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ワンピース強さ議論と雑談スレ551
- 1 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/02/28(土) 11:11:35.51 ID:ZW0JOsQ10.net
- ■スレルール
・次スレは>>950が立てること。>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。。(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、根拠のない「>」の多用する者、同一コピペ(俺ランク)の連投をした者は、それぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
無効IDとなった時点で、その者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみテンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
■強さ議論スレ避難所(このスレが立たない、立てられない時に議論・申請する場とする。)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6762/1382795475/
■前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ550
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1424350183/
【暫定ランク】
S+:赤犬 黒ひげ 黄猿 白ひげ クザン ミホーク
S :藤虎 マルコ レイリー
S-:Z ジョズ ビスタ ドフラミンゴ サボ
A+:ロー
A :ルフィ エネル エース
B :ヴェルゴ ゾロ スモーカー ハンコック マゼラン ジンベエ くま シーザー シキ
C+:サンジ クロコダイル モリア
C :モネ バルトロメオ キャベンディッシュ サイ チンジャオ フランキー イワンコフ
D :オーズ エリザベロー2世 カリブー ラオG 錦えもん デリンジャー
E :ヒョウゾウ ワダツミ ビンズ セニョール イデオ ファンク兄弟
F :ベラミー パシフィスタ ルッチ アイン シュガー ホーディ
G :ドリー⇔ブロギー ソニア マリー ロビン チョッパー ハイルディン ブルック ミノタウロス ワイパー ベビー5
H :カク ジャブラ リューマ ペローナ
I :ブルーノ ダズ オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ たしぎ アブサロム クマドリ ナミ カリファ ハンニャバル
J:フクロウ ゲダツ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ
K :ネロ アーロン クリーク ヤマ ブラハム ペル チャカ ワンゼ Tボーン ギン
L :クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ダブルフィンガー
M :クリケット ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
N :ミスGW Mr.5 パール ドルトン ハチ クロオビ チュウ バレンタイン ヘルメッポ ポルチェ
O :イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ スパンダム Mr.9
- 535 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:52:48.96 ID:ibZfRXmV0.net
- 威力調節したのかも知れないが
ルフィがあんなパンチみたことないっていったキングパンチでもピーカの巨体をのかしただけで、粉砕は出来なかった。
斬撃で二等分と違って町よりでかい範囲の巨体を複数にバラバラにできても落下までに何個もの選択肢から見つけてバラバラにしてが出来るかはあやしい。2ぶんの1を繰り返したから効率よく追い詰められたとも思う。
ルフィのトールなんとかは予備動作あってチンジャオのむキリクギと同じレベル。
だから頭同様。それより強いキリクギとライト版キングパンチと会わせてうで壊せるレベル
- 536 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:55:32.21 ID:ibZfRXmV0.net
- ピーカ自体は武装硬化覇気も剣使えるし
尖った岩ならいけると思うが
- 537 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:57:36.11 ID:DUg4ALlJ0.net
- ノアは特別な船だろ、今後重要な要素にもなりかねないレベルの
ピーカ>ノアとは思えんなぁ
- 538 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 09:58:11.74 ID:YVSj6+TC0.net
- >>533
いやあんな小技で簡単にルフィがやられるとは流石に思わない
まだルフィのまぐれ当たりの攻撃の方が可能性あるんじゃないかな
- 539 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:00:07.15 ID:ibZfRXmV0.net
- 特別な船だろうが固いとはいってないし、ピーカ像の破壊範囲でルフィのギア3で威力の程度は図り直されてる。
数打ちゃ当たるだろうは議論にならないな
- 540 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:00:43.49 ID:hb+Kakt20.net
- ピーカのルフィ攻略は生き埋め
地中に閉じ込めてしまえばゴムによるタメを必要とするルフィを無力化できる
- 541 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:00:44.39 ID:zNxfwXjt0.net
- >>537
特別な船≠耐久力が高い
