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HUNTER×HUNTER 新念能力作成&議論&妄想スレ56

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/18(水) 08:19:52.67 ID:jiX0GMH8.net
「新念能力作成&議論&妄想スレ」とは?
現在、週間少年ジャンプにて不定期連載中の『ハンター×ハンター』の念の設定を基にし、オリジナルの念能力を作成
その能力についての指摘・議論をし新能力をより良いものにして、その使い方などを議論・妄想するスレです。

前スレ
HUNTER×HUNTER 新念能力作成&議論&妄想スレ55
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1429249994/

まとめwiki
http://www35.atwiki.jp/nennouryoku/

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/18(水) 08:21:29.64 ID:jiX0GMH8.net
★ … 最低限守って欲しいルール
● … できれば守って欲しいルール

【スレ内ローカルルール】

<全員へ>
★テンプレには必ず目を通す
★スレが荒れるので、age、AA、煽り・叩きは禁止。荒らしは無視
★ネタバレ発言は発売日の午前0時まで
●900辺りで新テンプレを考え、950を踏んだ人が次スレを立てること

<念能力をカキコする人へ>
★書式は自由だが、最低でも能力名と主系統は書くこと
★能力カキコは連続でやらない&他人の能力カキコやレスが落ち着くまで控える
★批判には耳を傾ける
★無駄な議論が起こるので、物理・化学・生物化学的な念能力は控える
★性質変化系能力は、実在する物の性質または性質の特徴を抜き出した物に限る。

●900以降は能力カキコを自粛すべし
●レスは要求しない

<レスを返す人へ>
★念能力作成に関係のない質問は考察スレへ
★誰でもわかるよう具体的に指摘をすること
★無駄な議論が起こるので、物理・化学・生物化学的視点からの批判は控える
●950以降、有志による表彰式が行われるとありがたい。書式は自由。

<新テンプレ考案者・スレ立て人へ>
★テンプレはルールで縛りすぎないよう、簡潔なものに
●スレ立てはできるだけ深夜に

【念能力作成時のルール】

★まずは念のルール・用語・解説を吟味すべし
★念能力として成立していること、ハンタの世界観に合っていることが一番大事
★神字を使った念能力はカキコ禁止
●念能力にとって、嗜好・修行過程は重要
●死や念能力を失うといった誓約は、実現のためのギミックが必要

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/18(水) 08:21:59.17 ID:jiX0GMH8.net
新念能力を書く場合は↓のをコピペするとやりやすいかも
【念能力名】 
【能力者系統】 
【使用系統】 
能力説明
【制約・誓約】 
【備考】 



【念能力名】ジャジャン拳
【能力者系統】強化系
【使用系統】強化100 変化系80 放出系80
ジャンケンを模した能力でグー、チョキ、パーをそれぞれ強化、変化、放出に割り振り行使する。
グーは拳にオーラを集中させ対象を殴る(フルパワーでは硬を使う)
チョキは拳に集めたオーラを刃状に変化させ対象を切り裂く。
パーは拳に集めたオーラを念弾として放出する。
【制約・誓約】
技の性質上どうしても拳にオーラを集めるまで時間が掛かる。
そのときに「最初はグー」と言うと本人が決めている。

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/18(水) 08:37:43.48 ID:jiX0GMH8.net
能力説明の所も【】で囲ってあった方が見やすいよな?

【念能力名】
【能力者系統】
【使用系統】
【能力説明】
【制約・誓約】
【備考】

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/18(水) 08:39:52.49 ID:jiX0GMH8.net
【念能力名】身代わり(スケープゴート)
【能力者系統】操作
【使用系統】操作
【能力説明】
対象に触れる事によって、対象に掛かっている念を自分に掛ける事が出来る
その際、対象に掛かっていた念は解除される
念を解除出来るのは本来の念使用者(本来の解除条件を満たすしかない)
【制約・誓約】
【備考】
移し替える念が自分に有利か不利かは関係ない

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/18(水) 14:32:22.96 ID:ImHbEOy1.net
クラピカの説明画像
http://livedoor.blogimg.jp/doornovu/imgs/8/b/8bc07826.jpg

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/18(水) 23:20:04.63 ID:sB9KuTRw.net
前スレ返信
なんか滅茶苦茶過ぎてビビるけど同じ人か?
>石割→他系統レベル1以下でも石を割れる 後は集中力とPOPの問題
なるほどレベルを構成する要素にはPOPや集中力も含まれていて石を割る威力に限ればレベル1ではなくもっと小さいということですね
てことはPOPや集中力にが上がればレベルが上がるんですよね?
レベル上がっても威力上がってませんね
少なくとも強化系は
>浮き手→最低でも変化系レベル9以上ないとまず体が浮かない 変化系レベル10能力者が放出系を極めれば確実に浮く
変化系?何の話?
変化系レベル10能力者でも放出系を全く修行してなければ浮かないよな?
で、放出系について修行していく話をしてたんだが…
変化系レベル9つまり放出系レベル5.4×54%の状態で浮くってことですか、わかりません
変化系レベル9でも放出系レベル6×60%なんですよね?
レベルによっても少なくとも放出系は威力に差が出来るって主張なんですよね?
>放出系レベル6が威力60の念弾だとしたら変化系は威力36になる(修得率分のレベルの技しか覚えられず、しかも覚えた能力であっても修得率分下がる)
>威力30の念弾が相手を数メートルすっ飛ばす最低ラインだとすれば
>レベル5
放出系能力者レベル3の人の放出系レベル3の威力は30ってことかな?
放出系能力者はレベル3で放出系レベル5クリア出来るね

>A変化系レベル6メラゾーマの威力は放出系レベル10能力者が変化系を極めた場合に威力180、変化系レベル10能力者が使うと威力300
レベルによって威力に差がないと言ってるのにこの例えは意味がわからなくて訂正の仕方が分からない

>要するに君は技は最初から系統別の威力、精度が考慮されていて
>放出系レベル1は威力10の念弾でレベル10は威力100の念弾
全然違って反応に困る
レベルによって威力に差がないとの主張です
以下の話も
前提が違うので反論のしようも…

要するに私は放出系レベル1の能力も放出系レベル10の能力もある固定の能力者においては威力は同じと言っています
ある放出系能力者がいます
放出系の威力精度はAです
念弾攻撃は威力A±誤差です
腕を瞬間移動させて殴る攻撃は威力A±誤差です(厳密には強化系も含むかもしれないが無視)
念弾攻撃と瞬間移動攻撃の修得難易度は念弾攻撃<瞬間移動攻撃です
変化系の威力精度はBです
チーのような斬撃の威力精度はB±誤差です
電撃の威力はB±誤差です
斬撃と電撃の修得難易度は斬撃<電撃です
A×60%≒Bです……1
ただし電撃は系統が違う上に修得難易度が高く覚えられないかもしれません
AとBは修行により可変です
ただし修行効率に差があります
修行量が同等近いあるいはどちらも極めるとこまでいった場合に1式となります
修得能力に差があって『しかも』威力、精度が修得率と同じ割合で減少してるよね

>@だとレベルの概念が意味ないんだよね・・・
修得難易度だよね…選択肢は狭まるよね…
高難度なら強力って、努力は必ず報われるって考えの人なんですかね…
クロールよりバタフライの方が難しいとしたってそれを理由にバタフライの方が速いって言えるんですかね

>あれはクラピカが強過ぎちゃうから急遽高レベル技は使えない様にする為の説明だろ
おうそうだな
高レベル技が使えたら強いことと高レベル技が強いことってイコールか?

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/19(木) 09:15:54.51 ID:7D6ZMeoM.net
訂正
>てことはPOPや集中力にが上がればレベルが上がるんですよね?
てことはPOPや集中力が上がればレベルが上がるんですよね?
>変化系レベル9つまり放出系レベル5.4×54%の状態で浮くってことですか、わかりません
>変化系レベル9でも放出系レベル6×60%なんですよね?
変化系レベル9つまり放出系レベル5.4×60%の状態で浮くってことですか、わかりません
変化系レベル10でも放出系レベル6×60%なんですよね?

スマン滅茶苦茶だったわ

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/19(木) 14:16:18.24 ID:Y+kc01zh.net
>>5
ある意味除念だし特質ではなかろうか。
念能力者本人を操作して対象を変えさせるとかなら操作で出来そうだが、
念を直接掛けなおすとなると特質っぽく思える。

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/19(木) 21:29:36.92 ID:QafxmkAG.net
【念能力名】回転し跳躍する運命の賽子(トラベル・ライク・ウェンズディ)
【能力者の系統】 操作系
【能力系統】 操作100放出80具現60
念で場所の名前が書かれたサイコロを具現。指定した対象をオーラで包みサイコロに出た目の場所に強制的に移動させる。
【制約】
名前を知らない相手には使えない。
名前はあだ名や愛称でも可。能力者自身が対象を即興の名前(ブスやデブなどの罵倒も可)で呼び相手がそれに反応した場合も発動する。
指定する対象は人間的に未熟な面を持ち、それを能力者が認識している存在に限られる。
また犯罪を犯した相手も対象となる。
場所はランダム。能力者自身が場所として認識する土地がサイコロに表示される。
温かいところや寒いところ、海沿いの町、現在地から徒歩何分など大まかに指定することは可能
移動速度は時速60キロほど。移動経路は舗装された道路のみ。
12時間に1度のみ使用出来る。
能力による移動中、再度能力を使用することによる進路変更は出来ない。

【備考】
能力者はタレント。バラエティの企画会議の最中に
番組ディレクター「サイコロで出た目の場所に移動する番組なんてどうだい?」
能力者「なんだと?」
番組ディレクター「いいかぁ? もう一度だけ言ってやるから耳をかっぽじってよぉく聞けえ? 僕ぁサイコロで出た目の場所に移動する能力はどうって言ったんだ馬鹿野郎」
能力者「よーしよーしよーくわかった。もういっぺん言ってみろ? そのヒゲ引っこ抜いてやる」

みたいなやり取りの翌日に能力に目覚める。目覚めたものは仕方ないのでそれを使ってロケを取ったところ爆発的に大ヒットしたとかなんとか

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/19(木) 21:30:31.43 ID:QafxmkAG.net
下げ忘れたすまん

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/19(木) 23:06:23.44 ID:Mq9hQ1A1.net
除念=特質とは限らないからその辺はまだ議論の余地があっていいんじゃない?

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/19(木) 23:17:00.61 ID:Mq9hQ1A1.net
ふと思ったんだけどSFものに出てくる人工知能なみに頭のいい念獣て作れるかな?
作中で自動操作の念獣で一番知能ありそうなのでもレーザーの審判係だし無理そうかな?

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/19(木) 23:50:57.15 ID:U04aOHrU.net
>レベル上がっても威力上がってませんね
>少なくとも強化系は

レベル1だからね
しかも、元々は強化出来なかった物質を強化出来る様になるんだから
威力はレベル0時代と同じで問題ないでしょ
自分だけしか強化出来なかったのが物も強化出来るんだから

>変化系?何の話?
>変化系レベル10能力者でも放出系を全く修行してなければ浮かないよな?

今は修得率と威力、精度の関係を議論してるんだよな?
なら自系統の能力者の話しだけしても意味ないだろ

変化系レベル10能力者が放出系を極めればレベル6まで覚えられる
威力、精度は60%になってしまうので放出系能力者がぎりぎり身体を浮かさられるオーラじゃ変化系は身体は浮かない
つまりレベル5放出系能力(浮き手)は威力が60%に減少されても浮くという事だ

>変化系レベル9つまり放出系レベル5.4×54%の状態で浮くってことですか、わかりません
>変化系レベル9でも放出系レベル6×60%なんですよね?

変化系レベル9能力者は放出系レベル6の能力は覚えられないだろ
6まで到達出来てないんだから

>放出系能力者レベル3の人の放出系レベル3の威力は30ってことかな?
>放出系能力者はレベル3で放出系レベル5クリア出来るね

例えの数字が悪かったな
レベル1→威力10
レベル2→威力50
レベル3→威力200
レベル4→威力500
レベル5→威力1200
こんな感じだろうな、これなら自系統能力者が飛び級する事がない
レベル4以下とレベル5では次元が変わるからな
最低でもレベル5を修得しないと実戦じゃ使いものにならないと言われてる
おそらく対極系統(レベル4威力、精度40%)は単独じゃ使いものにならなんだろう

>レベルによって威力に差がないと言ってるのにこの例えは意味がわからなくて訂正の仕方が分からない

変化系レベル6能力のメラゾーマを使ってるのは二人ともレベル10だぞ?違うのはレベルじゃなくて系統だ

放出系能力者が180の威力を出してるという事は
変化系は放出系能力者の出した威力を60%として、100%の威力でメラゾーマを使える、って事になるだろ?

>全然違って反応に困る
>レベルによって威力に差がないとの主張です
>以下の話も
>前提が違うので反論のしようも…

お前の文は何を言いたいのか解りづらいんだよ・・・
レベルって何のレベル?能力者?技?

>要するに私は放出系レベル1の能力も放出系レベル10の能力もある固定の能力者においては威力は同じと言っています

だからそれだと放出系の説明が付かない

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/20(金) 00:13:23.00 ID:kVbs3Lmh.net
前スレで投げた血を操る能力を色々改良して投下


【念能力名】血に濡れた愛(ブラッドラブ)
【能力者の系統】操作系
【能力系統】 操作100放出80強化60
念を込めた血液を操る。血液は強化・硬質化されており乗用車程度ならたやすく切断出来る。強化した血液を循環させることで骨髄の造血機能を強化し貧血や出血性のショック死を引き起こさずに戦うことが可能
【誓約・制約】
誓約:この能力は愛する相手を守る時、愛する相手を傷つけた相手と戦うためにしか使われない。それ以外で使った場合は血の刃が自身の首を切り落とす。
制約:操れる血は自身でつけた傷から溢れた血のみ。自身でつけた傷は治りが極端に襲いあ
【備考】
能力者はパームみたいな女

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/20(金) 00:15:22.10 ID:NrMicAni.net
>変化系の威力精度はBです
>チーのような斬撃の威力精度はB±誤差です
>電撃の威力はB±誤差です
>斬撃と電撃の修得難易度は斬撃<電撃です

それだと自系統能力者は修得難度が高いのに威力、精度が変わらない技を修得するのか?
チーとナルカミだと明らかにチーの方が威力が高かったけどこれはゴンの方が変化系が得意という事か?

変化系レベル4以下(正確には不明)→形状変化
変化系レベル9→性質変化

みたいな感じだとして威力、精度はレベルによって違うと思うぞ
電撃と刃なら刃の方が威力が高いからな
キメラを一撃で切断出来る刃に対し、電撃は動きを止められるだけ
お前の主張通りだとゴンの方が変化系が得意なのかな?

>修得難易度だよね…選択肢は狭まるよね…
>高難度なら強力って、努力は必ず報われるって考えの人なんですかね…
>クロールよりバタフライの方が難しいとしたってそれを理由にバタフライの方が速いって言えるんですかね

修得難度ってなんだ?修得率だろ
無理やり高レベルを弱くするよりましだと思うよ
レベルという概念がある創作物で高レベルが低レベルと同等の性能しかないものなんて見た事ないから
ハンターハンターでも放出系レベル4以下より放出系レベル5の方が威力高いし
クラピカの説明でも低レベルまでしか覚えられない事を「放出系にいたっては」と
深刻な問題として扱っているが?
各レベルの技の威力、精度が分からない、というのは解るけど
各レベルの技の威力、精度が同じ、というのは現実的に考えても無理がある

>おうそうだな
>高レベル技が使えたら強いことと高レベル技が強いことってイコールか?

イコールだな
低レベル技が使えるAと低レベル技と高レベル技が使えるAが居たら両方使えるAが強いからな

ただ、クラピカが強過ぎちゃうのは全く別問題だよ
普通のキャラが修得出来る発は(各レベルで1個、この内特質系に当たる部分は0個になる)

自系統10個(威力、精度100%)
隣系統8個(威力、精度80%)
隣系統8個(威力、精度80%)
隣隣系統6個(威力、精度60%)
隣隣系統6個(威力、精度60%)
対極系統4個(威力、精度40%)

クラピカの説明がないとウボォー戦の「どの系統の能力(ちから)も100%引き出せる」というセリフが

自系統10個(威力、精度100%)
隣系統10個(威力、精度100%)
隣系統10個(威力、精度100%)
隣隣系統10個(威力、精度100%)
隣隣系統10個(威力、精度100%)
対極系統10個(威力、精度100%)

になる可能性もあったんだからな

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/20(金) 00:19:33.63 ID:NrMicAni.net
>変化系レベル9つまり放出系レベル5.4×60%の状態で浮くってことですか、わかりません
>変化系レベル10でも放出系レベル6×60%なんですよね?

そういう事
変化系が放出系レベル6に達するのが変化系レベル9の時点なので変化系レベル9と書いただけで
深い意味がある訳じゃない
放出系レベル5能力を修得出来るのは具現化系以外の全系統なので
その中で最も放出系修得率が低い(減少される威力、精度が高い)変化系が修得可能という事は
威力、精度が60%にされても使えるという事

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/20(金) 00:24:51.93 ID:NrMicAni.net
>>13
SF物は兎も角、高性能な人工知能なら
人間の力の限界を超えてないから作れるんじゃない?

各系統の能力者が協力すればSF級のも作れるかもね
都合の良い素材を複数の具現化系能力者に作って貰って
動力は操作系と強化系が担当する事で構造に動力を埋め込む必要がなくなるから
念を使わずに作った最高のコンピュータよりも念で作ったコンピュータの方が上だと思う
熱を取り除くのも念で出来るだろうしね

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/20(金) 01:11:46.41 ID:NrMicAni.net
>>17これ間違ってた訂正
レベル6じゃなくてレベル5だったな

>変化系が放出系レベル6に達するのが変化系レベル9の時点なので変化系レベル9と書いただけで

変化系が放出系レベル5に達するのが変化系レベル9の時点なので変化系レベル9と書いただけで

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/20(金) 07:25:32.02 ID:m2WVBEWw.net
物理的に優秀なAIを核として念獣作ったりもできるかもね

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/20(金) 14:21:33.10 ID:yy0PEIuq.net
>お前の文は何を言いたいのか解りづらいんだよ・・・
理解する気がないだけだと思うけどなあ
まあ簡単に説明しちゃうと曲解する人みたいだから回り道してるからってこともあるけど
少しは気をつけるわ

私とあなたでクラピカの言うレベルの捉え方が違うのにそのこと自体を未だよく理解していないようなので糠に釘なんだろうな
クラピカの説明では
「修得率は左図の通り」と言ってから、「例えば〜〜ということである」(ここまでがレベルの話である)そして「しかも〜〜減少する」と言っている
私はここまでを修得率の話と捉えている
師匠の話では修得率が技と威力の会得に影響を与えることは明確であると私は考えているので
「例えば〜〜ということである」が師匠の話にあった片方の修得率が技の会得に影響を与えることの説明
「しかも〜〜減少する」がもう片方の修得率が威力に影響を与えることの説明
であると私は捉えている
だから私は修得率が与える影響の内、『わざわざ』(説明のために)威力に与える影響を除いたものが『クラピカの例え話の中に存在するレベル』であると捉えている
したがって『クラピカの言うレベル』が能力者の水準や技の水準とかいう『一般的に言うレベル』と同じとは『私は』捉えていない
そのため私は『クラピカの言うレベル』を場合によっては曲解を避けるため修得難度等に言い換えを行っている

対してあなたは
「例えば〜〜ということである」までを修得率の説明と捉え
「しかも〜〜減少する」はそれに加え威力精度の説明をしていると捉えている(と私は思う)
修得率という概念に加えクラピカはさらに威力精度という概念を新たに説明してくれたとあなたは捉えている(と私は思う)
だから「例えば〜〜ということである」の部分で登場する「レベル」という概念は能力者の水準や技の水準とかいう一般的に言うレベルと同じようにあなたは捉えている(と私は思う)
そのためにあなたと私の話は噛み合わない

しかし修得率の影響で威力が下がるのは師匠の説明で明確だから
修得率以外にも威力が下がる新しい概念があるとすると
具現化系が強化系の威力を半分程度しか会得できないという師匠の説明と齟齬が生まれると『私は』思う(自系統比36%近くでは到底半分程度とは思えない)
だからクラピカの説明の『威力精度』は新たな概念なんかではなく
師匠の説明で既出である概念をエンペラータイムを説明するために言い換えたものである、と『私は』考える

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/20(金) 14:27:49.06 ID:yy0PEIuq.net
>レベル1だからね
>威力はレベル0時代と同じで問題ないでしょ
修行レベルと修得レベルを同一視する場合POPや集中力がレベルの要素であることをあなたは示しました
POPや集中力がレベルの要素であるのはレベル0〜1にかけてに限られるんですか?
>自分だけしか強化出来なかったのが物も強化出来るんだから
威力に関してみるとレベル0とレベル1とで違いがない時が存在し
その時のレベル0と1の違いは強化できるものの違いである、ですか??
レベル1をクリアする前、つまりレベル0の時点で石の強化は出来てるじゃないですか
0と1の違いはPOPや集中力の違いなんですよね?あなたの話では
と、まあここまでの話はどうでもいいっす
修行のクリア基準の設定が強化系と変化系で全く一緒なのはこの場合間違いないので

>今は修得率と威力、精度の関係を議論してるんだよな?
その部分はビスケの言うレベルとクラピカの言うレベルが同じ考えであるかどうかの議論のつもりだったのでね、ついね
私は「ビスケの言うレベルとクラピカの言うレベルが同じ考えではない」ことを証明したつもりになっているので
あなたがあなたの自論を述べるより前に
前スレ605の背理法による証明への反証をすることを私は望んでます
反例のつもりだったらスマンかった。的外れ過ぎて理解できんかったのよ
修得率と威力、精度も内容的には関係するけどビスケの修行の話において議論のお題のつもりはないよ
「少なくとも放出系はレベルによって威力に差が出来る」の根拠部分についての議論だよ

>つまりレベル5放出系能力(浮き手)は威力が60%に減少されても浮くという事だ
では放出系能力者のレベル5放出系能力(浮き手)は威力が変化系能力者の場合の約1.67倍の威力で浮く訳だが
「『このくらい』浮き上がって合格」の「このくらい」には能力者の系統による差があるという考えでよろしいか?
つまり
放出系の体を浮かす威力≠変化系の体を浮かす威力
だから証明が不成立ということですか?
クリア基準がそこまであやふやというのは他の修行をみるに結構な無理筋だと私は思いますけど

>>レベルによって威力に差がないと言ってるのにこの例えは意味がわからなくて訂正の仕方が分からない
主語を抜かしてスマンかったレベルによって威力に差がないと言ってるつもりなのは私
私の意見を解釈してあなたがした例え話への返信だからわかると思ったけど伝わらんかったな
もしかしてこれまで私は高レベル技>低レベル技ではないとしか言ってなかったかな
それじゃあ伝わらんわな、スマンかったな

>レベルって何のレベル?能力者?技?
そこではその前後揃って技のレベルの話をしてますでしょ
省略してスマンかったね

>だからそれだと放出系の説明が付かない
「ビスケの言うレベルとクラピカの言うレベルが同じ考え方ではない」ことの証明への反証が完了してないので
今のところは「放出系の説明が付かない」とは言えない
そもそも説明が『付かない』と言うためには上記の反証だけでは足りず
「ビスケの言うレベルとクラピカの言うレベルが同じ考え方である」ことの証明あるいはそれなりの根拠が必要
「系統修行レベルの概念と修得難度レベルの概念が同じとは言えんやろってこと
 曲修得レベル1のエリーゼのためにをピアノで弾けてもあまり上手くないとするやろ
 ピアノ修行レベル1の指の使い方の練習が出来ればエリーゼのためには多少上手くなるやろ
 ピアノ修行レベル5の曲の解釈の練習が出来ればよりエリーゼのためにを上手く弾けるやろ
 でも修得してない曲修得レベル5のトルコ行進曲は弾けないままや」
他の説明が『付けられる』時点で説明が『付かない』とは既に言えない

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/20(金) 14:30:37.60 ID:yy0PEIuq.net
>それだと自系統能力者は修得難度が高いのに威力、精度が変わらない技を修得するのか?
自系統能力は他系統能力より、結果的に、威力、精度が高いよ
自系統能力者は他系統能力者より「修得難度が高いその系統の技」の修得が「相対的に簡単」であってその系統における選択の幅が広がるよ
ホント人の話を右から左だな。説明の仕方が悪いだけじゃないと思うけど…
ある放出系能力者と前置きしましたよね。それを他の系統能力者に援用したら解ると思うんだけど…
他の能力者で変化系の人の場合は
そいつの変化系の威力精度がCとすると
そいつの電撃や斬撃の威力がCってことだよ
このCはそいつの放出系の威力精度Dと比較すると
C:D≒100:60(ただし各系統修行を同量行ったか両者極めている)
だよ
ある放出系能力者のABとその変化系能力者のCDの間には関係式は作れないよ
個人差があるからね

>チーとナルカミだと明らかにチーの方が威力が高かったけどこれはゴンの方が変化系が得意という事か?
私はナルカミの方が威力が高いと思いますけど
もしそうなら制約によるミステリーポイントの計算をまだしてないからじゃないですかね
あなたの説の方が系統間の差が顕著になるんだから私の方はもっと問題ないと思うけど

>修得難度ってなんだ?修得率だろ
修得難度はクラピカの言うレベルです
例え話を真に受けてるようなので場面によって還元してます
どうしても理解できないようならレベルと読みかえてください
真意は伝わりにくくなると思うけど

>各レベルの技の威力、精度が分からない、というのは解るけど
頑なにレベルにより威力の差があるのは確実と言ってた人から
「各レベルの技の威力、精度が分からない、というのは解る」という言質が取れたとみてよろしいか?
確実ではないですね
>各レベルの技の威力、精度が同じ、というのは現実的に考えても無理がある
高度な処理をする場合と簡単な処理をする場合、高度なほど負担が増すことの方が多い
そのため、処理から得られる成果はその処理のレベルより処理する『人』のキャパシティーに依存する
高度な処理ほどそれから得られる成果が増えるがそれに伴い等しく負担も増える場合
処理する人のキャパシティーが一定(つまり同一人物)なら処理から得られる成果は処理のレベルが変わっても一定である
少なくとも現実的に考えた場合は無理はないですね

>イコールだな
>低レベル技が使えるAと低レベル技と高レベル技が使えるAが居たら両方使えるAが強いからな
また伝わらなかったか
高レベル技が使えたら強いことは認めてるよ
○○が使えたら強いということを理由にして○○が強いということにはならないよってこと
じゃんけんでグーとチョキを選択できる人とグーとチョキとパーを選択できる人が居たら
グーとチョキとパーを選択できる人が強いけどパーが強い訳ではないよね
高レベル技が低レベル技より強いことを説明するには他の理由を探してねってこと

>普通のキャラが修得出来る発は(各レベルで1個、この内特質系に当たる部分は0個になる)
前スレの606でも触れたが
「既に覚えた能力より低いレベルの能力でも新たに覚えようと思ったら別途修行が必要と考えるのが自然
そうじゃなきゃ能力を10個も20個も覚えているキャラが出てこないことが不思議になってしまう」
前後の文脈は前スレみてね
というより「ビスケの言うレベルとクラピカの言うレベルが同じ考えであるかどうかの議論」が決着するまで保留するしかないよ
だって各レベルに1個はあるという根拠がビスケの修行だからね

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/20(金) 15:25:52.14 ID:tC1dN5EX.net
>私とあなたでクラピカの言うレベルの捉え方が違うのにそのこと自体を未だよく理解していないようなので糠に釘なんだろうな
理解出来てないのは君だね
俺は君の言ってるレベルに対して「俺はそう思わない」と言ってるんだよ
その根拠を長々と説明している
>理解する気がないだけだと思うけどなあ
理解する気がないんじゃないよ、君は改行を使わずに詰め込むし
人の文の引用後も空白を開けずに詰め込むから見づらいんだよ
>まあ簡単に説明しちゃうと曲解する人みたいだから回り道してるからってこともあるけど
どこで曲解してる?君の理解力がないだけだろ
>「修得率は左図の通り」と言ってから、「例えば〜〜ということである」(ここまでがレベルの話である)そして「しかも〜〜減少する」と言っている
>私はここまでを修得率の話と捉えている
違うね君が間違ってる
しかも威力、精度が減少する、と言う説明が何で修得率の説明になっちゃうんだ?
>「例えば〜〜ということである」が師匠の話にあった片方の修得率が技の会得に影響を与えることの説明
>「しかも〜〜減少する」がもう片方の修得率が威力に影響を与えることの説明
俺と同じ考え方だね
この文も片方の後に、を入れて区切るか、そもそも片方という言葉を入れないかしないと
「片方の修得率」という言葉に見えて一々読み直して理解しないといけない
>対してあなたは
>「例えば〜〜ということである」までを修得率の説明と捉え
>「しかも〜〜減少する」はそれに加え威力精度の説明をしていると捉えている(と私は思う)
>修得率という概念に加えクラピカはさらに威力精度という概念を新たに説明してくれたとあなたは捉えている(と私は思う)
>だから「例えば〜〜ということである」の部分で登場する「レベル」という概念は能力者の水準や技の水準とかいう一般的に言うレベルと同じようにあなたは捉えている(と私は思う)
それで合ってるよ
>そのためにあなたと私の話は噛み合わない
今は議論中だから意見が違うのは当たり前だよ
相手が一瞬で自分の意見通りの考えになるなんて思ったら大間違い、気が短過ぎ
俺はAだと思う、君はBだと思う
お互いにその根拠を説明してるんだろ?
>具現化系が強化系の威力を半分程度しか会得できないという師匠の説明と齟齬が生まれると『私は』思う(自系統比36%近くでは到底半分程度とは思えない)
師匠は肉体強化の事を言ってるんだろ?
ビスケの修行レベル=クラピカのレベルでも問題ないよ
強化系レベル1→割石(周)なんだから
肉体強化はレベル0、2〜6なんだろ
君はレベル6を60として60の60%で36%にしたって事でしょ?俺はこれ否定してるじゃん
強化系のレベル何(確実にレベル6以下)かに肉体強化がある
肉体強化は全レベルの内この一つで肉体強化の威力、精度が何だろうと強化系と具現化系の比率は100対60だよ、特定の1レベルの技なんだから
君のはレベル1〜10を通じて肉体強化というのがあってレベル1→10、レベル6→60、レベル10→100みたいな感じになってると言いたいんだろ?
で、自系統の強化系はレベル10(100の100%)を100%に対し隣隣系統の具現化系は60(60の60%)を36%だと

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/20(金) 15:45:29.21 ID:tC1dN5EX.net
>修行レベルと修得レベルを同一視する場合POPや集中力がレベルの要素であることをあなたは示しました
>POPや集中力がレベルの要素であるのはレベル0〜1にかけてに限られるんですか?

割石という方法で修行した場合はね
俺は強化系レベル1=周だと思ってるから(実際、割石は周以外の何ものでもないので)
周が出来ればレベル1だよ
放出系レベル1はオーラを身体から切り離す
変化系レベル1はオーラの形を変える
放出系レベル5は人間(おそらく平均体重)を数メートルすっ飛ばす
その為の修行(手段の一つ)でしょ

>威力に関してみるとレベル0とレベル1とで違いがない時が存在し
>その時のレベル0と1の違いは強化できるものの違いである、ですか??

レベル0が肉体強化と決まった訳じゃないからレベル0に関してはまだ分からないけど

>レベル1をクリアする前、つまりレベル0の時点で石の強化は出来てるじゃないですか

「周」を使える様になったらレベル1だね
偶然ペン回しが出来たけど、何度やっても再現出来ない←これはペン回しを修得したとは言わない
当たり前の様に周(強化系レベル1)を出来る様になる段階をビスケは割石200個(だっけ?)に設定したんじゃない?
例えば10秒練を維持したからって堅を修得したかと言われれば微妙だろ
練を維持するのが堅なんだから10秒とは言え維持出来たから堅には違いないけど

>私は「ビスケの言うレベルとクラピカの言うレベルが同じ考えではない」ことを証明したつもりになっているので

俺も「ビスケの言うレベルとクラピカの言うレベルが同じ考えだという」ことを証明したつもりになってたよ
そしたら訳解んない事言いだしたからびっくりしてる
前スレ605の背理法?の意味が解らないから小学生かせめて中学生でも解る言い方で説明してくれないか?俺自体はおっさんだけど

>的外れ過ぎて理解できんかったのよ

同じく

>では放出系能力者のレベル5放出系能力(浮き手)は威力が変化系能力者の場合の約1.67倍の威力で浮く訳だが
>「『このくらい』浮き上がって合格」の「このくらい」には能力者の系統による差があるという考えでよろしいか?
>つまり
>放出系の体を浮かす威力≠変化系の体を浮かす威力
>だから証明が不成立ということですか?
>クリア基準がそこまであやふやというのは他の修行をみるに結構な無理筋だと私は思いますけど

割石だってゴンキルに差がなかっただけで石が割れさえすれば合格の場合は
粉々に砕く奴も居れば真っ二つに砕く奴も居るだろうな
あくまで目的(放出系レベル5なら相手をすっ飛ばす、強化系レベル1なら物体を強化する)を実行する為の「修行」だからな
身体が浮いたらそれで終わりじゃなくて、何度も反復する
割石も終わったらそれで終了じゃなくて何度も反復するだろ
ゴンキルはそうやって修行してたよな?

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/20(金) 15:53:37.49 ID:tC1dN5EX.net
>「系統修行レベルの概念と修得難度レベルの概念が同じとは言えんやろってこと
> 曲修得レベル1のエリーゼのためにをピアノで弾けてもあまり上手くないとするやろ
> ピアノ修行レベル1の指の使い方の練習が出来ればエリーゼのためには多少上手くなるやろ
> ピアノ修行レベル5の曲の解釈の練習が出来ればよりエリーゼのためにを上手く弾けるやろ
> でも修得してない曲修得レベル5のトルコ行進曲は弾けないままや」

例えやすい具現化で説明するけど
レベル○具現化系能力の中に個体具現があるとする
兎に角、個体を具現化すれば終了
ただし放出系や変化系の様に質量がある他系統と区別する為に肉眼で見える事が条件、だとする

その場合は何かしらの個体を具現化する事が出来れば(その能力があれば)具現化系レベル○達成なんだよ(レベルによって指使いだったり曲解釈だったりする)
その具現化系レベル○能力を使って何を具現化するかは人によって違うだろう(これがエリーゼのためにだったりトルコ行進曲だったりする)

この説明がビスケの修行レベル=クラピカの説明レベルという訳じゃないけどな

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/20(金) 16:09:39.02 ID:tC1dN5EX.net
>ホント人の話を右から左だな。説明の仕方が悪いだけじゃないと思うけど…

>そいつの変化系の威力精度がCとすると
>そいつの電撃や斬撃の威力がCってことだよ

他人には

>対してあなたは
>〜中略〜
>そのためにあなたと私の話は噛み合わない

こんな事言っておきながら自分は自分の考えが正しい前提でしか語らないよなほんと

>そいつの変化系の威力精度がCとするとそいつの電撃や斬撃の威力がCってことだよ

いや、電撃と斬撃の威力は違うと思うよ
それだとレベル1修得後に一度もレベル1を使わずにレベル8まで覚えたとする
その後、レベル2〜8までを毎日修行し続けたらレベル1の威力まで上がっちゃうって事だろ
で、それとは別に電撃と斬撃の威力は違うだろうな
スタミナ切れ以外に特に欠点を言われていないキルアの電撃と
放出系よりの強化系と言われたゴンの斬撃で明らかにゴンの斬撃の方が威力が高いからな
性質が違うものを無理やり統一する為に、その技の修得直後の威力を威力100としましう
みたいな感じには出来るけどな
人間同士の戦闘という面で見れば完全に斬撃の威力>電撃の威力

>私はナルカミの方が威力が高いと思いますけど
>もしそうなら制約によるミステリーポイントの計算をまだしてないからじゃないですかね
>あなたの説の方が系統間の差が顕著になるんだから私の方はもっと問題ないと思うけど

制約によるミステリーポイントも良いけど
ゴンはまだ変化系をほとんど修得してないという事も考慮した方が良くないか?
しかもゴンは威力、精度が80%でキルアは100%だぞ?
ビスケに放出系よりとまで言われてキルアよりも念修得が遅かったゴンのチーがムカデ(キメラ)切断
変化系であり修行に置いて常にゴンの先を行ったキルアの自系統のナルカミがラモット(キメラ)の動きを止めただけ
俺からしたらどう見ても斬撃が上だわ
キルアも充電という制約があるしな
考えようによっちゃゴンの溜めより重い制約だな

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/20(金) 16:41:51.57 ID:tC1dN5EX.net
>頑なにレベルにより威力の差があるのは確実と言ってた人から
>「各レベルの技の威力、精度が分からない、というのは解る」という言質が取れたとみてよろしいか?
>確実ではないですね

確立としては99.99...%違うと思ってるから確実と思って貰って構わないよ
レベルによってどのくらい差があるのか
高レベル>低レベルとは限らない
というのを考慮して「各レベルの技の威力、精度が分からない、というのは解る」と言っただけだから
というか、各系統各レベルの技が判明するまで分からないし

>高度な処理をする場合と簡単な処理をする場合、高度なほど負担が増すことの方が多い
>そのため、処理から得られる成果はその処理のレベルより処理する『人』のキャパシティーに依存する
>高度な処理ほどそれから得られる成果が増えるがそれに伴い等しく負担も増える場合
>処理する人のキャパシティーが一定(つまり同一人物)なら処理から得られる成果は処理のレベルが変わっても一定である
>少なくとも現実的に考えた場合は無理はないですね

でも君の意見通りだと

>高度な処理ほどそれから得られる成果が増えるが

これが成立しないだろ、高度な処理したのに得られる成果は同じなんだから

>また伝わらなかったか

うん

>おうそうだな
>高レベル技が使えたら強いことと高レベル技が強いことってイコールか?

この文から

>○○が使えたら強いということを理由にして○○が強いということにはならないよってこと
>じゃんけんでグーとチョキを選択できる人とグーとチョキとパーを選択できる人が居たら
>グーとチョキとパーを選択できる人が強いけどパーが強い訳ではないよね

これが導き出せないから
そもそも俺は確実に高レベル>低レベルなんて言ってないだろ
クラピカの説明とハンター世界の住人の態度からその確率が高いと思ってるだけだ
レベル9、10の技に威力、精度が1でもあれば修得率=威力、精度(合計)にはならないと言ってる

>「既に覚えた能力より低いレベルの能力でも新たに覚えようと思ったら別途修行が必要と考えるのが自然
>そうじゃなきゃ能力を10個も20個も覚えているキャラが出てこないことが不思議になってしまう」

すでに複数の技を使ってるキャラは出てるだろ
強化系→@肉体強化A物質強化B運動強化
変化系→C性質変化(水電気炎など)D性質変化(粘度など)E硬度変化F形状変化
放出系→Gオーラ放出Hオーラ分離I分離オーラ維持(離れた物体にオーラを込める事も含む)
操作系→J物体操作K生物操作Lオーラ操作(念獣など)
具現化系→M個体具現N気体具現O細胞具現(念獣など)

キルア→@ACFJ
レイザー→@AEFHILO
ビスケ→@BCDGHLO
ポックル→@CEFHI
ギド→ABIJ
カストロ→@ILO
ヒソカ→@DEFH
ゼノ→@GIL

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/20(金) 16:47:00.95 ID:tC1dN5EX.net
ゼノはEFも入ってるね

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/20(金) 18:12:24.56 ID:yy0PEIuq.net
>俺は君の言ってるレベルに対して「俺はそう思わない」と言ってるんだよ

私の言ってるレベルがそもそも伝わってないから詳しく説明したんだよ

>人の文の引用後も空白を開けずに詰め込むから見づらいんだよ

そうか?
改行多いと第三者に迷惑だと思ってな
気を付けるわ

>しかも威力、精度が減少する、と言う説明が何で修得率の説明になっちゃうんだ?

系統によって修得率の差ができると言った後、そのことを説明するための例え話をしているからだね

>>「例えば〜〜ということである」が師匠の話にあった片方の修得率が技の会得に影響を与えることの説明
>>「しかも〜〜減少する」がもう片方の修得率が威力に影響を与えることの説明
>俺と同じ考え方だね

そうか、修得率が威力、精度に影響を与えることは理解できてたか

>今は議論中だから意見が違うのは当たり前だよ

そう思うよ
そのうえ噛み合ってないよ
噛み合わないと意見が違うを同じ意味だと思ってんのか…

>相手が一瞬で自分の意見通りの考えになるなんて思ったら大間違い、気が短過ぎ

意見が違うことを非難してないよ
気が短いというのはしょうがないね
そもそも議論を終わらせたくてやってるから
相手を一瞬で自分の意見通りにしたいというより一方の意見を潰したいだけかな
そうじゃないと止まらなそうな人がいるから
でもそろそろ私も迷惑掛け過ぎだからあきらめるかな

>俺はAだと思う、君はBだと思う
>お互いにその根拠を説明してるんだろ?

俺「Aだと思う」
君「へ〜俺くんはCだと思うの?ぼくはBだと思う」
だったからね
だから噛み合わないと言ったの

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/20(金) 18:13:53.95 ID:yy0PEIuq.net
>肉体強化は全レベルの内この一つで肉体強化の威力、精度が何だろうと強化系と具現化系の比率は100対60だよ、特定の1レベルの技なんだから

そう思うよ
極めたらね

>君のはレベル1〜10を通じて肉体強化というのがあってレベル1→10、レベル6→60、レベル10→100みたいな感じになってると言いたいんだろ?

違うよ

>前スレ605の背理法?の意味が解らないから小学生かせめて中学生でも解る言い方で説明してくれないか?俺自体はおっさんだけど

背理法って高校レベルだっけ?じゃあ解らなくてしょうがないか
小中学生には説明無理ですわ
ゴメンね

>割石だってゴンキルに差がなかっただけで石が割れさえすれば合格の場合は
>粉々に砕く奴も居れば真っ二つに砕く奴も居るだろうな

クリア条件が一個で千個と数字で明確に一致してるんですがそれは…
石の砕き具合は不問ですし

>あくまで目的(放出系レベル5なら相手をすっ飛ばす、強化系レベル1なら物体を強化する)を実行する為の「修行」だからな

そうですねあくまで『修行』なので『能力』の考え方と違うって言ってるんですけどね

>身体が浮いたらそれで終わりじゃなくて、何度も反復する

おう、合格後、成長するのは問題としてへんわ
合格時に
放出系の人「ヤッタ\(^_^)/体浮いた」←放出レベル5×100%
変化系の人「ヤッタ\(^_^)/やっと体浮いた」←放出レベル5×60%
これ、おかしいやろ

>この説明がビスケの修行レベル=クラピカの説明レベルという訳じゃないけどな

そうですよ

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/20(金) 18:14:32.59 ID:yy0PEIuq.net
>その後、レベル2〜8までを毎日修行し続けたらレベル1の威力まで上がっちゃうって事だろ

修行のレベルと技のレベルとの考え方が違うという意見なんでそういうことではないです
技のレベル0?の肉体強化も修行レベル1以上の修行を毎日修行し続けて極めたら技レベル0?の肉体強化の威力まで上がっちゃうとは思ってますけど

>ゴンはまだ変化系をほとんど修得してないという事も考慮した方が良くないか?

おう、そう思うよ

>しかもゴンは威力、精度が80%でキルアは100%だぞ?

そうだな

>俺からしたらどう見ても斬撃が上だわ

斬撃の方が上だとして
結局、変化系をほとんど修得してない上に威力、精度が80%なのに電撃より威力が上なことをどう説明すんのか解んなかったんだけど?

>これが成立しないだろ、高度な処理したのに得られる成果は同じなんだから

高度な処理をこなしきった時の成果は大きいが負担が大きいためこなしきるまでにかかる時間はその分のびる
そのため高度な処理から得られる時間当たりの成果は同じ
でよろしいか?
例え話だよ

>この文から
>これが導き出せないから

そうだよな
ゴメンな
そんな読解力ないのは知ってたのにな

>そもそも俺は確実に高レベル>低レベルなんて言ってないだろ
>クラピカの説明とハンター世界の住人の態度からその確率が高いと思ってるだけだ

じゃんけんの例え話は高レベル>低レベルを否定してないよ
高レベル能力者が強いことは否定をしてないよ

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/20(金) 18:27:10.67 ID:yy0PEIuq.net
ああ、あと

>>ホント人の話を右から左だな。説明の仕方が悪いだけじゃないと思うけど…
>>そいつの変化系の威力精度がCとすると
>>そいつの電撃や斬撃の威力がCってことだよ
>他人には
>>対してあなたは
>>〜中略〜
>>そのためにあなたと私の話は噛み合わない
>こんな事言っておきながら自分は自分の考えが正しい前提でしか語らないよなほんと

自分の考えが正しい前提で、正しいのに相手が分かってくれない、クヤシー
じゃなくて
自分の話がそもそもあまり伝わらない、議論になんねぇ
って感じかな

だから

>>対してあなたは
>>〜中略〜
>>そのためにあなたと私の話は噛み合わない

↑は、互いの意見がねじれ始めたと思う部分を示しただけで
悪意はないよ

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/20(金) 23:48:58.10 ID:tC1dN5EX.net
>私の言ってるレベルがそもそも伝わってないから詳しく説明したんだよ

だから伝わってるって
俺は違うと言ってるだけで

>そうか?
>改行多いと第三者に迷惑だと思ってな
>気を付けるわ

短い文を何度も改行する奴が嫌われてるんだろ
長文で改行しないのは駄目でしょ(長文自体が嫌われてるけど)
>>24の文見づらくないか?

>系統によって修得率の差ができると言った後、そのことを説明するための例え話をしているからだね

例え話じゃないよ別の話し
例え話は覚えられるレベルの話しで終わってる
俺からすればどう解釈してもそう
何故なら「しかも」だから(「しかも」という事は「しかも」の前にある文{覚えられるレベル、つまり修得率の文}に「加えて」という事)

>そうか、修得率が威力、精度に影響を与えることは理解できてたか

修得率が影響を与えるというか修得率分威力、精度が下がるのな
>修得率が威力に影響を与えること←与える、という部分を見逃してたわ

>そのうえ噛み合ってないよ
>噛み合わないと意見が違うを同じ意味だと思ってんのか…

理解力ないなぁ
噛み合わないのは君が俺の意見を認めないからでしょ
君と俺とでレベルの解釈が違ってるのは解ってると言ってるのにまだ解んないの?

>俺「Aだと思う」
>君「へ〜俺くんはCだと思うの?ぼくはBだと思う」
>だったからね
>だから噛み合わないと言ったの

どこで君の意見Aに対してCと言った?
君「Aだと思う」
俺「へ〜君くんはAだと思うの?ぼくはBだと思う」
君「いやいや俺はCじゃなくてAだよ」
これが現状

>そう思うよ
>極めたらね

だから前スレ612からずっと極めたらと言ってるだろ

>違うよ

なら36%はどこから出て来たんだ?

>背理法って高校レベルだっけ?じゃあ解らなくてしょうがないか
>小中学生には説明無理ですわ
>ゴメンね

いや背理法自体の意味じゃなくて前スレ>>605の説明をもっと解りやすくって意味なんだが?

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/21(土) 00:15:00.02 ID:Zi5wENVC.net
>クリア条件が一個で千個と数字で明確に一致してるんですがそれは…
>石の砕き具合は不問ですし

だから俺の書いた

>割石だってゴンキルに差がなかっただけで石が割れさえすれば合格の場合は
>粉々に砕く奴も居れば真っ二つに砕く奴も居るだろうな

これで問題ないじゃん

俺の文の「石が割れさえすれば」の部分が石が一個でも割れればと解釈してる?
1000個割った石の「砕き具合が不問」というのを「割れさえすれば」と表現したんだが?

同じ様に浮き手も身体が浮いた時点で合格でしょ

>そうですねあくまで『修行』なので『能力』の考え方と違うって言ってるんですけどね

「目的」を達成する為の「修行」だろ
ビスケの修行には明確に目的があるんだから

強化系レベル1 割石→物に念を込める(周)
変化系レベル1 指の先でオーラの形を1〜9(10だっけ?)→オーラの形を変える
放出系レベル1 遠くの石へ念弾→オーラの分離
放出系レベル5 浮き手→身体からオーラを押し出す

>おう、合格後、成長するのは問題としてへんわ
>合格時に
>放出系の人「ヤッタ\(^_^)/体浮いた」←放出レベル5×100%
>変化系の人「ヤッタ\(^_^)/やっと体浮いた」←放出レベル5×60%
>これ、おかしいやろ

放出系の人「ヤッタ\(^_^)/体浮いた」←放出レベル5×100%
変化系の人「ヤッタ\(^_^)/体浮いた」←放出レベル5×60%

だよ?身体が浮いた瞬間に合格、つまり身体が浮いたら放出系レベル5なんだから
合格かどうかを求める式は放出系レベル5×修得率じゃなくて
自身のオーラ量×修得率が「オーラを押し出す力だけで身体を浮かす」に達したら放出系レベル5
放出系レベル5×修得率は結果的な威力、精度を求める式だね

放出系レベル5が浮き手(オーラを押し出す力だけで身体を浮かす)というのが判明したんだから
放出系レベル5に「オーラを押し出す力だけで身体を浮かす」を代入出来る
放出系が身体を浮かすのに必要なオーラ×各系統の放出系修得率=放出系が身体を浮かすのに必要なオーラ
に達したら放出系レベル5修得という事

必要なオーラ量と自系統レベルが違うだけで合格条件は一緒(身体が浮いたら合格)
変化系は自系統がレベル9にならないと放出系のレベルが5にならないからね
もしかしたら変化系レベル8後半で修得可能かもしれないが(レベル8.25?)

>修行のレベルと技のレベルとの考え方が違うという意見なんでそういうことではないです

いや、君は同じ能力者が使ったら全レベルの技の威力、精度が一緒言うたやん

>技のレベル0?の肉体強化も修行レベル1以上の修行を毎日修行し続けて極めたら技レベル0?の肉体強化の威力まで上がっちゃうとは思ってますけど

俺もそう思うよ
でも修行レベル1と修行レベル0の威力、精度が一緒にはならないだろうな

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/21(土) 00:27:09.45 ID:Zi5wENVC.net
>斬撃の方が上だとして
>結局、変化系をほとんど修得してない上に威力、精度が80%なのに電撃より威力が上なことをどう説明すんのか解んなかったんだけど?

「キメラを切断」と「キメラの動きをほんのちょっとの間停止」だったら「キメラを切断」の方が威力高いと思わない?
その結果を導き出す要素は
ゴン→@変化系の威力、精度が80%に減少A変化系の修行は苦手で修得が遅れ、さらに一時的に放出系の修行に費やしたBジャジャン拳の溜めの制約
キルア→@変化系の威力、精度は100%Aゴンより先に変化系レベル1を修得しその後も修行し続けたB充電の制約

>高度な処理をこなしきった時の成果は大きいが負担が大きいためこなしきるまでにかかる時間はその分のびる
>そのため高度な処理から得られる時間当たりの成果は同じ
>でよろしいか?

高レベルの技が低レベルの技より威力、精度が高いならよろしい
高レベルの技と低レベルの技の威力、精度が同じなのに修得難度だけ高レベルの技が高いならよろしくない

>そうだよな
>ゴメンな
>そんな読解力ないのは知ってたのにな

お互い様だね

>じゃんけんの例え話は高レベル>低レベルを否定してないよ
>高レベル能力者が強いことは否定をしてないよ

じゃんけんの例え話はそうでも君自身は高レベル発=低レベル発言うてたやん

>自分の考えが正しい前提で、正しいのに相手が分かってくれない、クヤシー
>じゃなくて
>自分の話がそもそもあまり伝わらない、議論になんねぇ
>って感じかな

俺に君の言いたい事は伝わってるんだけど
俺に君の言いたい事が伝わってるというのが君に伝わってないんだね
難しいね

>↑は、互いの意見がねじれ始めたと思う部分を示しただけで
>悪意はないよ

俺からすれば
捻じれてないのに捻じれたと思っちゃってるよこの人
って感じかな

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/21(土) 05:12:29.97 ID:YS68poB4.net
>>13
放出のレイザーでそこそこ頭の良い念獣作れるなら、
具現化か操作がガチで専用の念獣つくれば結構頭のいい念獣作れそうな気はする。

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/21(土) 10:49:10.02 ID:/09PShWt.net
>短い文を何度も改行する奴が嫌われてるんだろ

そもそもこの議論自体が邪魔

> >>24の文見づらくないか?

別にそうは思わんけど俺がおかしいわ
ゴメンな
君が>>24くらいの書き方にしてくれると俺は助かる

>なら36%はどこから出て来たんだ?

師匠の話では修得率で威力が下がるから、それ以外にも威力が下がる概念があるとするとしたらそうなるからおかしいよねってこと
「36%」は俺の意見でも君の意見でもないよ

>いや背理法自体の意味じゃなくて前スレ>>605の説明をもっと解りやすくって意味なんだが?

いや中卒レベルのおっさん?には>>605の説明を解らせるのは無理って意味なんだが?
あきらめました

>合格かどうかを求める式は放出系レベル5×修得率じゃなくて
>自身のオーラ量×修得率が「オーラを押し出す力だけで身体を浮かす」に達したら放出系レベル5

その説明だと
極論だが、自身のオーラ量が莫大でありさえすれば具現化系能力者でも放出系レベル5になれることになると思うが
これまでの説明と矛盾しないか?
私は、たしかにオーラ量が莫大なら具現化系能力者でも放出系修行レベル5をクリア出来ると思っているが
たとえクリア出来てもそれをもって放出系レベル5になったとは思えませんので

>「キメラを切断」と「キメラの動きをほんのちょっとの間停止」だったら「キメラを切断」の方が威力高いと思わない?

「ユピーすら一時的に動きを止める」って書いたら威力高く感じない?
威力の質が違うだけで威力は高いと思うけど

>その結果を導き出す要素は
>ゴン→@変化系の威力、精度が80%に減少A変化系の修行は苦手で修得が遅れ、さらに一時的に放出系の修行に費やしたBジャジャン拳の溜めの制約
>キルア→@変化系の威力、精度は100%Aゴンより先に変化系レベル1を修得しその後も修行し続けたB充電の制約

斬撃の方が威力が上である場合は、どう解釈すればいいか教えて

>じゃんけんの例え話はそうでも君自身は高レベル発=低レベル発言うてたやん

ん?君が確率が高いと言っている高レベル>低レベルというのは高レベル能力者>低レベル能力者のことだったんじゃないのか?
君はその後に「レベル9、10の技に威力、精度が1でもあれば修得率=威力、精度(合計)にはならないと言ってる」って(合計)の話してるからてっきりそうだと思ったんだけど?
そのまま言い返したらまずかったか?
言い直すよ
高レベル能力者>低レベル能力者のことは否定してないよ
高レベル技>低レベル技と考える根拠の一つを否定しているだけだよ

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/21(土) 19:32:59.67 ID:wJxTKEB3.net
>そもそもこの議論自体が邪魔
どの議論?
俺と設定厨の議論?
俺と君の議論?
君の文が読みづらいかどうかの議論?
>別にそうは思わんけど俺がおかしいわ
>ゴメンな
>君が>>24くらいの書き方にしてくれると俺は助かる
そうか変わってるな
俺は、相手の文の引用や文の話題が変わる度に改行したり空白開けてくれた方が読みやすいわ
>師匠の話では修得率で威力が下がるから、それ以外にも威力が下がる概念があるとするとしたらそうなるからおかしいよねってこと
>「36%」は俺の意見でも君の意見でもないよ
修得率で威力が下がるというか修得率分威力が下がるね
>いや中卒レベルのおっさん?には>>605の説明を解らせるのは無理って意味なんだが?
>あきらめました
じゃあ中卒の高校生にどうやって教えるんだ?
そもそも君は
>体を浮かす威力×40%=体を浮かす威力
>体を浮かす威力は0ではないので矛盾する
>よってビスケの言うレベルとクラピカの言うレベルは同じ考え方ではない
こう言ってるが
具現化系能力者の放つ放出威力×40%<身体を浮かす威力→放出系レベル5
になれば合格になるけど
具現化系の力ではこれに達しないから具現化系には不可能、で矛盾しないけど?
>この時の能力者の放出系Lvをa
この時というのは身体が浮く時の事で良いのかな?
だとすると
>放出系レベルa攻撃×40%=体を浮かす威力
>体を浮かす威力×40%=体を浮かす威力
この式が間違ってる
40%に減少しても浮いた時点で「放出系レベルa攻撃(身体を浮かす威力)」になるんだから、更に40%掛ける必要がないだろ
(元となるオーラ+オーラを押し出す力)×修得率=身体が浮く になれば放出系レベル5
>その説明だと
>極論だが、自身のオーラ量が莫大でありさえすれば具現化系能力者でも放出系レベル5になれることになると思うが
>これまでの説明と矛盾しないか?
>私は、たしかにオーラ量が莫大なら具現化系能力者でも放出系修行レベル5をクリア出来ると思っているが
>たとえクリア出来てもそれをもって放出系レベル5になったとは思えませんので
具現化系レベル10能力者ではその域に達せない(オーラを押し出す力やレベル1〜3までの威力、精度が40%になってしまうので)だけだろ
具現化系レベル13能力者なら理論上は放出系レベル5を修得出来るだろうな
>「ユピーすら一時的に動きを止める」って書いたら威力高く感じない?
>威力の質が違うだけで威力は高いと思うけど
ナックルのパンチでもシュートの手袋でも動き止まってたよ
どのみち威力、精度50防御力貫通という技なだけで形状変化と同等の威力ではないね
つまり全レベル同威力ではない
>斬撃の方が威力が上である場合は、どう解釈すればいいか教えて
「キメラの動きを止める(電撃)」と「キメラを切断、さらに動きも止まる(斬撃)」
斬撃の方が上でしょ?(切断された時、動き止まってたよね?)
>高レベル技>低レベル技と考える根拠の一つを否定しているだけだよ
そもそも全レベルにおいて高レベル技>低レベル技なんて言ってないよね?俺は
その確率が高いと言っただけでしょ?根拠の一つを否定もクソもないでしょ
で、俺は高レベル技=低レベル技を否定したんだけどこれについては君の個人的願望という事で良いのかな?
>ん?君が確率が高いと言っている高レベル>低レベルというのは高レベル能力者>低レベル能力者のことだったんじゃないのか?
>君はその後に「レベル9、10の技に威力、精度が1でもあれば修得率=威力、精度(合計)にはならないと言ってる」って(合計)の話してるからてっきりそうだと思ったんだけど?
うん、だから修得率と威力、精度の差が違うよと言ってるだけだから
じゃんけんの例えだと
>じゃんけんでグーとチョキを選択できる人とグーとチョキとパーを選択できる人が居たら
>グーとチョキとパーを選択できる人が強いけどパーが強い訳ではないよね
と、勝手に各レベルの技が同威力で三竦みの関係にしてるけどこれの根拠は?
更に君は前スレ606で覚えられる技の個数に限りがあると言っていたが
それだと高レベルのパーを修得した能力者は低レベルのチョキ能力者に負ける事になるぞ?(低レベル能力者はパーを覚えられないのでチョキ修得の確率は高い)

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/21(土) 19:43:43.78 ID:wJxTKEB3.net
前スレ573 ID:RncjVYtn
>そんでさっさと切り上げや

前スレ605 ID:sB9KuTRw
>この調子じゃ一生終わらんな
>いたちごっこしてないで早く終わらせろ

前スレ610 ID:sB9KuTRw
>「威力、精度が下がらなくても」の仮定の時点で晴れて議論も終わりです お前らも終われな
>ありがとうございました

>>30 ID:yy0PEIuq
>意見が違うことを非難してないよ
>気が短いというのはしょうがないね
>そもそも議論を終わらせたくてやってるから
>相手を一瞬で自分の意見通りにしたいというより一方の意見を潰したいだけかな
>そうじゃないと止まらなそうな人がいるから
>でもそろそろ私も迷惑掛け過ぎだからあきらめるかな

他人にはさっさと議論を終わらせろと言いながら自分は絶対にやめない偽善者はどのスレにも居んだよな

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/21(土) 19:55:35.92 ID:wJxTKEB3.net
俺と設定厨は今は修得率と威力、精度(合計値←1戦における)の関係が
修得率≠威力、精度だという俺の主張を巡って議論してるんだから
今の君の議論は新たな議論を増やしちゃってるんだよ?気付いてない?

グー、チョキ、パー を使えるキャラと
グー、チョキ が使えるキャラでは
グー、チョキ、パー を使えるキャラの方が有利、というのが

グー(100%)、チョキ(100%)、パー(100%) と
グー(80%)、チョキ(80%) の場合修得率と同じ100対80と言えるんだろうか?
というのが俺の主張だね

この主張が正しいとなると、最初に64%という数字を出した奴の考えが
数字は違うとはいえ、ある1系統における系統の差は修得率とは違う、という主張が正しい事にもなるんだよね

つまり全系統を極めた同レベル能力者の威力、精度差の合計値の比率は同じだが
100、80、80、60、60、40対80、100、80、60、40、60ではなく
100、64、64、36、36、16対64、100、64、36、16、36になるという事(実際にこの数字かは兎も角、上の数字には絶対にならない)

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/21(土) 22:18:24.82 ID:/09PShWt.net
>他人にはさっさと議論を終わらせろと言いながら自分は絶対にやめない偽善者はどのスレにも居んだよな

そうだね。きっかけありがとう。切り時を探ってた
君ともう一人の人の議論を終わらせることを諦めたので消えます

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/23(月) 01:43:27.81 ID:K9oEv9bb.net


44 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 01:58:16.78 ID:vh6wMxr3.net
>>20>>37
道具を一切使わない場合の念獣の頭脳のプログラミングって操作系の分野なのかな?

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 02:35:03.00 ID:3zI6BVX4.net
具現化か操作だろうね
機械に詳しくない能力者なら操作
機械に詳しい能力者なら具現化で出来るだろう

@ □□が起こった場合○○を△△をしろ、という念を何パターンも仕込めば操作系で擬似AIを作れる

A @のプログラムを物理的に仕込んだ道具を具現化すれば具現化系でAIを作れる

念の特性上、余程の天才じゃない限り操作系の方が有利だろうな
念獣なんかは全部@のパターンだからな
念じたらその通りになるのが念の凄いところ

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 14:14:33.52 ID:dcjf2Oyb.net
前スレ>>595
スルー回数25回。都合の悪い質問や間違いの証拠を突きつけられるとスルーで逃げる。
更に、前スレ>>210-212を22週間もスルー続けてるし、>>356-367>>556もスルーしっぱなし。これだけ無様に逃げ回っててよく恥ずかしくないな。

>ピトーの想定はお前の捏造だよ
捏造じゃないのは前々スレで説明されてる。未だに他の解釈出せずに逃げてるのは他に解釈が無いからだろ。

>レベル○で覚える技の威力、精度が何だろうと差が出るんだけど?
だから、その「全技の威力、精度」が威力・精度に影響するなんて原作のどこに書いてある?その根拠を示せないから脳内設定なの。

スルー1回目
>間違いを認めるも糞もないんだよ 訂正したんだから
間違いだから意見をコロコロ変えてるんだろ。で、意見を変えても「間違えた」という事実が消えるわけじゃない。
前々スレ>539、>555-556、>560-561、>581、(略が間違っていたと理解できたか?
そもそも訂正なんて何時した?どのレスでどの部分をどう変更しようとしてる?スルーすんなよ。

>能力の一部の「その場」を使っただけ
だから、それを治療以外に使ったんだろ。理解できるか?治療以外に使う発想が無かったけど、後で他の使い道があると気付いたってだけだろ。

>原作にゴン以上の念を使ったキャラが居ないからなぁ
カイトは具現化、放出、操作の3系統は使ってるだろ。原作キャラでいるじゃん。同時にって、ゴンもグーチョキパー使う時は別々だろ。
それとも、ゴン以上の念って、系統の数じゃなく別の基準で語ってるのか?念の優劣なんて何で判断するんだ?脳内ランキングか?
で、原作には普通じゃ出来ないとは書いてない、と。ほれ、やっぱり根拠の無い脳内設定だ。

>原作のキャラが使った発を限界にしないで
いや、595が勝手に限界を決めてるだけだろ。「俺がそう思ってる」と何の根拠も無く。
>原作で出来ないと明言されていない事は出来る(出来ないと言ってはいけない)んだからな
だから、それ論理的におかしいんだって。その理屈なら、出来ると明言されてないから出来ると言ってはいけないってことになる。根拠無しは不明だろ。
すぐ上で原作で明言されてないのに「普通じゃ出来ない」と言ってるのに、今度は「明言されてない事は出来る」とか、言ってることコロコロ変わるのな。

>だからレベル○で覚える発が威力、精度何だろうが威力、精度と修得率は変わっちゃうんだけど?
だから、それ595の脳内設定な。原作のどこに書いてのか示せよ。
>で、高レベルの技の方が低レベルの技より威力、精度が高いというのは俺の個人的な考えだ
はい、脳内設定と認めちゃったな。
>高レベルの技が明確に低レベルの技より威力が高いからな
単にやれることの違いって可能性もあるだろ。レベル1〜4はオーラを離す能力で、攻撃用がレベル5から、とかね。結局、詳細不明。
明確な根拠も無く思い込んでるだけだな。

>>>実際は各レベルに各レベルで覚えれる技を当てはめる、と何度目だこれ?
>>実際にレベルに数字入れて計算して6.4とか64%出してるだろ。ほれ>539、>555-556、>560-561、>581、(略
>変更前も間違ってないよ、あくまで数字を代入しただけだから
また言ってることが違ってるな。「技を当てはめる」は間違いってことか?数値が捏造なので間違いだろ。それが理解できないのか?

