【空知英秋】銀魂23

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 19:49:22.94 ID:Xb/5HEGf0.net

銀魂の本スレです

・荒らしはNG推奨もしくは放置しましょう。荒らしにかまう人も荒らしです。
・このスレでのバレは禁止。本誌発売日0時までのネタバレはバレスレで。
・アニメや劇場版の話はなるべくアニメスレや劇場版スレで
・他作品への批判や、他スレでの過剰な持ち上げ行為等はファンの印象が悪くなるため厳禁。
・場違いの雑談やコテ呼び含め馴れ合いや顔文字は禁止。
・次スレは>>970が、立てられない場合は次を指名。

前スレ
【空知英秋】銀魂22
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1427152223/

ネタバレはバレスレへ
【空知英秋】銀魂ネタバレスレ29
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1428656608/

アニメスレ
銀魂ﾟ　第一訓
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1428338108/

強さ議論は強さ議論スレへ
銀魂強さ議論スレ7
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1417430460/

史実関連は史実スレへ
銀魂で史実
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1409746196/

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 22:00:54.32 ID:kkFMqw/r0.net

>>397
確か32歳

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 22:21:06.08 ID:jporHMGD0.net

サブちゃんがキャバ嬢斬らせたってずっと怒ってる人いるけど
あれやらせたの喜々じゃなかった？

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 22:24:25.76 ID:L0GwRQiA0.net

むしろ喜々を後ろで煽ってここまでの流れの絵を描いてたのが佐々木だから

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 22:43:35.50 ID:6IV42Dmn0.net

奈落は宇宙人、地球の天人の始祖、天の使い、古代天人の末裔のどれでもなかったね(笑)

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 22:48:10.35 ID:FlDhiyJv0.net

読んだけど佐々木哀しすぎるだろ……新婚で嫁さんと生まれたばっかりの赤ちゃんを子供の暗殺者に殺されるって……

佐々木の人生辛すぎるだろ……

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 23:04:53.81 ID:l6O6PTfiO.net

島田左近とかまたマイナーなキャラを調べたな。

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 23:38:26.00 ID:Rka7Uyqy0.net

見回り組なんか題材にしてる時点でマイナー所は完璧だろ

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 23:56:18.51 ID:ELtjmx560.net

チョッパー探せの万斉の居所にわろたw

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/27(月) 23:58:56.69 ID:Zbmulm6A0.net

万事屋に馴染みすぎだよな万斉ｗ

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 01:40:49.77 ID:pHQpT/Xu0.net

あんなことしちゃ裏切り者ってことで粛清されるに決まってるじゃん<とっつぁんと佐々木
アホなのか？
とっつぁんの方が無事だったのが不思議なくらい

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 01:44:01.16 ID:pHQpT/Xu0.net

佐々木が喜喜についたきっかけとか心境とかって既出だっけ

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 01:52:36.17 ID:oiup2/400.net

佐々木の行動は１００歩譲って見逃してもらえるかもしれなくても
とっつぁんはどう見ても粛正対象だろう
なんで生きてるんだｗ

>>408
これから描くんだろうに何言ってるんだ

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 01:58:34.67 ID:pHQpT/Xu0.net

>>409
よかった、サラッと読み飛ばしてたかと思ったw
ありがと

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 02:06:19.14 ID:7gcMah7B0.net

今やってるシリーズの章題が「さらば真選組」なのが不穏だ
こんだけ頑張って立て直したのに結局潰れるってことやないかい

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 02:19:48.64 ID:pdZLOzo20.net

真選組が無くなるって意味ではなく

サブちゃんが最期に「さらば真選組」するんじゃないかと思ってる自分が居る

413 ：名無しさんの次レスにご期待ください＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 02:47:31.17 ID:Xq8IuC4K0.net

やっぱここのスレって女性が多いんかな

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 05:54:46.41 ID:WYWJ02+V0.net

>>413
なんで？

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 06:28:36.38 ID:hOcwaMub0.net

>>413
何をいまさら
ちんちんついてるキャラにだけ寛大で優しい時点で察してください
今回の長編メインのキャラたちにちんちんついてなかったらどんだけボロカスに叩かれたか

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 07:04:09.84 ID:LYI7ZzcY0.net

愛でて良し食べて良し

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 07:10:42.45 ID:DstPHzeB0.net

一ツ橋さんは幼女によって暗殺された？でいいんか

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 07:15:52.93 ID:nSTlyyXHO.net

少なくとも喜たす は親父が死んでも葬式では泣かないタイプではあるな。

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 07:19:24.67 ID:DstPHzeB0.net