- 542 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:02:04.30 ID:DUg4ALlJ0.net
- そもそも単純にピーカ評価しすぎに見える
A :ルフィ エネル エース
B :ヴェルゴ ゾロ スモーカー ハンコック マゼラン ジンベエ くま シーザー シキ
C+:サンジ クロコダイル モリア
この中でピーカが勝てそうなキャラがモリアとシーザーぐらいしかいない
- 543 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:02:35.06 ID:zNxfwXjt0.net
- >>538
最初はもちろん当たらんだろうがギア3で攻撃しても攻撃しても再生されてって体力消耗していくとどうかね
ピーカは石像の中を自由に移動できるからまぐれ当たりはないと思う
- 544 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:03:06.76 ID:DUg4ALlJ0.net
- あ、クロコとエネルには勝てるか。エネル、クロコ、モリア、シーザーかなピーカが勝てそうなのは
- 545 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:04:29.08 ID:ibZfRXmV0.net
- ルフィはBプラスじゃない?「」
- 546 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:04:32.68 ID:zNxfwXjt0.net
- 大体議論スレでゾロの申請にルフィだろうが誰だろうが他のキャラの位置は関係ないでしょ
- 547 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:06:10.45 ID:YVSj6+TC0.net
- >>530
ピーカの小技も数打ちゃ当たるだと思うけどな
>>540
生き埋めなら可能性あるかもね
狙ってやった描写は思い出せないけど、あの巨体なら普通に起こりそうだし
- 548 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:06:49.03 ID:yaeNxyOQ0.net
- 予備動作なんてこれから見せ場ですよという読者へのアピールと技の名前を言い切るための繋ぎだよ
と言ってもこのスレでは関係ないんだろうが
- 549 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:07:21.19 ID:DUg4ALlJ0.net
- まぁゾロとピーカはこんなとこだろ
SS:白ひげ
S+:赤犬 黒ひげ 黄猿 クザン ミホーク ガープ
S :藤虎 マルコ レイリー 黒ひげ
A+:Z ジョズ エース ビスタ ドフラミンゴ サボ 素黒ひげ
A:ロー シキ マゼラン
B+ :ルフィ ゾロ ハンコック くま ヴェルゴ
B :スモーカー ジンベエ エネル ピーカ イワンコフ
C+:サンジ シーザー モリア チンジャオ サイ キャベンディッシュ バルトロメオ キュロス
C :モネ クロコダイル ロビン フランキー ディアマンテ ラオG
- 550 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:09:57.20 ID:ibZfRXmV0.net
- (笑)
- 551 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:10:27.78 ID:hb+Kakt20.net
- ID:DUg4ALlJ0
根拠もって出直して
- 552 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:10:40.82 ID:zNxfwXjt0.net
- 声を笑われたときに生き埋めだって言ってるから生き埋めは戦法として普通にあるだろうね
- 553 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:11:43.01 ID:SDy/tma70.net
- ピーカの倒しにくさは評価できるけどゾロが無傷な時点で攻撃面に関してはそれほどでもないのは間違いないと思う
- 554 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:12:53.80 ID:DUg4ALlJ0.net
- ピーカなんて所詮石だろ。初期ルフィでもぶっ壊せる
本体に勝てるかどうかが問題
ピーカが逃げ回ってたり人質とったせいでゾロが苦戦してたように見えただけだわ
サンジやジンベエでも勝てる相手
どうみてもヴェルゴの格下だしなピーカ
- 555 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:14:41.66 ID:ibZfRXmV0.net
- どうみてもで説得できればいいな。
- 556 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:14:55.47 ID:mOKhYF9L0.net
- 初期ルフィでも倒せるとか言ってる奴と議論してもしょうがない
- 557 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:15:05.21 ID:DUg4ALlJ0.net
- まぁ要するにピーカはバルトロメオと似たようなもんだな
倒しにくいけど勝てないキャラ
- 558 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:16:03.40 ID:DUg4ALlJ0.net
- >>556
倒せるとはいってない、破壊できるといってるだけ
初期ルフィじゃ石破壊できてもピーカには勝てん
クロコダイルやエネルよりはピーカの方が上だと思うからね
- 559 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:16:10.52 ID:yaeNxyOQ0.net
- 七武海は再登場すればやっぱりまだまだルフィやゾロよりも上という感じだろうが
今の描写が少ない段階ではルフィやゾロよりも下になるのもしょうがないだろうな
それに常に一定以上の力を発揮する安定感ではなく大詰めの最大値ならば