>スルー2回目 >558で書いてるぞ
558のどこにも「本来」の解釈が書いてないぞ。
474、559にも書いたが、前々スレ37-174に558が論破されて逃げ出す様子がしっかり記録されてるんだから、それ見ればいいじゃん。スルーすんなよ。
他に矛盾しない解釈があるなら出せ、と言われても出せずに逃亡。それなのに論破されたことをスルーして同じことを繰り返してるだけ。

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 14:15:34.86 ID:dcjf2Oyb.net
スルー3回目
> >レベルによる差は不明。在るのか無いのか、どの程度なのか不明。強さの違いが描写されてるクリリーザとは状況が違う。両者の違いが分からないの?
>レベル差が何だろうと覚えられる技の数に違いがある時点で差が出ちゃうんだよなぁ
それ原作のどこに書いてんの?で、両者の違いが分からないの?スルーすんなよ。はよ。

スルー4回目
>この辺は俺の落ち度だ 早くお前が理解出来る様にもっと良い例えを考えるよ
前々スレ>>539、>555-556、>560-561、>581、(略、は事実とは異なる捏造であり、全面的に間違いであったと認めるの?スルーすんなよ。はよ。

スルー5回目
>「どこで言ったんだ?」 「○%以下でダブル使えないとどこに書いてあるんだ?」 こんなものは関係ないって事だろ馬鹿か?
>お前が気にしてるだけで 主題と全く関係ない
「俺が言っている」のレスは嘘だったということか?都合が悪いから関係無いことにしたいだけだろ。前々スレで検索しろよ。

>完全な設定という言葉は原作に出て来ないけど脳内設定じゃないよ
で、それ誰が決めたの。596が勝手に決めたんだろ。だから脳内設定なんだよ。

>特定の系統の話しをしてるんだから
そんな前提は書いてないから知らんて。596の日本語の拙さを責任転嫁すんなよ。

>ある2種類以上の系統がそれぞれ覚えられる一系統の全ての技 その威力、精度の合計値
>放出系を「それぞれ覚えられる一系統(以下一系統)」にした場合
だから、その文章じゃ言いたいことを表現できていないんだって。
「一系統」を放出系に定めても、2種類以上の系統との位置関係を定めてないので、それぞれ放出系の両隣系統同士ということもありえる。
そうなると合計値の差は無いから、やっぱり言いたい事と異なることになる。
以上の点から、その文章では説明が出来ていないと判断できる。
日本語下手なんだから一纏めで答えようしないで、無理せず指示通りに答えろよ。その方が答えやすいから。

>威力、精度の合計は修得率とは違う
威力・精度は合計して修得率は合計しないなら違うのは当たり前じゃないの。だから何?
また言いたい事と言ってる事が乖離してるっぽいな。日本語不自由過ぎるだろ。端折らないで必要な情報をしっかり書き込めよ。

スルー6回目
>エンペラー以外にも影響っていうか そもそも影響云々の話しじゃなくて 結果だからな
153 :推測厨@転載は禁止:2015/05/16(土) 09:22:41.51 ID:HGySqkf40
>それ能力を使用する場合に何か影響あるのか?覚えた全ての技の合計の威力、精度が能力に影響するって原作のどこに書いてあるんだ?
解り易い例はクラピカの鎖だな
167 :推測厨@転載は禁止:2015/05/23(土) 18:52:49.89 ID:7v7ZqUkY0
>それ「実際の差」じゃなくてエンペラーの影響だろ。「実際の差」は能力を使用する場合にどう影響するんだ?
エンペラーの差は実際の差と一緒だぞ?
199 :推測厨@転載は禁止:2015/06/16(火) 20:56:58.49 ID:MXYxBuB40
実際の差は能力を使った後の数値だから 能力を使用する場合には影響なしに決まってるだろ
200 :推測厨@転載は禁止:2015/06/16(火) 21:12:12.96 ID:MXYxBuB40
>だから、それ能力使用時の威力・精度に何か影響するのか?
放出系レベル10能力者と変化系レベル10能力者が放出系のみで闘った場合 影響出まくりだろ

そもそも影響の話だっての。影響あるのか?という問いにエンペラーを出してるだろ。どう影響するのかと具体的な問いに答えられなくなって逃げてるだけだろ。
で、どう影響するんだ?それとも影響しないのか?エンペラーの例が実際の差とどう関係ある?
199では「能力使用に影響なしに決まってる」と言ってるのに、200では「影響出まくりだろ」と言ってる。
一つ上のレスの内容も覚えてないのかよ。で、どっちが間違ってるんだ?

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 14:16:39.71 ID:dcjf2Oyb.net
スルー7回目
>放出系レベル?の威力、精度500の技を放出系、強化系、変化系、具現化系が使ったら
威力・精度は%表示だろ。「威力、精度500の技」こんな表現は原作に無い。で、これで何を言いたいんだ?

>設定を貼ってって言ってるの、解る? お前が設定を貼れば一発なんだよ
じゃあ、596が原作の台詞と地の文を全て貼るなら考えるわ。頑張れよ。

>258に間違いなんて一つもないよ?
レベル1〜10までの10個の技→各レベルの技の数が不明なので間違い。
全技の威力、精度を足しても意味ない→そもそも「合計値」が原作に書いて無いので間違い。
で同じになるに決まってる→特質が0%でその計算なら強化系の合計が一番多いので間違い。足し算できないのか?

>1000対360になるんですけど?
合計はな。威力・精度は変わらんだろ。「威力・精度」と「威力・精度の合計」は別物だ。
>複数系統で闘った場合は変わるよ
何が変わるんだよ。
>放出系能力者→強化系640放出系1000変化系360操作系640具現化系160特質系0
>変化系能力者→強化系640放出系360変化系1000操作系160具現化系640特質系0
>修得率とは違うが合計は同じだ
その計算だと、強化系の合計が一番多いな。次が変化、放出系、その次が具現化、操作系。
597の合計値理論で考えると、強化系から離れる程マイナス影響を受ける、ということになるぞ。

スルー8回目
>まだ見付からないな
>844「性能が下がってるだろって言ったのを否定したのに」 869「暇な時に探す 性能は下がらないと書いてあったからな」
前々スレ844と869のレスで人の発言を勝手に捏造したと認めるか?スルーすんなよ。

>原作に技の性能って書いてないから技の性能という言葉が捏造ってアホかw

>581 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/02/26(木) 15:28:28.11 ID:0LZohVCb0
>レベル×習得率=技の性能
>自系統はレベルの通りの性能だが他系統は習得率が下がる為に隣の系統から順に0.8→0.6→0.4と掛けていく
>自    両隣     さらに隣     対極
>10
> 9
> 8   8×0.8=6.4
> 7   7×0.8=5.6
> 6   6×0.8=4.8  6×0.6=3.6
> 5   5×0.8=4.0  5×0.6=3.0
> 4   4×0.8=3.2  4×0.6=2.4  4×0.4=1.6
> 3   3×0.8=2.4  3×0.6=1.8  3×0.4=1.2
> 2   2×0.8=1.6  2×0.6=1.2  2×0.4=0.8
> 1   1×0.8=0.8  1×0.6=0.6  1×0.4=0.4
ほれ、捏造してる。原作に書いてのに勝手に「技の性能」を定義して、8×0.8=6.4と数字で計算してる。
レスは残るんだから言い逃れできないっての。

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 14:17:44.91 ID:dcjf2Oyb.net
>535 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/02/23(月) 17:16:02.95 ID:cT7dIS9H0
>40%の発の威力、精度が40%になったら初めの40%のままでいられると思うか?
>40%の発というのはその系統の使い手が使った場合の数字なんだよ
これ、154がレベル4=40%と勘違いしてた頃のレスだな。こういう勘違いレスが多数あるのに間違いを認めないんだよな
>レベル4=50だろうが60だろうが40%になったら50→20、60→24になるだろ
問題なのはレベル4を40%だと勘違いしてる点だっての。
ほれ、まだまだあるぞ。「HUNTER×HUNTER 新念能力作成&議論&妄想スレ54」には597の恥ずかしい間違いがしっかり記録されてるからな。

>539 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/02/23(月) 17:22:26.25 ID:cT7dIS9H0
>・レベル10具現化系能力者がレベル4の放出系能力を使用
>レベル4→威力、精度が40%に低下→4×0.4=1.6(で合ってるよな?)
>・レベル4放出系能力者がレベル4の放出系能力を使用
>レベル4→威力、精度が100%のまま→4×1.0=4.0
>       (何故なら自系統だから)
ここから勘違いが加速して581みたいな恥ずかしい間違いを晒しちゃう訳だ。

>自系統能力者は修得率と同じ差+○個の能力を扱える
何だよ自系統能力者って?修得率と同じ差って、何と何の差だよ?+○個の能力って何で伏字にするんだよ?意味不明過ぎるだろ。

>ゴンを根拠に想定した これの何かおかしいか?
>なるぞ? 原作で一番近い発から推測した なってるじゃん
「憶測なんだから確定事項ではないだろ 俺がそう思ってる、というだけだ」自分で脳内設定だと認めてるじゃん。
確定してないから根拠にならない。それなのに根拠はゴンと言い張る。明らかに間違いだろ。理解できるか?

>世界観に会っている事、とは書かれていても設定を遵守しろとは書いてないぞ?
いや、>1に『ハンター×ハンター』の念の設定を基にし、と書いてるだろ。
>★批判には耳を傾ける、に反さないか?
反さないな。耳傾けたから根拠を聞いたんだろ。その結果、上に書いてある通り598の言ってることには根拠が無いことが判明したってだけ。
根拠の無い批判を難癖と言うのはスレルール以前のネチケットレベルの話だろ。

>チーターが兎より速い根拠と今回の例は違うぞ?今回のはチーターより速い生き物が居れば充分、な
何が違って、チーターより速い生き物がどう関係するんの?
>ゴンの発以上の発が原作に出ていれば俺の批判は間違ってるよ
ゴンの発以上の基準が不明だし、根拠が無い時点で間違いだって。
>チーターが兎に振り切られた例が沢山あるよ?最高速が分からないと駄目だね
じゃあその例がどこにあるのか示して。本当にあるなら参考にする。最高速関係無いだろ。

「性能は性能だから それを構成する全ての要素としか言い様がない」ということは
754「レベル×威力、精度=性能だよ」「具体的な数字が出ないでも威力、精度を掛けたのが性能だよ」
770「レベル(技そのもの)×修得率=元となった技の各系統での威力、精度 つまり性能だ」 774「性能の定義=技+威力、精度」
778「能力に修得率を掛けたら性能が出るだろ」 834「なら威力、精度=性能なんだから」 865「性能=技×威力、精度だろ」
これらは全て間違っていた、ということか?スルーすんなよ。
「それを構成する全ての要素としか言い様がない」の筈なのに、特定の要素だけで性能だと言っちゃってるし。
>特定の要素だけじゃないよ? 特定の要素以外が全部同じだから触れていないだけ
触れていないって、定義に入ってなきゃいけない部分が入ってないってことだろ。だから間違いなんだって。
特定の要素もレスによってバラバラなのはレス見りゃ分かることだし。で、それでも間違いだと認めないの?

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 14:18:50.19 ID:dcjf2Oyb.net
スルー9回目
>性能の定義変わってないだろ
上に書いてるだろ。754、770、774、834、865で定義が違ってる。
で、それが性能の定義がコロコロ変わってることと何か関係あるのか?

スルー10回目
>体重とは 身体の全ての部位の重さを合計したものである AとBは 胃、以外の全ての部位が同じ重さだが 胃、の重さだけが違った場合 体重に差があるかどうか
>俺はあると思うけど ID:Ma7BAIyr0 はないと思ってるんだな?
あるな。で、それが性能の定義がコロコロ変わってることと何か関係あるのか?
303の例えで言うと、全ての部位ではなく胃だけで体重と言い張ってたのが754、770、774(略、だろ。体重の定義が間違ってる。そのことはスルーすんの?

スルー11回目
「それを構成する全ての要素」だと個人の問題も含まれるので系統による差はそれだけじゃすまないってこと。
異論反論がないようだからこれを認めたということでいいんだな?

>技の性能と技のダメージは=じゃないよ
急に関係無い話を始めて、一体どうした?それ系統による差と何も関係無い話だよな。

フランクリンのは誓約だろ。念弾の威力上がりそうという理由で切り落としんだから、放出系以外は威力上がらないんじゃないの。
>放出系以外は威力上がらないかは原作に書いてないから不明だろ
そうだな、系統との関係は不明だな。なので170の「フランクリンが指を切り落として威力を上げた事は系統とは全く関係ない」は間違いってことだな。

>元となる数字(数字の必要がないが結果から確実に数字が導き出せる)がないと何%もクソもないだろ
原作でも元となる数字なんて出てないだろ。原作否定してどうすんの?
>より正確な威力、精度が分かる
その検査で威力・精度200が出てくるの?どういう判定基準?それ原作のどこに書いてあるの?

>威力、精度100のレベル2放出系能力←これが『発そのものの威力、精度』
はいはい、で、それ原作のどこに書いてあるんだよ。

で、「発そのものの威力、精度」が原作のどこに書いてるの?の問いに対して発紹介がどう関係するんだ?
>確かに書いてるな 発紹介は制約について書いてあるやつだ
で、それがどう関係するんだ?

スルー12回目
>数字は原作通りだろ
数字は捏造だと理解できたか?スルーすんなよ。はよ。

スルー13回目
796「最初から何度も言ってるが? レベル=そのレベルで覚える技だと」
これは嘘ということでいいか?最初ってどのレスのことだ?スルーすんなよ。

>逆にレベル=そのレベルで覚える技じゃないんならレベルは何になるんだ? 一々、奇想天外なパターンまで考慮してないよ?
599が前々スレの581で「レベル×習得率=技の性能」と捏造した脳内設定だろ。知らんがな。

スルー14回目
810「二重掛け算なんて最初からしてないんだが?」
これも嘘ということでいいか?最初ってどのレスのことだ?スルーすんなよ。

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 14:22:00.01 ID:dcjf2Oyb.net
>してないだろ 修得率に1回威力、精度を掛けただけだ
「威力・精度が修得率と同じ割合で減少する」に更に余計に掛け算してるだろ。

>811「俺は最初から数字を入れてないがな」
これも嘘ということでいいか?最初ってどのレスのことだ?スルーすんなよ。
>これが俺  ID:cT7dIS9H0 33レス目でようやく数字をレベルに代入してる、後は自分で判断して
レス番号言えよ。

>メモリ不足の話題で64%理論が出て来たみたいだけど(俺じゃなくID:nB/W20Kg0が出した)
その後に間違ってるとも知らずに便乗して恥を晒してるな。
>523 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/02/23(月) 16:44:50.82 ID:cT7dIS9H0
>数字は弱いので細かい事は分からないけど
>覚えられる発が 自系統の使い手の80%までしか覚えられない さらに80%の発の威力、精度が80%になってしまう って事だろ
>レベル10(100%)の発を100%の威力、精度で使える放出系に対して 強化系、操作系は レベル8(80%)の発を80%の威力、精度で使えるって事だろ
>自系統(放出系)の使い手と隣の系統(操作系、強化系)の使い手が 放出系の発を限界まで極めると 隣の系統の使い手は自系統の使い手に比べて
>64%の発しか使えないって事だろ 馬鹿だなぁ
この時は自分が晒し者になるとは考えてもいなかったんだろうな。

>相手を50mすっ飛ばす念弾がレベル6(略
威力・精度はオーラ量次第で挽回できるだろ。効率が悪いってだけで。

スルー15回目
>違うぞ 差を表現しただけ
差を表すのに式や数値を捏造してるから間違いだと指摘してるんだろ。式と数値は捏造ではない、と言いたいのか?スルーすんなよ。はよ。

>いや、お前一つの分の中に二つ質問あったりするんだもん 俺が一つの分に返信したのに
質問が2つなのに1つ分しか返信しないからだろ。2つとも答えればいいだけ。
>お前の方がレスすんの遅いだろっつったら、はよはスルーした事にうんたらかんたら良く解らん言い訳するし
いや、分かるだろ。レスを返すまでの時間の事じゃなく、スルーに対してだと答えてるんだから。

>188の A系統能力者のA系統とB系統の修得率の比率と この部分 A系統だけと言ってるのにB系統まで混ぜてるだろ
いや、A系統だけなんて誰が言ったよ。
その部分は、主系統の修得率と、主系統の隣りの系統の修得率の比率の説明だろ。

>お前が疑問符で質問した際に質問の後に○○だからか?と自己解決してたから わざわざ聞かないでも良いのにと思ったんだよ
自己解決じゃなく確認な。で、それが「そうだぞ?」に何の関係があるんだ?

だから、それが何か影響あるの?それは原作のどこに書いてある?その辺の質問は全部スルーで逃げてるけど。
>具現化系は他系統に比べて〜差に開いちゃうから(レベル5放出系能力〜ビスケが明言)
いや、それ念弾の攻撃としてだろ。ミサイルマンとか放出してるし。
>どう考えても100対40以下だろ
何が100対40以下なんだ?先に言っておくが、威力・精度は変化しないぞ。
>その技がほぼ使用意義のない技になる場合がある
どのレベルでどういう能力なのか不明なんだから、そんなこと分からんだろ。分からんことを勝手に決めるなよ。
>ま、影響があるかないかは関係ないんだけどね 修得率と威力、精度が違う可能性が超高確率だよ、と言いたいだけ
いや、関係あるだろ。合計値が威力・精度に関係なら合計値が無意味になるんだから。影響あるとする根拠が無いから誤魔化して逃げようとしてるだけだろ。
で、何を根拠に修得率と威力・精度が違う可能性とか言ってんだ?まるで根拠無いじゃん。

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 14:23:03.23 ID:dcjf2Oyb.net
>修得率と威力、精度が違うという事実に対して
だから、それ「威力・精度の合計」だろ。「威力・精度」とは別物だっての。
>そんな状況は滅多にない、と論点をずらしてるだろ
全系統の場合を話そうとすると「論点を変えるな 放出系の念のみで闘う場合を言ってる」と言って抵抗してたのは600だろ。
上のレスでとうとう全系統について語ってるけど、強化系基準にすると離れた系統ほど不利になる、という無茶苦茶なことになってるじゃん。
発の威力・精度の扱いは相変わらずスルーしてるし。

「合計値」はそもそも根拠が無い。その内容も全系統で考えると強化系マンセーになるだけの不思議理論。それを隠すために1系統縛り限定の話にしてる。
まとめるとこんなとこか。

>>いや。闘った場合のことなんてどこに書いてんだよ?B系統の能力についても書いてない。
>188でB系統について書いてるぞ?
A系統能力のB系統の修得率ね。修得率って能力か?

で、上でスルーしてるけど、それが能力を使う際に何か影響すんの?
>影響はあるよ
どんな影響なのか具体的に。その根拠も。
>相手は自系統能力(A系統能力)を威力、精度100%でレベル1〜[こっちの修得率分]を使え、さらに上のレベルの技も威力、精度100%で使えるんだから
B系統能力者がA系統80%をC系統能力者(A系統60%)に使う際はプラスに影響が出るということ?系統ごとに弱点系統が出来ちゃうぞ。すごいね。

>31のどの部分だ?
何が?

スルー16-17、18、19、20、21-23回目
前スレ>>122-123を丸ごとスルーかよ。そんなに間違いだと認めるのが嫌なのか?
前スレ>>147>>149を丸ごとスルーかよ。そんなに間違いだと認めるのが嫌なのか?
前スレ>>151を丸ごとスルーかよ。そんなに間違いだと認めるのが嫌なのか?
前スレ>>210-212を丸ごとスルーかよ。そんなに間違いだと認めるのが嫌なのか?

>レベル9以降の技に威力、精度が1でもあれば修得率とは違った差になるぞ?
ならないだろ。また「合計値」の話か?別モンだろそれ。

スルー24回目
前スレ37-174に書いてあると何度も言ってるのに、前スレで既に答えられてて都合が悪いからスルー。
他に矛盾しない解釈があるなら出せ、と言われても出せずに逃亡。それも都合が悪いからスルー。
「他の解釈を出せない→他の解釈が無いことになる→負け→負けを認めるのが嫌だからスルーして逃げる」
581が前スレ174に答えられずに逃げてる理由がこれ。ほんとにやってることが子供と一緒だな。
ほれ、他の解釈は?

>自系統能力者→10個の技を威力、精度100%で
>隣系統能力者→8個の技を威力、精度80%で使える
>どう見ても100対80じゃないな?
だから、それだと威力・精度は100%と80%だろ。
肝心の合計値が威力・精度に与える影響に関する説明は一切無し。「どう見ても」でごり押ししてるだけじゃん。

スルー25回目
はい、また具体的な根拠を聞くと逃げました、と。
>最大火力と合計値は原作には書いてないよ 原作に書いてある事から確実だけど
だから、原作に具体的に何と書いてあって、それをどう解釈して判明としてるのか?はい説明して。
根拠無いと指摘してるのに、説明も無く「確実、確実」と喚くだけだもんな。説明できないからって逃げるなよ。

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 14:52:29.70 ID:3zI6BVX4.net
>捏造じゃないのは前々スレで説明されてる。未だに他の解釈出せずに逃げてるのは他に解釈が無いからだろ。

だから他の解釈出来てるだろ

>だから、その「全技の威力、精度」が威力・精度に影響するなんて原作のどこに書いてある?その根拠を示せないから脳内設定なの。

全技の威力、精度が威力、精度に影響する?
威力、精度の差が修得率通りでも技の数が違えば影響するだろ
しかも威力、精度が違うって言ってんだよ

>間違いだから意見をコロコロ変えてるんだろ。で、意見を変えても「間違えた」という事実が消えるわけじゃない。
>前々スレ>539、>555-556、>560-561、>581、(略が間違っていたと理解できたか?
>そもそも訂正なんて何時した?どのレスでどの部分をどう変更しようとしてる?スルーすんなよ。

まずスルーしてないけど
訂正には間違ってる場合と訂正した方が解りやすい場合の2パターンあるよ
お前が解らないって言ってるから違う表現に訂正してもまだ解らないって言ってるからまた違う表現に訂正するの繰り返し

>だから、それを治療以外に使ったんだろ。理解できるか?治療以外に使う発想が無かったけど、後で他の使い道があると気付いたってだけだろ。

ドクタープライス(ズだっけ?)の能力
@身体から出た機材で対象を手術する
Aただし、その場から動けない
手術以外の行動はしてないよ?その場から動けないのもピトーは元々知っているし想定外じゃない

>カイトは具現化、放出、操作の3系統は使ってるだろ。原作キャラでいるじゃん。同時にって、ゴンもグーチョキパー使う時は別々だろ。
>それとも、ゴン以上の念って、系統の数じゃなく別の基準で語ってるのか?念の優劣なんて何で判断するんだ?脳内ランキングか?
>で、原作には普通じゃ出来ないとは書いてない、と。ほれ、やっぱり根拠の無い脳内設定だ。

カイトはオーラを飛ばしてないし形状変化もしてないだろ
ほとんど具現化の要素しか使ってないし変化にいたっては全く使ってないからな
@ルーレットを具現化(具現化)
Aルーレットが喋れる(操作)
Bルーレットの出目によって武器を具現化(具現化)
C武器には技があり技を使用するまで消せない(銃の場合は弾を維持する多少の放出要素あり)

>で、原作には普通じゃ出来ないとは書いてない

念弾を飛ばしつつ形状変化させて対象を切る能力はまだ出てないね
出来るか不明な事を原作で一番近いゴンの発から推測したんだよ

>いや、595が勝手に限界を決めてるだけだろ。「俺がそう思ってる」と何の根拠も無く。

現時点で原作に出てる発を基にして限界を決めるしかないだろ

>だから、それ論理的におかしいんだって。その理屈なら、出来ると明言されてないから出来ると言ってはいけないってことになる。根拠無しは不明だろ。
>すぐ上で原作で明言されてないのに「普通じゃ出来ない」と言ってるのに、今度は「明言されてない事は出来る」とか、言ってることコロコロ変わるのな。

能力を投稿する奴は「出来る」なんて書く必要ないぞ?
ただ能力を書くだけ
それを否定出来ないのがお前の理屈

>だから、それ595の脳内設定な。原作のどこに書いてのか示せよ。

脳内理論じゃないよ
A系統能力→各レベルで1個の技があるとする

A系統能力者→レベル1〜10までの技を威力、精度100%で使える→10×1=10
B系統能力者→レベル1〜8までの技を威力、精度80%で使える→8×0.8=6.4
で100対64になっちゃう 各レベルで覚えられる技の数は何だろうと100対80にはならないよ

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 15:09:00.03 ID:3zI6BVX4.net
>また言ってることが違ってるな。「技を当てはめる」は間違いってことか?数値が捏造なので間違いだろ。それが理解できないのか?

だから数字は1でも10000でも何でも良いんだよ代入してるだけなんだから

>558のどこにも「本来」の解釈が書いてないぞ。
>474、559にも書いたが、前々スレ37-174に558が論破されて逃げ出す様子がしっかり記録されてるんだから、それ見ればいいじゃん。スルーすんなよ。
>他に矛盾しない解釈があるなら出せ、と言われても出せずに逃亡。それなのに論破されたことをスルーして同じことを繰り返してるだけ。

ドクターはその場に留まり患者を治療する能力←書いてあるじゃん本来の解釈、その場に留まっただけだろ

またスルーした事にしたいんだな
スルーしてるのは自分なのに

>「俺が言っている」のレスは嘘だったということか?都合が悪いから関係無いことにしたいだけだろ。前々スレで検索しろよ。

前々スレの795で言ってるな
>60%以下でも使えるのが分かっただけで
>○%以下だと使えないと出ていないから
>現時点ではどの系統にも使える可能性は残されているぞ?
>どこに○%以下ならダブルは使えないと描かれている?
>しっかり抜き出してな

>で、それ誰が決めたの。596が勝手に決めたんだろ。だから脳内設定なんだよ。

スルー1回目 前スレ596
>まずは完全ではない設定
>   ↓
>A スキルハンターは相手の能力を盗める
>B 盗んだ能力を使う時は、本を具現化して右手に持ち、その能力のページを開いた状態にする
>
>完全な設定はこれ
>   ↓
>A 盗むために4つの条件をクリアしなければならない
>@相手の能力を実際に目で見る
>A相手に念に関して質問し 相手がそれに答える
>B本の表紙の手形と相手の手の平とを合わせる
>C1〜3を1時間以内に行う
>B 盗んだ能力を使う時は、本を具現化して右手に持ち、その能力のページを開いた状態にする
>C 盗んだ能力は、盗まれた相手が死んだ時点で本から削除され、使えなくなる

>そんな前提は書いてないから知らんて。596の日本語の拙さを責任転嫁すんなよ。

お前が他人の話しを聞いてないだけだろ、お前が責任転嫁するな

>だから、その文章じゃ言いたいことを表現できていないんだって。
>「一系統」を放出系に定めても、2種類以上の系統との位置関係を定めてないので、それぞれ放出系の両隣系統同士ということもありえる。

まーた揚げ足取りか、貶す意味じゃなくアスぺか?お前は?
もう修得率と威力、精度の差が違うから揚げ足取るしかなくなっちゃってるんだろ?w
全部書くと長くなるから一系統しか書いてないだけで全系統書けば自ずと解る
両隣同士と両隣隣同士じゃなきゃ2例だけでも分かるけどな

>日本語下手なんだから一纏めで答えようしないで、無理せず指示通りに答えろよ。その方が答えやすいから。

そっくり、そのまま返すよw

>威力・精度は合計して修得率は合計しないなら違うのは当たり前じゃないの。だから何?
>また言いたい事と言ってる事が乖離してるっぽいな。日本語不自由過ぎるだろ。端折らないで必要な情報をしっかり書き込めよ。

修得率は合計出来ないだろ各系統に一個しかないんだから、手始めに変化系の放出系修得率の合計を教えて?

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 15:40:37.34 ID:3zI6BVX4.net
>そもそも影響の話だっての。影響あるのか?という問いにエンペラーを出してるだろ。どう影響するのかと具体的な問いに答えられなくなって逃げてるだけだろ。
>で、どう影響するんだ?それとも影響しないのか?エンペラーの例が実際の差とどう関係ある?
>199では「能力使用に影響なしに決まってる」と言ってるのに、200では「影響出まくりだろ」と言ってる。
>一つ上のレスの内容も覚えてないのかよ。で、どっちが間違ってるんだ?

具現化系クラピカ→強化60%放出40%変化80%操作60%具現化100%
エンペラークラピカ→強化100%放出1005変化100%捜査100%具現化100%

具現化系クラピカが人差指以外の鎖を使った場合(具現化は省略)

ホーリー(強化)→自己治癒能力の強化率が下がり回復力が減る
ダウジング(強化or操作)→使用系統が強化か操作なので精度が下がる
ジェイル(強化、操作)→絶に出来ない、身体の自由を奪えない、ウボォーでも千切れない程の強度が出ない
ジャッジメント(放出、操作)→手元から離れると消えそうなくらい薄くなる、命令を出来るか不明

それぞれの系統の能力者なら鎖をクラピカより質素な物(具現化系の修得率分)にすれば達成出来る
上の系統予想を考慮しないでも
ジャッジメントに関してはクラピカ自身が発言してるからな

>実際の差は能力を使った後の数値だから 能力を使用する場合には影響なしに決まってるだろ
   │
   │これが原文な、やっぱり意味が解ってなかったか
   ↓ 
>実際の差は能力を使った後の数値だから
>能力を使用する場合には影響なしに決まってるだろ
>使用する前は実際の差ではないんだから(多分、言ってる事は理解出来ないだろうからもう一回別の説明をしないと駄目だと思うが)
  ↑
能力を使う際に「能力を使った後の数値である実際の差」が影響するはずないって言ってんだよ

>放出系レベル10能力者と変化系レベル10能力者が放出系のみで闘った場合 影響出まくりだろ

こっちは1個1個の技の威力、精度が系統によって差があるんだから影響するに決まってるだろ

199はあるレベルの技○○をキャラ△が使った場合の威力、精度→実際の威力、精度が更に影響を与える訳じゃない、と書いてある
200はあるレベルの技○○を放出系と変化系が使った場合に差が出ると書いてる

>威力・精度は%表示だろ。「威力、精度500の技」こんな表現は原作に無い。で、これで何を言いたいんだ?

%表示は威力、精度がその%分減少するという説明だろ

変化系レベル4をオーラを炎に変える能力だとするぞ?
変化系→縦1cm横10cm奥行3cmのスギ製の板を10分で丸焦げに出来る
強化系→縦1cm横10cm奥行3cmのスギ製の板を13分で丸焦げに出来る
この時の火力を炎を範囲でも焼けた時間でも何でも良いが数字で表せるだろ
電気なら電圧とか電流で表せるしな
実際に威力500の技がある訳じゃなく代入してるだけだ
何度言わせりゃ解るんだ

>じゃあ、596が原作の台詞と地の文を全て貼るなら考えるわ。頑張れよ。

地の文ってなんだ?
お前が俺の設定が間違ってお前は全部設定を知ってると言ってるんだからお前が貼れよ
ま、叩かれるのが分かってるから貼れないよなw

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 15:59:10.60 ID:3zI6BVX4.net
>レベル1〜10までの10個の技→各レベルの技の数が不明なので間違い。

何度も各レベルで覚えられる技の数は不明と言ってるだろ
まーた揚げ足取りかよ

>全技の威力、精度を足しても意味ない→そもそも「合計値」が原作に書いて無いので間違い。

少なくとも258の文の間違いではないな
「放出系100%と放出系60%」を比べてるんだから「放出系以外の全系統も含めた」(←この部分を省略したのは印象操作か?)「全技の威力、精度を足しても意味ない」もんな

>で同じになるに決まってる→特質が0%でその計算なら強化系の合計が一番多いので間違い。足し算できないのか?

放出系と変化系が同じになるとは書いてるけど強化系と他系統が同じになるとは書いてないぞ?
捏造か?

>合計はな。威力・精度は変わらんだろ。「威力・精度」と「威力・精度の合計」は別物だ。

うん、だからその系統の全能力合計の事を64%と表現したのが始まりだろ

修得率は全技の中から覚えられる技に制限が掛かるという説明なのに
威力、精度だけ一つの技だけ取って語る意味は?
「ある系統の能力を極めると系統によって差が出るが、その差は修得率とは違う」という事実があるだけで言葉じりとかはどうでも良いよ

>その計算だと、強化系の合計が一番多いな。次が変化、放出系、その次が具現化、操作系。
>597の合計値理論で考えると、強化系から離れる程マイナス影響を受ける、ということになるぞ。

そうだよ
でも修得率とは違うな

仮に修得率通りだとしても強化系が一番高いし俺の理論を否定する根拠にはならないよ、ただの揚げ足取り

強化100放出80変化80操作60具現化60特質0─合計→380
強化80放出100変化60操作80具現化40特質0─合計→360

ほらね?

>前々スレ844と869のレスで人の発言を勝手に捏造したと認めるか?スルーすんなよ。

まだ見付からない
お前が設定貼るのとどっちが先だろうな?

>ほれ、捏造してる。原作に書いてのに勝手に「技の性能」を定義して、8×0.8=6.4と数字で計算してる。
>レスは残るんだから言い逃れできないっての。

これは高レベル>低レベル時代に書いたやつで高レベル>低レベルは間違いと認めたろ
数字は原作のレベルをそのまま代入しただけ

性能の捏造と数字の捏造を引っ掛けて性能まで捏造にしようとしている魂胆が見え見え
上の式の数時が間違っている事と性能が存在する事は関係ないのに

>これ、154がレベル4=40%と勘違いしてた頃のレスだな。こういう勘違いレスが多数あるのに間違いを認めないんだよな

レベル4=40%だろうが120%だろうが40%になったらそのままじゃないだろ

>問題なのはレベル4を40%だと勘違いしてる点だっての。
>ほれ、まだまだあるぞ。「HUNTER×HUNTER 新念能力作成&議論&妄想スレ54」には597の恥ずかしい間違いがしっかり記録されてるからな。

勘違いじゃないだろ数字を代入してただけなんだから
勘違いなのは高レベル>低レベルの部分だろ
これはまだ判明してないからね

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 16:26:53.96 ID:3zI6BVX4.net
>ここから勘違いが加速して581みたいな恥ずかしい間違いを晒しちゃう訳だ。

お前が何で64%になるか分からないと言ったから教えたんだろ

>何だよ自系統能力者って?

はぁ、馬鹿に教えるのは疲れる
自系統能力者→放出系能力に対する放出系能力者、変化系能力に対する変化系能力者だよ

>修得率と同じ差って、何と何の差だよ?

変化系がレベル1〜8までの放出系能力を覚えたとする(各レベルには1個づつ技があるとする)
放出系もレベル1〜8までの放出系能力を覚えたとする
すると
変化系は8×0.8で64になる
放出系は8×1.0で8になる
両者の差は100対80で「修得率と同じ差」だろ

>+○個の能力って何で伏字にするんだよ?意味不明過ぎるだろ。

変化系は8×0.8で64になる
放出系は8×1.0で8になる
両者の差は100対80で「修得率と同じ差」だろ

放出系はまだレベル9、10の2個の技が残ってる
この2が「+○」の○に入る

放出系と変化系を比べたから2個になったが放出系と具現化系を比べた場合

変化系がレベル1〜4までの放出系能力を覚えたとする
放出系もレベル1〜4までの放出系能力を覚えたとする
これで
具現化系は4×0.4で1.6になる
放出系は4×1.0で4になる
これで両者の差は100対80で「修得率と同じ差」だろ

放出系はまだレベル5、6、7、8、9、10の6個の技が残ってる
この6が「+○」の○に入る

>「憶測なんだから確定事項ではないだろ 俺がそう思ってる、というだけだ」自分で脳内設定だと認めてるじゃん。
>確定してないから根拠にならない。それなのに根拠はゴンと言い張る。明らかに間違いだろ。理解できるか?

根拠になるよ?
このスレのルール通りだろ

>いや、>1に『ハンター×ハンター』の念の設定を基にし、と書いてるだろ。

それルールじゃないから・・・

>反さないな。耳傾けたから根拠を聞いたんだろ。その結果、上に書いてある通り598の言ってることには根拠が無いことが判明したってだけ。
>根拠の無い批判を難癖と言うのはスレルール以前のネチケットレベルの話だろ。

<レスを返す人へ>
★念能力作成に関係のない質問は考察スレへ
★誰でもわかるよう具体的に指摘をすること
★無駄な議論が起こるので、物理・化学・生物化学的視点からの批判は控える

うーん、全くスレルールに反していないレスに難癖付けるのはそれこそネチケット違反でしょ・・・ハァ
スルー○回目とか
はよ、とか人を不快にさせるのが好きみたいだから何言っても無駄だと思うけど

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 16:52:04.78 ID:3zI6BVX4.net
>何が違って、チーターより速い生き物がどう関係するんの?

議論の発端となった前々スレ443の
──────────────────────────────────────────────────────
【念能力名】鷹円弾(スプレンディッドクロー)
【能力者の系統】強化
【能力系統】放出、変化
念弾を発射。放たれた念弾を任意のタイミングで変形させ、
触手の様な手を伸ばして突き刺したり斬りつけて攻撃。
軌道を変える時は触手で壁や床を掴んで向きを変える。
オート操作は無し。
【制約/誓約】なし
【備考】念弾と思わせておいて変化で攻撃。
回避したと思わせて斬りつけたり、防御したと思わせて違う箇所を突き刺したり。
──────────────────────────────────────────────────────
よりも高性能(同じ事が行われるか、同じ事+aの技)な技が原作に登場していれば
俺の鷹円弾(スプレンディッドクロー)に対する批評は難癖になる
チーターが兎より速い根拠だと
鷹円弾(スプレンディッドクロー)←チーターが原作の技←ウサギより優れてる事を証明する事になるが逆だろ?

>ゴンの発以上の基準が不明だし、根拠が無い時点で間違いだって。

念弾を飛ばして刃物へ形状変化させる発
ゴンは念弾を飛ばすのと刃物への形状変化を別々にはやってる
他のキャラはそれすらない

>じゃあその例がどこにあるのか示して。本当にあるなら参考にする。最高速関係無いだろ。

流石に狩り失敗動画はほとんどアップされてないな
チーターに密着した特集じゃないとないだろうな
一個何十分もするから探さないけど

とりあえずウサギよりも遅いとされるヌ〜に振り切られた動画ならあった
https://www.youtube.com/watch?v=9p2iuDVLcWs

お前もチーターがウサギを捕まえる例を示せよ?
最高速関係あるだろ
チーターの最高速とウサギの最高速が分かればお終いなんだからw

>触れていないって、定義に入ってなきゃいけない部分が入ってないってことだろ。だから間違いなんだって。
>特定の要素もレスによってバラバラなのはレス見りゃ分かることだし。で、それでも間違いだと認めないの?

議論と直接関係ない部分は省くっつうの
放出系って言葉使う度に一回一回原作の放出系キャラ書かなきゃいけないのか?
性能=「それを構成する全ての要素」の内、一個でも差があれば性能全体で差がある事は理解出来た?

仮に性能を力、頑強さ、知能、精神、魅力だと定義して
力   100
頑強さ 80
知能  150
精神  110
魅力  90

力   100
頑強さ 80
知能  160
精神  110
魅力  90

上の二人は知能に10差がある以外は一緒だけど性能は違うよな?

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 17:02:30.66 ID:3zI6BVX4.net
754→レベル×威力、精度=性能だよ

770→レベル(技そのもの)×修得率=元となった技の各系統での威力、精度 つまり性能だ

774→性能の定義=技+威力、精度

834→なら威力、精度=性能なんだから

865→性能=技×威力、精度だろ


770でレベル=技そのものと()付きで解説されてるので834のレベル(技そのもの)が抜けている以外は同じだろ
同じく770で威力、精度の代わりに修得率になっているが=の先で元となった技の各系統での威力、精度と言われているから
揚げ足取りでしかない

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 17:24:45.58 ID:3zI6BVX4.net
>あるな。で、それが性能の定義がコロコロ変わってることと何か関係あるのか?
>303の例えで言うと、全ての部位ではなく胃だけで体重と言い張ってたのが754、770、774(略、だろ。体重の定義が間違ってる。そのことはスルーすんの?

技の性能=技のレベル×威力、精度で問題なくないか?
技の中には、例えば炎の技なら火力や範囲も含まれてるんだから
胃だけじゃないだろ

火力が「胃」炎の範囲が「腎臓」だとして
技のレベル×威力、精度は「内臓」だろ

>「それを構成する全ての要素」だと個人の問題も含まれるので系統による差はそれだけじゃすまないってこと。
>異論反論がないようだからこれを認めたということでいいんだな?

技の性能=メラゾーマの性能

キャラのステータスやスキルや装備=個人の問題が変わってもメラゾーマ自体の性能は変わらないね
全ての要素に「個人の問題」は含まれないよ
お前が言ってるのは技の威力、精度じゃなく実際の威力、精度の方だな

>急に関係無い話を始めて、一体どうした?それ系統による差と何も関係無い話だよな。

下の説明を読め
お前が技自体の性能と実際の威力をごっちゃにしてるから
「技の性能と技のダメージは=じゃないよ」と教えてあげてるんだろう
スルー1回目な

>そうだな、系統との関係は不明だな。なので170の「フランクリンが指を切り落として威力を上げた事は系統とは全く関係ない」は間違いってことだな。

間違いじゃないよ
ゲンスルーのカウントダウンも能力をばらす制約で具現化(爆弾&時限装置)、放出(手元から離れている)、操作(リリース)が含まれてるぞ?
カイトのルーレットも具現化(ルーレット+武器)、放出(銃)、操作(ピエロ)が含まれてるし
制約と系統は関係ない
で、間違いは認めるのな?

>原作でも元となる数字なんて出てないだろ。原作否定してどうすんの?

うん、数字は出てないね
でも、求められるね

刃物ならどのくらいの物を切れるか
炎なら最高温度や範囲
電気なら電圧、電流だね

○○を操る、とかだと数値化するのは難しいね
それでも何分操っていられるかとか、何人同時に操れるかとか数字には出来るけどね

>その検査で威力・精度200が出てくるの?どういう判定基準?それ原作のどこに書いてあるの?

人によって違うよ
時速だってだってq/hとかmphがある様にね
でもq/hだとAよりBが速いのにmphだとAよりBが遅かったりAとBが同じって事はないよ
だから基準はバラバラだけど数値化は出来るよ

>はいはい、で、それ原作のどこに書いてあるんだよ。

原作には書いてないよ

>で、それがどう関係するんだ?

制約と系統が関係ないって事だよ、原作のどこに制約と系統が関係あるって書いてあるんだ?

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 17:51:23.64 ID:3zI6BVX4.net
>これは嘘ということでいいか?最初ってどのレスのことだ?スルーすんなよ。

スルー1回目
前スレ599を読め

>599が前々スレの581で「レベル×習得率=技の性能」と捏造した脳内設定だろ。知らんがな。

技の性能は技のレベル(技そのもの)×修得率(正確には1個1個の技の威力、精度なので修得率は以降威力、精度に訂正)だろ

>これも嘘ということでいいか?最初ってどのレスのことだ?スルーすんなよ。

スルー1回目
前々スレID:cT7dIS9H0の33レス目読め(523らしい)

>「威力・精度が修得率と同じ割合で減少する」に更に余計に掛け算してるだろ。

してないだろ
自系統能力者はレベル10の技を威力、精度100%で使えるのに
隣系統能力者はレベル8の技を威力、精度80%で使えるという式だろ

>レス番号言えよ。

自分は命令口調だよなw
多分523だな、間違ってたらすまんな

>その後に間違ってるとも知らずに便乗して恥を晒してるな。

結局合ってたろw

>この時は自分が晒し者になるとは考えてもいなかったんだろうな。

高レベル>低レベルと思っていた事以外は特に恥じるところないからなぁ
お前よりは数段ましだ

>威力・精度はオーラ量次第で挽回できるだろ。効率が悪いってだけで。

レベル5に到達してればな
具現化系は具現化系レベル13にならないと放出系レベル5に達さないよ
原作で具現化系が相手を数メートルふっ飛ばせばこの理論は崩れるけど

>質問が2つなのに1つ分しか返信しないからだろ。2つとも答えればいいだけ。

だから2つ質問があるって解りづらいんだよお前の文は

>いや、分かるだろ。レスを返すまでの時間の事じゃなく、スルーに対してだと答えてるんだから。

俺がお前の方がレス返すの遅いと指摘して初めて解った事だろ
何にはよと言ってるかに関係なくはよはよ言われりゃ気分悪くなって当然だ

>いや、A系統だけなんて誰が言ったよ。

前スレの181(俺)
その181の

>800+100+100=1000となり 100対64で修得率とは違ってしまうのである

お前が188で上の文を引用したうえで
「A系統能力者のA系統とB系統の修得率の比率と」と、とんちんかんな事言ってる

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 18:14:54.75 ID:3zI6BVX4.net
>自己解決じゃなく確認な。で、それが「そうだぞ?」に何の関係があるんだ?

そうだぞ?
?の中に「何でいちいち聞いて来るんだ」が入ってるんだよ

>いや、それ念弾の攻撃としてだろ。ミサイルマンとか放出してるし。

うん、そうだよ
ミサイルマンも殺傷能力がほとんどないミサイルだろ
攻撃は産み付けた具現化ムカデの攻撃
放出系の念弾で攻撃されたら質問している間にやられちゃうだろ

事実、ブロヴーダにビビってたし
殺意がないと攻撃しないからイカルゴも倒せず
自分の精神状態がムカデに影響するから自分が劣勢になるとムカデが機能しなくなる
念弾ならこんなややこしい事にはならなかった

明かに不利だな

>何が100対40以下なんだ?先に言っておくが、威力・精度は変化しないぞ。

1個の技の威力、精度はな
でも、ある系統を極めた状態の差は自系統と他系統で修得率以上の差が付く
何度も説明してるよな?

どうしても納得出来ないなら
威力、精度は修得率と同じだが習熟度は修得率以上の差になる、と解釈しても良いぞ?
ま、習熟度なんて言葉原作のどこに出て来た?とか言い出すんだろうが
呼び方は何でも良いけど「ある系統を極めた状態の差は自系統と他系統で修得率以上の差が付く」のは事実だからな

自系統レベル1〜10までの技を威力、精度100%で使える
隣系統レベル1〜8までの技を威力、精度80%で使える

力関係と言うと解り易いか(どんな呼び方しても理解出来ないだろうが)
差が明かに100対80(修得率)じゃないんだよなぁ

>どのレベルでどういう能力なのか不明なんだから、そんなこと分からんだろ。分からんことを勝手に決めるなよ。

決め付けてないぞ?「場合がある」なんだから
ちなみに原文
>ある系統Aのあるレベルで覚える技によってはその技がほぼ使用意義のない技になる場合がある

>いや、関係あるだろ。

だから
修得率と威力、精度が違っても影響がないよ?というのがお前の主張だろ
俺は修得率と威力、精度が違っても何にも影響がないとしても
修得率と威力、精度の差が違っている事は変わらないと言ってるんだよ
ほんと一部分を切り抜いてしか考えられないよなぁ

>合計値が威力・精度に関係なら

俺の前スレ305の
>放出系能力者が覚えられる放出系能力の威力、精度の合計と
>変化系能力者が覚えられる放出系能力の威力、精度の合計は
>修得率とは違う割合になる

に対しお前が
>だから、それが何か影響あるの?
と言って来たのに「合計値が威力・精度に関係なら」なんて関係ないだろ

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 18:15:42.75 ID:3zI6BVX4.net
ちょっと出掛けるから一旦休止

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 20:12:44.10 ID:bbxCvqqA.net
こんなしょうもない能力のために延々と長文レスしてたのか……

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 20:14:15.33 ID:3zI6BVX4.net
774→性能の定義=技+威力、精度

ここミスってたな
+じゃなくて×だ

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 20:39:53.97 ID:3zI6BVX4.net
>何が?

31のどの部分だ?

>前スレ>>122-123を丸ごとスルーかよ。そんなに間違いだと認めるのが嫌なのか?

完全な設定は何度も書いてるだろ、お得意のスルーか?

>ならないだろ。また「合計値」の話か?別モンだろそれ。

なるだろ
当然、合計値の話しだ

修得率っていうのは、その系統全部の技の中からどのくらい覚えられるかだ
で、1個1個の技は全部修得率分の威力、精度になる
つまり、ある系統(A)を各系統のキャラが極めた場合
A系統能力者→レベル1〜10の技を威力、精度100%
隣系統能力者→レベル1〜8の技を威力、精度80%
隣隣系統能力者→レベル1〜6までの技を威力、精度60%
対極系統能力者→レベル1〜4までの技を威力、精度40%
で使える
A系統と対極系統を比べてもレベル1〜4までを威力、精度100%で使え(対極系統能力者は40%)
さらにレベル5〜10までも威力、精度100%で使える(対極系統能力者はレベル5〜10までは0%)
A系統能力者を100%とした場合
他系統能力者はA系統の威力、精度の合計(習熟度と言い換えても良いし、闘いの中で出せる多彩さと言っても良い)が修得率以上の差になる
どう考えてもこれが正しいんだけど理解出来ないらしいな
何か良い言葉があれば良いんだが・・・

>前スレ37-174に書いてあると何度も言ってるのに、前スレで既に答えられてて都合が悪いからスルー。
>他に矛盾しない解釈があるなら出せ、と言われても出せずに逃亡。それも都合が悪いからスルー。
>「他の解釈を出せない→他の解釈が無いことになる→負け→負けを認めるのが嫌だからスルーして逃げる」
>581が前スレ174に答えられずに逃げてる理由がこれ。ほんとにやってることが子供と一緒だな。
>ほれ、他の解釈は?

スルー2回目
前スレ558に書いてある
お前は子供でもやらない様な事やってるだろ、やってる事が畜生以下だわ

>だから、それだと威力・精度は100%と80%だろ。
>肝心の合計値が威力・精度に与える影響に関する説明は一切無し。「どう見ても」でごり押ししてるだけじゃん。

肝心の合計値って、合計値の時点で差が出てるだろ
1人のキャラが出せる1系統(もちろん極めた)の技の威力、精度は修得率以上の差なんだよ

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 20:43:21.51 ID:3zI6BVX4.net
>だから、原作に具体的に何と書いてあって、それをどう解釈して判明としてるのか?はい説明して。
>根拠無いと指摘してるのに、説明も無く「確実、確実」と喚くだけだもんな。説明できないからって逃げるなよ。

『レベル10の具現化系能力者
 だとした場合
 変化系能力はレベル8まで
 操作、強化系能力はレベル6まで
 放出系能力にいたっては
 レベル4までの能力しか
 覚えられないと
 いう事である』

これが修得率(覚えられる技)の説明

『しかも覚えた能力であっても
 自分の系統と違う能力の場合
 威力・精度が修得率と同じ
 割合で減少する』

これが威力・精度の説明

@覚えられる技の数に違いがある
A覚えた能力の威力、精度が減少

→合計の威力、精度に差が出る

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 20:43:49.71 ID:3zI6BVX4.net
>>64
こんなしょうもない能力って?

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/24(火) 20:46:58.07 ID:3zI6BVX4.net

俺に安価ミスを指摘されたおかげで
前スレの、とか
前々スレの、とか書く様になったのは成長したな
やれば出来るじゃん

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/26(木) 09:20:20.16 ID:Nm2yWcxc.net


71 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/26(木) 19:51:04.83 ID:+zZhJkcY.net
【念能力名】静かな侵略(ロスト・イン・ユー) 
【能力者系統】具現化  
【使用系統】具現化 操作 
能力者の周囲に「隠」を施したセイダカアワダチソウに似た念草を繁茂させる。
この念草に触れかつ「隠」を見破れなかった生物は念草が生えている範囲に自然と近寄らなくなる。
念草を広げられる範囲は能力者のレベル依存。
【制約・誓約】
「隠」を見敗れられたら効果なし。
念草と能力者は地下茎で繋がっており切れるとそこから先の念草の具現化が解除される。

72 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/11/27(金) 02:25:33.62 ID:5EMTnp/D.net
念草の維持に放出は必要無くても
「自然と近寄らなくする」ように操作するには結局放出が要るんじゃないかな?
それとも「自然と近寄らなくする」のは操作系じゃなく具現化系の付加効力なの?

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/27(金) 02:41:25.75 ID:7/M43rD+.net
離れているものに干渉するのに放出系が必要なら
「自然と近寄らなくする」のは操作系だろうが具現化系だろうが放出系要素がいるんじゃない?

念草に触れた瞬間に相手の脳を細胞、神経レベルで操作して近づけない様にする事も可能かも知れないけど
その場合は触れている間にしか干渉しないから放出要素はいらない

自分以外の物体にオーラ籠めるのは強化系の要素だけど
それだと自分以外を操作するのには常に強化系の要素が必要だし
具現化系が手元から離れていない具現化物を維持するのに強化系が必要だし
レベル4以下の要素は書かないで良いんじゃないか?

74 :71@\(^o^)/:2015/11/27(金) 04:23:56.89 ID:+foW7u1A.net
1.「自然と近寄らなくなる」操作は具現化物から離れるので放出必要。
2.「自然と近寄らなくなる」が付与効果ならそもそも操作必要なし。
3.脳を細胞レベルまで操作してるんなら放出いらなそうだけど、もうそれ主系統操作な気がする。
みたいな感じかな。
2が一番メモリが少なく済みそうだけど、もともと凝使われると無効が制約のしょっぱい能力だし
素直に使用系統に放出つけた方がええかな。

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/27(金) 05:12:13.70 ID:7/M43rD+.net
主系統が具現化だったのね
能力から勝手に主系統操作だと思ってたわ

まず付与自体が具現化系だけで成立してるのか
操作系も関係してるのかがはっきりしてないからね


近寄らなくなる、という効果自体が大した事ないから
わざわざ凝を使うキャラは少ないだろう
クロロでも使わなそうだぞ
ヒソカとかマチとかピトーみたいな感覚で動くタイプ以外には効きそうだけどな

念草の先に行きたい場所があるのに念草に触れて近寄りたくなくなって初めて凝をすると思う
相手に認識される前に自分から少し離れた場所に念草を具現化しておいて近寄られる前に遠ざけたり
何かを隠す時くらいかな、一番効果を発揮しやすいのは

通らせたい道の両脇に念草を生やして道の先に罠を仕掛けたりするとばれる可能性が高くなるしな

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/27(金) 05:16:26.18 ID:7/M43rD+.net
連投になるけど
まだばれていない事をよりばれづらくする為の能力って感じかな

具現化系は
普通、物を作ったら手元から放すのが一般的なのに放出系が苦手というのが致命的だよな
上の能力みたいに苦手な放出要素をなくそうとすると余計なオーラ消費しないといけなくなる

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/28(土) 00:29:43.14 ID:kCpK10HE.net
具現化系の能力の想像はホントにセンスがいるよな

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/28(土) 00:46:42.12 ID:kCpK10HE.net
そういやHUNTER×HUNTERトレジャーっていう、いわゆる総集編コンビニ本に
「具現化系は他の能力と併用することで具現化物に特殊能力を持たせることが出来る」って書かれてて、
これって要は具現化系能力は物体を具現化することろまでで、
具現化系能力自体で特殊能力を持たせた具現化物を作るのは不可能って事。

半公式とは言え長々議論されてた事について明言されてたわけだけど、このスレ的にはどういう感じなの

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/28(土) 01:36:37.00 ID:4xv80XN/.net
てゆうか具現化はオーラを物質化するって原作に書かれてるし
それ以外の効果は具現化じゃないだろ

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/28(土) 01:59:10.24 ID:lRHSGPtM.net
○○な効果を持った物質を具現化、という考え方なんだろうな
GIの真実の剣みたいなタイプか

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/28(土) 06:48:32.33 ID:4xv80XN/.net
それじゃあ具現化つかう特質と一緒になる
具現化系でも他人の念能力を閉じ込める本を具現化とか出来るようになる

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/28(土) 09:12:54.05 ID:D7tBc8ad.net
「具現化系が具現化系だけで特殊能力を持たせられる」って人の根拠は
具現化系能力者の能力は特質以外の5系統で説明できないものが多いって点だな
デメちゃんとかダウジングチェーンとか。

本来は人間が念能力なしで(理論上)作れるものだけしか具現化できないって事だろうが
こればっかりは冨樫が悪いな。
無限に吸い込める掃除機なんて、無限に伸びる槍と同じだ。作っちゃいけない能力だったろう

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/28(土) 11:42:45.67 ID:4xv80XN/.net
他系統でも特質つかえる可能性もあるだろ
記憶を読むとか念能力を盗むとかは特質ありきの能力っぽいけど掃除機は操作で吸って念空間に転送してるだけかもしれん
ただ無限に吸い込めるのは特質っぽいから特質を併用してるのかもしれない
メインじゃなくあくまで部分的に

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/28(土) 12:19:05.38 ID:D7tBc8ad.net
最初から特質系の資質?があったり、特質系に目覚めたら問答無用で「特質系能力者」じゃないのか?
特質系能力者以外は、特質0%だと解釈してるんだが。特質系の修得はあくまで「特質系に変わる」って表現だし。

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/11/30(月) 23:57:14.29 ID:NsG4K4VM.net
>>68
しょうもないっていうか、ビックリするくらい普通の能力だな、コレw
悪く言えば、当たり障りなさすぎて、特に掘り下げることすら不要な気がするわ
一体何があって この能力でこんなにこじれてんだよ、いや別に言わなくていいけど!

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 07:05:27.56 ID:f1cGlM96.net
あぁ、鷹円弾(スプレンディッドクロー)の事か
念弾を放出後に念弾の形状を変え
対象を突き刺したり切断したり物を掴んだり出来るかが焦点になったんだよ

まず放出、変化ともに80%で行うのが鍵(自系統が強化系)
100%、60%だとどちらを主系統にしても難易度が上がるだろう


放出系レベル5→相手を数メートルすっ飛ばす念弾
レベル8なら鷹円弾(スプレンディッドクロー)の念弾は軽々と可能だろう
問題は放出した念弾を形状変化させる事が出来るか?出来たとしてどのくらい出来るか?

ゴン(強化系)は手元で刃物状にするのがやっとだが、これも制約で威力を上げた状態

第二段階としては刃物状のオーラを飛ばす、だろう

さらに、念弾を飛ばした後に形状変化で刃物状にして、その刃物に対象を貫通、切断するほどの威力を持たせ
尚且つ手状にして対象を掴めるとなると難易度は一気に跳ね上がって制約なしでは無理だろう
というのが俺の主張

何が何でも絶対に無理だろう、という程の主張ではなかったのだが相手が発狂してしまったのでこうなった

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 13:29:04.56 ID:boteIwMR.net
>>53
スルー回数23回。前スレ>>210-212のスルーはもう23週間継続中。前スレ>>356-367>>556もスルーしてるし、どんだけ逃げ回ってんだよ。
議論から逃げるなら何しにこのスレに来てるんだか。

>だから他の解釈出来てるだろ
無いだろ。どこ?

スルー1回目
>威力、精度の差が修得率通りでも技の数が違えば影響するだろ しかも威力、精度が違うって言ってんだよ
だから、その「全技の威力、精度」が威力・精度に影響するなんて原作のどこに書いてある?その根拠を示せないから脳内設定なの。
原作のどこに書いてある?読めてないっぽいから二回書いておく。

スルー2回目
間違いだから意見をコロコロ変えてるんだろ。で、意見を変えても「間違えた」という事実が消えるわけじゃない。
前々スレ>539、>555-556、>560-561、>581、(略が間違っていたと理解できたか?
そもそも訂正なんて何時した?どのレスでどの部分をどう変更しようとしてる?スルーすんなよ。

>まずスルーしてないけど
前スレ109から一度も答えてないので嘘だな。何故そんなバレバレの嘘を付く?
>お前が解らないって言ってるから違う表現に訂正してもまだ解らないって言ってるからまた違う表現に訂正するの繰り返し
間違ってると言ってる。間違いを指摘されても認めようとしないで内容を変えて逃げてるだろ。

>手術以外の行動はしてないよ?その場から動けないのもピトーは元々知っているし想定外じゃない
吹き飛び防止に能力使ってる。その場〜を他の使い道に利用する発想が無かっただけ。
前々スレで既出の内容を何回繰り返す気だ?前々スレ読めよ。

スルー3回目
それとも、ゴン以上の念って、系統の数じゃなく別の基準で語ってるのか?念の優劣なんて何で判断するんだ?脳内ランキングか?

>念弾を飛ばしつつ形状変化させて対象を切る能力はまだ出てないね 出来るか不明な事を原作で一番近いゴンの発から推測したんだよ
放出+形状変化ならネテロ百式、レイザー念獣、ゼノドラゴンダイブ、性質変化ならヒソカガム、ファイタン炎、ポックル火矢、等の例がある。
ゴンのグーチョキパーは使う時は別々だし「1番近い」の根拠が不明。推測も「俺がそう思ってる、というだけだ」なので根拠になってない。

>現時点で原作に出てる発を基にして限界を決めるしかないだろ
「俺がそう思ってる」と何の根拠も無く原作に書いて無いことまで決め付けてるだろ。ゴンのメモリぎりぎりとかな。

>原作で出来ないと明言されていない事は出来る(出来ないと言ってはいけない)んだからな
だから、それ論理的におかしいんだって。その理屈なら、出来ると明言されてないから出来ると言ってはいけないってことになる。根拠無しは不明だろ。
この理屈が理解できるか?

すぐ上で原作で明言されてないのに「普通じゃ出来ない」と言ってるのに、今度は「明言されてない事は出来る」とか、言ってることコロコロ変わるのな。
で、どっちが間違ってるんだ?

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 13:31:22.90 ID:boteIwMR.net
>能力を投稿する奴は「出来る」なんて書く必要ないぞ? ただ能力を書くだけ それを否定出来ないのがお前の理屈
ほんと、都合が悪くなるとスルーして同じことを何度も繰り返してばっかだな。
前スレ147で追い詰められて逃げて、以後スルーしっぱなしの話を懲りずにしてるし。
147 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/05/16(土) 08:58:31.04 ID:XPZf8Zgg0
>>>>「否定する根拠が無い→出来る」は正しいか、間違っているか?
>>>これは簡単、間違ってる 出来ないと断言出来ないし、出来るとも断言は出来ない
>>>>「肯定する根拠が無い→出来ない」は正しいか、間違っているか?
>>>>「原作に書いてない→出来る」は正しいか、間違っているか?
>>>>「否定する根拠も肯定する根拠も無い→出来る」は正しいか、間違っているか?
>>>これも上と同じ
>>上と同じ、は「これは簡単、間違ってる」と同じ意味でOK?
>OK

>>> 468「原作では出てないから何でも切れる刀以外はこのスレではどんな発も実現可能という事になる」
>>>何でも切れる刀以外は否定出来ないな(このレスをした時点では) もちろん肯定も出来ないが 肯定は否定を否定するだけだからな
>>「原作では出てないから、どんな発も実現可能」これは「原作に書いてない→可能」だろ。
>> 468は間違ってるということでいいか?
>このスレ的には間違ってない 原作で実現可能かでいうと間違ってる可能性がある
「原作に書いてない→出来る」は間違っている、と認めただろ。何でこのスレ的には間違っていないことになるんだ?

>>> 488「操作系1%では100m離れた位置の相手を百人同時に操る事は不可能という設定がないんだから出来て当然だろ」
>>これにはコメントしてないな。これは「否定する根拠が無い→可能」だな。
>> 488も間違ってるということでいいか?
>このスレ的には間違ってない 原作で実現可能かでいうと間違ってる可能性がある
「否定する根拠が無い→出来る」は間違っている、と認めただろ。何でこのスレ的には間違っていないことになるんだ?

