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ワンピース強さ議論と雑談スレ551
- 1 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/02/28(土) 11:11:35.51 ID:ZW0JOsQ10.net
- ■スレルール
・次スレは>>950が立てること。>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。。(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、根拠のない「>」の多用する者、同一コピペ(俺ランク)の連投をした者は、それぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
無効IDとなった時点で、その者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみテンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
■強さ議論スレ避難所(このスレが立たない、立てられない時に議論・申請する場とする。)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6762/1382795475/
■前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ550
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1424350183/
【暫定ランク】
S+:赤犬 黒ひげ 黄猿 白ひげ クザン ミホーク
S :藤虎 マルコ レイリー
S-:Z ジョズ ビスタ ドフラミンゴ サボ
A+:ロー
A :ルフィ エネル エース
B :ヴェルゴ ゾロ スモーカー ハンコック マゼラン ジンベエ くま シーザー シキ
C+:サンジ クロコダイル モリア
C :モネ バルトロメオ キャベンディッシュ サイ チンジャオ フランキー イワンコフ
D :オーズ エリザベロー2世 カリブー ラオG 錦えもん デリンジャー
E :ヒョウゾウ ワダツミ ビンズ セニョール イデオ ファンク兄弟
F :ベラミー パシフィスタ ルッチ アイン シュガー ホーディ
G :ドリー⇔ブロギー ソニア マリー ロビン チョッパー ハイルディン ブルック ミノタウロス ワイパー ベビー5
H :カク ジャブラ リューマ ペローナ
I :ブルーノ ダズ オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ たしぎ アブサロム クマドリ ナミ カリファ ハンニャバル
J:フクロウ ゲダツ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ
K :ネロ アーロン クリーク ヤマ ブラハム ペル チャカ ワンゼ Tボーン ギン
L :クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ダブルフィンガー
M :クリケット ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
N :ミスGW Mr.5 パール ドルトン ハチ クロオビ チュウ バレンタイン ヘルメッポ ポルチェ
O :イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ スパンダム Mr.9
- 434 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/03(火) 20:47:01.44 ID:WIwBqC9i0.net
- シャンクス>赤犬は分かるけどあれは強さにビビッタんじゃなく覇王色に当てられたんだと思う
- 435 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/03(火) 21:46:25.66 ID:gmHcS1ol0.net
- >>428
子供にはちゃんと説明しなきゃ分からないよな
白ヒゲが今回のゾロのように武器に覇気を纏わせられたならクザンは死んでたか重傷でないとおかしいって事だ
つまり白ヒゲはたいした事ない
- 436 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/03(火) 21:50:48.81 ID:e6x7mXrA0.net
- だから武器には纏わせてるっての
2年前は硬化が設定に無かっただけ
クザンや赤犬は覇気攻撃されたら自分の覇気でそれを中和してるだけ
説明無くても子供でもわかる
1から10まで説明されなきゃわからない>>435みたいな馬鹿もいるけどな
- 437 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/03(火) 21:55:26.61 ID:UnuaBrbZ0.net
- 白ヒゲが本当に強かったなら
大将の一人ぐらいやっつけろよって感じだ
結局ピンピンしてるじゃないか
白ヒゲにはがっかりだ
絶望的な強さを絶対的な強さを持ってなかったから
ワンピは今の所ゾロ最強だよ
- 438 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/03(火) 21:59:07.29 ID:e6x7mXrA0.net
- そうだなゾロなら赤犬も余裕だな
- 439 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/03(火) 22:00:08.31 ID:x1ycZ/ag0.net
- >>425
ダズは殺られてなければゾロと張るんじゃないの?