ミホークともう一人くらいを除きもう補正無しに同レベルくらいにはなっているかもしれないし
- 560 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:18:38.13 ID:hb+Kakt20.net
- >>553
ルフィにぶっ飛ばされて地力がベビー5のサイですら倒せてないからな
だがそれは小技であって巨大化パンチや生き埋めはヤバい
特に生き埋めなんてカラクニ氷結並みの一撃必殺
- 561 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:18:53.19 ID:DUg4ALlJ0.net
- >>559
今のルフィやゾロより明らかに上な七武海はもうそういないと思うよ・・・
と思ったけど意外に格上多かった
モリアクロコダイルが足引っ張ってるだけか
格上 黒ひげ、ミホーク、ドフラミンゴ、ロー、ハンコック、くま、新七武海
同格 ジンベエ
格下 モリア、クロコダイル、バギー
- 562 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:20:24.44 ID:mOKhYF9L0.net
- >>558
小キングパンチと桐生釘で相殺のパンチを初期ルフィが破壊するのは無理だろ
ピーカが動かなくルフィがパンチ打ち放題なら少しは削れるかもしれんが
- 563 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:21:38.01 ID:hb+Kakt20.net
- 言うこと成すこと的外れなんだよなぁ
俺ランク貼って根拠も言えないようじゃ
- 564 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:22:14.40 ID:ibZfRXmV0.net
- だから現在の描写順にランク変えていけばいいだけだよ
ゾロがルフィの上に上がっても、あとからそれ以上の描写で判断すればいいだろ。主人公だから抜きで
- 565 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:23:37.21 ID:DUg4ALlJ0.net
- >>563
ランク自体はもう参加してないから別にどーでもいいわ
エースやミホークが覇気使えないとかいってる読解力皆無な連中がやってる時点で最初からおかしい
- 566 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:24:21.11 ID:hb+Kakt20.net
- じゃあこのスレが向いてないということで
お引き取りください
- 567 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:27:29.19 ID:DUg4ALlJ0.net
- めんどくさいテンプレ申請してるのなんて一部の連中だけじゃん今
- 568 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:29:54.98 ID:yaeNxyOQ0.net
- 俺もランク申請に関わる気はないがスレ名に雑談とついている限りちょくちょく書き込み続けるぞ
ランクを変えようとするほどの時間と執念がある人間ばかりじゃないし
- 569 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:32:00.57 ID:YVSj6+TC0.net
- エースミホークを覇気あり扱いにしたいなら申請でもすればいいのに
描写ないものを使える扱いにしたいならそれなりの手順踏まないとね
まだちょっとサンプル少ないから通らないかもしれないけど
4皇の幹部級なら特別な描写がない限り全員覇気使える扱いにするとかね
というか久しぶりに来たから経緯分からないけど
ミホークって位置的に覇気使える扱いってことじゃないの?
- 570 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:32:16.59 ID:ibZfRXmV0.net
- ルールにそってやらないと、
僕だけの見方になっちゃうだろ。どうみても合戦でコロコロ変わるランクは使えない
- 571 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:32:18.74 ID:hb+Kakt20.net
- 雑談スレだから雑談はいいんだよ
でもスレルールを守らずに議論するというのはさすがにスレチ
もう片方のスレいけばいいよ
- 572 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:35:43.12 ID:DUg4ALlJ0.net
- >>569
もう疲れたわ
あんだけ描写、設定あってエース、ミホークが覇気使えないとか言ってる奴らの相手するのがメンドクサイ
>>571
ん?このスレに置ける議論はテンプレ使ったもんだけだろ
それ以外の議論は全て無効なんだから
テンプレ使わない限り全て雑談だよ
議論したいならテンプレ使う事だな
- 573 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:37:03.08 ID:0Kx7E+Er0.net
- サンジ高杉ワロタ
- 574 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:38:58.89 ID:SDy/tma70.net
- >>560
巨大化パンチは破壊できるレベルのキャラなら対応可能だね
実際チンジャオたちはそういう対応取ってるし
逆にそういう対応が出来ないレベルは潰されてしまうな
生き埋めなぁ…どうやんのかね
腕にしてつかんでそのままもとの石に戻るとか?
その場合掴もうとして破壊されるとダメだし
突然飲み込めるなら一番最初にルフィたちと接触した時とかチャンスはあったけどそういう事やってないしな
評価しにくい
- 575 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:41:47.09 ID:hb+Kakt20.net
- >>572
テンプレを用いるのは「申請」
議論は議論
原作にない描写や過度な妄想を根拠に議論するのはスレルール違反
おわかりですか?