>>>> 489「設定で出来ないと断言されてないんだから出来ない訳ないだろ」
>>これにもコメントしてないな。これも「否定する根拠が無い→可能」だな。
>> 489も間違ってるということでいいか?
>このスレ的には間違ってない 原作で実現可能かでいうと間違ってる可能性がある
「否定する根拠が無い→出来る」は間違っている、と認めただろ。何でこのスレ的には間違っていないことになるんだ?

>>>>>> 507「操作系○パーセントで何が出来るって設定はないから俺が>488で挙げた能力も設定上は出来るんだが?」
>>>>>実際に使えるキャラが居るかどうかは別として 能力としては成立しちゃうな 否定出来れば完全に存在しないけど
>>>>おいおい、どうして成立すんだよ。否定する根拠が無いってだけで可能なのかよ。間違いだろ。上と同じって、何のこと言ってんだ?
>>>成立しちゃうだろ 否定されないんだから
>>原作設定を基にするスレだぞ。どの設定が基になってるんだよ?否定する根拠が無いってだけで、肯定する根拠も無いだろ。
>>原作に書いてないから成立する、なんてスレの趣旨の根本から否定するような理由じゃないよな?
>肯定する根拠なんていらないぞ?否定されない限りはな 現に>>96>>101も原作には設定がない能力だけど普通にあり得てる
「否定する根拠も肯定する根拠も無い→出来る」は間違ってる、と認めたのに、自分の発言になると間違いと認めないってことか?
96、101が原作の設定に無い能力だと思うなら、原作設定が基になっていない点を指摘すればいいだろ。
指摘が無いのはそう考えてる人がいないか、突っ込み入れる程じゃないからじゃないの。俺は面倒だからスルーだけど。

>脳内理論じゃないよ
だから、それ53の脳内設定な。「威力・精度の合計値」と「威力・精度」は別物。威力・精度と修得率が違うと原作のどこに書いてるのか示せよ。

スルー4回目
>変更前も間違ってないよ、あくまで数字を代入しただけだから
また言ってることが違ってるな。「技を当てはめる」は間違いってことか?

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 13:32:27.24 ID:boteIwMR.net
>だから数字は1でも10000でも何でも良いんだよ代入してるだけなんだから
>555 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/02/23(月) 21:28:30.78 ID:cT7dIS9H0
>レベル10を威力、精度100%で使うと→10×1.0=10.0
>レベル4を威力、精度40%で使うと→4×0.4=1.6
>10と1.6を比べてみろ 具現化系能力者は放出系能力を極めると 結果的に 放出系を極めた放出系能力者の16%の放出系能力が使えるんだよ
レベル差を威力・精度の差と勘違いしてるな。16%と間違った結論出してるし。数字が何でも良いならこの結果はバラバラだろ。何言ってんだ?

>で、高レベルの技の方が低レベルの技より威力、精度が高いというのは俺の個人的な考えだ
脳内設定だとは認めるけど、捏造とは認めたくないってことか?

>ドクターはその場に留まり患者を治療する能力
これ「本来」の解釈のつもりなのか。「治療以外全く使い道ない能力」を何もフォローして無いから、治療以外の使い道してる原作描写と矛盾してるだろ。

スルー5回目
> >レベルによる差は不明。在るのか無いのか、どの程度なのか不明。強さの違いが描写されてるクリリーザとは状況が違う。両者の違いが分からないの?
>レベル差が何だろうと覚えられる技の数に違いがある時点で差が出ちゃうんだよなぁ
それ原作のどこに書いてんの?で、両者の違いが分からないの?スルーすんなよ。はよ。

スルー6回目
>この辺は俺の落ち度だ 早くお前が理解出来る様にもっと良い例えを考えるよ
前々スレ>>539、>555-556、>560-561、>581、(略、は事実とは異なる捏造であり、全面的に間違いであったと認めるの?スルーすんなよ。はよ。

>前々スレの795で言ってるな
838 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/03/31(火) 16:53:52.93 ID:IE+KfG8c0
>どこに○%以下ならダブルは使えないと描かれている?
に対して、誰が「○%以下ならダブルは使えない」とレスしたのか?という質問だぞ。

スルー7回目
>完全な設定という言葉は原作に出て来ないけど脳内設定じゃないよ
で、それ誰が決めたの。596が勝手に決めたんだろ。だから脳内設定なんだよ。

>お前が他人の話しを聞いてないだけだろ、お前が責任転嫁するな
そんな前提はどこに書いてある?

>まーた揚げ足取りか、貶す意味じゃなくアスぺか?お前は?
いや。せっかく間違いを教えてあげたのに学習せずに同じ間違いをしたあげく、それを指摘されると逆ギレするとか、貶す意味じゃなくアスぺか?お前は?
>全部書くと長くなるから一系統しか書いてないだけで全系統書けば自ずと解る
何と何の差なんだ?の質問に、全部書くと長くなるような答え方しかできないってことか?
>そっくり、そのまま返すよw
で、「何」と「何」の差なんだ?

>修得率は合計出来ないだろ各系統に一個しかないんだから、手始めに変化系の放出系修得率の合計を教えて?
修得率が1個だとしたら威力・精度も各系統に一個だろ。何言ってんだ?変化系の放出系威力・精度の合計と同じ。

>具現化系クラピカが人差指以外の鎖を使った場合(具現化は省略)
だから、それエンペラーで威力・精度が100%になった影響で、威力・精度の合計の影響と違うだろ。

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 13:33:32.13 ID:boteIwMR.net
>能力を使う際に「能力を使った後の数値である実際の差」が影響するはずないって言ってんだよ
>こっちは1個1個の技の威力、精度が系統によって差があるんだから影響するに決まってるだろ
>153 :推測厨@転載は禁止:2015/05/16(土) 09:22:41.51 ID:HGySqkf40
>『実際の差』覚えた技の威力、精度の合計値
153で「実際の差」を合計値だと定義してるだろ。合計値が影響するはずないってことでいいの?
それとも、153の定義が間違ってるのか?199「能力使用に影響なしに決まってる」が間違ってるのか?200「影響出まくりだろ」が間違ってるのか?
それは能力を使用する場合に何か影響あるのか?覚えた全ての技の合計の威力、精度が能力に影響するって原作のどこに書いてあるんだ?
で、どう影響するんだ?それとも影響しないのか?エンペラーの例が実際の差とどう関係ある?

>実際に威力500の技がある訳じゃなく代入してるだけだ
何に何を代入してる?その説明も無しに原作に無い表現出されても、知らんがな、としか言えんっての。で、これで何を言いたいんだ?

>地の文ってなんだ?
台詞以外の説明文。
>お前が俺の設定が間違ってお前は全部設定を知ってると言ってるんだからお前が貼れよ ま、叩かれるのが分かってるから貼れないよなw
また捏造か。俺が「全部設定を知ってる」と書いた箇所ってどこ?55が頑張って原作を張るなら考える。頑張れ。

>何度も各レベルで覚えられる技の数は不明と言ってるだろ
258に言えよ。不明だから258は間違ってるぞ、と。

>少なくとも258の文の間違いではないな
全技の威力、精度を足しても意味ないのは「合計値」が間違ってるからで、100%60%比べよりもっと根本的な原因。
それでも「合計値」やりたいなら全系統合計して100%と60%を比べないと不自然。

>放出系と変化系が同じになるとは書いてるけど強化系と他系統が同じになるとは書いてないぞ?
これは俺が間違えた。先走りすぎたわ。
全系統で計算すると放出変化の合計値の差が無くなくなって今までの主張が通じなくなる。だから1系統縛りに固執してるってことだな。

>うん、だからその系統の全能力合計の事を64%と表現したのが始まりだろ
いや、違うだろ。「レベル差による威力・精度の変動」と「威力・精度の1系統合計値の影響」は別だし。
56の言ってたことを全て認めると3重掛け算になってる。

>修得率は全技の中から覚えられる技に制限が掛かるという説明なのに 威力、精度だけ一つの技だけ取って語る意味は?
一つの技だけ取って語るってどういう意味?質問の意図が分からないまま答えるけど、修得率と威力・精度の違いじゃないの。
>「ある系統の能力を極めると系統によって差が出るが、その差は修得率とは違う」という事実があるだけで言葉じりとかはどうでも良いよ
その差って何?また合計値か?誤魔化そうとせずに具体的に書けよ。

スルー8回目
>複数系統で闘った場合は変わるよ
何が変わるんだよ?

>そうだよ でも修得率とは違うな 仮に修得率通りだとしても強化系が一番高いし俺の理論を否定する根拠にはならないよ、ただの揚げ足取り
合計値の一番多い強化系を基準に影響を考えると、強化系統者が威力・精度60%の能力使っても影響無しってことだぞ。
今まで56がしていた主張、主系統の隣りの系統の能力を使うと合計値の影響がある、と違うことになるだろ。
威力・精度と同じ様に各レベルの修得率も合計してやれよ。

スルー9回目
>844「性能が下がってるだろって言ったのを否定したのに」 869「暇な時に探す 性能は下がらないと書いてあったからな」
前々スレ844と869のレスで人の発言を勝手に捏造したと認めるか?スルーすんなよ。

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 13:34:37.69 ID:boteIwMR.net
>これは高レベル>低レベル時代に書いたやつで高レベル>低レベルは間違いと認めたろ 数字は原作のレベルをそのまま代入しただけ
間違いを認めたのどのレス?で、581は捏造だと認めるの?

>性能の捏造と数字の捏造を引っ掛けて性能まで捏造にしようとしている魂胆が見え見え
>上の式の数時が間違っている事と性能が存在する事は関係ないのに
おいおい、「技の性能」と括弧で括ってるのに勝手に括弧を外して「性能」のことにすり替えようとすんなよ。
>581 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/02/26(木) 15:28:28.11 ID:0LZohVCb0
>レベル×習得率=技の性能
ほれ、これが捏造じゃないと言い張る気なのか?数字だけじゃなく式も捏造してるだろ。

>勘違いじゃないだろ数字を代入してただけなんだから 勘違いなのは高レベル>低レベルの部分だろ これはまだ判明してないからね
レベル4を40%と間違った扱いしてるだろ。レベルに数値を入れて捏造したってことだろ。

>お前が何で64%になるか分からないと言ったから教えたんだろ
教えてるつもりになって恥ずかしい勘違いを晒しちゃったってことだな。

>自系統能力者→放出系能力に対する放出系能力者、変化系能力に対する変化系能力者だよ
はいはい、57の脳内設定ね。
>変化系は8×0.8で64になる
64じゃなく6.4だとしても、何と何を掛けて、何が6.4なんだ?
>両者の差は100対80で「修得率と同じ差」だろ
何の差なんだ?100対80?どういう計算してんだ?ちょっと詳しく書いてみ。

>なるぞ? 原作で一番近い発から推測した なってるじゃん
「憶測なんだから確定事項ではないだろ 俺がそう思ってる、というだけだ」自分で脳内設定だと認めてるじゃん。
確定してないから根拠にならない。それなのに根拠はゴンと言い張る。明らかに間違いだろ。理解できるか?

>根拠になるよ? このスレのルール通りだろ
スレルールと、根拠が無いことは別の話だろ。
>それルールじゃないから・・・
スレの趣旨で、大原則ってやつだな。
>うーん、全くスレルールに反していないレスに難癖付けるのはそれこそネチケット違反でしょ・・・ハァ
<レスを返す人へ>★誰でもわかるよう具体的に指摘をすること
これに違反してるだろ。指摘に根拠が無いので具体性に欠ける。結局、根拠が無いと駄目ってことだ。

>よりも高性能(同じ事が行われるか、同じ事+aの技)な技が原作に登場していれば 俺の鷹円弾(スプレンディッドクロー)に対する批評は難癖になる
形状変化+放出、性質変化+放出の例は上で出してる。難癖だな。
>チーターが兎より速い根拠だと 鷹円弾(スプレンディッドクロー)←チーターが原作の技←ウサギより優れてる事を証明する事になるが逆だろ?
何で、鷹円弾が原作の技より優れている事を証明することになるんだよ?
「チーターが兎より速い根拠と今回の例」は何が違うんだ?今回の例って何?チーターより速い生き物がどう関係するんの?

>念弾を飛ばして刃物へ形状変化させる発 ゴンは念弾を飛ばすのと刃物への形状変化を別々にはやってる 他のキャラはそれすらない
形状変化+放出、性質変化+放出の例は上で出してる。同時にやらないゴンより余程参考になるんじゃないの?

>一個何十分もするから探さないけど とりあえずウサギよりも遅いとされるヌ〜に振り切られた動画ならあった
まあ、うん、ありがと。
>お前もチーターがウサギを捕まえる例を示せよ?
じゃあ、兎がチーターより遅い根拠を示すわ。普通に通るらしいので、これで十分だろ。
>200 :推測厨@転載は禁止:2015/06/16(火) 21:12:12.96 ID:MXYxBuB40
>例えば チーターの時速はまだ解明されていないが 大体100qだろ、で普通に議論出来ている
>そして、野生のウサギの時速を議論する時に 時速を正確に測っていなくても チーターよりは遅いだろう、で普通に通る

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 13:35:43.76 ID:boteIwMR.net
>最高速関係あるだろ チーターの最高速とウサギの最高速が分かればお終いなんだからw
最高速分からなくてもチーターが兎より早い根拠があれば十分だろ。

>議論と直接関係ない部分は省くっつうの
勝手に省いてレスごとに定義の内容が異なってるから間違いなんだって。
>放出系って言葉使う度に一回一回原作の放出系キャラ書かなきゃいけないのか?
いや。定義することと定義された言葉を使うのは別だろ。区別つかんの?
>性能=「それを構成する全ての要素」の内、一個でも差があれば性能全体で差がある事は理解出来た?
それでいいよ。

774は間違いと認めたからいいとして、834も間違いなのか?
他は「レベル」「レベル(技そのもの)」「能力」×「威力、精度」「修得率」でバラバラだろ。
レベル=技そのもの=能力という定義なのか?威力、精度=修得率という定義なのか?今まで威力、精度と修得率は違うと言っていたのに。
「元となった技の各系統での威力、精度 つまり性能だ」これも性能の定義なのか?で、間違ってると。

スルー10回目
>俺はあると思うけど ID:Ma7BAIyr0 はないと思ってるんだな?
あるな。で、それが性能の定義がコロコロ変わってることと何か関係あるのか?

>技の性能=技のレベル×威力、精度で問題なくないか?
性能の定義の話だろ。急に別の話題を持ち出して何をしたいんだ?
>技のレベル×威力、精度は「内臓」だろ
いや。体重未満の要素が胃なんだから胃だろ。で、体重の定義が間違ってる。そのことはスルーすんの?

>全ての要素に「個人の問題」は含まれないよ お前が言ってるのは技の威力、精度じゃなく実際の威力、精度の方だな
「系統によって変化する性能は威力、精度だろ」と威力・精度を性能に含めてるだろ。個人の問題が含まれてるな。

>下の説明を読め お前が技自体の性能と実際の威力をごっちゃにしてるから
いや、してないよ。ごっちゃにしてる根拠は?

ゲンスルーもカイトも何が上がったか原作に書いてないから不明だろ。
>放出系以外は威力上がらないかは原作に書いてないから不明だろ
なので「制約と系統は関係ない」は間違いだな。
>で、間違いは認めるのな?
認めるわ。不明だったわ。なので170の「フランクリンが指を切り落として威力を上げた事は系統とは全く関係ない」は間違いってことだな。

>うん、数字は出てないね でも、求められるね
数字は出てない原作で%表示で語ってるのに「何%もクソもないだろ」と原作を否定してどうすんだ?
>刃物ならどのくらいの〜数字には出来るけどね
頑張れよ。
>人によって違うよ〜だから基準はバラバラだけど数値化は出来るよ
頑張れよ。

>原作には書いてないよ
はいはい、捏造乙。

>制約と系統が関係ないって事だよ、原作のどこに制約と系統が関係あるって書いてあるんだ?
それ「発そのものの威力、精度」と関係無いだろ。制約と系統の関係は原作に書いて無いから不明だな。故に「制約と系統が関係ない」は間違いだな。

スルー11回目
>数字は原作通りだろ
数字は捏造だと理解できたか?スルーすんなよ。はよ。

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 13:36:48.98 ID:boteIwMR.net
スルー12回目
796「最初から何度も言ってるが? レベル=そのレベルで覚える技だと」
これは嘘ということでいいか?最初ってどのレスのことだ?スルーすんなよ。

>技の性能は技のレベル(技そのもの)×修得率(正確には1個1個の技の威力、精度なので修得率は以降威力、精度に訂正)だろ
またコロコロ定義変えるってことか?修得率=威力・精度だと今まで威力・精度は修得率と違うと言っていたことに反するぞ。

>前々スレID:cT7dIS9H0の33レス目読め(523らしい)
「64%の発しか使えないって事だろ」と二重掛け算してるじゃん。

>してないだろ 自系統能力者はレベル10の技を威力、精度100%で使えるのに 隣系統能力者はレベル8の技を威力、精度80%で使えるという式だろ
レベル8を80%にして「威力・精度が修得率と同じ割合で減少する」に余計に掛け算してる。合計値なんて出してきたの後の方だろ。

>多分523だな、間違ってたらすまんな
518でID:nB/W20Kg0が64%と言って、521で俺が64%公式ってどこの話だ?と言ったら、523でレベル8を80%にしてる。二重掛け算の話が始まってすぐだろ。

>結局合ってたろw >高レベル>低レベルと思っていた事以外は特に恥じるところないからなぁ  お前よりは数段ましだ
いや、間違ってるだろ。前々スレで根拠示せない時点で終わっとる。その後はアレな人を観賞する見世物みたいなもんだし。

>レベル5に到達してればな
「〜放出の隣系統では条件を満たせない」に対してのレスだぞ。隣り系統だからレベル6覚えられるだろ。何で具現化系?

スルー13回目
>違うぞ 差を表現しただけ
差を表すのに式や数値を捏造してるから間違いだと指摘してるんだろ。式と数値は捏造ではない、と言いたいのか?スルーすんなよ。はよ。

>だから2つ質問があるって解りづらいんだよお前の文は
?マーク付けても分からないとか、どんだけ日本語下手なんだよ。

>俺がお前の方がレス返すの遅いと指摘して初めて解った事だろ 何にはよと言ってるかに関係なくはよはよ言われりゃ気分悪くなって当然だ
スルーすんなよ、の後に付けてるんだ分かるだろ。何度もスルーしてれば催促されるのは当然だ。

>前スレの181(俺)
知らんがな。A系統縛りしてるのは181であって俺じゃない。
>お前が188で上の文を引用したうえで 「A系統能力者のA系統とB系統の修得率の比率と」と、とんちんかんな事言ってる
それが何故とんちんかん?

>そうだぞ? ?の中に「何でいちいち聞いて来るんだ」が入ってるんだよ
自分のレスに自信が無いのかと思ってたわ。

>うん、そうだよ〜念弾ならこんなややこしい事にはならなかった 明かに不利だな
放出系レベル4以下が実戦で使用された例があるので、「レベル4以下では使い物にならないとビスケが明言」は念弾に関してだろってことだ。
ミサイルマン云々は戦い方次第だろ。制約ってそういうもんだろ。
>1個の技の威力、精度はな
「威力・精度の合計」と「威力・精度」は別物で、「威力・精度」は変化しないって言ってんだぞ。1個の威力、精度って何?何が100対40以下?
>でも、ある系統を極めた状態の差は自系統と他系統で修得率以上の差が付く 何度も説明してるよな?
「ある系統を極めた状態の差」って何と何の差?何度も間違ってると説明してるよな?
>どうしても納得出来ないなら 〜差が明かに100対80(修得率)じゃないんだよなぁ
それ、原作のどこに書いあるの?また脳内設定だろ。
>決め付けてないぞ?「場合がある」なんだから
うん、言い過ぎた。すまん。

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 13:37:56.98 ID:boteIwMR.net
>だから 修得率と威力、精度が違っても影響がないよ?というのがお前の主張だろ
いや。修得率と威力・精度は同じ値になると言ってる。
>俺は修得率と威力、精度が違っても何にも影響がないとしても 修得率と威力、精度の差が違っている事は変わらないと言ってるんだよ
だから、修得率と威力・精度の値は同じだっての。
>合計値が威力・精度に関係なら
「無関係」なら、だわ。書き間違えたわ。関係ならって意味不明だわ。意味通じてたか分からないが一応答えておくわ。
>と言って来たのに「合計値が威力・精度に関係なら」なんて関係ないだろ
62の威力、精度と修得率は違うという主張は、「威力・精度の合計」が威力、精度に影響を与えるから修得率と違ってくるってことだろ。
「威力・精度の合計」と「威力・精度」は別物なんだから。合計値が威力・精度と無関係で影響が無いなら、威力・精度と修得率は同じ値のままだろ。

>修得率と威力、精度が違うという事実に対して
だから、それ「威力・精度の合計」だろ。「威力・精度」とは別物だっての。
反応が無いけど、別物だと認めたと言うことか?

「合計値」はそもそも根拠が無い。その内容も全系統で考えると強化系マンセーになるだけの不思議理論。それを隠すために1系統縛り限定の話にしてる。
まとめるとこんなとこか。
反応が無いけど、これらを認めると言うことか?

スルー14回目
>188でB系統について書いてるぞ?
A系統能力のB系統の修得率ね。修得率って能力か?

スルー15回目
>相手は自系統能力(A系統能力)を威力、精度100%でレベル1〜[こっちの修得率分]を使え、さらに上のレベルの技も威力、精度100%で使えるんだから
B系統能力者がA系統80%をC系統能力者(A系統60%)に使う際はプラスに影響が出るということ?系統ごとに弱点系統が出来ちゃうぞ。すごいね。

>31のどの部分だ?
主語抜けてるだろ。何が?

スルー16-17、18、19、20、21-23回目
前スレ>>122-123を丸ごとスルーかよ。そんなに間違いだと認めるのが嫌なのか?
前スレ>>147>>149を丸ごとスルーかよ。そんなに間違いだと認めるのが嫌なのか?
前スレ>>151を丸ごとスルーかよ。そんなに間違いだと認めるのが嫌なのか?
前スレ>>210-212を丸ごとスルーかよ。そんなに間違いだと認めるのが嫌なのか?

>完全な設定は何度も書いてるだろ、お得意のスルーか?
脳内設定だろ。それも例だけで定義書いて無いし。

>なるだろ 当然、合計値の話しだ
「威力・精度の合計」と「威力・精度」は別物。合計が威力・精度に影響を与える根拠は無い。なので、違った差にはならない。
「威力・精度の合計」と「威力・精度」を摩り替えてるだけ。

>前スレ558に書いてある
あれが本来の解釈だとしても原作で治療以外の使い道してるので矛盾してる。はい、他の解釈は?

>肝心の合計値って、合計値の時点で差が出てるだろ 1人のキャラが出せる1系統(もちろん極めた)の技の威力、精度は修得率以上の差なんだよ
それ「威力・精度の合計」で「威力・精度」じゃないだろと。合計値が威力・精度に与える影響に関する説明は一切無し。根拠無いんだろ。

>合計の威力、精度に差が出る
「威力・精度の合計」が「威力・精度」に影響を与えるなんて書いて無いじゃん。合計なんて一言も出てきてないし。脳内設定だろ。

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 16:28:25.37 ID:og6Qh6qB.net
>無いだろ。どこ?

スルー3回目
前スレ558

>だから、その「全技の威力、精度」が威力・精度に影響するなんて原作のどこに書いてある?その根拠を示せないから脳内設定なの。
>原作のどこに書いてある?読めてないっぽいから二回書いておく。

「全技の威力、精度」が影響するのは戦闘中に使える総火力だ
当たり前だよな?戦闘中に使える技の数に差があって、しかも1発1発の威力、精度まで減退されちゃうんだからな
読めてないのはお前だよ
2回どころか何回書いても解んないだろうけど

俺は影響するかどうかなんかどうでも良いんだよ
事実として修得率と威力、精度(一系統に絞った差)が違うって言ってんの
解った?

539は俺(ID:cT7dIS9H0)と64%言い出した奴(ID:nB/W20Kg0)の間で完結してる

>539 ID:cT7dIS9H0 [37/53]
>・レベル10具現化系能力者がレベル4の放出系能力を使用
>
>レベル4→威力、精度が40%に低下→4×0.4=1.6(で合ってるよな?)
>
>・レベル4放出系能力者がレベル4の放出系能力を使用
>
>レベル4→威力、精度が100%のまま→4×1.0=4.0
>       (何故なら自系統だから)

>540 ID:nB/W20Kg0 [18/18]
>>>539
>あってる

555と556はお前が何故64%が出て来たのかという問いかけに対する答えで代入した数字以外は間違ってない(何故64%が出て来たかの説明としては代入した数字も間違ってないが)

560、561も低レベルの技が威力、精度減退される他系統能力者と
高レベルの技が威力、精度100%で使える自系統能力者という見方からすれば間違ってないだろ
後に高レベル>低レベルという考え方を変えて
現時点では高レベル、低レベルで優劣は決まっていない、と訂正したろ

訂正したレスは全部に変身し終わって余裕があったら探してやる
今探そうとしてたけど時間掛かりそうだからな
訂正後のレスは見付けたんだが訂正した瞬間のレスは見付からない

>前スレ109から一度も答えてないので嘘だな。何故そんなバレバレの嘘を付く?

前スレ109ってこれか?http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1429249994/

109 投稿日:2015/05/09(土) 12:47:46.19 ID:dBfYpunz0
【念能力名】 涙は心の洗濯(コイランドリー)
【能力者系統】 具現化系
【使用系統】 具現化系
魔剣コイランドリーを具現化
剣を手にすると恋心を紐や鎖などに可視化して見ることが出来る。
繋がりを魔剣で断ち切ると恋心は消失し、失恋の悲しさだけが余韻として残る。
愛娘に近寄る男をことごとく排除
【制約・誓約】
愛は切れない
【備考】
使う度に娘には嫌われている

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 16:48:33.33 ID:og6Qh6qB.net
>間違ってると言ってる。間違いを指摘されても認めようとしないで内容を変えて逃げてるだろ。

間違ってないと言ってる。間違っていない根拠を書いても理解出来しようとしない(ほんとに理解出来ないのかも知れない)で逃げてるだけだろ

>吹き飛び防止に能力使ってる。その場〜を他の使い道に利用する発想が無かっただけ。
>前々スレで既出の内容を何回繰り返す気だ?前々スレ読めよ。

発想があったからその場に留まったんだが?
壱乃掌を喰らった後も能力を作った時と全く同じ能力のままだよ
その場に留まり治療する、以外の事はやってない

>それとも、ゴン以上の念って、系統の数じゃなく別の基準で語ってるのか?念の優劣なんて何で判断するんだ?脳内ランキングか?

系統の数じゃないよ、同時使用の数
手元から離れていない(放出要素のない)オーラの形状を変えるのと
手元から離れた(放出要素のある)オーラの形状を変えるのでは
手元から離れた(放出要素のある)オーラの形状を変える方が難易度が高いだろうと言ってる
手元から離れた(放出要素のある)オーラの形状を変える事が出来るならパーを撃った後にチーにすれば良いだけ
鷹円弾(スプレンディッドクロー)はそれに加えて手で掴んだり刺したりを臨機応変に変えられるからね

あ、それとスルーしてないよ

>放出+形状変化ならネテロ百式、レイザー念獣、ゼノドラゴンダイブ、性質変化ならヒソカガム、ファイタン炎、ポックル火矢、等の例がある。
>ゴンのグーチョキパーは使う時は別々だし「1番近い」の根拠が不明。推測も「俺がそう思ってる、というだけだ」なので根拠になってない。

百式は具現化 レイザー念獣も具現化 ドラゴンダイブ、バンジーガムはオーラっぽいね
フェイタン炎は炎を出しただけだから微妙(出した時にオーラなのか炎なのか分からないし) ポックル火矢も同じ火矢を放っただけかも知れない(オーラの矢を放った後に炎に変えた根拠がない)

いずれにせよ
念弾+刃物はゴンが圧倒的に近いね

>「俺がそう思ってる」と何の根拠も無く原作に書いて無いことまで決め付けてるだろ。ゴンのメモリぎりぎりとかな。

俺がそう思ってる事を書くのは自由だろ
このスレのお前以外の住人も○○じゃないの?と憶測でレスしてんだろ
それに対しては何で文句言わないの?

>>72>>74とか

>だから、それ論理的におかしいんだって。その理屈なら、出来ると明言されてないから出来ると言ってはいけないってことになる。根拠無しは不明だろ。
>この理屈が理解できるか?

理解出来るよ
でも、その理屈だと原作に登場した技以外投稿出来ないだろ
出来ると証明されてないんだからw
もちろん、原作で出来ると言われたが、発としては登場していないものもあるだろうが
それを自分の考えた発として投稿する意味なんてあるのか?
それに、極少数のそんなものは1スレも消化しない間に出尽くすだろ

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 17:10:30.42 ID:og6Qh6qB.net
>>88
能力を書き込む際に最低限守って欲しいルール

★書式は自由だが、最低でも能力名と主系統は書くこと
★能力カキコは連続でやらない&他人の能力カキコやレスが落ち着くまで控える
★批判には耳を傾ける
★無駄な議論が起こるので、物理・化学・生物化学的な念能力は控える
★性質変化系能力は、実在する物の性質または性質の特徴を抜き出した物に限る。
★まずは念のルール・用語・解説を吟味すべし
★念能力として成立していること、ハンタの世界観に合っていることが一番大事
★神字を使った念能力はカキコ禁止

世界観に合ってさえいれば原作で出来ると明言された事以外も書いて良いはずだが?
ルールのどこに★原作で出来ると明言された事以外は禁止、と書かれているんだ?

>96、101が原作の設定に無い能力だと思うなら、原作設定が基になっていない点を指摘すればいいだろ。

原作が基になっていないなんて書いてないぞ?
原作に設定がないと書いている
能力全体がそっくりそのまま設定に出ている事を原作の設定通りと言ってる
俺にとっての原作の設定を基に、の「基」の範囲は
@ナレーションで明言された事
Aキャラによって明言された事(ただしキャラ自体が間違えた事を言っている可能性があるので信憑性は低い)
B実際にキャラが行った事
この三つを基にしていれば、そこから派生してオッケーだ
だから俺の鷹円弾(スプレンディッドクロー)に対する批評も
96、101もありだ

>だから、それ53の脳内設定な。「威力・精度の合計値」と「威力・精度」は別物。威力・精度と修得率が違うと原作のどこに書いてるのか示せよ。

うん、だから威力・精度の合計と威力・精度が同じと言ってないだろ
合計の威力・精度が修得率と違うって言ってるんだよ
つまり、ある一系統(ここではA系統とする)に対する力関係は

A系統能力者→レベル1〜10までの能力を威力・精度100%
隣系統能力者→レベル1〜8までの能力を威力・精度80%
隣隣系統能力者→レベル1〜6までの能力を威力・精度60%
対極系統能力者→レベル1〜4までの能力を威力・精度40%で使える

1個1個の技の威力・精度が修得率分の差があるんだろ?
それに加えて覚えられる技の数に差があるんだから修得率分とは違った差になるだろ
呼び方は「威力・精度の合計」でも「力関係」でも何でも良いがな

>また言ってることが違ってるな。「技を当てはめる」は間違いってことか?

あるレベルで覚えられる技が判明したら、その判明した技を当てはめるよ
判明するまでは何かを代入するしかないだろ
別に代入するのは数字でもアルファベットでも漢字でも良いよ

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 17:34:09.61 ID:og6Qh6qB.net
>レベル差を威力・精度の差と勘違いしてるな。16%と間違った結論出してるし。数字が何でも良いならこの結果はバラバラだろ。何言ってんだ?

数時は何でも良いよ

例えば
放出系レベル10能力が威力・精度1000(重さ10sの石を10mすっ飛ばす威力で精度は10m先で半径0cmの誤差)だったとしよう
放出系レベル8能力が威力・精度500(重さ10sの石を5mすっ飛ばす威力で精度は10m先で半径50cmの誤差)だったとしよう
放出系レベル5能力が威力・精度800(重さ10sの石を8mすっ飛ばす威力で精度は10m先で半径20pの誤差)だったとしよう
精度は計算が面倒なのでやめるとして威力だけ計算する

これを放出系能力者と強化系能力者と変化系能力者が使ったら

放出系

レベル10能力→重さ10sの石を10mすっ飛ばす威力
レベル8能力→重さ10sの石を5mすっ飛ばす威力
レベル5能力→重さ10sの石を8mすっ飛ばす威力

強化系

レベル10能力→使えない
レベル8能力→重さ10sの石を4mすっ飛ばす威力
レベル5能力→重さ10sの石を6.4mすっ飛ばす威力

変化系

レベル10能力→使えない
レベル8能力→使えない
レベル5能力→重さ10sの石を4.8mすっ飛ばす威力

になる

放出系レベル10能力の威力・精度を100%とした場合

レベル10能力→放出系能力者は100% 強化系能力者は0% 変化系能力者は0% 100対0対0
レベル8能力→放出系能力者は50% 強化系能力者は40% 変化系能力者は0% 100対80対0
レベル5能力→放出系能力者は80% 強化系能力者は64% 変化系能力者は48% 100対80対60

になる
数字は何入れても一緒だろ?差は修得率とは違うし何入れても主旨通りの説明が出来る
レベル10の技に至っては100対0対0で修得率とは全く違う
修得率通りなら全部100対80対60になるはずだった

>脳内設定だとは認めるけど、捏造とは認めたくないってことか?

間違いと勘違いと捏造は全部違う意味だよ?
少なくとも捏造ではないね

>これ「本来」の解釈のつもりなのか。「治療以外全く使い道ない能力」を何もフォローして無いから、治療以外の使い道してる原作描写と矛盾してるだろ。

お前は「治療以外全く使い道ない能力」を尊重してるが
俺は「発現させた場所から移動が出来ず」の部分を尊重してる
実際、能力本来の使い方以外してないな

百歩譲ってピトーが使い方を決めるだけで「念獣が想定外の行為が出来る」根拠にはならない
実際、ドクタープライスは治療以外の行為をしてない
ドクターがリモートなら患者の位置にリンゴを置いてメスで切る事が出来る可能性はあるが
能力者が手術をする能力と決めて作ったならシズクの掃除機みたいに切ってくれない可能性もあるだろう

手術中は円が切れるのに患者を見ないで手術してたからオートだと思うがな

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 17:39:23.37 ID:og6Qh6qB.net
>に対して、誰が「○%以下ならダブルは使えない」とレスしたのか?という質問だぞ。

原作に「○%以下ならダブルは使えない」と書かれていないんだから
全系統にダブルを使える可能性があるだろって意味だ
「○%以下ならダブルは使えない」と書かれていれば完全な設定に近付いたのにな、って意味だよ

>で、それ誰が決めたの。596が勝手に決めたんだろ。だから脳内設定なんだよ。

じゃあ、「設定」自体脳内設定だろ
原作のどこに「設定」なんて言葉が出て来るんだ?
ついでに完全な設定と完全ではない設定の例
完全な設定という呼び方に拘りはないので好きな呼び方で良いけど
○○の一部を説明するだけじゃ○○の設定として足りないよ

>まずは完全ではない設定
>   ↓
>A スキルハンターは相手の能力を盗める
>B 盗んだ能力を使う時は、本を具現化して右手に持ち、その能力のページを開いた状態にする
>
>完全な設定はこれ
>   ↓
>A 盗むために4つの条件をクリアしなければならない
>@相手の能力を実際に目で見る
>A相手に念に関して質問し 相手がそれに答える
>B本の表紙の手形と相手の手の平とを合わせる
>C1〜3を1時間以内に行う
>B 盗んだ能力を使う時は、本を具現化して右手に持ち、その能力のページを開いた状態にする
>C 盗んだ能力は、盗まれた相手が死んだ時点で本から削除され、使えなくなる

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 18:11:43.70 ID:og6Qh6qB.net
>そんな前提はどこに書いてある?

意味が解らないから、もうちょっと詳しく説明して

>いや。せっかく間違いを教えてあげたのに学習せずに同じ間違いをしたあげく、それを指摘されると逆ギレするとか、貶す意味じゃなくアスぺか?お前は?

言葉を言葉通りにしか受け取れず、同じ言葉に執着するのがアスぺらしい
呼び方にも数字にも拘らない俺と
スルー回数とか、はよとか、設定とか、原作のどこにとか、古い数字とか、に拘ってるお前の方がアスぺっぽいな
別にアスぺというものがこの世にあると思ってる訳じゃなくて
アスぺの症状と言われてる症状とお前の行動がぴったりと合致してるので聞いてみただけだ

>何と何の差なんだ?の質問に、全部書くと長くなるような答え方しかできないってことか?

短く書くとその一部分を切り取っていつまでも「前と言ってる事が違うぞ?」と聞く耳持たなくなるから
こっちは慎重に言葉を選ばないといけないんだよ

>何と何の差なんだ?

ある一系統(能力の系統)から見た、各系統能力者(能力者の系統)の『習熟度、合計威力・精度、一人が一系統で使える最大火力、一回の戦闘で使える一系統能力での多彩さ』だな
別にこれは合計威力・精度が修得率と同じでも差が出るんだけど
覚えられる技の数が違う以上は修得率以上に差が出るよ、という事

>>>日本語下手なんだから一纏めで答えようしないで、無理せず指示通りに答えろよ。その方が答えやすいから。←お前
>>
>>そっくり、そのまま返すよw←俺
>
>で、「何」と「何」の差なんだ?←お前

俺の「そっくり、そのまま返すよ」に対して「で、「何」と「何」の差なんだ?」って日本語として成立してないな
やっぱり「日本語下手なんだから一纏めで答えようしないで、無理せず指示通りに」答えた方が良いぞ?その方が答えやすいから

>修得率が1個だとしたら威力・精度も各系統に一個だろ。何言ってんだ?変化系の放出系威力・精度の合計と同じ。

修得率は1個だけど威力・精度は1個じゃないよ、技の数だけある
A系統能力者のある一系統の威力・精度減退率は1種類だけどね(お前の頭じゃ理解出来なそうだから下の行は無視してくれても構わないけど)

>だから、それエンペラーで威力・精度が100%になった影響で、威力・精度の合計の影響と違うだろ。

威力・精度の合計とエンペラーは関係ありまくりだろw
普通の威力・精度の合計は自系統以外は1個1個の技の威力・精度が修得率分下がっちゃうけど
クラピカの場合は全系統全技の威力・精度が100%になるって話しだ

通常は特質と対極にある強化系が一番有利で、強化系から離れるごとに不利になってく
特質系が使える能力者は基本的に有利になりやすいが、特質系能力は自分で選びづらそうなので(クラピカ、ピトーの例から)あまり影響はないかも、まぁ不利にはならないだろ

ただしクラピカだけは威力・精度の合計が他のキャラとは比べものにならないくらい高い
修得率は普通のキャラと一緒だが威力・精度の減退が一切ないからな

各レベルで覚えられる技の数が1個 各技の威力・精度を100とした場合 (各系統、各技に優劣がなかった場合)

普通のキャラ 隣隣系統の技→レベル1〜6の技を威力・精度60%=360

クラピカ   対極系統→レベル1〜4の技を威力・精度100%=400

だからな
やば過ぎるね

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 18:51:11.58 ID:og6Qh6qB.net
>153で「実際の差」を合計値だと定義してるだろ。合計値が影響するはずないってことでいいの?

前スレ153
>『実際の差』覚えた技の威力、精度の合計値

覚えた技の威力・精度の合計値ね
「覚えた技の」だから
修得率分減退された後のって意味だけど、ちょっと言葉足らずだったかな

>「能力使用に影響なしに決まってる」が間違ってるのか?

影響した結果が実際の差なんだよ

前スレ199でこう言ってるだろ
>実際の差は能力を使った後の数値だから
>能力を使用する場合には影響なしに決まってるだろ

>「影響出まくりだろ」

能力使用時→つまり戦闘や旅とかサバイバル的な状況になれば影響するだろ

実際の差は 「技の威力・精度に影響する訳ではない」←何故なら威力・精度が影響した後の技の事を実際の差と言ってるから
実際の差は 「技を使用する時に影響する」←何故なら修得率分減退されているので、当然減退されていない方が良い

つまり変化系レベル4能力メラゾーマの威力は180←これが技そのものの威力
放出系が使うとメラゾーマの威力は108←これが実際の技の性能
「実際の技の性能」を変化系の全技で計算し、それを合計したものが「威力・精度の合計値」で
全系統の能力者で「威力・精度の合計値」を求め、それを比べた時に出る差が「実際の差」

>何に何を代入してる?その説明も無しに原作に無い表現出されても、知らんがな、としか言えんっての。で、これで何を言いたいんだ?

○○系レベル△能力の威力・精度に数字を代入してる
例えば放出系レベル5能力「相手を数メートルすっ飛ばす念弾」の威力・精度に代入しない場合

放出系→「相手を数メートルすっ飛ばす念弾」×100%
操作系、強化系→「相手を数メートルすっ飛ばす念弾」×80%
変化系→「相手を数メートルすっ飛ばす念弾」×60%
具現化系→「相手を数メートルすっ飛ばす念弾」×40%

これだと解りづらいだろ
数字を入れた方が解り易いし、最悪アルファベットだわ

>台詞以外の説明文。

俺が原作の全文を貼ればお前が設定を貼るっていうのか?
原作の設定遵守を掲げていない俺が何で貼らないといけないんだよ

>503 お前 :2015/02/23(月) 15:50:55.06 ID:tnpw/vWX0 [22/38]
>>>497
>いや、原作設定を基にするならOKだよ。

>504 俺 :2015/02/23(月) 15:53:06.17 ID:cT7dIS9H0 [27/53]
>>>503
>原作の設定って何?

>511 お前 :2015/02/23(月) 15:58:20.42 ID:tnpw/vWX0 [25/38]
>>>504 原作の世界ルール。

お前が勝手に原作の設定をスレルールだと思い込んでこっちに強要してるんだから原作の世界のルール教えてよ

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 19:27:42.70 ID:og6Qh6qB.net
>258に言えよ。不明だから258は間違ってるぞ、と。

また、過去のレスに突っ込んで議論から逃げるのか
今は各レベルで覚える技の数不明でやってるだろ、一回一回「だとして」って付けて
いつまで過去のレスに拘るんだか・・・
ま、話しを進めたくない気持ちは解るけどなw

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 19:33:10.38 ID:og6Qh6qB.net
>全技の威力、精度を足しても意味ないのは「合計値」が間違ってるからで、100%60%比べよりもっと根本的な原因。
>それでも「合計値」やりたいなら全系統合計して100%と60%を比べないと不自然。

【威力、精度の合計】(各系統各レベルで覚えられる技の数は1個 威力・精度は全技100で統一)

●強化系 合計3000
強化  10×100  1000
放出  8×80   640
変化  8×80   640
操作  6×60   360
具現化 6×60   360
●放出系 合計2800
強化  8×80   640
放出  10×100  1000
変化  6×60   360
操作  8×80   640
具現化 4×40   160
●変化系 合計2800
強化  8×80   640
放出  6×60   360
変化  10×100  1000
操作  4×40   160
具現化 8×80   640
●操作系 合計2520
強化  6×60   360
放出  8×80   640
変化  4×40   160
操作  10×100  1000
具現化 6×60   360
●具現化系 合計2520
強化  6×60   360
放出  4×40   160
変化  8×80   640
操作  6×60   360
具現化 10×100  1000
●クラピカ 合計3400
強化  6×100  600
放出  4×100  400
変化  8×100  800
操作  6×100  600
具現化 10×1000 1000

●合計値の差

クラピカ 3400
強化系  3000
放出系  2800
変化系  2800
操作系  2520
具現化系 2520

104 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/12/01(火) 19:51:43.10 ID:mvZscL1p.net
「具現化はあくまでオーラを物質に変えるだけでの付加効果は他系統の組み合わせ」
だとするとそれこそバランスブレイカーじゃないか?

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 20:05:54.75 ID:og6Qh6qB.net
>これは俺が間違えた。先走りすぎたわ。
>全系統で計算すると放出変化の合計値の差が無くなくなって今までの主張が通じなくなる。だから1系統縛りに固執してるってことだな。

前スレ437、439辺りで全系統の威力・精度合計差の説明書いてあるぞ?
「だから1系統縛りに固執してるってことだな。」これは捏造か?

>いや、違うだろ。「レベル差による威力・精度の変動」と「威力・精度の1系統合計値の影響」は別だし。
>56の言ってたことを全て認めると3重掛け算になってる。

だから64%っつったのは俺じゃなくてID:nB/W20Kg0が言い出したんだって

「レベル差による威力・精度の変動」→高レベル低レベルに関係なく威力・精度がある(1個1個の技の威力・精度は現時点では不明 一部ビスケの修行で明らかになっている可能性あり)

「威力・精度の1系統合計値の影響」←この「影響」が何の事言ってるのか解らんので迂闊に答えられないな
「影響」が威力・精度に対してなら「影響」しない 何故なら合計値は先に1個1個の技を修得率分威力・精度を減少させてから合計するので
「影響」が実践(戦闘、日常生活、商売などに関わらず)に「影響」するかで言えば「影響」する 何故なら系統によって使用出来る技が違うし、威力・精度も違うから

>一つの技だけ取って語るってどういう意味?

修得率→ある系統の全技の中から何%覚えらるか、が修得率だろ?レベルによって覚えられる技が2個以上あるかも知れないから
    修得率と覚えられる技の数の割合が=になるとは限らないが

威力・精度→その系統の技1個1個が修得率分威力・精度が減少される
      例えば変化系が操作系の技を使う場合 レベル1の技も レベル2の技も レベル3の技も レベル4の技も 威力・精度が40%になる
      レベル1の技だけ取って 変化系は操作系レベル1の技を威力・精度40%で使え 放出系は操作系レベル1の技を威力・精度80%で使えるから
      変化系と放出系の操作系能力の威力・精度差は40対80だ、と言うのはおかしいと言ってるんだよ
      レベル1〜10までの全技で威力・精度の差を比べて行けば
      途中から自系統以外の能力者は威力・精度0%(修得不可能)になる時が来る
      
      上の例をそのまま使うと
      変化系能力者→操作系レベル6を威力・精度0%(修得不可)
      放出系能力者→操作系レベル6を威力・精度80%
      になる
      差は0対80で修得率とは違うだろ

>その差って何?また合計値か?誤魔化そうとせずに具体的に書けよ。

いつも誤魔化してないけどお前にはそう見えちゃうんだな
理解力がないというのも大変なんだな

その差は合計値で合ってるよ
一戦で使う事の出来る最大火力であり、多彩さでもある
これは修得率と同じだろうが違おうが差はあるんだが
実際は修得率とは違っているだけで特別深い意味はないよ>>103見てね

>何が変わるんだよ?

スルーしてないやんwちゃんと前スレ597で答えてるのをお前が理解出来てないだけやんw
つう事でスルー1回目

>放出系能力者→強化系640放出系1000変化系360操作系640具現化系160特質系0
>変化系能力者→強化系640放出系360変化系1000操作系160具現化系640特質系0

何が変わるかというと修得率と威力・精度の合計値
一系統に絞らないでも変わるよ

例えば具現化系を例にしてみよう(1レベル1個の技を覚えられ 威力・精度は全技100とする)

放出系能力者具現化系 修得率→40% 威力・精度合計値→160
変化系能力者具現化系 修得率→80% 威力・精度合計値→640 修得率は4対8なのに威力・精度合計値は2対8になってるね

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 20:08:01.55 ID:og6Qh6qB.net
一回休憩
飯食う
明日は朝から夜まで仕事だから明日の夜中になるかも

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 20:15:26.02 ID:og6Qh6qB.net
>>104
具現化系じゃなくても色んな物を具現化し出してるしw
その辺はバランス取れてるんじゃない?

ゴレイヌ、レイザー、ビスケ、ゲンスルー、ピトー、ヂートゥ、ウェルフィン、レオル、フラッタ、パイク・・・きりがないな
ヂートゥは念空間を操作してないから具現化系なのかも知れないな、ボウガンとクローも出してたし

みんなに共通する事は実在しないものを具現化してる事だね
ゴレイヌのゴリラもアレンジされてるから
実在しないものは具現化しやすいんじゃない?それこそイメージだけで出来るから

変化系が一番他の系統が使わないで済む系統かな
具現化系は冨樫の好みで何でも具現化しちゃってるだけだけど
操作も具現化物が多いから必然的に増えてるだけで使わないキャラは全く使わないな

オーラや具現化物を自分から離す→放出系
自身、物体、オーラの強化→強化系
の2系統は必須と言っても良いからね

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/01(火) 20:48:53.25 ID:ivLjY5P7.net
あーあホントこのスレが台無しだよ
声のデカいバカって迷惑

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/03(木) 03:01:03.62 ID:heSMTPoj.net
いっそがしいわ
5日まではまともに書き込めんな

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/03(木) 03:09:32.70 ID:heSMTPoj.net
>>101
>つまり変化系レベル4能力メラゾーマの威力は180←これが技そのものの威力
>放出系が使うとメラゾーマの威力は108←これが実際の技の性能
>「実際の技の性能」を変化系の全技で計算し、それを合計したものが「威力・精度の合計値」で
>全系統の能力者で「威力・精度の合計値」を求め、それを比べた時に出る差が「実際の差」



>>つまり変化系レベル4能力メラゾーマの威力は180←これが技そのものの威力

この部分を訂正
   ↓
>>つまり変化系レベル4能力メラゾーマの威力は180←これが技そのものの性能

同じ言葉使わないと混乱するだろうからな

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/04(金) 19:46:46.22 ID:62pCEDYN.net
>>110
このレス3行で済んだよな、
なんでこんな長々とした文になるんだ、やっぱ馬鹿なのか

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/04(金) 22:17:50.55 ID:62pCEDYN.net
テスト

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:19:27.70 ID:jWbUvbpy.net
>>111
俺がレスしてる相手は理解力のない馬鹿なんだよ
細かく説明してやらないと駄目なの
解った?

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/04(金) 23:34:35.88 ID:62pCEDYN.net
>>113
おいおい、自分が馬鹿なのを人のせいにするなよ、まあ両方馬鹿なんだけどな

お前がやってるのは、細い説明じゃなくて単に冗長で理解しにくい説明だろ
これで「細かく説明してやってる!なのに相手は解らない!」とか笑わせるわ、文書く力のないヤツが長文なんて書こうとするなよ

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:12:32.51 ID:AAG6S2JQ.net
>>114
散々普通に説明しても解らないんだから
解るまで色んな説明の仕方試さないと駄目だろ
お前に解らせる為に説明してんじゃないんだよ
そんくらい理解しろ低脳

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/05(土) 00:48:47.29 ID:+kJbQv8a.net
別に駄目じゃねーよ、なに言ってんだお前w
馬鹿じゃない人なら、散々普通に説明して理解しない時点で諦めるかスルーするわ。
義務でもないのに、理解する気のない相手に延々説明つづける奴は馬鹿以外の何者でもない。

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/05(土) 09:57:56.44 ID:AAG6S2JQ.net
それはお前が決める事じゃないだろ

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:29:15.24 ID:XkFkneLd.net
>>117
それは間違ってる
ここはみんなが共有して使う場所であって、キミたち二人の問題ではないから
だからこのスレ全員が君ら二人に辞めろという権利はある、
そしてそれを散々無視してきたキミらは単なるモラル違反の大ばか者

これ以上、2人でやりあいたいなら、お互い議論の前にみんなに迷惑かからない方法を示し合わせて
そこでやりあうべき。捨てアドさらして2人でやり取りするとかね

もう一度言うけど、それが理解できなきゃ2人とも同じレベルで大馬鹿だ、どっちが優れてるとかなんてない

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:51:15.54 ID:AAG6S2JQ.net
全員って何人だよ
今後も設定厨に難癖付けられたらたまったもんじゃない
はっきりさせないと駄目だ
そもそも設定厨と俺の議論が始まる前の方が過疎ってたし

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/05(土) 10:54:40.07 ID:AAG6S2JQ.net
スレルールに設定遵守と書かれていないから
原作に書かれていた事から推測した批評はあり、という事で住人が納得するなら良いけど

普通に批評したのに難癖付けられてんのは俺なんだよ
その難癖は間違ってるよ、と設定厨に注意して黙らせればこんな議論終わるわ
邪魔だからどっか行けと言えば自分の思い通りになると思ったら大間違いだ
俺も住人の一人だからな

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/05(土) 11:31:19.18 ID:YB1HY4Dz.net
>>117
つーか、やっぱりお前議論に全然向いてないな。話の趣旨を全く理解してないでレスつけてるな。
「お前が馬鹿である」という趣旨のレスに対して、「決める事じゃない」とか全然方向違いの事言ってやがる
こんなヤツが議論してるんじゃ議題がいちいち増えるだけで何一つ解決なんてしねーよ

「はっきりさせないと」だと?お前みたいな馬鹿がはっきりさせる事なんて永久に不可能だわw笑わせる

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/05(土) 14:32:40.43 ID:WH16B0u2.net
取りあえず
「あれもこれも色んな系統の要素を無理やり詰め込みたい!僕の究極念能力ちゃん!」
という子には特質系エンペラータイムさん乙、と返して終わるルールがあれば済む話じゃないの?

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 07:26:23.82 ID:XPfL4oP/.net
自分が迷惑かけられるのが嫌だから終わるまで続けると主張しつつ、
他の住人は少人数だから迷惑かけても問題ないと言う時点でこの人の品性が顕著に表れてるよなぁ・・・
もう住人の一人、ではなく巣食う害虫の一匹に成り下がってると思う

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:30:06.08 ID:v1h/kvlj.net
>>123
お前を見れば解るじゃん

>>111以降
俺とお前でスレを荒らしてんだろw
自分の思い通りにならなければ反論するのが2chねらー
しかも俺の場合はスレルールを守ってるのに難癖付けられたからな

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 15:30:42.39 ID:v1h/kvlj.net
>もう住人の一人、ではなく巣食う害虫の一匹に成り下がってると思う

ブーメラン乙

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 17:25:38.62 ID:GYgr3S3A.net
匿名掲示板で「俺とお前」とか言い出してる時点でもう冷静さを失っているな。
2chが情報開示でもしないかぎりスレの人数はわからんのに一人と決めつけ、
「過疎ってるからOK(意訳)」。
馬鹿なのか馬鹿にしてるのかどっちかだわ。

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 18:56:01.45 ID:v1h/kvlj.net
あらら、論点ずらしの揚げ足取りですか
今、重要なのは俺に難癖付けてる所為でスレがどうでも良い内容(>>123曰く)で荒れてるって事だよ
俺が最初にやった事と全く同じ事してる

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:18:34.78 ID:GYgr3S3A.net
>>111以降誰も「どうでも良い内容」とは言ってないが?
まあどうでもいいとは思うが言ってないことを勝手に書くなよ。
そして荒らしたとは言わないまでも自分たちのせいで荒れた自覚はあるのな。

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:23:08.32 ID:v1h/kvlj.net
>自分が迷惑かけられるのが嫌だから終わるまで続けると主張しつつ、
>他の住人は少人数だから迷惑かけても問題ないと言う時点でこの人の品性が顕著に表れてるよなぁ・・・

お前が迷惑かけられるのが嫌だからと俺に難癖付けてきたろ
俺が設定厨にやってる事と何も変わらん

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:23:50.30 ID:KCwYLvSM.net
>>127
おいおい、
どう考えてもそんな話誰もしてないぞ、してるといったらお前1人が勝手に盛り上がってるくらい
お前以外のだれも「難癖」だとか「荒れてる」なんて言ってないぞ
いきなり「今、重要」とか言われてもみんな困るわw
もう一度、落ち着いてこの一連の流れを読んで、お前がレスしなきゃいけない内容を考えろ

ホントいちいち笑わせてくれるよなお前wこんな醜態さらしてw

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:26:14.65 ID:v1h/kvlj.net
「どうでも良い内容」という言葉はお前等は使ってないよ
言葉じりに囚われるなんてまるで設定厨みたいだな
最初の辺で俺に突っ掛って来るのに、設定厨には一切突っ掛らなかったのを思い出すよ

俺と設定厨の遣り取りが「どうでも良い内容」じゃないなら
お前等が>>118で俺に難癖付ける権利がないからな

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:27:28.25 ID:v1h/kvlj.net
>>130
>>118を読め
俺と設定厨の議論を他の場所でやれと難癖付けてるが?

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:29:10.84 ID:GYgr3S3A.net
>>129
しらんがな。
人に「論点ずらし」とか「今、重要なのは」とか言っといて出てくるレスがこれかい。

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:30:39.44 ID:v1h/kvlj.net
>>133
はい論点ずらし

>匿名掲示板で「俺とお前」とか言い出してる時点でもう冷静さを失っているな。

論の内容ではなく
「俺とお前」とかいうどうでも良い事に突っ掛ってるだろ

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:34:45.88 ID:v1h/kvlj.net
匿名掲示板だからこそ俺とお前って使うんだろ
自分に突っ掛って来てるレスを全部違う人間がレスしてるなんて思わないわ

「」使用率がめちゃくちゃ高いんだけど全部別人なの?
普通ならID偽装して自演してるって思っちゃうよ
ID:KCwYLvSM ←こいつの事ね

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:35:44.14 ID:v1h/kvlj.net
俺と設定厨の議論は別の場所でやれ

と言いつつ

俺に絡んでこの場で議論するのがお前等

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:36:50.09 ID:GYgr3S3A.net
>>131
「どうでも良い内容」とはお前ともう一人のやり取りのことだったのか?
でも「難癖」は>>118がやったことで
「荒れてる」のは現在進行形?
おかしいだろ。もう一度考えて書いてくれ。

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:43:00.88 ID:GYgr3S3A.net
>>134
いや、お前さんは論敵を一人だと仮定することで他の住人を軽視したのではないか、という新たな論点だよ。
どうでも良くはないな。

>>135
少なくとも俺とは別人だよ、証明するものは特に無いが、自演してリターンも特に無い。

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:43:45.33 ID:v1h/kvlj.net
>>137
俺と設定厨の議論が「どうでも良い内容」じゃなかったら>>118の言っている「キミらは単なるモラル違反の大ばか者」がおかしいだろ
「どうでも良い内容」じゃないのに何で「みんなに迷惑かからない方法を示し合わせて、そこでやりあうべき」なんて言われないといけないんだ

俺と設定厨の議論は荒れてないのか?
もし荒れてるなら現在進行形で荒れてるだろ
今、お前等は俺と設定厨がやってるのと同じ事をやってるんだから

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:46:30.82 ID:GYgr3S3A.net
>>139
お前さんと推測厨の議論はこのスレの趣旨にそっていると俺は思うよ。
ただ量が多いのと一文が長い。
つまりどうでも良くはない内容を議論しているが、マナー違反。

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:47:32.72 ID:v1h/kvlj.net
>>138
一人と仮定してないぞ?
>>118が「全員」と言ったから
>>119で「全員って何人だよ」と聞いてるのにお前が無視しただけだろ
お前が勝手に住人を多数居ると決めつけて
しかも俺の事を勝手に「もう住人の一人、ではなく巣食う害虫の一匹に成り下がってると思う」
とか決めつけてんだろ

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:50:12.32 ID:GYgr3S3A.net
>>141
しらんがなって言っただろ。俺はその人とは別人だって。

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:50:42.36 ID:v1h/kvlj.net
>>140
スレルールに沿ってるなら今まで通りやらせて貰うよ
マナー違反かどうかはお前が決める事じゃないし
マナー違反だとしたら今のお前等のレスも「量が多い」マナー違反だし

そもそも俺はスレルール通りの批評をしたら難癖付けられたんだから
スレルール通りに使う為に議論をしてる

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:51:27.46 ID:KCwYLvSM.net
>>139
ホントに馬鹿かお前w
「この場でやってほしくない議論」=「どうでも良い内容」とは限らなねぇだろw
>>118の言いたいことはそうじゃないハズだぜ?
マジでレスの趣旨読み解くとこができない人間なんだな

理解力ゼロ、論理ゼロ、文才もゼロと来たw相手してる人マジで可哀そうだわ
こんなのと話してると頭おかしくなるわ、まあなんか自演認定されて話ややこしくなってるから俺は今日は書きこまんわ

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:52:42.75 ID:v1h/kvlj.net
>>142
だからお前(ID:GYgr3S3A)が>>126で『匿名掲示板で「俺とお前」とか言い出してる時点でもう冷静さを失っているな。』
っつって来たんだろ

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:53:44.40 ID:v1h/kvlj.net
>>144
いや馬鹿はお前だろ
「どうでも良い内容」じゃないのに何で他の場所でやらないといけないんだよw

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:55:42.84 ID:KCwYLvSM.net
>>146
お、速レス来たから書いとくか

>「どうでも良い内容」じゃないのに何で他の場所でやらないといけないんだよw

これが理解できないから馬鹿なんだよ、馬鹿じゃない人はみんな理解してるわ、オレ含めてな。
コレ宿題な、頑張れよ馬鹿

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:56:03.92 ID:GYgr3S3A.net
>>145
悪い、その発言は確かに俺のものだがその引用が何を意味しているのかわからん。

>>146
量が多いからだろうよ。
個人的には前みたいにコテハンをつけるもの効果があると思う。

>>143
つまり俺(ID:GYgr3S3A)がマナー違反をしているから、お前(推測厨)のマナー違反も許されると言いたいのか?
子供かよ。

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:57:10.83 ID:KCwYLvSM.net
>>148
かってに答えんなアホw

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 19:58:18.07 ID:GYgr3S3A.net
>>149
すまんな、リロードしてなかったわ

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 20:03:09.75 ID:v1h/kvlj.net
>>147
いや、解るよ
ならお前が今絡んでんのも一緒だろっつってんだよ理解力ねえなぁ
他の場所でやれ

>>148
>悪い、その発言は確かに俺のものだがその引用が何を意味しているのかわからん。

論点をずらしてる、と言ってるだろ

>量が多いからだろうよ。

「ただ量が多いのと一文が長い。」の文から「量」=レス数と判るが
今のお前も「量が多い」ぞ
他の場所でやれ

>つまり俺(ID:GYgr3S3A)がマナー違反をしているから、お前(推測厨)のマナー違反も許されると言いたいのか?

いつ許されると書いた?
お前等も他の場所でやれと言ってるんだろ
ま、俺は主旨通りなので他の場所にはいかないけど

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 20:03:40.04 ID:v1h/kvlj.net
>>150
リロード関係なくね?

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 20:06:28.40 ID:v1h/kvlj.net
>>149
つーか、お前も俺が>>137(ID:GYgr3S3A)に安価付けた>>139の俺のレスに
>>144で勝手に答えてるじゃん
自分はやるけど他人はやるな、とか
ほんと自分勝手だなぁ・・・

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 20:14:24.46 ID:v1h/kvlj.net
さぁーーーっと2人同時に消えるパターン
2chあるあるだな

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 20:15:53.88 ID:GYgr3S3A.net
>>151
>論点をずらしてる、と言ってるだろ
論点ずらし? 別人かどうかの話じゃなかったのか?

>「量」=レス数
悪いな、言葉が足りなかったわ。
レス数も多いし一レスあたりの文章量も多いし繰り返しも多い、
つまり目が滑る文章なんだわ。
それが頻繁にあることでこのスレの可読性が大いに損なわれている。

>今のお前も「量が多い」ぞ
うん、こんなにやり取りが長くなるとは思わなかった。

>他の場所でやれ
自分はやるけど他人はやるな、とか としか

>俺は主旨通りなので他の場所にはいかないけど
いや、スレの趣旨通りでも迷惑ではありうるだろう。

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 20:17:13.62 ID:GYgr3S3A.net
>>152
リロードしてたら>>147のレスが見えて
>>148中段のレスを削れた可能性があるんだよ。

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 20:26:55.23 ID:v1h/kvlj.net
>>125以前は俺と設定厨の議論が住人に「やめろ」と言われる筋合いがあるかどうかの話しだったが
お前が>>126で『匿名掲示板で「俺とお前」とか言い出してる時点でもう冷静さを失っているな。』と論点をずらしたんだろ

>それが頻繁にあることでこのスレの可読性が大いに損なわれている。

折角、俺と設定厨の議論が起こってない時間に>>111
>このレス3行で済んだよな、
>なんでこんな長々とした文になるんだ、やっぱ馬鹿なのか
という煽りが入って新たな議論が起こった
それにお前等が便乗した所為で「より頻繁」に「量の多い」レスが増えたぞ
お前等のやってる事は俺と設定厨のやってる事と変わらん
俺がこのまま引き下がらなかったら延々とレスしあうのか?

