmFMw0.net

扱い微妙とかそれ大粒に言えんの？

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 15:05:59.09 ID:1GPYuzEw0.net

ID:BhGTmFMw0は少し黙っておいてくれ

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 15:07:46.13 ID:1GPYuzEw0.net

ID被ってるわw

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 15:15:36.89 ID:eu4w95wu0.net

相手が誰だろうと無駄な努力推しが鬱陶しいってのが大多数じゃないのか
今更努力してるのは手嶋だけみたいに描かれてもな

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 15:37:07.08 ID:E+ghmL6N0.net

黒田と新開弟で腐女子人気引っ張りたいから腐女子人気イマイチな泉田と真波がかませになったのか

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 15:39:11.73 ID:YHJhf/5v0.net

もう散々言われ尽くしてるだろうけど

IHまで上がってくる学校で努力してない奴なんてそもそもいない
その中で更に優勝争いに絡める学校の選手は練習や努力を積み重ねて挑んでる
それこそ当たり前のようにな
例えばハコガクで人の3倍の練習を2年間1人で続けてた荒北以上の努力を、もし手嶋がしてるんだったらそれもう凡人の域超えてるし
それ程の努力もせずにハコガク史上初めての1年生レギュラーを勝ち取り、前年度個人総合2位の真波に食らいついてるんだとしたら、
手嶋は坂道さんレベルの天才

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 15:51:46.63 ID:gdqKnO6w0.net

手嶋は努力してきたという自負があるならもう俺は弱いとか言うのやめろてほしい
そんな弱い手嶋に負けた古賀とかこれから負けるであろうクライマーたちが可哀想になる
むしろいっそ俺は強いとか言ってくれたほうがすがすがしくていい

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 16:11:56.97 ID:e31xYxRmO.net

何一つ速い要素が無い自己流や先走って怪我する才能を肯定的に捉えるヤツらがパーマの努力にだけ文句付ける事が不思議だわ。
この漫画で努力なんてセリフなんかたいした意味もたないだろ。

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 16:18:05.16 ID:hKzps6AI0.net

説得力がない

これにつきる

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 16:20:47.65 ID:JHx2IvmFI.net

誰も手嶋しか努力してないなんて言ってないのになんでそんなムキになってんだ
そもそも努力に順位つける方がおかしい
人の三倍練習した荒北だって努力したし、普通に地道に頑張ってきた他の奴らだって努力したんだよ
差なんてないだろ

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 16:39:48.69 ID:2eAwwfpQ0.net

努力と言う事がダメなら手嶋はなんて言ったら許されるのか
叩く奴は手嶋の念入りな努力描写が見たいのか？
一体何回この話題を蒸し返すのか
手嶋叩くとレスが貰えると学習した奴がしつこく叩いているだけ

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 16:40:26.90 ID:ZozeCxL60.net

手嶋の強さはそのうち古賀が解説してくれる気がする
あいつに追いかけられると疲弊するんだ！みたいな感じで

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 16:58:52.68 ID:D/8YqnfVO.net

>>173
新開「俺京伏の１年に負けたんだけど…」

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 17:02:16.15 ID:bAFXFtcf0.net

まあ実際は荒北の「人の三倍練習しろ」は福富が言った言葉だし
授業以外は部活で自転車回しているだろう寮制の強豪校連中の中で
人の三倍練習するのは物理的に無理だし言葉のあやだけどな

でもそれ位の心持ちで練習してきたんだろうという説得力はあるし
IH出ている選手は皆努力しているのは当然の前提だから
それプラスアルファの説得力が欲しくなるんだよな

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 17:20:01.03 ID:xRn5flyhO.net

つまり手嶋はパーマなんかかけてる時間あったら練習に費やせというわけだ

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 17:33:58.69 ID:BhGTmFMw0.net

議論ｗ

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 17:35:25.00 ID:FdE7Fwg70.net

翼出したり脱皮したり巨大化する漫画だからなパーマもそろそろ進化するかも
新開弟が坂道さん対策っぽいから笑顔に対抗して無表情で張り付いてくるんじゃないかと思ってる

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 17:39:48.67 ID:QOD6CIfm0.net

