【空知英秋】銀魂23

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 11:28:36.31 ID:yzyqXjSn0.net

・・・疑問なんだが責任関連が全く後ろ盾がない件

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 11:33:25.28 ID:SAsPO2AG0.net

大将を護る事だったり救う事が目的の二人がやり合ってても埒が明かないから止めに入ったんじゃないの
モブ奈落も大量に攻めてきたしはよ大将の元に向かえみたいな

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 11:39:37.26 ID:aJOXq7wp0.net

のぶめと沖田でサブらを止めに行く展開になるんかね
その前に信女を説得せないけないし増援天導衆どうにかしないといけないっぽいが

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 11:40:28.32 ID:p70GuNMC0.net

私怨で侍の国滅ぼそうとする佐々木のぶめ高杉
なんかに似てると思ったら私怨でコロニー落とししたシャアだな

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 11:41:19.26 ID:yzyqXjSn0.net

いやあれ私怨じゃないんよ＞シャア
後付けだけど「生きがい・やりがい」を求めての行動南予

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 11:49:11.82 ID:p70GuNMC0.net

>>808
でも最後のアムロとの会話 ララアのことばっかりだよ ララアはお母さんだったのにーだよ
こどもの頃見た時は立派な思想信条のもと闘ってると思ってたが、
大人になってから見直してみて呆れた
が、愛すべきバカだと思ってる<シャア

スレチなのでこのへんで

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 11:50:57.20 ID:IAVUIxBa0.net

>>807
妻子殺されたのがキッカケかもしれないけど私怨じゃないんじゃ…
世の中作り変えるつもりなんだろ

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 11:53:38.53 ID:yzyqXjSn0.net

>>809
あれは安室での煽り
戦わせる為に罵ってる
だから「ららあが〜」とか言い出した団よ

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 11:58:47.27 ID:n8XmMvgV0.net

アムロはララァに恋してて
シャアはララァを母親だと思ってたんだろ？
どっちも立派な私怨だろｗｗ

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:02:04.62 ID:aZA68s/t0.net

数千匹の天人と戦争してた攘夷組もびっくりな戦力やな
坂本こねーかな

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:04:10.65 ID:yzyqXjSn0.net

・・・後付けだともうラらあの事は吹っ切ってる。

シャアは「戦う事」でしかイギを見いだせなかった不器用な頭がいい人

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:04:18.11 ID:CqcRkMVp0.net

神楽さんイケメン、か？
それで済ませば議論しなくて済むし深く語らなければ神楽は叩かれないだろうけど
そもそも神楽にあの二人止める権利あんのかね

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:04:56.70 ID:0w9hvEvd0.net

佐々木の回想ってこれで終わりかな
近藤や松平と深い因縁あるのはわかったけどなんで土方に執着してるのかがよく解らないんだが

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:05:06.56 ID:yzyqXjSn0.net

のぶめがただのファイターでんな奴相手にしても意味ないと思ったから「もういいある」なんじゃねーのかな

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:07:19.75 ID:p70GuNMC0.net

>>815
バレであのふたり止めるなら神楽しかないっていってた人がいてなるほどと思ったのだが理由は忘れたw
ふたりと共闘したことあるのが神楽でー、みたいな理由だったと思う

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:08:00.15 ID:yzyqXjSn0.net

・・ガケで助けてもらったからという理由ではないよね

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:11:29.89 ID:LwwZRivU0.net

奈落もう闇の組織でもなんでもねーだろｗ
忍べやｗ

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:13:01.49 ID:aJOXq7wp0.net

泣いてる女の子云々言い出さないと良いが
そんなこと言い出したら叩かれそうだし

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:17:42.68 ID:Hr6jHcRF0.net

神楽は来週の台詞次第だな
話どこで聞いてた？どこまで知ってんの？とは思ったけど

途中から真選組は知らずに佐々木によって救われてた組織設定ついたとはいえ
一方的にやられてた事実は変わり無いので神楽が信女庇う役になって沖田止めるとかにならなきゃいいが
神楽は女に甘く男に厳しいし心配
あと信女はあの場で泣いたら沖田が泣かせたみたいになるだろw
信女泣いたから信女は悪くない展開とかもやだな

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:19:14.56 ID:aZA68s/t0.net

沖田とばっちりw

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:22:29.76 ID:M5rBXFgNO.net

真選組やそよちゃんや江戸の状況を身近に見てきたんだからそんな事言いだすかね

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:26:29.34 ID:Hr6jHcRF0.net

見廻組二人の行動や思惑が理解出来ないのが何気にキツイ
気持ちは分からないでもないが周りの事考えてるようで考えてないように思えるからな
真選組や銀さん視点だったのに途中から見廻組視点になってるのもあってか
善悪の面で主にもやっとする
佐々木は思惑通りと思ってても味方サイドは居場所守るために闘ってるのであって国の為ではないのに
見廻組視点になってからは路線変わってきたかんじ

神楽も次回次第とはいえ女の涙理由に止めるとかだったら納得できないかも
みんな命かかってんのに泣いたからは理由にならん

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:46:50.01 ID:Mfp4diIO0.net

今週はモヤモヤが増すばかりで何でもいいからスッキリしたい
来週のバレが待ち遠しすぎる
爆撃後のサブちゃん結構重傷じゃね？大丈夫なんか

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 12:57:07.80 ID:E945vVXp0.net

勝手な妄想でキャラ叩きとか痛いよ〜お母さん〜

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 13:23:57.89 ID:D15dzIH1O.net

仲間を信頼して相談しない奴は失敗するってイタチさんが言ってた
死ぬ理由に他人を使うなよって浦原さんが言ってた
主人公はじめ自己完結する奴多すぎるんだよ報連相しようや

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 13:40:07.24 ID:200/XGiA0.net

>>828
SS編はそれを言った浦原さんの自作自演（実質的に）だったんだけどね。

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 14:03:52.41 ID:S0y2MY8C0.net

