HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1050

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 02:51:50.68 ID:bwJqcCh40.net

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては基本的に>900の人。900が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>920の人が立てる。
★無暗にランクを貼らない。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない

ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　イルミ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウェルフィン　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　ベレー帽　フェイタン　ボノレノフ　レオル
Ｅ　クラピカ　ゴン　ザザン　シャルナーク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴトー　シズク　ツェズゲラ　パイク　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　ゴミムシ　ゴレイヌ　サブ　バラ　梟　ボキ　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　カルト　ケスー　蝙蝠　サキスケ　ジスパ　バリー　蛇　べラム兄妹　ロドリオット
Ｉ 　鍬形　ダルツォルネ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　スクワラ　トチーノ　モントール　　
Ｋ　ギド　サダソ　リールベルト　
Ｌ　ズシ

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1049
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1424053086/

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 23:39:24.95 ID:/b5h1G1L0.net

>>733
＞ゲンスルーの強さは原作と何ら矛盾しないな

なら原作を根拠に語ればいい
一々数値を持ち出す必要がない

>>732
まずは、相手に触れてボマーといわないといけない
そこが最大の難関

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 23:42:18.36 ID:IO1JE4o30.net

【安価】
【申請キャラ】ゲンスルー
【申請ランク】C
【賛成or反対】賛成
【内容】
カイト　→　つまり、リーチがないキャラはカイトに勝てないという事？シルバ、ビスケもカイトに勝てないのか。
ゴン　→　顔や首爆破されたらどうしようもない。そして戦闘技術が3のゴンではそうなる可能性が高い。
モラウ　→　奇と知の合計値がモラウより高いので駆け引きでモラウより有利
ノブ　→　ノヴがスクリームやる瞬間リトルフラワーで返り討ち　ノヴの精神はゲンスルー以下なので精神の削り合いで行ける
クラピカ　→　技体3のレベルじゃそもそもゲンスルーの動きは捉えられない。奇と知の合計値もゲンスルーのが多いのでクラピカがゲンスルーの裏をかく事は不可能

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 23:44:07.27 ID:IO1JE4o30.net

>>735
原作は人によって色々な解釈の違いがあり荒れるが
数値はもう不動だからな
レイザーから精神を一つ減らしただけ、
ヒソカから奇抜さを一つ減らしただけ
同時にパラメータを倒しこの三者は大して差がないと公式が明言した
これが公式の答えというわけだ

この二者と2ランクも差つける必要ないね

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 23:46:11.22 ID:IO1JE4o30.net

GI編で同時にパラメータを出しこの三者は大して差がないと公式が明言した

な

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 23:48:38.43 ID:/b5h1G1L0.net

【安価】
【申請キャラ】ゲンスルー
【申請ランク】C
【賛成or反対】反対
【内容】
カイト　→　つまり、リーチがないキャラは基本的にはカイトに勝てない、で合ってると思う。シルバは肢曲があるな。ビスケはウボォみたいに砂煙とか起こして目くらましとか必要だな。
ゴン　→　黒目なって明らかに力量あがってる。普通のゴン相手なら勝てるかもしれないね。実際Eランクだし。
モラウ　→　煙とか駆け引きでどうにかなる問題じゃないだろ…。なるかもしれんが、よほど圧倒的な差がないと無理。そんな差はない。
ノブ　→　ノブの数値はない。スクリームとかリトフラより射程距離ながいだろ。リトフラで迎撃とか夢見てるの？
クラピカ　→　皇帝時間で底力上げてるので数値はあてにならない。ゲンスルーが事前にクラピカの位置情報を探る鎖を知らないので、裏をかくかかないの問題じゃなく。鬼ごっこすれば、普通に捕まる。

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 23:49:31.03 ID:1QsVSxNJ0.net

>>735
触れてボマーって言う位ならいけるやろ
身体能力的には変わらないレベルだし
それだとゲンスルーは何も出来ずに負けるレベルになる

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 23:54:00.07 ID:IO1JE4o30.net

【安価】
【申請キャラ】ゲンスルー
【申請ランク】C
【賛成or反対】賛成
【内容】
カイト　→　シルバは作中肢曲を見せていない。また、肢曲程度でどうにかなるなら幾らでもどうにかなる。
ゴン　→　凄みが増した所で戦闘技術は変わりようがない
モラウ　→　駆け引きで勝てなきゃヒソカはモラウにまず勝てないんだけど、発の性能じゃｗ
ノブ　→　普通に22、21と出てるリトフラと違って開いて閉じる動作が必要なので攻撃まで時間がかかる。十分迎撃可能。
クラピカ　→　皇帝時間込みで技体3ということ、皇帝時間は誰にでも使えるからな。クラピカの鎖が誰にでも通用するってのは梟は誰でも閉じ込められるってのといっしょ

