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ワンピース強さ議論と雑談スレ551

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/02/28(土) 11:11:35.51 ID:ZW0JOsQ10.net
■スレルール
・次スレは>>950が立てること。>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。。(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、根拠のない「>」の多用する者、同一コピペ(俺ランク)の連投をした者は、それぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
無効IDとなった時点で、その者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみテンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
■強さ議論スレ避難所(このスレが立たない、立てられない時に議論・申請する場とする。)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6762/1382795475/
■前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ550
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1424350183/

【暫定ランク】

S+:赤犬 黒ひげ 黄猿 白ひげ クザン ミホーク
S :藤虎 マルコ レイリー
S-:Z ジョズ ビスタ ドフラミンゴ サボ
A+:ロー
A :ルフィ エネル エース
B :ヴェルゴ ゾロ スモーカー ハンコック マゼラン ジンベエ くま シーザー シキ

C+:サンジ クロコダイル モリア
C :モネ バルトロメオ キャベンディッシュ サイ チンジャオ フランキー イワンコフ  
D :オーズ エリザベロー2世  カリブー ラオG 錦えもん デリンジャー
E :ヒョウゾウ ワダツミ  ビンズ  セニョール イデオ ファンク兄弟 
F :ベラミー パシフィスタ ルッチ アイン シュガー ホーディ
G :ドリー⇔ブロギー ソニア マリー ロビン チョッパー ハイルディン ブルック ミノタウロス ワイパー ベビー5

H :カク ジャブラ リューマ ペローナ  
I :ブルーノ ダズ オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ たしぎ アブサロム クマドリ ナミ カリファ ハンニャバル
J:フクロウ ゲダツ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ
K :ネロ アーロン クリーク ヤマ ブラハム ペル チャカ ワンゼ Tボーン ギン

L :クロ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ダブルフィンガー
M :クリケット ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
N :ミスGW Mr.5 パール ドルトン ハチ クロオビ チュウ バレンタイン ヘルメッポ ポルチェ
O :イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ スパンダム Mr.9

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 13:56:56.34 ID:jULI1i5H0.net
>>635
でもこの人>>624でスモーカーなら確実にピーカに勝てると断言しているよ
攻撃力足りないのにどうやって倒すの?

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 13:59:17.69 ID:iotsFuuG0.net
そういやエネル五億設定あったな
なんか武装覇気描写ないと雑魚ロギアにも勝てない、ってイメージが強すぎてそれに引っ張られてたな
このスレでは懸賞金も考慮してるのね

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 14:00:52.08 ID:77Wdw4Iq0.net
>>636

>そもそもの話なんだがピーカがあの巨人からスタートすること前提なの?
っていってるし最初からピーカが出てるなら普通に勝てるんじゃね?
もちろん十手ありの話だが

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 14:04:41.00 ID:jULI1i5H0.net
>>638
でもピーカって地面から出た後でゾロと戦いながら
また地面に潜ることが出来る身体能力の持ち主だよ
ゾロより圧倒的に上ならともかくゾロと同じくらいの身体能力なら
ピーカが潜る前に倒すというのはちょっと

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 14:18:44.83 ID:UOk5RkzF0.net
それだと1対1ならゾロでもピーカに勝てないだろう

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 14:20:54.74 ID:to3aiVHc0.net
ピーカはなんだかんだでゾロの攻撃に対応してある程度避けたりはできている
二年前のルフィの身体能力で倒されるようなやつなどの身体能力では攻撃当てるが難しい

そこからさらにヴェルゴとおなじ全身武装硬化がある
石と同化もさせずに倒すこと自体が難しいぞ

石と同化されたらゾロクラスの攻撃持ちで秘密に気がつかないと倒せない

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 14:58:06.83 ID:CyfqD+kq0.net
ちょっとした吸水と違って渇きは体力結構消耗するみたいだし岩盤全て砂にするのは厳しいやろね