当人同士にしか分からんこと話したってどうしようもなかったりする
・・・場合もある

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:12:30.46 ID:xwUj1KVFO.net

とりあえず喜たすは 佐々木に対して何も悪い事してないのは分かった。

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:12:58.29 ID:yzyqXjSn0.net

dare ga saisi satugai womeizitanoka kanngaereba wakaruhanasi

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:14:46.65 ID:iGNuJYa30.net

>>801
>邪魔だから近藤や松平、真選組は消えてねってのがもやもやするんだな

「邪魔だから近藤や松平、真選組は消えろ。｣≒『消えたくなければ俺達を乗り越えて見せろ』

見回り組は『ツンデレ』なんだよｗ
その辺を理解して読めば、割とすんなり受け入れられるぞｗ

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:21:58.35 ID:IAVUIxBa0.net

結局サブちゃんの目標って封建制度の終わりって事なんだろ？
徳川幕府がある世の中じゃそれが例え茂茂でもダメって事なのかな…

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:24:07.50 ID:yzyqXjSn0.net

目標
さいしをやった暗殺者をさしむけた人間をとる事

これじゃないのかな…

それはてんどうしゅうの排除にもあるんじゃ…

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 15:40:15.03 ID:IAVUIxBa0.net

侍の時代を終わらせるって言ってる
仇は侍の時代に逆らえなかった自分自身

民衆の決起を促してる訳だが、まさか民衆って万事屋(&真選組)の事なのか？
万事屋だけじゃダメだろ！

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 17:23:57.73 ID:ym35bf2/0.net

民衆は歌舞伎町など市民国民全員だろ
マドマーゼル西郷やかまっ娘の攘夷志士はかなりの戦力になりそうだ

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 17:48:46.55 ID:Npbla7IT0.net

>>804
後ろ盾だと！そんなものなくても男は前さえ勃っていればいいんだ！！

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 18:50:43.67 ID:ZXNk6kkvO.net

>>801
＞邪魔だから近藤や松平、真選組は消えてね
元々真選組を潰すことが目的だったわけではなく
近藤さんと松平を救出に来ることを見越して(そして真選組を奈落と戦う戦力にするため)の演技だったと思う
結果的に居場所を奪うことになったのには変わりないけど

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 19:09:09.91 ID:YbLXRj8o0.net

信女バッチリ佐々木の妻子惨殺してるじゃん
妻子を殺した暗殺者を信女が殺した場面だって言ってたやつ今息してるの？

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 19:48:46.87 ID:vQ4f794CO.net

>>840
読み間違えはかまわんが、先々週は信女妻子暗殺否定されて寂しかったわ

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 20:18:01.55 ID:ym35bf2/0.net

んだね
推測は自由なんだが攻撃的になっちゃダメだな

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 20:30:34.26 ID:lZ7o7+ra0.net

それで思い出したが近藤さん斬首の悪夢んときも絶対死んでるじゃなきゃ土方が泣くわけない
生きてるって意見はキャラに理想を押し付けてるとか攻撃してた奴いたな
恥ずかしすぎるし断定して語るのはほんとよくない

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 20:34:59.48 ID:YbLXRj8o0.net

次に恥かきそうなのは
松陽先生が元奈落だと断定してる人かな

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 20:36:57.32 ID:2fZskY080.net

奈落に対して夢見てる奴が多すぎ

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 20:37:57.01 ID:VkxIoYS50.net

推測は自由だけど攻撃的になっちゃダメ
ってせっかく上でいいこと言われてるのに台無しになったな

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 20:55:24.76 ID:wU0j1kf90.net

信女の石ころみたいな涙にぎょっとする沖田とか止める神楽とか、何だか色々違和感だなぁ……

沖田の驚愕は「はぁ？」ならわかるが

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 21:00:32.61 ID:E945vVXp0.net

あそこで「はぁ？」とかアスペかよ
とりあえず驚くだろ

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 21:18:27.44 ID:yUHfZ65p0.net

佐々木の作戦ってなんなんだこれ
民衆の気持ちを感情的に倒幕に向かわせてどうするよ
それで大量に犬死したのが攘夷戦争だろ？
しかも奈落等々とこの島で潰し合わせたとして民衆はどうすりゃいいんだ
武力も知識も経験もない民衆に何ができるんだよ
第一天導衆ってどっか別の有力国家の奴らだろ
地球は今までずっと他の宇宙の国家に支配されてんだからそっち片付けなきゃ意味ないだろ
宇宙だか銀河系だか知らないけどそっちの方に働きかけろよ

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 21:26:45.77 ID:Mfp4diIO0.net

のぶたすの黒目が四角いのが気になって仕方ない
なんで四角いの？地球人じゃないの？

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 21:27:40.77 ID:wU0j1kf90.net

>>848
いや普通(？)の人ならともかく、沖田そういうキャラじゃないから

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 21:33:57.91 ID:p70GuNMC0.net

佐々木の計画っていつも少しズレてない？
暗殺計画の時も 民衆を倒幕に向かわせるとかも
ズレてるっていうか見通しが甘いっていうか

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 21:36:25.16 ID:OJYV4yzk0.net

佐々木の計画がずれてるというより
空知のストーリー構想がおかしいんだと思う

854 ：名無しさんの次レスにご期待ください＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 21:36:39.69 ID:MnHAoKVD0.net

なんか銀魂スレは熱が入ってるけどその分アレな人が多いなあ･･･残念だ

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 21:37:54.09 ID:fV88XARN0.net

攘夷戦争の時って幕府と戦ってたんだっけ？
天人と戦ってたらネオアームストロングジェットアームストロング砲で幕府が開国にダッシュ始めたから幕府とも戦い始めた？

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 21:45:05.41 ID:p70GuNMC0.net

>>853
ズレてる計画をもってしてエリートぼんぼんの甘さを表現しようとする空知の高等戦術


ではないよな

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 21:47:47.75 ID:/ti8x25R0.net

民衆操るのって難しいよね
上手くいかなさそう

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 21:48:44.49 ID:1wKW8Zos0.net

サブが何考えてるのか本気でわからん
いややろうとしてることは分かるんだけどなるほどなとはならない
また銀魂恒例の不器用な男シリーズかな？次郎長の後釜

神楽今更出てきて何するん…そこ止めに入ってもあんまり意味ないんじゃ…

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 21:49:09.17 ID:S0y2MY8C0.net

