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ワンピース強さ議論と雑談スレ551
- 1 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/02/28(土) 11:11:35.51 ID:ZW0JOsQ10.net
- ■スレルール
・次スレは>>950が立てること。>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。。(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、根拠のない「>」の多用する者、同一コピペ(俺ランク)の連投をした者は、それぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
無効IDとなった時点で、その者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみテンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
■強さ議論スレ避難所(このスレが立たない、立てられない時に議論・申請する場とする。)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6762/1382795475/
■前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ550
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1424350183/
【暫定ランク】
S+:赤犬 黒ひげ 黄猿 白ひげ クザン ミホーク
S :藤虎 マルコ レイリー
S-:Z ジョズ ビスタ ドフラミンゴ サボ
A+:ロー
A :ルフィ エネル エース
B :ヴェルゴ ゾロ スモーカー ハンコック マゼラン ジンベエ くま シーザー シキ
C+:サンジ クロコダイル モリア
C :モネ バルトロメオ キャベンディッシュ サイ チンジャオ フランキー イワンコフ
D :オーズ エリザベロー2世 カリブー ラオG 錦えもん デリンジャー
E :ヒョウゾウ ワダツミ ビンズ セニョール イデオ ファンク兄弟
F :ベラミー パシフィスタ ルッチ アイン シュガー ホーディ
G :ドリー⇔ブロギー ソニア マリー ロビン チョッパー ハイルディン ブルック ミノタウロス ワイパー ベビー5
H :カク ジャブラ リューマ ペローナ
I :ブルーノ ダズ オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ たしぎ アブサロム クマドリ ナミ カリファ ハンニャバル
J:フクロウ ゲダツ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ
K :ネロ アーロン クリーク ヤマ ブラハム ペル チャカ ワンゼ Tボーン ギン
L :クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ダブルフィンガー
M :クリケット ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
N :ミスGW Mr.5 パール ドルトン ハチ クロオビ チュウ バレンタイン ヘルメッポ ポルチェ
O :イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ スパンダム Mr.9
- 249 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:08:51.45 ID:HbKYHw9g0.net
- 火拳はとりあえずメリー号5隻分くらいは破壊出来る威力だな
- 250 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:10:05.30 ID:Q9Ihr9P60.net
- >>237
ピーカはA以上は間違いないと思うけど、
Sは厳しいんじゃないか。
エネル(電気)の場合、石を物理的に破壊できなくても中にいるピーカを
感電させることはできるかもしれない。
エース(火)の場合も、熱でダメージを与えることができるかもしれない。
ジョズ相手には攻撃してもダメージゼロだろうし、
ビスタならゾロと同じ倒し方ができるだろう
ドフラミンゴなら隕石バラバラにできるんだから切り刻まれて終わりだろう
- 251 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:11:36.90 ID:JRWfOaCH0.net
- >>242
それこそ後でスパスパすればいいだろ
わざわざ島を斬るほど広げなくてもいいわけだしな?
- 252 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:12:40.17 ID:oRw1RbRT0.net
- 線での攻撃しかないゾロはいびり出すのが最善手だったけど
面で攻撃できるキャラほどピーカに勝てる確率上昇するな
今回も上半身にピーカ本体がいると知っていたらキングパンチで勝ててたもんな
ぶっちゃけゾロが止めず何も知らずにキングパンチ撃っていてもピーカ終わっていた
しかしキングパンチ凄いね
ゾロが遠くて威力不足と言っていた距離から難なく石像粉砕した
- 253 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:12:45.05 ID:Qbu7yG8m0.net
- >>248
それでなんで描写もねーのに
使ったなんて言えると思ってんの?
無理だね
妄想になるだけ
ヴェルゴが武装硬化を使ってもローの通常能力切りを耐えられる理由はなく
加えてもヴェルゴが全身武装硬化を使うなんてなおさら可能性として低い
また、ヴェルゴが島斬り以外でも
ローの能力斬りでバラバラに刻まれた状態になってるのが事実
ヴェルゴはローの通常能力きりで切られておしまいのパータンが可能性大
- 254 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:24:28.69 ID:Qbu7yG8m0.net
- >>252
無理だな
あれゾロが細かくして軽量化したピーカ像を王のところに落ちないようにしただけ
粉砕はしてないぞピーカ像の顔の形もちゃんと残ってる状態で飛んだだけ
あれじゃそのまま地面におちて逃げられるだけ
まあ、威力はすごいな
- 255 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:27:02.61 ID:JRWfOaCH0.net
- >>253
じゃあ何で簡単に取り返せねーの?