>うん、こんなにやり取りが長くなるとは思わなかった。

俺もそうだ
設定厨がこんな馬鹿だとは思わなかったからな

>いや、スレの趣旨通りでも迷惑ではありうるだろう。

今のお前等もな

>>156
そういう事ね

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/06(日) 20:45:11.56 ID:GYgr3S3A.net
>>157
いや、お前さんが引き下がることは正直無いと思う。
俺からやめるしかないと思うわ。おやすみ。

最後に提案だが、再度コテをつけてみないか?
お前さんもいくつかのレスを見るに、自分のレスが誰かの迷惑になっている可能性は認識しているみたいだが、
コテをつければそれを目印に消せるから少しはよくなる

159 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/06(日) 21:14:54.98 ID:v1h/kvlj.net
なら描写厨をNGワードに設定してくれ

余談
厳密には描写というより感覚だが
原作の世界の住人の反応から、その世界の普通はなんとなく解るからな
百式観音よりも遥かに強い発が普通にごろごろ転がってる可能性がある
例えばハンター協会よりも断然強力で規模の大きい念能力集団とかがあったりな
その集団は賞金首にも世界の危機にも暗黒大陸にも興味がないので物語には絡んでないだけ
という可能性があるが、現時点(このスレ)でその可能性を考慮する必要は一切ないと思ってるからな

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:33:36.19 ID:GbY9hUlg.net
>>110
前スレ>>210-212スルーし続けて24週間経過。前スレ>>356-367>>556もスルー以前継続中。

一週間経ったけどまだ返答終わってないのか。
これは、また忙しいとか言い訳してスルー開始する前フリか?
他の人とやり取りする暇はあるのに忙しいとか、逃げてるだけだろ。
答えに詰まったからスルーで逃げて、そのまま無かったことにしようとするパターンか。
24週間スルー続けてる前例があるし、議論放棄して逃げるのを恥とも思ってないっぽいし。
ほんと、やれやれだ。

161 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/08(火) 13:52:49.07 ID:jtBdHWFM.net
>>160
お前も答えたやつスルーしてるだろ

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/08(火) 15:01:17.91 ID:GVIglYJr.net
日本の敵の売国集英社の本を不買して倒産させよう!売国集英社に協力している売国作家の作品を不買しよう!
売国集英社の漫画は全てネットでタダでダウンロードできます。よって売国集英社を倒産に追い込むのは簡単です。売国集英社の売国社員と売国作家を全員失業させてやりましょう!
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絶対に売国集英社は許せない!週プレの中でも特に「週プレ外国人記者クラブ」が酷い!
こういう海外の反日勢力と連携して動く国内の売国サヨクが一番悪質なんだよ!

売国集英社に協力している売国作家の作品を不買しよう!

ワンピース・・・尾田 栄一郎  ハイキュー・・・古舘 春一   NARUTO・・・岸本斉史
東京喰種・・・石田 スイ    暗殺教室・・・松井 優征    ワールドトリガー・・・葦原大介
テラフォーマーズ・・・橘賢一  BLEACH・・・久保 帯人   ジョジョリオン・・・荒木飛呂彦
食戟のソーマ・・・附田 祐斗 (著), 佐伯 俊 (イラスト)  キングダム・・原 泰久
君に届け・・・椎名 軽穂    青の祓魔師・・・加藤和恵  井上雄彦・・・リアル
銀魂・・・空知英秋    HUNTER×HUNTER・・・冨樫義博  ニセコイ・・・古味直志

週プレのサヨクぶりの一例↓
「週刊プレイボーイ」の偏向記事 ── 「アベノミクス」に言いがかり
http://plaza.rakuten.co.jp/meganebiz/diary/201301300000/

出版社は電波垂れ流しで濡れ手で粟のテレビ局じゃないのです。
集英社みたいな大手出版社が多数派の保守を敵に回してやっていけるわけがない。
出版社は一冊ずつ手にとって買ってもらわなくちゃいけないんだから、不買運動のダメージをモロに受ける業種なのです。生活必需品でもないしね。
出版不況で落ち目の集英社がパチンコ利権のチョンに擦り寄ってる。あと韓国本土からの国策マネーも集英社に流れてる。

こういう売国マスコミは叩き潰すべき デモは集英社もターゲットにするべき 最近酷すぎる。

↓これらの会社も集英社と同じく一ツ橋グループなのでできるだけ関連商品を買うの止めましょう!
・小学館
・白泉社(集英社から枝分かれ)
・小学館集英社プロダクション

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/08(火) 20:32:51.99 ID:6ol+qGAU.net
あいつがスルーしてるからぼくのスルーは正しいスルー的な発想

164 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/08(火) 21:49:32.60 ID:kEuIwzqA.net
ぼくはスルーするけどあいつのスルーは正しくないスルー的な発想

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/09(水) 01:03:50.37 ID:y7BUMklj.net
お互いスルーって議論になってるの?

166 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/09(水) 01:21:28.11 ID:McuBj5DT.net
スルーした部分に関してはなってないでしょ
スルーしてなくても返答が気に入らないとスルーした事にしちゃう、わがままさんなんだけどね

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/10(木) 07:03:48.42 ID:DfVt2Kzp.net
スルー合戦でなおかつ2枚舌合戦でもある
だれがどう見ても議論になってないって言うねw議論になってると感じてるのはお互いだけ

168 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/10(木) 09:42:17.76 ID:UreiU167.net
俺のどこが二枚舌なんだ?

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/11(金) 07:09:54.86 ID:G8iC5dsd.net
自覚なくやってるなら大した馬鹿だw
解かっててそういう事平気で言えるならただのクズだけどな

170 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/11(金) 10:09:35.06 ID:zZkDfIny.net
結局、感情論か

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/12(土) 14:35:19.23 ID:6W30gPXa.net
>いっそがしいわ
暇そうだな
議論を途中で逃げてんだから相手の勝ちで終了か?
言い訳しながら逃げ出すとかテンプレ過ぎて草生えるwww

172 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/12(土) 17:35:33.40 ID:9AuXyn4s.net
何で俺だけ即レスを要求されるんだ?
相手は好きな時にレスしてるだろ
ほんと自分だけ有利なルールだよな

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/12(土) 21:13:32.20 ID:OxawCjtu.net
>>171
おいおい、なに言ってんだ?
「相手の勝ち」って「相手」はお前じゃないのか?
それとも例によって便乗叩きのヤツか?

前者だったらよくこんな理解しにくい文を平気で書けるな、こんな馬鹿じゃそりゃ議論も深まらんわ
後者だったら・・・まあいいわ、どうでもw  後者のフリした前者だったら単なるクズだな

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/13(日) 16:12:39.21 ID:xlt8bnVg.net
即レスwww何週間も逃げてる腰抜けが何言ってんだ 24週間とかwww
こんだけレス返す暇があるのにいっそがしいなんて誰が信じるんだよ
言い負かされて返事ができなくなったんでちゅか〜www

175 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/13(日) 18:46:26.59 ID:bNXchFR2.net
いつも、その日の内にレスしてたろ
どう見ても即レスだが?
言い負かされて屁理屈言ってるのは設定厨の方だしな

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/13(日) 20:10:19.84 ID:PhzVRHcR.net
そりゃどっちもどっちだろうが・・・
それともこいつらは自分のレス見返して「俺の理論は完璧で破たんがない!」とか思っちゃってるのか、
普通の人間だったら ありえないわ。
どっちもその場しのぎで取り繕ってるのバレバレだっての

だからお互い「俺はスルーしてないけどあっちはしてる」なんて言い合う羽目になるんだよ
・・・て馬鹿にはちょい難しい話か

177 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/13(日) 20:21:40.00 ID:bNXchFR2.net
俺はスルーしてるなんて拘ってないぞ?
相手が一方的にスルースルー言ってるから
お前もしてるだろ、と言ってるだけだ

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/14(月) 01:52:29.15 ID:p89VRVBS.net


179 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/15(火) 10:36:16.50 ID:BEl56dHh.net
>>177
前スレ>210-212をスルーし続けて25週間経過。スルー回数23回。前スレ>356-367、>556もスルーしっ放し。
で、今度は>>90-94をスルー。返事はどうした?二週間経ったのにまだ答えられないのか?
まともに反論できないからって議論を放棄して逃げるなよ。
もう、逃げ癖が完全に染み付いちゃってんだな。
スルー回数も期間も酷いことになってるぞ。いつまで醜態を晒すつもりなんだか。
ほんと、やれやれだ。

180 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/15(火) 19:53:54.17 ID:hMQNwgd0.net
>>179
スルー回数と期限なんてお前が勝手に決めてるだけだろ
やれやれはこっちだよまったく・・・

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/22(火) 14:00:24.38 ID:0z43jW9Q.net
>>180
前スレ>210-212をスルーし続けて26週間経過。前スレ>356-367、>556もスルーしっ放し。
>>90-94も3週間スルー。
忙しいと言いながら他人と言い争ってるんだから暇はあるよね。さっさと返事しろよ。
反論できないから逃げてるんだろ?
ほんと逃げてばっかだな。追い詰められるたびにスルーしてるからスルー回数が23回と酷いことになってるし。
ほんと、やれやれだ。

182 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/22(火) 18:02:16.12 ID:93xJxuJr.net
さっさと返事しろはこっちのセリフだろ
今まで合計何日待たせてんだよ
俺はいつもその日の内にレスしてたろうが
ほんと都合の良い脳みそしてんな
やれやれだぜ

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/23(水) 11:33:20.28 ID:4rqZyz2x.net
>>181
もう論破したってことで決着していいよ。
常識的に考えて3週間も反論できない時点で負けだろw
負けを認めてないのは本人だけなんだしいい加減終わってくれ。
あの馬鹿はどうせ何を言っても負けを認めないって。馬鹿を晒しすぎて引っ込みつかなくなってるからな。
馬鹿の相手をいつまで続ける気なんだ。お前が度量の広さを見せるべきだろ。

>>182
反論があるなら早くしろ。できないなら御免なさいすればいいのに。
お前は議論の最中に反論できなくなって逃げ回ってる状態なんだろ。
誰が見たって論破されてるようにしか見えない。
せめて反論できるようになるまで引っ込んでろよ。いちいち出てきて負け犬の遠吠えは見苦しい。

184 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/23(水) 13:26:00.35 ID:TZ2mw17P.net
>>183
だから相手は何週間も反論しなくて良いのに何で俺だけ反論の期限が設けられてるんだ?
そもそも相手のレスの内容は俺への反論ではなく勝手に条件を増やしてるだけだろ

185 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/23(水) 13:26:59.94 ID:TZ2mw17P.net
俺は俺が反論したい時に反論するよ
相手が作ったルールに合わせるつもりはない
スレルール違反は相手なんだから

186 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/23(水) 13:30:43.45 ID:TZ2mw17P.net
>>95->>107に反論が書いてあるんだからそこに反論すれば良いのに
相手の>>91までの反論はすでに書いてあるだろ
いつもみたいに>>91->>94までの質問をスルー扱いすれば良いだけの話しなのに
何で全部スルーしてる事になってるんだ?

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/25(金) 00:25:25.99 ID:JjbzMZIJ.net
というかこの話もうすでに決着してるんだよなw
>>186は一度「気が済んだ」とまで言ってるのに、結局スルースキルなさ過ぎて延々と相手つづけてるしな
結局2人とも根っからの馬鹿だから終わらないわ

こいつは他人を説得できるほど弁が立たないし、利口でもない
かといってみんなが「お前の意見に賛同だよ」と言っても相手が絡んでくる限り相手を続けるし、もうどうしようもないわ

188 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/25(金) 00:44:43.85 ID:BV3uDRj8.net
>>187
みんなその場では賛同しても実際には賛同してないやん

189 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/25(金) 00:46:39.22 ID:BV3uDRj8.net
つーか>>107以降反論してないやろ
過疎って新しい念が出て来ないからって八つ当たりすんな

190 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/25(金) 00:48:53.37 ID:BV3uDRj8.net
しかも話しは決着付いてないぞ?
反論するのに気が済んだと言っただけで何で内容まで認めた事になるんだ?
何でも勝ち負けに持って行こうとするお前みたいのが住人だからこんなスレになるんだろうな

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/25(金) 01:09:18.80 ID:JjbzMZIJ.net

意味わからないわ

実際にも賛同しるだろ、今お前が叩かれてるのはやり方が悪い事とうっとうしい事であって
お前の主張自体に反論してるのはあれ以来いつもの一人だけじゃないか
要は>>159だろ?自分も間違ってないと思うわ

>>190もよく解らない、お前が相手の内容を認めたんじゃなくて、みんながお前の内容を認めたんだ。
だからお前も気が済んだといったんじゃなかったのか?
だからお前が今相手にしてるのは負け犬の遠吠えみたいなもんだろう

192 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/25(金) 01:10:34.73 ID:BV3uDRj8.net
>>191
いや、だから何に負けたんだよ

193 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/25(金) 01:17:37.61 ID:BV3uDRj8.net
これ全部、設定厨って事か?
だとしたら俺が悪いけど
文体が違うから別人だと思ってたわ
174と176なんてID違うし

163
167
169
171
174
176

書き込めなかったから安価付けないから見づらいけど我慢してな

194 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/25(金) 01:23:49.51 ID:BV3uDRj8.net
お前も俺や設定厨を説得できるほど弁が立ったり、利口になれると言いな

195 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/25(金) 01:36:17.00 ID:BV3uDRj8.net
>お前の主張自体に反論してるのはあれ以来いつもの一人だけじゃないか

俺も>>159以降、設定厨の主張に反論してないじゃん
第三者が俺の負けという事にしたいが為に難癖付けて来るからスレが延びてるんだぞ?
その中にはお前も含まれてる
住人からしたら俺、設定厨に次ぐ邪魔者だよ

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/25(金) 01:43:26.39 ID:Gwdy8vM/.net
【念能力名】冷たい女王の甘い囁き(コールドターミネート・オブ・ラブ) 
【能力者系統】特質 
【使用系統】特質 
能力説明
かけられた者にはかけた者への忠誠心以外の感情が全て無くなる。全ての行動をかけた人のために行う。命令も必ず聞く。そこまでの記憶は無くなる。
【制約・誓約】
・かけられる人がこの能力を知っているかは影響しない。
・この能力をかけるときは、かける人はかけられる人の顔の10センチ以内に口を近づけ、「大好き」と宣言する。
・かけられる人がかける人に心を許していないとかからない。
・無理矢理かけることはできない。(かけられる人を拘束する、脅す、など。)
【解除について】
・かけられた人にかけた人より強く想う人が出たときに解除される。(ただし制約がきついため忠誠心も相当なものであるので難しい。)
・かけた人は解除ができない。
・除念ができない
・かけた人が死んでも解除されない
【その他】
かけた人がかけられた人に恋愛感情を抱き、そのかけられた人の目をみると、かけた人は死ぬ。
【備考】
どこかの冷酷なお姫様が持っているイメージです。

こういうのはどうかな?

197 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/25(金) 01:44:06.74 ID:BV3uDRj8.net
12/22に設定厨がレスしすかさず俺がレス(主張ではなくやり方に関して)
翌日の12/23に何故か負け犬厨が俺と設定厨に対してレスし俺がすかさずレス(やり方に関して)
俺のレスは同日(12/23)の内に終了
2日後の今日12/25に何故か負け犬厨が俺にレスし俺がすかさずレス(やり方に関して)

設定厨は12/22以降レスしてないのに負け犬厨の所為でスレが加速してる
>>180の俺のレスから次の設定厨のレス(>>181)まで7日も開いてるのに

ID:JjbzMZIJ こいつは負け犬厨というより炎上厨なのかな?
わざわざスレが延びる様な事をしてる

198 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/25(金) 02:00:18.82 ID:BV3uDRj8.net
>>196
@かけられた人にかけた人より強く想う人が出たときに解除される
A除念ができない

この2つを同時に満たすのは難しそう
今のところ除念できない念は登場していないので
除念できないとしたら念によって脳自体の構造が変わってしまった場合などが考えられる
例えば炎の念で燃えた物を除念によって元通りにする事は作中で一度も行われていない(普通に考えれば無理だろう)

炎を出すところまでが念で燃えるかどうかは状況次第→掛け逃げタイプ←炎自体には念が含まれていなので除念出来ない
念の力によって鎮火条件を満たすまで燃やし続ける→持続タイプ←念を除去すれば除念出来る


@かけられた人にかけた人より強く想う人が出たときに解除される を満たすには
       ↓
『かけられた人にかけた人より強く想う人が出た』時に念の力がかけられた人に影響していないと無理だろう(解除されると書いてあるので掛け逃げタイプではない)

A除念ができない を満たすには
       ↓
除念を行う時点で除去するべき念が除念対象に存在しない もしくは念を掛けた能力者が死亡している(ただし、死後の念を除念できる者もいるかも知れない)

冷たい女王の甘い囁き(コールドターミネート・オブ・ラブ)は
念を掛けた瞬間に脳の構造を変化させて従属させる発ではなく
念の力によって従属させ続ける発なので元となる念を除去すれば除念できる(はず)

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/25(金) 02:20:10.39 ID:Gwdy8vM/.net
すまん

除念できない→普通の除念する人では除念できないということ

除念するのが難しすぎる理由は、「かけた人がかけられた人を好きになって目を見たら死ぬ」という設定があるのでもしかけた人がかけられた人を好きになってしまった時かけた人はかなり苦しまないといけないから。好きになった!じゃあ除念すればいいや!では困るから。

200 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/25(金) 02:30:29.72 ID:BV3uDRj8.net
自分が不利になる制約を簡単には解かせないっていう事ね
かけた人とかけられた人双方で条件を満たす念をどちらか一方だけ除念する場合はどうなるんだろうね
確かに一方を除念しようとしても難しそうだ

ゲンスルー(かけた側)しかその場に居ないのにカウントダウン(かけられた側)を除念しようと思っても無理っぽいし
かけらた本人がその場に居ないと除念できないよねぇ

ポットクリンを除念した例があるけどあれは相手側だけがポットクリンに憑りつかれるタイプだったし・・・

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/25(金) 10:55:09.52 ID:09wkP/DW.net
【念能力名】電・脳・空・間!!!(デンノウクウカン!!!) 
【能力者系統】変化 
【使用系統】変化、放出 
能力説明
自分の回りに球が出現する。その中の空気を全て電子プログラムに置換する。
空間内で何かのcode(コード)を唱えるとそのcodeが具現化。codeの後に数字を付け加えるとその数だけ具現化。uncode(アンコード)〜で具現化したcodeを消す。例 code:車100で車を具現化。code:炎で炎を具現化。
具現化したものは質量があり空間内では普通の物質と性質は同じ。
【その他】
・codeで具現化したものは電脳空間内でしか適用されない。
・codeで具現化するものはあらかじめ電脳空間にプログラミングしておかないといけない
・球の大きさは能力者の素質次第。訓練でも大きくできる。
・あらかじめ電脳空間にプログラムできる容量(バイト)が決まっている。具現化できる容量も決まっている。大きいもの、高性能なものほど容量を多く食う。
容量はどこにも書いていないが能力者は知っている。容量の大きさは能力者の素質次第。訓練でも大きくできる。
・プログラムする母体は能力者自身の脳。能力者が容量を知っている理由もこれ。
・プログラムする時は電脳空間code:プログラムを宣言するのだがプログラム中は五感が失われ完全に無防備となる。
・動力は能力者の念。 

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/25(金) 11:01:21.81 ID:09wkP/DW.net
訂正 能力説明の例の中のcode:車100は車を100台具現化。

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/27(日) 15:29:39.75 ID:5oAbHJGp.net
>>200
結局反論できずに逃げてるだけだね
それを論破されたって言うんだよ?
ママに聞いてみればいい
ボク相手に言い負かされても絶対に負けを認めないんだよ、すごいでしょ? って

204 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/27(日) 15:34:39.06 ID:HQ2LL0jN.net
>>203
反論して良いの?
反論するなって言ったり反論しろって言ったり大変だな

205 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/27(日) 15:43:07.42 ID:HQ2LL0jN.net
しかも投稿された能力へのレスに安価付ける辺り荒らそうとしか考えてないんだろうな
お前は誰?負け犬厨?何で当日に反論しないの?

206 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/27(日) 15:46:38.76 ID:HQ2LL0jN.net
連投になるけど
そもそも何の勝負してるんだ?
逃げるも負けるもないだろ

このスレの住人は>>159で納得してるんでしょ?
>>191のレスで負け犬厨自体159で間違ってないと思うわ、と言ってるのに
同じ191内で「負け犬の遠吠えみたいなもんだろう」と言ったり矛盾してるよな

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/27(日) 17:06:02.86 ID:5oAbHJGp.net
>>206
たぶん別人だね。
君の一番新しいレスにアンカーしただけなのに。
無駄に長く続けてる議論をさっさと決着させて欲しい。
君は反論できなくなったんだから負けでしょ。論破されちゃったんだよ。それを認めなきゃね。
このまま新年も逃げ続ける気なの?
納得したのは>>191一人だけじゃないの? 他のスレ住人はそもそも内容読んでないかもね。
それじゃよい年を。

208 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/28(月) 17:36:53.78 ID:pGJXLoVp.net
>>207
このスレの住人は俺以外みんな勝ち負けに拘るなぁ
それと安価の付け方間違ってるよ

>>159で納得してるんなら俺の勝ちでしょ、馬鹿だなぁ
そもそも勝負してないけど

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/29(火) 14:56:24.27 ID:ZppZaYRe.net


210 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/29(火) 15:39:38.56 ID:z17bDuVz.net
>>208
前スレ>210-212をスルーし続けて27週間経過。前スレ>356-367、>556もスルーしっ放し。
>>90-94も4週間スルー。
反論できなくなって4週間経過した訳だが、まだ逃げ回って気なのか。
合計値論が破綻してるのは明らかになったじゃん。逃げても醜態を晒すだけだと気づいたら?
自分の間違いを認めずに逃げ続ける姿が周りからどう見られるかを考えた方がいいぞ。
結局208は、逃げた続けたまま年を越し、逃げ続けたまま新年を迎えるんだな。
行動が子供と一緒だな。そして全然成長できてないし。
ほんと、やれやれだ。

211 :描写厨@\(^o^)/:2015/12/29(火) 16:15:39.87 ID:LP9mZixV.net
これを無視すれば良いのな?

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2015/12/31(木) 14:02:03.29 ID:h3vZgOQV.net


213 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/01/04(月) 14:11:10.97 ID:GtYoGshC.net
新年になっても腰抜けは逃げてんのか?
反論できないんだから論破されたってのも認められないのかよ
何があっても自分の過ちは認めようとしないで追い詰められるとひたすら逃亡するだけ
どうしようもない馬鹿だなこいつは

214 :描写厨@\(^o^)/:2016/01/04(月) 19:24:39.88 ID:BbckGvHx.net
ん?お前は設定厨かな?
違うなら相手になるけど

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/01/05(火) 14:01:02.15 ID:x+OdW6Ua.net
>>211
前スレ>210-212をスルーし続けて28週間経過。
前スレ>356-367、>556もスルーしっ放しで、>>90-94に返答できなくなって5週間経過。
反論できなくなっても自分の間違いを認めようとせずに逃げ回ってるし。
議論途中でスルーして逃げるなんて、もう完全に議論放棄だろ。
追い詰められたびにスルーで逃げてるから、スルー回数は23回と酷い有様だし。
合計値、合計値とあれだけ喚いていたのに静かなもんだな。
今頃になって間違いだと気付いたから黙ってるんだろうけど、遅過ぎだよな。どんだけ理解力が無いんだか。
ほんと、やれやれだ。

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/01/07(木) 16:23:46.81 ID:IKtrfOWE.net


217 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:29:36.11 ID:ZTl8cUPr.net
>>211
前スレ>210-212をスルーし続けて29週間経過。
前スレ>356-367、>556もスルーしっ放しで、>>90-94に返答できなくなって6週間経過。
結局、反論できなくなって逃走、という、テンプレ通りの結末か。
ほんと、やれやれだ。

これだけ無駄に長く続けても、恥を晒す期間が増えただけだったな。
このスレでこれだけの醜態を晒した人はいないだろうし、スレの歴史に残るんじゃないか。
211の前々スレから続いた恥ずかしいレスの数々は保存され、これからも大勢の人に読まれることになるな。
おめでとう。

218 :描写厨@\(^o^)/:2016/01/12(火) 14:37:03.45 ID:0D+HBZEy.net
結局、新能力は投稿されないんだよなぁ

219 :描写厨@\(^o^)/:2016/01/12(火) 14:40:16.43 ID:0D+HBZEy.net
>>217
お前の持論はスレに残らないだろうな

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/01/12(火) 14:43:21.98 ID:wlF+cNUm.net
無視しろ無視
気違いは一人でやらせとけ

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/01/16(土) 14:07:56.34 ID:HeSXRiMe.net
>>218-220
負け犬の分際でコテで自己主張うざい
逃げたんなら名無しでいいだろ
いちいちageんなよ基地外

222 :描写厨@\(^o^)/:2016/01/16(土) 16:04:05.27 ID:ItQs1mk/.net
それは良いんだけど
>>215>>217のメール欄にageって書いてあるのはミスか?

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/01/17(日) 16:00:36.07 ID:HadcaEdu.net


224 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/01/20(水) 10:44:36.36 ID:6jkIYGk+.net
>>217
前スレ>210-212を30週間もスルー。
前スレ>356-367もずっとスルー。
前スレ>556もずっとスルー。
で、今は現スレ>>90-94を7週間スルーし続けてる。
反論できなくなって議論から逃げ出したってことだな。

こんな状態になっても間違いを認めようとしないし。
誰が見ても論破されてるのは明らかだというのに。
現実を認めようとせず、嫌なことからは逃げるだけ。
そんなんだから、成長も出来ずにいつまでも子供のままなんだよ。
妄想ばかりでなく、少しは現実を見なさいな。

225 :描写厨@\(^o^)/:2016/01/25(月) 02:34:11.29 ID:9H/I7uGi.net
マジレスすると一々ageって書かないでも上がるぞ?
メール欄を空白のままレスすれば勝手に上がるんだよ

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/01/26(火) 14:04:18.80 ID:GUk7sYBr.net
>>225
前スレ>210-212を31週間もスルー。
前スレ>356-367もずっとスルー。
前スレ>556もずっとスルー。
で、今は現スレ>>90-94に反論できなくなって8週間スルーし続けてる。

自分の都合の悪いことからはすぐに逃げ出すという人格的欠陥を晒されちゃったな。
知識も無いし、学習能力も無い、おまけに性格も悪いときてる。
掲示板のやり取りだけでもどうしようもない人間性が滲み出てるな。
可哀想に。

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/01/29(金) 17:33:31.74 ID:GzFZlnfg.net


228 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/01/29(金) 23:12:10.38 ID:RXt/2iLW.net
【念能力名】 屈折する距離(ペテンイグジス)
【能力者系統】 変化系 
【使用系統】 変化系 操作系

能力説明
網膜が受容する光の情報での物や物との視覚情報を自身が纏うオーラでその感覚を変動させる。
例えば距離として直線2mの場所へ自分が実際にいるが、能力によって直線5mの距離に居るという視界情報へ認識させる事が出来る。
オーラによって光の情報を変化、操作し距離感等を騙す。

【制約・誓約】 特に無し 

【備考】 音、匂い等の情報は変化できないので、聴覚嗅覚触覚(触れれば)などでは看破可能
      円でも看破が可能。但し影なども誤認させることが出来る。相手の視界から自身の姿かたちを消すことも可能。
     
テンプレ違反であれば注意をお願いします。

229 :描写厨@\(^o^)/:2016/01/29(金) 23:18:21.00 ID:x95avREn.net
>>228
発動条件がいまいち分かりづらい

自分から離れた相手の視覚情報を操作するって事?
相手の脳か視神経を操作するって事で良いのかな?

230 :描写厨@\(^o^)/:2016/01/29(金) 23:22:01.12 ID:x95avREn.net
自分←─5m─→木←─2m─→相手

この状態を

自分←─5m─→木←─2m─→相手

に変えれるの?




それとも自分から発せられる(反射する)光のみを操作するって事かな?

自分←─2m─→相手



自分←─5m─→相手

にする事だけが可能? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


231 :描写厨@\(^o^)/:2016/01/29(金) 23:22:41.04 ID:x95avREn.net
思いっきりミスった

自分←─5m─→木←─2m─→相手

この状態を

自分←─5m─→木←─5m─→相手

に変えれるの?

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/01/29(金) 23:28:04.15 ID:RXt/2iLW.net
>>229
発動条件は任意です。自分のオーラと相談しながら発を行う感じで行きたいです。
相手に自分との距離感覚等を誤認させる能力です。誤認させる為に自分のオーラの変化操作によって
遠めに見えたり近くに見えたりさせる能力です

>>230
後者で自分と相手の距離は2mだけど、相手からは5mに見えるよう光の情報をオーラによって変化、操作する能力です

ヒソカはバンジーガムで物理的に間合いを操作できますが、この能力は視覚情報のみで間合いを操作できる能力です

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/01/29(金) 23:32:43.16 ID:RXt/2iLW.net
ごめんなさい。>>232で視覚情報のみでを訂正。視覚情報だけ間合いを操作しているように相手を誤認させているだけです

234 :描写厨@\(^o^)/:2016/01/29(金) 23:34:37.94 ID:x95avREn.net
それならいつでも発動できて便利だね
目の前に居るのに100mくらい遠くに錯覚させて警備を突破できたりしたら凄い

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/01/29(金) 23:46:55.03 ID:RXt/2iLW.net
>>234
とはいえ絶は出来ないし匂いと音も発生するので隠密には不向きな能力なのかなと思ってます
しかし、バンジーガムは凝で仕組みがある程度看破できますが、この能力は凝でも仕組みが理解し辛いというのが利点です。
ただ、ある程度戦闘や観察を行えば必ず違和感が出てくるでしょうが…

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/01/30(土) 00:58:19.09 ID:m50U8qWs.net
お前らの能力は放出系で髪の毛と糞を放出するだけやろ

237 :描写厨@\(^o^)/:2016/01/30(土) 01:16:26.08 ID:9Ges8dJM.net
それ放出系と関係ないやん
操作系か強化系だな

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/01/30(土) 10:52:27.76 ID:c9xIDlLj.net
負け犬は議論から逃げてるのを誤魔化そうと必死だな
そんな暇があるなら反論するか間違いを認めるかしろよ
お前は腰抜けの卑怯者だと自覚して消えろよクズ

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/01/31(日) 00:22:23.80 ID:PuwpXPEL.net
【念能力名】信念の弾丸(アンヒンドラスブル・ストレート)
【能力者系統】操作系
【使用系統】操作系
能力説明
射出された弾丸は、重力や空気等一切の干渉を受けずにひたすらまっすぐ飛ぶ。
障害物もすべて貫通し飛び続ける。
唯一オーラによる抵抗があった場合のみ、飛距離、速度、威力が落ちる。弾かれる場合もある。
飛距離はおよそ1000m、速度は1000m/s、威力は通常のライフルを多少強化した程度。
【制約・誓約】
特別製の、カウンターつき弾丸ケース(3発入り)に弾丸をいれ、蓋を閉める。
カウンターは-24:00:00よりスタートし、周を行うことによりカウンターが進む。
一度やめても、再度周を使えば、カウンターは継続する。
0:00:00になって初めてその弾丸を使い、能力を発動できる。
蓋を一度でもあけてしまうと、ケースの中の弾丸を使い切らない限り、
カウンターは進まないしリセットもされない。
【備考】
カウンターが0:00:00を越えても周を継続することで、飛距離・速度・威力を強化できる。
しかしこれは微々たるもので、堅で防御した念能力者を貫通させるだけの威力を得るには
何ヶ月もかかる。

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/01/31(日) 00:24:30.47 ID:PuwpXPEL.net
【念能力名】臆病者の奥の手(ストーカーズ・アイ)
【能力者系統】操作系
【使用系統】操作系
能力説明
特別製の、小箱つきスコープの小箱に、ターゲットの身体の一部をセットすると、
ターゲットの半径10km以内に近づくことで、ターゲットランプが点灯する。
スコープを覗くと、ターゲットの方向・距離が表示され、障害物をすべてすり抜け
ターゲットを確認することができる。
【制約・誓約】
一度ターゲットを指定した後に小箱を取り出すと、2度とそのターゲットを指定できない。
【備考】
障害物は全てすり抜けられるが、オーラによる障害物はすり抜けて見ることができない。

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/01/31(日) 20:21:29.32 ID:GKjpBMXf.net
>>239
同じ能力者が持ってる2つの能力って感じかな?
周を不眠不休で行うのって実際どのぐらいのレベルで可能になるんだろう
まあイメージはし易い

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/01/31(日) 22:33:44.24 ID:+r5Rw/sM.net
ゴルゴ13の念能力者verをイメージしてみた
スコープの方は比較的簡単に出来るとは思ったんだけど、
弾丸のほうは、重力無視がどれくらいのレベルなのかがイメージできなかったから、
制約と威力を厳しめにしてみたがどうか

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/02/02(火) 14:42:32.96 ID:1mF3ICqY.net
>>225
前スレ>210-212を32週間もスルー。
前スレ>356-367、>556もずっとスルー。
で、今は現スレ>>90-94に反論できなくなって9週間スルーし続けてる。

48 : 名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 2015/11/24(火) 14:16:39.71 ID:dcjf2Oyb
>放出系能力者→強化系640放出系1000変化系360操作系640具現化系160特質系0
>変化系能力者→強化系640放出系360変化系1000操作系160具現化系640特質系0
>修得率とは違うが合計は同じだ
その計算だと、強化系の合計が一番多いな。次が変化、放出系、その次が具現化、操作系。
597の合計値理論で考えると、強化系から離れる程マイナス影響を受ける、ということになるぞ。

56 : 名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 2015/11/24(火) 15:59:10.60 ID:3zI6BVX4
>その計算だと、強化系の合計が一番多いな。次が変化、放出系、その次が具現化、操作系。
>597の合計値理論で考えると、強化系から離れる程マイナス影響を受ける、ということになるぞ。
そうだよ でも修得率とは違うな
仮に修得率通りだとしても強化系が一番高いし俺の理論を否定する根拠にはならないよ、ただの揚げ足取り

90 : 名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 2015/12/01(火) 13:33:32.13 ID:boteIwMR
>そうだよ でも修得率とは違うな 仮に修得率通りだとしても強化系が一番高いし俺の理論を否定する根拠にはならないよ、ただの揚げ足取り
合計値の一番多い強化系を基準に影響を考えると、強化系統者が威力・精度60%の能力使っても影響無しってことだぞ。
今まで56がしていた主張、主系統の隣りの系統の能力を使うと合計値の影響がある、と違うことになるだろ。


これに反論できなくなって逃げ出したんだな。
今まで合計値、合計値と喚いていたのに、その合計値理論では強化系統者が一番優位になり、
問題の能力は強化系統者の能力なので、合計値理論ではまったく悪影響を受けないことになる。
自分の発言を自分で否定したってことだな。墓穴を掘るとはまさにこのこと。
90にレスしようとして、ようやく自分の発現が矛盾してると気が付いたのかな。遅過ぎるけどな。
間違いを指摘されるたびに言い訳を繰り返して、行き着いた先がこの自己否定だからなあ。
言い訳が出来ない程の完全論破。阿呆としか言いようがない。

それでも間違いを認めようとせずに9週間もスルーしてるし。
これだけの醜態を晒しておいて、まだコテを使用して自己主張してるからな。
恥ずかしさのあまりに正気を失ってるか、元々頭がアレなのかのどちらかだ。
頭の悪い言いがかりから始まり、最後まで脳内設定とスルーしかできないクズっぷりだったな。
ほんと、どうしようもないわ。やれやれだ。

244 :描写厨@\(^o^)/:2016/02/02(火) 19:25:22.98 ID:eHirI+Sa.net
合計値理論で影響受けるじゃん

●強化系 合計3000
強化  10×100  1000
放出  8×80   640
変化  8×80   640
操作  6×60   360
具現化 6×60   360
●放出系 合計2800
強化  8×80   640
放出  10×100  1000
変化  6×60   360
操作  8×80   640
具現化 4×40   160
●変化系 合計2800
強化  8×80   640
放出  6×60   360
変化  10×100  1000
操作  4×40   160
具現化 8×80   640
●操作系 合計2520
強化  6×60   360
放出  8×80   640
変化  4×40   160
操作  10×100  1000
具現化 6×60   360
●具現化系 合計2520
強化  6×60   360
放出  4×40   160
変化  8×80   640
操作  6×60   360
具現化 10×100  1000
●クラピカ 合計3400
強化  6×100  600
放出  4×100  400
変化  8×100  800
操作  6×100  600
具現化 10×1000 1000

●合計値の差

クラピカ 3400
強化系  3000
放出系  2800
変化系  2800
操作系  2520
具現化系 2520

245 :描写厨@\(^o^)/:2016/02/02(火) 19:28:01.68 ID:eHirI+Sa.net
俺がお前に反応しなくなったのは住人がうるさいからだよ
最近になって漸く新能力の投下があったから無視した効果も出たという事かな

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/02/09(火) 14:43:24.51 ID:A1sMboGv.net
>>245
前スレ>210-212を33週間もスルー。
前スレ>356-367、>556もずっとスルー。
で、今は現スレ>>90-94に反論できなくなって10週間スルーし続けてる。

>今まで合計値、合計値と喚いていたのに、その合計値理論では強化系統者が一番優位になり、
>問題の能力は強化系統者の能力なので、合計値理論ではまったく悪影響を受けないことになる。
>自分の発言を自分で否定したってことだな。墓穴を掘るとはまさにこのこと。

やはり頭悪いな。書いてること全然理解できてないし。

その理論だと、強化系能力者の合計値が一番多いから強化系能力者が一番有利。
系統間の相性なんかは全然関係ないことになってる。
で、問題の能力は強化系能力者の能力。今までの245の主張が全部ひっくり返っちゃうな。

反論できなくなって逃げてるだけだろ。
忙しい、とか言い訳したり、逃げる前フリしてた時期もあったな。結局我慢できずに出てきたけど。
今度は住人のせいにして逃げる気か?
間違いを認めるのが嫌だからと逃げるし、更にそれを人のせいにするし、ほんと卑怯な性格してるよな。
それなら引っ込んでればいいのに、また我慢できずに出てきたのか。
堪え性の無い我侭なお子様だな。幼過ぎるわ。
ママの乳でも吸ってなさいな。やれやれ。

247 :描写厨@\(^o^)/:2016/02/09(火) 18:08:18.03 ID:+mbMWCKB.net
>>246
意味解ってないのお前じゃん

放出系の合計性能

強化系  640
放出系  1000
変化系  360
操作系  640
具現化系 160

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/02/15(月) 11:39:41.52 ID:wXyQJs+q.net


249 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/02/16(火) 14:15:44.98 ID:bhzlsKc9.net
>>247
前スレ>210-212を34週間もスルー。
前スレ>356-367、>556もずっとスルー。
で、今は現スレ>>90-94に反論できなくなって11週間スルーし続けてる。

>>244
●合計値の差
クラピカ 3400
強化系  3000
放出系  2800
変化系  2800
操作系  2520
具現化系 2520

ほれ、自分で書いてる。どんだけ頭悪いんだか。

250 :描写厨@\(^o^)/:2016/02/16(火) 18:38:56.69 ID:ivu88bXl.net
その合計値の差は全系統の合計値の差だろ
しかも修得率とは違う

修得率

強化系 強化100放出80変化80操作60具現化60  合計380
放出系 強化80放出100変化60操作80具現化40  合計360
変化系 強化80放出60変化100操作40具現化80  合計360
操作系 強化60放出80変化40操作100具現化60  合計340
具現化系 強化60放出40変化80操作60具現化100  合計340

合計値を最大100にしても

クラピカ 340
強化系 300
放出系 280
変化系 280
操作系 252
具現化系 252

残念だったな

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/02/23(火) 10:52:17.85 ID:tiOexHF4.net
前スレ>210-212を35週間もスルー。
前スレ>356-367、>556もずっとスルー。
で、今は現スレ>>90-94に反論できなくなって12週間スルーし続けてる。

>>250
だから、強化系能力者が一番有利だろ。頭悪過ぎて内容理解できてないんだな。

>今まで合計値、合計値と喚いていたのに、その合計値理論では強化系統者が一番優位になり、
>問題の能力は強化系統者の能力なので、合計値理論ではまったく悪影響を受けないことになる。
>自分の発言を自分で否定したってことだな。墓穴を掘るとはまさにこのこと。

やはり頭悪いな。書いてること全然理解できてないし。

その理論だと、強化系能力者の合計値が一番多いから強化系能力者が一番有利。
系統間の相性なんかは全然関係ないことになってる。
で、問題の能力は強化系能力者の能力。今までの245の主張が全部ひっくり返っちゃうな。

252 :描写厨@\(^o^)/:2016/02/23(火) 15:02:18.84 ID:2hdS/ruu.net
>>251
論点ずれてるぞ?
修得率と実際の強弱関係が違うって話しだったのに
64%が発端だろ

しかも強化系が一番有利じゃないぞ?
放出系に遠距離から一方的にやられたり
変化系に麻痺なりなんなりされたり
操作系に操作されたりする
具現化系も付属能力で無力化されたりするだろ

あったまわっりぃ

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/02/23(火) 16:16:08.59 ID:KIiMCGn7.net
お前らのせいで「新念能力作成」っていうスレのメインが機能していないのがわからんか?
過ぎた議論は邪魔
別スレ立ててやれ

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/02/23(火) 21:24:31.75 ID:1YYDL5JI.net
>>1-253
「新念能力作成&議論&妄想スレ」

アスペル能力

無職で童貞で50才を肥えられるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知能は低く惨めに自作自演が小学生に惨敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
見た目は豚そのもので親も豚村を殺したがっているwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アスペ〜ル?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

惨めwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一人アスペルなだけに他のアスペル砦を守れなかったホモチキン三浦こと本名豚村wwwwwwwwwwwwwwwwwww

豚村、オマエは地上最低生物だよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1963年1月8日生まれの八王子のホモチキン三浦こと本名豚村ハゲルwwwwwww
また豚村のアスペル・ルーティン20年かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

豚村ハゲル!
お薬切れて・・・耐えペ〜ル?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

また産んだ脳内出産ハゲルwwwwwww
八王子の53歳無職童貞低知能アスペル本名豚村ハゲルホモチキン三浦wwwwwwwtowwwwwww
どこかで、さwwwwwww
おまえは新バージョン蹴ってるの?
Wccfスレに13年も粘着しながら、まさかの蹴って無い感じ?

今日こそは逃げるな豚村ハゲル!!
童貞53年!脳内出産は何度目だ??wwwwwwwwwwwwwwwww激ワラwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ぎゃはらはははははるるははははへへははははへへへへはははははははははははははるるるはへへへへへへへほwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

八王子の惨め謎アスペル本名豚村ハゲル!!


惨め意味不明脳内出産アスペ〜ル?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/02/24(水) 04:19:01.15 ID:yKSvAB7/.net


256 :描写厨@\(^o^)/:2016/02/24(水) 09:57:57.27 ID:4HIMOW6z.net
>>253
言い訳乙
新しい能力が思い付かないだけ

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/02/25(木) 01:53:55.52 ID:e8f11x+c.net
キチガイと、そのキチガイに構い続けるキチガイにしか見えん
こういうのは先に忘れた方が勝ちなんだよ……

258 :描写厨@\(^o^)/:2016/02/25(木) 03:43:40.90 ID:NZFDVDCq.net
キチガイと、そのキチガイに構い続けるキチガイと、何故かそのキチガイの内の一人にだけやめる様に言うキチガイの間違いだろ

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/02/27(土) 14:06:42.48 ID:9KEorUeJ.net
そりゃお前
会話で辞めて貰えそうな方にしか会話しないだろ
通じない奴と話しても無駄なんだから

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:01:25.42 ID:1+z4eHKO.net
確かにそうなんだよな
あっちの方は逆恨み系粘着荒らしと大差ない感じでそもそも話が通じ合うことが無い

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/02/27(土) 18:22:19.96 ID:ZKlNhuUa.net
お前ら>>253>>256見てもそう思うの?
こいつに話が通じると?
そりゃめでてーな

262 :描写厨@\(^o^)/:2016/02/29(月) 08:38:10.96 ID:qkncvvUA.net
じゃあ、また黙るから新能力よろ

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/02/29(月) 16:48:54.55 ID:vXKpxLP+.net
あっちの方も消えたらそのうちその気になるかも

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/03/01(火) 14:18:05.18 ID:6wqLC3K8.net
>>252
前スレ>210-212を36週間もスルー。 前スレ>356-367、>556もずっとスルー。
で、今は現スレ>>90-94に反論できなくなって13週間スルーし続けてる。

論点は252の言ってる事が矛盾してる点だっての。
80%を64%と言い張る理由が合計値理論によるマイナス補正ってことだったのに、
強化系能力者の合計値が一番多いってことを自分で書いてる。
これにより、自分の主張を自分で否定すると言う間抜けな事態になった。
ちゃんと>>243に書いてるだろ。都合が悪いからってスルーすんなよ。ほんとそればっかりだな。

>今まで合計値、合計値と喚いていたのに、その合計値理論では強化系統者が一番優位になり、
>問題の能力は強化系統者の能力なので、合計値理論ではまったく悪影響を受けないことになる。
>自分の発言を自分で否定したってことだな。墓穴を掘るとはまさにこのこと。

結局、>>243に対して何の反論もできてないし。何しに出てきたんだ?
言われっ放しで悔しいから出てきただけか?
ほんと頭の悪い奴だな。

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/03/05(土) 03:28:53.21 ID:2RMpnLdB.net


266 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/03/05(土) 19:10:19.72 ID:Jrx5s3uT.net
ようブーメランアスペルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

効いてる効いてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アスペルは今wwwwwwwwwwwwwwwwww

ねえねえホモチキン三浦こと本名豚村八王子脳内浜松アウトロー53歳無職童貞〜
関東て広すぎだろwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえの頭頂部のハゲよか広いぞバカハゲwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

八王子の中卒アスペル53歳無職童貞の実力wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


↓↓↓


193 : 名無し三平 2016/03/05(土) 17:54:02.47 ID:85OjtJwA

アスペルとか三浦っていうのはGUUのことなのか?
八王子ってGUUがいる関東だよな


199 : GUU ◆R3/oM42DDgM6 2016/03/05(土) 18:44:01.15 ID:r3/RBIEO

>>193
オレは神奈川東部在住ですので東京都下の八王子市に出向いたことも数回だけしかありません。


200 : GUU ◆R3/oM42DDgM6 2016/03/05(土) 18:47:40.68 ID:r3/RBIEO

>>195
おそらくモノ本のキチであろう者に中途半端に触れないこと。
触れるなら木っ端微塵にする覚悟で。

202 : 名無し三平 2016/03/05(土) 18:51:33.08 ID:85OjtJwA

>>200
ブーメラン
俺はブーメランアスペルだぞ

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/03/07(月) 13:44:23.44 ID:ai49QWNs.net
前スレ>210-212を37週間もスルー。 前スレ>356-367、>556もずっとスルー。
で、今は現スレ>>90-94に反論できなくなって14週間スルーし続けてる。

また逃げたのか?反論できなくなるとすぐそれだもんな。
今度はまともに反論できるようになってから出てこいよ。ほれ

48 : 名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 2015/11/24(火) 14:16:39.71 ID:dcjf2Oyb
>放出系能力者→強化系640放出系1000変化系360操作系640具現化系160特質系0
>変化系能力者→強化系640放出系360変化系1000操作系160具現化系640特質系0
>修得率とは違うが合計は同じだ
その計算だと、強化系の合計が一番多いな。次が変化、放出系、その次が具現化、操作系。
597の合計値理論で考えると、強化系から離れる程マイナス影響を受ける、ということになるぞ。

56 : 名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 2015/11/24(火) 15:59:10.60 ID:3zI6BVX4
>その計算だと、強化系の合計が一番多いな。次が変化、放出系、その次が具現化、操作系。
>597の合計値理論で考えると、強化系から離れる程マイナス影響を受ける、ということになるぞ。
そうだよ でも修得率とは違うな
仮に修得率通りだとしても強化系が一番高いし俺の理論を否定する根拠にはならないよ、ただの揚げ足取り

90 : 名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 2015/12/01(火) 13:33:32.13 ID:boteIwMR
>そうだよ でも修得率とは違うな 仮に修得率通りだとしても強化系が一番高いし俺の理論を否定する根拠にはならないよ、ただの揚げ足取り
合計値の一番多い強化系を基準に影響を考えると、強化系統者が威力・精度60%の能力使っても影響無しってことだぞ。
今まで56がしていた主張、主系統の隣りの系統の能力を使うと合計値の影響がある、と違うことになるだろ。


これに反論できなくなって逃げ出したんだな。
今まで合計値、合計値と喚いていたのに、その合計値理論では強化系統者が一番優位になり、
問題の能力は強化系統者の能力なので、合計値理論ではまったく悪影響を受けないことになる。
自分の発言を自分で否定したってことだな。墓穴を掘るとはまさにこのこと。
90にレスしようとして、ようやく自分の発現が矛盾してると気が付いたのかな。遅過ぎるけどな。
間違いを指摘されるたびに言い訳を繰り返して、行き着いた先がこの自己否定だからなあ。
言い訳が出来ない程の完全論破。阿呆としか言いようがない。

それでも間違いを認めようとせずに9週間もスルーしてるし。
これだけの醜態を晒しておいて、まだコテを使用して自己主張してるからな。
恥ずかしさのあまりに正気を失ってるか、元々頭がアレなのかのどちらかだ。
頭の悪い言いがかりから始まり、最後まで脳内設定とスルーしかできないクズっぷりだったな。
ほんと、どうしようもないわ。やれやれだ。

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/03/10(木) 15:10:00.19 ID:P4ex7l1S.net


269 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/03/11(金) 20:31:58.12 ID:jL60VAy8.net
【念能力名】闘う影法師(シャドウブラック)
【能力者系統】具現化系 
【使用系統】具現化 変化 操作 強化 放出  
自分の影から黒い器官を出して黒い道具に変える。念動スーツ(筋肉)、多節棍(骨)、念風船盾(胃)、念空気銃(肺)、蓄念池(心臓)、念吸収ロープ(腸)、覚醒ヘルメット(脳)。フル装備可。ランプにオーラの光を灯しそれで出来た影でしか発動できない。影の形、濃さに性能が連動。
【制約・誓約】脳は他の道具を全て装備しないと出せない。 
【備考】ランプは操作で自分の周りに浮かせるが鎖で繋いでるから放出は使わない。

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/03/13(日) 11:39:43.37 ID:IPm3J6eH.net
久々に来たらまだ続いてるみたいだけど、正直こうなる因子は十二分にあったと思うのよね
『議論』なんてついてるんじゃそりゃこの手の人間も来るだろうし、それが二人以上集まったらこうもなろう
一応スレ違いでは無いからおいそれと追い出しも出来ない
正直50スレを超えるまで比較的平和に続いた方が不思議 次スレ建てるときは議論スレを分離した方がいい

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/03/15(火) 11:34:07.85 ID:L1OKmdu5.net
【念能力名】分断される私の世界(Mrs.アンダルシア)
【能力者系統】具現化
【使用系統】具現化系 操作系 放出系
目から「剃刀の刃」を何十枚も具現化する。
「剃刀の刃」は刃同士が接触し合い、チェーンのように連なって目に繋がっている限り、触腕を操るように操作できる。
『目に映る世界を切り取る能力』。
空間に刃を突き立て、切り抜くことにより、その内部を全生物からの「死角」にしてしまえる。
「死角」は絶対に誰も見通せず、精密機械でも認識できない領域。
しかし能力者だけが、この「死角」の中を見ているかのように認識できる。
【制約・誓約】
能力発動中、能力者は目を閉じている必要がある。つまり「死角」外は一切視認することが出来ない。
うっかり目を開けると「剃刀の刃」も「死角」も一気に解除されてしまう。
加えて「剃刀の刃」「死角」ともに、能力者から少々離れるだけでも容易に消えてしまう(一応放出も使ってあるが、不得手なため結局大して維持できない)
また「連なった剃刀の刃」の連なる力、操作する力はそれほど強くない。

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/03/15(火) 13:57:29.43 ID:7Rf3LETH.net
>>262
前スレ>210-212を38週間もスルー。
前スレ>356-367、>556もずっとスルー。
で、今は現スレ>>90-94に反論できなくなって15週間スルーし続けてる。

これだけ無様に逃げ回ってるのに未だに間違いを認めようとしないのには笑える。
間違いを認めず逃げてれば何とかなるとでも考えてるんだろうか?
そんな風に現実の嫌な事から逃げ回ってるから、まともに成長ができずに馬鹿を晒てるってのに。
結局、最後まで脳内設定垂れ流しと逃げることしかできなかったし。
これだけ長いこと続けたのに何も学べていないし。
自分がどれだけ阿呆なことを言ってるってことすら理解できてないし。
馬鹿ってのは実に面白い行動をするんだな。

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/03/19(土) 13:43:00.65 ID:piewde3F.net
よくあの馬鹿をここまで追い込んだな
馬鹿に馬鹿だと自覚させるのは相当難しいのに
順序立てて説明しても頭悪い人はそれすら理解できないからな
ここまでよく頑張った、お疲れ様

あの馬鹿はもう来ない欲しいね
頭悪過ぎて話しにならないから

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:17:14.52 ID:FxF+KEC9.net
能力名:交差する複雑(ルービックカントリー)
系統:具現化 操作

能力者のオーラで作られたルービックキューブを完成させると相手を操作出来る。
操作出来る相手は強化、具現化、操作、変化、放出、自分。
赤の面、青の面などで相手の系統が決まっている。
自分を操作するときはルービックキューブに操られているような感じ。

制約・誓約:
相手の系統はわからないので、勘でやるしかない。

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/03/20(日) 14:18:25.51 ID:FxF+KEC9.net
能力名:交差する複雑(ルービックカントリー)
系統:具現化 操作

能力者のオーラで作られたルービックキューブを完成させると相手を操作出来る。
操作出来る相手は強化、具現化、操作、変化、放出、自分。
赤の面、青の面などで相手の系統が決まっている。
自分を操作するときはルービックキューブに操られているような感じ。

制約・誓約:
相手の系統はわからないので、勘でやるしかない。

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/03/21(月) 00:13:12.78 ID:cb8szKSJ.net
ルービックキューブなんて現実でも上手い人だと一瞬で合わせられるじゃん
当然上手いから選んだんだろうし、ハンタ世界の念能力者なら当然もっと短く出来るじゃん
自分への操作がメリットなのかデメリットなのかしらんけどそれ抜かして5面を一瞬で合わせるぐらい簡単だろ
リスクリターンが全く釣り合ってない

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/03/21(月) 11:24:53.99 ID:z1w7ONVK.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1453520351/
ココ埋めるの手伝え

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/03/21(月) 22:33:24.68 ID:DMmopOVZ.net
>>271
具現化物の特殊能力としていけるのかビミョーな感じだな
特質入ってる方が自然な気はする

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/03/22(火) 14:02:23.34 ID:c9aM7TIp.net
>>262
前スレ>210-212を39週間もスルー。
前スレ>356-367、>556もずっとスルー。スルー回数は23回。
で、今は現スレ>>90-94に反論できなくなって16週間スルーし続けてる。

スルー23回は酷過ぎ。
間違いを指摘されて反論できなくなる度にスルーで逃げてる回数だし。
言ってる事が間違いだらけだというのが数字に表れてるし、
間違いを認めずに逃げる、という卑怯な性格もよく表れてる。

あれだけ議論に文句言われても突っぱねてたのに、反論できなくなると急に言いなりになっちゃう。
また意見をコロコロ変えたって訳だ。ほんとそればっか。
>>262も言い負かされ続けるのに嫌気がさしたのかな。
続ければ続けるだけ恥を晒すだけだし。
既に十分すぎるほど恥を恥を晒してるから手遅れな感じはするけど。
これほど頭が悪くて話が通じない馬鹿は中々いない。ほんと、やれやれだわ。

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/03/27(日) 23:47:14.27 ID:Czp9jUcV.net


281 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/03/29(火) 14:01:52.21 ID:aW2fv8FR.net
>>262
前スレ>210-212を40週間もスルー。
前スレ>356-367、>556もずっとスルー。スルー回数は23回。
で、今は現スレ>>90-94に反論できなくなって17週間スルーし続けてる。

それにしても262は馬鹿だよな。
人の能力に難癖付けておいて、根拠を聞かれてもまともに答えることもできずに脳内設定を垂流し。
「俺がそう思ってる、というだけ」と言って、それが根拠になると思ってる程の馬鹿だし。
二重掛け算も根拠を聞かれてもまともに答えることができずに脳内設定を垂流し。
根拠を聞かれて答えられないと脳内設定を垂流すというワンパターン。
その脳内設定の合計値にしても、結局、自分の発言を否定するという墓穴を掘る内容だし。
可哀想になるくらい頭悪いよな。
ほんと、やれやれだわ。

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/05(火) 11:39:19.59 ID:tQ1pminh.net
>>262
前スレ>210-212を41週間もスルー。
前スレ>356-367、>556もずっとスルー。
議論の途中でのスルー回数は23回。
現スレ>>90-94も18週間スルーし続けてる。
今は何も反論できないくらい完全論破され、間違いを認めるの嫌で出てこなくなってる。

これまでは追い詰められても脳内設定を垂流して誤魔化そうと頑張ってたのに、遂にそれすらもできなくなったか。
そんなことしても恥の上塗りになるだけだとようやく理解したのかな?
すでに十分過ぎるくらい恥を晒しちゃってるから手遅れだけどな。

>444 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/02/19(木) 15:47:38.84 ID:8CzknW4p0
262が最初にレスしてから自らの愚かさを理解するまで1年以上かかったのか。
馬鹿に教育を施すのはとても時間がかかるんだな。物覚え悪過ぎだろ。
ほんと、やれやれだわ。

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/05(火) 23:29:44.11 ID:D3oTh0I0.net
言い合いでレスしまくるのはまあまだわかるんだが
片方居なくなってるのにまだ言ってるのかよスレ潰しか?
スレ潰しだったわ

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/05(火) 23:51:53.08 ID:KXAnlsl9.net
このスレはやるよ
お前も
もう おやすみ…

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/07(木) 08:23:13.51 ID:jDkTEb7+.net
えっ、別に普通にスレ使えるんですけど?
何か利用に制限でもされてるんですか?
レスは週に一回なんだし、普通に使う分には困ることなんて無いと思うんですけど?
困ってるのは議論の途中で逃げ出した本人か、その相棒のもう一人の馬鹿だけじゃないの?

効いてる、効いてる〜ってことだな
いいぞ、もっとやれ

286 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/11(月) 22:30:51.64 ID:mA+1rDwJ.net
>>273
俺の事か?
お前らが基地外を相手するなと言ったから相手してないだけなのに
誰が俺を追い込んだんだ?
それともお前の言うあの馬鹿は設定厨の事か?

287 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/11(月) 22:31:48.27 ID:mA+1rDwJ.net
>>285
設定厨の金魚の糞ワロタ

288 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/11(月) 22:32:50.16 ID:mA+1rDwJ.net
えっ、別に普通にスレ使えるんですけど?(使うとは言ってない)

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/12(火) 12:57:44.67 ID:DLiAdSjw.net
>>288
もう出てきたのか。ほんと堪え性のないやつだな。

前スレ>210-212を42週間もスルー。
前スレ>356-367、>556もずっとスルー。
議論の途中でのスルー回数は23回。
現スレ>>90-94も19週間スルーし続けてる。
完全論破されたから、間違いを認めるの嫌で議論を放棄して逃げ出したってことだな。

この馬鹿は以前も同じことしてるな。
ピトーのドクターは医療行為しかできない、と原作のドクターが空中でブレーキしてる場面を無視して阿呆な主張を繰り返してたし。
結局最後は、矛盾しない「本来」の解釈を出すことができずに逃げ出してる。
原作無視して脳内設定ごり押し、論破されたら間違いを認めずに逃亡。
今も昔もこの馬鹿のやることはワンパターン。真性のクズだろ、こいつ。
ほんと、やれやれだわ。

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/14(木) 20:43:51.48 ID:ASvB1Vgi.net
初めて来たけど、何でこんなに言い続けてんの?
俺、強化系好きだから強化系最強でもいいけどさ、描写厨の言う通りどんな能力を使うかどうかが面白いんじゃないの?
相手だって強化系の土俵で戦ってくれるとも限らないし
ようするに強化系の理論上の出力が一番高いと認めてくれたらいいのか?
間違ってないと思うよ、よく気がついたよね

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/19(火) 14:09:02.74 ID:K0kLdXky.net
>>288
前スレ>210-212を43週間もスルー。
前スレ>356-367、>556もずっとスルー。
議論の途中でのスルー回数は23回。
現スレ>>90-94も20週間スルーし続けてる。
完全論破されたから、間違いを認めるの嫌で議論を放棄して逃げ出したってことだな。

描写厨なんて言ってるけど、一番原作描写を無視してるのはこの馬鹿だろ。
以前も、ピトーがドクターを治療以外に使用してる場面が原作にしっかり描かれてるのに、それをスルーして自説をごり押ししてるし。
今回の件も「俺がそう思ってる、というだけだ」と脳内設定だと認めてるし。
原作より脳内設定を優先してるのは明らかで、そんなんだからまともな根拠が無い。
だから「それ原作のどこに書いてあるの?」という問いに毎回答えられずに逃げ回ってるし。
脳内設定でしか語れないくせに描写厨と名乗ってるのは、自分は描写を語ってます、と必死にアピールしてるんだろ。笑える。

この馬鹿が間違ってるのは54スレでまともに根拠を答えられてない時点で分かってる。
もう一匹いた馬鹿の片割れはこの時点で逃げ出してるし。
残ったこの真性の馬鹿に、頭の悪さを自覚させる為の教育を施してるって感じ。
議論途中に逃げ出してから20週間経ってるのに、未だに自分の間違いを認めようとしないし。ほんと馬鹿だな。
それでも言い訳を続ければ更に恥を晒すだけってのは理解できたのかな?だから何も言えなくなっちゃったんだろうね。
少しは自分の頭の悪さが理解出来たろ。
ねえ、逃げることしか出来ない負け犬クン。

292 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/19(火) 22:43:24.50 ID:dTPWs5CD.net
発作薬プリーズ

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/19(火) 23:36:01.88 ID:WWYm5djg.net
テンプレみたいなお洒落な能力名を考えられる人ってスゴい!
なんとなく能力だけなら考えられるかもしれないけど、名前は無理っぽい…

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/20(水) 21:51:32.24 ID:F/FMnxmI.net
おまえらうるせぇよ
頼むからLINEでも交換しあって他でやってくれよ

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/22(金) 07:01:32.41 ID:qLddcThf.net
まだやってるのか…驚愕だ

296 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/22(金) 07:06:23.11 ID:m1cVYtmS.net
毎日見てるくせに何言ってんだか・・・

297 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/22(金) 07:06:40.26 ID:m1cVYtmS.net
すまん誤爆だ

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/22(金) 20:13:15.68 ID:FnaxnXu/.net
もう既に決着済みかもしれないけど、操作系と具現化系で操作系の方が有利な点ってなに?
似たような能力なら具現化系の方が有利な気がする
そういえば具現化するのに高い集中力が必要だったからそれかな?
後は放出系との位置関係で手から離れた時の精度とかかな?

299 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/23(土) 03:41:15.04 ID:N12cRNI5.net
実物を持ち歩けば具現化系より少ないメモリで強力な操作系能力を付加できる
具現化系のメリットは出したり消したりできるところ(威力・精度/消費オーラ)

具現化系→鎖を具現化(100%100%) 操作系能力を付加(60%/100%)
操作系→鎖を持ち歩く(0%/0%) 操作系能力を付加(100%/100%)

300 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/23(土) 06:57:19.22 ID:N12cRNI5.net
>後は放出系との位置関係で手から離れた時の精度とかかな?

これもあるはずだけど手元から放さない具現化系キャラってそこまで居ないイメージだな
念獣具現化が増えすぎたよな

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/23(土) 20:18:50.80 ID:7IC4WvF/.net
>>299
なるほど、ありがとう。
具現化しただけじゃなく操作系の能力も必要だったんだ!
具現化系なら隠で隠せたりするから有利なのかと思ってた…
操作系は使いなれた物じゃないと精度が落ちたりするけど、
具現化系の物は壊されても壊れる前を具現化出来るのかな?