- 440 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/03(火) 22:00:13.05 ID:mfyftjIO0.net
- >>436
その理屈は通らんよ
オマエ等の定義では白ヒゲ最強なんだろ
じゃああの時青キジ殺しとけよ
- 441 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/03(火) 22:00:53.24 ID:x1ycZ/ag0.net
- あ、海兵限定かごめん
- 442 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/03(火) 22:02:14.70 ID:e6x7mXrA0.net
- とりあえずサゲようぜ
なんでID変わってるのか知らんけどさ
- 443 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/03(火) 22:06:10.78 ID:cX/491KM0.net
- 青雉はモブには刺されたように見えたけど、実際は刃の部分は自ら砕けて刺されてないってのが答えでしょ
絵でもそう見える
- 444 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/03(火) 22:08:31.25 ID:WQjJsSFX0.net
- 覇気をうまく操れない白ひげは弱い
その白ひげの二発で一時退場の赤犬も弱い
赤犬とほぼ互角の青雉も弱い
三大将の格で高かった黄猿も弱い
白ひげに瞬殺されかけた黒ひげも弱い
ミホークを残したいわけか
- 445 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/03(火) 22:41:21.48 ID:7DRr0M+10.net
- ビスタと互角の奴は赤犬にワンパンで死ぬだろ
- 446 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/03(火) 22:41:51.96 ID:j8xkbG3fO.net
- >>425
当時サンジを圧倒したギンがいる
あれから更に成長してれば手強い
- 447 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/03(火) 22:43:22.18 ID:ywMadT910.net
- 単発ばかりだなぁ
- 448 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/03(火) 22:54:27.89 ID:9QUhk3SS0.net
- >>446
ギンは見たいよな
サンジのピンチに来て欲しいな
- 449 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/03(火) 23:30:15.29 ID:ywMadT910.net
- 大千世界はピーカの土手っ腹真っ二つにした単発攻撃なんだろうか
それとも上半身真っ二つからの腕細切れまで含めての大千世界なんだろうか
まぁ普通に考えたら前者なんだけどあれだけの規模を通常攻撃で連発できるキャラって今まで大将クラス以外にいなかったよな
さすがにインフレしすぎじゃね
通常攻撃一打でA以下瞬殺できそうなんだが
- 450 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/03(火) 23:43:04.42 ID:gJF73V4VO.net
- ギンが可能性あるって話なら、それより遥かに強いクリークは余裕のワンチャンあるんだよな本来は
アーロンも新世界で適当な連中よりはずっと強かった様子だし
クロすら当時のゾロよりは上だよね、多分
どれもこれも作者に見込まれてたら最終型コビメッポより強くなりそう
スモーカーは当時から明らかに能力頼りだろって感じだったが案の定
- 451 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/03(火) 23:56:45.71 ID:ywMadT910.net
- どうでもいいが当時のルフィとゾロは互角なんでアーロンより上
当時のゾロは強すぎたから毎回ハンデがあったろ
- 452 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/03(火) 23:59:09.53 ID:VvqsSFym0.net
- a
- 453 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 00:51:10.35 ID:vZLZntdP0.net
- エースエース言ってたオーズは中将より強いだろ(笑)本人が弱いわけがない
- 454 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 01:17:43.31 ID:DUg4ALlJ0.net
- >>450
明らかにゾロより上描写されてたのはミホークとスモーカーぐらいだぞイーストブルーは
他のボスとは基本直接対峙してないかまともな感じじゃなかった
- 455 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 01:20:45.15 ID:wB7UBZf80.net
- 2年前ゾロはケガ負いすぎな印象
ガバジの時は自分でさらに傷酷くしてたけど
- 456 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 01:22:41.57 ID:SDy/tma70.net
- そういう意味では2年の修行でだいぶ成長してるな
怪我して大事な時に万全じゃないみたいなのは回避できてるといえる
安定してるのは大きな成長だな
まぁこのスレは万全タイマンが条件だから関係ないけど
- 457 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 01:27:22.78 ID:ykuwBR8U0.net