エースに覇気があるという意見に根拠を出せないのなら議論に参加するなというルール
こちらが面倒なのでこれで最後な
- 576 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:42:09.57 ID:YVSj6+TC0.net
- >>572
諦めたならしょうがないけど、そんなにメンドイのによく議論する気になるね
みんな不満はあってもルール通り議論してるだけし、文句言ってても意味ないと思うよ
- 577 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:42:09.91 ID:5auHNOsQO.net
- >>529
見極めにしても不意打ちで下への逃げ道封じたあとの話だからな
まともに正面からやっても逃げられる
- 578 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:45:37.11 ID:hb+Kakt20.net
- >>574
石を隆起させて山みたいにできるんだから逆に谷みたいにすることも可能じゃないかな
下が海だからそれは無理としてもモネのカマクラのようなことはできるだろう
古墳みたいに広範囲高密度の岩で包めばさすがに脱出は不可能なんじゃないかな
- 579 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:47:02.19 ID:ibZfRXmV0.net
- 王宮からピーカにポイ捨てされたルフィぐらい隙があれば
一旦閉じ込めることはできそうだ。
狭ければゴムの反動つかう技は使いにくいが、あとはルフィの破壊スピードとピーカの岩石同化スピードの勝負
- 580 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:52:26.17 ID:ibZfRXmV0.net
- ピーカの逃げ潜りは1対1の強さ議論の舞台上あんまり意味ない。 あれは距離をおいて逃げるための戦術で
相手を倒すためには相手に向かっていかないと意味ないし
- 581 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:53:41.36 ID:SDy/tma70.net
- ウォーターセブンで挟まって動けなかったルフィがマンション二棟破壊してるからね
反動がない状態でも怪力なのは変わらないと思う
少しでも隙間が出来たらそこからはゴム技使えるしね
今ならギガントで部分的に大きくなるとかでも脱出の対処できるかな?
>>578
落とし穴のようなものが作れるみたいな描写はないんだよね
あくまで岩や石からはえてくるみたいなのが多い
まぁでも通路を行き止まりにしてるとかあるからやるなら落とすというより挟む感じじゃないのかなぁ
- 582 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:54:20.56 ID:yaeNxyOQ0.net
- 本当にピーカも特殊能力者の反則さがあるよな
別にゾロがやった方法が唯一のピーカ攻略手段ではないんだろうけど
二度と戦闘場面が描かれることはないだろうし実質的にはそうなってしまう
Sランクキャラだって現状勝てないキャラが多いだろう
- 583 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 10:58:38.74 ID:5auHNOsQO.net
- >>580
逃げとは言うが回避と変わらんだろ
すぐ近くで対峙してても逃げられるうえに離れていても攻撃できるんだから1対1でも有効な戦い方だぞ
まず回避前提でやばくなったら硬化ガードって戦いかただから防御自慢ですぐ正面から受ける奴よりはるかに実戦的
- 584 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:03:44.85 ID:DUg4ALlJ0.net
- >>582
現状のSランクってこいつらだろ
S+:赤犬 黒ひげ 黄猿 白ひげ クザン ミホーク
S-:Z ジョズ ビスタ ドフラミンゴ サボ
全員余裕でピーカごとき勝てるわww
- 585 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:07:47.67 ID:yaeNxyOQ0.net
- そりゃあ実力は上だろうがこのスレでは勝てない奴らはいるだろう
Zとかジョズとかビスタとか
更になぜかマルコとレイリーが抜けているし
- 586 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:10:32.05 ID:5auHNOsQO.net
- >>584
ジョズビスタサボは現状描写だと無理っぽい
- 587 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:11:26.94 ID:hb+Kakt20.net
- >>581
ウォーターセブン建物は押しやった建物に逃げ道があるから破壊できただけであって地中に閉じ込められたら岩押してもビクともしないのでは?