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 23:55:27.55 ID:/b5h1G1L0.net

>>740
そもそも、煙とかスロット、スクリーム相手に触れるのが難しい

＞それだとゲンスルーは何も出来ずに負けるレベルになる

実際、そうなるだろう
身体能力が同レベルならリーチの長い方が有利
どっちが先に攻撃を当てるか
スロット、スクリームなら一発貰うだけで致命傷だからゲンスルーは勝てない
強化系の発なら、ウボォのように地面に打って目くらましとかできるが、カウントダウンとかじゃそれも無理だし

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 23:58:25.73 ID:IO1JE4o30.net

ゲンスルーとヒソカを比較してみる

攻防力→レイザーの投球で骨が折れないゴンの4倍のオーラを持つゲンスルー＞＞＞威力激減したレイザーの念獣に骨を数本折られるヒソカ
発→直接攻撃発2つのゲンスルー、攻撃補助発2つのヒソカ
精神力→3で同等
奇抜さ→ヒソカが勝る
身体能力→4で同等
戦闘技術→4で同等
知力→4で同等

うん、考察すればするほどＣで妥当だな

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:02:25.17 ID:yY9K2xMf0.net

ID:/b5h1G1L0クンは>>743みたいな論理的な思考頼むよ
感情でギャースカ言ってないで

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:03:36.06 ID:yY9K2xMf0.net

そもそもウボーの目くらましなんて誰でも出来るよね？
YCゴンでも蹴りでコンクリ破壊できるんだからｗ

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:06:43.39 ID:IiTgjhaD0.net

攻撃発二つあるって言っても
補助発のバンジーよりも攻撃性能が低いからな

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:07:56.98 ID:+ESTfe2x0.net

【安価】
【申請キャラ】ゲンスルー
【申請ランク】C
【賛成or反対】賛成
【内容】
カイト　→　別に地面に念弾でもいいよ。（シルバが肢曲使えないってのはありえないけどね）。　どうにかなる←具体性なし
ゴン　→　判断能力・覚悟そのた諸々上がってる。ゲンスルーはゴンのキチガイさに負けそうになったが、黒目ゴンはその比ではない。
モラウ　→　ゴムとカウントダウンで条件一緒なわけがないだろ。やれることが全然違う。例えば、ゴムならキセルを受け止めた瞬間にゴムをつけて奪えば確実にキセルを奪えるし。
ノブ　→　不可能とは言わんが、射程１〜２Mはあるから有利なのはノブかな。
クラピカ　→　キルアは誰にでも仕える神速で体５技５のユピーをぼこったが？　皇帝時間発動中のクラピカの体技を数値で語っても意味がない。

まあ体術戦限定ならもしかしたらノブに対して有利かもしれないってくらいだよ
もし間違ってカウントダウンで逃げる戦法を選んでしまえば、別のマンション出口から接近されて捕まってしまうという落ちも考えられる
トータルでみてゲンスルー有利には思えないな

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:08:45.18 ID:yY9K2xMf0.net

>>746
レイザーの投球で骨が折れないゴンの8倍のオーラを持ってしても
防げないカウントダウン

その威力も解らないおバカさんなんだな

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:11:55.14 ID:+ESTfe2x0.net

間違った

【安価】
【申請キャラ】ゲンスルー
【申請ランク】C
【賛成or反対】反対
【内容】
カイト　→　別に地面に念弾でもいいよ。（シルバが肢曲使えないってのはありえないけどね）。　どうにかなる←具体性なし
ゴン　→　判断能力・覚悟そのた諸々上がってる。ゲンスルーはゴンのキチガイさに負けそうになったが、黒目ゴンはその比ではない。
モラウ　→　ゴムとカウントダウンで条件一緒なわけがないだろ。やれることが全然違う。例えば、ゴムならキセルを受け止めた瞬間にゴムをつけて奪えば確実にキセルを奪えるし。
ノブ　→　不可能とは言わんが、射程１〜２Mはあるから有利なのはノブかな。
クラピカ　→　キルアは誰にでも仕える神速で体５技５のユピーをぼこったが？　皇帝時間発動中のクラピカの体技を数値で語っても意味がない。

