ワールドトリガー強さ議論スレ4 [無断転載禁止]©3ch.net

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／(ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-De1m)：2016/04/16(土) 22:00:18.56 ID:zzwP//pup.net

前スレ
ワールドトリガー強さ議論スレ3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1455253381/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0b56-V3Mf)：2016/04/19(火) 11:44:29.58 ID:MSCrLEzy0.net

前スレのチーム作成するなら
早乙女 丙 甲田 木崎 で丁度30で強いと思う
連携の取れる期待の新人をパーフェクトオールラウンダーが引っ張る感じで

3 ：＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 12:39:09.76 .net

　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　>>1
　　処　処　兄　ど　　|　　　　　　　　　　 .|　　　頭　　　 .あ
　　す　す　.ち　.う　　|　　　　　　　　　　 .|　　　高　　　 .い
　　？　？　 ゃ .す　 .l　　　 , - ―　――.|　　　.く　　　 ..つ
　　　　　　　ん　る　 ﾉ　　　.|　　　　　　　.|　　　な　　　 ..・
＼　　　　　　　　　／　　　　|　　　　　　　 |　　　い　　 　 ・
　 .＼　　　　　 ,／　　　　／￣￣￣￣￣ .|　　　？　　　 .・
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4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-De1m)：2016/04/19(火) 22:53:07.77 ID:tVSUzX7M0.net

>>1おつ
いっそチーム戦も含めたランクも別に作るかw

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d79f-3kIe)：2016/04/20(水) 03:19:56.29 ID:wDmqmVmD0.net

前スレのじゃあまりにもカツカツなんで改変した
戦術、指揮なども含むので丁度いいバランスかと
コスト上限30
15 木崎 迅
14 東 太刀川 小南 二宮
13 風間 村上 影浦 烏丸 冬島
12 遊真 出水 当真 菊地原
11 三輪 黒江 荒船 那須 奈良坂 加古
10 米屋 緑川 嵐山 木虎 歌川 香取
9 犬飼 時枝 佐鳥
8 辻 熊谷 諏訪 堤 北添 絵馬
7 小新井 奥寺 若村 古寺
6 笹森 三浦 来馬 穂苅 半崎
5 修 唯我 日浦 別役
4 茶野 藤沢 甲田
3 早乙女 丙 夏目

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-dQNb)：2016/04/20(水) 08:16:09.70 ID:qmjtadzK0.net

それまだ続けるつもりかよ
それ貼るぐらいならBBFのパラメータでも貼れ

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa47-a/Ls)：2016/04/20(水) 10:59:35.94 ID:nrIdDKxva.net

>>5
唯我や修が三人いればレイジさんと等価値なんだな（笑）

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-Jz3o)：2016/04/20(水) 15:56:48.31 ID:zVZKCEPo0.net

>>5
小新井と奥寺の二人で太刀川と互角になるってギャグか

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-DbIH)：2016/04/21(木) 00:04:25.98 ID:htTe0gJqM.net

玉狛一42
三輪隊39
嵐山隊38
風間隊35
立川隊31
二宮隊30
影浦隊29
東隊　28
冬島隊25
那須隊24
鈴成一24
諏訪隊22

10前後三人>15以下二人>7以下4人>6以下5人かな？

ユーマ緑川絵馬のチビ組が強そう

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 989f-+ZWN)：2016/04/21(木) 01:03:34.38 ID:9zj+RnFG0.net

>>5
迅とスナイパー組ませたら割とヤバいと思う
というわけで迅＋穂苅＋時枝だな
時枝に穂苅のフォローを頼む感じで

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4639-gALo)：2016/04/21(木) 08:59:22.17 ID:liB0F3Tv0.net

とりあえずルールはこれでいいの？

・タイマン1本勝負
・スナイパーは除外（荒船以外）
・フィールドは市街地
・相手を視認して10m離れた位置からスタート
・時間切れ及び場外なし
・ベイルアウトやトリオン体の解除等で戦闘続行不可になった時点で勝敗決定（黒トリ遊真のみ2つ目のトリオン体あり）
・相手の情報は皆無（自陣営のトリガーの知識は有る）の状態からスタート
・使用できるトリガーはそのキャラが作中で使用もしくは装備が確認されたもののみ
・ただし性能が描写されてないトリガーは使用不可

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4da8-gALo)：2016/04/21(木) 15:26:47.64 ID:6RwSakbM0.net

タイマン1本の意味

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2016/04/21(木) 17:22:28.30 ID:0BOIHiMZV

大体の議論スレはタイマン１本勝負だからじゃないか？

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 61e1-d9lg)：2016/04/22(金) 05:12:22.80 ID:/LCxwke80.net