最初に通常斬りでバラバラにすれば終わりだろ
細かくな
途中まで取り返せない描写があるんだから
そこから考察できる
- 256 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:28:49.53 ID:Qbu7yG8m0.net
- >>255
はい?そりゃいつ握られるか分からない心臓を持たれているなんて
圧倒的な不利だからな
ボラバラにしても動きは止まりませんが?
心臓と握ってる手がバカラバラになっても
バラバラの状態でも動くから心臓を握りつぶされますが?
- 257 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:29:27.07 ID:kTnlgVRY0.net
- 軍艦が貫けると明言されてるよエース使用時
- 258 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:29:45.44 ID:JRWfOaCH0.net
- >>256
ヒント 指
- 259 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:31:41.84 ID:Qbu7yG8m0.net
- >>258
指をピンポイントで狙えって?
普通に戦ったらローからしたらヴェルゴは瞬殺の雑魚だけど
指限定はきついだろうな
そんなの話す必要あんの?
指だけ切るってどうやんの?
- 260 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:37:55.52 ID:JRWfOaCH0.net
- >>259
お前ちゃんとレス読めよ
誰がピンポイントって書いた?
だから理論おかしいんだぞ
- 261 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:38:45.02 ID:iJOKz4w10.net
- >>254
>あれゾロが細かくして軽量化したピーカ像を王のところに落ちないようにしただけ
>粉砕はしてないぞピーカ像の顔の形もちゃんと残ってる状態で飛んだだけ
ひょっとして旧王の台地の向こう側は大惨事になっているんかなw
- 262 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:41:06.14 ID:JRWfOaCH0.net
- とりあえず>>218で結論出たから
無茶なオレ理論は今回だけにしろな?な?
- 263 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:41:25.18 ID:Qbu7yG8m0.net
- >>257
あの木製の軍艦のこと?
ピーカ像と規模が違いすぎるし
ピーカがいるほうの石を把握して
地面に落ちる暇来なく連発ができないと意味ないぞ
>>260
まあ、お前のいってることなんて
そもそもただの能力斬りシャンブル前に使ったなんて描写を一切してないから
完全にどうでもいいんだけどね
ヴェルゴが武装硬化を使ってもローの通常能力切りを耐えられる理由はなく
加えてもヴェルゴが全身武装硬化を使うなんてなおさら可能性として低い
また、ヴェルゴが島斬り以外でも
ローの能力斬りでバラバラに刻まれた状態になってるのが事実
ヴェルゴはローの通常能力きりで切られておしまいのパータンが可能性大
使ってる描写もないものを使ったとか言い出して無理やりすぎだろ
- 264 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:47:47.81 ID:JRWfOaCH0.net
- >>263
とりあえず>>218で結論出たから
無茶なオレ理論は今回だけにしろな?な?
- 265 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:50:07.63 ID:Qbu7yG8m0.net
- >>262
結論?
ああ、島斬りじゃなくてただの能力斬りでもヴェルゴが切られちゃうって
事実(ヴェルゴは実際に切られた跡があり)のことか
そういやエースが吹っ飛ばしたのは軍艦じゃなくて
木製のただの海賊船じゃね?
並んだ海賊船を4隻だね
- 266 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:52:58.33 ID:NKOP4Jze0.net
- 腕だけ武装硬化して首を切られたり
脚だけ武装硬化して腹を殴られたりなんていう描写はないから
全身武装硬化してもそれで特別有利なんてこともなさそうだけどな
うまいやつなら相手の攻撃が当たりそうなところだけ硬化したり
硬化した部分をうまく盾にしたりできそう
- 267 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:55:28.24 ID:Ta0nrlKD0.net
- スレの流れとまったく関係ないがこんなに覇気のバーゲンセールになるなら
ウソップ、ナミ、チョッパーを除いて麦わら一味は全員2年で覇気習得しました。
って扱いにしといたほうが良かったんでは。
ベラミーどころかたしぎやレベッカまで使える覇気を使えない
フランキー、ブルック、ロビンとか今後このスレ的にもランクが上がる
可能性がほぼ皆無。
そういった意味ではサンジはまだ見込みがある。現状の描写ではサイとどっこい
どっこい程度の強さしか見せてないが。
- 268 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:57:02.48 ID:GVHS/yK+0.net
- 250しかレスついてねーのに1人で70レスってすげーな
- 269 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:57:56.07 ID:JRWfOaCH0.net
- >>265
>ローの傷と激しく動いてたであろう息切れは無視ですか?