まあ空知云々なんかのメタは置いといて「考えが一歩及んでないエリート様」という事で1つ

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 21:58:39.60 ID:yUHfZ65p0.net

今まで天人に何されようとどんな大事件が起ころうとデモ一つ起こさなかった民衆が
たった何日か新将軍が横暴っぽい振る舞いを見せたからといって
民衆には想像もつかないであろう他国家に支配されてる幕府を倒そうと思うだろうか
それも江戸のキャバ嬢が二人斬られた程度で
佐々木の中では他の国どころか江戸以外の日本すら無かったことになってんのか？

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 22:18:04.93 ID:/gjXniBY0.net

高杉もそうだな
天導衆側から見れば支配下の連中の内輪もめでしかない

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 22:30:20.89 ID:dfTfcWWe0.net

高杉の場合はいつのまにか幼なじみの銀時を殺すことが目標の
ちょっとキモいキャラになってたから見通しが甘いとかそれ以前の問題だなｗ
前の章の全蔵とかもそうだけどここ最近作戦とか計画とかは全部ちょっと酷いな
他の長期連載が新章入る前にまとまった休みもらってたように
銀魂も最後のまとめくらいストーリー練るための休みをもらえなかったのか

あと朧って一応今銀時とバトってるんだよな？

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 22:43:24.95 ID:obf6w8aM0.net

サブが近藤に発砲
なぜ近藤を殺したくてウズウズしてるんだ？
ヅラの見せ場の為にサブを動かしただけにみえる

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 22:56:16.14 ID:/gjXniBY0.net

近藤の言葉に影響された結果真選組を救い妻子を失ったから近藤も仇みたいなもんとか？
それじゃ勝手すぎるか

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 23:00:38.01 ID:ym35bf2/0.net

あれはむしろヅラじゃなくて近藤の見せ場だろ

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 23:02:24.25 ID:aJOXq7wp0.net

前半一方的に散々ひどいことやられたからか
今更サブとのぶたす目線で実はこんな可哀想な過去がありましたとやられても
同情しにくいとこがある
同情というか感情移入かな
真選組目線のままだったらまた違ったんだろうけど

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 23:06:49.04 ID:vror1VVk0.net

一応桂が近藤をかばって負傷したところから
懐の広い近藤ストーリーが始まったから近藤の見せ場なんだろうな
でもそもそも先に助けてみせたのが近藤じゃなく桂だから
誰とでも仲良くなれる近藤スゲーをやるにはエピソードとして弱いというか中途半端な印象

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 23:12:51.84 ID:uLRvYBmb0.net

>>859
それのせいでまた喜々がピエロにされていい加減ウンザリだわ
高杉と神威ともども佐々木も馴れ合いの仲間か

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 23:13:45.22 ID:XmxfumyM0.net

まぁ桂はあれで退場だし厨ちゃんの中では桂の見せ場だって事にしといてあげればいいんじゃない

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 23:21:13.47 ID:2/ZMORCl0.net

今は今でサブの相手が土方になってるから話進まねえ
牢獄の中でサブとっつぁん近藤で会話させるシーンとか
あればよかったのにな

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 23:21:58.91 ID:yUHfZ65p0.net

結局ほとんど描写がないかあってもギャグの坂本が一番考えてるように見える
というか坂本だけだな
地球が他の宇宙国家に支配されてるというか根本的な問題見据えて行動してるの

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 23:29:34.09 ID:ZXNk6kkvO.net

真選組と見廻組、それぞれに譲れないものがあって
それが衝突するって展開は面白いと思う

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 23:38:36.09 ID:pix5enEl0.net

そんな熱い展開なのかこれ？衝突も何もって感じじゃね？

つか佐々木、新しい将軍はこんなに酷いんだよだからお前ら幕府倒せってアピールするためだけに
将ちゃん殺したのかよｗ
わざわざ幕臣や忍びたちを大量虐殺する計画を高杉と立てて

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 23:38:41.84 ID:ym35bf2/0.net

自爆腐女子は本当に懲りねーな
毎度下品過ぎてびっくりするよ

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 23:43:35.02 ID:uLRvYBmb0.net

>>873
やり方がご都合主義過ぎてこんなののために人生狂わされた将ちゃんと喜々には同情しかできんわ
鳳仙と地雷亜のほうがよっぽどかわいそうな敵として完成されてるわ

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 23:43:43.07 ID:/gjXniBY0.net

むしろ将ちゃん側になって民衆扇動したほうが良かったのにな

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 23:45:24.01 ID:OJYV4yzk0.net

将ちゃんが居るとヅラに攘夷させるのに邪魔になるから…

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 23:51:30.95 ID:yUHfZ65p0.net

佐々木は土方に執着するキャラなのか近藤に執着するキャラなのかはっきりしてくれ
つか土方って剣の腕は銀魂キャラではそこそこ程度だし
頭が良いといってもその場限りで長期的に組織を運営したりするキャラでもないから
鬼とか片手間では相手できないとか言われててもあんまり熱くないんだよな

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:05:35.72 ID:gP12Ffrb0.net

のぶたすが表情もなく涙流してるのが辛かったです(コナミ感)

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:08:02.19 ID:fWSksMui0.net

信女も国を不安定にさせるような行為をしたから獄中に入れられた犯罪者の言葉を真に受けるなや

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:09:38.99 ID:W5IkH5J70.net

>>878
バラガキの土方ｖｓ佐々木読めば片手間で相手できないのは分かるだろう
佐々木負けてるし

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:24:38.47 ID:XplGj9+f0.net

地味に気になってんのが回想の信女がえらく幼いこと
真選組って発足してからそんなに年数経ってんのか
初登場の回からして発足して初期の時点では一年も経ってないのかと思ってた
つか任務しくじった形になる信女や殺される予定だった佐々木が
今までのうのうと生きていられた理由が分からん

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:26:25.89 ID:czkbVmne0.net

あの回想は4年前
信女って多分今16歳くらいなんだと思う
意外だけど

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:26:48.39 ID:xmhg8Qen0.net

>>882
発足時沖田が14歳だから4年だよ

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:28:38.34 ID:W5IkH5J70.net

発足当時沖田が１４だから４年前は確定じゃね？
松陽が死んだのが１０年前だから学んでるのはそれ以前で
４年前の信女とほとんど変わってないように見える
空知の時空滅茶苦茶だな