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/23(土) 21:54:27.91 ID:VVU+HbL5.net
単純に破壊されれば具現化物1個分のオーラが消し飛んでしまう=消耗する、と自分は思ってる
特に問題なければオーラの許す限り何回も出し直せるはず
ただ例外として壊れた場合に修理や再構築の時間というリスクを制約にしている場合はそれ相応かと。

あるいは念攻撃によって具現化術者が「具現化物が破壊された」という強いイメージをトラウマレベルで叩き込まれた場合は怪しい
場合によっては欠損、破損したイメージが上書きされてしまうかもしれない(一時的なものか、あるいは永続か)
少なくとも強力な攻撃で破壊された場合に術者が受ける反動はオーラそのものと、イメージや精神的なものの2通りあると思う
具現化系ではないけれどゴレイヌの黒ゴリラ破壊の例とか参考になるかと

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/23(土) 23:26:54.62 ID:7IC4WvF/.net
>>302
確かにゴレイヌの時にすぐには呼べなかったよね
いろいろありがとう
カストロの時にも顎にダメージ受けたら具現化できなかったし、
操作系なら消えることないメリットもあるんだよね
やっぱり単純にどの系統が有利とは言えないように考えられてるんだね

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/23(土) 23:48:12.42 ID:VVU+HbL5.net
壊れても平気か精神ダメージとして逆流するかは念創造物の性質によるかも
「自分が確信している限りなく最硬に近い盾」を具現化したとして、それが破壊されたしまった場合には術者の自信や戦意といったものまでブレイクしそうな感じだけれど
「元から崩れやすく壊れることが前提で耐久力はさほど無い。けれど結合しやすくもある類のもの」なら破壊されても気にもかけないと思う
術者のイメージや思い込みや強い関連性と言ったものが念を高めていくだろうと思ってる

ただ、なんでも「術者のイメージなので。」と都合よく片付けるのはお粗末な感じもするよね
余りにもハンター世界(ある意味リアル世界でも)の常識・法則とかけ離れた能力は術者が狂気に数歩踏み出しているような気がする
精神的に病んでる人が編み出した能力とか説明がつかないものも有りそう

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/24(日) 12:04:45.91 ID:SD1NFN91.net
>>304
なるほど、やっぱり深いもんだね

個人的には念能力が読者に明かされる前、念以外の方法でも虫を操ったり、
キルアみたいに暗殺に特化した人とかいたけど、そういう特性も合わせた能力なんて
いいと思う
ただ能力を使えるようになってから登場したら能力なのか、生まれつきなのかわからないという…
例えばセンリツが能力だけなのか、生まれつき耳がいいのかは説明が無いとわからないみたいに
目が見えないからこそ使える能力とか、出てきてもおかしくないような

306 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:08:03.86 ID:ClwBMf41.net
シュートとかサダソの手がないから普通の手より強力な手持ってたり
リールベルトのオーラバーストみたいに欠点を技にして長所に変えてるパターンとか

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/24(日) 23:29:06.38 ID:642+3/C1.net
【念能力名】四次元鳥(トリックスター)
【能力者系統】操作系
【使用系統】具現化 放出 操作
ペリカン型の念獣(自動型)を具現化する。
念獣は術者の指定した対象を生物非生物問わず飲み込む。(飲み込める大きさの範囲は術者の力量に依存)
飲み込んだ対象のうち10個まではストックとして保持でき、任意に吐き出させることができる。
【制約・誓約】
・生物は30分間しか飲み込んでおけない。

連載再開の記念に投稿

308 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/25(月) 15:10:26.84 ID:o6HviaMc.net
異次元空間にストックしておけるって事か?
それともストック中は身体の自由を奪うとか?
ただ袋の中に入れるだけならわざわざ念を使う必要ないと思うけど
自動で動くから勝手に運んでくれるだろうけど、その間はオーラ消費はしないのかな

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/25(月) 17:28:19.81 ID:qdy7YEem.net
干渉不可能な異次元空間にストックしておくイメージですね
念獣をオート操作しているときもオーラを消費するものと考えていました

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/26(火) 13:28:06.38 ID:5DyEeH7N.net
>>288
前スレ>210-212を44週間もスルー。
前スレ>365-367を39週間もスルー。
前スレ>556を27週間もスルー。
そして今は現スレ>>90-94に答えられなくなって21週間もスルーし続けてる。
1年近くもごり押ししていた合計値理論が間違いだと突きつけられ、とうとう何も言い返せなくなって逃げ出した。

↓が負け犬クンが逃げ出した時のやりとり

48 : 名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 2015/11/24(火) 14:16:39.71 ID:dcjf2Oyb
>放出系能力者→強化系640放出系1000変化系360操作系640具現化系160特質系0
>変化系能力者→強化系640放出系360変化系1000操作系160具現化系640特質系0
>修得率とは違うが合計は同じだ
その計算だと、強化系の合計が一番多いな。次が変化、放出系、その次が具現化、操作系。
597の合計値理論で考えると、強化系から離れる程マイナス影響を受ける、ということになるぞ。

56 : 名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 2015/11/24(火) 15:59:10.60 ID:3zI6BVX4
>その計算だと、強化系の合計が一番多いな。次が変化、放出系、その次が具現化、操作系。
>597の合計値理論で考えると、強化系から離れる程マイナス影響を受ける、ということになるぞ。
そうだよ でも修得率とは違うな
仮に修得率通りだとしても強化系が一番高いし俺の理論を否定する根拠にはならないよ、ただの揚げ足取り

90 : 名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止 2015/12/01(火) 13:33:32.13 ID:boteIwMR
>そうだよ でも修得率とは違うな 仮に修得率通りだとしても強化系が一番高いし俺の理論を否定する根拠にはならないよ、ただの揚げ足取り
合計値の一番多い強化系を基準に影響を考えると、強化系統者が威力・精度60%の能力使っても影響無しってことだぞ。
今まで56がしていた主張、主系統の隣りの系統の能力を使うと合計値の影響がある、と違うことになるだろ。


これに反論できなくなって逃げ出したんだな。
今まで合計値、合計値と喚いていたのに、その合計値理論では強化系統者が一番優位になり、
問題の能力は強化系統者の能力なので、合計値理論ではまったく悪影響を受けないことになる。
自分の発言を自分で否定したってことだな。墓穴を掘るとはまさにこのこと。
90にレスしようとして、ようやく自分の発現が矛盾してると気が付いたのかな。遅過ぎるけどな。
間違いを指摘されるたびに言い訳を繰り返して、行き着いた先がこの自己否定だからなあ。
言い訳が出来ない程の完全論破。阿呆としか言いようがない。

それでも間違いを認めようとせずに21週間もスルーしてるし。
これだけの醜態を晒しておいて、まだコテを使用して自己主張してるからな。
恥ずかしさのあまりに正気を失ってるか、元々頭がアレなのかのどちらかだ。
頭の悪い言いがかりから始まり、最後まで脳内設定とスルーしかできないクズっぷりだったな。
ほんと、どうしようもないわ。やれやれだ。

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/26(火) 13:33:53.40 ID:5DyEeH7N.net
>>299
>具現化系のメリットは出したり消したりできるところ(威力・精度/消費オーラ)
>具現化系→鎖を具現化(100%100%) 操作系能力を付加(60%/100%)

あれ、36%になるんじゃなかったの?
あんなに二重掛け算をごり押ししてたのに、どうしちゃったの?
ほれ、過去スレにレスが残ってるぞ。

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/02/23(月) 16:44:50.82 ID:cT7dIS9H0
数字は弱いので細かい事は分からないけど
覚えられる発が 自系統の使い手の80%までしか覚えられない さらに80%の発の威力、精度が80%になってしまう って事だろ
レベル10(100%)の発を100%の威力、精度で使える放出系に対して 強化系、操作系は レベル8(80%)の発を80%の威力、精度で使えるって事だろ
自系統(放出系)の使い手と隣の系統(操作系、強化系)の使い手が 放出系の発を限界まで極めると
隣の系統の使い手は自系統の使い手に比べて 64%の発しか使えないって事だろ
馬鹿だなぁ


見てるこっちが恥ずかしい、馬鹿なのはID:cT7dIS9H0だろと。
ほれ、299も言ってやれ、ID:cT7dIS9H0お前は間違ってるぞ、それ以上レスしても自分の頭の悪さを宣伝するだけだぞ、って。

312 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/26(火) 13:47:19.19 ID:Ma13wCQ+.net
>>311
同じレベルの操作系能力なら操作系が100% 具現化系が60%だぞ?
具現化系はレベル6までしか覚えられないからレベル7以上の操作系能力と比べれば59%以下にもなる
ちゃんと頭使ってね?

313 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/26(火) 13:50:31.05 ID:Ma13wCQ+.net
>>244>>247>>250

みんなもこの辺読んで勉強しよう

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/26(火) 18:29:35.47 ID:9QHGCCYq.net
横からだが、レベル10の技を100%レベル4の技を40%と言うから誤解が生じるんじゃないだろうか?
レベル4の技がレベル10の技の40%なのだと仮定したら、その計算は合っている
だからこそクラピカの絵で説明してるヤツの比較がレベル10ではなくレベル4の放出系になってるんだろうし

315 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/26(火) 18:59:55.91 ID:Ma13wCQ+.net
>>314
なので
レベル10の技とレベル4の技が全く同じ性能だった場合
レベル10の技とレベル4の技でレベル10の技が性能が高かった場合
レベル10の技とレベル4の技でレベル4の技が性能が高かった場合
いずれの場合でも修得率と威力・精度は変わっちゃうよ?という話しをしてる

全て放出系と仮定
レベル10の技→I
レベル9の技→H
レベル8の技→G
レベル7の技→F
レベル6の技→E
レベル5の技→D
レベル4の技→C
レベル3の技→B
レベル2の技→A
レベル1の技→@

放出系能力者の場合

IHGFEDCBA@を威力・精度100%で使用可能

操作、操作系能力者の場合

GFEDCBA@を威力・精度80%で使用可能

特質、変化系能力者の場合

EDCBA@を威力・精度60%で使用可能

具現化系能力者の場合

CBA@を威力・精度40%で使用可能



放出系能力におけるそれぞれの力関係(最大の威力・精度)が
放出系100
操作系80
強化系80
特質系60
変化系60
具現化系40
にならないだろ?と言ってる

@〜Iに好きな数字(そのレベルで修得可能な技の元々の威力・精度)を入れてみろ
修得率と同じ割合になるパターンなんてほぼないから(全くない可能性もある)

316 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/26(火) 19:01:14.89 ID:Ma13wCQ+.net
訂正

操作、操作系能力者の場合

GFEDCBA@を威力・精度80%で使用可能
       │
       │
       ↓
操作、強化系能力者の場合

GFEDCBA@を威力・精度80%で使用可能

317 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/26(火) 19:05:11.63 ID:Ma13wCQ+.net
揚げ足取られる前に訂正

最大の威力・精度
    │
    │
    ↓
合計の威力・精度

318 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/26(火) 19:11:07.16 ID:Ma13wCQ+.net
ちなみに各○内数字には複数の数字を入れても良い(例 F→150、170 B→200、110、230など)
放出系の各レベルで修得出来る技の個数が不明な為

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/26(火) 23:28:46.37 ID:WrVk+b6s.net
>>317
これの意味がよくわからない
放出系の技で考えたら放出系が有利になるのは当然なのでは?

320 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/26(火) 23:49:45.01 ID:Ma13wCQ+.net
>>319
有利の度合いが100対80とか100対60とか100対40にならないと言ってる

321 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/26(火) 23:51:47.81 ID:Ma13wCQ+.net
@〜Iまで好きな数字入れて計算してみ?
修得率と違うから

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/27(水) 00:11:03.40 ID:9uVEm6X9.net
>>320
まぁそうだろうけど、その計算の意味って何?
放出系相手に放出系の技で比較しても意味が無いと思う
相手も自分の得意な系統の能力使えばチャラになるじゃん!

323 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/27(水) 00:12:34.45 ID:MZKLk4PF.net
>>322
うん、そうだよ
でも修得率とは違うよね?って話し
元々俺の相棒呼ばわりされてる人が80%じゃなく64%だよね
って話しを切り出したところから始まってるんだよ

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/27(水) 00:25:44.49 ID:9uVEm6X9.net
>>323
新参だから詳細知らなかった
レベル1を10%、レベル10を100%と仮定したら、その計算で合ってるよね。
過去ログ読んでこなくちゃダメか…

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/27(水) 18:55:05.17 ID:MQF6klg0.net
>>299
ところで具現化した鎖を操作するのに操作系の能力が必要なのはわかる
だけど、鎖に能力を持たせるのって操作系の能力なのか?
最初から能力を持った鎖として具現化してるわけじゃないの?

326 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/27(水) 19:00:04.18 ID:MZKLk4PF.net
>>325
最初から能力を持ったものなんてどうやって具現化の訓練するんだ
その理屈だと具現化系だけで大抵の能力は説明付いてしまう
所有者に○○の能力を付加する石を具現化、とかでね

付加される能力によって系統は違うと思うから操作系と具現化系だけとは限らないしね
>>298が操作系と具現化系の違いを聞いてたから付加する能力を操作系にしただけ

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/29(金) 14:08:43.38 ID:0JwFq15v.net
>>315
A.レベル10の技とレベル4の技が全く同じ性能だった場合
B.レベル10の技とレベル4の技でレベル10の技が性能が高かった場合
C.レベル10の技とレベル4の技でレベル4の技が性能が高かった場合
いずれの場合でも修得率と威力・精度は変わっちゃうよ?とのことですが

修得出来る技の量はメモリに依存すると思います。
高等能力ほど修得が大変であり
他の能力を使えなくなることもあるそうなので
レベル10の能力者が
IとAを使えたりDとCとBとA×2と@×3を使えたりとかしても
I〜@をすべて使えたりとかIを3つも4つも使えたりとかはしないと思います。
仮にI〜@をすべて使えたとしてもそれは個人の素質の問題であり
レベル10放出系能力者なら誰でもすべて使える話ではないと思います。

言い換えるとレベルの低い単純な能力を選択するほど
修得できる技の数が増えると思います。
Aのような異なるレベルでも同じ性能という仮定なら
単純な能力をたくさん選択して修得した能力者の合計値が大きくなります。

Aの場合、合計値は個人の技選択の影響が大きいので
合計値がなんらかの指標になるとは感じないです。

得意系統か苦手系統かによって使用するメモリに差があると思うので
その系統全体の「有利の度合いが100対80とか100対60とか100対40にならない」説
はその通りだと思います。

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/29(金) 14:09:55.62 ID:0JwFq15v.net
Bの場合なら
I〜@には同じようなタイプの技を当てはめるが性能が違う技である
と考えれば一人ですべて使用可能というのはわかります。
しかし同じタイプの技と考えた場合は
Iの技を使える者にとってのHの技を使える利点はほとんどないと思います。

例えば放出系能力者の場合に
I核ミサイル程度
H小型ミサイル程度
Gバズーカ程度
F人が死ぬ程度
E重体になる程度
D骨折する程度
C人が吹っ飛ぶ程度
B人が動く程度
A小石をぶつける程度
@デコピン程度

の放出系攻撃が使用可能だとして
Iが使えればH以下が使えることは考慮するまでもないことだと思うのです。

つまりI〜@の各技を同じようなタイプの技のバージョン違い
と考えた場合には合計する意味を感じません。
最大値が「修得率と威力・精度は変わっちゃう」
とは思います。


I〜@は技のタイプも違うし性能も違う技である
と考えた場合は
低いレベルの技を選択すれば低い性能の技を多く覚えられ
高いレベルの技を選択すれば高い性能の技を少し覚えられる
ことになると思います。
そうすると系統間のメモリ差が影響すると思うので
最大値よりも合計値で比較したほうがよくなると思います。

この場合でのみ合計値によって系統毎の「修得率と威力・精度は変わっちゃう」
と言えると思います。

329 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/29(金) 14:33:06.80 ID:prm4zFrA.net
まあ、そうだね
自分は作中唯一系統別レベルの概念が適応されたビスケの修行から自分のレベル以下の技術は全部覚えれると仮定してるが
それとは別にレベルで修得出来る技を基本技術とも仮定してる

例えばキルアのオーラを電撃に変える技術は変化系のレベル○の技だと思う
それをカンムルやナルカミに昇華させた場合にメモリが減ると思っている
その際には放出系要素が必要だったり他系統の技術が必要な場合もあるだろう(仮にオーラを身体の外に出すなど)

メ他の例を挙げると
ゴンが変化系の修行でオーラを遠くへ飛ばす技術を覚えたが
この時点でゴンのメモリが減ったとは思えない
もし減るとしたらビスケがもっと慎重になるはずだし、ゴンにもその事を伝えるだろう

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/29(金) 15:44:29.45 ID:0JwFq15v.net
>>329
ビスケの修行を前提にするなら
レベル5がレベル1の完全上位互換だと思うので合計する意味を感じません。
差があるのは最大値だと思います。

331 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/29(金) 15:57:43.01 ID:prm4zFrA.net
>>330
そう
このスレに書いてるか分かんないけど
放出系は と強調して書いてる時もある(面倒だから一回一回は書いてない)

他には強化系の肉体強化がレベル6以下という仮定もあって(百戦錬磨のウボォーがクラピカが強化系を極めたと発言)
その場合は放出系とは逆にレベル6以下のある特定のレベルで肉体強化が修得出来
強化系の他のレベルは肉体強化に関係ないと仮定出来る(少なくともクラピカが修得出来ないレベル7以上にはない)


ただビスケの修行でも言われていた通り
レベル1の遠くの石までオーラを飛ばす
レベル5(だっけ?)の浮き手が自分の身体をオーラを押し出す力だけで浮かす

だから必ずしも最大値とは限らない

レベル1は修得していないがレベル5は修得しているキャラ

 自分の身体をオーラの力だけで浮かせるが遠くの石までオーラを届かせる事は出来ない(維持できない)

レベル1は修得済みでレベル5は修得していないキャラ

 遠くの石までオーラを飛ばせるがオーラの力だけで浮く事は出来ない

レベル1もレベル5も修得しているキャラ

 自分の身体を浮かせるほどのオーラを遠くの石まで飛ばせる



こういう可能性もある

332 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/29(金) 16:01:20.10 ID:prm4zFrA.net
レベル1 身体から離れたオーラの維持
レベル5 身体からオーラを押し出す強さ

こんな感じかな
もちろん仮定でしかない

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/29(金) 16:26:38.22 ID:0JwFq15v.net
>>331
そうですね。
いきなりレベル5の修行をさせていたので
それ以下のレベルを修得していない可能性はあるでしょうね。
ビスケの修行から自分のレベル以下の技術を全部は覚えられない可能性があると感じます。

334 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/29(金) 16:37:28.12 ID:prm4zFrA.net
でもビスケはレベル1から順に覚えさせたがってたよね

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/29(金) 17:01:22.62 ID:0JwFq15v.net
>>334
探したけどその描写は見つけられませんでした。

336 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/29(金) 17:15:46.10 ID:prm4zFrA.net
>>335
ほんとはレベル3くらいを覚えさせたがってたけど
それだと時間がないから一か八かレベル5を覚えさせたでしょ
そのくらいの威力がないと実戦じゃ使いものにならないと

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/29(金) 17:51:17.63 ID:0JwFq15v.net
>>336
順序よくやればレベル3までは達成できるとは言ってますが
覚えさせたがっているようには見えませんでした。
すみませんでした。

338 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/29(金) 17:54:20.73 ID:prm4zFrA.net
>>337
まーそうとも取れるな
俺が師匠なら限られた選択をあんないい加減に決めないから全部覚えれるものだと思ってた
キルアがビスケの教えた修得出来る技には限りあるからって聞いたらキレると思う

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/29(金) 21:09:33.15 ID:BL3T9fj0.net
ちょっと聞きたいんだけど
ココで作られた能力全部把握してる強者っているの?

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/29(金) 21:34:17.30 ID:EKShvm3j.net
いるっぽいよ
「既出」「何度も見た」と言ってダメ出しされてる奴が何人もいた

341 :描写厨@\(^o^)/:2016/04/29(金) 21:40:09.74 ID:prm4zFrA.net
既出とか何度も見たと言うよりその能力についてレスする方が有意義だよな

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/29(金) 21:41:45.41 ID:BL3T9fj0.net
それなら、サンアンドムーンと類似する能力が出たことがあるかも
そいつならわかるかな?実はそれが知りたかったんだ
あるならちょっと見てみたくて

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/04/30(土) 10:56:43.99 ID:xr15JEG1.net
>>338
そうですね。
メモリの消費を気にしているようには見えませんね。

その描写では
無駄になるリスクを受け入れてでもレベル5の修得を選択してるから
有利度は
@AB<@D
だと思いました。

合計値で考えなければならないなら
A+B<D
になると思うので
高レベルになるほど威力の増加の度合も増加すると感じました。

メモリ消費も似たような増加をすると仮定したら
低いレベルの技修得だとメモリ消費は気にする程でもないくらい小さい可能性もあると感じました。

「レベル1の修行はメモリを気にしていない
レベル5の修行もメモリを気にしていない
だからビスケの修行は@〜Iまでメモリを気にする必要もなく全部覚えられる」
という考えは早まった一般化だと思いました。
@〜Dはメモリを気にしなくてもいいと思いました。

344 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/02(月) 02:40:22.02 ID:xYbuF6Gi.net
現在確認されている情報では系統別各レベルで覚えられる技にメモリの概念はない
ってのが事実だな

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/02(月) 17:15:12.37 ID:8hKZnTpI.net
>>344
そうですね。
「系統別各レベルで覚えられる技にメモリの概念はある」とは言えませんね。

言えませんが
おっしゃる通り
「現状、系統別各レベルで覚えられる技にメモリの概念は確認できない」なだけですので
それを根拠にしては
「ビスケの修行から自分のレベル以下の技術は全部覚えれる」
とは言えないことはわかって頂けたかと思います。

早まった一般化は

「カラスは飛べる
 スズメは飛べる
 カッコウは飛べる
 タカは飛べる
 よって、すべての鳥は飛べる」

「1,2,3,4,5,6はいずれも120の約数だ
 よってすべての整数は120の約数である」

以上のように
一見もっともらしく感じる論理展開ですが
ペンギンが飛べることを確かなものにしたり
7が120の約数になってしまうくらいには
危険な推論法だと思います。

上記2つの例の結論が誤りだからといって
「すべての一般化による論理展開の結論は誤りだ」
とはこれまた言えませんが
このような論理展開から生まれる結論の確からしさはそれほど高くないと思います。

「ビスケの修行から自分のレベル以下の技術は全部覚えれる」
を仮説としては否定しませんが
仮説を前提とした理論は
他の意見を否定する理由になる程には確かな理論とは感じません。

346 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/02(月) 20:41:43.58 ID:xYbuF6Gi.net
>>345
違うぞ?
勝手に系統別で覚えれる技にはメモリの概念がある
と付け加えるな、と言ってる

今は系統別の基礎技のメモリは考慮する必要はない
ま、そもそも系統別の基礎技自体がほとんど作中に登場してないんだがな

例えばザザンの放出攻撃やゼノの放出攻撃は"発"ではないし
各キャラがやっている肉体強化(ウボォーの発言から100%強化系だろう)はメモリ消費しない(発じゃない)

347 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/02(月) 20:43:33.85 ID:xYbuF6Gi.net
それにメモリの概念があったとしても合計値に影響してるしな

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/02(月) 23:02:21.66 ID:8hKZnTpI.net
>>346
そうですね。
「勝手に系統別で覚えれる技にはメモリの概念があると付け加え」ていたとしたらダメですね。
反証の試みで反例の一つが成り立つか
可能性として論じただけですから問題だとは思いません。

発じゃない=メモリ消費しない
発=メモリ消費する
と勝手に付け加える気はないので
意味がないと思いますが
ただの硬が
纏・絶・練・発・凝
と説明されているので
強化系レベル1は「発」を使っていると思います。

>>347
そうですね。
そもそもビスケの修行を前提として
系統別の基礎技のレベルと能力レベルを同一視できるのは
B(レベル10の技とレベル4の技でレベル10の技が性能が高かった)の場合なので
I〜@は技のタイプも違うし性能も違う技である仮定において
影響してると言えますね。

349 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/02(月) 23:08:55.71 ID:xYbuF6Gi.net
>>348
強化系レベル1って判明してたっけ?
硬がレベル1だったかな

350 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/02(月) 23:10:12.63 ID:xYbuF6Gi.net
レベル1は石割の周だったか

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/03(火) 14:54:45.39 ID:B9gyi3VM.net
>>312
元気いいな、負け犬クン。
それだけ暇を持て余してるのに、相変わらず都合が悪いレスは全部スルーなんだな。

前スレ>210-212を45週間もスルー。
前スレ>365-367を40週間もスルー。
前スレ>556を27週間もスルー。
そして今は現スレ>>90-94に答えられなくなって22週間もスルーし続けてる。
1年近くもごり押ししていた合計値理論が間違いだと突きつけられ、何も反論できずに議論を投げ出して逃げた。
いつまで逃げ続ける気なんだろうな。


数字は弱いので細かい事は分からないけど
覚えられる発が 自系統の使い手の60%までしか覚えられない さらに60%の発の威力、精度が60%になってしまう って事だろ
レベル10(100%)の発を100%の威力、精度で使える具現化系に対して 操作系は レベル6(60%)の発を60%の威力、精度で使えるって事だろ
自系統(具現化系)の使い手と隣の隣りの系統(操作系)の使い手が 具現化系の発を限界まで極めると
隣の隣りの系統の使い手は自系統の使い手に比べて 36%の発しか使えないって事だろ
馬鹿だなぁ

これを否定するってことは、過去の自分のレスを否定するってことだろ。
どれだけ阿呆なことを言ってたのか自覚しろよ間抜け。
昔はあんなに二重掛け算をごり押ししてたのにね。
ほれ、↓を見てみろ、他にも色々と得意気に語ってる。

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/02/23(月) 17:22:26.25 ID:cT7dIS9H0
レベル10具現化系能力者がレベル4の放出系能力を使用
レベル4→威力、精度が40%に低下→4×0.4=1.6(で合ってるよな?)
レベル4放出系能力者がレベル4の放出系能力を使用
レベル4→威力、精度が100%のまま→4×1.0=4.0
       (何故なら自系統だから)

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/02/23(月) 21:28:30.78 ID:cT7dIS9H0
放出で例えるぞ
レベル10具現化系能力者が放出を極めるとレベル4まで覚えられる
レベル10放出系能力者が放出を極めるとレベル10まで覚えられる
レベル10を威力、精度100%で使うと→10×1.0=10.0
レベル4を威力、精度40%で使うと→4×0.4=1.6
10と1.6を比べてみろ 具現化系能力者は放出系能力を極めると 結果的に 放出系を極めた放出系能力者の16%の放出系能力が使えるんだよ

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/02/23(月) 21:30:51.92 ID:cT7dIS9H0
これを放出系と強化系(操作系)で比べると 8×0.8=6.4 になって 10対6.4 になるだろ
ここまで言わないと解らないのかよ

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/02/23(月) 21:54:25.45 ID:cT7dIS9H0
重要なのは 習得レベルと威力、精度で二回割合が減るという方だな


都合の悪い過去のレスは無かったことにしたいのかな?
しっかり記録として残ってるから誤魔化しようがないのにね。

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/03(火) 15:09:48.36 ID:B9gyi3VM.net
>>314
>横からだが、レベル10の技を100%レベル4の技を40%と言うから誤解が生じるんじゃないだろうか?
そもそも、レベルが威力・精度に比例するなんて原作に書いて無い。
原作に書いて無いのに自分で勝手に設定を作り出してる=脳内設定ってことになる。
誤解が生じるのではなく、誤解から生じてる、という感じ。


>放出系能力におけるそれぞれの力関係(合計の威力・精度)が 〜 にならないだろ?と言ってる
↓最初に言ってたのはこれね。
>レベル10(100%)の発を100%の威力、精度で使える放出系に対して 強化系、操作系は レベル8(80%)の発を80%の威力、精度で使えるって事だろ
>自系統(放出系)の使い手と隣の系統(操作系、強化系)の使い手が 放出系の発を限界まで極めると
>隣の系統の使い手は自系統の使い手に比べて 64%の発しか使えないって事だろ

「合計の威力・精度」なんてどこにも出てきてない。言ってることが全然違ってるのが分かる。
レベル8(80%)とか書いてるし、レベルが威力・精度に比例すると思い込んでレスしてるのは明らか。
で、レベルが威力・精度に比例するなんて原作に書いて無いと突っ込まれて、言い訳の為に出てきたのが「威力・精度の合計値」。
当然、「威力・精度の合計値」が威力・精度に影響するなんて原作に書いて無い。
だから、修得率と合計値が違う、としか言わず、それがどう「64%の発しか使えない」に結びつくのかは説明しない。まあ、誤魔化しだよね。

で、その内に「威力・精度の合計値」と「威力・精度」を混同して↓みたいなことを言い出す

>>本人か?威力・精度80%なら修得率と同じだろ。
>602 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/11/18(水) 06:47:30.00 ID:jiX0GMH8
>修得率が100%ならレベル1〜10までの技を威力、精度100%で
>修得率が80%ならレベル1〜8までの技を威力、精度80%で
>レベル9以降の技に威力、精度が1でもあれば修得率とは違った差になるぞ?

それ合計値だろ。合計しない「威力・精度」とは別物だろと。
「威力・精度の合計値」が「威力・精度」に何の影響も無いことを指摘されてるのに、無理矢理結び付けようと何度も同じことを言い出すし。
合計値なんて原作で一切触れられてないし、213が一人で喚いてるだけだからな。
言い訳の為に脳内設定を垂れ流して誤魔化そうとし、それが通じないとスルーして逃げる。ほんとワンパターン。

353 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/03(火) 15:12:06.21 ID:4SiZukDP.net
>>351
>覚えられる発が 自系統の使い手の60%までしか覚えられない さらに60%の発の威力、精度が60%になってしまう って事だろ
>レベル10(100%)の発を100%の威力、精度で使える具現化系に対して 操作系は レベル6(60%)の発を60%の威力、精度で使えるって事だろ
>自系統(具現化系)の使い手と隣の隣りの系統(操作系)の使い手が 具現化系の発を限界まで極めると
>隣の隣りの系統の使い手は自系統の使い手に比べて 36%の発しか使えないって事だろ

>これを否定するってことは、過去の自分のレスを否定するってことだろ。

どこで否定してるんだ?
細かい数字は作中で判明するまでの暫定でしかないけど
自系統能力者→レベル10を威力・精度100%
隣隣系統能力者→レベル6を威力・精度60%でおkだよ?

354 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/03(火) 15:17:18.58 ID:4SiZukDP.net
>>352
>そもそも、レベルが威力・精度に比例するなんて原作に書いて無い。
>原作に書いて無いのに自分で勝手に設定を作り出してる=脳内設定ってことになる。
>誤解が生じるのではなく、誤解から生じてる、という感じ。

うん、だからレベル3の発がレベル8の発より基本威力・精度が高い場合もあるだろうね
威力・精度が○○%になるって事は元の威力・精度がないといけないんだけどそこは理解出来てるの?
何もないものを○○%しても0というか何もないからね

>それ合計値だろ。合計しない「威力・精度」とは別物だろと。

うん、だから散々合計値って言ってるよね?
自系統能力者は隣隣系統能力者と比べ
その系統の能力に関して100対80ではなく100対(80以下)の力関係になるんだよ
だれも元々の威力・精度自体が100対(80以下)になるなんて言ってないだろ

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/03(火) 17:21:17.06 ID:VeZ8C+Jv.net
元の威力って何?

356 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/03(火) 18:25:53.32 ID:4SiZukDP.net
>>355
技の元々の威力

放出系を修得率限界まで極めたレベル10変化系能力者が
厚さ10mmの鉄板に念弾を当てたら厚さ1mmまで凹んだとしよう

変化系能力者が放出系能力を使う場合は威力・精度が60%になっちゃうから
100%の威力・精度だったら厚さ10mmの鉄板に穴を空けられた可能性があるという事
つまり100%の状態が元の威力・精度

357 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/03(火) 18:28:24.59 ID:4SiZukDP.net
使用した念弾は放出系レベル3の技と仮定
>>356の能力者と同じAOPのレベル10放出系能力者が356と同じ念弾を放った場合
少なくとも356よりは凹ませられるっしょって事だ

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/03(火) 18:52:50.43 ID:VeZ8C+Jv.net

その説明だと放出系能力者との比であって
変化系能力者に元の威力ってある?

359 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/03(火) 18:59:35.16 ID:4SiZukDP.net
>>358
100%だよ100%
変化系が使った放出系能力って時点で威力・精度が60%に減退してるだろ
元の威力100%がないのにどうやって60%になるんだよ
もう30回くらい説明してる気がするけどマジで解らない?

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/03(火) 19:06:39.99 ID:VeZ8C+Jv.net
減退してる前の威力はこの世に存在せんぞ
得意系統がきかっり100%なんだから
比の基準は得意系統だろ
得意系統との比が60%になるだろ?

361 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/03(火) 19:08:41.97 ID:4SiZukDP.net
>>360
違うよ?
5000オーラで肉体強化しても放出系、変化系は4000オーラ分の強化しか出来ない
威力・精度が減退されるって言ってるだろ
つまり元の威力があるんだよ
むしろ他の系統の能力者は関係ない

362 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/03(火) 19:09:49.05 ID:4SiZukDP.net
ナックルとゴン戦のゴンのパーのシーン見直して来い

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/03(火) 19:14:12.81 ID:VeZ8C+Jv.net
だな
威力/オーラの消費量
が系統ごとに求められるだけで
元の威力というものがないな

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/03(火) 21:35:00.04 ID:HomPHYtL.net
>>361
仮に強化5000を100%と仮定したらって話だろ?
けっこう脳内設定を公式みたいに語るよね
だから絡まれてるんだな…

365 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/03(火) 21:43:09.43 ID:4SiZukDP.net
>>364
2000でも400でも何でも良いよ?

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/03(火) 21:50:00.13 ID:HomPHYtL.net
>>345
覚えた方がメリットがあるから覚えるってだけで、メモリー消費しないなんて明言されてないはずだけど
でなきゃほとんどのキャラが発の数を数個に限定する意味がないでしょ?
いったい何のためにメモリーを使うつもりなの?

367 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/03(火) 21:52:58.06 ID:4SiZukDP.net
20巻187ページ ()内は実際に書かれている内容 (())内は補足

4000ものオーラが使われた計算(ジャジャン拳グーとパー)


この消費量はグー((強化系))でもパー((放出系))でも変わらねぇ!!((ゴン自身は強化系))

ただし属性が違う上に修行不足のパーは4000ものオーラを消費してもあの程度(おそらく500オーラ位)の威力しか保てなかったってわけだな!!


ここから下は俺の言葉

属性が違うの属性は系統の事で間違いないだろう
系統が違うと消費オーラは変わらないのに威力・精度はしっかり修得率分減退させられてしまうんだよ
本来は100%の威力・精度で使えるところを自身の系統と使用する系統が違うと修得率分威力・精度が減退させられる
この減退させられていない威力・精度が元々の威力・精度である

他人は関係ないね
系統によって変わる

368 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/03(火) 21:55:04.20 ID:4SiZukDP.net
>>366
だから発はメモリ消費するって言ってるじゃん(カストロとヒソカの会話から)
各系統の基礎はメモリを消費しないんだろ(誰もそんな事言ってないし基礎と発は別 ビスケ談)
メモリ消費するなんて一言も描かれてないのに勝手に設定作っちゃ駄目でしょ

369 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/03(火) 21:56:04.28 ID:4SiZukDP.net
>>367
すまん

4000ものオーラが使われた計算(ジャジャン拳グーとパー)←これは(())だな

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/03(火) 22:21:58.39 ID:VeZ8C+Jv.net
おう
だから自系統との比だろ
オーラ量当たりの威力が

371 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/03(火) 22:28:26.69 ID:4SiZukDP.net
いや違うやん
自系統(強化)は殴り
隣系統(放出)は念弾だ
もう片方の隣系統(変化)は斬撃だが
この斬撃は自系統の殴りで倒せないキメラントを切断して倒してる

なら自系統より隣系統の方が強いのか?(隣系統が120%なのか?)
違うだろ

この自系統で倒せない蟻を倒した隣系統能力は威力・精度80%(少なくとも80%以下)である
しかし自系統の威力・精度100%の攻撃よりも威力が高かった
何故なら元となる威力・精度が違うから

372 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/03(火) 22:31:19.96 ID:4SiZukDP.net
元となる技の威力・精度ってか
元となる技の性能だな

打撃の強化系と斬撃の変化系という違いがある
ゴングーを構成する要素がなんなのか
ゴンチーを構成する要素がなんなのか
ゴンパーを構成する要素がなんなのか
はまだ判明してないけどな
ビスケはグーチョキパーを強化、変化、放出の三択と評している

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/03(火) 22:35:15.64 ID:VeZ8C+Jv.net

お前はグーよりチーの方が威力が高いって考えなんか?
なら降参だわ

374 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/03(火) 22:43:43.27 ID:4SiZukDP.net
グーで倒せない蟻をチーで倒したのに威力高くないの?
消費オーラ量=威力って考えがおかしいだろ(消費オーラは変わらんが)

375 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/03(火) 22:45:33.20 ID:4SiZukDP.net
パーは500オーラ程の威力しかなかったらしいけど
チーは何オーラなんだろうね
グーは4000オーラだけどそれじゃムカデは倒せないらしい(厳密に言うと倒せるが殺せない)

376 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/03(火) 22:54:45.71 ID:4SiZukDP.net
グー(強化)
チー(変化)
パー(放出)

は全部同じ消費オーラ
ただし使い手の系統が強化系なので

グー→100%
チー→80%
パー→80%

になってしまう

グー100%で倒せない相手をチー80%で倒せる事もある

自系統を100として、自系統から離れるごとに威力・精度が20%づつ下がってしまうなら
そんな事はあり得ないはずだが?
つまり元々の性能が違うんだよ

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/03(火) 23:39:28.90 ID:VeZ8C+Jv.net
消費オーラ量=威力 なんて思ってないんで
消費オーラ量×系統比=威力(自系統1オーラの威力を1とする) が想定なんで

さぁ??チーは何オーラなんだろうな
消費オーラ量はグーもパーもチーも同じで
ゴンは放出よりなので威力は500オーラ分より弱いって思うかな
ムカデの件は相性かな
4000オーラ分の打撃で倒せない敵を500オーラ弱の斬撃で倒したって印象
(ナックル戦とは時期が違うが数字の流用は堪忍)
個人的な印象だからグーよりチーが威力高いと言うのは止められないわ

378 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/03(火) 23:50:45.96 ID:4SiZukDP.net
>>377
そう
その相性も元々の性能の一環だな
少なくとも鋭さという攻撃力を構成する一要素ではチーが上回った
強化系で覚えられる技と変化系で覚えられる技の威力・精度が元々違うからだよ

念弾は強化系ゴンが500オーラ分の威力に到達しても実戦では目くらましにしかならないが
斬撃は強化系ゴンが500オーラ弱分の威力でもキメラアントを殺せる性能になる

チーとパーの元々の威力・精度が違うからに他ならないでしょ

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/03(火) 23:58:36.75 ID:VeZ8C+Jv.net
あーはいはいごめんごめん
性能の話は突っ込んでないから
性能は違いますわそりゃ

380 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/04(水) 00:00:16.53 ID:Oke05Wki.net
放出系80%(パー)ってのが強化系100%(グー)に対しての80%だとしよう
変化系80%(チー)ってのが強化系100%(グー)に対しての80%だとしよう

片や強化系の1/8の威力だと一蹴され
片や強化系で倒せない相手を真っ二つ

隣系統の80%が自系統の攻撃力を基にした80%だったら
隣系統である放出(パー)、変化(チー)ともに同じ攻撃力になるはず
しかし実際はパーとチーの威力は全く違ったのである
これは
パー(放出系80%)は放出系100%(放出系能力者が使う本来のパー)の攻撃力に対しての80%であり
チー(変化系80%)は変化系100%(変化系能力者の使う本来のチー)の攻撃力に対しての80%であるからである

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/04(水) 00:14:10.90 ID:NMQoXYFl.net
相手側の防御との相性もあるんじゃないですかね
打撃には強いが斬撃には弱かっただけかと

382 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/04(水) 00:18:15.69 ID:Oke05Wki.net
>>381
だからそれが性能なんだよ
相手が○○属性に弱くても
自分が○○属性の攻撃を持ってないと意味ない

383 :sage@\(^o^)/:2016/05/04(水) 00:48:47.96 ID:yL4ldBMx.net
>>368
だから、こちらは基礎でメモリー使うとも使わないとも言ってないよ
そっちが勝手に発しかメモリー使わないと言い切ってるだけだろ

だけど、発しかメモリー使わないなら強化系はわざわざメモリー使う技を覚える必要無いじゃん
カストルのダブルだってもう覚えちゃったなら新しい技を覚えなくてもいいじゃん

384 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/04(水) 01:07:11.46 ID:Oke05Wki.net
>>383
違うぞ?
発はメモリを使うのが確定してるからメモリを使うと言ってる
基礎はメモリを使うなんて一言も言われてないから基礎にメモリが必要なんてないぞ?と言ってる

>だけど、発しかメモリー使わないなら強化系はわざわざメモリー使う技を覚える必要無いじゃん

ただの硬だけで戦うより
硬の2倍強の威力のあるゴングーや
そのゴングーでも倒せない相手を切断出来るゴンチー
遠距離に攻撃出来るゴンパーを覚えた方が遥かに有利だと思うけど違うか?

むしろ基礎能力が高いからこそのメモリ消費発だろ

カストロのダブルは新しい技を覚えなくても良いどころか
覚えたくても覚えられないんだよ
ヒソカがダブルを覚えた所為で他の技を覚えられないくらいメモリを使っちゃったって言ってたろ

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/04(水) 06:38:33.27 ID:9mi7Io14.net
>斬撃は強化系ゴンが500オーラ弱分の威力でもキメラアントを殺せる性能になる

>チーとパーの元々の威力・精度が違うからに他ならないでしょ

性能が違うのはわかったから
元々の威力が違うとはどういうこと?

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/04(水) 07:27:55.64 ID:9mi7Io14.net
>相手が○○属性に弱くても
つまり威力が弱くても倒せる想定だな

>しかし自系統の威力・精度100%の攻撃よりも威力が高かった
とは何故言える?

387 :sage@\(^o^)/:2016/05/04(水) 11:19:03.14 ID:yL4ldBMx.net
>>384
それが発にしかメモリー使わないと言い切ってるのとどう違う?
言わんとしてる事はわかるが、かなり主観的すぎる

発にしかメモリー使わないなら、ダブルの他に何にメモリー使う必要があるの?
ヒソカだってバンジーガムとドッキリテキスチャー以外に新しい技なんて覚えないじゃないか

388 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/04(水) 15:14:37.96 ID:Oke05Wki.net
>>385
グー→打撃500斬撃0近接攻撃
チー→打撃100斬撃300近接攻撃
パー→打撃400斬撃0遠隔攻撃

強化系の場合は極めれば
グー100%チー80%パー80%で使える

389 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/04(水) 15:19:08.07 ID:Oke05Wki.net
>>386
>とは何故言える?

グーで倒せない蟻をチーで倒せてるから

>>387
基礎技はメモリの概念が出てないからメモリの概念を考えない
発はメモリの概念が出てるからメモリの概念を考える

単純だろ

>発にしかメモリー使わないなら、ダブルの他に何にメモリー使う必要があるの?

ダブル以外の技
ダブルのメモリが少なかったらダブル+バンジーとか覚えられる可能性もある

>ヒソカだってバンジーガムとドッキリテキスチャー以外に新しい技なんて覚えないじゃないか

当たり前じゃんメモリの概念があるんだから
ヒソカは奥の手がある可能性もあるらしいが

もっと良い技を思い付いた時の為にメモリを温存してる可能性もある

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/04(水) 15:22:25.26 ID:zoqlJIVu.net
チーで倒せる敵はグーでも倒せる
グーで倒せない敵はチーでも倒せない

391 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/04(水) 15:27:14.12 ID:Oke05Wki.net
>>390
いやぁ・・・
グーで倒せないムカデをチーで倒しちゃったんだよ
俺もあれを見た時はグーいらないじゃんと思ったよ
人間の方がキメラより斬撃に弱そうだからね

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/04(水) 16:33:29.18 ID:9mi7Io14.net
>>380
の「放出系能力者が使う本来のパー」って何?
>>367
の「他人は関係ない」と整合性とれるの?

>>391
蟻は念なしなのに異常に打撃に耐えられるととれる(ラモットがゲンスルーより耐える)
人間の方がキメラより斬撃に弱そうか?(チーを命中させれたとしてゲンスルーを斬れると思うか?)


チーがグーより威力が高いとあなたはお考えだそうですが
オーラの消費量はグーとチーで同じになるか違うのかどう考えてる?

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/04(水) 16:46:27.10 ID:9mi7Io14.net
>>388
500が元々の威力で既に下がって400なのか
そこからさらに下がるのかどっちの考え?

394 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/04(水) 16:49:54.88 ID:Oke05Wki.net
>>392
>の「放出系能力者が使う本来のパー」って何?

何度も言ってるけど100%の威力
実在の放出系能力者と比べてる訳じゃない
自分が放出系能力者だったら撃てたはずの威力と思ってくれても良い

>人間の方がキメラより斬撃に弱そうか?(チーを命中させれたとしてゲンスルーを斬れると思うか?)

チーが来ると分かってたら硬で防がれるかもな
ゲンスルーはムカデよりちょっと防御力が高いからね(グーが腹に直撃して生きてる ムカデは腕十本を捨てる覚悟で意識は保てるだろうってレベル)

キメラント目線で見たら打撃より斬撃の方が苦手だろうが
人間目線で見たら、より斬撃の方が苦手でしょ(少なくとも現実世界では)
ハンター世界ではウボォーがダルツォルネの刀を防いだのだけだね

>チーがグーより威力が高いとあなたはお考えだそうですが
>オーラの消費量はグーとチーで同じになるか違うのかどう考えてる?

『4000ものオーラが使われた計算
この消費量はグーでもパーでも変わらねぇ!!』

この発言からグーチーパーのオーラ消費は同じと考えてる
とりあえず4000の内の2000はジャンケンの掛け声時に消費してるから2000以上は確実だろう

395 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/04(水) 16:52:01.84 ID:Oke05Wki.net
>>393
これは俺が勝手に仮定した事だけど
元々の威力が強化系の攻撃よりは低いと考えてる
理由は遠距離攻撃なのに強化系の攻撃力とおなじだと強化系がかなり不利になるから
斬撃の場合も同じで拳を強化するより刃物状のオーラの方が射程が随分長い

つまり

グー→打撃500斬撃0近接攻撃
チー→打撃100斬撃300近接攻撃
パー→打撃400斬撃0遠隔攻撃

は元々の攻撃力

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/04(水) 17:33:07.33 ID:9mi7Io14.net
>>394
自分が放出系能力者だったらという仮定が
他の放出系能力者と比較せずにできるんですか?
その威力で撃てることがないのに?

>>394
同じ消費量でチーはグーより威力高いということですか?

>>395

結局チーはグーと比べて元々の威力が高いのか低いのかどっちの考え?
元々の威力・精度が高いからチーでムカデを倒せたという主張ではないの?

397 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/04(水) 17:37:43.71 ID:Oke05Wki.net
>>396
>自分が放出系能力者だったらという仮定が
>他の放出系能力者と比較せずにできるんですか?
>その威力で撃てることがないのに?

隣り系統だった場合は80%だから
その技の威力を80%として100%を求めれば元々の攻撃力になるよ?

>同じ消費量でチーはグーより威力高いということですか?

うん
同じ消費量でグーはパーより威力高いのと一緒

>結局チーはグーと比べて元々の威力が高いのか低いのかどっちの考え?
>元々の威力・精度が高いからチーでムカデを倒せたという主張ではないの?

グー→打撃500斬撃0近接攻撃
チー→打撃100斬撃300近接攻撃

これは仮定の数値だけど
これを見れば打撃の威力はグーが上
斬撃の威力はチーが上って分かると思うよ?

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/04(水) 18:25:08.25 ID:9mi7Io14.net
>>397
>その技の威力を80%として100%を求めれば元々の攻撃力になるよ?

実際の威力が基準になってるじゃねーか
求める意味もわからんが100%ってなんだよ

>同じ消費量でグーはパーより威力高いのと一緒

へー、チーつえーのな

>斬撃の威力はチーが上って分かると思うよ?

ほー、グーとチーを斬撃の威力同士比較すんの?
今までチーのが威力高いと言ってたのはそういう意味なの?
なら>>371で違うと言われた意味がわからん

399 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/04(水) 18:32:03.73 ID:Oke05Wki.net
>>398

>実際の威力が基準になってるじゃねーか
>求める意味もわからんが100%ってなんだよ

その実際の威力は元々の威力が基準になってるんだよ?
元々の威力が存在しないのに80%の威力が存在する訳ないでしょ?

>へー、チーつえーのな

俺もびびったよ
グーで倒せない奴真っ二つだからな

>ほー、グーとチーを斬撃の威力同士比較すんの?
>今までチーのが威力高いと言ってたのはそういう意味なの?
>なら>>371で違うと言われた意味がわからん

371で自系統との比言うてるやん
グーとの比は関係ないやん

グーを100%としてチーを80%にしたら
グー(100%)で倒せない相手チー(80%)で倒せないやん
100%で倒せない相手を80%で倒せるってどういう事だよ

それはグーとチーで100%ととなる技が別物だから(下記はあくまで仮定を基にした例である)

グー→強化系の打撃500斬撃0近接攻撃の100%
チー→変化系の打撃100斬撃300近接攻撃の80%

400 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/04(水) 18:33:09.30 ID:Oke05Wki.net
すまんミスった
>>399

>371で自系統との比言うてるやん



>>370で自系統との比言うてるやん

に訂正

401 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/04(水) 18:39:56.20 ID:Oke05Wki.net
後これな

>ほー、グーとチーを斬撃の威力同士比較すんの?
>今までチーのが威力高いと言ってたのはそういう意味なの?

斬撃威力が高いってのは仮定だよ

事実としてグーで倒せない敵をチーで倒した
それ以上でも以下でもない

普通に純粋に100%のグーより80%のチーの方が威力が高いって事もあるだろうね

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/04(水) 19:37:40.84 ID:zoqlJIVu.net
放出も気円斬みたいにすりゃ強い

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:50:07.79 ID:9mi7Io14.net
>元々の威力が存在しないのに80%の威力が存在する訳ないでしょ?

他の基準点が挙げられる時点で存在する訳ないとは言えない
「元々の威力」は描写にない勝手な概念

>370で自系統との比言うてるやん
>グーとの比は関係ないやん

グーは自系統やないんか?

>100%で倒せない相手を80%で倒せるってどういう事だよ

お前の書き方に合わせるなら威力が
グー→強化系の打撃4000斬撃0近接攻撃
チー→変化系の打撃0斬撃500中距離攻撃

>元々の威力が強化系の攻撃よりは低いと考えてる
>理由は遠距離攻撃なのに強化系の攻撃力とおなじだと強化系がかなり不利になるから

放出系能力者の場合でも強化より放出の「元々の威力」は低い?

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:59:53.33 ID:yL4ldBMx.net
>>389
結局は自分の脳内妄想を公式みたいに語ってるだけなのな
そりゃ荒れるわ
とっとと謝りゃいいのに

405 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/04(水) 22:00:32.00 ID:Oke05Wki.net
>>402
刃物は変化系だろ 放出系がやったら60%だ

>>403
お前頭大丈夫か?

>他の基準点が挙げられる時点で存在する訳ないとは言えない
>「元々の威力」は描写にない勝手な概念

変化系80%は何の80%なんだ?
100%がないと80%もないんだが?
80%は何の100%なの?教えて

>グーは自系統やないんか?

グーは自系統だよ
だから100%

チーは隣系統だから80%
でもグーの80%ではないぞ?

>お前の書き方に合わせるなら威力が
>グー→強化系の打撃4000斬撃0近接攻撃
>チー→変化系の打撃0斬撃500中距離攻撃

チーが威力500ってのは俺じゃなくて相手が言いだしたんだけどな
で、自系統を基準に隣系統の強さが決まるなら
チーはグーの80%になるんだけど大丈夫か?
お前の書き方にに合わせるとこうなる

グー→強化系の打撃4000斬撃0近接攻撃
チー→変化系の打撃3200斬撃0中距離攻撃

グーの打撃4000の80%なんだから打撃3200になるよな?
自系統の威力を基準に隣系統の威力が決まるならこうだよな?

打撃4000で倒せない相手を打撃3200で倒せるなんておかしいよな?

>>404
脳内はお前だぞ?

発にメモリの概念を持ち出したのは作中キャラのヒソカだ
基礎技にメモリの概念を持ち出したのはこのスレの誰かだ

俺は発にメモリの概念を適用し
基礎技にはメモリの概念を適用してない

何故なら原作がそうだから

これのどこが脳内設定なんだ?
答えろよ設定厨

406 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/04(水) 22:02:18.10 ID:Oke05Wki.net
訂正

変化系80%は何の80%なんだ?
100%がないと80%もないんだが?
80%は何の100%なの?教えて
     │
     ↓
80%は何を100%としての80%なの?教えて

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/04(水) 23:15:30.22 ID:9mi7Io14.net
>変化系80%は何の80%なんだ?

>80%は何を100%としての80%なの?教えて

強化系を極めた場合の威力÷オーラの消費量を100%としてその80%が変化系の威力÷オーラの消費量
(ただし修行不足だとオーラの消費量当たりの威力は小さくなる)

威力の単位は
ナックル的に属性が違っても統一であるため一般化の必要がある
よって他者との比較で決める
(得意な系統を極めた者が1オーラ消費した時の得意な系統の威力が1となる単位がそれぞれの属性において決まる)

↑あくまで仮説
でも
「元々の威力が存在しないのに80%の威力が存在する訳ない」とは言えない

>元々の威力が強化系の攻撃よりは低いと考えてる
>理由は遠距離攻撃なのに強化系の攻撃力とおなじだと強化系がかなり不利になるから

放出系能力者の場合でも強化より放出の「元々の威力」は低い?

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/04(水) 23:26:06.13 ID:9mi7Io14.net
訂正

○(得意な系統を極めた者が1オーラ消費した時の得意な系統の威力が1となる単位がそれぞれの属性において決まる)
×(得意な系統を極めた者が1オーラ消費した時の得意な系統の威力が1となる共通単位がそれぞれの属性において決まる)

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/04(水) 23:30:13.73 ID:yL4ldBMx.net
>>405
本当に文妄なのな
何度も言うように基本にメモリーを使うなんて言ってないんだけどな
ただ使うと言われてないだけで、使わないと明言されてないと言っているだけ

脳内妄想ってのは、ヒソカがメモリーをどう使うつもりなのか、お前が勝手に想像してるだけだろって

410 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/05(木) 05:35:56.99 ID:eFGVlCtS.net
>>407
>強化系を極めた場合の威力÷オーラの消費量を100%としてその80%が変化系の威力÷オーラの消費量
>(ただし修行不足だとオーラの消費量当たりの威力は小さくなる)

オーラの消費量を100%としてその80%が変化系の威力ってどういう意味だ?


変化系80%に対する100%とは何なのか?を聞いてるんだぞ?

>「元々の威力が存在しないのに80%の威力が存在する訳ない」とは言えない

言えるよ

「元々の威力」ってのは俺が言ってる「元々の威力(本来あり得たはずの100%)」って意味じゃなく

80%って事は100%に対する80%って事なんだよ
何かがないとその80%も存在しないの
解る?
その何かって言うのは例外なく100%なんだけど(80%ってのは100%に対する80%だから当然ね)
その何かとは自系統の威力(ゴンの場合はゴングー)なのか
使用系統(今回の場合は変化系のチー)の威力(100%)なのかを聞いてる
または別の何かなのか

兎に角100%がないと80%はない訳で
逆に80%があるって事は100%がある訳で

一つ言える事は変化系の80%ってのは強化系を基準にしてる訳じゃないって事

何故ならグー(100%)で倒せない相手をチー(80%)で倒してるから
同じ基準→同じ100%を基にしたグー(100%)とチー(80%)なら
グー(100%)で倒せなかった敵をチー(80%)で倒せる事はあり得ない(同じ条件で使用した場合)


例えばメラ100%とマヒャド80%を%だけに注目して比べた場合
100%より80%の方が強い訳だ

>>409
俺も基礎技には絶対にメモリを使わないなんて言ってないぞ?
妄想も大概にしとけ

>脳内妄想ってのは、ヒソカがメモリーをどう使うつもりなのか、お前が勝手に想像してるだけだろって

ヒソカがどうメモリを使うかが妄想なのは当たり前じゃん

>だけど、発しかメモリー使わないなら強化系はわざわざメモリー使う技を覚える必要無いじゃん
>カストルのダブルだってもう覚えちゃったなら新しい技を覚えなくてもいいじゃん

>発にしかメモリー使わないなら、ダブルの他に何にメモリー使う必要があるの?
>ヒソカだってバンジーガムとドッキリテキスチャー以外に新しい技なんて覚えないじゃないか

お前のこの論点ずらしピント外れ質問に答えてやっただけだろ

>だけど、発しかメモリー使わないなら強化系はわざわざメモリー使う技を覚える必要無いじゃん

なんで?

>発にしかメモリー使わないなら、ダブルの他に何にメモリー使う必要があるの?

あるよ

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/05(木) 07:02:34.26 ID:P2+ucqEi.net
まあ流石に創造と憶測の成分が多過ぎな感はある
あまり細かく規定し過ぎると最大公約数でいられなくなるしね

簡潔に表現するなら
・ビスケとの修行やナックルの台詞を根拠に「得意系統から一つずれただけでも燃費(精度)は悪化し、修行による習得ペースも落ち、結果的にロスが多くなる」と推察できる
・ゴングーが効かない相手にチーが効いたのは、グーは多腕を利用したクッションで受け止めたがチーの切断には効果が薄かった。面で当てるのと線で切るの違い
これくらいで十分な話でしょ

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/05(木) 10:22:36.99 ID:/UPm+YSj.net
>>410
>オーラの消費量を100%としてその80%が変化系の威力ってどういう意味だ?

(強化系の(威力÷オーラの消費量))を100%としてその80%が(変化系の(威力÷オーラの消費量))

(強化へのオーラの効率):(変化へのオーラの効率)=100:80
(強化威力/オーラ消費量):(変化威力/オーラ消費量)=100:80
オーラ消費量が同じ技なら
(強化威力):(変化威力)=100:80

>同じ基準→同じ100%を基にしたグー(100%)とチー(80%)なら
>グー(100%)で倒せなかった敵をチー(80%)で倒せる事はあり得ない(同じ条件で使用した場合)

100Jを基準にして
100Jのハンマーで壊れないものが80Jの刃物で切れることがあるようにあり得る

>>411
つまりはそういうことですね
付き合って憶測するのはこれでやめます

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/05(木) 10:56:08.41 ID:/UPm+YSj.net
勘違いされそうなので訂正を一つ

×オーラ消費量が同じ技なら
○同じオーラ消費量の技なら

414 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/05(木) 12:59:41.92 ID:eFGVlCtS.net
>>412
>(強化系の(威力÷オーラの消費量))を100%としてその80%が(変化系の(威力÷オーラの消費量))

グー×(4000÷4000) 100%
チー×(500÷4000) 80%

って事か?(オーラ消費は両方とも変わらず グーは4000の威力 チーは500の威力をたたき出した)

>(強化へのオーラの効率):(変化へのオーラの効率)=100:80

これは正解だろう

>(強化威力/オーラ消費量):(変化威力/オーラ消費量)=100:80

これは間違い
グーで倒せない相手をチーで倒してる

>同じオーラ消費量の技なら
>(強化威力):(変化威力)=100:80

変化のチーは同じ消費量のグーで倒せない相手を倒してる

>100Jを基準にして
>100Jのハンマーで壊れないものが80Jの刃物で切れることがあるようにあり得る

だからそのハンマーと刃物は何なのよ?
俺はその100Jのハンマーを強化系の100%
100Jの刃物を変化系の100%にしてる訳

415 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/05(木) 13:03:10.47 ID:eFGVlCtS.net
>>411
それでも良いんだけど
実際はもうちょっと細かい所まで「確定」してるから議論が発展した

・ビスケとの修行やナックルの台詞を根拠に「得意系統から一つずれただけでも燃費(精度)は悪化し、修行による習得ペースも落ち、結果的にロスが多くなる」と推察できる

これまで登場した基礎修業ではメモリの概念を持ち出していない
もしメモリの概念があるのに無視したなら師匠として欠陥
これまで登場した基礎修業は強化レベル1変化レベル1(レベル2も出たかも)放出レベル1、5

・ゴングーが効かない相手にチーが効いたのは、グーは多腕を利用したクッションで受け止めたがチーの切断には効果が薄かった。面で当てるのと線で切るの違い
これくらいで十分な話でしょ

つまり100%より80%の方が有効な場合がある=80%とは自系統の威力を基準(100%)にした80%ではない

416 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/05(木) 13:16:12.53 ID:eFGVlCtS.net
>(強化系の(威力÷オーラの消費量))を100%としてその80%が(変化系の(威力÷オーラの消費量))

これの意味

グー×(4000÷4000)

だとしたら

チー×(4000÷4000)×0.8 ってことね?

その場合は違うとしか言えないな

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/06(金) 01:31:13.98 ID:9C6mBs2S.net
>>415
やっぱり基礎修業ではメモリー使わないと言い切ってるよね?
使わないと考えられるって程度で言ってるのか?
使うか使わないか、使うとしてどの程度必要なのかってのは何も明かされてないんだろ?

418 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/06(金) 01:53:34.38 ID:p/7Ar2jN.net
>>417
見てこれ


これまで登場した基礎修業ではメモリの概念を持ち出していない←概念を持ち出していない これ事実だよな?


もしメモリの概念があるのに無視したなら師匠として欠陥←メモリの概念があるとしたら師匠として欠陥だよな?


これまで登場した基礎修業は強化レベル1変化レベル1(レベル2も出たかも)放出レベル1、5←これも事実だよな?



基礎修業ではメモリー使わないと言い切ってないやん

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/06(金) 02:57:34.52 ID:9C6mBs2S.net
>>418
師匠として欠陥ってのはアンタの主観だろ?
メモリーの消費がゼロではないけど微量で、メリットの方がデカイなら覚えさせるだろうよ
これも可能性の1つと言ってるだけ
アンタの言ってる事が間違ってるとも言わないが、主観が入りすぎてて反感買ってるわな

420 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/06(金) 03:20:16.51 ID:p/7Ar2jN.net
>>419
いや主観じゃないだろ
限られた選択を本人に伝えず覚えさせちゃダメだろ

しかも本来はレベル1から順に5まで覚えさせる予定だったのをレベル1から一気に5に飛ばした
つまり急遽変更した修行の方がメモリ的には有利になってる(レベル2〜4分のメモリを節約)
レベル2〜4は実戦では役に立たないと言ってるにも拘わらず覚えさせようとしていた理由は?
まさにメモリの無駄遣いだと思うが

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/06(金) 03:27:04.59 ID:1psvpo+A.net
あっちのスルースルー騒がしい馬の耳に念仏野郎も
こっちの描写厨もなんかもう色々と見失ってる感ばかりする
向いてる方向は真逆なのに中身は一緒という

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/06(金) 03:42:09.97 ID:9C6mBs2S.net
>>420
そんなん知らんわ
だけど強化系の修業のためには変化と放出の修業もやった方がいいみたいに順番にやった方がいいのかもしれない
そもそもどれだけメモリーを消費するかもわからないのに答えなんてわかるわけないだろ

423 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/06(金) 04:17:21.90 ID:p/7Ar2jN.net
>>422
それはメモリを使わない場合ならね
使う場合なら少なくとも弟子に言わなくちゃ
そこは明らかおかしいだろ?

テニスでスカッドサーブとスライスサーブどっちかしか覚えられないとして
勝手にスカッドサーブ教えて来て後でスライスサーブの存在知って覚えようとしても
スカッドサーブ覚えたから無理って言われたら「は!?」てなるだろ?

実際はスカッドサーブとスライスサーブにはメモリがないから関係ないけどね
もちろん片方覚えようとすれば、もう片方の練習する時間は削られる

テニスを例に出したのは限定的だが
師匠が勝手に弟子の技を決める事のおかしさは分かってもらえるはず

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/06(金) 04:27:39.81 ID:1psvpo+A.net
0か100かじゃないんだから
逆もまた真なりは証明には使えんよ

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/06(金) 06:05:59.12 ID:9C6mBs2S.net
>>424
ホントそうなんだよね…
100のうち1か2くらいだったらどっちも覚えられる
しかもサーブは覚えなければ試合にならないなら覚えさせるだろうけど
言ってもわからなそうだし言うの止めるわ
描写の言う通りの可能性もあるわけだし無駄な議論だしね

426 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/06(金) 06:13:45.24 ID:p/7Ar2jN.net
>>425
0か100ってお前だぞ?
>>330辺りから読み返してみ?
○○だと思います△△だと思いますって
無理やりメモリの概念はある方向に持ってってるから

427 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/06(金) 06:14:58.32 ID:p/7Ar2jN.net
>レベル5がレベル1の完全上位互換だと思うので合計する意味を感じません。

これもすぐ次のレスで否定したのにスルー

428 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/06(金) 06:18:19.27 ID:p/7Ar2jN.net
>>426
お前だぞってのは訂正

相手だぞにする

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/06(金) 06:48:45.33 ID:1psvpo+A.net
>>426
悪いが別人だぞ
お前は一体だれと戦っているのか
あのスルースルーうるさいキチガイでもなければ今いるもう一人のID:9C6mBs2Sでもないぞ俺は

430 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/06(金) 07:20:09.72 ID:p/7Ar2jN.net
>>429
誰と闘ってるって俺は誰かと闘ってるのか?
普通に議論してるだけだけど

431 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/06(金) 07:21:42.88 ID:p/7Ar2jN.net
>>429
つーかお前を誰かと間違えてないだろ

ID:9C6mBs2S←こいつに言ってんだ

お前が ID:9C6mBs2S こいつの自演ってなら話しは別だが
ただの勘違いだと思っとくよ

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/06(金) 08:04:30.48 ID:1psvpo+A.net
モルダー、あなた疲れてるのよ

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/06(金) 08:12:01.47 ID:0ev68Ccn.net
>>431
俺だって別人だわ
ようするにアンタは指摘されるような事を言ってるって事じゃないのか?