まあ体術戦限定ならもしかしたらノブに対して有利かもしれないってくらいだよ
もし間違ってカウントダウンで逃げる戦法を選んでしまえば、別のマンション出口から接近されて捕まってしまうという落ちも考えられる
トータルでみてゲンスルー有利には思えないな

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:13:02.55 ID:+ESTfe2x0.net

>>743
はネタだよね。多分

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:13:35.11 ID:yY9K2xMf0.net

【安価】
【申請キャラ】ゲンスルー
【申請ランク】C
【賛成or反対】賛成
【内容】
カイト　→　じゃあYCゴンの蹴りの10倍以上の威力持つだろうゲンスルーが地面蹴って目くらましやればそれでいいな。
ゴン　→　ゲンスルーはあくまで作戦・準備・対策に負けたのであってゴンのキチガイさに負けたのではない。
モラウ　→　んじゃキセル爆破すればいいだけ。お前の妄想の中のゲンスルーは頭の悪いカカシなのか？ｗ
ノブ　→　はい結局リトルフラワー対スクリームだとノータイムで爆破できるリトルフラワー有利
クラピカ　→　神速と皇帝時間は違いますねえ　皇帝時間でスピードが上がるなんて設定はどっこにもありません。つまりクラピカの体と技が3なのをお前の妄想で上げようとしても不可能。

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:13:54.82 ID:+ESTfe2x0.net

【安価】
【申請キャラ】カルト、鍬形
【申請ランク】除外
【賛成or反対】賛成
【内容】
戦闘兵を倒しただけでHならポックルもHってことか…

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:14:20.02 ID:yY9K2xMf0.net

>>750
完璧な正論過ぎて言い返せなくなっちゃったのね。
うんうん。わかるよ。

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:15:59.38 ID:IiTgjhaD0.net

>>748
ゴンの硬の事を言ってるなら防げないけど
ヒソカのバンジーの反発力も同じだよ
そもそも引っ張られたら硬で防ぐ場所が難しすぎるしな
しかもゴングーよりも威力低いし

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:16:23.85 ID:yY9K2xMf0.net

【安価】
【申請キャラ】カルト、鍬形
【申請ランク】除外
【賛成or反対】反対
【内容】
鍬形を減らすのならいいけどカルトまでは必要ないな

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:17:41.91 ID:IiTgjhaD0.net

レイザーは4000オーラを無傷で防ぐんだっけ？

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:19:27.31 ID:IiTgjhaD0.net

ボマー捕まえたって言われて解除されるしな
GIゴンでも可能かどうかってレベルの難易度

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:21:15.48 ID:yY9K2xMf0.net

>>757
いや不可能だし
ゲンスルーが本気で相手殺す気なら
カウントダウン設置してひたすら逃げればいいだけ

カード消失するからゲンスルーはゴン殺せない縛りあったしな

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:21:58.24 ID:+ESTfe2x0.net

カイト　→　確かに、ゲンスルーのオーラ量なら、硬で地面蹴れば再現は可能かもしれないな。でも現実問題やったのはウボォだけなので、微妙としか言いようがないな。ウボォと比較するとオーラ量はいくらか劣るし
ゴン　→　黒目ゴンならそのくらいの作戦は瞬時に立てられる
モラウ　→　リトフラ程度で使えなくなるような材質で作ってるならモラウの評価はだだ下がりだな。ウボォが捕まえてへし折ってもいいわけだし。普通に考えて、殴打にも使うキセルがそんな弱いわけない。
ノブ　→　リトフラの方が有利だとして、相打ちになったらゲンスルーは体えぐられて死ぬがノブは一部重症だけで済むんだぞ。
クラピカ　→　ハンター試験で明らかにスピード含めて上がってる。ヒノメ状態は神速と一緒だ。スピード特化かバランス重視かの違いしかない。

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:26:12.38 ID:IiTgjhaD0.net

>>758
どうやって逃げるんだ？
GIゴンと大して変わらないスピードだろ

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:27:34.16 ID:+ESTfe2x0.net

>>755
何故？

ポックルは戦闘兵を倒したのにカルトより低いのはおかしいでしょ？
戦闘兵を倒しただけじゃ戦闘描写が足りないのは明白
一体何が君をそこまで頑なにさせてるのか

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:28:22.28 ID:IiTgjhaD0.net

しかもクラピカはカウントダウン防げるけどな
ウボォーのクレーター見れば一目瞭然
左肩が埋まった状態であのクレーターを作ったビッグバンインパクトを
煙に紛れて後ろから喰らっても腕を折るだけで済んでる
カウントダウンがどのくらいのクレーターを作れるだろうな