お前はこれ何してたと思うの?
能力使わず素手で取ろうとしてたの?
通常斬り使ってないとか無理あるわ
描写大事にするなら無視したらダメ
- 270 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:58:16.61 ID:rvgNo3x00.net
- でもロビン今回で結構株上げたけどな。キャベツの動き補足したり
少なくとも武装硬化覇気使えるたしぎや見聞持ちのレベッカには負ける気がしない
覇気もってないなりに能力でカバーしてるよね
- 271 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:58:35.20 ID:mYuN+uK20.net
- 70回も書き込んでるのか
この異常なひきこもりは
僕の意見が通るまで血眼ではりつくぞ!
って姿勢が感情を制御できないのすごすぎて誰も賛同して話したくねえよ
- 272 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 21:58:47.40 ID:rvgNo3x00.net
- 硬化じゃーや…
- 273 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:03:09.91 ID:Qbu7yG8m0.net
- マジで話をすると
島斬りじゃなくてもヴェルゴがローの通常能力斬りで斬られることになるから
>>218で結論出たからと無理やり終わらせたいだけにしか見えないな
>>269
使ってる描写がないのに使ってることにするはないな
そういやローが島斬りをする前の部屋をみても
能力で切られた跡が一切ないから
スモーカー相手に使ったような通常能力斬りが使われていないだろうな
- 274 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:04:35.87 ID:JRWfOaCH0.net
- >>273
答えになってない
やり直し
- 275 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:06:33.60 ID:Qbu7yG8m0.net
- >>274
答え
ローはヴェルゴを通常能力切りであっさり切れます
実際に切ってバラバラにされた場面ありありです
現実逃避おつかれ
- 276 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:08:08.86 ID:JRWfOaCH0.net
- >>275
それは島切りした後です
通常斬りを使わない理由を述べなさい
- 277 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:08:40.13 ID:mYuN+uK20.net
- このローに盲目な70回さんは自分のいってる矛盾に気づいてないのか無視してるのか。
明日以降も張り付かれると、このお方のいうとおりのランクになっていくんですかね
- 278 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:09:03.31 ID:Qbu7yG8m0.net
- >>276
島斬りの跡だろうが
切られている事実
わかってんじゃん
なんで島きりじゃだめなのかさっぱりだが
- 279 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:11:02.36 ID:NKOP4Jze0.net
- 四捨五入
- 280 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:12:36.28 ID:F/LnA1780.net
- >>277
こいつはローのランクに関しては普通の意見だよ
ただヴェルゴが高いといいたいだけでしょ
現状、どう考えてもマゼランにヴェルゴは勝てないし
- 281 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:13:03.93 ID:JRWfOaCH0.net
- >>278
答えになってない
通常斬りを使わない理由を述べなさい
- 282 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:13:05.50 ID:Qbu7yG8m0.net
- >>277
あ、お前は説明できるのか?