434 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/06(金) 09:22:55.79 ID:p/7Ar2jN.net
>>433
だからお前に言ってねーっつうの

435 :425&433@\(^o^)/:2016/05/06(金) 18:25:41.64 ID:PaYsTx55.net
IDが勝手に変わっただけで俺に言ってるんだろ
だけど、誰と勘違いしてんのか知らないが、基礎修業にメモリー使うとは言ってない
使うか使わないかはわからないはず
そもそもメモリーと言ってたのもヒソカが最初だし
何故か都合悪いからスルーしてるみたいだけど、消費するからと言ってメモリーを圧迫するほどではないかもしれない
例えば円や凝に多少メモリーを使うからといって教えないわけにいかんだろ
念の事を知らない奴にお伺いたてて、偏った修業しかしなかったら、そっちの方がダメな師匠だわ

つうか、もういいよ
答え無いのにいつまでも言っててもしょうがない

436 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/06(金) 19:02:41.46 ID:p/7Ar2jN.net
>>435
>念の事を知らない奴にお伺いたてて、偏った修業しかしなかったら、そっちの方がダメな師匠だわ

円や凝は系統と関係なく使えるし分かるけど実戦で役立たない放出系レベル2〜4を覚えさせる理由は?
それにメモリの存在自体は教えるべきでしょ

>基礎修業にメモリー使うとは言ってない

こいつが言ってたんだよ
人違いならすまんな

>>327 返信:名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/04/29(金) 14:08:43.38 ID:0JwFq15v [1/6]
>修得出来る技の量はメモリに依存すると思います。
>高等能力ほど修得が大変であり
>他の能力を使えなくなることもあるそうなので


>つうか、もういいよ
>答え無いのにいつまでも言っててもしょうがない

俺は良いと思ってないから
良いと思ったお前が折れてくれよ

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/06(金) 20:53:18.35 ID:XnT6S849.net
>>436
なんだ、人違いで言われてたのか…
他のサイトとか見ても、メモリーの使い途はハッキリ書いてないし
今のところ基礎修業にはメモリーの概念無いと思うならそれでいいんじゃない?
公式で言われない限りわからないから否定もしないし

それはそうと、このスレで一度覚えた能力を消してメモリー増やしてくれる能力って誰か書いたんかな?
徐念があるなら能力の削除もありそうだけど、ありそうだけに既出かな?

438 :ID:1psvpo+A@\(^o^)/:2016/05/06(金) 22:11:19.53 ID:1psvpo+A.net
>こいつが言ってたんだよ
>人違いならすまんな

まさにこの「こいつ」が誰なのか君の主観だけで完結している
こっちにはどこの誰なのかわかんねーよ
錯乱してるようにしか見えないぞ

439 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/06(金) 22:35:48.01 ID:p/7Ar2jN.net
>>438
論点ずらしご苦労様

こいつ

>>327 返信:名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/04/29(金) 14:08:43.38 ID:0JwFq15v [1/6]
>修得出来る技の量はメモリに依存すると思います。
>高等能力ほど修得が大変であり
>他の能力を使えなくなることもあるそうなので



わざわざ貼ってやったのに分かんねーのかよ
言っとくけど俺は名無しは名無しとして扱うよ?

こいつ→誰か特定の人間の事じゃない
こいつ→俺に反論して来てる人



ま、正確にはこいつじゃなくてお前だけどね
ころころID変わるやつもいるのに一々別の人間と思ってレスすんのめんどくせーもん
誰かと間違われたかどうかじゃなく内容で反論して

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/06(金) 22:53:11.80 ID:1psvpo+A.net
病院オススメするわマジで
これにはドン引き

441 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/06(金) 23:31:15.71 ID:p/7Ar2jN.net
>>440
引けないね〜引けないね〜
最後に自分が言わないと気が済まないね〜

俺はまともじゃないの自覚してるからなんとも思わん
相手がおかしなこと言ったらおかしいよと言うだけ

お前は自分が正常だと思ってるのかな?

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/06(金) 23:36:08.44 ID:IjI/b+HN.net
匿名掲示板で自分に意見する奴は同じ奴として扱うって…
そりゃないわ
変な事を言っても意見言ってるのは一人だろうってのは逃げだろう

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/07(土) 00:23:22.09 ID:XYhqmBf6.net
同じ穴の貉でどっちも自分から引けない
スルースルーも描写厨も二人に構ってる人も自分も

444 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/07(土) 22:10:03.10 ID:XYhqmBf6.net
【念能力名】 他人名義の文章(アンリライブル)
【能力者系統】 操作
【使用系統】 操作
念を込めて"名前"を書く
その"名前"を見た者は能力者の事を"名前"の人物だと思い込む

一度、操作された人間は
能力者が念を込めて書いた文章も"名前"の人物が書いた文章だと思い込む

念を込めないで書いた文章は普通の文章として扱われる

念の込め方を変える事で複数の"名前"を使い分けることができる
念を込めて文章を書く時に各"名前"と同じ念の込め方をする事で誰が書いた文章かを使い分ける事ができる
【制約・誓約】 
念を込めて書いた名前、文章は
書いた瞬間からその日の0時を回った時点でただの名前、文章になる

操作された対象も0時を回ると効果が解除されるが
操作中に読んだ文章は"名前"の人物の書いた物と思い込んだままである

能力者本人に能力を説明された場合のみ
操作中の出来事が思い込みだったと気付く事ができる

【備考】
念を込めて書く名前は
実在の人物か架空の人物かは関係ない
実在の人物として書いた場合は
操作対象がその名前を見て最初にイメージした人物だと思い込む

操作した次の日も同じ名前を使って操作すれば
操作された人物が名前を見た瞬間に前日と同じ人物をイメージさえすれば
一つの名前を日を跨いで使うことも可能

445 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/07(土) 22:19:45.40 ID:XYhqmBf6.net
【備考】の


実在の人物として書いた場合は←これいらんわ

446 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/07(土) 22:34:19.17 ID:XYhqmBf6.net
書いた瞬間からその日の0時を回った時点でただの名前、文章になる

これも
その日の0時 じゃなくて 次の日の0時 だね

447 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/10(火) 12:47:07.51 ID:oSZpsbwK.net
【念能力名】達磨さん転んだ()
【能力者系統】操作
【使用系統】操作
【能力説明】
眼を閉じ「だるまさんがころんだ」と言っている間の時間をストックできる
凝をしている間ストックした時間分の時を止めて思考することができる(厳密には自分の思考時間を圧縮する)
ストックしていた時間より短い凝を行った場合もストックは使い切ってしまう
【制約・誓約】
ストックできる時間は一回分で最初にストックした時間が優先
あとから「だるまさんがころんだ」と言っても意味はない
【備考】
だーるーまーさーんーがーこーろーんーだ
と言えば当然長い時間ストックできる

448 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/10(火) 12:47:45.02 ID:oSZpsbwK.net
念能力名のカタカナ忘れた
いつもここを最後に考える(一番難しいので)

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/10(火) 13:52:07.64 ID:WXPCMZ8N.net
>>353
前スレ>210-212を46週間もスルー。
前スレ>365-367を41週間もスルー。
前スレ>556を27週間もスルー。
そして今は現スレ>>90-94に答えられなくなって23週間もスルーし続けてる。
1年近くもごり押ししていた合計値理論が間違いだと突きつけられ、何も反論できずに議論を投げ出して逃げた。
>>90に答えられなくなってピタッとレスが止まったもんな。
都合悪いことから逃げてばかりで、辛い現実と向き合うことができないから、こいつはこんなにクズなんだろ。


>どこで否定してるんだ?

>具現化系のメリットは出したり消したりできるところ(威力・精度/消費オーラ)
>具現化系→鎖を具現化(100%100%) 操作系能力を付加(60%/100%)
あれ、36%になるんじゃなかったの?
あんなに二重掛け算をごり押ししてたのに、どうしちゃったの?
ほれ、過去スレにレスが残ってるぞ。
 523 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/02/23(月) 16:44:50.82 ID:cT7dIS9H0
 数字は弱いので細かい事は分からないけど
 覚えられる発が 自系統の使い手の80%までしか覚えられない さらに80%の発の威力、精度が80%になってしまう って事だろ
 レベル10(100%)の発を100%の威力、精度で使える放出系に対して 強化系、操作系は レベル8(80%)の発を80%の威力、精度で使えるって事だろ
 自系統(放出系)の使い手と隣の系統(操作系、強化系)の使い手が 放出系の発を限界まで極めると
 隣の系統の使い手は自系統の使い手に比べて 64%の発しか使えないって事だろ
 馬鹿だなぁ
見てるこっちが恥ずかしい、馬鹿なのはID:cT7dIS9H0だろと。
ほれ、299も言ってやれ、ID:cT7dIS9H0お前は間違ってるぞ、それ以上レスしても自分の頭の悪さを宣伝するだけだぞ、って。

自分の系統の隣りの系統の威力・精度は80%だが、それに更にレベルを掛けて64%にすることについてどう考えているのか?
間違いだと思ってんの?それとも正しいと思ってんの?どっちだよ。


>うん、だからレベル3の発がレベル8の発より基本威力・精度が高い場合もあるだろうね

 58 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/05/03(日) 00:50:25.60 ID:4b7KYMbw0
 この時点では高レベルの技は低レベルの技より強いと思い込んでいたので  この思い込みは早とちりと思ってくれて構わない
 まさか自系統しか覚えられない技より多系統でも覚えられる技の方が強い、もしくは同等とは思っても見なかった

思い込みで脳内設定を作り出して得意気に語ってたってことだな。馬鹿丸出し。
で、また「基本威力・精度」とか原作に出てこない言葉を作り出してるし。
354の脳内設定なんぞ知らんがな。一人で喚いてろ。

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/10(火) 13:55:12.62 ID:WXPCMZ8N.net
>だれも元々の威力・精度自体が100対(80以下)になるなんて言ってないだろ
推測厨っていう馬鹿が言ってるだろ。
スルーしてれば無かったことになるとでも思ってんのか?
記録が残るんだから誤魔化すのは無理だと何度も言ってるだろ。物覚えの悪い奴だな。
ほれ

168 :推測厨@転載は禁止:2015/05/23(土) 19:02:41.34 ID:7v7ZqUkY0
>出来る事の幅は威力・精度に影響しないだろ。だから合計値がどうたらとかホント意味不明。
出来る事一個一個の威力、精度が違うんだから
出来る事が増えるとそのキャラが出来る事の威力、精度に差が出るだろ

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/05/29(金) 14:39:15.79 ID:mxmQnHtm0
>出来る事が増えるとそのキャラが出来る事の威力、精度に差が出るだろ
だから、それ能力使用時の威力・精度に何か影響するのか?

200 :推測厨@転載は禁止:2015/06/16(火) 21:12:12.96 ID:MXYxBuB40
>だから、それ能力使用時の威力・精度に何か影響するのか?
放出系レベル10能力者と変化系レベル10能力者が放出系のみで闘った場合
放出系能力者→レベル1〜10までの能力を威力、精度100%で使える
変化系能力者→レベル1〜6までの能力を威力、精度60%で使える
6つの同じ能力のみで闘っても100対60なのに
自系統能力者はさらに4つ以上の技を威力、精度100%で使える
影響出まくりだろ

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/06/23(火) 13:52:45.09 ID:Mrm2hhfT0
>放出系レベル10能力者と変化系レベル10能力者が放出系のみで闘った場合
威力・精度に変化無いだろ。放出のみでない場合は?複数系統の能力を組み合わせた発の場合は?
放出のみで、という特殊な状況設定だけを語って誤魔化してるだけだろ。

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/11/18(水) 04:29:10.32 ID:jiX0GMH8
>威力・精度に変化無いだろ。放出のみでない場合は?複数系統の能力を組み合わせた発の場合は?
>放出のみで、という特殊な状況設定だけを語って誤魔化してるだけだろ。

威力、精度に変化あるよ?仮に1レベルで1個の技を覚えれるとするよ?(1個じゃなくて100でも良いし1000個でも良い、数字は何でも良い)
さらに技は全部威力、精度100とするよ?(1000でも良いし1個1個の技が違っても良いが解りやすく同じにしてるだけで数字は何でも良い)
放出系レベル10能力者は10個の技を威力、精度100%で使える
変化系レベル10能力者は6個の技を威力、精度60%で使える
放出系→10個の威力、精度100の技を威力、精度100%
変化系→6個の威力、精度100の技を威力、精度60%
1000対360になるんですけど?

>放出のみでない場合は?複数系統の能力を組み合わせた発の場合は?
複数系統で闘った場合は変わるよ
放出系レベル10能力者と変化系レベル10能力者が全ての系統を完璧に鍛えていたとしたら
(技は1レベル1個で全技が威力低精度100として計算、全系統同じとする、しつこい様だが数字は勝手に好きな物を当てはめて良い)
放出系能力者→強化系640放出系1000変化系360操作系640具現化系160特質系0
変化系能力者→強化系640放出系360変化系1000操作系160具現化系640特質系0
になる
修得率とは違うが合計は同じだ
ただ、1レベルで覚えられる技の数、その威力、精度は不明だし
系統によっても覚えられる技の数とそれぞれの技の威力、精度が違って来る

後の流れは>>311に書いてる通り。

で、>>90に答えられなくなって23週間もスルーしてるんだろ。
推測厨から描写厨にコテ変更したから大丈夫、とでも思ってのか?
ホント頭悪いな。

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/10(火) 13:59:46.36 ID:WXPCMZ8N.net
上の方で何か長々とレスしてるけど、負け犬クンの言ってる事を真に受けてどうすんだよ。
原作と脳内設定の区別ができない馬鹿なんだぞ。
「事実としてグーで倒せない敵をチーで倒した それ以上でも以下でもない」
こんなもん、原作を読めば間違いだってすぐ分かることだろ。

事実は「グーなら耐えられると考えてるムカデをチーで切断した」ってだけ。
実際にグーした訳でも、地の文で書いてる訳でもない。
ムカデがそう考えてたというだけで、それが正しいかどうかなんて不明。
それなのにこの馬鹿の中ではグーで倒せないことが事実ってことになってる。
頭悪過ぎだろ、こいつ。
まあ、長々とレスしてた連中もそれに気づけないんだから程度は同じくらいなのかな。
原作と脳内設定の区別くらいつけろ、と。

452 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/10(火) 14:03:06.60 ID:oSZpsbwK.net
設定厨さんw
あんたいたやんw
そん時に言ってよw

453 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/10(火) 14:11:40.03 ID:oSZpsbwK.net
>>449
>あれ、36%になるんじゃなかったの?
>あんなに二重掛け算をごり押ししてたのに、どうしちゃったの?

A系統能力者とB系統能力者がA系統能力のみを使う場合を考えたらな

>自分の系統の隣りの系統の威力・精度は80%だが、それに更にレベルを掛けて64%にすることについてどう考えているのか?
>間違いだと思ってんの?それとも正しいと思ってんの?どっちだよ。

自系統能力者と隣系統能力者が自系統能力を使う場合

同じレベルの能力を使った場合→自系統能力者は100% 隣系統能力者は80%で使える

だがそんな話してない

レベル10の100%とレベル8の80%が100対80になるとは限らないだろ?
レベル1〜10の合計威力・精度とレベル1〜8の合計威力・精度が100対80には(絶対)ならないだろ?
と言ってるだけだよ

仮にメモリの概念があったとしても(原作ではまだないが)
わざわざ自系統能力者が不利になる選択をしなければ100対80にはならない

>思い込みで脳内設定を作り出して得意気に語ってたってことだな。馬鹿丸出し。
>で、また「基本威力・精度」とか原作に出てこない言葉を作り出してるし。
>354の脳内設定なんぞ知らんがな。一人で喚いてろ。

実際、思ってもみなかったもん
イチローがホームランを40本打つ可能性はあると思うよ
でも実際に打てるなんて思ってもみないから

454 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/10(火) 14:14:36.96 ID:oSZpsbwK.net
>>450
>推測厨っていう馬鹿が言ってるだろ。
>スルーしてれば無かったことになるとでも思ってんのか?
>記録が残るんだから誤魔化すのは無理だと何度も言ってるだろ。物覚えの悪い奴だな。
>ほれ

だからそれ違うレベルの技の威力・精度を比べてるんじゃん
そこの前提から違ってたの?噛み合わないはずだ

>>451
じゃぁ

強化系能力者が使う変化系能力80%の80%はどこから来てるんだ?
なにの80%なんだ?
当たり前だが基となる100%がないと80%もないぞ?

455 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/10(火) 14:23:52.49 ID:oSZpsbwK.net
お前も荒らしてばっかいないで能力投稿しろよボンクラ

456 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/10(火) 14:27:55.81 ID:oSZpsbwK.net
>事実は「グーなら耐えられると考えてるムカデをチーで切断した」ってだけ。
>実際にグーした訳でも、地の文で書いてる訳でもない。
>ムカデがそう考えてたというだけで、それが正しいかどうかなんて不明。
>それなのにこの馬鹿の中ではグーで倒せないことが事実ってことになってる。

この言い訳も凄いな
ゴンの人間の柔軟さと昆虫の頑強さ
からの作中唯一のチーなのに
地の文じゃないと設定にならないなら
キャラの説明は全部妄想だから設定見直しだろ

457 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/10(火) 14:38:38.90 ID:oSZpsbwK.net
とりま
メモリの概念も
何でも切れる刀は不可能ってのも妄想だな

458 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/10(火) 14:48:15.23 ID:oSZpsbwK.net
【念能力名】全てを斬る刀(オールカットソード)
【能力者系統】操作
【使用系統】具現化 操作 強化 放出 変化 特質
【能力説明】
何でも斬れる刀を具現化する
ついでに持ち主に危機が迫った場合
その危機が刀によって防ぐ事ができる危機なら自動で回避してくれる
相手がこの刀を避けようとした場合は自動で追尾して斬ってくれる
その際の刀の速度は相手の1000倍である
刀を持ったまま持ち主が死亡した場合は持ち主は生き返る事ができる
刀を手放さない限りは何度でも甦り
同じ場所で5回連続で甦ると6回目は安全な場所へ瞬間移動して甦る
また刀を持っている間は空腹、睡眠不足、寿命の経過などが起こらない
【制約・誓約】
何かを斬る度に持ち主が最も死んでほしいと思っている人物が死亡してしまう
持ち主を殺そうと思った人物はその瞬間に死亡してしまう
【備考】
持ち主が刀を手放したいと思った時だけ手から手放す事ができる
それ以外の理由で刀が持ち主の手元から離れる事はない

459 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/10(火) 15:35:26.78 ID:oSZpsbwK.net
忘れてたけど
地の文ってのがナレーションとかメタ視点の説明の事を言ってるとしたら
ウェルフィンの能力説明で卵男の攻撃が当たったもので生きている物はいない
って説明されてるのにイカルゴは生きてるから
地の文も設定としては不十分だね
ハンターハンターに設定なんてないって事か

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/11(水) 01:57:22.10 ID:tRdM0Bf/.net
>>458
能力というよりオリジナルの呪い、ホラー設定って感じだな
能力者系統も特質が妥当かと

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/11(水) 19:12:47.63 ID:1ofcGwYZ.net
新スレ建てるときはスレタイから議論抜くべきだな
そもそも原作描写の議論は妄想スレが担うべき用途じゃない 議論スレは別にあって然るべき(他の漫画でもそういうの見るし)
しなくては妄想に重大な齟齬が出てしまうほど根本的な議論なら、50以上のパートの中で既に済ましてるはずだしな
というかよく考えたらそもそも、妄想した念能力に対する議論という意味合いじゃないのかこれは?

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/11(水) 19:18:10.12 ID:EmEaugJ9.net
見える未来が見える…
「議論スレの300-313までの結果によりここは○○だと推測され云々」「最低限議論スレ読んでから投稿しろ」

463 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/11(水) 20:27:22.63 ID:r21+xpIn.net
わろた

464 :描写厨@\(^o^)/:2016/05/11(水) 20:30:25.37 ID:r21+xpIn.net
妄想した念能力に対する議論という意味合い

だったら

HUNTER×HUNTER 新念能力作成&議論&妄想スレ

じゃなくて

HUNTER×HUNTER 新念能力作成・妄想&議論スレ

になるんじゃない?


今のスレタイだと議論と妄想は対等な扱い(しかも議論が先)



新能力について議論や妄想しようって感じだと思う

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/12(木) 15:00:25.00 ID:xqLkVgVm.net
晀

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/13(金) 21:54:25.58 ID:QNhZBqeQ.net
【念能力名】思考の魔弾(マインドリマインド)
【能力者系統】放出系
【使用系統】放出系100 操作系80
【能力説明】
銃弾に念を込め、愛用の銃で発射する。銃弾が着弾した箇所に自分の精神を植え付ける(生物非生物を問わない)
植え付けた精神は術者とリンクし、術者の精神力が対象のものを上回った場合、操作することができる。
【制約・誓約】
特になし

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/14(土) 01:38:46.32 ID:IRm+u2XK.net
>>466
・銃弾は具現化でないと成立しなくね?
・非生物には精神力ないから100%操作可能?
・操作とは灰皿を飛ばすことも可能?

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/14(土) 01:48:43.24 ID:MC/y3UVp.net
実弾に念を込めて実在の銃で撃つって事じゃない?
着弾箇所に植え付けるって事は着弾箇所によって相手の精神を上回る難易度が変わるのかな

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/14(土) 03:12:49.21 ID:h1WOHtVy.net
普通の銃に、さらに念なんか込めたら
相手に当たった時点で死んじゃうんじゃ…

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/14(土) 06:05:55.73 ID:MC/y3UVp.net
よっぽど当たり所よくないとほぼ死ぬな
死なないように保護のオーラ纏わないとダメだね
死なない弾丸の具現化系がベストだ

それか死なないように当てないと発動しないってのがリスクになってたり
怪我する事で精神ダメージ与えて優位に立てるとか

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/14(土) 07:59:56.43 ID:qHMopIc7.net
ご意見ありがとうございます
銃弾に殺傷力は持たせたくないので
銃=実物 銃弾=殺傷力がない&着弾したら精神を植え付けるものを具現化
としようと思います

非生物に着弾した場合は100%操作できますが、物体を飛ばすといった能動的な能力ではなく「スロット台に植え付けて、術者がプレイしたら大当たり連発」のような受動的なものを考えていました

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/14(土) 14:12:36.46 ID:auAqqLtt.net
具現化を加えるなら能力者系統は操作系の方がよくない?

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/14(土) 15:59:02.79 ID:Zi8/L5kx.net
ですね
複雑な能力組むと操作放出具現化の複合になるケースが多い

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/15(日) 18:40:12.01 ID:77AP+BVG.net
久々に

【念能力名】熱烈で軽薄な接吻(コールド・ディープ・キッス)
【能力者系統】放出系
【使用系統】放出系 操作系 強化系
【能力説明】
愛用の拳銃のトリガーを引くことで発現する。
銃弾を、触れている箇所に着弾させる能力。
銃弾であるなら、認識している必要も、事前に触れておく必要もない。
例えば、地面に触れている銃弾は地面に、手に握った銃弾は掌に、さながら至近距離から発砲されたかのように着弾する。
複数触れている場合、認識している銃弾なら着弾先を選択できるが、基本的に『がっしりとした方』へと着弾する。
また勿論、事前に接触して念を込めていれば、銃弾の威力は向上する。

また能力者は、靴に銃弾を仕込む仕掛けをしていたり、武器に銃弾を帯で巻きつけておいたりしている。
これにより、靴に着弾させる反動での緊急移動や、振るう途中で着弾させることで武器を加速させるなどを行うことが可能。
また、銃弾は薄いものなら貫通するため、念を込めた多数の銃弾と火薬を布袋に詰めた「手榴弾」も用意している。

【制約・誓約】発動には銃のトリガーを引くことが必須。
射程内の銃弾は一気に発砲される。ただし拡大縮小したり、ドーナツ型にして自分の所持する銃弾を対象にしない程度は可能。
【備考】・射程の展開の仕組みは円と似たような感じ。
・強化系は銃弾強化分……だけど別に強化系である必要が無い気がする。普通に念込めれば威力は上がるだろうし。
・操作のプログラムは、接触箇所を認識→向き変更→撃鉄代わりの衝撃を加える。
これで発砲される銃弾なら何の銃弾でも対象になる。逆に、既に発砲済みの弾の再発砲は無理。
・一般人、というか拳銃を持ったSPとかに特に有効な能力。
能力を発動するだけで弾倉内の弾丸を暴発させ、武器の排除と利き手の無効化を起こせる。

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/15(日) 21:08:34.20 ID:Z3xnoWm4.net
>>474
発想が面白くていいね

しかし
>靴に着弾させる反動での緊急移動
これがよくわからない
これやった時自分の足痛いの?
ウヴォーが狙撃された場面を考えれば穴は開かないと思うけど

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/15(日) 21:39:23.44 ID:77AP+BVG.net
>>474
なんか日本語不自由だな……次書く時はきちんと見返そう
>>475
ありがとう。
靴着弾は、靴底が厚めで硬い素材を使っている(書き忘れた)からダメージはほぼ無いものの、やっぱり衝撃である程度は痛いですね。

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/15(日) 22:28:42.61 ID:Z3xnoWm4.net
>>476

なるほど
仮に靴底に仕込んでおいて、立っている場合は真上に飛ぶ感じになるのかな



それともう一つ思ったのは

>銃弾であるなら、認識している必要も、事前に触れておく必要もない。

これは念能力っぽく無い気がするな

一度でも射程内に円を広げるなりして、

操作対象と自分の念を触れさせることは必要じゃね?

まあそうすると密閉されてる知らない銃弾は円で触れなくて
発動できなくなってしまうが・・・

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/15(日) 22:31:04.97 ID:Z3xnoWm4.net
あれ?なぜか一行置きになって不必要な改行入ってる(汗

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/15(日) 22:42:50.49 ID:77AP+BVG.net
>>477
はい、そうなりますね バックステップや踏み込みに合わせて推進力に用いる感じです
>これは念能力っぽく無い気がするな
そうその部分、自分でもどうかなーと思いながら書いたのですが、やはりそう思われますか
流石に接触じゃやりたいこと出来ないので悩みましたが、円での接触でも良ければそれで行きたいと思います
拳銃に込められているぐらいなら多分密閉ってほどでもない・そこにあると予測出来るはずですし、それ以外では大体自分で用意した弾を用いる戦闘方法なのでありませんしね

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/15(日) 22:46:23.07 ID:foBz580K.net
銃弾に引き金の音が届けば発動とかは駄目かな
オーラは音に乗せて飛ばせるし
銃弾からすれば引き金の音聞いたら爆発したくなるでしょ

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/15(日) 22:51:48.94 ID:Z3xnoWm4.net
>>479
円でホントに良いかどうかはオレもあんまり自信ないけどねwww

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/15(日) 23:12:09.99 ID:77AP+BVG.net
>>480
なるほど「引き金の音」!能力的にもしっくりきますね、それで行こうと思います
もしくは銃声(空砲実弾問わず)とか……それだと少し利便性落ちるか

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/17(火) 15:00:24.42 ID:17Nm8JhM.net
>>452
前スレ>210-212を47週間もスルー。
前スレ>365-367を42週間もスルー。
前スレ>556を27週間もスルー。
そして今は現スレ>>90-94に答えられなくなって24週間もスルーし続けてる。
1年近くもごり押ししていた合計値理論が間違いだと突きつけられ、何も反論できずに議論を投げ出して逃げた。
>>90に答えられなくなってピタッとレスが止まったもんな。
都合悪いことから逃げてばかりで、辛い現実と向き合うことができないから、こいつはこんなにクズなんだろ。

>あんたいたやんw
いや、いねえよ。
>こいつ→誰か特定の人間の事じゃない  >こいつ→俺に反論して来てる人
レスする相手を間違えたのを誤魔化す為の言い訳だとしても頭悪過ぎるし、本当にそう思ってるんだとしても頭悪過ぎる。
どちらにせよ馬鹿なこと言ってることに変わりは無いな。


>A系統能力者とB系統能力者がA系統能力のみを使う場合を考えたらな
B系統能力者がA系統能力のみを使う場合は二重掛け算で威力・精度が減ると考えてるのか?

>>自分の系統の隣りの系統の威力・精度は80%だが、それに更にレベルを掛けて64%にすることについてどう考えているのか?
>>間違いだと思ってんの?それとも正しいと思ってんの?どっちだよ。
>自系統能力者と隣系統能力者が自系統能力を使う場合 同じレベルの能力を使った場合→自系統能力者は100% 隣系統能力者は80%で使える
だから、威力・精度が64%になるのは間違いだと思ってるの?正しいと思ってるの?どっちだよ。はっきり答えろって。

>だがそんな話してない
いや、してるだろ。
ほれ
  523 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/02/23(月) 16:44:50.82 ID:cT7dIS9H0
  数字は弱いので細かい事は分からないけど
  覚えられる発が 自系統の使い手の80%までしか覚えられない さらに80%の発の威力、精度が80%になってしまう って事だろ
  レベル10(100%)の発を100%の威力、精度で使える放出系に対して 強化系、操作系は レベル8(80%)の発を80%の威力、精度で使えるって事だろ
  自系統(放出系)の使い手と隣の系統(操作系、強化系)の使い手が 放出系の発を限界まで極めると
  隣の系統の使い手は自系統の使い手に比べて 64%の発しか使えないって事だろ
  馬鹿だなぁ

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/17(火) 15:02:12.69 ID:17Nm8JhM.net
>レベル10の100%とレベル8の80%が100対80になるとは限らないだろ?
その100対80って何と何の比較?具体的に書けよ。
>レベル1〜10の合計威力・精度とレベル1〜8の合計威力・精度が100対80には(絶対)ならないだろ? と言ってるだけだよ
いや、威力・精度について語ってるだろ。
ほれ
  200 :推測厨@転載は禁止:2015/06/16(火) 21:12:12.96 ID:MXYxBuB40
  >だから、それ能力使用時の威力・精度に何か影響するのか?
  放出系レベル10能力者と変化系レベル10能力者が放出系のみで闘った場合
  放出系能力者→レベル1〜10までの能力を威力、精度100%で使える
  変化系能力者→レベル1〜6までの能力を威力、精度60%で使える
  6つの同じ能力のみで闘っても100対60なのに
  自系統能力者はさらに4つ以上の技を威力、精度100%で使える
  影響出まくりだろ
「だから、それ能力使用時の威力・精度に何か影響するのか?」に対して「影響出まくりだろ」と答えてる。

  597 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/11/18(水) 04:29:10.32 ID:jiX0GMH8
  >威力・精度に変化無いだろ。放出のみでない場合は?複数系統の能力を組み合わせた発の場合は?
  >放出のみで、という特殊な状況設定だけを語って誤魔化してるだけだろ。
  威力、精度に変化あるよ?仮に1レベルで1個の技を覚えれるとするよ?(1個じゃなくて100でも良いし1000個でも良い、数字は何でも良い)
  さらに技は全部威力、精度100とするよ?(1000でも良いし1個1個の技が違っても良いが解りやすく同じにしてるだけで数字は何でも良い)
  放出系レベル10能力者は10個の技を威力、精度100%で使える
  変化系レベル10能力者は6個の技を威力、精度60%で使える
  放出系→10個の威力、精度100の技を威力、精度100%
  変化系→6個の威力、精度100の技を威力、精度60%
  1000対360になるんですけど?
「威力・精度に変化無いだろ」に対して「威力、精度に変化あるよ?」と答えてる。

で、ここでも「威力・精度」と「威力・精度の合計値」を混同してるな。>1000対360になるんですけど?
だから、それ合計値だろと。
ちょっと前にも書いたけど「威力・精度の合計値」と「威力・精度」を混同してる。
ほれ
  で、その内に「威力・精度の合計値」と「威力・精度」を混同して↓みたいなことを言い出す
    >>本人か?威力・精度80%なら修得率と同じだろ。
    >602 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/11/18(水) 06:47:30.00 ID:jiX0GMH8
    >修得率が100%ならレベル1〜10までの技を威力、精度100%で
    >修得率が80%ならレベル1〜8までの技を威力、精度80%で
    >レベル9以降の技に威力、精度が1でもあれば修得率とは違った差になるぞ?
  それ合計値だろ。合計しない「威力・精度」とは別物だろと。
  「威力・精度の合計値」が「威力・精度」に何の影響も無いことを指摘されてるのに、無理矢理結び付けようと何度も同じことを言い出すし。
  合計値なんて原作で一切触れられてないし、213が一人で喚いてるだけだからな。
  言い訳の為に脳内設定を垂れ流して誤魔化そうとし、それが通じないとスルーして逃げる。ほんとワンパターン。

  354 : 描写厨@無断転載は禁止2016/05/03(火) 15:17:18.58 ID:4SiZukDP
  >それ合計値だろ。合計しない「威力・精度」とは別物だろと。
  うん、だから散々合計値って言ってるよね?
「威力・精度」を「威力・精度の合計値」にすり替えようとしてるだろ。レスが残ってるので言い逃れは無理だって。


 58 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/05/03(日) 00:50:25.60 ID:4b7KYMbw0
 この時点では高レベルの技は低レベルの技より強いと思い込んでいたので  この思い込みは早とちりと思ってくれて構わない
 まさか自系統しか覚えられない技より多系統でも覚えられる技の方が強い、もしくは同等とは思っても見なかった
>>思い込みで脳内設定を作り出して得意気に語ってたってことだな。馬鹿丸出し。
>実際、思ってもみなかったもん
>イチローがホームランを40本打つ可能性はあると思うよ でも実際に打てるなんて思ってもみないから
そもそも、そういう可能性があると認識してたのか疑問だけどな。何度も指摘したのに全然理解してなかったし。
可能性が低いからってことだとしても、勝手に可能性を低いと思い込んでたってことだし。
文章を読み取る能力が無いってことだな。ほんと頭悪いな。

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/17(火) 15:04:12.91 ID:17Nm8JhM.net
>だれも元々の威力・精度自体が100対(80以下)になるなんて言ってないだろ
推測厨っていう馬鹿が言ってるだろ。
スルーしてれば無かったことになるとでも思ってんのか?
記録が残るんだから誤魔化すのは無理だと何度も言ってるだろ。物覚えの悪い奴だな。
ほれ

168 :推測厨@転載は禁止:2015/05/23(土) 19:02:41.34 ID:7v7ZqUkY0
>出来る事の幅は威力・精度に影響しないだろ。だから合計値がどうたらとかホント意味不明。
出来る事一個一個の威力、精度が違うんだから
出来る事が増えるとそのキャラが出来る事の威力、精度に差が出るだろ

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/05/29(金) 14:39:15.79 ID:mxmQnHtm0
>出来る事が増えるとそのキャラが出来る事の威力、精度に差が出るだろ
だから、それ能力使用時の威力・精度に何か影響するのか?

200 :推測厨@転載は禁止:2015/06/16(火) 21:12:12.96 ID:MXYxBuB40
>だから、それ能力使用時の威力・精度に何か影響するのか?
放出系レベル10能力者と変化系レベル10能力者が放出系のみで闘った場合
放出系能力者→レベル1〜10までの能力を威力、精度100%で使える
変化系能力者→レベル1〜6までの能力を威力、精度60%で使える
6つの同じ能力のみで闘っても100対60なのに
自系統能力者はさらに4つ以上の技を威力、精度100%で使える
影響出まくりだろ

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/06/23(火) 13:52:45.09 ID:Mrm2hhfT0
>放出系レベル10能力者と変化系レベル10能力者が放出系のみで闘った場合
威力・精度に変化無いだろ。放出のみでない場合は?複数系統の能力を組み合わせた発の場合は?
放出のみで、という特殊な状況設定だけを語って誤魔化してるだけだろ。

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/11/18(水) 04:29:10.32 ID:jiX0GMH8
>威力・精度に変化無いだろ。放出のみでない場合は?複数系統の能力を組み合わせた発の場合は?
>放出のみで、という特殊な状況設定だけを語って誤魔化してるだけだろ。

威力、精度に変化あるよ?仮に1レベルで1個の技を覚えれるとするよ?(1個じゃなくて100でも良いし1000個でも良い、数字は何でも良い)
さらに技は全部威力、精度100とするよ?(1000でも良いし1個1個の技が違っても良いが解りやすく同じにしてるだけで数字は何でも良い)
放出系レベル10能力者は10個の技を威力、精度100%で使える
変化系レベル10能力者は6個の技を威力、精度60%で使える
放出系→10個の威力、精度100の技を威力、精度100%
変化系→6個の威力、精度100の技を威力、精度60%
1000対360になるんですけど?

>放出のみでない場合は?複数系統の能力を組み合わせた発の場合は?
複数系統で闘った場合は変わるよ
放出系レベル10能力者と変化系レベル10能力者が全ての系統を完璧に鍛えていたとしたら
(技は1レベル1個で全技が威力低精度100として計算、全系統同じとする、しつこい様だが数字は勝手に好きな物を当てはめて良い)
放出系能力者→強化系640放出系1000変化系360操作系640具現化系160特質系0
変化系能力者→強化系640放出系360変化系1000操作系160具現化系640特質系0
になる
修得率とは違うが合計は同じだ
ただ、1レベルで覚えられる技の数、その威力、精度は不明だし
系統によっても覚えられる技の数とそれぞれの技の威力、精度が違って来る

後の流れは>>311に書いてる通り。


>だからそれ違うレベルの技の威力・精度を比べてるんじゃん
>そこの前提から違ってたの?噛み合わないはずだ
それってレスのどの部分のこと言ってんだ?具体的に。そこの前提って何?どう違う?具体的に。
具体的なことが何も書いて無いから意味不明なレスになってんぞ。

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/17(火) 15:05:59.90 ID:17Nm8JhM.net
>強化系能力者が使う変化系能力80%の80%はどこから来てるんだ?
>なにの80%なんだ? 当たり前だが基となる100%がないと80%もないぞ?
まず、「変化系能力80%」って何を指してるんだ?威力・精度?それとも威力・精度の合計値?具体的に。
上の方でも威力・精度の話をしてるのに、「合計威力・精度が100対80には(絶対)ならないだろ? と言ってるだけだよ」と誤魔化そうとする馬鹿もいるからな。
苦情は誤魔化そうとしてる馬鹿に言え。

>お前も荒らしてばっかいないで能力投稿しろよボンクラ
議論スレで議論してるだけなんだから荒らしじゃないだろ。頭の悪い言いがかりはやめとけ。馬鹿だとバレるぞ。

>地の文じゃないと設定にならないなら キャラの説明は全部妄想だから設定見直しだろ
「グーなら耐えられると考えてるムカデをチーで切断した」が設定だろ。
キャラの台詞が絶対に正しいと思い込むなんてただの馬鹿だろ。456みたいに。

>メモリの概念も 何でも切れる刀は不可能ってのも妄想だな
いや、原作キャラの台詞だろ。

>地の文も設定としては不十分だね
その説明が出た時期とイカルゴが喰らった時期を考慮して少しは考えてみなさいな。馬鹿には難しいかもしれないけど、まあ、頑張れ。



>>461
>新スレ建てるときはスレタイから議論抜くべきだな
>そもそも原作描写の議論は妄想スレが担うべき用途じゃない 議論スレは別にあって然るべき(他の漫画でもそういうの見るし)
マンセースレが良いなら別にスレを立ててそっち行けばいいだろ。
このスレは昔からこのスタイルなんだから。

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/17(火) 15:45:11.35 ID:FC/eQFSK.net
>>483
>B系統能力者がA系統能力のみを使う場合は二重掛け算で威力・精度が減ると考えてるのか?

隣だからレベル8までを80%だな

>だから、威力・精度が64%になるのは間違いだと思ってるの?正しいと思ってるの?どっちだよ。はっきり答えろって。

自系統能力者がレベル1〜10までを100%で使えるのに対し
隣系統能力者はレベル1〜8までを80%で使える
64%かは不明

>いや、してるだろ。
>ほれ

バカだなぁ
64%にした奴がなぜ64%にしたかを書いてるんだろ

ほれ
こう書いてる
『覚えられる発が 自系統の使い手の80%までしか覚えられない さらに80%の発の威力、精度が80%になってしまう って事だろ』

>>484
>その100対80って何と何の比較?具体的に書けよ。

自(A)系統能力者の自(A)系統能力と隣(B)系能力者の隣(A)系統能力の覚えられる全A系統能力の威力・精度を足した値の対比
習得率である100%と80%の対比100対80と変わるやんと言ってる

>いや、威力・精度について語ってるだろ。
>ほれ
>「だから、それ能力使用時の威力・精度に何か影響するのか?」に対して「影響出まくりだろ」と答えてる。

合計値に影響が出るんだから闘ううえで影響出るだろ
直接1個1個の技の威力・精度が下がる訳じゃない
覚えられる技の数が少ない分合計の威力・精度が下がり影響が出る

>「威力・精度に変化無いだろ」に対して「威力、精度に変化あるよ?」と答えてる。

合計威力・精度は変化ある
1個1個の技の威力・精度は変化なし

>ちょっと前にも書いたけど「威力・精度の合計値」と「威力・精度」を混同してる。
>ほれ
>「威力・精度」を「威力・精度の合計値」にすり替えようとしてるだろ。レスが残ってるので言い逃れは無理だって。

1個1個の技は習得率通りの威力・精度
その習得率通りの威力・精度の技をレベル10分覚えられる自系統能力者と
レベル8分覚えられる隣系統の能力者の合計威力・精度は100対80にならないよね?と言ってる

>そもそも、そういう可能性があると認識してたのか疑問だけどな。何度も指摘したのに全然理解してなかったし。
>可能性が低いからってことだとしても、勝手に可能性を低いと思い込んでたってことだし。
>文章を読み取る能力が無いってことだな。ほんと頭悪いな。

文章を読み取る能力がないのはお互い様だろ
ほんと頭悪いな

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/17(火) 15:53:47.49 ID:FC/eQFSK.net
>>485
はぁ駄目だなお前

>推測厨っていう馬鹿が言ってるだろ。
>スルーしてれば無かったことになるとでも思ってんのか?
>記録が残るんだから誤魔化すのは無理だと何度も言ってるだろ。物覚えの悪い奴だな。
>ほれ

>出来る事一個一個の威力、精度が違うんだから

1個1個の威力・精度が習得率分減退されるんだから

>出来る事が増えるとそのキャラが出来る事の威力、精度に差が出るだろ

それを合計した値は修得率より差が出るやんという事だろ

できる事→1個1個の技
できる事が増える→覚えられる技の数が増える

>放出系レベル10能力者と変化系レベル10能力者が放出系のみで闘った場合
>放出系能力者→レベル1〜10までの能力を威力、精度100%で使える
>変化系能力者→レベル1〜6までの能力を威力、精度60%で使える
>6つの同じ能力のみで闘っても100対60なのに
>自系統能力者はさらに4つ以上の技を威力、精度100%で使える
>影響出まくりだろ

ちゃんと合計値のこと言ってるやん
バカか?
論点ずらして本質は議論したくないの?

>威力、精度に変化あるよ?仮に1レベルで1個の技を覚えれるとするよ?(1個じゃなくて100でも良いし1000個でも良い、数字は何でも良い)
>さらに技は全部威力、精度100とするよ?(1000でも良いし1個1個の技が違っても良いが解りやすく同じにしてるだけで数字は何でも良い)
>放出系レベル10能力者は10個の技を威力、精度100%で使える
>変化系レベル10能力者は6個の技を威力、精度60%で使える
>放出系→10個の威力、精度100の技を威力、精度100%
>変化系→6個の威力、精度100の技を威力、精度60%
>1000対360になるんですけど?

これも合計値やん

お前が俺の『だれも元々の威力・精度自体が100対(80以下)になるなんて言ってないだろ』に対し

『推測厨っていう馬鹿が言ってるだろ。
スルーしてれば無かったことになるとでも思ってんのか?
記録が残るんだから誤魔化すのは無理だと何度も言ってるだろ。物覚えの悪い奴だな。
ほれ』

と言ったのに対し
俺が>>454
『だからそれ違うレベルの技の威力・精度を比べてるんじゃん
そこの前提から違ってたの?噛み合わないはずだ』
と書いたんだろ
俺のレスに対するお前のレスに言ったに決まってんだろ(たぶんお前はこれでも意味解ってないと思うが一応このまま様子見)
読解力ねぇな

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/17(火) 16:02:10.31 ID:FC/eQFSK.net
>>486
>まず、「変化系能力80%」って何を指してるんだ?威力・精度?それとも威力・精度の合計値?具体的に。
>上の方でも威力・精度の話をしてるのに、「合計威力・精度が100対80には(絶対)ならないだろ? と言ってるだけだよ」と誤魔化そうとする馬鹿もいるからな。
>苦情は誤魔化そうとしてる馬鹿に言え。

(上の遣り取りを見てもわからないとしたら馬鹿だけど書くぞ)

強化系能力者が使う変化系能力の威力・精度の事だ
強化系能力者が変化系能力を使うと威力・精度が80%になるよな?
その80%は何を100%としての80%なんだ?と聞いてる
100%がないと80%はあり得ない(実在するかは関係なく100%を表す数値は存在する)
逆に80%があるなら100%を求められる

>議論スレで議論してるだけなんだから荒らしじゃないだろ。頭の悪い言いがかりはやめとけ。馬鹿だとバレるぞ。

他の奴が荒らしと取ってるんだもん
俺は威力・精度の合計値が100対80にならないやんという単純な話ししてるのに
お前が屁理屈と揚げ足のオンパレードしてるだけだから荒らしだと思うよ

>「グーなら耐えられると考えてるムカデをチーで切断した」が設定だろ。
>キャラの台詞が絶対に正しいと思い込むなんてただの馬鹿だろ。456みたいに。

それ設定じゃなくて事実だよ
地の文が正しいと思うのもバカじゃん451みたいに

>いや、原作キャラの台詞だろ。

セリフだから設定じゃないぞ?
キャラの台詞が絶対に正しいと思い込むなんてただの馬鹿だろ。

>その説明が出た時期とイカルゴが喰らった時期を考慮して少しは考えてみなさいな。馬鹿には難しいかもしれないけど、まあ、頑張れ。

言い訳乙
当って生きてるものはいないって言ってるのに生きちゃってるだろ
地の文は当てにならないという事

で、説明の時期で内容が変わるなら何も当てにならないじゃん

事実はこう
地の文が間違っていた

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/18(水) 01:06:47.15 ID:AOYjpnxB.net
【念能力名】(特に思いつかなかった)
【能力者系統】強化系
【使用系統】強化系/放出系/操作系
自身が念を込めて「突き刺した」ものを「引き抜く」能力。
遠隔で「引き抜く」ことも出来、その向きや力は制御可能。
突き刺した剣や斧を、回転するように引き抜いて死角から攻撃したり、ブーメランのように手元に戻すことができる。
込めた念が続く限りではあるが、引き抜いた後に別の場所に刺されば、さらに他へと引き抜くことが可能。
そのため閉所であれば、ナイフ等を刺す→引き抜く……を連続で行うことで、さながら跳ねまわるような動作をさせることも出来る。
【制約・誓約】
基本的に武器の所持が前提。
能力者が手ずから突き刺したものでないと引き抜けない。途中でキャッチされればもう制御不可能。
【備考】武器前提ではあるが、一応手刀や足を突き刺して引き抜く勢いでいろいろやったりはできる。

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/18(水) 18:24:08.62 ID:cg7FTHu6.net
>>490
@突き刺したナイフを遠隔で引き抜く
Aその勢いで別の場所に突き刺さる (本人が触る事なく)
BAで突き刺さったナイフを遠隔で引き抜く

これができるって事?

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/18(水) 21:24:01.62 ID:AOYjpnxB.net
>>491
yes 能力による「引き抜き」も、能力者による引き抜きと判定される具合です

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:19:52.53 ID:0eafcrS7.net
【念能力名】 オナキング
【能力者系統】  特質系
【使用系統】特質系 
【能力説明】 自慰行為を禁ずることによって、自信の最大オーラ量を超えることが出来る
1日2%アップ50日で自信の最大オーラ量が二倍になる
オナ禁2週間で全ての系統を100%で使うことが出来る
【制約・誓約】 1度射精するとリセットされる 2発以上の射精で3日間絶状態になる
【備考】

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:23:19.19 ID:cg7FTHu6.net
>>493
強化系じゃね?

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/18(水) 22:24:08.75 ID:cg7FTHu6.net
他の系統部分は特質か

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/21(土) 17:02:24.25 ID:50t+mfA7.net
簡単説明:苗木を具現化、成長させて大樹にする。能力者→大樹、大樹→能力者でダメージを通じ合わせる能力。

【念能力名】世界を覆え大樹の木陰(グレート・マザー・シンボル)
【能力者系統】具現化系
【使用系統】具現化 操作
【能力説明】
たった一本の苗木を、地面に植えるかたちで具現化する。
苗木は水や栄養や日光、そしてオーラを与え続けることで、(通常の樹木と比較してだが)凄まじい速度で成長し、
非常に広い範囲に枝葉を伸ばし、枝からは無数の気根が下がって物体に絡んだり地面に根を下ろしたりして枝を支え、巨大で広大な「大樹」を形成する。
枝葉が空を覆い、気根が立ち並ぶその外見は、もはや森林と見紛うほど。

その特殊能力は、能力者自身との「同調」とその制御。ただしその広大さから、大樹は能力者からの影響を「増幅」させて受ける。
頭を振れば枝が揺れて無数の葉が舞い落ち、指を振るだけでも太い枝が大きく振るわれ、身体に少し切り傷をつければ何本もの気根が切断され倒れていく。
爪の先をライターで炙れば、局所的な火災を引き起こすことさえも可能とする。
(後に「出血」して、溢れ出る樹液などで消火しないとえらいことになるが)
そして逆に、大樹からの影響を能力者がその身に受けることで、大樹の中に入り込んできた動物や侵入者の動く様を克明に把握することが出来る。ただしこの場合影響は非常に小さなものとなるため、相当集中していないと感じること自体出来ない。
【制約・誓約】
・通常の樹木より早いとはいえ、やはり成長スピードは遅い。数ヶ月は平気でかかる。
・ある程度育たなければ完全に無力。ちょっとうねうねする苗木程度。
・放出が苦手なため、大樹から少しでも外に出ると能力は用いれなくなり、更に離れれば大樹は朽ちて消滅してしまう。
【備考】能力者はこの樹木の中に引きこもっている。

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/24(火) 13:41:33.74 ID:2zS+Lnnj.net
>>487
前スレ>210-212を48週間もスルー。
前スレ>365-367を43週間もスルー。
前スレ>556を28週間もスルー。
そして今は現スレ>>90-94に答えられなくなって25週間もスルーし続けてる。
1年近くもごり押ししていた合計値理論が間違いだと突きつけられ、何も反論できずに議論を投げ出して逃げた。
>>90に答えられなくなってピタッとレスが止まったもんな。
都合悪いことから逃げてばかりで、辛い現実と向き合うことができないから、こいつはこんなにクズなんだろ。


>>B系統能力者がA系統能力のみを使う場合は二重掛け算で威力・精度が減ると考えてるのか?
>隣だからレベル8までを80%だな
この条件なら二重掛け算で威力・精度が減るってことじゃないのかよ。453のレスは一体どういう意味なんだ?
ほれ
  453 : 描写厨@無断転載は禁止2016/05/10(火) 14:11:40.03 ID:oSZpsbwK
  >あれ、36%になるんじゃなかったの?
  >あんなに二重掛け算をごり押ししてたのに、どうしちゃったの?
  A系統能力者とB系統能力者がA系統能力のみを使う場合を考えたらな
B系統能力者がA系統能力のみを使う場合だぞ。自分で言った条件だぞ。
B系統能力者がA系統能力のみを使う場合は二重掛け算で威力・精度が減ると考えてるのか?はっきり答えろよ。


>>だから、威力・精度が64%になるのは間違いだと思ってるの?正しいと思ってるの?どっちだよ。はっきり答えろって。
>64%かは不明
それは、威力・精度64%が間違いなのか正しいのか分からない、ということか?
それとも、不明なはずの数値を勝手に64%としてるので威力・精度64%は間違っている、ということか?はっきり答えろよ。


>バカだなぁ 64%にした奴がなぜ64%にしたかを書いてるんだろ
64%にした奴は二重掛け算で威力・精度が64%になるって言ってるんだから、
「なぜ64%にしたかを書いてる」は二重掛け算で威力・精度64%の解説ってことになるだろ。
それを否定するってことは「64%にした奴がなぜ64%にしたか」とは全然違うこと書いてるってことになるぞ。ほんと頭悪いな。


>レベル10の100%とレベル8の80%が100対80になるとは限らないだろ?
その100対80って何と何の比較?具体的に書けよ。

>自(A)系統能力者の自(A)系統能力と隣(B)系能力者の隣(A)系統能力の覚えられる全A系統能力の威力・精度を足した値の対比
自(A)系統能力者の自(A)系統能力の覚えられる全A系統能力の威力・精度を足した値 と
隣(B)系統能力者の隣(A)系統能力の覚えられる全A系統能力の威力・精度を足した値 の対比 でいいのか?
威力・精度と威力・精度の合計値は違うってことを言いたいのか?うん、そうだね。だから混同すんなと言ってるのに、何度も混同を繰り返す馬鹿がいるな。

>習得率である100%と80%の対比100対80と変わるやんと言ってる
で、変わると何か影響あるのか?
何も無いなら、間違いを認めるのが嫌で後付で出した何の意味も無い数値を487が一人で喚いてるだけ、ってことだぞ。

>合計値に影響が出るんだから闘ううえで影響出るだろ
影響って何がどう変化すんの。具体的に。

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/24(火) 13:44:11.72 ID:2zS+Lnnj.net
>直接1個1個の技の威力・精度が下がる訳じゃない 覚えられる技の数が少ない分合計の威力・精度が下がり影響が出る
だから、「威力・精度」と「威力・精度の合計値」を混同すんなよ。200は「威力・精度」について「影響出まくりだろ」と答えてる。
ほれ
  200 :推測厨@転載は禁止:2015/06/16(火) 21:12:12.96 ID:MXYxBuB40
  >だから、それ能力使用時の威力・精度に何か影響するのか?
  放出系レベル10能力者と変化系レベル10能力者が放出系のみで闘った場合
  放出系能力者→レベル1〜10までの能力を威力、精度100%で使える
  変化系能力者→レベル1〜6までの能力を威力、精度60%で使える
  6つの同じ能力のみで闘っても100対60なのに
  自系統能力者はさらに4つ以上の技を威力、精度100%で使える
  影響出まくりだろ
「だから、それ能力使用時の威力・精度に何か影響するのか?」に対して「影響出まくりだろ」と答えてる。
威力・精度が下がる訳じゃないってレスの内容と言ってることが違ってるぞ。
このレスが間違ってたってことか?


>合計威力・精度は変化ある 1個1個の技の威力・精度は変化なし
だから、「威力・精度」と「威力・精度の合計値」を混同すんなよ。597は「威力・精度」に対して「威力、精度に変化あるよ?」と答えてる。
ほれ
  597 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/11/18(水) 04:29:10.32 ID:jiX0GMH8
  >威力・精度に変化無いだろ。放出のみでない場合は?複数系統の能力を組み合わせた発の場合は?
  >放出のみで、という特殊な状況設定だけを語って誤魔化してるだけだろ。
  威力、精度に変化あるよ?仮に1レベルで1個の技を覚えれるとするよ?(1個じゃなくて100でも良いし1000個でも良い、数字は何でも良い)
  さらに技は全部威力、精度100とするよ?(1000でも良いし1個1個の技が違っても良いが解りやすく同じにしてるだけで数字は何でも良い)
  放出系レベル10能力者は10個の技を威力、精度100%で使える
  変化系レベル10能力者は6個の技を威力、精度60%で使える
  放出系→10個の威力、精度100の技を威力、精度100%
  変化系→6個の威力、精度100の技を威力、精度60%
  1000対360になるんですけど?
「威力・精度に変化ないだろ」に対して「威力・精度に変化あるよ?」と答えてる。
威力・精度は変化なしってレスの内容と言ってることが違ってるぞ。
このレスが間違ってたってことか?


>1個1個の技の威力・精度は変化なし
上でした質問をここでもう一度するわ。
B系統能力者がA系統能力のみを使う場合は二重掛け算で威力・精度が減ると考えてるのか?
威力・精度が64%になるのは間違いだと思ってるの?正しいと思ってるの?どっちだよ。
「1個1個の技の威力・精度は変化なし」なんだろ。ほれ、ちゃんと答えろよ。


>レベル8分覚えられる隣系統の能力者の合計威力・精度は100対80にならないよね?と言ってる
「威力・精度」についての問いなのに、何で関係無い合計値のことを言ってるの?馬鹿なの?


>文章を読み取る能力がないのはお互い様だろ
いや、487だけだろ。
ほれ
  58 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/05/03(日) 00:50:25.60 ID:4b7KYMbw0
  この時点では高レベルの技は低レベルの技より強いと思い込んでいたので  この思い込みは早とちりと思ってくれて構わない
  まさか自系統しか覚えられない技より多系統でも覚えられる技の方が強い、もしくは同等とは思っても見なかった
思い込みで脳内設定を作り出して得意気に語ってたってことだな。馬鹿丸出し。

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/24(火) 13:45:37.57 ID:2zS+Lnnj.net
>ちゃんと合計値のこと言ってるやん バカか? 論点ずらして本質は議論したくないの?
ほれ
  200 :推測厨@転載は禁止:2015/06/16(火) 21:12:12.96 ID:MXYxBuB40
  >だから、それ能力使用時の威力・精度に何か影響するのか?
  放出系レベル10能力者と変化系レベル10能力者が放出系のみで闘った場合
  放出系能力者→レベル1〜10までの能力を威力、精度100%で使える
  変化系能力者→レベル1〜6までの能力を威力、精度60%で使える
  6つの同じ能力のみで闘っても100対60なのに
  自系統能力者はさらに4つ以上の技を威力、精度100%で使える
  影響出まくりだろ
「だから、それ能力使用時の威力・精度に何か影響するのか?」に対して「影響出まくりだろ」と答えてる。

  597 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/11/18(水) 04:29:10.32 ID:jiX0GMH8
  >威力・精度に変化無いだろ。放出のみでない場合は?複数系統の能力を組み合わせた発の場合は?
  >放出のみで、という特殊な状況設定だけを語って誤魔化してるだけだろ。
  威力、精度に変化あるよ?仮に1レベルで1個の技を覚えれるとするよ?(1個じゃなくて100でも良いし1000個でも良い、数字は何でも良い)
  さらに技は全部威力、精度100とするよ?(1000でも良いし1個1個の技が違っても良いが解りやすく同じにしてるだけで数字は何でも良い)
  放出系レベル10能力者は10個の技を威力、精度100%で使える
  変化系レベル10能力者は6個の技を威力、精度60%で使える
  放出系→10個の威力、精度100の技を威力、精度100%
  変化系→6個の威力、精度100の技を威力、精度60%
  1000対360になるんですけど?
「威力・精度に変化無いだろ」に対して「威力、精度に変化あるよ?」と答えてる。

「威力・精度」と「威力・精度の合計値」は別物。これ何度も言ってるな。いい加減覚えろよ間抜け。
「威力・精度」と書いてあるだろ。合計値のことなんて聞いてない。
論点ずらして本質は議論したくないの?って議論から逃げ回ってるのは負け犬クンだろ。返答に詰まるとすぐ逃げるし。

で、論点は威力・精度だろ。威力・精度80%ではなく64%だと言い出しのが始まり。
本質って何?「威力・精度の合計値」か?


>俺のレスに対するお前のレスに言ったに決まってんだろ(たぶんお前はこれでも意味解ってないと思うが一応このまま様子見) 読解力ねぇな
俺のレスに対するお前のレスのどの部分か書いて無いから具体的じゃないんだよ。
で、「違うレベルの技の威力・精度を比べてる」のはレスのどの部分のこと?前提ってのは何?
結局、何も答えてないじゃん。


>強化系能力者が変化系能力を使うと威力・精度が80%になるよな?
威力・精度は64%じゃないの?
ほれ
 523 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/02/23(月) 16:44:50.82 ID:cT7dIS9H0
 数字は弱いので細かい事は分からないけど
 覚えられる発が 自系統の使い手の80%までしか覚えられない さらに80%の発の威力、精度が80%になってしまう って事だろ
 レベル10(100%)の発を100%の威力、精度で使える放出系に対して 強化系、操作系は レベル8(80%)の発を80%の威力、精度で使えるって事だろ
 自系統(放出系)の使い手と隣の系統(操作系、強化系)の使い手が 放出系の発を限界まで極めると
 隣の系統の使い手は自系統の使い手に比べて 64%の発しか使えないって事だろ
 馬鹿だなぁ
これは間違ってるということか?

>その80%は何を100%としての80%なんだ?と聞いてる
威力・精度100%を100%としての80%だろ。意味がよくわからんが。

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/24(火) 13:47:06.09 ID:2zS+Lnnj.net
>他の奴が荒らしと取ってるんだもん
他の奴が荒らしと取ってるから、だけじゃ荒らしとする根拠にならんだろ。

>俺は威力・精度の合計値が100対80にならないやんという単純な話ししてるのに
>お前が屁理屈と揚げ足のオンパレードしてるだけだから荒らしだと思うよ
結局、二重掛け算は間違ってたってことだろ?何の根拠も無いし。最初のスレの段階で決着は付いてる。
それを認めようとせずに脳内設定垂れ流したりスルーを繰り返して議論から逃げ回ってるのは489だな。
威力・精度と威力・精度の合計値を混同して場を乱してるのも489だし、そもそも合計値なんて原作で一切触れられてない。言い訳の為の後付だろ。

>それ設定じゃなくて事実だよ 地の文が正しいと思うのもバカじゃん451みたいに
設定5個しかない489はそうなんだな。俺は事実も設定として扱うわ。
地の文が正しいってのは普遍的ルールみたいなもんだぞ。義務教育受けたの?


>メモリの概念も 何でも切れる刀は不可能ってのも妄想だな
いや、原作キャラの台詞だろ。
>セリフだから設定じゃないぞ? キャラの台詞が絶対に正しいと思い込むなんてただの馬鹿だろ。
妄想ではなくキャラの台詞とすると、絶対に正しいと思い込むことになるのか、489の頭の中では?
「事実としてグーで倒せない敵をチーで倒した それ以上でも以下でもない」 これ、まだ正しいと思ってんの?


>当って生きてるものはいないって言ってるのに生きちゃってるだろ 地の文は当てにならないという事
だから、その時点ではいなかったんだろ。
>で、説明の時期で内容が変わるなら何も当てにならないじゃん 事実はこう 地の文が間違っていた
単に489が読み取れてないだけ。馬鹿には難し過ぎたか。

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/24(火) 14:27:02.61 ID:5lW9ebye.net
>>497
>この条件なら二重掛け算で威力・精度が減るってことじゃないのかよ。453のレスは一体どういう意味なんだ?
>ほれ

レベル1〜10を100%
レベル1〜8を80%
レベル1〜6を60%
レベル1〜4を40%

簡単な話し
これが二重掛け算になるかどうかは自分で考えて

>それは、威力・精度64%が間違いなのか正しいのか分からない、ということか?
>それとも、不明なはずの数値を勝手に64%としてるので威力・精度64%は間違っている、ということか?はっきり答えろよ。

各レベルで覚えられる技の威力・精度次第だろ
レベル10で覚えられる技が威力・精度100でレベル8で覚えられる技が威力・精度80なら
自系統能力者の使うレベル10の技に比べて隣系統能力者の使うレベル8の技の威力・精度の比率は64%になる

>「なぜ64%にしたかを書いてる」は二重掛け算で威力・精度64%の解説ってことになるだろ。
>それを否定するってことは「64%にした奴がなぜ64%にしたか」とは全然違うこと書いてるってことになるぞ。ほんと頭悪いな。

いや違うだろ
なぜ64になったかは80の80%で合ってるんだから

>その100対80って何と何の比較?具体的に書けよ。

威力・精度の話ししてるんじゃねーのかよ

>自(A)系統能力者の自(A)系統能力の覚えられる全A系統能力の威力・精度を足した値 と
>隣(B)系統能力者の隣(A)系統能力の覚えられる全A系統能力の威力・精度を足した値 の対比 でいいのか?