えーと　月夜のかごの中にいたのは誰だったんだ・・・？
あのめがねの妻？

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 07:42:12.39 ID:WYWJ02+V0.net

子供のぶたすが最後にいきなり睫毛ボーボーになってﾜﾗﾀ

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 07:45:10.35 ID:DstPHzeB0.net

いさぶろうさんの娘と妻は生きてるんか？

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 07:55:27.99 ID:X0Wm9x+L0.net

>>421
生きてるわけないだろう、ラストページ見たら。

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 07:59:41.44 ID:DstPHzeB0.net

なぜいさぶろうの妻はやられたのか
なぜいさぶろうはノブめをつかっているのか？なぜのぶめはいさぶろう派なのか？

疑問が増えますねえ

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 09:10:48.78 ID:RxIO3V930.net

てかメールくらい送れるだろう
拍子にて電源がオフになったのか？

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 09:12:01.12 ID:DstPHzeB0.net

いさぶろうの目的は何なのか

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 09:39:56.84 ID:36HMHp8D0.net

のぶめが妻子ころしたんか？
のぶめは妻子やった暗殺者をやったんだと思ってた

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 09:41:06.24 ID:DstPHzeB0.net

そこなんだよなあ意味わからんのが・・・いさぶろうの計画がばれていたとしかいいようがない

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 09:49:44.03 ID:4fOZU6VMO.net

>>426
自分もそうだと思った
佐々木もそれを知って信女を拾ったんじゃないかな

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 09:50:19.49 ID:BwVjdE0L0.net

松平の家族が殺されなかったどころか今でも不自由なくかなり悠々自適な生活送ってるのがな
サブや信女の過去が後付けな都合なのと空知が見廻組しか考えてなくて松平の事深く考えてないのかもしれないけど
松平がセーフでサブがアウトな理由をはっきりしてくれないともやもやするな

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 10:33:47.70 ID:6bsDkkSfO.net

信女が妻子やったにしても命令を遂行するしかない子どもの立場を憐れんで…とかでそんなおかしくないと思うが

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 11:01:57.45 ID:hogYqDls0.net

>>430
あの状況でやむを得ず松陽殺した銀さんすら高杉が殺したがってたのに
生まれたばかりの我が子と最愛の妻殺されても許すって聖人どころの話じゃない
例えば精神を病んでる可哀想な人に家族惨殺されて許すばかりか仲間として受け入れられるか？
あり得るとしたら妻子殺されてサブがいかれたとしか思えない

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 11:04:15.17 ID:DstPHzeB0.net

妻子はそもそもかごにのってないよ　多分生きてる。
多分あれは一ツ橋親の方だね

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 11:39:09.14 ID:pHQpT/Xu0.net

でも籠から携帯持ってだらーんと出てる手は女の手っぽく見えたな

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 11:40:38.00 ID:DstPHzeB0.net

・・・女みたいに細い手だったんじゃないかな・・・？

てんどうしゅうかな？あのかごにのってた人がしんだ理由は

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2015/04/28(火) 12:14:11.70 ID:q3TEsBThe

なんか個人的に神楽は脱がさないで欲しかったな
銀魂読んでると性的対象にはぜったいに思えなかったから
まぁ、エロいっちゃエロいんだけど

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 12:37:03.71 ID:pHQpT/Xu0.net

エロ本持ってきた坊主とのぶめの着物の柄が同じだぞ
手抜き？

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 12:49:08.51 ID:6ivLshkl0.net

>>436
制服です

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 14:04:41.13 ID:WYWJ02+V0.net

>>436
あれ、バラガキの子供土方も同じ柄じゃない？

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 14:43:15.42 ID:bvx12+PV0.net

サブちゃん可哀想だお(´・ω・`)
松平がもっと気にかけてあげるべきだお
真選組ばっかりじゃなくて

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 14:45:34.53 ID:+ZMxAZnB0.net

のぶめが娘かよｗ
佐々木異三郎は死にそうだな

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 15:09:21.81 ID:MxlLVQIO0.net

>>436
新しいトーンを買うお金がない

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 15:19:39.23 ID:yCnTB5SB0.net

>>441
なわけねーだろw
元々トーンあんまり使わないから柄物も少ししか持ってないんだろうな
将ちゃんと高杉の着物の柄が同じ時もあったし

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 15:20:46.97 ID:nUpWqV4P0.net

>>426
だったらイイなと俺も思う
自分の妻子殺した奴を手懐けるって精神が理解出来ないからな
もしそうなら納得いく理由も必要
とにかく次号待ち

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 15:21:09.94 ID:X0Wm9x+L0.net