- 二年前ゾロはイーストブルーでバギーに惨敗してたじゃん
- 458 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 01:39:26.76 ID:DUg4ALlJ0.net
- >>457
あれはどっちかっていうと不意打ちみたいなもんだからなぁ
自力の強さはゾロのが上だろう
- 459 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 01:40:52.98 ID:SDy/tma70.net
- 悪魔の実に対する認識不足というのもあるだろうな
あとバギーは剣士と相性がいいのもある
- 460 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/04(水) 02:05:00.01 ID:hb+Kakt20.net
- ゾロ何気に格闘もいけるしバギー程度なら刀なしでも勝てる
- 461 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/04(水) 02:12:15.94 ID:hb+Kakt20.net
- シェルズタウン
→飯無しの磔状態
オレンジの町
→カバジ相手に自ら腹を捌いてハンデを負う
シロップ村
→ウソップを庇って攻撃を食らう、刀をネコババされて一時的に弱体化
バラティエ
→ミホークに斬られ、死ぬ寸前の状態に
アーロンパーク
→瀕死寸前、なおかつ即席の刀
このボロクソっぷり
それでミホーク以外負け無しだからな
- 462 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 02:29:45.01 ID:5qK8AhYM0.net
- <意見申請テンプレ>
【レス番号】>>376
【キャラ名】 ゾロ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ヴェルゴの武装を超える根拠がまだ弱い
ヴェルゴは作中で武装はかなり評価されてて、ピーカと違ってかなり客観性がある
それとゾロの申請は三日の午後9時ごろからOKだと思う
28日と午後9時頃に不採用が確定からの72時間後だから無効だと思うぞ
- 463 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 02:32:13.88 ID:mOKhYF9L0.net
- その時点で戦ったゾロより格上なキャラはミホークエネル大将ダズくらいかな
ダズの浮きっぷりが凄いな
- 464 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 02:35:16.42 ID:zNxfwXjt0.net
- 時間ギリギリで未だにヴェルゴにダメージ与えられない扱いとか酷いな
申請はできるよ
- 465 : ◆xNUdD3Byjw @\(^o^)/:2015/03/04(水) 02:36:05.33 ID:zNxfwXjt0.net
- <申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>376
【変更区分】取り下げ
【内容】
取り下げ
- 466 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 02:37:38.53 ID:YVSj6+TC0.net
- くまオーズも
小競り合い程度も含めるなら青雉黄猿藤虎ルッチ
- 467 : ◆xNUdD3Byjw @\(^o^)/:2015/03/04(水) 02:39:57.99 ID:zNxfwXjt0.net
- <ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ゾロ
【変更希望ランク】A左端
【理由】
ゾロ
遠中近距離全て高威力かつ大規模な即時発動の攻撃があり、覇気をのせることも可能
作中でローすら成し得ていない刀の硬化を行い、作中二人しか見せていない全身武装硬化を素の力だけでいとも簡単に突破した
直前に散々ゾロの強力な斬撃を体感してなお武装硬化で防ぐ気であったピーカは武装硬化に相当な自信があったと見える
ゾロの武装覇気はそれをも上回った
武装硬化を突破した描写がある以上武装硬化で完全にゾロの斬撃を無効化できるなどという主張はふざけているとしか思えない
ルフィのJETガトリングをドフラミンゴは硬化でノーダメで防いだのにも関わらずローの刀を握っただけ(しかもローの刀は未硬化)で出血していることから武装硬化は斬撃系の攻撃には弱いと見てとれる
能力者でないため海楼石や海ポチャも弱点とはならない
A左端に足るだけの実力は十二分に見せたと言える
A+:ロー△
A :エネル○ エース○
B :ルフィ○ ピーカ○ ヴェルゴ○ ゾロ スモーカー○ ハンコック○ マゼラン○ ジンベエ○ くま○ シーザー○ シキ○
反対意見者には勝率表を要求する
- 468 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 02:40:11.38 ID:YVSj6+TC0.net
- ああごめん大将は入ってるのね
- 469 : ◆xNUdD3Byjw @\(^o^)/:2015/03/04(水) 02:42:58.85 ID:zNxfwXjt0.net
- 武装硬化を余裕で破った描写のあるゾロがヴェルゴ突破できない扱いならヴェルゴもうSにでも申請すればいい
ヴェルゴの武装を突破して十分なダメージを与えたのはローの島切りのみ
- 470 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 02:57:41.64 ID:u+pfzCYf0.net
- ゾロってもはやルフィより強いだろ。
肉を斬らせて骨を断つじゃないけど、あえてルフィのパンチ一発受けてゾロが斬ったら、ゾロは死にはしないけど、ルフィは即死だよね。
ゾロが一発でKOされるとも思えないし。
主人公より強い仲間がいてもいいと思う。
じゃんけんみたいに、ゾロはルフィに勝てるけど、ルフィが勝てる相手に必ずしも勝てないというバランス。