そうだぞ

>威力・精度と威力・精度の合計値は違うってことを言いたいのか?うん、そうだね。だから混同すんなと言ってるのに、何度も混同を繰り返す馬鹿がいるな。

一々一回一回威力精度の合計値と書かないと解らない馬鹿なのか
紛らわしい書き方だったな
それはすまなかった

>で、変わると何か影響あるのか?
>何も無いなら、間違いを認めるのが嫌で後付で出した何の意味も無い数値を487が一人で喚いてるだけ、ってことだぞ。

習得率と同じ100対80より習得率よりも差のある方が自系統以外が不利だろ
むしろ影響ないの?

>影響って何がどう変化すんの。具体的に。

習得率以上の差があるだけだよ
それ以上でも以下でもない
100対80より差があるだけ

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/24(火) 14:32:16.98 ID:5lW9ebye.net
>>498
>だから、「威力・精度」と「威力・精度の合計値」を混同すんなよ。200は「威力・精度」について「影響出まくりだろ」と答えてる。
>ほれ

放出系能力者→レベル1〜10までの能力を威力、精度100%で使える
変化系能力者→レベル1〜6までの能力を威力、精度60%で使える

思いっきり合計値について言ってるぞ?
混同してないじゃん

>だから、「威力・精度」と「威力・精度の合計値」を混同すんなよ。597は「威力・精度」に対して「威力、精度に変化あるよ?」と答えてる。
>ほれ

放出系レベル10能力者は10個の技を威力、精度100%で使える
変化系レベル10能力者は6個の技を威力、精度60%で使える
放出系→10個の威力、精度100の技を威力、精度100%
変化系→6個の威力、精度100の技を威力、精度60%
1000対360になるんですけど?

思いっきり合計値について言ってるぞ?
混同してないじゃん

>B系統能力者がA系統能力のみを使う場合は二重掛け算で威力・精度が減ると考えてるのか?
>威力・精度が64%になるのは間違いだと思ってるの?正しいと思ってるの?どっちだよ。
>「1個1個の技の威力・精度は変化なし」なんだろ。ほれ、ちゃんと答えろよ。

「B系統能力者がA系統能力のみを使う場合」が何を表してるのか不明だから答えられんな
下手に答えるとお前が勘違いしてややこしくなるからな

B系統能力者がA系統能力を1個使うのか?
B系統能力者が習得可能な全てのA系統能力を使うのか?

>いや、487だけだろ。
>ほれ

いやお互いさまじゃん
思いっきり合計値について書いてるのに勝手に混同しちゃって理解できないんだもん
むしろお前の方が読み取る能力低いぞ?

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/24(火) 14:37:42.19 ID:5lW9ebye.net
>>499
>ほれ

それちゃんと合計値について書いてるけど?

>で、論点は威力・精度だろ。威力・精度80%ではなく64%だと言い出しのが始まり。
>本質って何?「威力・精度の合計値」か?

違う
各系統の差は習得率と違うって事

>俺のレスに対するお前のレスのどの部分か書いて無いから具体的じゃないんだよ。
>で、「違うレベルの技の威力・精度を比べてる」のはレスのどの部分のこと?前提ってのは何?
>結局、何も答えてないじゃん。

お前が俺の『だれも元々の威力・精度自体が100対(80以下)になるなんて言ってないだろ』に対し

『推測厨っていう馬鹿が言ってるだろ。
スルーしてれば無かったことになるとでも思ってんのか?
記録が残るんだから誤魔化すのは無理だと何度も言ってるだろ。物覚えの悪い奴だな。
ほれ』

と言ったのに対し
俺が>>454
『だからそれ違うレベルの技の威力・精度を比べてるんじゃん
そこの前提から違ってたの?噛み合わないはずだ』
と書いたんだろ

ちゃんと読めよ馬鹿

>威力・精度は64%じゃないの?
>ほれ

覚えられるレベルが自系統に対し80%
威力・精度が自系統に対し80%
だから64%しか使えないって主張だろ
なぜ64%になったかの説明として間違ってないじゃん

>威力・精度100%を100%としての80%だろ。意味がよくわからんが。

何の威力・精度に対して80%なの?
自分の使う自系統能力を100%としてるの?
隣系統能力者の使う隣系統能力(隣系統の能力者にとっての自系統能力)を100%としてるの?

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/24(火) 14:43:59.65 ID:5lW9ebye.net
>>500
>他の奴が荒らしと取ってるから、だけじゃ荒らしとする根拠にならんだろ。

論点ずらしてスルースルー言ってるから荒らしと受け取ってるんだろ

>結局、二重掛け算は間違ってたってことだろ?何の根拠も無いし。最初のスレの段階で決着は付いてる。
>それを認めようとせずに脳内設定垂れ流したりスルーを繰り返して議論から逃げ回ってるのは489だな。
>威力・精度と威力・精度の合計値を混同して場を乱してるのも489だし、そもそも合計値なんて原作で一切触れられてない。言い訳の為の後付だろ。

二重掛け算の結果が64%になるかどうか分からないだけで
系統の差は二重掛け算みたいなもんだよ

レベル1〜10×100%
レベル1〜8×80%
レベル1〜6×60%
レベル1〜4×40%

これを全系統でやる

>設定5個しかない489はそうなんだな。俺は事実も設定として扱うわ。
>地の文が正しいってのは普遍的ルールみたいなもんだぞ。義務教育受けたの?

冨樫は受けなかったのかな?
冨樫の書いた地の文が正しくないから

>いや、原作キャラの台詞だろ。

つまり設定じゃない訳ね

>妄想ではなくキャラの台詞とすると、絶対に正しいと思い込むことになるのか、489の頭の中では?
>「事実としてグーで倒せない敵をチーで倒した それ以上でも以下でもない」 これ、まだ正しいと思ってんの?

はいはいキャラの台詞だから設定じゃない
これでおk?

>だから、その時点ではいなかったんだろ。

いたよ
イカルゴは地の文が生きてるものはいないって言った時点でいた

>単に489が読み取れてないだけ。馬鹿には難し過ぎたか。

言い訳見苦しいよ?
地の文が間違ってたんだから地の文は設定じゃない

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/24(火) 19:44:49.47 ID:BpfnLG22.net
うーん、オーラに対する攻撃は、オーラによる防御のみって7巻でウイングが言ってたじゃん。

オーラによる互いの堅がAOP1000だとして
習得率60の具現化系と100の強化系が殴りあった場合。

纏の状態は物理防御が上がった訳じゃ無い。
肉体を覆ったオーラが肉体を強化する割合だと思う。

殴りあった互いのオーラは消費され霧散して、ノーダメかと思いきや、強化系は集めたオーラが100肉体を強化しているため差し引きの40程度の物理ダメージを受ける。
オーラによる致命傷は防いだものの、吹き飛ばされる、衝撃を受ける描写があるけど
念能力による精度つーのはこんなんじゃね?

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/24(火) 20:07:49.71 ID:BpfnLG22.net
ヒソカのドッキリテクスチャーなんかも
変化系だけじゃなくて具現化系も利用してると思うんだけど。

通常具現化系の能力者は強いイメージがいるため1つのものしか具現化出来きない。

ドッキリテクスチャーは1000を超える質感限りなく上質なコピー紙としてサインペンからルージュ迄「変化」出来るけれど触られたらお終い、ハッキリと物質化しないと旅団員にもバレたと思う。

質感を変化させ、具現化系で覆った紙を放出系能力で数メートルとはいえ離れたパクノダに渡す、ヒソカの身体とオーラが完全に離れなければ騙しようが無いからね。

変化だけなら念能力者にしか見えない不定形のオーラの塊だと思う。

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/24(火) 20:24:50.34 ID:5lW9ebye.net
触ればバレるくらいの質感でしかなかったはず
紙とインクだから良かったけど
金属の表面に肌の質感とかやったら金属の感触で肌じゃないとバレちゃうんだと思うよ

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/24(火) 21:00:44.05 ID:BpfnLG22.net
済まん連載再開したから久々に来てみた。
【念能力名】オナーホールオーファニーヂュ(道徳の家孤児院
【能力者系統】放出系
【使用系統】 放出系
【発動条件】
1.男性にしか発動しない
2.モニタでも良いが常に対象の顔を見なければならない
3.オーガズムに達した時点で能力解除
4.有効射程は500メートル
5.相手の本名を知らねば使えない
6.相手に性癖について質問し、1回でもYESと言わせる事、間接的でも良いし、事実で無くとも構わない。
7.相手の持ち物、皮膚繊維や服の切れ端でも構わないを入手する事、接触戦闘があれば、先ず入手した事になる。

【能力】
左手の親指と人指し指で作った輪と相手の肛門を繋げる更に挿入する事が出来る。

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/24(火) 21:10:36.65 ID:5lW9ebye.net
空間転移は放出だけでできるのかな
ノヴの系統が不明だが具現化系で念空間作らないといけないかもね
ノヴの能力でもほぼ同じ事ができるから条件が厳しすぎな印象

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/24(火) 21:36:11.25 ID:BpfnLG22.net
念界を具現化した場合は入り口は小さく、制限があり出口を身体からかなり離してるから放出系もいると思った。

しかしノヴは直接念界と出口を繋いでる。
常に具現化された状態なんだと思う。

放出系は生命エネルギーたるオーラを飛ばし
自分の肉体の一部を飛ばしたようなもんだから
そこをゲートにしたんじゃないかな?

【念能力名】 親切者のグレロッド
【能力者系統】放出
【使用系統】 放出 操作
【発動条件】
厳しい条件を満たし道徳の家孤児院を発動し、
関係を持った相手と性感を共有する。

これを主要キャラに使ったら、、、

後条件厳しいのは、直接の内部に問答無用で
攻撃出来るから。

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/26(木) 02:09:04.77 ID:svhp36bQ.net
念使った瞬間移動ってAとB地点を直接つなげる放出タイプと
念空間経由してAとB地点をつなげる具現化タイプあるんじゃないかなと思う。
前者放出のみで後者具現化必要。
原作でも厳密にはノヴの能力は瞬間移動ではないとか言ってた気がする。

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/26(木) 02:23:20.53 ID:GMvvzptN.net
ノヴのは瞬間移動ではないね

GIのレイザーの手下は神字とかいうの書いてて
その上でしか瞬間移動できなかったけど瞬間移動自体はしてたな

レイザーのゲームマスター専用カードも瞬間移動ぽかった
これはレイザーが使ってる事からも放出系っぽいね

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2016/05/27(金) 21:37:38.16 ID:ZZJkVhgD1
ゴンの通常攻撃は150オーラ
ナックルの通常攻撃は180オーラから310オーラ
これで疑問なんだけど
純粋に威力じゃないよね?
ゴンは琉が未熟なので基礎AOP1800の内攻防力150の一撃しかいれられず
対してナックルは強化した拳ではなくオーラを込めた拳でゴンを殴り
オーラを貸し(体から放出)ているため、系統能力の減衰を受けずに
貸し付ける事が出来ているんだと思うんだけど。

10レベルの放出系能力者が修行もせずに8レベルの強化系能力を使える
訳じゃなくて。

強化系を習得出来る能力は8レベル(どの程度難しいことが出来るか)
まで、威力は(消費したオーラが引き起こす現象)8割
精度も(能力の発動速度や燃費)も8割になってしまうってことだよね?

大抵どの系統の能力者も発の際に錬でオーラを練ってるコマがあるけど
このオーラの内何割を攻撃、具現化物、得物、生物や物体に割り振るのか
お互い凄くピリピリしながら対峙してんだよね?

実際操作系のモラウやレイザーがオーラを戻すシーンがあったけど。

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/31(火) 10:20:59.34 ID:HXqWsbTZ.net
>>501
前スレ>210-212を49週間もスルー。
前スレ>365-367を44週間もスルー。
前スレ>556を29週間もスルー。
そして今は現スレ>>90-94に答えられなくなって26週間もスルーし続けてる。
1年近くもごり押ししていた合計値理論が間違いだと突きつけられ、何も反論できずに議論を投げ出して逃げた。
>>90に答えられなくなってピタッとレスが止まったもんな。
負け犬クンは都合が悪くなるとすぐに逃げ出すよな。辛い現実と向き合うことができないから、こいつはこんなにクズなんだろ。


>簡単な話し これが二重掛け算になるかどうかは自分で考えて
ほれ、また質問から逃げ回ってる。ほんと負け犬だな。

  453 : 描写厨@無断転載は禁止2016/05/10(火) 14:11:40.03 ID:oSZpsbwK
  >あれ、36%になるんじゃなかったの?
  >あんなに二重掛け算をごり押ししてたのに、どうしちゃったの?
  A系統能力者とB系統能力者がA系統能力のみを使う場合を考えたらな

  487 : 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止2016/05/17(火) 15:45:11.35 ID:FC/eQFSK
  >>483
  >B系統能力者がA系統能力のみを使う場合は二重掛け算で威力・精度が減ると考えてるのか?
  隣だからレベル8までを80%だな

B系統能力者がA系統能力のみを使う場合だぞ。自分で言った条件だぞ。
簡単な話しだと言うなら逃げないで答えろよ。501がどういう認識をしてるかの確認なんだから。
B系統能力者がA系統能力のみを使う場合は二重掛け算で威力・精度が減ると考えてるのか?はっきり答えろよ。


>各レベルで覚えられる技の威力・精度次第だろ
483で「自分の系統の隣りの系統」と条件は書いてるだろ。
「64%かは不明」とは、威力・精度64%が間違いなのか正しいのか分からない、ということか?
それとも、不明なはずの数値を勝手に64%としてるので威力・精度64%は間違っている、ということか?はっきり答えろよ。

>レベル10で覚えられる技が威力・精度100でレベル8で覚えられる技が威力・精度80なら
>自系統能力者の使うレベル10の技に比べて隣系統能力者の使うレベル8の技の威力・精度の比率は64%になる
威力・精度の合計値」と「威力・精度」は別物だぞ。その上で「威力・精度」が64%になるってことか?その根拠は?原作のどこに書いてある?

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/31(火) 10:22:30.21 ID:HXqWsbTZ.net
>いや違うだろ
何を違うんだ?具体的に。
>なぜ64になったかは80の80%で合ってるんだから
言ってる内容が威力・精度64%のことかどうか、だろ。で、威力・精度64%のこと言ってるだろ。
ほれ
  453 : 描写厨@無断転載は禁止2016/05/10(火) 14:11:40.03 ID:oSZpsbwK
  >自分の系統の隣りの系統の威力・精度は80%だが、それに更にレベルを掛けて64%にすることについてどう考えているのか?
  >間違いだと思ってんの?それとも正しいと思ってんの?どっちだよ。
  自系統能力者と隣系統能力者が自系統能力を使う場合
  同じレベルの能力を使った場合→自系統能力者は100% 隣系統能力者は80%で使える
  だがそんな話してない

  483 : 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止2016/05/17(火) 15:00:24.42 ID:17Nm8JhM
  >だがそんな話してない
  いや、してるだろ。
  ほれ
    523 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/02/23(月) 16:44:50.82 ID:cT7dIS9H0
    数字は弱いので細かい事は分からないけど
    覚えられる発が 自系統の使い手の80%までしか覚えられない さらに80%の発の威力、精度が80%になってしまう って事だろ
    レベル10(100%)の発を100%の威力、精度で使える放出系に対して 強化系、操作系は レベル8(80%)の発を80%の威力、精度で使えるって事だろ
    自系統(放出系)の使い手と隣の系統(操作系、強化系)の使い手が 放出系の発を限界まで極めると
    隣の系統の使い手は自系統の使い手に比べて 64%の発しか使えないって事だろ
    馬鹿だなぁ

これは ID:nB/W20Kg0 の威力・精度64%になることの説明なんだろ。威力・精度64%について話してるじゃん。

>バカだなぁ 64%にした奴がなぜ64%にしたかを書いてるんだろ
64%にした奴は二重掛け算で威力・精度が64%になるって言ってるんだから、
「なぜ64%にしたかを書いてる」は二重掛け算で威力・精度64%の解説ってことになるだろ。
それを否定するってことは「64%にした奴がなぜ64%にしたか」とは全然違うこと書いてるってことになるぞ。ほんと頭悪いな。

>レベル10の100%とレベル8の80%が100対80になるとは限らないだろ?
その100対80って何と何の比較?具体的に書けよ。
>威力・精度の話ししてるんじゃねーのかよ
いや、威力・精度なら100対80だろ。だから何について語ってるのか確認したんだよ。で、結局「威力・精度」じゃなく「合計値」だったじゃねえか。ほんと頭悪いな。

>>威力・精度と威力・精度の合計値は違うってことを言いたいのか?うん、そうだね。だから混同すんなと言ってるのに、何度も混同を繰り返す馬鹿がいるな。
>一々一回一回威力精度の合計値と書かないと解らない馬鹿なのか
言ってる側からすぐ上で「威力・精度の話ししてるんじゃねーのかよ」と混同してるし。まさに一々一回一回威力精度の合計値と書かないと解らない馬鹿。自覚しろよ。


>習得率と同じ100対80より習得率よりも差のある方が自系統以外が不利だろ
何言ってるか分からん。もう少し整理してから書けよ。
>むしろ影響ないの?
不明だろ。何度も言ってるが合計値なんて原作で一切触れられてないんだから。脳内設定でしかない。

>>影響って何がどう変化すんの。具体的に。
>習得率以上の差があるだけだよ それ以上でも以下でもない 100対80より差があるだけ
いや、影響出ると言ってるだろ。ほれ
  487 : 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止2016/05/17(火) 15:45:11.35 ID:FC/eQFSK
  合計値に影響が出るんだから闘ううえで影響出るだろ
その「闘ううえで影響出る」とは具体的にどんな影響か?ってことだぞ。
差があると言うだけで具体的な影響について何も答えてないだろ。487は間違いってことか?

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/31(火) 10:26:04.48 ID:HXqWsbTZ.net
>思いっきり合計値について言ってるぞ? 混同してないじゃん
だから、それが混同なんだっての。
ほれ
  487 : 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止2016/05/17(火) 15:45:11.35 ID:FC/eQFSK
  直接1個1個の技の威力・精度が下がる訳じゃない
  覚えられる技の数が少ない分合計の威力・精度が下がり影響が出る

  498 : 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止2016/05/24(火) 13:44:11.72 ID:2zS+Lnnj
  >直接1個1個の技の威力・精度が下がる訳じゃない 覚えられる技の数が少ない分合計の威力・精度が下がり影響が出る
  だから、「威力・精度」と「威力・精度の合計値」を混同すんなよ。200は「威力・精度」について「影響出まくりだろ」と答えてる。
  ほれ
    200 :推測厨@転載は禁止:2015/06/16(火) 21:12:12.96 ID:MXYxBuB40
    >だから、それ能力使用時の威力・精度に何か影響するのか?
    放出系レベル10能力者と変化系レベル10能力者が放出系のみで闘った場合
    放出系能力者→レベル1〜10までの能力を威力、精度100%で使える
    変化系能力者→レベル1〜6までの能力を威力、精度60%で使える
    6つの同じ能力のみで闘っても100対60なのに
    自系統能力者はさらに4つ以上の技を威力、精度100%で使える
    影響出まくりだろ
  「だから、それ能力使用時の威力・精度に何か影響するのか?」に対して「影響出まくりだろ」と答えてる。
  威力・精度が下がる訳じゃないってレスの内容と言ってることが違ってるぞ。
  このレスが間違ってたってことか?

  502 : 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止2016/05/24(火) 14:32:16.98 ID:5lW9ebye
  >>498
  >だから、「威力・精度」と「威力・精度の合計値」を混同すんなよ。200は「威力・精度」について「影響出まくりだろ」と答えてる。
  >ほれ
  放出系能力者→レベル1〜10までの能力を威力、精度100%で使える 変化系能力者→レベル1〜6までの能力を威力、精度60%で使える
  思いっきり合計値について言ってるぞ? 混同してないじゃん

意図的に498の下3行をスルーしてるよね。
200で「威力・精度」に対しての質問に「影響出まくり」と答えてる。それが合計値について言ってるんなら「威力・精度」と「合計値」を混同してるってことだろ。
このことは498できちんと説明してるけど、間違いを認めたくないからスルーしてるな。また負け犬クンは逃げるのか。懲りないなぁ。
レスは残るんだから言い逃れは無理だっての。
で、200のレスは間違ってたってことか?ちゃんと答えろよ。

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/31(火) 10:27:08.61 ID:HXqWsbTZ.net
>思いっきり合計値について言ってるぞ? 混同してないじゃん
だから、それが混同なんだっての。
ほれ
  487 : 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止2016/05/17(火) 15:45:11.35 ID:FC/eQFSK
  合計威力・精度は変化ある
  1個1個の技の威力・精度は変化なし

  498 : 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止2016/05/24(火) 13:44:11.72 ID:2zS+Lnnj
  >合計威力・精度は変化ある 1個1個の技の威力・精度は変化なし
  だから、「威力・精度」と「威力・精度の合計値」を混同すんなよ。597は「威力・精度」に対して「威力、精度に変化あるよ?」と答えてる。
  ほれ
    597 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/11/18(水) 04:29:10.32 ID:jiX0GMH8
    >威力・精度に変化無いだろ。放出のみでない場合は?複数系統の能力を組み合わせた発の場合は?
    >放出のみで、という特殊な状況設定だけを語って誤魔化してるだけだろ。
    威力、精度に変化あるよ?仮に1レベルで1個の技を覚えれるとするよ?(1個じゃなくて100でも良いし1000個でも良い、数字は何でも良い)
    さらに技は全部威力、精度100とするよ?(1000でも良いし1個1個の技が違っても良いが解りやすく同じにしてるだけで数字は何でも良い)
    放出系レベル10能力者は10個の技を威力、精度100%で使える
    変化系レベル10能力者は6個の技を威力、精度60%で使える
    放出系→10個の威力、精度100の技を威力、精度100%
    変化系→6個の威力、精度100の技を威力、精度60%
    1000対360になるんですけど?
  「威力・精度に変化ないだろ」に対して「威力・精度に変化あるよ?」と答えてる。
  威力・精度は変化なしってレスの内容と言ってることが違ってるぞ。
  このレスが間違ってたってことか?

  502 : 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止2016/05/24(火) 14:32:16.98 ID:5lW9ebye
  >だから、「威力・精度」と「威力・精度の合計値」を混同すんなよ。597は「威力・精度」に対して「威力、精度に変化あるよ?」と答えてる。
  >ほれ  
  放出系レベル10能力者は10個の技を威力、精度100%で使える
  変化系レベル10能力者は6個の技を威力、精度60%で使える
  放出系→10個の威力、精度100の技を威力、精度100%
  変化系→6個の威力、精度100の技を威力、精度60%
  1000対360になるんですけど?
  思いっきり合計値について言ってるぞ? 混同してないじゃん

こっちも下3行をスルーしてるな。
597で「威力、精度に変化あるよ?」と答えてるのに、それが合計値のことだと言うなら明らかな混同だろ。
487では「1個1個の技の威力・精度は変化なし」と言ってる事が違ってる。
597と487のどっちが間違ってるんだ?ちゃんと答えろよ。


>「B系統能力者がA系統能力のみを使う場合」が何を表してるのか不明だから答えられんな
いや、502自身が言った条件だからな。ほれ
  453 : 描写厨@無断転載は禁止2016/05/10(火) 14:11:40.03 ID:oSZpsbwK
  >あれ、36%になるんじゃなかったの?
  >あんなに二重掛け算をごり押ししてたのに、どうしちゃったの?
  A系統能力者とB系統能力者がA系統能力のみを使う場合を考えたらな
何を表してるか分かったろ。
B系統能力者がA系統能力のみを使う場合は二重掛け算で威力・精度が減ると考えてるのか?
威力・精度が64%になるのは間違いだと思ってるの?正しいと思ってるの?どっちだよ。
「1個1個の技の威力・精度は変化なし」なんだろ。ほれ、ちゃんと答えろよ。

>B系統能力者がA系統能力を1個使うのか?
>B系統能力者が習得可能な全てのA系統能力を使うのか?
わざわざ分けるってことは、その条件で答えが変わるってことなんだよな。両方の条件で答えろよ。

>レベル8分覚えられる隣系統の能力者の合計威力・精度は100対80にならないよね?と言ってる
「威力・精度」についての問いなのに、何で関係無い合計値のことを言ってるの?馬鹿なの?スルーすんなよ。

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/31(火) 10:30:51.70 ID:W/Zj/x3H.net
各系統の力関係が修得率とは違ってしまう事実も
地の文が正しくない事実も消えないよ
合計値の事を書いても合計値と解らない馬鹿らしいね

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/31(火) 10:31:54.13 ID:HXqWsbTZ.net
>いやお互いさまじゃん
いや、502だけだろ。
ほれ
  58 :名無しさんの次レスにご期待下さい@転載は禁止:2015/05/03(日) 00:50:25.60 ID:4b7KYMbw0
  この時点では高レベルの技は低レベルの技より強いと思い込んでいたので  この思い込みは早とちりと思ってくれて構わない
  まさか自系統しか覚えられない技より多系統でも覚えられる技の方が強い、もしくは同等とは思っても見なかった
思い込みで脳内設定を作り出して得意気に語ってたってことだな。馬鹿丸出し。

>思いっきり合計値について書いてるのに勝手に混同しちゃって理解できないんだもん
「威力・精度」についての問いなのに、思いっきり合計値について書いてるんだろ。馬鹿じゃん。

>それちゃんと合計値について書いてるけど?
「威力・精度」と「合計値」は別物。ここまで理解できてるか?
で問いは「威力・精度」について。ここまで理解できてるか?
それなのに「合計値」について書いてるから馬鹿だってことだぞ。ここまで理解できてるか?

>違う
いや、違わないだろ。ID:nB/W20Kg0と俺が威力・精度が80%か64%かで議論してる所に割り込んで来たんだから。

>各系統の差は習得率と違うって事
各系統の差って具体的に何?その根拠は?原作のどこに書いてある?
それが何で本質なんだ?その根拠は?


>ちゃんと読めよ馬鹿
だから、
『推測厨っていう馬鹿が言ってるだろ。
スルーしてれば無かったことになるとでも思ってんのか?
記録が残るんだから誤魔化すのは無理だと何度も言ってるだろ。物覚えの悪い奴だな。
ほれ』
の中で「違うレベルの技の威力・精度を比べてる」箇所ってどこだよ。具体的に。
前提ってのは何?について何も答えてないだろ。はっきり答えろよ。

>なぜ64%になったかの説明として間違ってないじゃん
いや、間違ってんだろ。根拠無いし。
威力・精度は64%じゃないの?に答えてないぞ。さっさと答えろよ。
間違ってないなら何で威力・精度64%って書かないの?

>何の威力・精度に対して80%なの?
自系統の隣の系統の能力だろ。
>自分の使う自系統能力を100%としてるの?
してるだろ。
>隣系統能力者の使う隣系統能力(隣系統の能力者にとっての自系統能力)を100%としてるの?
してるだろ。

>論点ずらしてスルースルー言ってるから荒らしと受け取ってるんだろ
都合が悪くなると議論から逃げてるからスルーなんだろ。スルーしてる箇所は明確にしてるし、レスのやり取りも残っているので誤魔化せないっての。
そもそも、論点ずらしてるの504だろ。威力・精度の話からずらそうとしてるし、威力・精度と合計値を摩り替えようとしてるし。

>二重掛け算の結果が64%になるかどうか分からないだけで
いや、分かるだろ。自分で威力・精度に変化無いって言ってたじゃん。あれは間違いだったってことか?
>系統の差は二重掛け算みたいなもんだよ
系統の差って具体的に何?それ原作のどこに書いてある?脳内設定垂れ流しタイムか。次は答えに詰まってスルー逃亡か。ほんとワンパターン。

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/31(火) 10:33:23.86 ID:W/Zj/x3H.net
俺の正しい言葉を間違ってると思い込んだフリして俺に反論してるから
何が言いたのかが全く解んない

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/31(火) 10:34:16.04 ID:W/Zj/x3H.net
しかもこの荒らしは俺が無視しても延々とスルースルー言い続けるからな
荒らし以外の何物でもないね

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/31(火) 10:34:59.60 ID:W/Zj/x3H.net
>>519
おいゴミまともな日本語で反論しろや

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/31(火) 10:35:57.49 ID:HXqWsbTZ.net
>冨樫の書いた地の文が正しくないから
504は地の文が正しいってのは普遍的ルールだと知ってるのか?
何も知らないのと、知っているけど間違えた場合は違うからな。で、地の文は504が馬鹿で読み取れてないだけ。

>つまり設定じゃない訳ね
いや、原作キャラの台詞という設定だって。

>はいはいキャラの台詞だから設定じゃない
設定かどうかは聞いてない。「事実としてグーで倒せない敵をチーで倒した それ以上でも以下でもない」 これ、まだ正しいと思ってんの?
グーで倒せないのを事実だと思ってんの?はっきり答えろよ。

>いたよ イカルゴは地の文が生きてるものはいないって言った時点でいた
イカルゴがいるかいないかじゃなく、「その攻撃が命中して生きている者」がいるかいないか、だろ。
その時点ではイカルゴは卵男を喰らってない。だから「その攻撃が命中して生きている者はいない」ってことだろ。

>言い訳見苦しいよ? 地の文が間違ってたんだから地の文は設定じゃない
馬鹿には理解できない表現だったってことだな。


負け犬クンのワンパターン行動

@馬鹿な思い込みで間違ったことを書く→突っ込まれる
A脳内設定垂れ流して言い訳をする→突っ込まれる
B答えられずにスルーで逃亡→突っ込まれる
C負け犬の遠吠え→突っ込まれる

こればっか。

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/31(火) 10:41:07.65 ID:HXqWsbTZ.net
おっと、ageんの忘れてた。

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/31(火) 10:53:09.69 ID:W/Zj/x3H.net
>>523
命中して生きてる者はいないのに生きてる者はいたからね
地の文は正しくないよ?

>地の文が正しいってのは普遍的ルールだと知ってるのか?

それどこに書いてある?
ないなら捏造だぞ?

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/31(火) 13:23:35.43 ID:Kc0YTGwK.net
ずっと続くこの長文連投なんだ?
新手の荒らしか?

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/05/31(火) 17:56:40.93 ID:20l8kdVt.net
新手じゃなくてもうずっと居座ってる荒らし二人組だよ

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/01(水) 03:24:59.41 ID:mwr47KUX.net
習得率と精度の話をしてる人は中々興味深いですね。
主観だけど
強化系:オーラを増やす訳では無く肉体を強化出来る。修行が単純な為MOPを増やし易い。

変化系:イメージ修行が必要、更に強い思い入れが必要。MOPが増えずとも強化系に隣りあってるので釣り合いは取れている。

具現化系:イメージ修行が大変その間MOPは増やせず能力を習得しても顕在オーラを具現化物に割かれるため戦闘のバランス取りが大変。

操作系:物質操作は愛用品を失えば致命的
具現化系よりは素早く覚えられる。
単独で成立しずらいが、強力な能力が多い。
操作自体は燃費が良いが、複雑な命令を出したり沢山操作するとやはり顕在オーラが少なくなる。

放出系:以外と能力のバランスが良い、サポート能力も戦闘もしかし応用力を付けようとすると
操作系の修行が必要。

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/01(水) 03:44:50.30 ID:2Nnz7KBL.net
強化系レベル1 割石 手に持った石をオーラで強化し置いてある別の石を割る(200個?)

放出系レベル1 オーラを数メートル離れた場所へ到達させる

変化系レベル1 手の先でオーラの形を1〜10に変形させる


基礎修行は強化系が特別簡単には思えないな
発という意味では簡単かも知れんが放出とはあまり差がないように思う
ギドのコマ強化みたいに物質強化だと操作系的な修行が必要だしね

強化系は何かを強化する系統なのに単純な肉体技が多いよね

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/01(水) 03:51:33.09 ID:mwr47KUX.net
クラピカのエンペラータイムは
10レベル具現化が理論値で
修行した場合レベル6の強化系能力で、
覚えていた場合あくまで減衰無く能力を行使出来る訳だろ?

レベルはどの程度難しい事が出来るか。
威力は使用AOP
精度は、発動速度、燃費等。

変化系能力者が具現化しようとしたら、燃費効率8割程度で、威力を増やそうとしてAOPを割こうにも変化系理論値の8割分しか増やせず、発動速度も8割.ズズズズッ、見たいな感じベストコンディションで具現化出来ても負傷を負ったり、精神的ダメージを負うと、本家具現化よりも
能力発動が不可能になる率が高いんじゃ無かろうか。

クラピカのエンペラータイムはMOPがかなり増えた上で、系統が変わっているから。
2割パンチは、大丈夫でも5割は怪しいよな?

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/01(水) 04:13:14.09 ID:mwr47KUX.net
>>529そだね、放出系もレイザーみたいな
キャラやフランクリンみたいな奴もいるし
近いかもね。

簡単つーよりも、基礎修行と平行し易いって
感じかな?

操作や具現化に目が行きがちだけど
放出系も面白い能力多いよな?

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/01(水) 04:36:48.60 ID:2Nnz7KBL.net
初期のイレブンブラックチルドレンが好き
オーラで風船を膨らませて人型にするってのが

最近は何でも具現化要素が入っちゃうから
そこは実物で良いじゃんみたいに思う
モラウの煙も実際の煙じゃなくて煙状のオーラだし(これは変化系かも知れないけど、そこは本物の煙を操作でいいじゃん)


具現化しないでいいじゃん系

オーダースタンプのスタンプ
レンタルポッドのポッド(団長と反対側の操作系から特質で良かったじゃん 周りのキャラを使うレオルというキャラ的にもイナムラ的にも)
フェイタンの衣装
ビスケのクッキィちゃん


こっちは普通の具現化(念獣含む)

レイザーと14人の悪魔(仕方ない)
白黒ゴレイヌ(これも仕方ないっちゃ仕方ない)
ポットクリン
ピトーのドクタープライス、黒子、操り人形
クレイジースロット
ミサイルマン
ヂートゥの鬼ごっこフィールド
百式観音(これを活かす為にも他のが邪魔 初めて観音見た時またこれ系かって思った)



逆に携帯系(こういうの好き)

キルアの充電(特に好き)
ブラックボイスのケータイ
シュートの手袋と籠
イルミの針
ゴトーのコイン
フェイタンの傘

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/01(水) 16:01:08.25 ID:mC2GAvJ0.net
>>532
いいね。ドラえもん的な能力とか
ジョジョ的な能力だと放出、操作が
ワクワクするよなww

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/01(水) 17:31:42.07 ID:PX6Awm1f.net
>>532
フェイタンの衣装具現化しないでどうしろってんだ?
ブチ切れたらいちいち特殊スーツに着替えるのか?

クッキーちゃんも具現化しないでどうするんだ?
普段の体よりでかそうなクッキーちゃん人形持ち歩くの?

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/01(水) 17:39:24.34 ID:2Nnz7KBL.net
>>534
フェイタンのスーツは普段から特殊スーツを着てるか
特殊スーツに着替えないでいいような物に痛みを変えれば良い
もしくは敵に向かってく火炎放射的な炎にすればいい

自分の手を25%凝で覆いながら20%オーラ使ってリトルフラワーやってるゲンスルーが惨めにならない?

フェイタンは硬がノーダメの相手を焼き殺す火力の炎を完全シャットアウトできる全身スーツを具現化しちゃってるんだよ?



クッキィちゃんはビスケ自身がオーラをローションに変えてマッサージすれば良いじゃん

ビスケが変化系だとしたら

クッキィちゃん具現化(80%)
オーラをローションに変化(100%)
クッキィちゃんを操作(40%)
オーラをクッキィちゃんから飛ばす=放出(60%)(クッキィちゃん自体がビスケと繋がってない場合はさらに低下の可能性 離れたオーラからさらに離すので)

念獣が多すぎなんだよ

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/01(水) 17:40:18.99 ID:2Nnz7KBL.net
もちろんビスケのは自分自身をマッサージする為にクッキィちゃんを具現化してるから意味はあるんだけどね

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/01(水) 23:47:28.69 ID:mwr47KUX.net
念獣に関しては、
どの能力に
重点を置くかでまるでスタンドパラメータ
みたいになるよね。

放出だって、パワー、数、射程
どれに重点を置くか

操作もリモートにするか、高度な知能を
持たせるか、オートにするか。

具現化で特殊な能力を付与するか、再現性
が高いのか

放出系がそのまま、射程や念獣が持つ
パワーを左右するから重要かなと思うけども

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/02(木) 05:28:42.00 ID:WgJzCHOy.net
昔は投稿されていた念獣系能力は苦手な系統をどう工夫するかみたいなところがあったんだけど、
今は原作からしてあんまり系統の得手不得手を意識してないような能力が増えてちょっと悲しい。

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/02(木) 15:01:37.64 ID:hCOg3UJ+.net
ここがヒソカさんの能力を考えてあげるスレですか?

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/02(木) 19:41:09.90 ID:JIFIXta1.net
念獣ってスタンドっぽくなるよね
いろんなパターンがあるけど、近くのを殴るだけなら具現化する必要ないし
能力を考える人によっても個性が出そう

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/02(木) 23:01:26.41 ID:xiV2pNjx.net
ゴンのチーが強過ぎww
って思ったけど、纏すらロクに習得してない
キメラアントが恐らく1tトラックが突っ込むぐらいなら、耐えそうな攻殻と肉体を持ってる
として、間合いを完全に外され、切断されたら
強過ぎるとは余り思えないんだけど、、、

これって怖いよね?流や自己の発で、グーを
無効化しようとして、チーで思いっきり
攻防力10程度の所切られたら致命傷かな?

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/02(木) 23:10:51.04 ID:u6nRZTSw.net
念の勝負にはそういう面もある
目に見える破壊力が全て、ではない

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/03(金) 02:03:14.22 ID:/uobra0l.net
>>532
モラウの煙は本物の煙を操作だとなんか体に悪そうだろ
燃料もたくさんいりそうだし不便

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/03(金) 13:32:09.70 ID:S/O/HJAS.net
レインボウ
強化系が、変化、放出を組み合わせる。
強化、余り得意系統に力を割きません。100
放出、飛距離を伸ばすため。80
変化、性質を付与するため。80

放出系が、強化、変化を組み合わせる。
得意系統は、放出系100
強化系、余り力をいれたせん。80
変化系、苦手ですが特に力を入れます60

レベル、その気になれば使用出来るAOP
威力、使用したAOPの減衰
精度、発動速度

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/03(金) 13:43:09.22 ID:+gIHDLqt.net
変化させるオーラのバリエーション重視なら変化系
弓矢の強度、変化させたオーラの威力なら放出系
バランスなら強化系

かな

変化→いろいろな物に性質変化できるが威力は下がる

放出→変化に乏しいが強力

強化→それなりの威力でそれなりのバリエーションを撃てる

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/03(金) 14:29:43.49 ID:3XURivef.net
参考資料

・人間の証明(オーダースタンプ)
操作系能力
頭部に印鑑を押した人形を口頭による命令で操る
頭部を破壊したり身体から切り離すと機能は停止する
まれに命令通りに動いてくれないことがあるらしい

・転校生(コンバートハンズ)
具現化系?能力
右手の掌で触れれば触れた相手が自分と同じ外見になり
左手の掌で触れれば自分が触れた相手と同じ外見になる
外見を変えても中身はそのままの人間である

・番いの破壊者(サンアンドムーン)
変化系?具現化系?能力
左手で+の刻印を右手で-月の刻印が押せる
押された+と-の刻印同士が触れ合うと爆発を起こす
最大の威力を出すには数秒は刻印する必要がある

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/03(金) 20:45:13.89 ID:S/O/HJAS.net
公式では、キルアの電気が操作複合とあった。
ミュージカルでは、操作と電気のムチという
無駄な組み合わせがあった。

キルアは、操作してるんじゃなくて、
チャージしてからストックから、2種類の性質に
分けて振り分けてエネルギーとして使えるんじゃないの?

じゃなきゃ、メモリ効率以前に大気中に電気の性質を持った放たれたオーラが最も近い物体へと収束してつまり自分が黒焦げになる。

相手の害意に反応する「性質」と電気
自らの意思で加速する「性質」の電気
伸ばしたオーラを電線にしてから電気にしないと、指向性も実現出来ないよね?

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/03(金) 22:45:30.33 ID:ZyMeYRfy.net
>>532
ブラックチルドレンはホントにいい念だわ、使い手が雑魚だっただけで。
放出と操作の良いとこ取りだし鍛えれば(才能が有れば)強力な念能力になったんだろうなぁと思う

昨今の念獣系は乱発にはガッカリ、今日発売の単行本でも「銃を具現化させてさらに放出系やってるやつはダメ」みたいに言われてる通り、
本来 操作 + 具現化 + 放出 は絶対取るべきじゃない組み合わせだと思う。

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/03(金) 23:07:21.15 ID:vWwMTfJA.net
もうやめて!カストロさんのライフはゼロよ!

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/03(金) 23:11:24.50 ID:+gIHDLqt.net
一体しか出せないとはいえダブルは強いぞ
メルエムに食われたらやばい発上位

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/04(土) 13:12:27.84 ID:iB73xYOc.net
石田スイのネーム読んだ?
かなり良く出来てたよ。
ヒソカの幼少期の話

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/04(土) 16:49:26.78 ID:5lxJZL9r.net
石田さんらしいシナリオだったな。
能力うんぬんを別にしたらグールと変わり映えしないシナリオだった。
出来自体はよかったよ。
ただ、相手の能力者変化系なのに磁力の鉄柱とか具現化になってんじゃねーかw

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/04(土) 17:21:13.14 ID:uTawFfCn.net
【念能力名】ヒソカ
【能力者系統】 変化
【使用系統】  放出80 変化20
能力説明
ガムガム波

ガム状の念弾を口から放出

【制約・誓約】 
ガム念獣になる必要がある

【備考】
ガム念獣になるには満月をみる

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:25:14.91 ID:PfWjjGBl.net
>551
石田さんのネームは面白かったね。
>552
具現化よりの変化系だったんだろーなって思いながら読んでたわ。

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/04(土) 22:27:15.65 ID:PfWjjGBl.net
【念能力名】狂気の楽園<アンダーテイカー>
【能力者系統】変化系
【使用系統】変化系
【能力説明】
オーラに酒の性質(揮発しやすい、致酔性高め)を付加し、能力者の周辺に漂わせる。
【制約・誓約】
【備考】
・要は、敵も自分もまとめて酔わせて、弱してやろうという巻き込み型の能力
・効果範囲は、能力者のレベル依存。能力者から遠ざかるほど効果は薄れる。能力者も自身の能力の影響を受ける。
・能力者は酒大好き。スキットルにウィスキーを入れて持ち歩くし、戦闘前にも飲む。

【念能力名】狂気が目を閉じるまで<ディープ・インサイド>
【能力者系統】変化系
【使用系統】強化系
【能力説明】
肝臓の働きを強化し、酔いを醒ますと同時に、集中力を高める。
【制約・誓約】
【備考】
狂気の楽園<アンダーテイカー>と併用することで、相手を酔わせ、自分は調子が良くなるという状況を作り出す。

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/05(日) 00:11:55.75 ID:Kku+qrBD.net
俺の妄想の中のクロロが本の中に持っていた能力
引きこもりだが自己顕示欲は人一倍強く、しかしながら打たれ弱いおっさんから盗んだ

【念能力名】 除き見る世界/ノーペインノーゲイン
【能力者系統】 強化(自我の巨大化・強大化)
【使用系統】 特質・次元干渉
【能力説明】
自分の今いる位置で、本体でありながら分身…というしか表現できない、無敵状態になる
他人からはちゃんと見えるものの、本人は視覚以外なくなり、会話すらできない
アクションも自然に真っ直ぐ歩くくらいしかできない。。指一本、首も動かない。無論攻撃もできない。
分身は、そこそこの大声で話しかけられる、転ける程度の些細なダメージで呆気なく消失し、術者は分身一回分のオーラを失う
ただし、どんなに巨大なオーラ攻撃を受けたとしても、分身一回分のオーラでダメージを肩代わりできる
一旦分身が解けたらきっかり0.3秒後、その場に本体が現れる。本体は分身の時の視覚経験を得ている。
※例えば格闘中ならばあらかじめ有利な体勢で現れることが可能
※堅(練)の状態で現れることも可能。凝への移行はそこから始まる。
※だいたい練一回分で分身一回分のオーラ消費 ←お得

【制約・誓約】 特になし 何回でも使える
【備考】 ボノの木星のような巨大な攻撃を受け地面と挟まれた場合、本体が現れた瞬間、木星と重なっているのでダメージを受ける

グーグルアース…っていうの? あれを撮影する車をヒントに発想しました

557 :555@\(^o^)/:2016/06/05(日) 02:56:42.10 ID:Kku+qrBD.net
>>556に条件を追加

【念能力名】 覗き見る世界/ノーペインノーゲイン
【能力者系統】 強化(自我の巨大化・強大化)
【使用系統】 特質・次元干渉
【能力説明】 >>556に同じ
【制約・誓約】
一旦分身と入れ替わると、何らかの“ダメージ(外世界からの干渉)”を受けるまでは、自分の意思で分身から本体に戻ることはできない
※一旦留まった、或いは歩き出した分身がいかなる危険な状況になろうとも、本体と任意で入れ替わることはできない
【備考】 >>556に同じ…広範囲また長時間の攻撃に対しノーダメージ…という訳にはいかない。踏み切りで列車に跳ねられる、など

クロロの場合はもちろん、常に右手に本を持った状態の分身しか作れない(…栞は、知らん)
もちろん分身が新たに本のページをめくるなど論外、できない
クロロの分身がダメージを受けてクロロ本体が出現した場合…能力の再発動には、
練の状態で出現→極意書の具現化→ページをめくる→ノーペインノーゲイン発動→再び分身と入れ替わる
…というタイムラグが必要

カストロのダブルと、またゴレイヌの黒白賢人と、似たような…違う能力
お手軽な分、できることが極端に少ない…バランスは取れているはず。

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/05(日) 03:34:21.23 ID:cNcnXRd5.net
【念能力名】 狂い壁狂い窓/ディフェクティブ
ホーム
【能力者系統】 放出
【使用系統】 放出100・操作80
【能力説明】空間を圧縮し一時的に質量を誤魔化す、相手との距離を縮めたり、間合を取る為に開かせる。空間を圧縮して能力を解除した投石は空間が戻ろうとする反発力が作用し、
「人間レベルの念能力者」では認識出来ない速度と破壊力で相手を問答無用で殺してしまう。
【制約・誓約】 人口物建物の壁や窓があるような街中でしか使えない、古代遺跡等人の手による人造物ならばOK.インドアフィッシュの様に密閉空間で無くても良し。
森等のフィールドワークには向かない。

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/05(日) 05:22:59.53 ID:F0i4uEGg.net
>>556-557
分身出現中の本体の空腹度とかは変化するの?
呼吸は現実世界の空気で行われてるのか別世界(念空間)の空気で行われてるのか
本体は別世界にいる間別世界で動けないのか
ジャッジメントチェーンやポットクリンが付けられた状態で使うとどうなるのか
カウントダウンのカウントが進むのか
とか色んな想像ができるね

>>558
窓から窓までの空間を圧縮するって事かな?

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/05(日) 09:48:12.26 ID:wjiiRrcJ.net
【念能力名】授けられた右手(ゴッドハンド)
【能力者系統】 強化
【使用系統】 強化60 変化40
【能力説明】
右手で触れた箇所のオーラを無効化する(正確には纏と練のみを無効化する)
右手で発動した発に凝と硬を上乗せすることもできる
武器に付与した周も無効化できるが、変化されたオーラや具現化された物は無効化できない

制約として相手のオーラ総量が自信を超えていた場合は右手以外、攻防力が0となる

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/05(日) 10:59:49.40 ID:o06J9113.net
>>558
言葉足らず過ぎてどんな能力なのかほとんど伝わってこないw

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/05(日) 12:04:06.14 ID:cNcnXRd5.net
>>561 ごめん
四方をある程度、囲まれていれば窓を
作成出来る。天井打ち抜きでもOK

a.地点とb地点を繋ぎ圧縮するが、それを持続する事は不可能。つーか無理。

相手の背後に石ころを移動させたら、a地とb地が元の空間に戻ろうとする際に発生する
揺り戻しで、音速を超え、僅かなオーラを纏った小石でも致命傷。

563 :555@\(^o^)/:2016/06/05(日) 12:19:51.34 ID:Kku+qrBD.net
>>559
>>556-557に)興味を持ってくれてありがとう

Q:分身出現中の本体の空腹度とかは変化するの?
A→します。たとえば止められないほどに出血していたら、痛みも出血も持続します。
自律神経系・循環器などは止まらず動いています
※その状態で分身と入れ替わっても、本体の出血や痛みや空腹が精神的に新たなショックとなった時点で、分身は解けます
逆に言えば、術者が精神的に極めてタフであれば、致命傷状態からでも分身を有効に活用できます

Q:呼吸は現実世界の空気で行われてるのか別世界(念空間)の空気で行われてるのか
A→分身でありながら本体…そこにいるので、分身が吸う空気に依存しています
胡椒ぱっぱっ…などされて鼻に入ったら、分身がくしゃみ反射を起こして解けてしまいます(本体はくしゃみしないで済む)

Q:本体は別世界にいる間別世界で動けないのか
A→表現が難しいのですが、別世界ではなくそのままそこにいる…
本体の容積と同じ念空間が発生している、とでも言いましょうか
そこにいる分身が自動で動くままに同じ視覚体験を辿り、本体は「見ること」に没頭してしまいます
※視覚刺激については、たとえば術者が蛇好きで、「蛇を見続けていたい」と集中すれば分身のままですが、
逆にムカデが嫌いで、ムカデを見てびびったら、あるいは女好きが女を見てやたら興奮したら、分身は解けます

564 :555-556:覗き見る世界【ノーペインノーゲイン】@\(^o^)/:2016/06/05(日) 13:00:25.86 ID:Kku+qrBD.net
>>563の続き(>>559さんの質問への回答)
※能力は>>556-557にあり

Q:ジャッジメントチェーンやポットクリンが付けられた状態で使うとどうなるのか
A→様々な呪いの効果からは逃れられませんが、術者の精神が安定していれば分身と入れ替わること自体は可能です。
仮に、あまり動けないものの、分身の行動がたまたま律する小指の鎖の定められた発動条件を満たして
分身の心臓を切り裂いた場合、無傷の心臓のままの本体でカムバックできます。
またその際、仮に律する小指の鎖の発動回数が一回のみで消えてしまうという仕込みだった場合、
クラピカ(の放出系の設定次第ですが…)は鎖の剣が仕事をした感触を得て、鎖が消えます

Q:カウントダウンのカウントが進むのか
A→進みます。本体の思考が停止しているわけではないので、数字の減少自体が精神的ショックだった場合、分身は解けます。
ただし前述通り、精神的にタフあるいは鈍感だった場合、カウントゼロの爆発のダメージを分身が肩代わりします。
また、仮にポットクリンの膨大化にショックを受けたら、分身は解けます。
トリタテンに変わったらオーラを封じられるのでもちろん分身は解けます。

565 :予言!!:2016/06/05(日) 15:42:47.67 ID:Km+mG9PK2
予言 「ニセ救世主マイトレーヤが、ローマ法王を抹殺するだろう!!」

ニセ預言者「ベンジャミン・クレーム」が現代に現れ、
「奇跡の人」「メシア」「キリストの生まれ変わり」が
未来にあらわれることを預言するだろう・・・・(仕組まれたワナ!!)

フランスに現れた、「ニセ・メシア=マイトレーヤ」は、
民衆に食糧(しょくりょう)をくばり、「貧困問題」に取り組む!!

「おお!!サタン=マイトレーヤは、人気をとるために
どんな努力でもする男!!恐るべき演技力!!恐ろしいヤツ!!」
たちまち民衆から人気を得たサタン=「マイトレーヤ」は、
「ローマ法王」の「致命的な弱点」を突き、攻撃してくるだろう!!
「サタン=マイトレーヤ」が、「イタリア」を侵略する!!
得意の「洗脳術」で、民衆を「マインドコントロール」するだろう!!

サタンは「バチカン」をのっとり、自ら「キリストの再臨!!メシア!!」
を名乗るだろう!!!
サタン=「マイトレーヤ」と「フリーメーソン」が核戦争をひきおこし、
人類の3分の2を抹殺する!!(666)
                           ミカエル

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/05(日) 16:21:39.86 ID:yKcLPB1B.net
>>562
圧縮されてた空間が戻ると石は外側にふっ飛ばされるんじゃないの?
圧縮された空間に元々あった石はそのままで、戻る時に飛んでいくってことかな?
それとどれくらいの距離を圧縮したら音速超えるとか決めとかないと強すぎる気もする
あと窓を作る場所も能力者の任意の場所に作れるのかな?

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:00:47.80 ID:o06J9113.net
言っちゃ悪いが複雑な能力作るには文章力が足りてない

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/05(日) 23:17:48.14 ID:F0i4uEGg.net
【念能力名】独占的支配欲(テイマーテイマー)
【能力者系統】操作
【使用系統】操作100 放出80
【能力説明】
他人に操作されている人間(以降A'とする)を鞭で叩くと
その人間を操作している能力者(以降Aとする)を操作できる(一般認識で鞭であれば市販でも何でもOK)
【制約・誓約】
Aを叩いても能力は発動しない
【備考】
1.Aを操って、A'を操作する事ができる
2.Aが複数の対象を操作できる能力者だった場合でも、Aの能力で新たに操作対象を増やす事は出来ない
3.Aが元々複数の人間を操作していた場合はA'に加えてAに操作されている複数の操作対象者を操作できる(元々操作されていた人間のみ)
4.能力を解除するとAの操作解除はもちろん、A'含むAに操作されていた人間全員がAによる操作から解放される

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/06(月) 02:21:15.34 ID:hDDjqAyo.net
>>566
絵図無いから、
ザハンドと桂さんのDNAのテレポートを
半分に抑えた感じと思ってくれたら。

飛ばしたオーラ窓から小石の後ろに弓のように
圧縮する。小石は元に戻った空間に押されて
瞬間移動のように対象の背後に直線で出現する。

限りなくメモリを効率的に使ったつもり
だったんだけど、、、、
シティーアドベンチャー専用だし
単なる似非空間転移だよなぁ、、、
自分で考えててこんな能力どんなハンターが
使うんだか、、、探偵とか、警察かな?

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/06(月) 05:59:57.03 ID:kwKH16wK.net
>>568
「A'を叩く」という発動条件で離れたA に操作する念を飛ばせるか
「鞭で叩く」という発動条件がAを完全操作するに足りえるかが焦点かな。
原作だと分身のプフを殴ったら本体の方にポットクリンが現れた例があるが。
>>569
効率的過ぎて念能力的な趣味趣向が見えてこない感はあるかな。

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/06(月) 06:16:06.17 ID:iOsQGqze.net
>>570
操作されてる人間なんて滅多にいないってのが一応制約になってるつもり
操作されてるかどうかはクラピカのダウジングやセンリツの耳でも判らないらしいのでかなりきついかと
確かに叩くだけってのは軽いかもね

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/06(月) 20:28:49.86 ID:UUgyASCI.net
確かに能力発動の機会が限定されすぎだなw
能力者はなにかしら明確な目的をもってコレを習得したんだろうな

操作は早い者勝ちって黄金律があるから、これくらいキツい発動条件じゃないと達成できなさそうだ

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/06(月) 20:43:18.23 ID:kwKH16wK.net
【念能力名】この資格、貸します(コレクティブ・ソウル) 
【能力者系統】操作 
【使用系統】操作 放出 
能力者が取得した様々な資格認定証を対象に貸すと発動。
その資格証を持っている間、対象がその資格証で認定された技術や知識を使いたいと思ったとき
能力者の操作がかかり、疑似的にその技術や知識を使用可能になる。
【制約・誓約】 
対象が使える技術や知識は能力者と同程度。
対象は資格証を身に着けている必要がある。  

【念能力名】あなた、借ります(コレクティブ・ソウル) 
【能力者系統】操作 
【使用系統】操作 放出 
対象が悪意をもってあらかじめ決めた期限までに資格証を返さなかった場合に発動。
資格証を持っている間、対象をいつでも完全に操作できる。
【制約・誓約】
対象が悪意をもって返さなかった場合のみ発動できる。単に忘れていたとかだと発動しない。 

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/06(月) 20:50:25.54 ID:iOsQGqze.net
>>572
自分以外の者が人間を操作してるのが許せないってイメージ
能力名もそういう設定で付けた

早い者勝ちって黄金律を崩したいという願望だね
最初は操作されてる人間を奪い取る能力にしようと思ったんだけど
それだと直接黄金律に逆らってるから(設定上逆らえない)
操作してる奴ごと操っちゃえばオッケーみたいな

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/07(火) 14:27:14.11 ID:tDhm6dMN.net
>>518
また、>>514-523に答えられなくなって逃げ出したな。
間違ってる証拠を突きつけられ、反論できなくなるとすぐ逃げる。
負け犬クンが逃げ出すの、これで何回目だよ?

前スレ>210-212を50週間もスルー。
前スレ>365-367を45週間もスルー。
前スレ>557を30週間もスルー。
現スレ>>90-94を27週間もスルー。1年近くもごり押ししていた合計値理論が間違いだと突きつけられ、何も反論できずに議論を投げ出して逃げた。
そして今は現スレ>>514-517>>519>>523に答えられなくなってスルー1週間経過。
ほんと、負け犬クンは都合が悪くなるとすぐに逃げ出すよな。
頭が悪いから言ってる事は間違いだらけ。辛い現実と向き合うことができないからそれを認めようとしない。
だから、間違いだと認めざるを得ない状況になると逃げ出す。
自分の気持ちが傷つかないようしてるんだろうな。馬鹿のくせにプライドだけは無駄に高い。
そうやって逃げ回ることがどれだけ恥ずかしい行為なのかも頭が悪いから理解できない。
頭が悪いうえに性格もクズで恥知らず。悲惨の一言だな。
リアルでも何かあるたびに逃げてんだろうな。そんな腐った性根が滲み出てる。


「各系統の力関係」ってのが具体的に何なのか説明せず、また、その根拠も書かない。つまり、脳内設定を垂流してるだけ。
地の文は間違っていないと説明してるのに具体的な反論もせずに、「間違ってる、間違ってる」とレッテル貼り。
威力・精度と合計値を混同してるのをレスを抜き出して具体的に指摘してるのに、それらを全部スルー。
議論から逃げてるくせにキャンキャン吠える姿は、まさに負け犬だな。

こっちは間違ってる箇所はレスを抜き出して具体的に指摘してるだろ。解らない箇所ってどこだよ。具体的に言ってみ。ほれ。

間違いを指摘されて反論できずに逃げてることを言われるのがそんなに嫌なの?なら、逃げなきゃいいだろ。

そういう台詞は513-522にきちんと反論してから言えよ。結局いつも通りのスルー逃亡のパターンじゃん。
また恥を晒して逃げちゃうの?ホント頭悪過ぎだろ、こいつ。

その時点ではイカルゴは卵男喰らってないので「命中して生きてる者」には該当しない。と何度も言ってるだろ。スルーすんなよ。
答える前に解答見せろってか。馬鹿か。524は地の文が正しいってのは普遍的ルールだと知ってるのか?はっきり答えろよ。


>「B系統能力者がA系統能力のみを使う場合」が何を表してるのか不明だから答えられんな
いや、502自身が言った条件だからな。ほれ
  453 : 描写厨@無断転載は禁止2016/05/10(火) 14:11:40.03 ID:oSZpsbwK
  >あれ、36%になるんじゃなかったの?
  >あんなに二重掛け算をごり押ししてたのに、どうしちゃったの?
  A系統能力者とB系統能力者がA系統能力のみを使う場合を考えたらな
何を表してるか分かったろ。
B系統能力者がA系統能力のみを使う場合は二重掛け算で威力・精度が減ると考えてるのか?
威力・精度が64%になるのは間違いだと思ってるの?正しいと思ってるの?どっちだよ。
「1個1個の技の威力・精度は変化なし」なんだろ。ほれ、ちゃんと答えろよ。

>B系統能力者がA系統能力を1個使うのか?
>B系統能力者が習得可能な全てのA系統能力を使うのか?
わざわざ分けるってことは、その条件で答えが変わるってことなんだよな。両方の条件で答えろよ。

576 :描写厨@\(^o^)/:2016/06/07(火) 14:31:01.95 ID:GA489Olu.net
【念能力名】埼玉より愛を込めて(ディアガール)
【能力者系統】放出
【使用系統】放出100
【能力説明】
口頭、手紙、電話、メールなどの情報伝達物にオーラを込めて相手に愛を伝える
相手がそれを受け入れると外見、評判、印象などを度外視した真実の愛、恋愛観、第三者への気持ちが伝わる
【制約・誓約】
1.相手が自分の意思で愛を伝えるメッセージを受け入れてくれないと真実の愛が伝わりすらしない
2.真実の愛が伝わったからといって受け入れてくれるとは限らない
3.能力者本人すら知らない能力者の恋愛観が伝わってしまう
4.浮気するとバレる(気持ちの浮気でも)
【備考】
対象者が能力者の愛を受け取ってくれた場合
愛と恋愛観は対象者の記憶にすんなりと入っていく
走馬灯の様に一気に入るのではなく
過去から知っていたように記憶に蓄積される

愛とは能力者が能力対象者を思う気持ちである
当然エロい事を考えてればそれもバレる
愛は能力発動時に一回伝わるだけである
もう一度発動する事は可能

恋愛観とは
能力者本人すら知らない
こういう時に暴力をふるうかどうか
こういう時にどういう行動を取るか、などである
例えば
対象者から能力者に別れ話を切り出した場合に
逆恨みし対象者を殺す人間だ、や
二人でいる時誰かに襲われた際
能力者は対象者を置いて逃げる人間だ、などという事がわかる
対象者はこの情報を予感として感じ取れる
こちらは愛と違い何かある度にリアルタイムで予感として感じ取れ
能力者の性格が変われば変わった後の性格が反映される

第三者への気持ちとは
能力者が対象者以外をどう思ってるかという事がわかる
好きか嫌いか
好きな場合どのくらい好きなのか、などである
こちらも能力者が第三者の事を考えている時にリアルタイムで感じ取れる
要するに浮気してるかが解る

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/07(火) 15:02:49.21 ID:w7B7TNy3.net
>>576
2ちゃんねるで埼玉から届くセクシーコンテンツって言ったら、
例の埼玉のおっさんのイメージは否めないけど、その能力名で大丈夫なの?
一発謎かけみたいなシリーズが好きなんだけど

578 :描写厨@\(^o^)/:2016/06/07(火) 15:16:38.96 ID:GA489Olu.net
そのシリーズ知らないわ

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/08(水) 09:18:26.92 ID:p/yflnEI.net
サイタマって、ハンゾーの故郷ジャポンだよな?
確か電脳都市だろ?

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/08(水) 19:07:58.17 ID:nmLGS4pT.net
【念能力名】山月起(タイガーランペイジ)
【能力者系統】強化系
【使用系統】強化系
虎を模した構えを取り、足にオーラを集中させ、「ガッ」と雄叫びを上げることを条件に
己自身を虎に見立てて敏捷性やキック力を極限まで強化する能力。
【制約・誓約】
能力発動後に息継ぎしたら虎じゃなくなる(能力は解除される)。必然的に無呼吸運動時限定の能力となる。
【備考】
虎や猫は爪や牙の鋭さが注目されがちだが後ろ足の強さも凄いって話なので、そっちに着眼点を置いた能力として作った。
高レベルの術者なら両手にオーラを集中させて虎咬拳みたいな攻撃すると見せかけて
超高速の攻防力移動で足にオーラを移動→能力発動、といった戦法も可能になる。
能力名の元ネタは鏡音リンのボカロ曲から。

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/08(水) 19:41:16.80 ID:JaKT7Bry.net
>>580
お洒落だ!
やっぱり強化系の能力はシンプルだけど個性が出ていいよね

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/08(水) 19:44:27.39 ID:7z/2+efL.net
現実のトラでも5mジャンプできるとか聞くから
一流の能力者だと100mくらい跳びそうだなw
強化系はもっとちゃんと考えて出してほしいよね
今のところフィンクスのグルグルパンチ以外まともに強化してる技ない

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/08(水) 19:46:50.32 ID:7z/2+efL.net
>>580
この能力はすごく良いって意味ね
原作でもこんな感じのを出してほしいって事

アマチュアの雑魚がちょっとした技出してもいいんだよね
ただのやられ役でも良いから


あんま関係ないけどサイレントワーカーとか好きだわ

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/08(水) 20:13:26.04 ID:nmLGS4pT.net
一応ギドの竜巻独楽(自身の回転力を強化するやつ)なんかもシンプルかつ
まともな強化系能力の範疇には入りそうかな?微妙か。
義足じゃなくても軸となるものがあれば使えそうな感じはするけど。

まあ物の持つ力や働きを強化する系統としてどういうことが可能なのかっていうのは
原作の方でも色々見てみたいところではある。

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/08(水) 20:37:07.79 ID:gw9O9WbY.net
ただ能力を強化するのが強化系で、必殺技は必要ない、ってウィングさんも言ってたからなぁ。

必殺技は邪道、とまではいわないけど、技なんて習得してる暇があるなら発とオーラ量上げる修行だけした方が強化系は強くなれるんだろう。

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/09(木) 02:13:55.03 ID:IQ56zveG.net
【念能力名】SとMの暴走(フィールソーグッド)
【能力者系統】強化
【使用系統】強化100 放出80
【能力説明】
@Sの暴走
  自分が縄で縛った相手と自分の痛みを共有する
AMの暴走
  自分を縄で縛る事で自分の痛みに({現在の痛み=1}×縛った縄の本数)倍分の痛みを加算する
【制約・誓約】
@は他人を縄で縛る事で
Aは自分を縄で縛る事で発動
縛るのは身体であればどこでも良い
髪でも爪でも身体から生えていれば良い
【備考】
自分を縛った時点で感じていた痛みは縛った瞬間に元の痛みの分加算される
自分を縛った後に感じる痛みは縛ってある本数倍分に倍増された状態で感じる

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/09(木) 03:04:05.63 ID:+ezglwxq.net
痛みの共有は操作じゃなかろうか?