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:31:41.96 ID:8K0HbiYg0.net

>>872
譲れないものがあるのはいいんだけど
描写演出見てると真選組が折れざるを得ないような流れになってるような気がしなくもない
トドメになったのが泣いた信女

真選組にしてみれば理不尽極まりないでもあるし隊士誰でもいいから
見廻組のマズイ点を指摘するか真選組側の言い分をぶつけるかして
納得できるような締めにもってくならいいんだけど
佐々木と信女の心中に真選組通り越して江戸巻き込んでるようなもんだし
喜喜だけが悪いだけじゃ済まなくなってるのもあって責任問題どこにあるのかもはっきりしてほしい
朧園長は佐々木と信女を野放しにした理由教えてくださいね

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:38:21.00 ID:czkbVmne0.net

真選組にしてみれば近藤さん返して貰えればそれで言い訳で、言い分も何もないだろう
近藤さん返却及び反逆罪がなくなれば万々歳の決着点

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:39:10.34 ID:5QcuGUCB0.net

この長編のヒロインポジはのぶたすなんだね
始まった頃はお妙さんだと思ってた

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:41:05.04 ID:XplGj9+f0.net

回想の信女と今の信女は10くらい離れてるように見える
松陽が生きてた頃の回想と空知の中でごっちゃになるほど空知が疲れてるのか
見廻組の譲れないものってなんだ？
民衆に倒幕させるためここで奈落と真選組と討ち死にしますってか
そんなことより他の星に支配されてんだからそっちをなんとかしなきゃならんだろうに

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:48:19.59 ID:xmhg8Qen0.net

そうなんだよなー
先生から教えを受けたのが10年くらい前、佐々木の妻子殺したのが4年前なのにどっちも同じくらい幼い子供に見える
今16とか18歳だとしたらあの先生の前での姿は6〜8つってことになるけど
神威沖田信女で18歳揃えてる可能性もあるけど4年前のあれで14はな…


前半で散々酷い扱いされてやっと逆転できると思ったところでのサブ視点の可哀想な過去導入＆真選組は折れるしかない状態、下手すれば真選組の方が悪く見えるからイマイチすっきりしないな

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:49:06.66 ID:KQgok0lP0.net

バレやここ見ていまひとつなのかなと思っていたが、けっこう引き込まれたわ
言われてるようによく考えると無理や粗ははあるけど、物語としてよくできてるなと思ったよ

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:53:41.75 ID:fWSksMui0.net

>>890
急激にボン・キュッ・ボンになったと思えばいい。サイヤ人も幼年期が長いし

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:56:33.28 ID:jr4+/dgF0.net

よく考えなくても粗だらけというか破綻してると思うんだけどどの辺りがよく出来てたと思う？
民衆に不満与えて倒幕させよう、そのために将軍殺そう、
あと真選組とかの諸々の勢力は殺すけど自分たちだけで民衆は頑張れという
佐々木の数年越しの計画がイミフすぎてついていけなくて困ってる

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:57:56.54 ID:xmhg8Qen0.net

>>892
天人説あるかね

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:59:15.54 ID:/5iryNys0.net

14才&#12316;17才で身長30cm伸びた人間がここにいるから成長に関してはまぁ一気にくることあるよ

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 01:02:46.94 ID:KQgok0lP0.net

>>893
ID変わってるけど>>852とか書いてるの自分なの
で、ついさっき買ってきたジャンプ自分で読んでみたらけっこう面白く感じたんだわw
流れとか物語の勢いとか、あとは好みなんだろな うまくいえないけど

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 01:06:20.14 ID:jr4+/dgF0.net

ジャンプ読んでないのにここ書き込んでたのかよｗ

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 01:10:40.01 ID:KQgok0lP0.net

>>897
最近展開が待ちきれなくてw

これからは自重します

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 01:18:23.52 ID:2+YOBWKt0.net

>>895
女でそれだけ身長伸びたならたいしたもんだ

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 01:25:22.22 ID:W5IkH5J70.net

１４の沖田が今の１８沖田がほとんど変わってないから違和感あるんだよね
この年代なら男の方が成長するのに

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 01:39:11.09 ID:xmhg8Qen0.net

男の14と18って全然違うよな
沖田って18どころか劇場版の23でも見た目変わってなかったし のぶたすの成長と逆だ

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 01:41:09.49 ID:/5iryNys0.net

>>900
成長する人もいればしない人もいる
どうだってよくね？そんな細かいこと

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 01:50:45.49 ID:R3YYQR9D0.net

真選組が四年も活動してたような組織には見えなかった

というか島脱出は３週くらいで終わらせて
本格的に共闘というか、天導衆（を派遣してる他の星？）からの脱却を描いてほしかった

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 01:51:52.88 ID:W5IkH5J70.net

そんな成長の個人差なんて細かいこと考えてないだろうからこその違和感だよ
信女の変わりっぷりと沖田の変わらなさっぷりが同じ長編あからさまだから
二人共天人かもね

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 03:19:08.14 ID:2WRin1J60.net

年代考証年齢考証がおかしいことになってるのは昔からなのに何を今更騒いでいるのか
銀魂みたいないい加減な作品に夢見すぎだったんじゃね
信者がアンチ化する瞬間を見ているようだわ

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 03:27:28.22 ID:25VYSfdt0.net

つまらない妄想して勝手にアンチになるとかこれもうわかんねえな

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 03:35:10.47 ID:fWSksMui0.net

誰も時代考証でアンチになってない剣について
それどころか佐々木の糞っぷりでアンチになる件

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 04:00:07.76 ID:Ii+b+Lxs0.net

佐々木が糞とは思わんけどなーしかし高杉とか朧とか次郎長とかジライヤとかホウセンとか伊東とか
かっこつけてる敵役の行動がことごとく理にかなってなくてしょっぱい展開になるのはなんでなんだろうな
政治の話やる力量なんてゴリラにはないんだからおとなしく竜宮編やレンホウ編みたいなギャグ人情だけやってて欲しい