エネルとかが覇気覚えたらゾロは勝てないと思うけど、ルフィはやっぱり勝てるだろう。
エネルは後々また出てくるだろうし。
- 471 : ◆xNUdD3Byjw @\(^o^)/:2015/03/04(水) 02:58:17.78 ID:zNxfwXjt0.net
- <申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>467
【変更区分】追加
【内容】
ロー
ゾロの武装覇気で島切りをも防げるかは不明
普通の能力斬りはスモーカーが防いでおりゾロも可能と推察され剣士としての実力はゾロの方が上なため引き分け
エネル
二年前ルフィの攻撃に反応できない反応速度ではエネルは初撃を防げない
開始10mはゾロの大震撼の間合い
覇気なしロギアでは真っ二つ
覇気の存在を知らないエネルがいきなり距離をとる戦法は不自然なため不可
エース
黒ひげに殴られてうめき声をあげる二年前ルフィと同程度の耐久
炎帝は溜めが必要で推定直径は40m程度
ゾロの1080の方が遥かに規模は大きい
ルフィ
二年後からゾロ>ルフィをほのめかす描写が多い
ギア3硬化も難なく切断できるゾロにとっては的をでかくするだけ
ピーカ
無傷で完勝
ヴェルゴ
ゾロには全身武装硬化を突破した描写有り
ドフラミンゴがローの刀を握っただけで出血したことから硬化は斬撃系弱い可能性大
スモーカー
十手も役に立たず能力は的を広げるだけ
ハンコック
硬化を突破したゾロの覇気>>二年前スモーカーを本気で蹴って微ダメ未満のハンコックの覇気
覇気の強さに絶対的な優劣があるためハンコックの能力がまともに効かない可能性大
マゼラン
ゾロにはZでマグマを払う描写があるため毒も同じように払える
マゼランは耐久力がないため1080一発で終了
ジンベエ
二年後ギア2ルフィと同程度の実力
ゾロ>ルフィの描写の多さから推察してゾロの方が上
くま
二年前子々孫々でダメージ
二年後ならまず一撃
覇気も使えないため硬化した刀は肉球でも防げない可能性大
シーザー
エネルと同様
シキ
飛ばれても1080有り
獅子おどしもピーカと比べれば遥かに規模が小さいため斬れば良いだけ
勝率表とあわせて各々のキャラの勝敗考察の理由を要求する
- 472 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 02:58:48.19 ID:5qK8AhYM0.net
- >>464
申請はできんよ
不採用は全て72時間以降
不採用ルールに書いてあるだろ
保守派の反対から36時間経っても変更申請から72時間経たってないと
その時点では不採用にならない
- 473 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 03:01:46.16 ID:0Cz9Is3V0.net
- <意見申請テンプレ>
【レス番号】>>380
【キャラ名】 デマロ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
懸賞金で強さの目安にするのは反対だしそれ以前に描写が少なすぎる
- 474 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 03:02:55.59 ID:i9yQtINo0.net
- うめき声上げたのルフィだけな何発も耐えてるし
- 475 : ◆xNUdD3Byjw @\(^o^)/:2015/03/04(水) 03:05:07.77 ID:zNxfwXjt0.net
- >>472
※これはコピペで有り申請ではない
324 名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 sage 2015/02/25(水) 21:26:34.57 ID:/9/7i8K50
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ゾロ サンジ
【変更希望ランク】Aルフィの右 B右端
【理由】
ゾロ
二年後になってからゾロ>ルフィの描写しかないのにランク差がつくのはおかしい
サンジ
C連中にほぼ全勝だからBで良い
354 名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 sage 2015/02/26(木) 14:34:26.49 ID:qIDYurjh0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>324
【キャラ名】ゾロ サンジ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ゾロ しかないとか嘘言うなよ。お前は2年後はヒョウゾウ戦しか考察しないのか?
Zと互角以上にやりあいシーザーを「実際に」倒したルフィの方が上、ゾロは最高はモネ
ゾロは雪男に負けたしシーザーの初見じゃカクラニで負ける可能性大
サンジ 硬化使えるサイより攻撃力が上の根拠は?
不採用確定が2月28日の2時34分
申請可能なのがそれから72時間後の3月3日の2時34分
- 476 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 03:06:29.99 ID:vZLZntdP0.net
- ロー→ドフラ、ゾロ→ピーカ、ルフィ→ベラミー
- 477 : ◆xNUdD3Byjw @\(^o^)/:2015/03/04(水) 03:07:28.52 ID:zNxfwXjt0.net
- <申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>471
【変更区分】修正
【内容】
エース
黒ひげに一発殴られただけで首の骨がイカれそうと言う程度の耐久
炎帝は溜めが必要で推定直径は40m程度
ゾロの1080の方が遥かに規模は大きい
- 478 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 03:08:59.17 ID:5qK8AhYM0.net
- コピペってなんでわかるんだ?
でもコピペ申請が駄目っていうルールないぞ?