骨風船で内部からミシミシ潰してゴムの予備範囲を広げるやり方なら可能かもしれない
それでもピーカが再生しながらつぶし続けたらルフィに密着し続ける形になってどのみちアウト
一度閉じ込められたらよほどのキャラじゃない限り脱出は不可能と考えてもいいかと
赤犬なら溶かせそうだけど
- 588 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:12:03.30 ID:to3aiVHc0.net
- >>520
ルフィのグリズリーマグナムは頭部を吹っ飛ばしていない
首を折って頭を下ろしただけ
ノアにした攻撃の一撃一撃はグリズリー一発より低いだろうし
ノアの表面の木を壊すのにも相当時間かかっている
ピーカに逃げられるだけ
- 589 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:12:18.30 ID:ibZfRXmV0.net
- すぐ近くならゾロ描写的には追い付けるだろ。下から攻撃して下に逃げたら今回と同じ結果になる。
ゾロの攻撃スピードと攻撃範囲と武装覇気硬化の威力でも大丈夫なら逃げるだけならだれも無理
ピーカは近いときでもゾロにダメージを与えられなかった。
1080ポンド食らってから逃げモードになった。闘う気なら1080ポンド撃たれてダメージ蓄積される。最終的に相手を倒そうとしたときゾロは勝てるし、本体もゾロの武装覇気硬化なめてるから倒すために石からでてきて同じ結果になる。
- 590 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:15:49.05 ID:to3aiVHc0.net
- >>344
おいおい
島斬りが通常斬りより威力が高いってだけで
ヴェルゴが通常斬りできらえておしまいにならない理由ないじゃないか
論破とか冗談か?
- 591 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:17:57.96 ID:to3aiVHc0.net
- ヴェルゴが島斬りで簡単にやられるのは当たり前〜
ローがヴェルゴに勝つには島斬りも必要ない
ただの通常能力斬りで十分って話だろ
島斬り>通常斬りだからなんだ?
- 592 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:19:32.89 ID:SDy/tma70.net
- サボは核が見抜ければ意外と巨体の粉砕自体は楽にやるかもしれない
- 593 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:23:12.98 ID:5auHNOsQO.net
- >>589
それも攻略法知ってて不意打ち前提の戦術だからな
開幕大千世界でしとめないと作中の通りにピーカは慎重になる
ゾロは息切れしてるのにピーカは余裕の持久戦に持ち込まれる
リク王いなきゃ不意打ちできる条件に持ち込めない
- 594 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:26:34.06 ID:ibZfRXmV0.net
- 攻略法はゾロが自分で気づけた史実がある。
むしろゾロ以外はむやみやったりだった。
1080ポンドは不意討ちでもない。ピーカもゾロに突破されると思ってないから同じこと。
- 595 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:27:13.81 ID:to3aiVHc0.net
- ピーカ像に対して
ルフィ
グリズリー:ピーカ像の頭を壊せる程度
連発できる描写もないし出すだけ無駄
ギア3ガトリング:ノアの表面を壊すにも時間がかかっており
はっきりいってピーカに簡単に逃げられるだろう
王
キングパンチ:ゾロが細切れにしたあとのピーカ像を吹っ飛ばしているが
ピーカ像を粉々にできるわけではない
ゾロが作中で言ったとおりに地面に逃げられておわり
チンジャオ、サイ
地面割:攻撃的にはゾロの斬激に近いことはできる
ただ破壊した石が地面に落ちるまでに連続攻撃で入れまくらないと
ピーカが逃げるだけであり
現在のところこの二人にそれだけの連発ができる描写なし
>>593
不意打ちとかいってるが
不意打ちしないとピーカ像に攻撃を入れられない理由が一切ないな
あるなら教えてくれ
- 596 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:32:27.80 ID:5auHNOsQO.net
- 一度くらったら慎重になる
ゾロは攻略法気づいても単独じゃ実行できずに息切れしても延々と戦ってた
作中通りなら単独撃破は無理
- 597 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:34:33.16 ID:to3aiVHc0.net
- >>506
ルフィが直接効果防御したのは操られたベラミーの剣だけ
ドフラミンゴの糸は当たってもいない
当たってるのは手の部分
>>596
ピーカが逃げていただけだから
ゾロもあの状況だと負わないわけにいかないし
- 598 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:37:47.13 ID:5auHNOsQO.net
- 本体が逃げてるだけで岩部分の攻撃範囲は広いからな
- 599 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:37:55.12 ID:jULI1i5H0.net
- しばらくぶりにきたら昔よりランクがまともになっているな
前はエネルとエースが低すぎた
- 600 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:38:09.31 ID:ibZfRXmV0.net
- ゾロの息切れは相手を倒すきのない逃げに追い付くためのもの。
ましてこのスレの条件のお互い能力しらずジャヤで相手を倒すこと前提なら石じゃ倒せないのは描写通り
ゾロが最初ピーカの能力わからないように
ピーカもゾロの武装覇気硬化の有無も威力もわからずまとはずれ的な武装覇気硬化で仕留めようとしてくる。
ピーカが倒そうと思って倒せるなら、逃げながら倒すことも同時進行してたはずだが