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 04:35:54.47 ID:fWSksMui0.net

>>908
実は可哀想な敵ってのは出し過ぎるとただただ鬱陶しいだけの存在だからな
個人的に許せて次郎長まで、それ以降はカス

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 04:43:02.62 ID:r8WGtSpG0.net

10年以上前の回想の姿と4年前の回想の姿が同じで意味がわからんとか混乱するってのは
時代考証なんてものとは全く次元の違う話だと思うんだが
>>905は誰と戦ってるんだ？

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 06:30:54.08 ID:sJ4Ty1Xf0.net

シリアス展開長くて飽きたんですが

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 07:07:20.60 ID:7CCM3AhdO.net

信女→暗殺者養成所では栄養不足&大きくならないように育てられていた
サブに拾われて、栄養状態改善して背が伸びた
沖田→ハードなトレーニング続きで、14歳で背の伸びが止まったんじゃ
小さい頃に筋肉をつけすぎると、背が伸びが悪いとよく言うから(ﾊﾅﾎｼﾞ

気になる人は空知先生にお手紙出そう
いつか巻末で答えてくれるかもよｗ

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 07:14:42.17 ID:QOG9G49U0.net

とりあえず神楽が来週何するか
今の時点では割り込んできていい事があると思えない

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 07:16:53.13 ID:czkbVmne0.net

とにかく真選組と見回組の共闘に持って行きたいんだろう
もうさっさか奈落倒して江戸に帰ろうぜー

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 07:30:30.55 ID:/5P/HfMS0.net

それなりに楽しんで読んでるよ(KONAMi)

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 08:07:53.68 ID:zcDPCtUWO.net

民衆煽って倒幕ムードにしても攘夷戦争の焼き直しじゃないんか？
妻子の件は完全に読み誤っただけだしそれを今後に活かそうとはしなかったの？
ジャンプによくいるわかりやすいエリートキャラだったサブちゃんどこ行ったん

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 08:15:09.13 ID:EVlBZxtFO.net

>>916
そもそも民衆が蜂起する確証なんてあるのかいな。

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 08:19:52.62 ID:cQXQHSe70.net

つか、今黒縄島で戦争になってるけど
庶民誰もこのこと知らないし、見てないよね？
佐々木の思惑通りにしたいなら、これを江戸でやるべきだったんじゃないの？
ここで大半の戦力削いでから民衆による倒幕起こしても
残りはチンカスの残りカスぐらいだけだぜ？

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 08:23:40.46 ID:1aekeQP+0.net

最終決戦で今までの人情回やギャグ回に出たキャラを総出演させたいんだろうな

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 09:50:04.43 ID:ZeFCUIKf0.net

>>909
＞鬱陶しい
それだ、このモヤモヤの正体
サブものぶたすも好きなんだけど、のぶたすに泣かれて余計鬱陶しくなった

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 10:00:08.04 ID:1cI1ndah0.net

高杉やサブの目的がわかりにくいとか、○○したいならあーすればいいのにバカなの？理屈に合わないみたいに言う人は
よほど若いか、人生すんなりうまく行ってるか、理詰めだけで実際やってもみないで生きてるか
マンガキャラは明確な理想のもとに動いてなきゃだめな人なのか

高杉もサブも伊東たちも
自分ではどうしようもない現実にもがいてもがいて自分も含めて恨んで
その上での行動だから見苦しいし
一見意味不明だったりする
たぶん朧も

同じようにつらい目にあっていてそれでも違う生き方をするのが銀さん
そこの違いを空知は書きたいんだろう

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 10:09:59.60 ID:k9yKhW7K0.net

>>921
銀魂に何を求めてるかの違いなんだろうな。

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 10:43:42.96 ID:gP12Ffrb0.net

>>921
ねらーはとりあえず批判しとけばかっこいい〜と思ってる馬鹿が多いから

銀さんはじめ負け犬たちが、どん底から泥水の中這いずり回ってちょっとでもいいもんになろうともがく姿が良いんだよ

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 11:38:48.90 ID:8uLM7bKx0.net

どう感じるかは人それぞれ
誰も批判がかっこいい（）なんて思ってないと思うぞ

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 12:07:09.14 ID:M07OaT2w0.net

要約するとねらー批判できる私かっこいいだろ

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 12:09:16.73 ID:+CFSYRFPO.net

ああ、分かるな
銀魂のキャラの魅力は人間くさい泥臭さ、不完全さであって
完璧な行動、思考を求めるのは違うと思ってる

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 12:12:57.34 ID:/5iryNys0.net

幽遊白書のラストはそこそこで会社で働いた社会人が見ると理解できるが（お上が腐ると全部腐る）
ガキが読むと「武術会がないーつまんないーー」って喚き散らす結果となっている
サブの顛末もガキが読むと「サブはクソだー土方vsサブや沖田vsノブメだけ見たいー」ってなんのかね

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 12:18:57.49 ID:EVlBZxtFO.net

>>919
星海坊主が時間を一巡させて幕末にしてまうに一票

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 12:34:55.48 ID:k9yKhW7K0.net

>>927
幽白は武術会（魔界トーナメント）に逃げたことが問題じゃね。
冨樫のメンタルが安定しなくてそれしかまとめる方法が無かったんだろうが。

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 12:54:06.43 ID:9jX3lx3JO.net

銀魂は多方面フックだらけで好きな部分が人によって違うだろうからね
面白いのはギャグだろ派とシリアスが神髄派は永遠に相入れないかもしれない運転人情派もいるよ

見廻組まわりの批判も尤もな意見だと思うけど中には真選組（新撰組）ファン過激派みたいな中庸ではない意見も交じってるとも思う
人気もあって稼ぎ頭でもあるから仕方ないしどの視点での意見でもそれは全くの間違いではないけど
贔屓目のキャラが割りを喰ってる、これから喰うかもしれない展開に過剰に反応してたり、全体より部分的なところに反応したり、判断基準に個人的な好みを優先してたりする部分もあるだろうからそれを念頭に割り引いて見てる
というかみんな大なり小なりそうしてるはず

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 13:42:32.28 ID:5bpLhuCaO.net