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 15:06:47.91 ID:WTHEJkjT0.net
>>631
お前エネルなめんなよ
頭脳持った雷だぞ
覇気なんかいるかよ

644 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/04(水) 16:13:58.69 ID:hb+Kakt20.net
最悪ゾロはジャヤを切り刻めば勝てるんだよね
非能力者だし

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 16:17:04.09 ID:5qK8AhYM0.net
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>360デリンジャー >>380ヒナ アルビダ
【暫定ランク】
S+:赤犬 黒ひげ 黄猿 白ひげ クザン ミホーク
S :藤虎 マルコ レイリー
S-:Z ジョズ ビスタ ドフラミンゴ サボ
A :ロー エネル エース
B :ルフィ ピーカ ヴェルゴ ゾロ スモーカー ハンコック マゼラン ジンベエ くま シーザー シキ

C+:サンジ クロコダイル モリア
C :モネ バルトロメオ キャベンディッシュ サイ チンジャオ フランキー イワンコフ  
D :オーズ エリザベロー2世  カリブー ラオG 錦えもん 
E :ヒョウゾウ ワダツミ  ビンズ デリンジャー セニョール イデオ ファンク兄弟 
F :ロビン ベラミー パシフィスタ ルッチ アイン シュガー ホーディ
G :ドリー⇔ブロギー ソニア マリー チョッパー ハイルディン ブルック ミノタウロス ワイパー ベビー5

H :カク ジャブラ リューマ ペローナ  
I :ブルーノ ダズ オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ たしぎ アブサロム クマドリ ナミ カリファ ハンニャバル
J:フクロウ ゲダツ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ
K :ネロ アーロン クリーク ヤマ ブラハム ペル チャカ ワンゼ Tボーン ギン

L :クロ ヒナ Mr.4 Mr.3 バギー ビッグパン パウリー ダブルフィンガー
M :クリケット ショウジョウ マシラ デュバル ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
N :ミスGW Mr.5 パール ドルトン ハチ アルビダ クロオビ チュウ バレンタイン ヘルメッポ ポルチェ
O :イガラム ビビ ジャンゴ フルボディ モーガン マンデー ブチ シャム モージ カバジ スパンダム Mr.9

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 16:29:34.07 ID:5qK8AhYM0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>431
【キャラ名】 ミホーク
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ミホークはジョズに止められたりルフィに避けられたり
まだSSになるような描写じゃない
将来的には余裕でSSに入って来るだろうけど今はここでいい

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 16:42:32.08 ID:77Wdw4Iq0.net
>>644
そういう意味ではドリーブロギーもピーカに勝てそうだな

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 16:56:38.35 ID:IvjUs6nnO.net
ピーカより、武装色覇気の課題評価が酷い気がする

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 17:06:16.46 ID:77Wdw4Iq0.net
現状過大評価なのはピーカとシーザー、エネル、クロコだろう
過小評価はエース、黒ひげ、イワンコフ、マゼラン、ハンコック、くま、ヴェルゴと多いが

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 17:14:26.06 ID:gRPaggLC0.net
久しぶりにきたがずいぶん変わったな
てか、シーザーがスモーカーより低くて草不可避wwwwwww

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 17:24:14.75 ID:5qK8AhYM0.net
リアルタイムで読んできた奴と
頂上戦争あたりから一気読みで入ってきたニワカ
とじゃ過去キャラの評価の具合が違う
リアルタイムで読んできたやつは格を評価するが
一気読みのニワカはドリーブロギーがMr5レベルとかまじで言ってるからな

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 18:17:16.00 ID:PTBJ4eB/0.net
エネルは覇気覚えて新七武会になってたら
ドフラ級だろうな

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 18:20:46.64 ID:77Wdw4Iq0.net
エネルは覇気覚えようが基本的な基礎戦闘力の低さを何とかしないと駄目だわ
見聞色があってもギアなしルフィの兆弾かわせないようじゃねぇ

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 18:29:31.26 ID:raxcZGYt0.net
ピーカは石に覇気纏えないからロギア相手には肉弾戦挑むしかないし
体術はウーシー背負ったルフィに軽く逃げられるし
石はゾロの何でもないひと振りで大きく壊れる脆さだし
石の攻撃はコロシアム組ですら喰らわないor喰らっても平然としてる

ただの七武海の部下の強さだろう
大規模攻撃がないからってレイリーやZにピーカが勝てるのか?