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:28:38.74 ID:+ESTfe2x0.net

逃げたとしても、ノブ、クラピカ、キルアなら余裕で追跡可能だしな
カウントダウン前提だとここらには勝てない

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:30:11.86 ID:IiTgjhaD0.net

>>761
喋れない低知能戦闘兵な
しかもポックルは念なしザザンに殺されてるし念なし兵隊長にも有効打なし

念ありザザンの動きが見えてはいるカルトの方が明らかに格上

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:33:04.26 ID:+ESTfe2x0.net

【安価】
【申請キャラ】カルト、鍬形
【申請ランク】除外
【賛成or反対】賛成
【内容】
何を根拠にカルトをランクにいれてるのかさっぱりわからん

【安価】
【申請キャラ】ゲンスルー
【申請ランク】C
【賛成or反対】反対
【内容】
Cキャラに勝てそうにないので
唯一、ノブに勝てるかもしれない、くらい。

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:39:16.43 ID:IiTgjhaD0.net

ウボォー、レイザー、クラピカ

この辺りは凝や硬でカウントダウン防げる
ホロウ、ラモットもなんとか耐えれる

ヒソカも致命傷にならない可能性が高い
ゴングーと同じ威力のレシーブを指を折るだけで返しているので
手に設置されても指がもげるだけで済むだろう
身体なら喰らうかどうか分からない(指よりは確実に頑丈だろう)

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:43:53.48 ID:IiTgjhaD0.net

後、カウントダウンの爆弾の構造によっては防げるキャラが増える可能性あり
ポンプみたいな部分が爆発するのかどうか
爆弾部分と身体の間に隙間があるかどうか

この二つが満たされれば爆弾の間に緩衝剤を仕込める
例えば豪猪の体毛
フェイタンの耐熱服も防げる可能性が出て来る

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:46:14.12 ID:yY9K2xMf0.net

【安価】
【申請キャラ】ゲンスルー
【申請ランク】C
【賛成or反対】賛成
【内容】
カイト　→　ウボーがゲンスルーに勝ってるのはオーラ量じゃなくて筋力。オーラ量はゲンスルーが上だろうな。
ゴン　→　いきなり爆破しに来るんだから不可能。
モラウ　→　むしろそんな丈夫なキセルのが恐いわ。
ノブ　→　ノヴが閉じる前に爆破するのでそもそも相打ちになりようがない。
クラピカ　→　緋の目込みのクラピカがこれ

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）

切れても所詮体と技2レベルだったんすねえ
これが半年で4に上がるわけないね

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:46:27.63 ID:IiTgjhaD0.net

ゴンの凝でほぼ完璧に防げるリトルフラワーの十倍の威力(十倍というのはこちらでは確認していない)
これと比べ易いのはゴングーだろう
ナックルとの戦いでオーラが数値化されていたので
それを参考にすれば分かるかも知れない

今日は夜中なので調べないけど今度調べるか

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:47:53.55 ID:yY9K2xMf0.net

>>760
はあ？何言ってんだこいつ
体4と3なんだが
んで速い、いなす暇が全くないと言うスピード差

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:52:12.51 ID:3lTarpaT0.net

>>760
はあ？何言ってんだこいつ
体4と3なんだが
んで速い、いなす暇が全くないと言うスピード差

>>766
無理無理
カウントダウンはオーラにして少なくともAOP15000はある
こんなもの防げるのは王と護衛以外作中に出てきていない

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:53:42.81 ID:IiTgjhaD0.net

>>770
それは手のスピードな
走りのスピードは大して変わらないだろ
そもそも体術もリーチの差があり過ぎるだけで速さは大して変わらん
わざと遅く走って追い詰められたフリするくらいだからな

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:53:50.74 ID:+ESTfe2x0.net

いくらなんでも、ないなー

確かにウボォ、レイザー、シルバ、ビスケ辺りなら防御可能だと思うが
理論上はGI当時のゴンの１０倍くらいのオーラ量があれば無傷で済むんだよな
３倍くらいなら肉を削がれる程度で済む。でもまあこれも普通に考えて致命傷。
生き残るには当時のゴンの７〜８倍くらいは必須か。
肉体の強さも関係あるから実際にはもっと低めでいいかもしれんな。