真選組が稼ぎ頭っつーかほとんどは土方と沖田だけどな
銀魂のジャンルからして『なんちゃって大江戸SF人情コメディ』というごった煮漫画なんだから
他の漫画以上に読者もいろいろだな

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 14:22:18.31 ID:fWSksMui0.net

>>921
同じ理屈に合わない解決法で奔走してても高杉や佐々木なんぞよりも次郎長のほうがはるかに感情移入できたし事情も理解できて同情できたけどな
結局やり方が極めてあほすぎるから文句言われるんだよ

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 16:09:35.49 ID:lblL3e+Z0.net

自戒っつーか自壊っつーか
それに国を巻き込むやつに感情移入できたら相当なもんだよ

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 16:18:23.55 ID:9jX3lx3JO.net

高杉に感情移入してる人は少なくないはずなので相当ではないと思う
それに感情移入に入るかどうかは知らないが心情を理解できる事はある

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 16:25:13.88 ID:W5IkH5J70.net

まともな人間は自分がとてつもなく悲しい目にあったら無関係な人を同じ目にあわせてやろうと思わないんだよ
憎悪は悲しい目にあわせた相手にだけに向く
高杉や佐々木に共感するとしたらやばいよ

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 16:32:22.54 ID:1cI1ndah0.net

少年マンガ的に、一応敵キャラな彼らに感情移入はできない方が正解だと思うが…

要するに一貫して描かれてるのは
みんな生きてくのはいろいろ辛いけど
辛い過去を理由に他人や無関係な人を傷つけるのはダメだって話だ

サブたちが、一貫して悪だとただのヒーローが勧善懲悪する話になってしまう

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 16:32:39.65 ID:+CFSYRFPO.net

なんか過大解釈というかズレた解釈をしてる人が多くないか？
いや、受けとり方は人それぞれだから良いんだけど

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 16:54:05.43 ID:9jX3lx3JO.net

>>935
釣りじゃないんだよね？
そこにいる人にどこから説明すればいいのか分からないよ…
取りあえず他の漫画とか小説とかいっぱい読んで見識を広げてみてね

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:01:17.16 ID:R3YYQR9D0.net

>>921自分の望む意見が書き込まれてなかったからといって
それを書いた他の人の人格を馬鹿にするとかやめなよみっともない
第一なんで佐々木の計画ともいえない計画にアホかとツッコむことが
人生順風だとかそういうことに繋がるんだよ
佐々木が見苦しいとか明確な理想の元に生きてないから駄目なんて誰が言ってんだ
本当に頭大丈夫か？

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:01:32.73 ID:/iE47Jrz0.net

吉良とかシシオとかシロタとかパリストンとかキチガイ敵キャラ大好きだが別に行動に共感したことないぞ
漫画読んでキャラかっけーするのに感情移入する必要はなくね

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:09:17.63 ID:W5IkH5J70.net

>>938
高杉のどこに感情移入できるんだよ
説得力ある能書き楽しみだから語ってくれよ

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:11:31.24 ID:+CFSYRFPO.net

そもそも感情移入できるかできないかってそこまで重要じゃないような…

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:14:21.76 ID:9jX3lx3JO.net

>>936
感情移入イコール正当化だとは思わない
イコールの人もいるだろうけど教師ではないのでそこを考慮する必要や責任を感じない

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:19:57.40 ID:5L7THD9TO.net

異三郎はいい奴そうとは思っていたが､いい感じに持ってきたな｡
骸と異三郎のやり取りにはグッとくるものがあったぞ｡
ようやっと見れたｻﾌﾞﾉﾌﾞの本当の姿｡
娘に授けるはずだった名前を骸に与えたところがなんとも…｡
何かいろいろと上手く繋げてきたな空知｡
なればこそ銀時達(高杉含め)と通ずるところもあろう｡
ﾗｽﾄ､沖田と信女の間に難なく仲裁に入る神楽に惚れた

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:21:52.28 ID:JV1yA3Mb0.net

後は柳生をどこで出すかだな

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:21:59.04 ID:/iE47Jrz0.net

>>941
平凡でまともな人間が悲劇にあって人格崩壊して無関係な人間巻き込んで悲劇引き起こす話は
フィクションノンフィクション問わずたくさんあるからとりあえず色んな本を読んで見たらいいと思うわ

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:24:19.71 ID:9jX3lx3JO.net

>>941
高杉は中二だから
この意味が理解できてるレスになら返事すると思う

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:25:29.89 ID:W5IkH5J70.net

>>946
そのての面白い本教えてよ
無関係な人がどんだけ酷い目にあっても人格崩壊した人間に感情移入できるやつ

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:27:46.37 ID:eBPACVmi0.net

>>943
感情移入も共感も出来ないけど理解は示すってパターンの人も多いしね

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:29:36.67 ID:/iE47Jrz0.net

>>948
とりあえず太平洋戦争関連とかシリア関連でも漁ればいいと思うよ
人間の虚しさとか色々解るだろうから

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:30:06.39 ID:xmhg8Qen0.net

落ち着け

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:31:37.03 ID:W5IkH5J70.net

>>947
いや中２で済むならいいけどさ
つか暗殺編以降高杉の話する奴減ったよね
語ってるの腐ぐらいじゃね
>>940のあげてるキチガイ敵キャラのようなかっこよさも無い

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:31:57.10 ID:lblL3e+Z0.net

好きなキャラだから理解できる・共感できるって「思い込んでる」人もいるだろうなぁ

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:32:03.02 ID:DY1Lk4TE0.net

高杉は最初の仲間を無残に殺されたから幕府も何もかも恨むと言ってたときは
まぁありがちな設定だし感情移入しやすかったな
そこから何故か銀時を殺すのはこの俺だ的なこと言い出したから
完全においてかれたというかキモっと思ったけど

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:37:42.03 ID:QOG9G49U0.net

次郎長←まだわかる
高杉→う〜ん
佐々木→これはない

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:38:49.53 ID:/iE47Jrz0.net

>>952
高杉や佐々木は悪としてのカリスマが圧倒的に足りてないのが駄目なんだろうさ
感情移入どうこうは関係ないわ

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:41:46.27 ID:eBPACVmi0.net

優先順位の差なんじゃないの
世界はぶっ壊しますけど通過儀礼で銀時を先にぶっ殺しますみたいな

共感はしてないけど(したら怖い)嫌いなキャラでもない

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 17:51:42.31 ID:W5IkH5J70.net