聞いてみたいねェ
ヴェルゴに島きり以外のスモーカー相手に使ったような能力斬りは効かないという根拠
- 283 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:13:43.79 ID:JmMOOgSs0.net
- マゼランは耐久力なさすぎて吹き矢一発で死にそう
- 284 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:15:36.93 ID:F/LnA1780.net
- スモーカーとヴェルゴは意味もなくたけーわ
- 285 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:16:38.70 ID:FtdpsYlZ0.net
- >>244
船の一団吹っ飛ばしてた記憶あるけど火拳で
- 286 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:17:25.56 ID:JmMOOgSs0.net
- >>284
スモーカーは十手が強過ぎる
- 287 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:18:14.69 ID:Qbu7yG8m0.net
- ヴェルゴなんて強さを勘違いされてるだけのキャラだって教えているだけ
ローに瞬殺される可能性は普通にあり
さらに島きりじゃなくても普通に切られておしまいの可能性がありあり
>>285
木造の海賊船が横一列にならんだのを飛ばしたね
そんな規模の攻撃じゃどうしようもないけど
>>283
ヴェルゴは黒ひげ並に毒くらっておしまいだろ
- 288 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:20:07.76 ID:JmMOOgSs0.net
- >>287
黒ひげに当てたのは不意討ちだろ
毒なんて盆暮れにも避けられまくってる
ヴェルゴもさすがにあんな毒々しいものをそのまま受けるほど馬鹿じゃないだろ
- 289 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:20:33.12 ID:iJOKz4w10.net
- 二年前キャラは描写が不利だね
ルフィの攻撃で膝ついたマゼランや
スモーカーにアザしかつけれなかったハンコックが
いまさら二年後のキャラより上に行くのは難しい
- 290 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:22:49.82 ID:rvgNo3x00.net
- 何気に正面からのヒドラをギア無しルフィにかわされたりしてる
- 291 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:23:53.20 ID:JRWfOaCH0.net
- >>282
>>218で結論出たから
声に出してよく読めよ
あとお前トリ付けてくんねーかな
明日以降気持ち悪いからさ
- 292 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:23:59.38 ID:Qbu7yG8m0.net
- >>288
あれで十分ヴェルゴには当たりそうじゃん
ヴェルゴなら自分から殴って毒受けかねないが
- 293 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:25:07.85 ID:JmMOOgSs0.net
- >>292
身体能力は遥かにヴェルゴの方が上だから避けようと思えば余裕でしょう
いちおう竹持ってるから触れずに攻撃することはできる
- 294 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:25:18.51 ID:F/LnA1780.net
- <意見申請テンプレ>
【レス番号】>>25
【キャラ名】スモーカー キャベンディッシュ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
スモーカー
直接対決で負けてるヴェルゴより上は違和感しかないわ
十手持ったとこでハンコックには壊されたし、無敵の道具ってほどでもない
キャベン
今のとこ覇気の描写はないが(新世界の猛者だし使えて当たり前だとは思うが)
サボが感心してた速さがあるし、デリンジャーを圧倒する攻撃もある
負ける要素はないと思うわ
- 295 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:27:28.49 ID:Qbu7yG8m0.net
- >>293
だか避けようとするとは思えないのがヴェルゴだな
あいつ武装覇気で防げると思ってそう
竹攻撃も毒を撒き散らしてかかるだけだろ
>>291
ヴェルゴがローの通常斬りであっさり負ける可能性大ってことね
- 296 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:31:14.19 ID:kTnlgVRY0.net
- >>265
http://stat.ameba.jp/user_images/20130325/19/mimimisa0813/b7/90/j/o0356032212472899967.jpg
- 297 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:31:21.42 ID:NKOP4Jze0.net
- するともうドフラ人を見る目が無いというよりも身内贔屓過ぎて完全に頭がいっちゃってるということだな
- 298 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:33:58.57 ID:Qbu7yG8m0.net
- >>296
軍艦か
軍艦一隻と木造海賊船5隻どっちが凄いんだろう
どっちにしても規模的にあれだけど
- 299 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:38:38.72 ID:FtdpsYlZ0.net
- 炎帝レベルなら普通にピーカやれると思うが
- 300 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:40:07.00 ID:Qbu7yG8m0.net
- 炎帝レベルといってるが
炎帝という技なんてなにもわからんだろ
黒ひげにやぶられたってだけしかわからない
- 301 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:43:56.95 ID:HbKYHw9g0.net
- 太陽と黒ひげのおっさんは言ってたな
- 302 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:45:42.17 ID:rvgNo3x00.net
- 世界がやばい
- 303 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:45:51.65 ID:Qbu7yG8m0.net
- 炎帝を部分を見直したけど
島一つ分は言い過ぎだな
炎帝の部分は島の1/8くらいの規模
本当に太陽なら村人も黒ひげの部下もおわってんな
- 304 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:47:21.69 ID:Ta0nrlKD0.net
- 描写がなくても
新世界の猛者=覇気使い
とするかは微妙だよね。
今でこそ覇気はある程度の強者なら標準装備だけど
新世界でも猛者であるはずの七武海だった二年前クロコとモリアは
あきらかに覇気を持っていない。
(使えば有効なルフィ戦で使用してない。というか存在を知ってたかすら怪しい)
また上の方でも少し話題になってるエースも覇気が使えるか微妙。
(アラバスタでスモーカーと対峙したときに自ら煙と火は互角宣言。
結果論だがあの時のスモーカーなら覇気があれば十分倒せたし特に倒さない
理由もない)
マゼラン、シキあたりも強者だが同様に特別に覇気描写なし。
「覇気は作者の初期構想になかった」が正解だとは思うがあくまで描写を
重視するこのスレでは「格」は考慮せず描写がなければ使えない扱いが
フェアだと思う。
ただし『海軍中将以上』は覇気描写なくても設定上確定でよいと思う。
また覇気持ちの師匠(ミホーク、イワンコフ)も個人的には覇気持ちでよいと
は思うがこいつらは描写待ちまで保留でよいと思う。
長くなったが 新世界の猛者=覇気使い は上記の理由から個人的に反対。
ディアマンテとか覇気なしでランクに反映(今もそう?)でよい。
- 305 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:47:53.15 ID:JmMOOgSs0.net
- http://i.imgur.com/TdIzf9P.jpg
そんなにでかいか?