そういえばスナイパーは既に別としてもアタッカーとオールラウンダー、ガンナーシューターは一緒にしてるよな
アタッカー、オールラウンダー、ガンナーシューターの３つに分けて数値比べてみたらわかりやすいんじゃないだろうか？

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fc5a-gALo)：2016/04/22(金) 20:30:46.90 ID:zsW30Wjz0.net

>>11
このルールだと作中で結果が出てる以上
黒ユーマ>ヴィザになるよね

ランク付けにすると
ヴィザが黒ユーマ以外に全勝
黒ユーマが風迅やハイレインに負けがついたりしてトータルだとちゃんと差がつくんだろうけど

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FeNN)：2016/04/22(金) 23:45:42.29 ID:3KLo+idZp.net

その前にエネドラ最強になるんだが

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4639-gALo)：2016/04/23(土) 09:31:53.21 ID:s1wq3d8W0.net

>>15
相手の情報ないからレイジの予測もない状態だし
レイジがヴィザの足傷つけてなければ遊真はぶった斬られてる

エネドラはハイレインに負ける

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 989f-+ZWN)：2016/04/23(土) 14:46:34.37 ID:EKTqcBYu0.net

ヴィザってハイレインに勝てなくね
エネドラも怪しい
ハイレイン≧エネドラ＞ヴィザ

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-1Geo)：2016/04/23(土) 15:15:32.30 ID:xPDbQChWM.net

作者が最強って言ってるんだから
ヴィザがトップは間違いないんでは

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 52e2-FeNN)：2016/04/23(土) 15:40:57.73 ID:FkDUrXN10.net

>>17
アレクトール知ってるなら伝達脳と供給器官を地面に隠して気体攻撃すると思うんだが分が悪いか？

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-DbIH)：2016/04/23(土) 17:07:13.71 ID:J0YC2WNYM.net

ヴィザはオルガノンがすぐキューブ化しそうなので分が悪い

エネドラはスタミナ勝負か？一回の接触でどこまでキューブ化されるか

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fc5a-gALo)：2016/04/23(土) 19:46:06.20 ID:/9C5p2aQ0.net

初見殺しが通じない黒トリ迅もかなりえげつないと思う
それでも最強は作者公認のヴィザかな

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 989f-+ZWN)：2016/04/23(土) 19:53:44.47 ID:EKTqcBYu0.net

初見殺しのアレクトールウロボロスにどうやってヴィザが勝つのか説明しろ
ここ「議論スレ」だぞ

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c206-FeNN)：2016/04/23(土) 21:00:00.85 ID:BBgHnp0O0.net

忍田さん以上の手数で切ってればいいんじゃないの

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa19-2qbq)：2016/04/23(土) 22:38:15.10 ID:b+G2DQ7Pa.net

>>23
なんで知識が無いの？

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FeNN)：2016/04/23(土) 22:54:30.94 ID:XVtDpPQhp.net

>>24
訓練室と空調とオペ支援とスタアメーカーを用意しないと
対ボルボロスは運ゲーに近いのと対アレクトールは刃がキューブ化されるかどうかが

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5086-DbIH)：2016/04/23(土) 23:32:32.06 ID:jM1N3DLR0.net

まあそれ言ったらオルガノンも事前知識なし初見だと相当な確率でぶった切られるけどな
刃にアンカー付けて遅くしなけりゃ、刃の軌道見切るどころか刃自体が視認出来ず何されたのかもわからん速さだぞ

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-FeNN)：2016/04/23(土) 23:40:43.61 ID:zQQiYJ4GM.net

ボルボロスのガスブレードは有効範囲が不明だから10m開始で初見殺し出来るかってのは分からん
10mが有効範囲外で一方的にオルガノンで刻まれたらマーカー無くても手も足も出ないだろうな

アレクトールは三輪みたいにオルガノンをシールドに使いつつ接近戦で切り込めばやれるかもな

勝てるかどうかだけで議論するならユーマでもヴィザに勝てる可能性は大いにあるし
戦闘を想定したルールは>>11としても勝敗やその他描写やパラメータを元にしてどんだけ強さに差があるかってことだろう
特に黒トリは能力によって相性が出来やすいから特定の勝負一つとって強い弱い決めれる問題でもなかろ

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4da8-gALo)：2016/04/23(土) 23:50:53.12 ID:mmBk3Kfk0.net

タイマン初見の一本勝負だけで強さを測るのが不毛

アレクトールとオルガノンは初見殺しかつ知ってても対処法が限られるから共に最強クラスだろうが
アレクトールの方が物量で攻めればなんとかなりそう感はある

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdf8-7FGn)：2016/04/24(日) 00:19:02.01 ID:OWR88itxd.net