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 18:33:39.88 ID:77Wdw4Iq0.net
そもそも黄猿の攻撃に追いついて止めるようなレイリークラスなら普通にピーカが地中入る前に瞬殺できるでしょ

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 18:37:40.63 ID:PTBJ4eB/0.net
レイリーはSクラスだから格としては勝てるが
描写はないな
ロギアと違って本体特定して
深くまで切り込まないとダメージは与えられないだろうし
切り込めるとしてもそれはできるだろう的な話で描写はない

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 18:38:53.16 ID:PTBJ4eB/0.net
ピーカの武装覇気を突破できるような攻撃力の描写ね

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 18:41:10.56 ID:jULI1i5H0.net
>>650
初見殺しでこのスレ向きなのに
戦闘面で熱心なファンがいないから誰もランクを上げようとしないし
議論されない下位はともかく議論されている範囲のランクでは
一番過小評価な気がする

まあ俺もランク上げ申請する場合はマゼラン優先で
シーザーは無視すると思うが

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 18:47:54.76 ID:iotsFuuG0.net
結構前シーザー議論でスレが分裂するくらいカラクニ議論されてた希ガス

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 18:52:26.82 ID:PTBJ4eB/0.net
いま67巻見てて思ったが
スモーカーって確実にローの切断受け切れてるよね
島切りとは違うとはいえ、スモーカークラスで受け切れるなら
普通の「切断」はスモーカークラス以上の覇気ならとめられそうだな

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 18:55:50.62 ID:XMEmRuC20.net
>>660
316 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 [sage] :2015/03/01(日) 23:24:15.12 ID:Qbu7yG8m0
結論
ローはヴェルゴを瞬殺できる
*島切りを使わないでもスモーカー相手に使ったような
  ただの能力霧でもヴェルゴは斬れる


70レス野郎のドヤ顔だが・・

320 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 [sage] :2015/03/01(日) 23:46:31.64 ID:wdBKJSxJ0
ヴェルゴも一応武器持ちだということを忘れてないか
島切りは竹ごとぶった切ってるからスモーカーの十手に防がれてた通常の能力斬りとは
威力が全然違うと思うぞ


完全に論破されましたw

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 18:59:59.41 ID:PTBJ4eB/0.net
ああ終わった話か
論破したと思ってんのか?ってさっき見たような気がしたんでw

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 19:05:35.62 ID:XMEmRuC20.net
>>662
これだろ?
多分70レス野郎本人w

590 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 [sage] :2015/03/04(水) 11:15:49.05 ID:to3aiVHc0
>>344

おいおい
島斬りが通常斬りより威力が高いってだけで
ヴェルゴが通常斬りできらえておしまいにならない理由ないじゃないか

論破とか冗談か?

591 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 [sage] :2015/03/04(水) 11:17:57.96 ID:to3aiVHc0
ヴェルゴが島斬りで簡単にやられるのは当たり前〜
ローがヴェルゴに勝つには島斬りも必要ない
ただの通常能力斬りで十分って話だろ

島斬り>通常斬りだからなんだ?