コピペでも俺ランクの連投は駄目だけどさ
- 479 : ◆xNUdD3Byjw @\(^o^)/:2015/03/04(水) 03:09:55.44 ID:zNxfwXjt0.net
- >>478
もう申請してるからだよ
お前が申請できないって言い出したから申請できる証拠を出しただけ
- 480 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 03:12:10.60 ID:5qK8AhYM0.net
- 意味が分からんわ
急にコピペであって申請出ないとか言い出したら
なんで>>475はそのコピペを踏まえてるのか
しかもどっちにしろ2月28日の2時34分は02/25(水) 21:26から72時間経過してない
- 481 : ◆xNUdD3Byjw @\(^o^)/:2015/03/04(水) 03:12:53.31 ID:zNxfwXjt0.net
- >>480
不採用確定は反対から36時間後だぞ
- 482 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 03:14:07.06 ID:5qK8AhYM0.net
- 前スレ>>324自体をコピペって言ってるのかと思ったわ
72時間経ってないと不採用にはならないんだってば
- 483 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 03:15:36.02 ID:5qK8AhYM0.net
- このルール読んでくれ
不採用確定は36時間後とかないから
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
@申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
A申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
- 484 : ◆xNUdD3Byjw @\(^o^)/:2015/03/04(水) 03:16:07.03 ID:zNxfwXjt0.net
- 2月25日21時36分 ゾロ、サンジの上げ申請が出る
2月26日14時34分 反対がつく
↓ 36時間経過
2月28日2時34分 不採用確定
↓ 72時間経過
3月3日2時34分 ゾロのAランクへの申請解禁
- 485 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 03:19:09.55 ID:5qK8AhYM0.net
- >>484
違う
2月25日21時36分 ゾロ、サンジの上げ申請が出る
2月26日14時34分 反対がつく
↓ 36時間経過
2月28日2時34分 もう反対も無効もつけられない
↓ 72時間経過 不採用確定 @申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。に該当
3月3日21時36分 ゾロのAランクへの申請解禁
- 486 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 03:19:34.58 ID:SDy/tma70.net
- いかれそうといかれたは全然違う
故意に低く見せようとしてる意図が見え隠れしてる
実際はその後何度もやりあいしてるわけだし
- 487 : ◆xNUdD3Byjw @\(^o^)/:2015/03/04(水) 03:19:46.08 ID:zNxfwXjt0.net
- 勘違いしてたの俺の方だわすまん
2月25日21時36分 ゾロ、サンジの上げ申請が出る
2月28日21時36分 不採用確定
3月3日21時36分 申請解禁
- 488 : ◆xNUdD3Byjw @\(^o^)/:2015/03/04(水) 03:21:15.45 ID:zNxfwXjt0.net
- >>376は取り下げるまでもなく元々無効だったが
>>467は時間経過しているので問題無いな
- 489 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 03:26:40.10 ID:5qK8AhYM0.net
- >>487
いや、そう思ってる人多いからわかってくれたらよかった
上の方で3月3日2時34分解禁って言ってる人がいて俺がおかしいのかと
思ったけど
- 490 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 04:32:18.18 ID:al1Lpozp0.net
- 黒ひげ、ルフィ、ドラゴン、カイドウ、ビッグマムは赤犬より上に来るだろうな
- 491 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 05:56:07.40 ID:IvjUs6nnO.net
- 赤犬が四皇より強かったらパワーバランスおかしくなる
- 492 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:01:41.58 ID:ibZfRXmV0.net
- いままで使えない前提だった武装覇気硬化が使えることまで判明してるゾロが上がらない理由がないし大多数はいいんじゃね。と思ってるようだから
今さらランク下のサンジやローの心臓取り戻すために不自然な闘い方したスモーカーを何発も殴りあいながら追い込んだ描写のヴェルゴを引き合いにだして
時間ギリギリに深夜に反対とかするのはなんだかなぁと思う
ルール上は問題ないけどちょっと無理がある気がする
- 493 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:25:20.14 ID:DUg4ALlJ0.net
- ルフィとヴェルゴが上がるならゾロも上げても別に気にしないけど
ルフィ、ヴェルゴがBのままゾロAに上がるのは反対かな
- 494 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:25:22.47 ID:0Cz9Is3V0.net
- <採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>377
【暫定ランク】
S+:赤犬 黒ひげ 黄猿 白ひげ クザン ミホーク
S :藤虎 マルコ レイリー
S-:Z ジョズ ビスタ ドフラミンゴ サボ
A :ロー エネル エース
B :ルフィ ピーカ ヴェルゴ ゾロ スモーカー ハンコック マゼラン ジンベエ くま シーザー シキ
C+:サンジ クロコダイル モリア
C :モネ バルトロメオ キャベンディッシュ サイ チンジャオ フランキー イワンコフ
D :オーズ エリザベロー2世 カリブー ラオG 錦えもん デリンジャー
E :ヒョウゾウ ワダツミ ビンズ セニョール イデオ ファンク兄弟
F :ロビン ベラミー パシフィスタ ルッチ アイン シュガー ホーディ
G :ドリー⇔ブロギー ソニア マリー チョッパー ハイルディン ブルック ミノタウロス ワイパー ベビー5
H :カク ジャブラ リューマ ペローナ