せいぜい直径はエース20人分で
1.85×20=37m
ピーカの拳の大きさレベルだろ
- 306 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:51:48.31 ID:rvgNo3x00.net
- 炸裂式なのかもしれん。ただのこの島そんなに大きく見えないがどれくらいの大きさだっけか?
http://i.imgur.com/BaadEwc.jpg
- 307 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:54:58.88 ID:JRWfOaCH0.net
- >>295
>だか避けようとするとは思えないのがヴェルゴだな
なぜこの考えになったのか
それは今までのヴェルゴの行動を見てるからそう思うんだよな?
ならなぜ同じことをローにも当てはめない?
戦闘シーンでは必ずと言っていいほど使う通常斬りをなぜ使わないと思うんだ?
- 308 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:55:13.72 ID:FtdpsYlZ0.net
- >>304
スモーカー倒す理由もエースには特にないぞ
むしろ対黒ヒゲの時にロギアと聞いても問題ない風だった方がよっぽどそれっぽい
- 309 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 22:59:06.99 ID:Qbu7yG8m0.net
- >>308
その前にエースは黒ひげに攻撃あてて効いてるのを見てるからな
- 310 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 23:03:26.14 ID:Qbu7yG8m0.net
- >>307
?
シャンブルズ前に攻撃できる場面があったかさえわからないのに
何を言ってるんだね?
ローが心臓使われて一方的にやられだだけかもしれないんだぞ
ローがシャンブル以前に攻撃自体をした根拠は?
ルームが展開されてるような描写がありませんが?
そしておまえがヴェルゴがただの能力斬りできられた跡がある事実を無視してるのがおもしろい
見ないふり見ないふりってか?
そして描写にもないことは作ってでも言い返すようだな
- 311 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 23:06:52.13 ID:JRWfOaCH0.net
- >>310
答えになってない
レスの意味も理解できないらしい
- 312 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 23:09:11.58 ID:Qbu7yG8m0.net
- ローがヴェルゴに心臓握られて
苦しがって一方的に殴られた場面は原作でもあるからな
同じようなことをシャンブル前にされていないと言える理由は?
攻撃すらきつくて難しいよな
シャンブル前にルームが展開されていない理由は?
ローはルームを展開したら維持したまま戦闘できるんだが?
ルームをしないと遠距離空間斬りもできませんが?
そしてヴェルゴは実際に島斬り以外でもきられてバラバラにされちゃってますが?
原作に描写にもないことをやっと言い張って無理やりだね
>>311
お前のレスが答えになってないぞ
- 313 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 23:10:26.86 ID:JRWfOaCH0.net
- >>310
お前が言ってるよなヴェルゴ避けないって
部分的に武装硬化して受けるという発想はないのか?
- 314 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 23:17:55.52 ID:JRWfOaCH0.net
- >>312
もう寝るからな
お前は矛盾に気がつかない残念な読解力だという結論な
働けよw
- 315 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 23:18:42.82 ID:Qbu7yG8m0.net
- >>314
なんだ
根拠もねーゴリ押しだけで終わったなお前
- 316 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 23:24:15.12 ID:Qbu7yG8m0.net
- 結論
ローはヴェルゴを瞬殺できる
*島切りを使わないでもスモーカー相手に使ったような
ただの能力霧でもヴェルゴは斬れる
- 317 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 23:32:10.61 ID:ftCM/xqS0.net
- はい
- 318 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 23:34:29.72 ID:Q9Ihr9P60.net
- ゾロ=A+
ピーカ=A
ヴェルゴは議論中ということで保留
どう?