>>429
異三郎は裏切ったからじゃない？

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 15:22:35.86 ID:4bBTXM5k0.net

新選組の姿に真の侍を見たって感じか
ファンだって話はウソじゃなかったんだなサブちゃん

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 15:38:56.28 ID:pHQpT/Xu0.net

>>444
とっつぁんも定定サイドからみたら裏切ってるよね？
どう脳内で補完すればいいんだ

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 15:52:37.64 ID:nSTlyyXHO.net

>>446
とっつぁんって昔
定々のお気に入りだったからお咎め無しになったとか？
（意味深）

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 16:09:03.67 ID:6bsDkkSfO.net

>>431
いや可能性と一部解釈のしようの話だから…普通に>>426の可能性もあるけど

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 19:40:58.74 ID:d2BmvBl90.net

正直話全然わかんねぇ

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 20:37:10.97 ID:m2dya3SC0.net

傾城編の中にもう一つの悲劇があったという事かと
定定の暴君の被害者がここにもってか感じかなって

ノブメは多分暗殺者を殺したんかな、と思ってるじゃなきゃ
自分の娘につける名前を骸につけれないわいくらなんでも

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 20:39:11.48 ID:4fOZU6VMO.net

一ツ橋襲撃を直接任命されたのは佐々木だけだったんじゃね
んで佐々木の妻子が狙われたのはそれを阻止したからじゃなくて単純に任務失敗の責任を負わされたとか

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 20:46:18.35 ID:d2BmvBl90.net

しかしエリザベスからなんでも出てくるんだな

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 20:47:26.08 ID:qmMM5uPM0.net

四次元マウス

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 20:49:55.32 ID:nUpWqV4P0.net

>>446
そもそも松平はサダサダ派閥

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 20:50:32.45 ID:m2dya3SC0.net

なんともページが足りんと思うけどこれだけ短い
ページでこれだけの話がかけるってすごいな、と

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 20:52:06.22 ID:nUpWqV4P0.net

ゴメン誤送信しました

松平はサダサダ派閥なのに一橋の護衛とか頼まれるんだな、という謎
そこまで考える事ないのかな？

って書きたかった

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 20:53:59.50 ID:8T1yzLDJ0.net

>>451
裏切ってのを奈落にキャッチされてたぽいから、失敗じゃなくて裏切りの罰だろ。

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 20:56:33.46 ID:auCh0/+N0.net

過去回想の時点での真選組が真の侍かどうかは…微妙だなー
とっつぁんもサブちゃんもやたらマンセーしてるが
休息場所でテロに合うかもなんていくらでも考えられるのにアレレ状態だし

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 20:59:22.24 ID:nSTlyyXHO.net

>>456
護衛にかこつけて暗殺の手引きをさせてたんでない？
詳細はサブだけが知らされてたとか

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 21:08:38.74 ID:4fOZU6VMO.net

>>458
あの時点で真の侍だったわけではなく、これから真の侍を目指そう的な感じだと思う

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 21:16:44.20 ID:auCh0/+N0.net

松平はサブの指示で一橋の籠に乗った＝真選組の護衛失敗・切腹を護る為だったのだと思う
だからサブと連絡取り合ってたのでは
この時点で松平は定定にも天導衆にもロックオンされていてもおかしくなかったのだが
何でサブだけやられたんだ

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 21:29:16.84 ID:nSTlyyXHO.net

>>461
あんまり考えたくはないが、サブの嫁さんの駕篭の周りの侍は護衛とかじゃなく サブが一橋助ける為に煽った攘夷志士が間違って嫁さんを切りました、信たすは助けに来たが間に合いませんでした
とかだったら
賛否両論必至だな。

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 21:33:47.64 ID:8T1yzLDJ0.net

>>461
単なる敵側の大物と裏切者の中間管理職とだったら裏切者の方が懲らしめられるだろ。

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 21:34:50.88 ID:auCh0/+N0.net

この時点でサブと松平がここまでして野良犬集団護る意味が…うーむむむ

ジャンプ総合感想掲示板なんかだと「最後のコマの意味がわからん。もっとも最近銀魂真面目に読んでなかったんだが」なんて感想が
二つぐらいあったのが気になったね
空知よ、わかりやすくサクサクと話進めてくれ

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 21:36:32.22 ID:auCh0/+N0.net

>>463
松平も裏切者だよ。定定派だろ

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 21:46:21.46 ID:Wd3MGeBNO.net