I :ブルーノ ダズ オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ たしぎ アブサロム クマドリ ナミ カリファ ハンニャバル
J:フクロウ ゲダツ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ
K :ネロ アーロン クリーク ヤマ ブラハム ペル チャカ ワンゼ Tボーン ギン
L :クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ダブルフィンガー
M :クリケット ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
N :ミスGW Mr.5 パール ドルトン ハチ クロオビ チュウ バレンタイン ヘルメッポ ポルチェ
O :イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ スパンダム Mr.9
- 495 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:27:09.15 ID:0Kx7E+Er0.net
- ルフィはドフラミンゴ戦終わったら間違いなく上がるからそれまで待てよ
- 496 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:27:57.86 ID:zNxfwXjt0.net
- >>493
ルフィもヴェルゴもAランクに足る実力見せてないよ
ルフィはドフラミンゴ戦で上げ描写あるだろうし
一時的にゾロが上になっても問題はない
ゾロよりルフィやヴェルゴの方が上または同格っていう固定観念でランクを決めるのは好ましくない
- 497 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:28:18.65 ID:DUg4ALlJ0.net
- というかそもそも上げてもルフィヴェルゴゾロはAじゃなくてB+を新しく作ってそこの方がいいと思うけどな
- 498 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:28:46.31 ID:DUg4ALlJ0.net
- >>495>>496
じゃあ反対する
- 499 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:30:41.52 ID:YVSj6+TC0.net
- >>493
ルフィは心情的には理解できるけど、ヴェルゴ関係なくない?
ゾロが上がるならヴェルゴもだろっていうほど絡みもないし
- 500 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:31:18.20 ID:ibZfRXmV0.net
- それはルフィの描写みての判断じゃなく、船長のルフィはゾロより強いはずってだけのものだろ。ルフィがいまの位置にいるのは今までの描写と
主人公だからサービスみたいなものでゾロより強いはずで上のランクに引っ張ってもらおうとするのはセコい。
ヴェルゴは上にあげた通り
- 501 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:31:37.99 ID:zNxfwXjt0.net
- >>497
ゾロは描写上ロー以外のA以下瞬殺できるレベル
それでB+はおかしい
ルフィとヴェルゴB+に反対はしないが
- 502 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:32:27.50 ID:0Cz9Is3V0.net
- 最近までホーディの歯を防御できなくて「こういうのは俺の覇気ではまだ防げない」と言ってたルフィの武装硬化が
ピーカみたいに自信満々に斬撃を防げるレベルとは思えないし
覇気の強さでゾロ>ピーカ>ルフィって感じだから、むしろゾロはルフィより上でないと違和感ある
- 503 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:34:07.67 ID:zNxfwXjt0.net
- 申請時にも書いたけどルフィのJETガトリングを硬化してノーダメだったドフラミンゴがローの刀握っただけで出血してるから
硬化自体が斬撃に弱いんじゃないだろうか
- 504 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:36:51.21 ID:ibZfRXmV0.net
- ただやみくもに反対しても描写、ルフィの場合は追加描写がないかぎり上には行けないし反対申請も無効。
たんなる感情的な遅延行為だし、ゾロがルフィを越えちゃいけないは議論スレではとおらない。
- 505 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:41:09.47 ID:Dl3Cx3xf0.net
- ゾロは尾田さんも扱いづらそうだね
強さを前面に上を目指しているけど漫画的には見せ場も入れないとおかしな事になるし
弱すぎては駄目で強すぎると敵キャラの魅力が半減するしそのへんはピーカは良い落としどころだね
- 506 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:41:15.14 ID:5auHNOsQO.net
- >>502
でもドフラの糸を硬化防御してる
ゾロがAに上がるならピーカも近いとこまで上がりそうだな
- 507 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:42:57.75 ID:SOK/LQ/p0.net
- 今回のゾロの戦闘見てたら
戦争編の面々の戦闘がしょぼく感じるよな
ゾロのタメなし遠距離はアカンてマジ
- 508 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:43:20.63 ID:YVSj6+TC0.net
- 順番だったからしょうがないけど、ピーカの位置がおもしろい感じに
- 509 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:43:40.96 ID:zNxfwXjt0.net
- >>506
ドフラミンゴと言っても分身でしょ
耐久力は大幅に劣るし糸の斬撃が本家と同レベルとは思えない
ルフィが防いだ糸には覇気も纏ってなかったみたいだし
- 510 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:47:01.28 ID:zNxfwXjt0.net
- そもそもニセミンゴの糸を防いだのって足裏だしね
生身では硬化しても防げない証拠
- 511 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:47:32.13 ID:5auHNOsQO.net
- >>507
つかタメ無しであんなズバズバ行けるなら大千世界の意味が…
大千世界の延長って感じなのか?