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/09(木) 03:30:27.63 ID:tTMTi+gG.net
>>580
ゼノ爺も龍好きが高じてあれやからな
虎じゃなくなる、とあるけど、まるっきり虎の姿にはならないよね? まさか
キック力、とあるけど、術者は人型のまま、蹴り技に決定力を期待する戦術を選択するの?
そうすると、上半身のオーラの高まりは囮(おとり)なのね?
そして上半身、特に防御の手腕の攻防力が下がることは、否めないわけね?
それとも、体全体の堅にプラスアルファで、両足腰のオーラが高まったイメージかね?
虎の構え(ポーズ)から生み出す発だから、両手に武器や盾を携帯できないことは制約やね。バネ↑やね。
山月記ではなく、山月起。ウェイクあぷやね。いいね。

息継ぎで一旦終了、とあるが、拳法上吐く分には虎状態は継続できるな、よし。
…細く吐きつつ自分のチャンスを探る、と。
「ガッ」の咆哮で一回吐くけど、この後吸うタイミングで発動する、でいいかな? …吸ったら制約がレベルダウンかな
ガッ、で吐いて、残りの呼気だけに集中して勝負を決めろ、と己を追い込んだ方がレベル高い…
それでやってみたけど、5発は余裕で蹴れる。多くて8蹴り(←8回小分けにして吐く)。
念使いだからその倍は余裕、マチの手技の縫合なんて一回も吸ってないからな。
…先ずフットワークでポジショニングして、その後に蹴り、で5蹴りくらいか? 漫画的に。
猛虎硬爬山、って掌の三連発の技があるけど、足の裏で上から踏むように連蹴りして駈け上がって欲しい
漫画だから特に言及がないのが普通だけど、現実には靴で足を守った状態の攻防って意味あるのよ

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/09(木) 03:30:34.33 ID:IQ56zveG.net
痛覚を操作するんじゃなく
感じた痛みをオーラに乗せてお互い相手に放出しあう
ってイメージなんだけど操作になるのかな

自分の痛みは痛みの強化でって感じで

考えつく能力のほとんどが放出・操作の2個だから
違った能力を考えようと思って考えたんだが駄目だったか

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/09(木) 04:02:12.05 ID:6tmqWIJo.net
【念能力名】猟師のお供(バックショット)
【能力者系統】放出
【使用系統】放出100 強化80
【能力説明】
手指1本に付き1発の念弾を発射する。
両手を使えば最大10発の同時射撃ができる。
一度射撃すると念のチャージために数秒のタイムラグが生じるのには注意

50m以内のイノシシやシカ、オオカミといった素早い野生動物を狩るのが本来の用途
左右の手から交互に撃つ戦術でタイムラグをカバーしたり
威力と射程は相反するので、威力を半減させて射程を倍増する・・・みたいな使い方もある

銃と違って発射音が少ないのが大きなメリット
森林警備隊やレンジャー部隊、密猟マフィアから重宝される能力

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/09(木) 06:22:31.02 ID:C7ruuYeI.net
>>582
力を溜める系に偏るからなあ
ゴンのジャンケンも隙を見せる覚悟が威力を高めてる感ある

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/09(木) 06:36:20.72 ID:IQ56zveG.net
>>590
589の意見も参考にすると
放出系で溜める技って自系統が強化のゴンだけだね

バックショットは一度撃つとタイムラグが生じる分普通の念弾より強力なの撃てそう
新キャラも具現化物に放出系能力者を弾として装着するタイプだし
溜める系放出系能力者はしばらくは出ないかな

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/09(木) 16:33:24.82 ID:QdVVUq0F.net
スレが進んでると思ったら腰抜けがまた逃げたのか?
あいつは逃げた後はいっつもレスを流そうと必死になってるもんな
今度はどんな言い訳で逃げ出したんだ?
また忙しくなったの?www

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/09(木) 16:38:46.19 ID:IQ56zveG.net
>>593
逃げてないぞ?

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/09(木) 16:41:10.40 ID:IQ56zveG.net
どんだけかまってちゃんなんだか・・・
かまってほしかったらもっと見やすい文章書けよ

はい

各系統の力関係が修得率とは違ってしまう事実も
地の文が正しくない事実も消えないよ
合計値の事を書いても合計値と解らない馬鹿らしいね

命中して生きてる者はいないのに生きてる者はいたからね
地の文は正しくないよ?

>地の文が正しいってのは普遍的ルールだと知ってるのか?

それどこに書いてある?
ないなら捏造だぞ?

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/09(木) 17:23:56.31 ID:QdVVUq0F.net
この反応www
こいつはこのスレを日夜監視してるのかwww
つか、他にもいっぱい質問されてるのに全部スルーかよ
ねえねえ、どうして他の質問には答えないの?
いっぱい質問されてるよね、どうして?
答えられないから逃げちゃうの?
それって腰抜け野郎ってことだよね

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/09(木) 17:25:38.53 ID:IQ56zveG.net
>>596
答えても相手が理解できないから

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/09(木) 17:28:43.73 ID:IQ56zveG.net
そもそも相手は1週間に1回しかレスしないのに
俺はたった2日レスしないだけで逃げた事になるのかよ
いい加減自分だけ有利なルールにするのやめたら?

つーかお前は設定厨と別人として相手した方が良いの?

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/09(木) 17:39:55.43 ID:IQ56zveG.net
>>575
このレスを毎週解読して相手してあげられる人募集

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/09(木) 18:20:58.57 ID:QdVVUq0F.net
別人だよ
自分の思い通りにならないと逃げるのかよwww
自分のレスを晒されて言い訳できなくなったから逃げてるようにしか見えない
お前の言ってること矛盾だらけだし
質問されてから何日目だ?今も質問から逃げてる真っ最中だろ
2日っつうか何週間もレスしてねえじゃん
反論できなくなるたびに逃げてる腰抜けだろお前は
マジでキチガイだな気色悪い

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/09(木) 18:59:06.47 ID:IQ56zveG.net
>>600
言い訳してるの相手じゃん

はい

各系統の力関係が修得率とは違ってしまう事実も
地の文が正しくない事実も消えないよ
合計値の事を書いても合計値と解らない馬鹿らしいね

命中して生きてる者はいないのに生きてる者はいたからね
地の文は正しくないよ?

>地の文が正しいってのは普遍的ルールだと知ってるのか?

それどこに書いてある?
ないなら捏造だぞ?

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/10(金) 03:56:49.17 ID:VZEo+WZd.net
【念能力名】子守歌に夢中(スリーピードリーム)
【能力者系統】操作
【使用系統】操作100 放出80
【能力説明】
子守歌をオーラに乗せて飛ばす
眠っている人がこの子守歌を聴くと、より深い眠りに憑く
子守歌に聴き入ってる間は夢から覚める事はない
歌いながら目を閉じると眠らせている人の夢を見る事ができる
対象が夢を見ていなかった場合は目を閉じても何も見えない
【制約・誓約】
自分の夢は永遠に見る事ができない
【備考】
対象が複数だった場合は夢が混ざり別の夢になってしまう
複数の対象のうちの一部が夢を見ていなかった場合は特に影響ない(夢を見ている人の夢が混ざるだけ)

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/10(金) 19:06:26.21 ID:rOFcjIru.net
>>602
操作している人間の目で見たものを映し出せる能力があるぐらいだし
そういう能力も可能っちゃ可能なのかもしれないね
でも仮に可能だとしても、人間って深く眠ってる時(ノンレム睡眠)は夢を見にくいって話だし
浅い眠り(レム睡眠)が維持されるとかの方がそれっぽいかもしれないな

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/10(金) 20:42:23.52 ID:fOpOtT4j.net
意識の共有なんて言う難易度の高いことやってる割に、役に立つ場面がかなり限られそうだな
というか何に使うんだ何にw

別に一定時間子守唄を聞かせたら強制的に眠らせるとかでもいいんじゃないのか

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/10(金) 20:46:37.06 ID:VZEo+WZd.net
レム睡眠か・・・考えてなかった
強制的に眠らせるのは難易度が高いと思ってな
GIの修行で眠ってる時でもナイフ避けてたから
眠ってる人間を起こさない様にするのを目的とした能力

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/11(土) 02:27:30.28 ID:c7ggK0Rc.net
【念能力名】鋼の行進曲(ブレットマーチ)
【能力者系統】操作
【使用系統】操作100 放出80
【能力説明】
引き金を引いて最初に発射された弾丸が着弾した場所を
続く弾丸達も追って着弾する能力
着弾した後に着弾点が動けば動く着弾点に向かって後続の弾丸が続く

【制約・誓約】
引き金を引くのをやめるまで最初の着弾点に向かって行く
一度引き金を戻すと着弾点はリセットされる(すでに発射された弾はさっきまでの着弾点に向かう)
再び引き金を引いた時の最初の弾丸の着弾点に後続の弾丸が続く

航空機や車両に取り付けられた銃では発動しない
銃弾の一部に金属が使用されていないと発動しない

【備考】
能力の都合上単発銃では意味のない能力
機関銃、マシンピストルでの使用が前提となる

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/11(土) 05:24:08.69 ID:GG+50zOO.net
【念能力名】 交換する体の支配権
【能力者系統】 操作
【使用系統】 操作
【能力説明】
相手の右手を自分が右手を動かすように動かせる
自分の右手は相手が自由に動かせる
【制約・誓約】
特に無し
【備考】
前々から、なんでパンクな奴は拘束服みたいな格好をしてたり
厨二病は「鎮まれ俺の右手……」とか言って包帯を巻いてるのか
疑問だったので。そういう格好が活かせる能力にしたかった。

能力を使う前に右手を拘束服か包帯で固定すれば
相手がこちらの右手を動かそうとしても動かせなくて
こちらが一方的に相手の右手を動かせるから
混乱してるうちに右手で眼でも抉り出す

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/11(土) 05:31:00.46 ID:c7ggK0Rc.net
相手を操ってる間本体が動けなくなるってのもリスクとしてよく登場するけど
入れ替わるっていうさらなるリスク背負ってるのに
あらかじめ本体を拘束しとく事で本体が乗っ取られるリスクを回避か
どっちも本体が動けないという同じリスクなのに>>607の方がよりリスクを背負ってるね

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/11(土) 10:52:53.67 ID:fOyGQil4.net
>>607
リスクもあるが味方に操作してもらえるというメリットでもなにかできそうだな
例えば、能力を知る仲間とヘリから空中脱出
右手怪我して自分では思うように動かせない。
しかし動かさないとパラシュートのひもが引けなくて地面に激突!
なんていう状況を想像してみた

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/12(日) 00:58:02.50 ID:x7ubLf7s.net
【念能力名】無邪気な強盗たち(トリックオアトリート)
【能力者系統】具現化
【使用系統】具現化100
【能力説明】
高さ10p幅30p奥行20pほどの箱を具現化
その箱を差し出しながら「トリックオアトリート」と言う
言われた側が箱に触れると箱の中に触れた者の精神状態に応じたお菓子が1個具現化される
お菓子の種類は千差万別で様々な味や形が楽しめる

【制約・誓約】
1つの箱が同じ人からもらえるお菓子は1日1個
ハロウィン当日は他人に箱を渡す事ができ、箱は何個でも具現化できる(ハロウィン以外は本人しか使えず1個しか具現化できない)
箱はハロウィンが終わると消滅するが、お菓子は次のハロウィンまで消えない(普通のお菓子と同じ扱い)
自分が触れた時に具現化したお菓子を自分で食べても味がしない(精神状態が変化していても)

【備考】
具現化された箱自体に能力があるので
箱を差し出す側、触れる側双方が能力者ではなくとも、お菓子は具現化される

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/12(日) 01:34:53.94 ID:V0M6veCA.net
人畜無害能力だな

>自分が触れた時に具現化したお菓子を自分で食べても味がしない(精神状態が変化していても)
これはどういう意味かな
「トリックオアトリート」と言われた側はお菓子をゲット出来るけど食べても味がしない?
だとしたらどうするためのものだ?

・・・とまじめに考えてしまったが、そのまま箱持ってる相手にあげるためのものだな

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/12(日) 01:41:46.12 ID:x7ubLf7s.net
>>611
そう触れる方は得しない
「トリックオアトリート」って言った方が一方的にお菓子もらえるだけ
もちろん味なしのお菓子で良いなら食えるけどね

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/12(日) 02:53:49.89 ID:dLlfz5g8.net
グレートハイカーはバショウが順当に成長してれば相当ヤバい能力になってる

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/12(日) 06:57:04.68 ID:WUrcN7oy.net
俺の事
殺したいなら
死に至る

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/12(日) 14:45:09.15 ID:NojZiPwE.net
【念能力名】  古典的自己暗示(オートサジェスト)
【能力者系統】  強化系
【使用系統】  操作系
自分の感情をコントロールする能力
強化系のパワーを効果的に使用するためのサポート能力
1.自分の目の前に糸で吊した穴あき硬貨をブラブラさせる。
2.「俺は強い」「冷静になれ」などその時必要な願いを心の中で念じる(5秒ほど)
【制約・誓約】  なし
【備考】
能力者は単純一途で催眠にかかりやすい性格
苦手系統で性能は低いが、対操作系戦で人体操作を無効化できるのが強み

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/12(日) 14:50:56.47 ID:NojZiPwE.net
補足
操作の未熟さ故「冷静を願ったのに感情的になった」等の矛盾する行動や
心の動揺で解けてしまうことも結構ある

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/12(日) 16:28:10.12 ID:pZ2IGI4G.net
【念能力名】 心臓モミモミ
【能力者系統】 変化
【使用系統】 変化
能力説明
【制約・誓約】 死ぬこと
【備考】 心停止に反応して自動的に発動
ゴム状のオーラが心臓を動かす

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/12(日) 20:54:27.15 ID:BrV+otes.net
>>615-616
催眠の手順に前後5秒は長い。
突発的に始まる操作系能力者との戦闘には間に合うまいよ…
しかし、だからこそ効き目は期待できる。
要はこちらから出陣する前のしきたり、それ専用であればよいわけか
…九字を切るのも最低4秒かかると気付いたよ

メンタルのハイレベルでの固定って、現実にはありがたいことである
強化系が強化系らしくあるために操作系を用いるのは慧眼かもしれんね
ピトーの黒子夢想も、本体の意識や感情のぶれを戦闘の横に追い出して、
客観的な情報処理のみで機械的な攻防をするアレに自らの爪と牙を委ねる発だもの
理想的な強化系らしくあることと、冷静に機械的に戦うことはもちろん違うものだろうが…

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/12(日) 21:31:21.50 ID:V0M6veCA.net
スポーツで言うと五郎丸のルーティンとか
ゾーンに入るとかそういう感じか

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/12(日) 22:45:47.84 ID:NojZiPwE.net
>>618
ありがとう
闘技場なら控え室で、戦闘中ならヒソカのように余興の振りして能力発動って感じです
強化系なので無理そうなら発動させる必要もなし(普通に闘う)

人体操作の一撃必殺を警戒するなら、自分に軽い操作をかけておくってのは
対策としてハンター全員やっててもおかしくない気がするんだけど、難しいんだろうか

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/13(月) 04:21:41.60 ID:BqkfGtDI.net
操作系の習得
操作系以外が自己操作する際の消耗
また本人が操作系の場合
操作出来る人数の消費も考えないとね

一対一の戦闘を考えるなら
戦闘用に別の能力の習得も必要
非戦闘員と割り切るならありかも

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/13(月) 04:52:12.80 ID:+aOztFn0.net
【念能力名】最後の景色(フォビドゥンワールド)
【能力者系統】具現化
【使用系統】具現化100 強化60
【能力説明】
恐竜の骨から生前の姿を甦らせる
【制約・誓約】
条件を満たすと発動するが、条件を満たす1分前から使い手に副作用が起こる
条件
@骨(化石も含む)に触れながら生前の姿を想像する
A触れた当時の骨の体積の51%以上が1つの骨として現存する
B最後の景色の使い手が死ぬ

副作用
1.Bの1分前になると最後の景色の使い手は念で保護される(半無敵)
2.1開始からちょうど1分後に念の力によって確実に死ぬ
3.2が始まった時点で最後の景色の使い手が死ぬ事が決定する為、Bが満たされたと判断され最後の景色が「発動」

まとめると
最後の景色が発動すると
使い手が人生の中で生前の姿を想像しながら触れた全ての骨から(体積51%以上現存)
恐竜たちが一斉に甦る(念獣として具現化)
そのタイミングは最後の景色の使い手が死ぬ1分前(死が決定した瞬間)
【備考】
最後の景色の使い手が死ぬ前の1分間
夢に見た恐竜たちが甦る

甦った恐竜たちは生前の生命力のまま本来の恐竜として活動し、寿命が来れば死ぬ(念が解除される)
恐竜の生前の姿を想像してるうちに目覚めた能力だが恐竜以外の動物(魚など)の骨でも問題なく発動する(本人が特に条件付けした訳ではない)
外骨格や内臓を触りながら生前の姿を想像しても発動しない、あくまで骨(内骨格)と骨の化石が対象
同じ個体の骨2本を別々に触れて生前の姿を想像した場合は全く同じ個体が2匹甦る
甦る際の生前の姿が生前のいつかというと
病気による心筋梗塞や多臓器不全で死亡した場合は病気になる1分前
裂傷や殴打による殺害、事故などで死亡した場合は裂傷、殴打する(される)1分前
ウイルスや菌などで死亡した場合は感染する1分前
老衰で死亡した場合は死亡する1分前(甦った1分後に念獣も死亡してしまう)
ただし骨の持ち主の生前の姿を実際に見ていた場合と全ての人間の骨からは甦らない
また甦った恐竜たちは繁殖できない

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/13(月) 20:49:19.29 ID:Fs3k6IEV.net
>>622
なんていうか男のロマンって感じ
ところで使い手が想像した姿で甦るの?
正確に想像出来ないかもしれないが…

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 03:46:43.58 ID:ZIIX89TU.net
【念能力名】軽薄な世界の分断予告(ゴルディアンノット)
【能力者系統】操作系
【使用系統】操作系 放出系 具現化系
『キリトリ線』を描く能力。
『キリトリ線』は点線とハサミマークから成り、平面を指等でなぞることで設置することも、接触点から伸ばしていくことも可能。
『刃物』及び『刃物を所持した生物』が『キリトリ線』の上に乗ることで、対象は『キリトリ線』に沿って猛スピードで滑走していき、途中で接触した物体を切り裂いていく。
『キリトリ線』は何度でも再利用が可能だが、時間経過や、土台ごと線が大きく破壊されると消滅する。
炎や毒ガスなどでさえ一時的に『切り開き』、影響をほぼ受けずに通過することが可能。
【制約・誓約】
・刃物以外への干渉能力はない。
・事前に軌道の設定が必須。そのため予測されやすい。
「『刃物』の滑走スピード」>>>>「『キリトリ線』の延長スピード」であるため、滑走中の継ぎ足しも大して行えない。
また、能力者自身の滑走中は延長自体不可能。
・固体表面にしか描けない。空中や液面上は無理。
しかし『空中に漂わせた帯』や『紐』の上ならば可能。
・切れ味は普通に元々の切れ味に比例。切り裂けないものに触れればその時点で停止してしまう。
ただしスピードが乗るため、ある程度は無理やり『裂き斬っていく』ことが出来るし、当然念による刃物の強化も乗せることも出来る。
【備考】
能力者は特注の、身長大の『鋏』を所持している。

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 03:47:56.40 ID:pSecTgKm.net
>>623
使い手が想像した姿じゃなく本当の姿
その所為で恐竜だけじゃなくて動物も生き返っちゃう

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 03:50:14.64 ID:pSecTgKm.net
>>624
炎や毒ガスを切り開くのはどうやるの?
個体表面しか切り取り線描けないみたいだけど

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 04:23:03.45 ID:dZkgpBpv.net
壁とか地面に線を引いてればいいんじゃないの
事前にレールを設置して移動&攻撃に活用するタイプと見える

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 04:25:06.56 ID:ZIIX89TU.net
>>626
例えば滑走経路上に焚き火が焚かれていたとして、
切り開くことで経路上の炎を周囲に散らし、炎に(あまり)炙られることなく通過することが可能……という説明しか思い浮かばないですね……
誤解されてるかもなので一応明記しておきますと、『キリトリ線』通りに切っていく能力ではなく、『キリトリ線』上を滑走してその間に触れたものを斬っていく能力です
『キリトリ線』に刃を立てて滑走することで、線に沿って斬ることも可能ですが

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 04:30:58.11 ID:ZIIX89TU.net
>>627
そうその通り、そんな感じです
『攻撃を伴う移動』『移動を伴う攻撃』がこの能力の役割ですね

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 04:41:20.79 ID:pSecTgKm.net
なるほど
予めいろんなとこに設置しておく感じか
実際にそんな技使えたら楽しいだろうな
バレない様に道路とか店とかに設置したりできて

設置済みの長い紐を持ち歩いてれば本数分すぐに使えるのか

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 05:25:24.00 ID:pSecTgKm.net
【念能力名】みんなの色(アンクオリア)
【能力者系統】具現化
【使用系統】具現化100 放出40
【能力説明】
撮影者の見ている世界をそのまま撮影するカメラを具現化する
色盲の人はモノクロ
老眼の人はぼやけ
乱視の人は二重三重の世界で撮影される
同じ色でも人によって全く違う色に見えている場合も多い

【制約・誓約】
1個しか具現化できず、自分の手元にないと解除できない(盗まれたら終了)
代わりに他人に渡しても(自分の手元から放しても)効果が下がらない
能力者が撮影すると念やオーラが撮影でき、隠で隠されてるものも凝をせずに撮影できる(いわゆる心霊写真)
絶で撮影すれば念やオーラを無視できる
凝をしながらレンズを通して見るとオーラの系統によって決まった色に見える(その色を撮影する事はできない)

【備考】
実はみんなの色の使い手はオーラ状の念獣を放出する事ができ
被写体の後ろに念獣を出したりして密かに心霊写真を撮ったりしている(放出40はこの為)

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 05:27:02.91 ID:pSecTgKm.net
戦闘系の能力思いつかないんだよなぁ
ストックに1個しかないし
それも能力自体ではなくて他人の能力を利用するタイプ
みんなよく思いつくわ

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 10:44:49.62 ID:Nk7HwEke.net
>>518
前スレ>210-212を51週間もスルー。
前スレ>365-367を46週間もスルー。
前スレ>557を31週間もスルー。
現スレ>>90-94を28週間もスルー。1年近くもごり押ししていた合計値理論が間違いだと突きつけられ、何も反論できずに議論を投げ出して逃げた。
>>90に答えられなくなってピタッとレスが止まったもんな。
そして今は現スレ>>514-517>>519>>523に答えられなくなってスルー2週間経過。
ほんと、負け犬クンは都合が悪くなるとすぐに逃げ出すよな。
頭が悪いから言ってる事は間違いだらけ。辛い現実と向き合うことができないからそれを認めようとしない。
だから、間違いだと認めざるを得ない状況になると逃げ出す。
自分の気持ちが傷つかないようしてるんだろうな。馬鹿のくせにプライドだけは無駄に高い。
そうやって逃げ回ることがどれだけ恥ずかしい行為なのかも頭が悪いから理解できない。
頭が悪いうえに性格もクズで恥知らず。悲惨の一言だな。
リアルでも何かあるたびに逃げてんだろうな。そんな腐った性根が滲み出てる。



「各系統の力関係」ってのが具体的に何なのか説明せず、また、その根拠も書かない。つまり、脳内設定を垂流してるだけ。
地の文は間違っていないと説明してるのに具体的な反論もせずに、「間違ってる、間違ってる」とレッテル貼り。
威力・精度と合計値を混同してるのをレスを抜き出して具体的に指摘してるのに、それらを全部スルー。
議論から逃げてるくせにキャンキャン吠える姿は、まさに負け犬だな。


こっちは間違ってる箇所はレスを抜き出して具体的に指摘してるだろ。解らない箇所ってどこだよ。具体的に言ってみ。ほれ。

間違いを指摘されて反論できずに逃げてることを言われるのがそんなに嫌なの?なら、逃げなきゃいいだろ。

そういう台詞は513-522にきちんと反論してから言えよ。結局いつも通りのスルー逃亡のパターンじゃん。
また恥を晒して逃げちゃうの?ホント頭悪過ぎだろ、こいつ。

その時点ではイカルゴは卵男喰らってないので「命中して生きてる者」には該当しない。と何度も言ってるだろ。スルーすんなよ。
答える前に解答見せろってか。馬鹿か。524は地の文が正しいってのは普遍的ルールだと知ってるのか?はっきり答えろよ。

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 10:49:05.30 ID:Nk7HwEke.net
負け犬クンはこの質問があると都合が悪いから急に読めなくなっちゃうんだよね。
2レスに分けてやったぞ。感謝しろよ。
ほれ、これで読めるだろ。


>「B系統能力者がA系統能力のみを使う場合」が何を表してるのか不明だから答えられんな
いや、502自身が言った条件だからな。ほれ
  453 : 描写厨@無断転載は禁止2016/05/10(火) 14:11:40.03 ID:oSZpsbwK
  >あれ、36%になるんじゃなかったの?
  >あんなに二重掛け算をごり押ししてたのに、どうしちゃったの?
  A系統能力者とB系統能力者がA系統能力のみを使う場合を考えたらな
何を表してるか分かったろ。
B系統能力者がA系統能力のみを使う場合は二重掛け算で威力・精度が減ると考えてるのか?
威力・精度が64%になるのは間違いだと思ってるの?正しいと思ってるの?どっちだよ。
「1個1個の技の威力・精度は変化なし」なんだろ。ほれ、ちゃんと答えろよ。

>B系統能力者がA系統能力を1個使うのか?
>B系統能力者が習得可能な全てのA系統能力を使うのか?
わざわざ分けるってことは、その条件で答えが変わるってことなんだよな。両方の条件で答えろよ。

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 11:12:50.30 ID:pSecTgKm.net
>>633-634
はい

各系統の力関係が修得率とは違ってしまう事実も
地の文が正しくない事実も消えないよ
合計値の事を書いても合計値と解らない馬鹿らしいね

命中して生きてる者はいないのに生きてる者はいたからね
地の文は正しくないよ?

>地の文が正しいってのは普遍的ルールだと知ってるのか?

それどこに書いてある?
ないなら捏造だぞ?

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 11:30:39.05 ID:pSecTgKm.net
>>95-103
>>104-107
>>110

これは>>90への反論じゃないのか?

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 11:32:29.27 ID:pSecTgKm.net
この頭悪い人は答えても認めないし論点ずらすし
無視しても延々とスルースルー言い続けるから答えても無視しても荒らしをやめない
まったくしょーもない奴だよ

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 11:58:30.30 ID:pSecTgKm.net
さっき無理やり考えたバトル系能力

【念能力名】炎の料理人(マーダークッキング)
【能力者系統】変化
【使用系統】変化100 強化80
【能力説明】
手で触れている金属に密着する形でオーラを炎に変える
鉄板の下に炎を出して素材を焼いたり
釜を焚いて素材を煮たり
串を刺して素材の中から焼いたり
箱に素材を入れて蒸したり
燃え盛る包丁で素材を焼き切ったりできる

【制約・誓約】
素材は生きた人間でなければならない
手に触れた鉄が生きた人間以外の物に触れると炎は止まってしまう
ただし生きた人間が身に着けている服飾品は素材として扱われ炎に影響はない
鉄に液体が触れると液体の表面が鉄の表面の代わりに接触判定の基準になる
つまり液体を鉄鍋などに入れて素材を煮る事が出来る
その場合は液体に生きた人間以外の物が触れても炎が止まってしまう
素材が死んでしまうと生きた人間以外の物が触れる事になるので炎は止まってしまう

【備考】
素材の死は料理完成を意味する
考えなしに料理するとすぐに素材が死んでしまうので
如何に殺さず如何に美味く料理できるかが腕の見せ所

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 12:04:45.99 ID:pSecTgKm.net
考えなしに料理するとすぐに素材が死んでしまうので
如何に殺さず如何に美味く料理できるかが腕の見せ所

よりも

考えなしに料理するとすぐに炎が消えてしまうので
如何に炎を絶やさず美味く料理できるかが腕の見せ所

こっちの方が良かったね

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 13:14:07.14 ID:GgCbE44n.net
【念能力名】
【能力者系統】 操作系
【使用系統】 操作系、具現系、放出系
能力説明
相手に貸しを作ることで指令を与えることができる。
指令は口頭か愛用するペンで書き下すことで適用。書きつけるものはなんでもよく、書いた方が精度は高い。
貸しの大きさと貸しを返却されるまでの期間に見なしの利息がつき、利息分が大きいほど複雑で不自然な命令でも与えることができるようになる
貸しが返されないことが確定するとさらに指令の強制力は強まる。
【制約・誓約】 
利息に見合うほどのお返しをされると指令が解けてしまう。
【備考】 
指令を受けた相手は無意識的に従い、操作されたこと自体を悟られないメリットがある。
戦闘中に宣言してハンデをつけることでも発動する。

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 13:14:51.81 ID:GgCbE44n.net
あ、途中で送信しちゃったけど具現系は使ってないです。

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 15:08:03.31 ID:dA8xY4Bq.net
【念能力名】グローランサ(女神の銀)
【能力者系統】変化系
【使用系統】変化系、具現化系
【能力説明】
オーラに光と形状記憶合金の性質を付与する。
針金状に点に集中した力と光の速度で針金を飛ばす事により、高い殺傷力を実現した。
また、鏡に反射する事により相手の虚を突く事が出来る。

直線にしか飛ば無い。

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 21:29:33.00 ID:sSeALxDL.net
原理は全然違うと思うけどビームみたいなもんだと思えば、
まだイメージ修行はできそう。

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 21:30:06.38 ID:sSeALxDL.net
【念能力名】酷使蟲走(ザ・ヒューマン・センチピード) 
【能力者系統】具現化 
【使用系統】具現化 操作 
足一本一本を「別の生物の足」に変身できるムカデ型念蟲を
能力者の体に巻き付く形で具現化する能力。
様々な生物の足の特性を生かした運用ができる。
例)水かきがついたカエルの足で水中移動。
  ヤモリの足で壁や天井移動
  たこ足で遠くのものを引き寄せる 
変身できる足のバリエーションは能力差のレベル依存。
【制約・誓約】 
ムカデ型念蟲は能力者に巻き付く形でしか具現化できない。  

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/14(火) 23:24:10.73 ID:NP0FX4Xp.net
>>642
レーザーポインターのイメージだね
でも光は弱いエネルギーだから早いんだよね。光速…針金の具現化か…
現実の光よりも遅く具現化する針金で、視認性が高いなら漫画内でも釣り合うかしら?
つまり、見てから避ける、が可能か不可能か。不可能なら漫画的にノーじゃない?
クラピカはおよそ100メートルを一秒で巻き付け可能な設定だったが、もっと速いイメージか?
鎖よりは簡単だもんね、針金の具現化は。
指向性が高い分、そしてクラピカのように相手に巻き付けるなどを諦めている分、操作メモリは小さくて済みそう。
鏡や水面で、規定の角度で曲がるだけだもんね。←操作メモリが小さい
ガラスや水槽の向こう、真正面にいる敵には、屈折して直進できない針金は当たらないという設定でよろしいか?
術者ははじめから光の屈折を計算して針金を放つ、でよい?

水面やガラスで、光は二方向に分波すると思うが、針金はどうなる設定か?
たとえば分波した中で最大のエネルギーのみが針金として具現化し直進する、とかね。他の小さいのは見捨てる設定。

…んで最大の疑問は、針金はガラス水槽に小さな穴を開けるのか、
あるいは屈折中は単なる光であり、針金としての具現化はスキップするのか?
つまり透明度の極めて高いものはノーダメージ、でok?
それとも、針金が通過した後はガラス水槽の穴から水を吹く…?

鏡に反射する針金、つまり鏡はノーダメージなんだから、
対象の光の反射性の高さによってはノーダメージを覚悟しなきゃならない。
光の吸収性が高い外表面の敵に対しては深く穴を穿ち、
反対に反射性の高い敵にはあまり刺さらない針金、ってことになると思うが…?
具体的には、黒人のアベンガネには深く刺さって、白人のパクノダには浅めの穴。
薄っぺらな嘘で鏡を作ったヒソカにはノーダメージ。

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 00:32:29.44 ID:0ZdKrUO5.net
>>645
針金事態は弱い具現化系
光の性質は変化系です。
術者の纏と練に比例して、具現化物の硬度や再現性も影響するため特殊付与による、メモリや誓約の無駄使いはしません。

バンジーガムのように両者の性質を備えていると考えて下さい。

どちらかと云うと、ドッキリテクスチャーを再現性を下げたもの。

能力がバレても、というか観測した時点で
超超光速で脳髄刺しつらぬけるなら、強い思い入れと割り切りさえ有れば、ポックルやズシやアバキなんかでも、ゾルディックやクロロ等主要なキャラに勝てるかもしれないと思い考えてみた。

主要系統は、性質の変化に依存よって針金も
光の屈折に弱いです。

また法則の操作、空間に作用する放出系には
一切メモリを使って無いため、真っ直ぐにしか飛びません。

具現化にメモリ割いたのは、相手を貫いたら、
唯の針金にオーラを固定化して、捕縛するか、次の攻撃に利用する為です。

針金事態は決して強く無いし、手元から離すと使い物になりません。

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 00:40:13.04 ID:yPPb+6xq.net
【念能力名】妖精の仕業(プラクティカルマジック)
【能力者系統】放出
【使用系統】放出100 操作80
【能力説明】
密室から密室へ物体を転移させる

【制約・誓約】
転移元、転移先双方の密室を外から見ているか触れているかしないと発動できない
密室は閉ざされた空間と同義
物体転移中に密室の中を誰かに見られてはいけない
それは自分自身も例外ではない
転移後に密室を開けるのは自由、タッパーからタッパーなどお手の物
生物の体内も転移元に含まれるが転移先にする事はできない

【備考】
この能力で世界的な医者となり莫大な富を得た使い手だが万引きが趣味
その事実は妖精たちしか知らない

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 00:49:05.62 ID:yPPb+6xq.net
【補足】
原理上はタッパーをカバンの中に入れて相手に触れながら発動させれば
内臓を奪い取る事も可能
ただ一度もやった事はないので不明
使い手が人殺しや臓器奪取に興味がなかった為

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 07:45:33.35 ID:mBj5edcE.net
>>647
「それは自分自身も例外ではない 」とは何を指すの?
箱の外で能力使ってる姿を見られたらいけない?

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 10:26:31.71 ID:yPPb+6xq.net
>>649
転移中に箱の中を覗いちゃいけない

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 17:28:02.01 ID:AL3hEIV/.net
どう使えば名医になるんだ

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 17:41:07.26 ID:Xz9ErfaC.net
異物を迅速に取り除くとか……それしか思いつかんな 罹患部位を切り取ったりとかは普通に切開してメスでいいし
生物体内は転移先に出来ないから直接患部に薬打ち込むとかも出来ないし
毒や銃弾の緊急摘出には役立ちそうだが(銃痕内の銃弾は密室じゃないか?)その程度じゃないか、世界的な名医になれる能力ではないんじゃないかな
念能力者の医者ならもっと向いた能力持ちが他にいくらでもいるだろう

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 18:26:48.27 ID:yPPb+6xq.net
毒・ウイルス・結石・詰まった血液とかの予定だった
内臓取れるって事は繋がってる一部も取れるから癌も取れるんだけど
説明不足だったか

最初は繋がってるものは丸ごとじゃないと取れないって制約あったけど
それだと結石と毒しか取れないからなくした

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 18:26:52.76 ID:w4mznab7.net
【念能力名】この強敵に爆裂魔法を(エクスプロージョン)
【能力者系統】放出系
【使用系統】放出系
攻撃対象の周囲を銀河の星々の如く覆うオーラの塊で圧迫&拘束し、止めに全オーラを注ぎ込んだ
巨大な念弾を叩き落とし爆裂させることで仕留める破壊的な能力。
風の噂に聞いた故・最強のハンターの戦いぶりやら術者が好きな若年層向け小説やらにインスパイアされた技。
【制約・誓約】
・この発を使った術者は全てのオーラを使い果たしてその場で戦闘不能になってしまう。
・術者は「エクスプロージョン以外の発は絶対に習得しない!」と心に決めている。
・それどころか「普通の念弾は美しくないから使わない!使ったら能力自体消える!」と誓約してしまっている。
【備考】
元ネタは某ライトノベルより。
最終的にはPOPそのものがAOPになる…ぐらいのスペックを目指した能力者が開発した発。
一発撃ったらぶっ倒れる、他の発を使えない、念弾すら使えない、の三重苦を自らに課しているため
普段は同レベルの念能力者と比べてどうしてもポンコツになる。それでも術者はこの発が大好きなのである。

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 18:48:22.94 ID:GQmu7iin.net
>>646
光の速度を侮りすぎだw
ほんのわずかな質量でも光の速度で飛んでいけばパワーアップ時のメルエムの体にも穴くらいあけられる、ていうか一撃で粉砕できる。
「お前のウンコで地球がヤバい」ってヤツ。

あとテンプレだが、放出系一切使ってないならオーラは体から離せないぞ。
飛び道具作りたいなら放出系は基本必須。

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 20:15:00.91 ID:AL3hEIV/.net
>>653
もしかして人の体内が密室扱いってこと?
部屋だと患者自身が見てしまうよね? 眠らせればOKなのかな

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 20:19:41.99 ID:yPPb+6xq.net
体内が密室って事
閉ざされた空間って感じ
本来取り出せない物を取り出す能力

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 20:41:29.75 ID:AL3hEIV/.net
見てるだけで心臓抜き取りとか出来てしまうのは破壊力
ありすぎかな
そういうことには使わないって誓うのはクラピカ師匠の
言ってた誓約としては弱い部類

やろうと思えばできてしまう以上、より厳しい条件か
人を傷つけた場合に何らかのリスクを強いるギミックが
必要と感じた

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 20:45:34.60 ID:yPPb+6xq.net
確かに見てるだけは楽すぎるね

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 21:49:50.87 ID:Xz9ErfaC.net
そもそも身体が密室なのか疑問だが
通常時は鼻や口や肛門が開いているから密室でないってことで発動できない、でいいんじゃないの
普通なら塞げないから通常時は使えないけど、医療する際なら難なく塞げるだろうから医療は問題ない(口と肛門はしばらく塞いでも問題ないから塞いで、行使直後に鼻を摘めば済む)

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 21:56:59.04 ID:yPPb+6xq.net
鼻や口は胃→腸→肛門って繋がってるけど肛門は閉じてるし
食道→胃→腸ってどこかしらで閉じてるでしょ

なので肝臓とか腎臓みたいに消化器官の内側にある内臓を転移って意味
腹腔って言うのかな?

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 22:29:44.49 ID:Xz9ErfaC.net
>>661
「人体」一括りの中での内外みたいなアバウトな感じかと思ってたけど、区画で分別できるのか
すると心臓とか無しだとしても、ポリタンクでも持って視認発動すれば血管内の血抜き取るだけで遠くの人間殺せるな……

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 22:29:56.23 ID:GQmu7iin.net
言っちゃ悪いが、単純に体を密室として扱うのは無理があるわ

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 22:41:21.44 ID:yPPb+6xq.net
元々人体から異物を取る目的で考えた能力だからねぇ
密閉された空間と思えばなんて事ないと思うけど殺人への応用が引っ掛かってるんでしょうね
発動条件が簡単すぎるってなら解るけど
特に条件なく触らないでも人体丸ごと移動できるゴレイヌがあるから
条件付ければ部分移動もできると思ったがダメか

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 22:49:05.36 ID:Xz9ErfaC.net
つーかなんもかんも視認発動可能って設定が悪いと思う
一方の手で触れたものの中身を、もう一方の手で触れたものの中へ、でいいんじゃない
医療でも万引きでも問題ないし、戦闘でも一応使えるけど、両手塞がるしそうやすやすと近寄らせる敵もいないだろうから安易な一撃必殺は出来なくなる
>>664
この能力は『抉り取り』がアリだからねぇ
ゴレイヌにスクリーム足したような感じ

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 22:53:37.85 ID:GQmu7iin.net
うーん、そもそも人間が密室とか密閉されてるっていうのが共感得られにくいんだと思う。

というかゴレイヌの能力もこのスレ的には完全にクソ能力だなw
このレベルの能力を参考にしたら、それこそ何でもアリになって面白味が欠ける

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/15(水) 23:01:40.56 ID:yPPb+6xq.net
>>665
そう
だから見ただけで発動は楽すぎたと思ってる>>659

一応「肝臓」とか「膵臓」みたいな括りで取れる設定なんだが
肝臓も膵臓も血管で繋がってるから無理
みたいになっちゃうから繋がっててもおkとした

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/16(木) 01:50:23.23 ID:JztNAuBV.net
【念能力名】連打補正(コンボアーツ)
【能力者系統】強化
【使用系統】強化100
【能力説明】
自分が攻撃してる間連打数に応じて攻撃力が上がる
増加率は10コンボ達成で一撃の威力が2倍になる程度
90コンボで10倍になるが100コンボ目は20倍になり以降攻撃力は上がらない
AOPが上がる訳ではなく攻撃命中時に補正オーラが発生する

【制約・誓約】
コンボ中はオーラの攻防力移動ができない
相手の反撃が命中するとコンボが途切れて1HIT目からやり直し
反撃の威力はコンボ数に応じて強力になり、その時点の連打補正の5倍の攻撃力
攻撃と攻撃の間に1秒経過してもコンボが途切れる
また攻撃対象を変えてもコンボが途切れる
生き物にしか効果がない

【備考】
相手の反撃と同時に攻撃を当てると(誤差0.01秒以内)
その時点の連打補正の10倍の攻撃力になるクロスカウンターが発動しコンボが途切れる

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/17(金) 00:14:28.83 ID:Ke3hzVA1.net
補正オーラってのがよく解らん
攻撃命中時に一瞬AOPが増加するのと何が違うんだ?

どんな能力でもMOP・POP以上オーラは捻出できないし、体外に出せる分はAOPってルールが一応決まってる

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/17(金) 05:47:33.71 ID:kZExkYOT.net
ゴングーはAOP1800のゴンが使って4000オーラ出てるじゃん
それをAOP4000というなら>>668の能力も攻撃が命中した瞬間にAOPが上がるという言い方になるね
通常時に出せるAOPが補正される訳じゃないという事

30コンボで4倍の連打補正が付いて攻撃力が4倍になるけど
AOPが4倍になって戦える訳じゃなく
攻撃が命中した時にAOP4倍分のオーラを消費して4倍の攻撃力になりますよ、という事

つまり反撃を受ける時は通常時のAOP=防御に回せるオーラ量で反撃を受けるという事

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/17(金) 05:54:44.97 ID:kZExkYOT.net
【念能力名】地獄の闘技場(バトルコロシアム)
【能力者系統】具現化
【使用系統】具現化100 強化60 特質80
【能力説明】
発動時に自分のいた場所を中心とした半径20m線上に高さ1mの壁を具現化し、その壁の内側が闘技場になる(上空、地下の境目は発動時の位置を中心とした半径20mの球体)
闘技場の中にいる念能力者はお互いに全ての念能力を共有でき常にAOP分のオーラを纏わされる(堅に相当)
オーラを使い切った能力者は闘技場内にいるオーラが残ってる者全員から等しくAOP分のオーラを譲り受け続ける

【制約・誓約】
闘技場を具現化した後に能力の共有と闘技場の範囲を説明すると地獄の闘技場が発動
地獄の闘技場の使い手がオーラを使い切った場合は他人からオーラを譲り受ける事は出来ない
この能力は基本的に闘技場の外側からしか解除できないが、地獄の闘技場の使い手が死亡した場合も闘技場は解除される
地獄の闘技場の使い手がこの闘技場から退場するには闘技場の中に自分以外誰もいない事が条件
他の入場者は1mの壁を越える事が出来れば退場可能、また再入場や新たなる挑戦者が入る事も可能(闘技場から出た能力者の能力は共有されなくなる)
念能力者以外が闘技場に入る形での闘技場具現化はできず、念能力者以外は壁を越える事は出来ない

【備考】
POPを気にする必要のない激しい戦いになるのでAOPの少ない人は不利
本来覚えられない系統の技でも使用可能になるが威力・精度はしっかり減退される
同じ技を複数人で掛け合う事で効果を発揮するコンボなども考えられる(本来は能力者本人1人しか使えないはずなので)
作中の例としてはラブリーゴーストライターの掛け合いくらいか

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/17(金) 13:09:57.30 ID:HnWrWBYf.net
これ地獄の闘技場の使い手自身は
オーラを貰えはしないが与える方はどうなの?それと能力は貰えるんだよな?

答えによってはけっこう不利な条件ということになりそうだが…
あと、自分の闘技場以外の戦闘用の発も欲しいところ
()()()

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/17(金) 13:12:32.26 ID:8kWAYEqW.net
てか能力が意味わかんねえ
もっと細かく説明しろよ

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/17(金) 13:36:32.90 ID:kZExkYOT.net
>>672
与える方はちゃんと与えなきゃダメ

相手の技を好きなだけ使えるのが利点
その為にかなりの制約使ってる
範囲が馬鹿でかいのでそのくらい必要かと

>>673
闘技場の中にいる能力者全員が
闘技場の中にいる全員の能力を好き勝手に使える

闘技場の使い手
モラウ
フェイタン
ネテロ
シャッチモーノ=トチーノ

の5人が闘技場内にいたら

全員がディープパープル・ペインパッカー・百式観音・イレブンブラックチルドレンを使える

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/17(金) 13:41:28.57 ID:kZExkYOT.net
煙管がないからディープパープルは難しいか
風船がないからイレブンブラックチルドレンも難しいかも

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/17(金) 16:50:25.98 ID:pu2uO3M/.net
>>655
身体からは離せません。
直接触ってますので。
光の速度を舐めすぎは同意。
音速時点でブロヴーダが破壊出来ない装甲車を貫ける、対戦車ライフル。

多分使ったら、ソニックブームを引き起こしたり空気抵抗の問題で、質量を伴った、金属が
役に立たなかったりするんだろうけど。

でも能力バレたくなかったら便利でしょ?
キラッ♪で肩がつけば問題ないし。

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/17(金) 17:02:55.78 ID:kZExkYOT.net
【念能力名】待っちくれ(マッチマッチモア)
【能力者系統】具現化
【使用系統】具現化100 操作60
【能力説明】
マッチ箱を具現化する能力
このマッチ箱で擦ったマッチはすぐには着火せず
マッチ箱の具現化を解除した際に一斉に着火する

【制約・誓約】
特になし

【備考】
マッチそのものを具現化できる訳ではない

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/17(金) 19:13:52.75 ID:/XhXcEKo.net
まあこのくらいシンプルな能力の方が自分は好きだなw

パッと見ははっきり言ってしょぼいが、まあそれなりに使い道が多そうでいい。
と言っても、やっぱり有効に使うには放出系必須かなぁ
元々コストの軽そうな能力だから+放出系とマッチ自体の具現化くらいはできてもバチはあたらないだろw

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/18(土) 02:19:44.13 ID:p+jWFLqB.net
【念能力名】SHI・SHI・MA・I(レーザーパレード)
【能力者系統】操作
【使用系統】操作100 放出80
【能力説明】
愛用の獅子舞を被って戦う能力
獅子舞の口から念光線を吐く事が出来る
顔の後方には人が入れるスペースが4つあり、顔の部分と合わせて5人まで入れる
人数が多いほど光線の威力が強力になり、光線の本数も多くなる

【制約・誓約】
獅子舞を人間に被せて祭囃子を奏でると、獅子舞を被せた人間を操る事が出来る
愛用の楽器(ささら・笛・和太鼓・鐘・琵琶)で祭囃子を奏でる事が条件
操る人数と同じ数の楽器を操作系能力者が奏でなければならず
その内の一人はSHI・SHI・MA・Iの使い手でなければならない
獅子舞を外すか祭囃子が止むと操作から解放される
複数人操っている場合、1人でも演奏をやめると全員操作から解放される
祭囃子の音色が届く範囲で操作する事が可能

【備考】
中に入る人間は放出系に近い系統の能力者ほど光線の本数が多くなり
放出→5本 操作・強化→3本 特質・変化→2本 具現化→1本となる
一般人のみだとひょろひょろ光線になってしまう

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/18(土) 06:31:46.40 ID:Va9nqgyH.net
【念能力名】アヒルの放物線(トータスグレネード)
【能力者系統】放出
【使用系統】放出100 強化80
【能力説明】
利き手の掌底から強力な念弾を低速(時速60Km程度)で撃ちだす。
長射程(最大1000mぐらい)だが射程が長くなる程、念弾は大きな放物線を描く

【制約・誓約】
・発射できるのは利き手のみ。両手利きは右か左かどちらかを選択
・念のチャージに20〜30秒かかる。
・結構疲れるので熟練者でも1日に10発も撃てない
・大きな放物線を描くので当てるのには慣れが必要
・低速なので命中できるのは実質的に建物などの固定目標のみだろう

【備考】
軽装備の部隊でもペトン製トーチカを破壊するために軍で考えられたもので
軽装備を強いられる軍の特殊部隊で重宝されている能力


暗黒大陸から生還した元特殊部隊出身のハンターが隠し技の一つで持っていたり・・・
なーんて妄想すると楽しいかも

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/18(土) 12:39:35.82 ID:7Wan1r3i.net
>>680
念の為聞くけど放物線て重力方向に落ちるって意味だよね?
時速60キロ程度は保つにしても…

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/18(土) 15:25:52.95 ID:q/QqO2RJ.net
>>679
またまた光の速度ですか…
光の速度の針金の具現化よりはマシだけど、キャラクターの防御が間に合わなくちゃ漫画にならないからね
はたしてその念光線で何が可能なのかが語られていないが…破壊ですか、火傷ですか?
有名な太陽拳でも目眩ましが限界ですからね。ゆえにハンタには円がある。
そもそも目眩ましと解ればサングラス的な防御が可能。

ジョイントタイプとしては、文章なら面白いです。漫画なら作者が大変w
念光線の効果が…目に入ったら自分も舞いたくて堪らなくなる、とかなら光の速度で当たってもいいですよ。
舞っている間は全員が無敵状態とか、平和的な使用法なら…

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/18(土) 16:25:39.10 ID:p+jWFLqB.net
>>682
光線って書き方が悪かったね
念弾って丸形でしょ
レーザー型というか線状の放出攻撃って意味
本物の光線じゃないんだけど何て書けば良いんだろうな
まぁ光線よりは線状の放出攻撃って書いた方が良さそうだな

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/18(土) 17:53:33.66 ID:28CT+jBU.net
そういや、念でかめはめ波的なものを完全再現すると、どっちかと言うと変化系一本でやってる事になるのか?
変化系でオーラの先端に質量持たせて、変化系でオーラを高速で形状変化してそれをぶつける、って形だよな多分。

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/18(土) 18:03:47.59 ID:p+jWFLqB.net
オーラを押し出すのは放出っぽいから微妙なんだよな
速度は放出、固さは変化って感じかな

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/18(土) 21:06:22.85 ID:wWVaUIij.net
原作で一番かめはめ波っぽい技は百式の零かな?
たぶん放出じゃないかと思うんだが。

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/18(土) 21:26:24.42 ID:Va9nqgyH.net
>>681
うん。「鉛直下向き」だけど
力学で放物線と言ったら普通は「鉛直下向き」を意味するから省略したよ

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/18(土) 21:31:08.66 ID:Va9nqgyH.net
ところでオーラには質量があるのかね?
放射系の念能力を考えると質量の有無は重要なんだけど

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/18(土) 21:44:50.29 ID:6PT9/A3J.net
特殊なことしてなさそうなフランクリンやレイザーの念弾が当たると
吹き飛んだりスパイクできたりしてるから質量あるんじゃないかな

バレーボールがボウリング級の描写からオーラ込めるほど重くなりそう
ゴンの修行時はフワフワ飛んでたな

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/18(土) 21:52:47.20 ID:AxwJuZjX.net
最強ゴレイヌの能力応用編

念獣は念でできているから隠も可能
透明にして「隠者の賢人(ハーミットゴレイヌ)」を生成
クロロがノブナガに対してやった瞬間移動と同じことができる

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/18(土) 22:57:56.30 ID:4tCEdSyG.net
>>688>>689
相手を吹き飛ばす質量はあるかもしれないけど
性質を変化させない素の念弾に地球?の重力を感じさせる描写はあったかなあ
無い気がするんだが

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/18(土) 23:24:55.61 ID:p+jWFLqB.net
身体からオーラを放した後も自分でオーラを籠め続けられるから(維持し続けられる)
オーラを籠め続ける限り常に推進して行くんじゃないかな
オーラを籠めるのやめると念弾が消えちゃうから重力に影響ないように見えるんだと思う

15巻136ページ

焦らずまずは体から放たれた球状のオーラをなるべく長時間維持!
維持できる時間は能力者の「纏」の力強さに比例するの

同じようにあのくらいの距離なら今日中に届くわさ

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/19(日) 00:16:44.55 ID:ddv1q3dU.net
質量がある、と言うよりオーラ自体がなにかしらの「斥力エネルギー」みたいなものなんだと思う、
ウィングさんが念のヤバさを教えるときに壁にヒビを入れた時とか、ビスケの「硬」のみでゴンが吹っ飛ばされたり。
オーラの密度が高ければ高いほど、相手を吹っ飛ばす力は増す、という話だと思う。
そしてその密度を高く保てるかが「纏」の練度なんだろう。

だから重力自体は無視するんじゃないかな、質量がゼロなんだし。

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/19(日) 01:11:30.98 ID:fGEDP5Fr.net
【念能力名】我羅夢魔沙楽(ガラムマサラ)
【能力者系統】具現化系 
【使用系統】具現化系

能力説明
カレー(カレー味のするものなら可 カレーうどんなど)に混ぜ食すことで、
オーラの総量が通常時の倍になる

【制約・誓約】 
・効果は24時間、1日1食まで、使用後24時間はオーラが通常時の半分となる
・カレー自体やライス等は具現化できない、あくまでもスパイスのみ
・他者へは、効果がない

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/19(日) 01:24:59.77 ID:pzHPt1sq.net
ゴレイヌの念獣ってゴレイヌと視覚とか共有されてんのか?
視覚共有されてないと扱いにくい能力だよな
常に自分の前面に展開させてないといけなくなるし
結構な制約になる

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/19(日) 04:55:17.03 ID:XdKnHBke.net
壁の向こうに具現化できるかも重要
ビルの外に具現化して相手と交換とか
これができないとチート度が一気に下がる

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/19(日) 04:58:02.56 ID:XdKnHBke.net
【念能力名】NA・MA・HA・GE(テラーナイト)
【能力者系統】具現化
【使用系統】具現化100 変化80 強化60 操作60
【能力説明】
被った者のオーラを30%ほど増強する、なまはげの仮面を具現化
仮面を被った状態で手に包丁か鉈を持つと発動
仮面を被った者の掛け声に合わせて声の届く範囲にオーラが広がり一瞬だけ円の役割を果たす
通常の円と違い変化系の技術で無理やりオーラを広げているだけなので
通常の円より消費オーラが多い
また円の範囲内に酒を発見すると、声が通り抜けた後も酒のあった場にオーラが残り位置を教え続けてくれる

【制約・誓約】
仮面を被っている間は「悪い子はいねぇがぁ」「泣く子はいねぇがぁ」しか喋れなくなる
仮面を被っている間に酒を飲むと絶え間なく「悪い子はいねぇがぁ」「泣く子はいねぇがぁ」と叫び続けたくなる
酒を見たり、勧められたりすると絶対に飲んでしまう
仮面は日の入り〜日の出前の間しか具現化できず、1度仮面を付けると外せない(日の出になって仮面が消えるまで)

【備考】
仮面はNA・MA・HA・GEの使い手のオーラが許す限り何個でも具現化できる
大抵は酔いつぶれるかオーラ切れで気絶してしまう

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/19(日) 05:27:18.42 ID:5qBINCZH.net
>>697
同系統になりそうなハロウィン限定のブギーマンマスクなんかも面白そうだな

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/19(日) 05:29:22.44 ID:pzHPt1sq.net
ゴレイヌが味覚以外の五感共有ができているなら
六道ペインみたいな戦い方もできるかなと
円を使わず死角の攻撃にカウンターを合わせるゴレイヌ……みたいな

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/19(日) 06:52:05.26 ID:DyhxeRbW.net
>>695-696
賢人自体の目は飾りで、何も見えない。耳も舌も同じ。
賢人が見ているものをゴレイヌが見る…そんな能力じゃない。
それじゃプチ寂しい人魚姫パーム、プチキキョウになっちまう。
鼻は…利くかも。実際クラピカの鎖の応用能力がいくつかあるから…ゴリラの鼻くらいはね。

能力の実態は、本体のゴレイヌが実際に見て把握している視界の中で、
賢人は、ゴレイヌの「無意識」に由来する自動的独立的な、ゴリラらしい行動を取る。
たとえばボールをよける、掴む、投げ返す、適当な位置に位置取る、ウホッて言う、などなど。
ゴレイヌが「俺の賢人ならこの場面ではこうするはずだ!」って無意識に期待する行動を取ってくれる。

だからたとえば、ゴレイヌが一時的に目眩ましにあって視界ゼロになってピンチ…って時には、
視界ゼロになる直前の情報を元に、最適なゴレイヌを守るための行動を取ってくれる。
また、ゴレイヌの記憶の中の光景に基づいて移動することも可能。
たとえばゴレイヌが実際に辿ったダンジョン程度ならば、同じ道のりに限るなら賢人1人で踏破できる。

発の発動はどうやらゴレイヌのタイミングみたいね、賢人の意思じゃなくて。
以上が、私が考察するところの、念能力全体の中でのバランスを考えたゴレイヌの能力。

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/19(日) 09:17:37.49 ID:XdKnHBke.net
確かレイザーがゴレイヌはオートじゃなくてリモートだとか言ってたような
ゴレイヌが気絶するとゴリラも消えたのが理由とか言ってなかったっけ

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/19(日) 10:37:31.49 ID:yuL5lup8.net
あくまで「複雑な制御が必要なラジコン」、程度のものだろうね

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/19(日) 12:17:16.50 ID:nCZWtKpF.net
【念能力名】センサー・ダスト
【能力者系統】強化
【使用系統】放出80、変化80、操作60
【能力説明】
オーラを粉状に変化させ大気中に漂わせることで円と同じ効果を発揮する
粉の一粒一粒は10〜20cmほどの間隔で漂う
粉一粒の大きさは至近距離でも目視が難しい程度(0.1mmぐらい?)
隠を使えばほぼ発見されなくなる(円と違ってばれにくい)
音も感知することができる(円はできない?)

【制約・誓約】
制限をすることで範囲を伸ばせるが制限なしの時は普通に円した方が広い(円なら50m)
制限なしなら半径10m程度
そこから絶や視覚や聴覚を制限することで範囲を伸ばせる
最大で1kmほど
完全な密室(箱)の外からでは中に念の粉が入れないため中の様子は分からない
逆に密室の中からでも外の様子が分からない(普通に円すればいける?)
【備考】
戦闘に関しては強化系だし肉弾戦で
制約により(制限なしの時の)範囲は狭いがオーラ効率は円より良いから戦闘中に使ってもオーラの無駄使いにはならない設定
とにかくばれにくい探知系能力にしたかった

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/19(日) 13:48:23.84 ID:0IpS2Q9+.net
糞能力と自演ばっかりだな
必死過ぎだろwww

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/19(日) 13:56:23.41 ID:XdKnHBke.net
俺は別スレでコテ付けてるから漁ってみろ
とりあえず俺は自演じゃない
ほぼ毎日技投稿してるよ
ま、糞能力と思うのはお前の勝手だが

なんか良い技投稿してくれよ

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/06/19(日) 14:36:17.52 ID:nCZWtKpF.net
【念能力名】純愛の証明(クレイジーメンタル)
【能力者系統】特質系(元具現化系)
【使用系統】具現化、放出、特質?
【能力説明】
戦闘用の念獣を具現化する能力
念獣の強さや造形は感情によって左右され怒りや悲しみなど負の感情が強ければ強いほど念獣も強いものになる
【制約・誓約】
自分でコントロールした感情ではあまり強い念獣は出せない
基本的には念獣に特殊な能力はない
心からの激情(恋人が殺されるなど)が最も強く作用する
能力使用後感情は薄れる
【備考】
覚悟や思いで左右される念では強い念能力
能力者の精神へのダメージを軽減するために生まれた能力でもある

707 :予測データ!!:2016/07/10(日) 09:30:32.52 ID:qEa6whOcZ
予測データ 「自民党が選挙で大勝すると日本はこうなる」

「収入の少ない健康な若者」が、「マイナンバー」で選ばれ、
「原発作業員」や「自衛隊」に強制的にいれられる!!
老人の「年金」がさらに減らされる!!
老人たちは、「介護」をうけられず、「自殺」する!!

「軍国教育」が復活し、子供たちは、兵士になるように教育される!!
社会全体が「全体主義」になり、「個性的な人間」や「政府に批判的な人間」は社会から抹殺される!!

「消費税」が「15パーセント以上」になり、「貧困層」は、
「借金地獄」におちいり、自殺する!!
「徴兵制」(ちょうへいせい)が復活し、若者たちは、
強制的に中東で、「イスラム教徒」と戦わされる!!

消費税が「15パーセント以上」になり、「値上がりラッシュ」がおこる!!
若者たちは、「結婚」や「デート」をする貯金もなくなる!!
ハケン社員は、じょじょに感情がなくなっていき、命令をきくだけの
「ロボットのような存在」になっていく!!

「自民党が大勝すれば、この世界から希望がなくなるだろう・・・・」
                                                      軍師

708 :予言!!:2016/07/16(土) 12:53:36.45 ID:HZim3heQV
予言 「巨大隕石衝突 予言」

「予言者たち」や「科学者」や「ジャーナリスト」が、
「直径1,4キロメートルの巨大隕石」が、
「2027年〜2040年の間」、地球に衝突するこを予言するだろう!!
若者たちは、「そんなことがおこるはずがない!!」と
「予言者」を攻撃するだろう!!必ずそうなるのだ!!

神は、「キリスト教徒全員」に、宇宙を「監視」させるだろう!!
神は、キリスト教徒に「宇宙の謎」を研究させるだろう!!
神は、「日本」「ロシア」「アメリカ」の国に、
それぞれ「3つのロケット」をつくらせるだろう!!(3段構えの作戦!)
ロシアは、協力的なのだ!!
神は、10年以内に「宇宙飛行士」(未来の英雄たち)を
養成させるさせるだろう!!
神は宇宙に「巨大な鏡」を建造させ、太陽の光を一点に、
集中して照射させて巨大隕石の表面を蒸発させて、
ガスを発生させて、軌道を、かえさせるだろう!!

神は、人類に、「巨大隕石の軌道」を変えさせるだろう・・
「神の警告」を聞いた者だけが助かる!!神がそうさせるのだ・・・
若者たちが、「神の警告」を踏みにじり、無視すれば、地球は全滅するだろう
もうすぐ「運命の日」がやってくる!!
必ず「旧約の神が人類を裁く日」がやってくるのだ!!「最後の審判」!!
今から心の準備をしておきなさい!!神がそうさせるのだ!!
                             ミカエル

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