俺の感覚では
無傷あるいは軽傷、ウボォ、シルバ、ビスケ、レイザー
ダメージ残るけど死にはしない、クラピカ

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:54:05.89 ID:3lTarpaT0.net

【安価】
【申請キャラ】カルト、鍬形
【申請ランク】除外
【賛成or反対】反対
【内容】
シズクよりは大分下
戦闘兵には勝てる
イルミよりよっぽどわかりやすい

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:56:05.85 ID:3lTarpaT0.net

>>772
手のスピードが段違いで足のスピードは同じぐらいと思うおバカさんなのか
あったま悪いな
演技で場所に誘導してたんだからそう走るのは当たり前

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 00:58:39.37 ID:3lTarpaT0.net

>>773
クロロのベンズナイフに傷つけられるシルバがカウントダウン防御→100パー無理
病犬と豪猪ごときに傷つけられるウボがカウントダウン防御→100パー無理
ビスケ→オーラ量はチビと大して変わってないらしから無理
レイザー→当時のゴンの9倍のオーラには見えなかったので無理

制約なめてるな？
あんだけ面倒くさい手順踏むからこそ防御不可能な威力なんだよ

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:01:45.99 ID:lHOxmpAm0.net

AOP15000程度なら木星とか回天でも出るだろう

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:01:54.97 ID:IiTgjhaD0.net

ゴンの十倍ある必要はないよ
硬じゃなく凝で防げるのがリトルフラワー
その十倍がカウントダウン

カウントダウンのオーラが15000あるってのはどこから来てる？

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:03:16.09 ID:3lTarpaT0.net

>>777
出ねーだろ
6000〜7000はあるかもしれないけど

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:04:02.55 ID:IiTgjhaD0.net

ウボォーは対戦車バズーカを耐えれるのが確定
クレーターもはっきりと描写されてる(左肩が埋まった状態で)

豪猪と病犬が強いだけ

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:05:09.42 ID:IiTgjhaD0.net

>>779
カウントダウンよりリッパーとジュピターの方が遥かにオーラ量は上だろ

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:05:17.22 ID:3lTarpaT0.net

>>778
ナックル戦のゴンのAOPが1800
ゲンスルー戦のゴンのAOPが1700として
その凝90（1530）で防御しても焼け跡が残るのがリトルフラワー
よってリトルフラワー＞AOP1530

カウントダウンはリトルフラワーの10倍の威力
カウントダウン＞AOP15300

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:05:31.36 ID:+ESTfe2x0.net

>>776
感情論はそっちやん

ゴンの４倍のオーラ量のゲンスルー
そのゲンスルーよりもオーラ量が多いクラピカ←この時点でゴンの５〜６割には来てる。
そのクラピカよりも圧倒的に強いウボォ、描写見る限り同じくらいのシルバ、

レイザーは既に２倍のゴングーよりも強い、（もしかしたら３倍近い）普段よりもオーラを込めたゴングーを余裕で無傷跳ね返す
硬を使えば防御上限グンと上がるし

１０倍だから防御不能ってのは幼稚

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:06:18.37 ID:3lTarpaT0.net

>>780
陰獣は所詮殺しのアマチュア連中とノストラードにバカにされる程度でしかない
そいつらが編み出す攻撃力なんてたかが知れてる

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:06:50.19 ID:lHOxmpAm0.net

>>779
フェイタンとフィンクスのPOPどれくらいと思ってるの？

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:06:57.14 ID:+ESTfe2x0.net

>>784
描写無視の感情論

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:07:25.41 ID:3lTarpaT0.net

>>781
ないな
その2つは雑魚蟻殺しただけ
ある強力な発の10倍の威力なんてとんでも設定はない

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:08:54.58 ID:3lTarpaT0.net

>>783
ああ、感情というか誇大妄想だなお前のは
すまんかった

＞そのゲンスルーよりもオーラ量が多いクラピカ←
妄想
この時点でお話にならない

レイザーはゴンのグーに押し出されるのでゴングーより強いと言えない

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:09:17.86 ID:+ESTfe2x0.net

ていうか、リッパーとジュピターを同列に並べてるのがあれでしょ
リッパーは兵隊長を完全に粉砕してるが、ジュピターは普通に体残ってる。クレーターみても深みはなく結構しょぼい。