オルガノンはまだ一発目までは何とかかわせそうなイメージがある
本編でも小南が発動前に距離を取ったりレイジが一発目かわしてるし
ただ結局のところ初見で凌いだ人間はいないらしいから二発目までに対処方法思いつかなくてあぼんなイメージもある

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 989f-+ZWN)：2016/04/24(日) 03:24:07.95 ID:p8dVkg1s0.net

二発以上凌げる奴なら対処可能ということ
ハイレインはブレード諏訪化
エネドラは忍田の猛攻も凌いだ実績がある
オルガノンの特性を知れば距離をとるし、この２人は中距離からの攻撃が可能
アレクトールボルボロスはオルガノンよりも初見殺しだぞ
風下は駄目とか誰がわかるか

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 61e1-d9lg)：2016/04/24(日) 03:30:15.85 ID:bXZSvIbd0.net

>>14って出来る人いない？
数値合計の表を完全にポジション別に分けるの

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4da8-gALo)：2016/04/24(日) 04:44:32.11 ID:b2gT3AnT0.net

>>30
レイジの初撃は見えてないし狙われた訳じゃないからまあ

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2b08-gALo)：2016/04/24(日) 11:18:29.11 ID:okna6lRj0.net

そういえば、BBFにあったスポッターって何だろ？

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fc5a-gALo)：2016/04/24(日) 13:46:01.33 ID:ymcG6sYL0.net

>>23
まず同陣営なので「初見」ではないよ
てかヴィザVSエネドラ ハイレインを脳内でお人形遊びして妄想垂れ流すよりも
BBFのパラメーターと作者コメントの方がよっぽど信ぴょう性があると思うんだけど

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 989f-+ZWN)：2016/04/24(日) 20:50:39.28 ID:p8dVkg1s0.net

だから説明してみ？
議論もできないならこのスレにこないでね

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-FeNN)：2016/04/24(日) 21:14:35.31 ID:tw8aYEnwM.net

今ちとBBF手元に無いんだがヴィザ、エネドラ、ハイレインの射程どうなってたっけ
確かハイレインが一番長かったような覚えはあるがエネドラとヴィザじゃ同じかヴィザが長いくらいじゃなかったけ
風上に立った場合の射程とかその辺は分からんし、突き詰めていくなら風速や風向きはどうすんのかという話にまでなりそうだが
いくら初見殺しだなんだ言ってもヴィザが一定の距離を保ってれば逆にエネドラが反撃する手段無いんじゃないの

ハイレインはヴィザのブレードをキューブにしつつ回復も出来るなら持久戦では勝てそうだが
ヴィザもオルガノンで周囲の建物ごと崩壊で生き埋め、もしくはその隙に杖で斬りこむとか
やりようはいくらでもあると思うが

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 836d-5LEa)：2016/04/24(日) 21:54:58.04 ID:bs8kABF80.net

そもそもハイレインの攻撃はA級なら捌ける速度だからアレクトールの特性を熟知しているヴィザの本体には当てられないだろう。
また烏丸のガイストでハイレインのトリオン体を切られる寸前までいってたからヴィザなら魚を回避するか捌くかして致命傷を与えることが可能だと思われる。

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4da8-gALo)：2016/04/24(日) 22:26:06.24 ID:b2gT3AnT0.net

勝率が問題なのであって勝つ方法なんていくらでもあるからな
ウロボロスなんて究極的にはある程度の火力さえあれば運良く弱点に当てて殺せる可能性はゼロじゃねーし

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FeNN)：2016/04/24(日) 22:26:18.78 ID:1X9rEIq5p.net

全員機動力が同値でヴィザとハイレインは7で狙撃手並、エネドラの射程は4で銃手並あるから
10mスタートなら全ての射程距離の問題は無いと言っていいぞ

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4da8-gALo)：2016/04/24(日) 22:27:23.42 ID:b2gT3AnT0.net

ウロボロスは輪っかだボルボロス

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa19-DbIH)：2016/04/24(日) 23:55:01.84 ID:zc0qjI+Ba.net

>>36
ねえねえ、三輪単独でも切り込めるのに、1人で城落とすレベルのヴィザが攻撃当てられないの？？

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FeNN)：2016/04/25(月) 00:05:59.39 ID:K2fO9H1tp.net

鉛弾とシールドありのヴィザなら確実に斬り込めるだろうけど
何の説明もなく装備の違いも無視してどうしたいんだ？

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 61cf-gALo)：2016/04/25(月) 00:11:29.27 ID:IzBY363d0.net