ちゃんと読んでないんだろw

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 19:09:39.24 ID:77Wdw4Iq0.net
>>658
シーザーは現状でも過大評価だよ
もう1ランク下でもいいくらいだ

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 19:10:57.13 ID:PTBJ4eB/0.net
たしぎに「くるな お前の覇気じゃ防ぎきれない」って言って、たしぎ切られてるから
ローがスモーカーとのROOM内の戦闘で切断使ってるのにな

十手でローの通常切り防いでて、その十手を鬼竹で粉砕して
その鬼竹を島切りで切ってるから威力は全然違うのになw

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 19:11:14.62 ID:5qK8AhYM0.net
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】Z サボ マゼラン
【変更希望ランク】Z(新A右端、以前のAから下は1段下)サボ(新A左端)マゼラン(Aエース右。新Aのサボ、Zの申請が通った場合は、新Bエース右)
【理由】
Z ルフィに打ち負ける時点でどうみてもドフラ未満、最初は海を漂ってたしSではない
サボ バスティーユやっつけ、ランク不明のバージェスの肘あて破壊したくらいでSはない
マゼラン 鬼耐久の黒ひげを一撃なわりに評価低すぎ

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 19:14:16.19 ID:iotsFuuG0.net
そりゃあ毒当たれば白ひげでも終わるだろうな。当たれば

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 19:15:25.85 ID:77Wdw4Iq0.net
マゼランって最初のルフィ戦のせいで過小評価されてるんだろうけどあれ実際周りへの影響もあって
全力出せてなかったよなマゼラン
あのときはまだ蠅1匹捕まえる程度な状況だったし

本気出さざる負えなくなってきてる黒ひげ戦の方がより力出せてると思う

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 19:31:06.61 ID:jULI1i5H0.net
本気出したらギア3ですら無傷だし

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 19:42:00.76 ID:d505WjUt0.net
>>634
エネルは覇気無し&ギア無しルフィレベルだから、何度か下げ申請されてるけど1人が執拗に反対して通らなかっただけ

今日だとID:5qK8AhYM0の奴

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 19:46:28.49 ID:jULI1i5H0.net
俺はしばらく来てなかったから反対してなかっただけで
その人が反対していなくて俺がいる時期だったら俺が反対していたぞ

五億を舐めすぎ

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 19:53:10.90 ID:77Wdw4Iq0.net
>>671
チンジャオも5億です

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 19:55:36.26 ID:0Cz9Is3V0.net
弱点抜きでも今のルフィに瞬殺されるのは確実だから5億とか関係ないんだよなあ・・・

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 19:56:29.64 ID:jULI1i5H0.net
>>672
だからエネルの評価が上がった
五億がつけられた時期のチンジャオは
ガープが特訓しなきゃいけないレベルだし

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 20:01:25.79 ID:yaeNxyOQ0.net
それまであまり差がなかった扱いのガープとチンジャオが
修行後には瞬殺で2ランク以上の差になっちゃうな

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 20:02:07.45 ID:77Wdw4Iq0.net
そもそも昔はエネルの雷はルフィ以外はどうしようもなかったけど
防御面でも覇気防御があるからなぁ
ゾロなら普通に耐えられるぐらいにはなってんじゃね?

まぁそれ以前にギアセカンドルフィクラスの基礎戦闘力持ち覇気使いにはスピードでも勝てないだろうけど
戦闘におけるスピードね

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 20:15:00.43 ID:jULI1i5H0.net
主人公補正を持ち出されても
一番客観的な作者評価が五億なわけだし
作者評価に逆らい続けた俺ランクを作り続けた結果
回数制限ありというのが発覚して
回りから馬鹿にされたマルコの件があるし
格はある程度考慮に入れないと

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 20:21:43.98 ID:77Wdw4Iq0.net
それならエースも考慮すべきだろ
ビスタ、ジョズクラスの実力はあると考える方が自然だわ

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 20:26:11.36 ID:jULI1i5H0.net
>>678
それ考慮していないのは俺じゃないし
俺はそこまでエースを上げるのには反対しないよ

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 20:28:39.64 ID:yaeNxyOQ0.net
五億以上でも全盛ガープに一撃レベル

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 20:31:44.79 ID:wwBG4W3y0.net
エネル賞金額内訳
ロギア約2億→カリブーより
危険思想約5000万から1億→ウソップやルフィより
兵器(マクシム)約5000万→フランキーより