リッパーはBIか同等かそれ以上だと思うが、ジュピターは全然ぶっちゃけBI以下でしょ

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:10:54.44 ID:3lTarpaT0.net

>>786
しょせんしょぼい連中だったという冨樫のお墨付きだからな
そんな奴らが生み出せる発はたかが知れてる

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:11:20.74 ID:+ESTfe2x0.net

>>788
ゲンスルーよりもクラピカはオーラ量あるよ

ウボォが強化系じゃないとありえない攻防力と言ってるので
ゲンスルーはその例から漏れ出るほどの例外的存在じゃないので

君が根拠なく、クラピカがそんな風に強いわけがないといっても、根拠のないみっともない感情論

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:12:23.52 ID:3lTarpaT0.net

>>791
ウボーの間抜けの感想に説得力はない
「オレの攻撃は強化系以外防御不可能」→実際は系統が何であれオーラ量があれば防御可能
だったので。

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:12:47.28 ID:+ESTfe2x0.net

>>790
という感情論なわけね

対戦車バズーカを防御できるウボォって事実は変わらない
旅団と比すれば陰獣は格下だったが、別にそれとこれは関係ない

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:14:08.63 ID:+ESTfe2x0.net

>>792
百戦錬磨といわれるキャラの作中の台詞を根拠なく疑ってるのがお前

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:14:30.12 ID:3lTarpaT0.net

>>793
感情論じゃなく原作の設定だな
バズーカ以上の威力のゴミムシの屁を防御したキルアを見る限り
あの程度はそれなりの能力者なら誰でも防御できるようだ

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:15:17.97 ID:+ESTfe2x0.net

＞バズーカ以上の威力のゴミムシの屁

また新たな妄想

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:16:59.35 ID:3lTarpaT0.net

>>794
実際に頭悪いアホと冨樫に修正されたのでしょうがない。
クラピカの皇帝時間は強化制度を100パー使えるようになるってだけの代物だったし。

クラピカの当時のLVが10だと強化LVは6
これが防御出来る攻撃は
LV10の変化系でも防御出来る事になる

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:17:46.24 ID:3lTarpaT0.net

>>796
範囲的にゴミムシの屁＞バズーカ

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:19:35.41 ID:+ESTfe2x0.net

>>797
強化系じゃないとありえないオーラ量ってのが百戦錬磨の経験論

発のレベル設定と威力・精度を混合する無知
ゲンスルーはウボォの想定を超えるような怪物じゃないんだから、攻防力でクラピカ＞ゲンスルー
お前がいくら感情で否定しても、動かせない事実ってのはある

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:19:45.29 ID:IiTgjhaD0.net

ゴンのAOP1800はビスケの修行後で堅を維持できている状態の事
ゲンスルー戦では多くとも三分の一以下のPOPしかない
途中飛ばしまくってもかなりの時間闘っていたので堅と同じレベルの凝を何度もしている可能性はない

リトルフラワーを無傷で防ぐには90％凝というはどこに書いてあった？
ちなみにビスケの見立ては間違ってたぞ？

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:20:37.11 ID:+ESTfe2x0.net

>>798
範囲はそうだね。で、威力は？

まさかガス噴射の攻撃範囲が広いからバズーカよりも威力があるって思ってるの？
恥ずかしいやっちゃな

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:20:53.40 ID:IiTgjhaD0.net

>>798
範囲＝威力w

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:22:31.28 ID:+ESTfe2x0.net

ちなみに、ガス噴射では木々すら倒せていません。燃えてるだけ。
木々すらなぎ倒せないガス噴射の威力がバズーカ以上とか

まあ、熱攻撃は単純な物理攻撃とは違って厄介だけど
威力でみるならガス噴射は対したことない

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:24:06.67 ID:3lTarpaT0.net

>>799
それがアホウボーの妄想だったと
神の声である解説によって紹介されたわけだ

クラピカの皇帝時間は術者自体のレベルの範囲の中で
強化精度を100パー使えるだけで
レベルを超えた防御力を生み出す事は出来ないとｗ

つまり、念覚えて半年の17歳の防御力でどうにかなっちゃうレベルだったわけだ
攻防力は当然ゲンスルー＞＞＞クラピカとなる
だって元の術者のレベルが23と19なのだからｗ

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:25:25.08 ID:3lTarpaT0.net

>>800
ゲンスルー戦が3分の1のPOPだった事にはならない
POPがそんなに変わらなくてもオーラの消費を抑える事が上手くなったと言えるしな
うん？ビスケの見立ては合ってたが