エネドラ：情報無しなら不可避のガスブレードと最高レベルの防御性能有り。ただし射程と火力、手数がある相手には相性悪いか
ハイレイン：攻防共にこっちも作中最高レベルだが接近戦だとやや不安定な面も？
ヴィザ：特殊性のある能力ではないが弱点らしい弱点もなく正攻法で崩すのは困難。初見殺しな能力等ならワンチャン有り？

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa19-DbIH)：2016/04/25(月) 00:16:12.44 ID:DN7yEULRa.net

>>43
すごいねー、鉛さえあれば特殊戦術も加味した合計戦闘力の歴然とした差も覆るんだね！

みわさん最強だな、エネドラみたいな体自体が無敵になる特殊トリガー以外では
むしろ誰が勝てるんだろう

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-DbIH)：2016/04/25(月) 00:20:58.49 ID:ao6tWujxM.net

マントの中に虫が一杯いるはずなんだが
風刃普通に通ってるんだよな

オルガノンでもアレクトール簡単に突破出来るかもしれない

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FeNN)：2016/04/25(月) 00:26:16.85 ID:K2fO9H1tp.net

>>45
とりあえず煽りや皮肉を返す前に自分の考えを具体的に説明するべきでは？
議論スレで議論を放棄されても困るし、そもそも主張するべき相手が俺じゃないけど

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa19-DbIH)：2016/04/25(月) 00:32:35.39 ID:DN7yEULRa.net

>>47
えっそれは失礼
でもなんでお前じゃないの？

てか鉛と盾持ったみわに液体化とか予知のない奴で誰が勝てるのか聞きたいわ、教えて☆

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4da8-gALo)：2016/04/25(月) 00:36:12.95 ID:0DPT1sJ90.net

アレクトールは性能的には最強なんだけどその割には描写で手間取ってるからな
お魚バリアで完全防御しながら蜂飛ばせるわけでもないみたいだし

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-DbIH)：2016/04/25(月) 00:37:05.08 ID:ao6tWujxM.net

黒ユーマじゃね？
米屋スナイパー2人でも無理なのにタイマンは無理かと

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FeNN)：2016/04/25(月) 00:40:16.16 ID:K2fO9H1tp.net

>>48
三輪がハイレインに斬り込めた手と同じ事ならヴィザも余裕で可能だろうという推測を述べただけで
俺は三輪最強論を唱えてないからそれを聞くべき相手じゃないな

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa19-DbIH)：2016/04/25(月) 00:42:52.90 ID:DN7yEULRa.net

>>51
うわぁ......

ok、バイバイ

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 61cf-gALo)：2016/04/25(月) 00:48:28.26 ID:IzBY363d0.net

アレクトールは当たればほぼ一発でキューブ化だが速度がそこまででもないからまともな強者なら大人しく当たってくれはしないし
シールドで防げばタネは割れるからな
時間かけて相手を追い込むのがハイレインの強みではあるが
オルガノンの剣速に魚防御の生成が間に合うのかってのはあるな
回復しながらの魚生成じゃオルガノン連打が上回るかもしらんし魚ガード削られたら隙間からブレード通って喰らう危険性も

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FeNN)：2016/04/25(月) 00:58:55.91 ID:K2fO9H1tp.net

>>11の条件でヴィザvsハイレインを考えてみるとヴィザに軍配が上がるとは思う
ブレードが視認できないので魚や蜂をブレードと同数以上並べるのは困難だから
キューブ化されるとしてもオルガノンで突破するのは可能だろうな
ハイレインが開幕蜂攻撃を行ったとしても相打ちに持っていく事すら難しいかと

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fc08-zfCm)：2016/04/25(月) 01:07:04.93 ID:NRmbZ10G0.net

オルガノンは総剣数20もないようだし魚を削る前に剣が無くなるでしょ
同じ理由でヴィザは魚を迎撃するのが困難だからハイレインに攻撃されたら負けてしまう

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 61cf-gALo)：2016/04/25(月) 01:15:30.89 ID:IzBY363d0.net

国宝ともあろうトリガーがさすがに20本かそこら使い切ったら終了なんてことはあらへんがな
同時に出してる数がそのくらいってだけでトリオンがある限りは生成可能な系統だろ
オルガノンシールドならボーダーの分割シールドより範囲でかいし別に迎撃が困難というほどでも

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FeNN)：2016/04/25(月) 01:15:32.20 ID:K2fO9H1tp.net

あー先制攻撃でヴィザが勝つかと思ったけど狙撃手に狙われた時の弾幕を見るに厳しいかもしれん
弱点はガッチリ守るだろうし

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-DbIH)：2016/04/25(月) 01:15:34.28 ID:ao6tWujxM.net