>>954
命懸けで国の為に戦ったのに国に裏切られたから憎いって話かと思ったら
最初から国の為じゃなく松陽奪還する為だけだったしな

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 18:10:05.12 ID:czkbVmne0.net

サブちゃん妻子殺されたから復讐してる、みたいな意見言ってる奴読み間違いじゃない？
サブちゃんはこんな事で妻子が殺されてしまうような世の中を変えたいじゃないの？
自分が悪者になってそれに反発する民意を高めたいってのが目的なんだよ！

ーとは思ってるが、それがなんでここで何もかも皆殺し作戦なのかが分からない
待て次号

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 18:12:22.96 ID:nflfhUhU0.net

>>958
しかも銀時に対する逆恨みでここまで引っ張って喧嘩の回数まで覚えてる粘着性にガッカリしたが
まあでも万斉は目を見ればわかるってまだ付いていくつもりらしいから何かあるんじゃないか

どんなぶっ壊し方するんだろうな
高杉も佐々木も

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 18:17:54.37 ID:eBPACVmi0.net

空知的には散らばったウ○コまとめてるだけの段階みたいだしな
流し作業はまだ後だろうし　良くも悪くも先が楽しみ

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 18:21:26.08 ID:JvbZnmSh0.net

>>952
高杉は暗殺編で死んどくべきだったと思う。もう中２過ぎて
今の流れじゃ小者だし

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 18:26:57.79 ID:ZBF5Cp3i0.net

今晩ケンタッキーだから
カーネルサンダー晋助と握手してくるわ

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 18:31:43.62 ID:+CFSYRFPO.net

銃器と煙管は持たせてくるなよﾉｼ

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 18:40:40.66 ID:idoN6rmL0.net

>>959
誰がそんな読み間違えをしてる？

佐々木の動機とか割とどうでも良いけど佐々木の作戦が間抜けすぎて萎える
倒幕させたら全て終わりとか奈落を何人か潰したらそれで終わりというわけでもないだろうに
肝心の天導衆や江戸城に砲撃食らわせて開国させたような他国のことを忘れてるとしか思えん

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 18:42:05.72 ID:Q/SDNdvx0.net

>>944
そうそう、朧先生説明乙と思いながら話の流れとかまとまりとか全体像の見え方とか 色々ほーーっ、なるほど、と思った

>>896ではうまく感想書けなかったけどそんな感じ
暗殺計画の佐々木の甘さは？？？だったけど、そしてやっぱり佐々木の野心野望は無茶苦茶だけど、
話の流れのうまさにあつくなってしまった

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 18:57:05.08 ID:BgFoYkVg0.net

>>965
お前どんだけすげー作戦練られるんだよw
上から監督気取りで文句ばっか、粗探しが大好きな嫌な奴にしか見えん

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 19:12:19.86 ID:qdPZp7b30.net

>>965
漫画家になりなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 19:29:20.65 ID:8xowORs00.net

草生やして必死だな

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 19:33:04.35 ID:gP12Ffrb0.net

ぼくがかんがえたさいきょうのぎんたま！って感じだなｗ
ここで披露するよりまとめて空知に送ってみた方がいいかもしれないぞ

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 19:37:30.69 ID:6U8F1iH80.net

信女は16歳くらいかな？

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 19:40:54.15 ID:pR2qkyd50.net

佐々木って後先のこと考えてないんだよな
それは分かる
まあ国自体潰したかったんだろうけど

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 19:45:50.07 ID:4mqN1fAP0.net

復讐実現してあとは死ぬことしか考えてなさそうだからね<佐々木
生きろっていう土方とか、とにかくおめーらには生きていて欲しいんだよ(四天王篇だけど)とかいう銀さんとコントラストくっきり

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 19:50:58.18 ID:zcDPCtUWO.net

>>963
記念撮影もな

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 19:57:52.28 ID:czkbVmne0.net

なんか煽りだけの単発いっぱい湧いてるけどなんかあったっけ

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:10:10.38 ID:0Wna+x1T0.net

今週は、｢弱さに振り回されて苦しむだけじゃない弱さに抗い
自分を変えようと苦しむ事もできる、自由な生き物｣これにつきる
松陽先生ーーっっっっと思った。そうなんだよなどっちも同じ苦しみ
なんだ。どれを選ぶのか、それによるんだよなぁ

神楽なんてかっこいいゲロイン

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:10:12.62 ID:eBPACVmi0.net

んや？なんにもないよ
いつものことなのでスルー安定

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:14:01.01 ID:/5iryNys0.net

今の展開に何の文句もないし非常に楽しく読まさせてもらっているが
サブちゃんや高杉が目標達成（全部壊して自分も死ぬ予定的な）した後のことはあんま考えてないのはあるよな
腐りきった天や幕府を運良く殲滅させたとしてもその後の新しく正しい世は誰が仕切っていくのよっていう
そこは桂に任せたわーって丸投げな感じなんかね

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:17:10.76 ID:32o8+QRX0.net

なんでそこで不自然に桂を持ってくる訳？

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:17:32.95 ID:eBPACVmi0.net

高杉はただ壊すだけらしいのでホントになんも考えてないんだろうね
サブはしらんけど

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:18:15.07 ID:b9usgkf0O.net

私怨からの復讐で国が潰されたらたまらんわ。
自爆テロリストが敗戦革命しようとしているってわけね。

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:18:18.73 ID:/5iryNys0.net

ID:32o8+QRX0
ほんとに毎日張り付いてんのな
高杉にはつっこまないんか

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:21:20.12 ID:0Wna+x1T0.net

スルーースルー−

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:33:04.39 ID:9jX3lx3JO.net

>>975はいないのか
スレを使いきってしまう

>>948
横から悪いんだけど世界公正信念で検索したらもしかしたら少し見方が変わるかも

>>952
高杉出て来てないからそりゃあ減るよ
シロタは知らないので除外して銀魂に>>940係累のキャラが出て来るとは思わないかな
祭高杉も似て非なるものだと思う