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:26:40.89 ID:3lTarpaT0.net

>>803
現実のバズーカも森に向かって撃ったら木々あんなもんだよｗ

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:27:47.33 ID:+ESTfe2x0.net

>>804
攻防力は発じゃないし全くその辺は関係ない

百戦錬磨のウボォの発言を疑う理由はないし、まさにドンピシャのチート能力だったわけですが
感情論で認められなくて暴れるのってみっともないよ

クラピカ＞その他系統能力者の上限

基本的にはこう。
まあ、ウボォの想定にすらいないような怪物キャラ、ゾル家とかその辺の例外はあるだろうけどね
ゲンスルーはクラピカ以下の攻防力なのは間違いない。

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:28:54.81 ID:+ESTfe2x0.net

>>805
バズーカは炎熱で破壊する目的ではない
金属片をぶつけるんだよ阿呆

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:29:53.84 ID:IiTgjhaD0.net

ナックル戦のゴンのPOPが21500
ゴンは初め五十五分以下で堅が解除される
その後、三時間堅を維持できるようになる

単純に三分の一しても7166オーラ以下だと解る

AOP(硬、堅)→1800オーラ
堅を維持→一分で600オーラ
ジャジャン拳溜め→2000オーラ
ジャジャン拳出し切り→2000オーラ

ゲンスルーのカウントダウン(凝で防げるリトフラの十倍)が15000オーラ

ないないw

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:31:41.13 ID:IiTgjhaD0.net

>>808
炎熱＋高速の金属片でも耐えたウボォー
炎熱(バズーカより高熱の根拠なし)で涙目のキルア

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:32:10.59 ID:3lTarpaT0.net

さて、ここでクラピカ本人がLV30の域に達してたとしよう
（正直念覚えて半年で大して修羅場もなくこんなレベルに到達するわけないが）
そうすると強化系LV18にはやや劣るぐらいの防御力は生み出す事が出来る
の説明では防御力は具現化・操作LV38＞変化・放出系LV30＞強化系LV18

どっちにしろ防御に系統は関係なくウボーがアホなのはかわらないｗ

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:34:31.59 ID:+ESTfe2x0.net

>>811
ゲンスルーがウボォの想定を超える怪物ならそうだろうな
理屈上ならなんとでもいえる
ただ一つ確かなことは、百戦錬磨のウボォからみてクラピカの攻防力は強化系じゃないとありえないレベルだったということ

ゲンスルーはそこまでの例外的存在だとお前は言うのか？
旅団員がかつて経験したことのない怪物だと？
みっともないよ。

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:35:39.25 ID:3lTarpaT0.net

>>807
作中神の視点であるナレーターの声＞＞＞＞＞作中の頭悪いキャラの発言
よってウボーがただのアホだったと結論出てます。
暴れてるのはお前だけ。

クラピカはあくまでクラピカ本体のレベルの内6割の強化レベルを100％の精度で使えるにすぎない。
クラピカ本人のレベルと同じ変化系、操作系がいた場合
もうそいつらに使える強化レベルでは劣る。

当然、ゲンスルーも強化系のゴンの4倍以上のAOP持ってるんだから
具現化のクラピカ如きに負けるわけがない。

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:37:13.81 ID:+ESTfe2x0.net

>>813
いや、お前の間違ってる理屈なんてどうでもいい

百戦錬磨のウボォの経験則から外れるほど、ゲンスルーは例外的に強い怪物だったのか？
そうでないなら、ウボォの経験則どおり、クラピカ＞＞ゲンスルーになるだけ。

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:38:33.45 ID:3lTarpaT0.net

>>809
普通にある
リトフラが当時のヒソカと大差ない攻防力のゴンの9割のオーラ以上で、
カウントダウンはリトフラの10倍だからね
あ、ちなみにGIゴンを弱く設定するとレイザーとヒソカ涙目になりますｗ