- 601 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:39:29.28 ID:to3aiVHc0.net
- ゾロの戦う気があるのかという口調からすると
ピーカと戦って疲れたというより
逃げてそこらへんを荒らしまくってるピーカを追いかけるので疲れているだけ
ゾロはピーカの足止めという役目があるからな
タイマンじゃそれも必要ない
ピーカが攻撃する相手のある程度近くまで行かないといけないのは明白
じゃなきゃゾロを端に追い込む時や王を攻撃するときに本体が移動する必要はなし
原作のような逃げでの体力減らしはこのスレで使えない
- 602 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:42:35.95 ID:jULI1i5H0.net
- 本編よりこっちの方がゾロ有利なルールなのに
ゾロのランクを上げたくない人が頑張っているのか
- 603 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:43:12.32 ID:5auHNOsQO.net
- >>600
最初の時は追いかけっこせずに息切れしてたから普通に石攻撃防ぐ事でのスタミナ削りだろう
- 604 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:47:20.56 ID:to3aiVHc0.net
- >>603
最初って城のことをいってるのか?
- 605 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:47:27.15 ID:0Kx7E+Er0.net
- ゾロ上げたい奴はルフィも一緒に上げるしかゾロを上げる方法はない
- 606 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:47:45.03 ID:ibZfRXmV0.net
- スタミナ削りの効果あったか?それで倒せるなら続ければいいだろ
- 607 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:48:59.94 ID:yaeNxyOQ0.net
- 最後のへばりは連続攻撃によるものっぽかった
- 608 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:50:44.32 ID:5auHNOsQO.net
- リク王狙っわなきゃずっと持久戦だったろうからな
それに逃げと言うが攻撃手段があればなんの問題も無いだろう
追いかけなきゃ遠距離からひたすら攻撃されて結局不利だからな
- 609 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:51:29.85 ID:ibZfRXmV0.net
- そのへばりは勝負の最後まで響いたか?回復してる
- 610 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:53:07.02 ID:to3aiVHc0.net
- >>608
その遠距離攻撃をピーカは見せてないだろ
>>601を読んだかね?
- 611 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:53:50.84 ID:ibZfRXmV0.net
- 遠距離は1080ポンド撃たれてダメージくらう。
ゾロはノーダメージだし遠距離攻撃はきかない。
倒す気が感じられない
- 612 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:55:24.97 ID:SDy/tma70.net
- ゾロの最後の連続攻撃もピーカが下に下に逃げて地面に潜ってたらアウトだったんだよな
最初の分断で上半身に逃げたのが幸いした
それとも上半身にいるのは固定なのか?
- 613 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:56:06.93 ID:yaeNxyOQ0.net
- 別にへばったから勝てないとかマイナスとかそんな話はしていないが
- 614 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:59:00.34 ID:to3aiVHc0.net
- >>612
下に逃げてた場合は
足元をゾロが吹っ飛ばして地面との接地を無くして
地面への逃げを防ぎ
その後、連続で刻めるかだね
上半身は落ちるまもなく全部の攻撃を終わらせてるくらいだから可能
- 615 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 11:59:28.34 ID:9oF6UfKS0.net
- 王宮のある大地で今週と同じような攻略しようと思ったら大惨事になるから無理だろ
斬撃の余波で死ぬ奴
斬られた大地に巻き込まれて死ぬ奴
- 616 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 12:01:06.80 ID:to3aiVHc0.net
- 城でも台地でも周りに誰もいない状態で
思いっきり攻撃できるなら状況わかるかもな
とくに城の場面は城壊していいなら
城吹っ飛ばしてりゃ良かっただけだろ
- 617 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 12:11:24.39 ID:to3aiVHc0.net
- >>561
もうルフィとゾロとローは世界トップクラスとそんなに離れていないだろうな
今のドフラミンゴ戦だってローは初めから息切れのボロボロ状態なだけだし
現在までみせたルフィの強さじゃ完全に格下だが
これから見せるんだろうし
S−:ドフラミンゴマルコ>ローゾロルフィサボジョズビスタ≧エースジンベエ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー世界クラス
A :ピーカ、ヴェルゴ、シーザー
上位ではっきりと実力が違うのは大将とか白ひげだけって感じ