エネルの素の強さは2億くらいでしょ

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 20:31:58.32 ID:Ee0OMF4F0.net
しょせん人間は食ったり寝たりする必要あるから
そこを狙えばいいし、エネルは一方的にやれるスキルがある

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 20:51:59.53 ID:dYNsuqbP0.net
>>681
エースも海賊王の息子ってだけで2、3億は盛られてそう

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 20:54:26.44 ID:VEL1fuqN0.net
>>645
ピーーーーカの位置くそわろwwwwwおまえピーカだろ

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 20:58:03.88 ID:DUg4ALlJ0.net
>>683
それはないだろ。海賊王の息子って判明したのは結構後みたいだし

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 20:58:24.26 ID:to3aiVHc0.net
>>663

スモーカーが十手でローの能力切りを防いでいたが
普通に身体に能力を受けた場合は簡単に心臓を切り抜かれて負けていた

武器で防御でするのと生身でそのまま受ける場合は違うぞ

おまえが言ってるのはヴェルゴが武器でしっかり防御した場合は
スモーカーと同じようにローの通常攻撃を防御できると言ってるだけ

普通に身体に受けた場合に無効にできる理由はない

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:01:07.46 ID:5auHNOsQO.net
>>676
マントラ有りなら普通に反応できそうだけどな

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:01:08.82 ID:VEL1fuqN0.net
ピーカなんてサンジよりちょっと強いくらいだろwwちゃんと読んでんのか、ここのやつら

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:10:01.71 ID:iqD+JIg90.net
いつまでエネル五億ひっぱってるんだよ
インフレが進んでた時代の軽発言だろ

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:11:17.92 ID:j7FoejjN0.net
それが心の拠り所なんでしょ

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:13:09.55 ID:Dl3Cx3xf0.net
議論の対象にSBSの作者のコメントが含まれますので軽発言で否定は議論スレでは駄目ですよ

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:16:14.57 ID:to3aiVHc0.net
賞金=強さじゃないって名言されてるだろうに
賞金は海賊としての格を示すが強さとしては当てにならん
2年前ルフィが今のゾロ達より懸賞金より高いけど
ゾロ達より強いと言うつもりか?
カリブーが強いか?

原作発言で賞金なんて強さに当てはらないとされてるんだから
参考にならん

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:18:14.78 ID:d505WjUt0.net
懸賞金≠強さという設定があるから

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:20:42.07 ID:to3aiVHc0.net
強さとして参考になる格ってのは

大将=海軍最強の海兵
大剣豪=最強の剣士

強さが明確に示されているこれだけだろ
他の懸賞金、七部海、4皇、白ひげ隊長
こんなの上から下まで定まらない格なんて参考にならん

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:24:09.28 ID:Dl3Cx3xf0.net
エネルが強いと言っているのでなく今の様に議論して欲しいだけですよ
実際に戦って無いキャラ同士の対戦なんて想像の域を絶対に出ない訳ですしそれを
みんなで議論して楽しむスレと私は解釈しています

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:28:46.86 ID:uryY7Mwf0.net
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】 イデオ ファンク兄弟 
【変更希望ランク】イデオ(Gハイルディン左)ファンク兄弟(H右端) 
【理由】
イデオ ランクEのデリンジャーに完敗
ファンク兄弟 イデオと互角のサイに完敗


 

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:41:12.17 ID:0Cz9Is3V0.net
>>687
見聞を使って通常ルフィに有利だったソニマリでもギア2に反応できなかったし
通常ルフィに同じ程度有利だったエネルではギア2に反応するのは無理じゃね

ましてや2年後のルフィに対抗するのはまず無理だろ

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:44:33.82 ID:XMEmRuC20.net
>>686
その理屈だと一般市民のナイフでもヴェルゴの皮膚は切れます
なぜかわかるかい?