将軍暗殺編からしつこい位侍とは？という問答を入れてきてんだから何となく分かるだろ護った理由

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 22:10:43.43 ID:qGe0CV+a0.net

単に真選組を守ろうとした訳ではなくね？
ちょっと心境の変化が生まれかけて、
軽々と人を殺そうとして、尚且つそのために捨て駒を用意し子供暗殺団まで使う侍とは言えないやり方に抗おうとしただけかと
結果、真選組が助かっけどね

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 22:19:13.12 ID:nUpWqV4P0.net

は！松平は一橋警備班のボスだから
「一橋を守るために今回は喜喜様と私が入れ替わり喜喜様は別の方法で移動してもらいました」
ってのが警備作戦として通るから裏切りにならないんだ！と気付きました
警備班のボスに奈落の作戦を漏らしたサブちゃんだけが裏切り者に…って事か

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 22:34:56.88 ID:4fOZU6VMO.net

>>468
なるほど
納得

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 22:56:36.00 ID:+jH9PGUk0.net

いやいや、とっつぁんに告げたことは既定路線だったんじゃないの
というか表向きとか無しに、裏切り確定したら粛清実行しそうだけどな定定
仮に表向き気にするんだったら、とっつぁんに告げ口したからーよりも、攘夷浪士に情報を流したからーの方が自然じゃね？

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 23:00:05.22 ID:ZvoLNLz9O.net

今さら突っ込むのも野暮だが、エリザベスはどんな構造してんだよ。
今週は、んまい棒を口から出してたな。

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 23:23:46.89 ID:5SWX0ZTl0.net

中身おっさんなんだから空きスペース使ってんまい棒くらい保管できそう

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 23:23:48.25 ID:p5RFKy260.net

>>468
確かに言い訳は立つんだな

でもそもそもなんで一橋と入れ代わる必要があったんだ
子供暗殺者の襲撃が無くなる方に賭けてるなら一橋のままでもよさそう

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/28(火) 23:57:00.89 ID:7gcMah7B0.net

ぶっちゃけ松平のとっつぁんと佐々木が守りたかったのは真選組などではなく己の中の侍の矜持だろう
ここで真選組を捨て駒にしたら、自らの中の侍が失われるのを危惧したんじゃないのか

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 00:35:45.84 ID:E5WN+6CN0.net

>>468
とっつぁんは定定派だから一橋を守らなくていいんじゃないの
建前は一橋護衛だけどさ
喜喜と入れ替わる必要なんてないんだよ、当初の計画からしたら
ってか入れ替わること自体裏切り
一橋を守る云々ってのは定定からしたら裏切りじゃん

……って 間違ってる？

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 00:41:41.11 ID:bTURcvpH0.net

もう暗殺篇と同じくらいやってるっけ？＞さらば真選組篇

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 00:59:58.85 ID:E5WN+6CN0.net

あの回想シーンではまだ定定−奈落が繋がってるんだよね？
一橋と奈落とかはまだ繋がってないよね

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 01:02:18.93 ID:RM22EYxDO.net

真選組と攘夷党が共闘したり、妙が近藤にデレ始めたりと、
話を畳みに来てるのは間違いないけど、このペースだと完結まであと３年は掛かりそうだな。

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 01:03:10.70 ID:fZHlVVPG0.net

この流れなら2015年内には終わるだろ

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 01:05:05.54 ID:ICJTb4d9O.net

ぶっちゃけ端折れば来週にでも

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 01:08:14.58 ID:ZaoaWyWH0.net

部下が一般人斬ってるし伊三郎は死ぬんだろうね
信女はどうなるのかな
後を追って自害するみたいな展開になるのかな

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 01:14:20.41 ID:ElZ9EcIrO.net

高杉は先生を亡くして世界をぶっ壊したかった
佐々木は妻子を亡くして江戸を更地にしたかった
多少は先々の事まで考えてるかどうかの違いはあるけど二人は似た者同士だったって解釈でいいんですかね朧課長？
源外じーさんに村田兄に伊東に人を動かして使うのが上手いな高杉は

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 01:14:31.96 ID:bTURcvpH0.net

あんまりにも後味悪い終わり方(見廻り二人の)ってのも
銀さんや真選組からしても救われないからなぁ

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 01:20:32.55 ID:mTDUqtjZ0.net

>>476
長いな
ほんと長い

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 01:27:14.18 ID:rI2v7gxc0.net

暗殺篇は全23話でさらば篇はまだ15話目じゃなかったっけ

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 01:38:25.83 ID:PgDkqpYl0.net