- 319 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 23:43:52.74 ID:JmMOOgSs0.net
- <意見申請テンプレ>
【レス番号】>>294
【キャラ名】スモーカー キャベンディッシュ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
スモーカー
>直接対決で負けてるヴェルゴより上は違和感しかないわ
>十手持ったとこでハンコックには壊されたし、無敵の道具ってほどでもない
直接対決で負けてもロギアかつ十手持ちであるから勝率はスモーカーの方が高くなる
ハンコックに破壊されていた頃とは基礎戦闘力が違う
しかもハンコックが壊したのは不意打ちだし
キャベン
>今のとこ覇気の描写はないが(新世界の猛者だし使えて当たり前だとは思うが)
>サボが感心してた速さがあるし、デリンジャーを圧倒する攻撃もある
>負ける要素はないと思うわ
ロビンが反応できる時点でビンズ未満確定
速さがあるからCというのは根拠とならない
デリンジャーはDだからチンジャオの右でも整合性はとれる
それに幹部に一撃で勝ったのは覚醒サイも同様
- 320 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 23:46:31.64 ID:wdBKJSxJ0.net
- ヴェルゴも一応武器持ちだということを忘れてないか
島切りは竹ごとぶった切ってるからスモーカーの十手に防がれてた通常の能力斬りとは
威力が全然違うと思うぞ
- 321 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 23:49:51.42 ID:B6xvydnsO.net
- >>318
ピーカB
ゾロB+くらいかな
ゾロはさっさとドフラと一戦交えてほしい
- 322 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 23:56:58.09 ID:F/LnA1780.net
- <意見申請テンプレ>
【レス番号】>>294
【キャラ名】スモーカー キャベンディッシュ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
スモーカー 2年後でも客観的にハンコックとスモーカーでスモーカーが勝ち扱いに
なるような基礎戦闘能力の差が埋まったことが比較できるような確定的な描写ある?
キャベンディッシュ 映画より原作の優先度が高い
サイと互角で結ぶくらいなら別にいいが
一直線に走ってくる奴を捉えるのとでは状況が違う
- 323 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/01(日) 23:58:59.41 ID:F/LnA1780.net
- <申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>322
【変更区分】訂正
【内容】
レス番号を>>294から>>319に訂正
- 324 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 00:00:07.68 ID:ge9eLyzu0.net
- <ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ピーカ
【変更希望ランク】Bルフィの右
【理由】
超巨大規模の巨体で再生可能なため大規模攻撃を間髪入れずに連発できないキャラはどうしようもない
キングパンチですら破壊するだけではダメとゾロに言われているため打撃系のキャラはあぶり出すのすら難しい
動き自体は鈍いが台地を一撃で破壊できるパンチは一撃当たれば致命傷となり得る
また本体もゾロとある程度打ち合いができ、全身武装硬化が可能であるためあぶり出さされても一筋縄ではいかない
ゾロの斬撃を散々目の当たりにしてもなお硬化で防げると思っていることから硬化はかなりのレベルであると推察できる
A+:ロー△
A :エネル△ エース△
B :ルフィ△ ヴェルゴ○ ゾロ× スモーカー△ ハンコック○ マゼラン○ ジンベエ○ くま○ シーザー△ シキ○
- 325 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 00:00:41.14 ID:vhLtkW6q0.net
- 申請は誰かがするだろうけど
ゾロはローと同ランク以上でよいかな。
下手すればS-もありうる。
ローの最大の上げの描写の広範囲大規模切り、全身硬化覇気突破描写有り。
ローは能力使ったものだから一概に比較はできないけど武装硬化の刀描写も
剣士では初。マイナス要素もピーカ相手に時間がかかったくらいだが
これも能力性質上のものだし。
描写だけならジョズやビスタより勝ってる
- 326 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 00:55:12.79 ID:c69X6bvn0.net
- ゾロの申請は以前の申請結果確定から72時間たたないと出来ない
以前のゾロ申請がいつか知らないが今日申請できるん?明日?
- 327 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 01:05:18.40 ID:ge9eLyzu0.net
- >>326
明日の2時34分から
- 328 : ◆CM6umhH3lE @\(^o^)/:2015/03/02(月) 01:12:07.84 ID:ge9eLyzu0.net
- <申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>324
【変更区分】追加
【内容】
いちおうトリ
- 329 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 02:42:18.57 ID:TVS5zMYj0.net
- <意見申請テンプレ>
【レス番号】>>12
【キャラ名】エース エネル
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
エース 2番隊隊長だし、大規模攻撃あるし、あの黒ひげ戦の時の火の玉だけで十分
エネル 今議論されてるピーカに確実に勝てるキャラの一人、雷迎などやばい技が多い
- 330 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 08:58:41.81 ID:Qy81mwPBO.net
- >>316
>>320が結論まとめてくれたぞ
- 331 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 11:49:54.27 ID:uHwZ51Zj0.net
- ゾロ強すぎぃぃぃぃ
- 332 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 11:59:31.98 ID:fjahD4Oq0.net
- え?