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:45:06.92 ID:DUg4ALlJ0.net
>>688
むしろサンジならピーカに勝てると思う

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:46:26.51 ID:to3aiVHc0.net
>>698
説明してごらん
覇気持ちのローの能力切りと一般人の覇気なしナイフがおなじ効果だという理由をな

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:48:03.18 ID:XMEmRuC20.net
>>700
説明してごらんじゃねーよ
質問に質問でかえすなよw

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:48:08.02 ID:5auHNOsQO.net
>>697
そうかもしれないからさっさと再登場してほしいな

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:49:41.66 ID:to3aiVHc0.net
>>701
なんだ
おまえがいいだしたことなのに説明できないのか
ローの能力斬りと一般人のナイフが一緒だという理由が

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:50:42.76 ID:XMEmRuC20.net
なんか70レス野郎がよほど悔しかったみたいだから定期的に貼り付けてやるかw

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:52:16.38 ID:to3aiVHc0.net
馬鹿が悔しいから粘着してるだけじゃねーか
雑魚が

ヴェルゴはローの通常きりでも簡単に瞬殺されちゃいます

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:58:52.85 ID:to3aiVHc0.net
ヴェルゴはローの通常きりでも簡単に瞬殺されるよ

馬鹿一人認めたくないようだが

>>704
自分でいいだしたことなのに
説明を求められるとなにも答えられないあほwwwwww
なんだお前w

ほんと口だけだな


ローの通常能力でスパスパ細切れにされてる事実のあるヴェルゴ
そのヴェルゴがローの通常攻撃を受けても大丈夫な理由を言ってみろよ

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 21:59:04.34 ID:gBLUBtnB0.net
ゾロまで巻き添えにしようとするサンジ腐がキモすぎる


ロー>ルフィ=ゾロ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>フランキー>>>>サンジ

だという現実を認めろ

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:06:41.19 ID:TemF6cww0.net
>>594
見返してみたらそれすらレベッカ狙った隙を不意打ちで当てただけだった
これもしかしてゾロが自力だけでピーカに攻撃当てた描写ゼロなのか?
それと三刀流の名有り技くらっても割と小ダメージだったし本体の耐久もなかなか
接近戦で石部分を斬られたのを見て即座に本体移動する機転もあるからまともにやって攻撃当てるのは恐ろしく難しそうだな

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:08:46.28 ID:to3aiVHc0.net
ピーカはヴェルゴよりは強いな

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:09:36.41 ID:DUg4ALlJ0.net
>>707
ロー>ルフィ=ゾロ>サンジ>フランキー将軍、ロビン>フランキー、ブルック>他だろ

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:09:49.47 ID:XgJBQ0m70.net
まだいってんのかこいつら

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:11:22.97 ID:TemF6cww0.net
>>710
個人的には
ロー=ゾロ>ルフィ>サンジくらい
そのくらい今回のゾロは強かった
このままミンゴと一戦交えてどの程度くらいつけるか見せてほしいもんだ

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:11:24.17 ID:to3aiVHc0.net
ロー=ゾロ>ルフィ>>厚い壁>>サンジフランキー将軍>フランキーだろ
ルフィはドフラ戦次第だな

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:15:12.64 ID:gBLUBtnB0.net
ゾロとサンジを同格にしてゾロまで雑魚扱いにしようとするサンジ腐がウザいんだよ

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:17:34.22 ID:XgJBQ0m70.net
ゾロはいまルフィよりランク上がるのはしょうがない。こじつけで足引っ張るなよ

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:19:46.82 ID:yaeNxyOQ0.net
いつものように数回負けた後にギリギリで飛びぬけた実力者を倒すルフィと
格段下の幹部をある程度余裕を持って倒すゾロという構図は変わりそうにないな

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:25:27.58 ID:TemF6cww0.net
出番自体無くてサンジの置き去りっぷりが酷い
ヴェルゴに負けっぱなしだし武装色より見聞得意みたいだしもう強さには期待しないほうがいいかもね