重複するけど感情移入と正当化と理解と共感は別だしたぶん>>935と同じ意見の人がいても930には同意しないと思う
釣りでなければ知識や経験の不足が明らかだから

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:34:44.05 ID:czkbVmne0.net

970俺じゃないか…
すまん、立てれる環境にいない
誰かよろしく

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:37:57.84 ID:EIp//gru0.net

俺で良いか？

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:38:01.46 ID:czkbVmne0.net

>>979
不自然ではないんよ？
なんせこの長編の始まりで桂は将ちゃんの意思を継ぐと宣言してるんだから

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:39:55.67 ID:xmhg8Qen0.net

>>986
お願いします

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:42:45.44 ID:czkbVmne0.net

>>986
すみません
よろしくお願いします

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:44:57.20 ID:EIp//gru0.net

わかたアル
定春の散歩ついでに建ててくるアル！

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:46:50.79 ID:pS21QrLe0.net

結局サブちゃんは真選組と民衆を決起させて幕府の勢力と奈落を潰せばそれで目的達成で死ぬつもりだったんかな
現幕府勢力(見廻組とかか？)や奈落潰しても天導衆は倒せないと思うで
銀さん達が攘夷戦争戦ってた場面見ても(劇場版等)どう考えたって敵は幕府勢力や奈落だけには見えんかったで
敵は色んな星の科学力進んだ天人の集合体だったから負けたん違う？
戌亥星だの

つまり今サブちゃんがやろうとしてる事は全て水の泡になる可能性も高いんやがエリートなのにそこは読まんかったん？

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:49:35.38 ID:xmhg8Qen0.net

>>991
でもサブちゃん近藤さんのこと撃ったからなぁ
ヅラが庇うと読んでたんだろうか
あくまで決起させたいのは民衆で真選組は消そうとしてたとか？

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:49:43.74 ID:0Wna+x1T0.net

>>990
ありがとう神楽ちゃん！

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:53:49.72 ID:EIp//gru0.net

　　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　　　　　　　　　　　＼ヽヽ　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 /「l/ ／　　　　　　　　　　　　　　　　 i |　　i
　　　　　　　　 　 　 　 /　| |/　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ| |　　|!
　　　　　　　　　　　　 {　　| |/　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ =| |　 /j|
　　　　　　 　 　 　 　 〈　　| K　　　　　|　 |　|!　 | | |　|､　､ | _| ﾄ､//||
　　　　　　　　　　　　 |lﾄ､　| |l l 　 | |　|| | | |l !|　| | |､| ﾊ! | | ｢ヽ／ |||　　　オラ！建ててやったアル
　　 　 　 　 　 　 　 　 |l|! ヽｲ |ﾊ　 |Ｎ_｣Ll､イ| ||`トl┼|Hl l |ﾘ 卩!　　ll｣
　　　　　 　 　 　 　 　 |||!.　 || |　N l!l扶;;夭Ｎ　リ 代;;テ　ﾘ!　|/　　　　　　　お礼は酢昆布1年分ある！！
　　　　　　　　　　　 　 ヽ!　　| |. ﾄ!.　 ｀ ￣´　　　｀￣ ´ 　,'1| |
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | l　!ﾍ　　　　　 ､　,.　　　　/ | | |
　　　　　　　　　__　　　　　 　 l l　ﾚへ　　　 ー‐一'　　 ｲヽ! | |
　　　　　　　　く＼＼　__　　　,｣|　|.　| {｀丶､　 ~　　／'} |　| | j
　　 　 　 　 /´￣ 二_｀く -‐'　/ヽ !　|　｀ヽ、　`ﾆ ´ ／　l　ﾚ/ヽｰ-､
　　　　 　 /　　　---- ﾆ}　　 | 　 ヽ.|ヽ　　　｀ヽr '´　　/|//　　l　　＼
　　　　　/　　　　-─ァ´＼＼|　　　 |　 ＼　 〓〓　／　|　　　 |　　　 ＼
　　　 ／　　　／ ￣　　　　＼.>　 　 |　　 　 ￣￣　　 　 |　　　 |　　　　　ヽ

【空知英秋】銀魂24 [転載禁止](c)2ch.net [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1431431556/

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:55:15.92 ID:+CFSYRFPO.net

>>994
神楽ちゃん乙
1年分と言わず2年分どうぞ

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:55:57.17 ID:KQgok0lP0.net

>>994
ぐらさん かっこいいっす

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:56:42.72 ID:0Wna+x1T0.net

いや、うまいけども大事な事だから2度書いたのね、、
ありがとうございますっ

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 20:56:49.56 ID:7CCM3AhdO.net

>>994
神楽ちゃん ありがとうきびうんこ！！

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 21:00:35.40 ID:tKxpS92l0.net

>>994
神楽ちゃんありがとう！
定春のエサ1年分もつけるよ！

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 21:02:19.16 ID:EIp//gru0.net

浪人持ちなんで
今回の様にスレ建て出来ない時は

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　神　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　楽　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　 　ち　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　 き 　 ゃ　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
　　| 　 て 　 .ん　　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
　 ｜　　　　　｜　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　 　 　　! ! ! ! ＞ノ　　　　 丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　　　　　　　 ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣　　　　{x‐／.:.
　! ! ! !　　　 　 　 ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

と書き込んでくれ

1001 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 21:05:03.81 ID:7CCM3AhdO.net

>>1000
了解！ 心強いな

1002 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 21:08:43.88 ID:pS21QrLe0.net

>>992
どちらにせよ民衆蜂起させた所でモトは断てないんだよなあ
>>994
乙やで

1003 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 21:12:04.25 ID:0Wna+x1T0.net

>>1002
世の中とはそういうもの

1004 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 21:19:19.91 ID:pS21QrLe0.net

共感するしないじゃないんだな
サブちゃんのやろうとしてる事は無駄だと思うんだよ
幕府や奈落だけじゃなく、真の敵は天導衆だろ

1005 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 21:19:35.34 ID:czkbVmne0.net

>>1000
ありがとうございます。
心強いです！

1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。