ドフラミンゴからジンベエあたりまでは大きな差はなく団子状態
戦闘描写だけで考えない場合のイメージがこれだな
- 618 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 12:13:16.85 ID:YVSj6+TC0.net
- >>605
議論とかどうでも良くてルフィ>ゾロを維持したいだけなんだね
- 619 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 12:37:08.32 ID:JkS+ohXF0.net
- ルフィじゃゾロの斬撃嵐は防げない
いくら覇気つかっても相性が悪い
ゾロがルフィより強いのは当たり前
魚が泳ぐように当たり前
至極当然の事だ
- 620 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 12:44:39.06 ID:tFpuJys50.net
- ルフィがゾロに「勝てる」とか「勝てるかも?」って思ったらいけないんだ
そう思う事が無駄なんだよ
一方的で言い方で悪いが分かれよ
- 621 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 12:45:01.93 ID:YVSj6+TC0.net
- >>605>>619
スゲー仲良さそうだな
- 622 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 13:05:27.26 ID:DUg4ALlJ0.net
- そもそもの話なんだがピーカがあの巨人からスタートすること前提なの?
- 623 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 13:08:13.62 ID:IvjUs6nnO.net
- クロコに砂にされそうピーカ
所詮は石だし
- 624 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 13:09:04.82 ID:DUg4ALlJ0.net
- ピーカは過大評価だとは思うが基礎戦闘力の低いエネルやクロコ、シーザーには勝てると思うぞ
まぁスモーカーやエースにはピーカは勝てんだろうが
- 625 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 13:22:52.74 ID:j7FoejjN0.net
- ピーカはモリアより上だな
七武海下位クラスの力はある 何より武装覇気描写あったし
(モリア クロコにはなかった)
- 626 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 13:23:14.65 ID:jULI1i5H0.net
- スモーカーこそ十手を岩でガードできる分
ピーカと相性が悪いと思うんだが
十手が無いスモーカーは描写的にロギア最弱クラスだぞ
他のロギアが当たり前にやっている切り離しすら出来ない
- 627 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 13:24:14.42 ID:DUg4ALlJ0.net
- >>626
十手なくてもクロコ、エネルには勝てるでしょ
普通にローとやり合える基礎戦闘力があって2年前ですらギアルフィを捕えてる
体術ならクロコエネルより上
- 628 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 13:26:10.28 ID:jULI1i5H0.net
- >>627
攻撃力が足りない
- 629 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 13:26:38.75 ID:dYNsuqbP0.net
- 十手折れ過ぎ問題
- 630 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 13:34:16.97 ID:DUg4ALlJ0.net
- >>628
武装覇気使える以上攻撃力問題はとっくに問題なくなってる
- 631 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 13:40:23.45 ID:iotsFuuG0.net
- エネルってなんで武装覇気ないのにAなの?
ロギア相手にはよくて引き分けが多いんじゃないの?カリブーとかとも
- 632 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 13:41:04.60 ID:jULI1i5H0.net
- 武装覇気があればピーカの岩を突破出来て勝てるって
ゾロ以外も武装覇気持ちはゴロゴロいるんだがw
誰かが指摘しているようにクロコの方が
能力の相性で勝てる可能性がまだ高い
- 633 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 13:47:04.84 ID:5auHNOsQO.net
- >>610
名前有りのはだいたい遠距離だし回りからぼこぼこ石を伸ばせるだろ
でもまあ遠距離じゃなく遠隔攻撃と言うべきか
攻撃するのにすぐ側にいる必要は無いことに変わりは無いから
>>614
地面下だといくら切り刻んでも接地面が無くなるって事は無いからまあ無理だろう
- 634 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 13:48:46.34 ID:jULI1i5H0.net
- >>631
五億
描写だけならピーカ>ヴェルゴだが
このスレでは逆というくらいいつの間にか格重視になったんだろ
エースの方が上にいかなかったのは俺も何故か分からないが
五億は新世界でも伝説レベルだから
- 635 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 13:51:21.64 ID:77Wdw4Iq0.net
- >>632
>>630が言ってるのは対ピーカではなく対クロコ、エネルでの話における攻撃力だと思うが
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