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:25:35.88 ID:P3sKdrvv0.net
ゾロは強いとは思うけどぶっちゃけドフラ相手じゃサンジと大差なく負けると思う
なんか絶対反対する人がいるからランク上がんないけど、S左端ぐらいの強さだろドフラミンゴ

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:27:29.73 ID:XgJBQ0m70.net
負けると思うは根拠にならんだろ

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:28:40.34 ID:DUg4ALlJ0.net
>>712
多分それはピーカを評価しすぎなだけだと思う
あの石に覇気が入ってたんならそれでもいいけど実際はサイでも防御しきれるレベルだからな

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:44:47.80 ID:to3aiVHc0.net
>>718
ぶっちゃけローゾロルフィなら万全な状態ならドフラとほぼ均衡した戦いできると思うな
最高幹部も雑魚扱いできる(ルフィは今のところはまだ無理だが)

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:49:22.88 ID:P3sKdrvv0.net
ローが能力存分に使ってDネタで動揺させてもなすすべなく腕斬られたんですがそれは
しかもドフラはルフィの相手もしながらだし

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:49:29.16 ID:XgJBQ0m70.net
ピーカは本体とはいえ全身硬化使って戦えるからできるから別に過大評価じゃないと思うが、むしろピーカの全身硬化を過小評価しすぎ

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:52:27.95 ID:yaeNxyOQ0.net
スレのランクじゃドフラに近くなりそうだが
実際には圧倒的にドフラが上でピーカはディアマンテより少し増しな程度だと思うが

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:53:27.26 ID:to3aiVHc0.net
>>722
ローはローで初めからボロボロの瀕死

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:53:55.12 ID:XgJBQ0m70.net
格の話ならもうひとつのスレのほうがいい

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:54:29.92 ID:kq35hSO10.net
ヴェルゴ欠いた状態でもカイドウ一味相手にそれなりに戦えるらしいドフラファミリー
ピーカもそんな弱いことはないやろ
ゾロも四皇幹部の下のランクにいてもおかしくはない

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:55:52.98 ID:to3aiVHc0.net
ピーカ>ヴぇるご>トレーボル、ディアマンテ

こんなとこじゃね
4皇幹部とかすげー過大評価されてるとおもうわ
ぶっちゃけマルコとかでも今のルフィゾロより少し程度だろ

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 22:57:45.31 ID:TemF6cww0.net
>>724
ディアマンテは流石に上げ要素が無さ過ぎて比べちゃいけないと思う
あんな攻撃じゃテッカイすら突破できそうな気がしない

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 23:00:21.17 ID:yaeNxyOQ0.net
どうせドフラ幹部達は今が最高値で今後は落ちる一方だから
ある程度過大に評価されるのも仕方ない
今後は大規模破壊や見聞有効活用とかがどんどん出てくるかもしれないし

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 23:01:37.10 ID:DUg4ALlJ0.net
>>723
ヴェルゴ以下だろ全身硬化つっても

732 :まーみん ◆DQBsFF3IrQ @\(^o^)/:2015/03/04(水) 23:02:22.29 ID:hb+Kakt20.net
ピーカ>>ヴェルゴ>ディアマンテ
ディアマンテの半月はまともにヒットすればヴェルゴにダメージを与えられるんじゃないかという威力(ゾロの大辰憾並)
当たるかどうかは別として
そのヴェルゴがどうあがいても勝てそうにないピーカ

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 23:03:00.68 ID:DUg4ALlJ0.net
ヴェルゴ>ピーカ>ラオG>ディアマンテ

こんなもんだろ
ディアマンテよりラオGの方が強そう

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 23:03:09.17 ID:5qK8AhYM0.net
だな
ピーカヴェルゴがここでワンピが終わるまで退場だから
どうせジンベエやモリアにも10年後は下の評価なのは間違いないわ

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/03/04(水) 23:05:05.55 ID:j7FoejjN0.net
>>724
さすがにピーカとディアマンテじゃ描写にかなり差があったぞ
あいつ結局覇気描写すらなかったし
ディアマンテと力の規模さして変わらんかった

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