さらば真選組で銀魂が完結することはないだろうから、これ終わったらまた別の長編あるんじゃね？
間に少し短編のギャグ欲しい

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 01:56:22.47 ID:bTURcvpH0.net

>>485
まだそんなもんだったか

なんか途中からサブメインになっちゃってるな

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 01:57:17.22 ID:pwngwts80.net

マダオ編まだ？

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 06:23:37.97 ID:/czTHVzAO.net

>>475
喜々と入れ替わったのは真選組を守るためだよ
仮にも攘夷志士を送り込んでるわけだし、そんな場所に本物を連れて行って本当に何かあったら結局真選組は切腹しなきゃダメになるじゃん？

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 08:31:18.45 ID:GNHha0bo0.net

天導衆が実質支配していても表向き将軍が立っているように銀魂世界は常に建前重視で均衡を保っている
幕府内は定定派と一橋派（反定定派）と一般幕臣（この中にごく少数の茂茂忠臣）がいて勢力争いをしてる
定定は将軍就任前から鈴蘭使ってライバルを謀殺したりして暗殺が得意だったが
反定定派に有利になると困るのでそう簡単に一橋をぶち殺せない
松平は定定派ではなく一般幕閣（大名）だから喜々を殺しに来た時位はっきりした反逆の
証拠がないと一橋同様そう簡単に定定も手を出せない
だから佐々木も定定の作戦に対して松平の承諾を一応必要としている
一方佐々木は完全に旗本で定定（茂茂）の臣下になるので命令を断れる立場にない
今回の作戦はあくまで内々のものなので逆らっても定定は公式に処分出来ないが
佐々木の裏切りに関しては許し難かったので見せしめに「事故」を装って処罰した

実際天導衆の下で勢力争いっていうのが凄く馬鹿馬鹿しい事だが幕府と天導衆がある限り権力争いは続くし
「侍にとって主君の命令は絶対」という価値観がある限り佐々木の悲劇は防げなかった
だから佐々木は多分幕府も「侍」という存在も全部なくそうとしてるんだろう（ある意味四民平等的な）
「侍」を無くすと「侍」を夢見ていた真選組達の夢も潰してしまう事になるから互いの夢が潰し合う形になる
佐々木は別に真選組が憎い訳じゃなくいずれ天導衆を倒すために今潰される訳にはいかないから
「ちゃんと仕事して幕府の敵である真選組を処罰してますよ」というポーズをつけたいだけだと思う

長文スマン

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 08:45:02.44 ID:0zsDrxN70.net

疑問　なぜ伊藤さんが出てこないのか

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 08:52:47.51 ID:+sMeyYps0.net

だれか3行で訳して

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 08:58:13.82 ID:0zsDrxN70.net

んー仮説の段階で間違ってるね。
多分「暗殺」という黒い事をやって突然死でくりあがって誰かが権力者にという流れを防ぎたかった
暗殺さえなければ普通に内部選挙で決まるだろうしな。

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 10:21:45.15 ID:PFxmLipC0.net

>>490
松平は定定派じゃないの？
定定VS一橋VS幕臣ってのはどういう勢力図だ？幕臣は何を狙ってる立場なんだ？
史実をまるまる参考にするべきなのか銀魂世界を重視するべきなのか迷う展開だな

サブちゃんが失くしたいものが「侍という幕府に忠誠を使わなければいけない身分制度」ってのはなんかイイかも
そうだとすると結局は茂茂と同じ所に辿り着いちゃう訳だけどもね

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 11:27:42.84 ID:GNHha0bo0.net

>>494
幕臣は浮遊層というか特に個人的に誰かを支持しているのではない連中
いわば公務員で自民が内閣なら自民に従うが投票は民主に入れるかもしれないみたいな
そういう浮遊層の票の取り合いを傾城編前半では定定と一橋がやってたんだと思う
松平も官僚だからトップである定定の命に最終的に従うけど個人的には茂茂派

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 11:31:48.86 ID:U6IG69r20.net

なんか難しく考えすぎじゃね？
松平はいちを長官だしそれを引き継ぐものが
いないだけで、いつも斬られるのは下の者
それだけの話しじゃね

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/04/29(水) 12:57:53.47 ID:+fDX6JSW0.net

松平は徳川家の血筋だから嫁も相応の家系なので佐々木の妻子のような目に合わないってだけでは
しかしこういうことがまかり通ってるなら高杉の両親や兄弟も粛清されてるかね
普通家族から反逆者が出ても本人が上に忠誠誓ってれば待遇変わらないはずだけど