- 333 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 12:39:03.67 ID:58eoZZ+b0.net
- >>325
お前の分析スゲーけどキモェー
- 334 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 12:54:53.52 ID:A+NETjfM0.net
- >>180
それに負けたサンジ
終わりじゃないか
- 335 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 13:52:09.09 ID:rgKfHCmR0.net
- ルフィはヴェルゴの方が楽だろうけどゾロはスモーカーの方が楽じゃね?
- 336 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 14:12:54.01 ID:RiQ5iOZKO.net
- 今週号見たけどやっぱゾロじゃ単独でピーカに勝てるかは怪しいな
味方に投げてもらって技の溜め時間を稼げていい位置も取れて完全な不意打ちになってる超有利な展開
そのせいでピーカは逃げ道無くして勝負するしか無かった
威力は文句無しでやばいな
ピーカも厄介すぎる能+全身硬化でかなり強い
少なくともサンジじゃこいつらについていけない
- 337 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 14:53:50.23 ID:IrPfrYK20.net
- エースが低い
- 338 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 15:32:14.45 ID:eHWxujoP0.net
- ビスタは大将はマルコと二人でミホークは戦争時クロコととも手を抜いて渡り合ってるでしょ
- 339 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 15:43:17.60 ID:cIit8lRAO.net
- ジャンプ読んできたが、ゾロ強くなったなw
- 340 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 18:14:38.05 ID:BQPM3IgR0.net
- 全身武装硬化が部分武装硬化より硬いのか否かを考えないとダメな気がする
硬化の最大発現が全身硬化だと考えるのはどうなんだろ
硬度が同じなら全身だろうが部分だろうが同じ話だし
- 341 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 18:24:47.86 ID:cnoyNsfe0.net
- >>304
それは駄目だな
流石にサイの弟でも武装覇気は普通に使えるんだから新世界の猛者扱いが使えないと言うのは有り得ない
武装覇気の上位版扱いをされている武装硬化は使った描写が無いと駄目だけど普通の武装覇気は可が作中の内容からして妥当
ゾロだって刀を武装硬化してるし武装硬化=武装覇気を分かりやすく黒くしただけなんて論は通用しない
- 342 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 18:32:03.77 ID:dSgEP44V0.net
- 全身武装は示威行為的意味合いが多分に含まれているように見える
- 343 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 18:44:25.61 ID:Vr7CR/tp0.net
- ブーが武装覇気使えたら、なんで新世界連中まで覇気使えることになるんだ
- 344 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 19:02:37.20 ID:obEGpelG0.net
- 316 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 [sage] :2015/03/01(日) 23:24:15.12 ID:Qbu7yG8m0
結論
ローはヴェルゴを瞬殺できる
*島切りを使わないでもスモーカー相手に使ったような
ただの能力霧でもヴェルゴは斬れる
320 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 [sage] :2015/03/01(日) 23:46:31.64 ID:wdBKJSxJ0
ヴェルゴも一応武器持ちだということを忘れてないか
島切りは竹ごとぶった切ってるからスモーカーの十手に防がれてた通常の能力斬りとは
威力が全然違うと思うぞ
完全論破されててワロタ
- 345 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 19:21:35.69 ID:JywFNm6R0.net
- ゾロがヴィヴィヴィって言ってるの何?
- 346 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 19:36:53.07 ID:EXD639rn0.net
- 70レスも頑張ってたのに論破されるとかw
- 347 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 19:41:50.82 ID:rgKfHCmR0.net
- >>345
速度によるものだろ
- 348 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/02(月) 19:44:07.41 ID:FV17Spdr0.net
- そのレスしたの自分だけど、寝る前に軽く意見してみただけだからあんまり煽るのには使わないでくれ
まともな反論せずに張り付いて反対申請だけ出すドフラアンチとかは嫌いだけど、その人はちょっと熱く語っちゃっただけなんだからさ
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