そういう感じには見えなかったけど
- 512 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:47:34.79 ID:Rov3KS2u0.net
- ゾロが上がるのは嫌なんや
- 513 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 08:49:40.38 ID:5auHNOsQO.net
- >>510
そういう見方だとピーカも鎧ごと硬化させてんだよな
- 514 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:06:25.45 ID:ibZfRXmV0.net
- ピーカは武装覇気の比較は抜きにしても、ドフラにとっての年齢の一番近い一番の親友ポジっぽいヴェルゴを越えちゃいけない壁がある
これを強さで後付けすると武装覇気硬化が使えて町の大きさの掌を持つ巨人にもなれるピーカよりもヴェルゴの武装覇気硬化のほうが総合的に強いと言うことになる。
描写的に竹鉄砲の威力みてもあのでかさのピーカを仕留められる威力は疑問だが、斬撃飛ぶ描写ないから、石食らっても効かないとか避けられるとかはあるかもしれないが、大規模な攻撃力は作品中では不明。
描写じゃなく雰囲気と顔でピーカはヴェルゴの壁こえちゃいけないんだろうけど
- 515 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:06:28.94 ID:0Cz9Is3V0.net
- ドフラ人形の糸を防御した時はまともにぶつからず後ろにひっくり返って威力を逃がした感じ
ドフラ人形は最後まで腕を振り切ってるし
- 516 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:14:42.48 ID:hb+Kakt20.net
- 格は関係ないってのに頑なに主人公を上に持ってきたい奴はこのスレ向いてないだろ
ルフィはノアの破壊も今のところ最強技である象銃乱打使っても大分時間をかけた割にほとんど破壊できなかったが
ゾロは大千世界で真っ二つ、更にタメ無しの通常打で細切れにできる
それだけ現時点では力の差がある
ノアとピーカの大きさは見たところ同じくらいだぞ
- 517 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:18:22.75 ID:YVSj6+TC0.net
- >>514
そんな壁必要かな?
描写出るまでは相棒と言われてたヴェルゴの方が強いとなんとなく思ってたけど
相棒って別に強さを表す言葉じゃないし、同じ最高幹部でもピーカとディアマンテはキュロス比較で確実に差がつく
描写でピーカが強いと思うなら相棒って言葉で無理にヴェルゴを引き上げる必要ないと思うけどな
武装硬化自体はヴェルゴの方が強い可能性あるけどあくまで可能性だし
- 518 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:25:00.06 ID:hb+Kakt20.net
- そもそも武装硬化で勝っていてもゾロのような通常打でピーカの一部を吹き飛ばす程の火力がなきゃどのみち勝てない
格はヴェルゴ>ピーカなんじゃない?