いや泣きながらかも
待ってよぉぉおおおおおひくっ、うえっ小野田坂道くぅううううんうわあああああ・・・わああああああ・・・！！
怖い

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 17:40:18.21 ID:1GPYuzEw0.net

ID:BhGTmFMw0

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 17:41:01.25 ID:5/JF+WWii.net

クライマーとしての練習を一年弱練習したパーマなんてしれてるわ
マァナミに勝てる要素なし

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 17:42:20.86 ID:1GPYuzEw0.net

手嶋補正すげえからな
真波はヒールのかませな上今年も無様に負ける気がしてきた

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 17:48:21.95 ID:YHJhf/5v0.net

>>193
あるるるるるるの衝撃考えたらこれくらいやってくれてもいいな
絶対ないだろうけど見たい

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 17:49:17.93 ID:L+5ESaIY0.net

説得力あるし、ってそれで納得するかしないかなんて個人差
手嶋には厳しくて荒北に対しては基準が甘いのかもね

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 18:05:18.08 ID:eu4w95wu0.net

別に荒北は努力で走る男なんて設定ないしな

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 18:09:54.06 ID:SiTq4SxL0.net

荒北って普段は平坦でも東堂に千切られるくらいヘボいんじゃなかったっけ？
野獣モードになればメチャ速くなるけど

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 18:10:19.80 ID:BfA4wN2v0.net

努力努力！！って言うからダメなんだと思う
高校から始めて毎日キツイ練習を倒れながらもこなして強豪校のレギュラーを勝ち取った→すごい努力したんだな
ってなんのは普通な気がするし航もそれを荒北に関しては狙ってるだろ
御堂筋もどっちかっていうと努力キャラな気がする

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 18:18:08.77 ID:fRECzkLk0.net

運動神経皆無っぽい小学生が、ロードひとつに賭けてきたんだからそれ相応の事はしただろう。
去年２日目の、顔こすりながら平気でスピードにのったままコーナーにダイブしたのも、
もうそんな怪我も何も怖くない程の鍛錬を積んできたんだろう。

努力努力連呼しなくても、こんな風に悟らせる事も出来るのに。

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 18:20:15.07 ID:L+5ESaIY0.net

努力って言うからダメなら手嶋はなんて言ったら良い？

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 18:30:30.41 ID:QOD6CIfm0.net

手嶋は最初に凡人凡人強調しすぎたのが敗因だとｵﾓ
凡人がいわゆる強ｷｬﾗといい勝負できるって、それを自然に感じさせるにはとりわけ説得力が必要だろ
その部分をいまのところ「努力した」って言葉だけですまそうとしてるからな
どう努力したのか、それは強ｷｬﾗに少なくとも勝負を仕掛けられるほどにすごいレベルのものなのか
その辺をちゃんと描いてくれないとね

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 18:32:29.45 ID:omxKSXLO0.net

そもそも言わなきゃいいんじゃないの。
漫画なんだから絵見せる事もできるし、荒北みたいに設定でそういう所を感じさせてもいい。
いわいる「美人を書く時に『彼女は美人だ』と書くな」と同じようなもんだろ。

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 18:40:14.01 ID:mA+5CpPp0.net

>>204
古賀戦の時に書けてなかったのにIHで書けるようになるとは思えない

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 18:43:20.70 ID:BfA4wN2v0.net

ていうか今までクライマーとしてやってきた真波と数ヶ月クライマーの練習しただけの手嶋が闘ったら普通に考えて真波が勝つと思うけど
手嶋はなんか策があんのかな

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 18:45:08.59 ID:L+5ESaIY0.net

どうやって勝つつもりだと問われても無言で対応しろという事か
だったら青八木が主将の方が良かったな
手嶋叩いている奴って結局旧3年キャラが好きな奴だと思う
お前なんか要らないという気持ちが強いから難癖付ける

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2014/09/13(土) 18:48:21.17 ID:FfC2jFkH0.net

>>207
あったとしても現時点では「努力で登る」としか言ってないからこんだけ見かたが割れてるんだよな