>>810
かなり痛ェと言ったのがウボー
むかついただけなのがキルア

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:41:24.05 ID:3lTarpaT0.net

>>814
間違ってるのは頭が悪いお前の脳味噌だけｗ
12巻66Pを読めばお前が阿呆なのと
クラピカが弱いのがよーく解るから。

ゲンスルーが例外的に強い怪物だったとかの話じゃない。
クラピカが大した事なかったし、ウボーはアホだった。
それだけ。

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:45:11.56 ID:+ESTfe2x0.net

>>816
答えられないってことだな

ゲンスルーは旅団が想定してないほどの怪物だとは口が避けても言えないが、ゲンスルーのオーラ量が例外だとも認めたくないってわけだ

ウボォの台詞が答え
百戦錬磨の能力者の経験則を疑う理由はなし

強化系じゃないとありえない攻防力のクラピカ＞＞具現化系のゲンスルー

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:46:57.32 ID:3lTarpaT0.net

完全論破というやつだなｗ

クラピカのLVを10に設定すればLV8の変化系が、
クラピカのLVを20に設定すればLV16の変化系が、
クラピカのLVを30に設定すればLV24の変化系が、


もう強化系能力で皇帝時間使ってるクラピカを上回る。
強化系しか防御出来ないなんていう設定はどこにもないんよｗ

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:50:19.48 ID:3lTarpaT0.net

>>817
ゲンスルーは当時のヒソカの4倍ぐらいのオーラがあるんだから
当然規格外の怪物だよ。

強化系じゃなくともクラピカのLVの8割の変化系、放出系なら
クラピカがガード出来る攻撃は簡単に防御できるのが現実。
ウボーは最大の仕事がマフィア相手だったみたいだし
今まで弱い相手としか闘ってこなかったお山の大将と言うしかない。
あと経験値念初心者のクラピカが百戦錬磨と評したところで
キルアがビノールト強いと言うようなもんで何の参考にもならないからｗ

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:50:22.23 ID:+ESTfe2x0.net

未だに発のレベルと攻防力をごっちゃにしてるってのも、恥ずかしい奴

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:51:16.49 ID:3lTarpaT0.net

>>820
強化系は強化された肉体こそが発なんで
また馬鹿発言ありがとうございましたｗ

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:51:31.87 ID:IiTgjhaD0.net

>>815
ヒソカとゴンの攻防力が大差ない根拠なし
レイザーはAOPでゴングーと同じオーラを出せる(最低でも4000)

ウボォーが痛いのは当然
キルアと違って金属片がぶつかったんだからな

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:52:09.83 ID:+ESTfe2x0.net

はい。ゲンスルーは規格外の怪物だそうです。
じゃあこれで一件落着って奴だね。数値なんて意味なかった。

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:53:19.82 ID:IiTgjhaD0.net

>>819
ヒソカのAOPの四倍ないよ

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:53:22.24 ID:3lTarpaT0.net

>>822
レイザーの投球を受け止められるゴン
威力激減したレイザーの念獣を凝で防御して指二本折れるヒソカ
大差ないってか、ゴンのが強いぐらい。

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:54:10.00 ID:3lTarpaT0.net

>>824
ドッジとゲンスルー戦を複合的に見て判断するとそうなる。

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:54:53.91 ID:IiTgjhaD0.net

>強化系は強化された肉体こそが発なんで
少なくとも発ではないよ
ウボォー以外はみんなちゃんとした発を持ってる

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:55:30.63 ID:3lTarpaT0.net

>>827
いえ、発です
ウイングさんも言ってる

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:55:47.40 ID:IiTgjhaD0.net

>>825
ゴンは硬でも吹っ飛んだ
ヒソカは指を折っただけで跳ね返した

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:56:34.65 ID:IiTgjhaD0.net

>>828
違うよ
ただのAOP100％だよ

他の系統だと80％までしか行かないから言ってるだけ

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:57:26.58 ID:3lTarpaT0.net

>>829
レイザーの投球を吹き飛ばすに受け止められると発言したゴンが
ヒソカと同じようにレイザーの念獣球を凝で防御したら
指二本じゃなく手がミンチになったのかな？

うん、ないなｗ

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 01:59:06.15 ID:IiTgjhaD0.net

ゴンのジャジャン拳はAOPに換算すると約222％(数字は正確ではない)

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 02:00:58.49 ID:lHOxmpAm0.net

ヒソカは無理な体勢からの捕球
正面じゃない

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 02:01:22.85 ID:3lTarpaT0.net

>>830
「強化系に必殺技はいらない」
これは発がいらないということ

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 02:01:44.45 ID:IiTgjhaD0.net

>>831
何でヒソカは吹っ飛ばなかったのにゴンは飛んじゃったの？

ちなみにゴンのAOPは1800でジャジャン拳が4000
ゲンスルーはジャジャン拳を喰らったら失神してしまう
オーラを見ただけで発狂するほど
ゴンの4倍のAOPなら7200オーラで堅か凝でジャジャン拳を耐えれるはず