でも強さではヴェルゴはどうあがいてもピーカに勝てはしないな
- 519 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:27:03.33 ID:ibZfRXmV0.net
- ルフィはドフラと一緒にチユチユの汁飲んでローサポートのダメージなかったことにして、はじめから1対1で倒すかギア4で圧勝しないと多分勝利後の上げ幅はAになってしまうと思う
これまで1ランク以上格下からの被ダメージ描写が多く
ベラミーのパンチで血吐きそうな感じがSは主人公だからとしかいえない気がする
- 520 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:30:29.15 ID:SDy/tma70.net
- ルフィはグリズリーマグナムの一発で巨大ピーカの頭部ふっ飛ばしてんだぞ
ノアに打ち込んだレベルの連打ぶちこんだらピーカは粉々だわ
でかいだけで所詮は石
片腕をキリクギとライト版キングパンチで粉々にされてるのを忘れるなよ
ノアがでかいだけの普通の船だと思ってる時点でどうかと思う
海王類がいってたけど直せる人間が限られてるような特殊な船なんだよ
- 521 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:32:23.27 ID:zNxfwXjt0.net
- キングパンチですら破壊するだけじゃ無理って言われてるのにグリズリーマグナムじゃ無理だよ
何発入れても再生されるだけ
- 522 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:34:03.01 ID:zNxfwXjt0.net
- 特殊な船と言っても素材は木材でしょ
その特殊性が耐久度にもあるとは言及されてない
強度は石>>木
- 523 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:37:58.03 ID:ibZfRXmV0.net
- 俺もヴェルゴの格はピーカより暗黙のルール的に上だと思うが、能力込の総合的戦闘力は
ヴェルゴより上行ってもいいと思う。なんか今は越えちゃいけない壁があるのかな的な位置付けだけど
どちらにしろルフィ越えちゃいけない的な無効申請のいたちごっこは控えてほしい。
ゾロはゾロで現状に評価してあげて、ルフィはルフィでドフラ戦後に主人公だから補整抜きにしてランクの上げ幅決めればいいよ。最低でもAには上がれるだろうし。
主人公だから左端!になるかは描写次第だけど
- 524 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:38:39.46 ID:SDy/tma70.net
- 再生されるのはゾロだって一緒だろ
散々それで手間取ってたじゃん
でかいピーカを破壊するだけなら簡単なんだよ
ピーカが逃げた先を絞りながら破壊して逃げ場をなくすという手順にたどり着くかつかないかだよ
粉々にすればいずれピーカもあの巨体からでてくるしかない
ピーカ本体は全身硬化可能だから簡単に倒せるかどうかはわからないけど
でかいピーカは所詮石の塊だよ
- 525 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:38:52.49 ID:hb+Kakt20.net
- >>520
それも作中での説明がほとんどないから妄想の域を出ない話だな
見たところ材質は木材でボロッボロだぞ
それに錐釘は全盛期チンジャオが泣いて喜ぶ威力であり、全盛期チンジャオと変わらない可能性が高い
またキングパンチもルフィのグリズリーより強力かもしれん
一撃において最強技であるグリズリーでやっと顔面粉砕
象銃一発(乱打だから一発一発は通常の象銃より威力低いおそれがある)でどこまでやれるか
乱打してる間に逃げられるか再生し続けるか
- 526 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:39:18.42 ID:SDy/tma70.net
- >>522
宝珠アダムみたいな木があるワンピースでその発言はどうかな
- 527 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:40:45.06 ID:zNxfwXjt0.net
- >>526
耐久度が
ノアの木材>ピーカの石
という主張は妄想の域だよ
- 528 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:42:01.65 ID:ibZfRXmV0.net
- ちなみにルフィがグリズリーマグナムで頭吹っ飛ばしたピーカより、ゾロがきったピーカは格段にでかいぞ。
ルフィでも出来るの根拠が後付けだからこうなる
- 529 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:43:07.11 ID:zNxfwXjt0.net
- >>524
Bでゾロみたいにどれにいるか見極めるように分けてかつそれが可能なほど間髪入れない大規模攻撃を持つキャラがいるだろうか
- 530 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:44:58.47 ID:SDy/tma70.net
- 800年以上も海底にあり腐りもせず原形をとどめるノアが普通の木で出来てるとは俺は思わないなぁ
確かにアダム製だなんてことはどこにも書いてないから妄想でしかないけど
- 531 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:46:13.15 ID:hb+Kakt20.net
- じゃあ妄想ですやん
妄想を議論に持ち込まないでね
- 532 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:47:16.27 ID:YVSj6+TC0.net
- まあ石像に覇気を纏わせられなきゃピーカが打撃無効のルフィを倒せる気はしないけどね
エレファントガトリングを続ければいつかは本体に命中するかもしれないし
でもピーカってただ石の中にいるだけっぽいからレイリーとかエネルクラスの見聞があればピンポイントで倒せるような気もする
見聞って密閉空間にいる奴の気配って読めないんだっけ?大蛇の中にいたルフィとか
- 533 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:50:36.83 ID:zNxfwXjt0.net
- 舞踏石なり蛸石なりは先が鋭利だから効きそうな気もするが
- 534 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:51:32.82 ID:hb+Kakt20.net
- >>532
ルフィの気配を読めなかった描写を見るにその可能性はあると思う
ゾロも見聞でピーカの攻略ができた訳じゃないみたいだし
でも石はピーカ自身が同化してるから見聞は有効だと思うけど
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