ハイレインは他の奴より苦しい状況だったはず

出水+修チカフュージョン砲
出水米屋+トップスナイパーズの変態射撃
鳥丸全力3分稼ぎ
三輪+レプリカ
黒ユーマ+黒三輪+C級スナイパーズの大量射撃

これで落ちない奴は他にいない気もするわ

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c206-FeNN)：2016/04/25(月) 01:45:31.26 ID:cqt9F68K0.net

市街地ならオルガノンで生き埋めにすればいいだけじゃん

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4da8-gALo)：2016/04/25(月) 01:54:18.41 ID:0DPT1sJ90.net

魚は覆っただけだから同じ箇所を高速で切ってりゃ突破出来るでしょ
マント虫の密度だと無理だろうけど全面覆ったことはないし

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-DbIH)：2016/04/25(月) 01:57:13.57 ID:ao6tWujxM.net

それが可能なら鳥丸レイジ小南ユーマも生き埋めにするんじゃね？

そもそも市街地生き埋めが成り立つなら、チカやメテオラ使いはとっくにやってそう

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4da8-gALo)：2016/04/25(月) 02:05:22.18 ID:0DPT1sJ90.net

何時何処での話をしてるんだ

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-DbIH)：2016/04/25(月) 02:12:09.52 ID:ao6tWujxM.net

ヴィザが相手を生き埋めにするのに長けてるなら
大規模侵攻時に鳥丸レイジ小南ユーマを生き埋めにしてれば良かったってこと

またそもそも市街地生き埋めが有効なら
建物破壊できる奴らはランク戦の各ステージで生き埋めを狙うべきってこと

それらが無いので生き埋め戦法は難しいと言いたい

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa19-DbIH)：2016/04/25(月) 02:15:13.71 ID:nQ2u7to1a.net

ヴィザ翁vsハイレインならヴィザ翁だろう
アレクトールは速度に難がありそうだし、
変態狙撃みたいに隙間を通せば一刀両断できるよ
点の狙撃と違って線の隙間だから超絶難易度だけど、
それでもヴィザ翁ならやれると思うな

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4da8-gALo)：2016/04/25(月) 02:22:57.87 ID:0DPT1sJ90.net

>>63
生き埋めに長けてるってなんだよ、いやレイジの罠一掃的に長けてるっちゃ長けてるけどさ
トリオン以外での干渉を普通のトリガー持ちにやる意味ねえだろ、普通に本体狙えよ

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-DbIH)：2016/04/25(月) 02:32:44.12 ID:ao6tWujxM.net

>>65
普通に本体狙った方が良いと思うよ

米屋も初めから援護&時間稼ぎが目的で
瓦礫で倒せると思ってないんじゃね？

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 989f-+ZWN)：2016/04/25(月) 02:56:23.97 ID:Gzb77if50.net

ヴィザとハイレインならヴィザなんだろうがオルガノンとアレクトールならアレクトールだわ
相性に置いてもそうだしなによりアレクトールがチート過ぎる
回復もありだからなあれ

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4da8-gALo)：2016/04/25(月) 03:04:53.52 ID:0DPT1sJ90.net

>>66
普通のトリガー持ちとハイレインをごっちゃにして何が言いたいの？
アレクトールがトリオンに対しては無敵だけどトリオン以外には無力なだけ
米屋の話とかどっから出てきて何に関係してくるんだよ

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-oOLe)：2016/04/25(月) 04:32:40.95 ID:t3y+klir0.net

同等の使い手でオルガノンとアレクトールだと
単純に相性の問題でアレクトールの方が強そうだが

風刃の斬撃に突破されてるの見ると
オルガノンも同じ箇所に4〜5発打ち込めば十分突破出来そうにも見えるし
攻撃の隙をついて薄い箇所に攻撃の軌道を置く事もできるし

使い手の技量や戦い次第では逆転ができる範囲の差だと思う

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa19-DbIH)：2016/04/25(月) 04:47:07.72 ID:6G/2XEaia.net

アレクトールやたら持ち上げる奴いるけど、逆にそういう奴はアレクトール持ちハイレーンに勝てるのは誰だと思ってるの？

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 61e1-d9lg)：2016/04/25(月) 05:06:44.27 ID:UHHeo6nN0.net

ヴィザぐらいじゃないの？アレクトールに勝てるのって

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-5LEa)：2016/04/25(月) 07:14:37.88 ID:AGhp67MAp.net

迅なら勝てるだろう。アレクトールの魚防御は足元からの攻撃は想定していないように見える。
加えて迅には初見殺しが効かない。

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3010-emRu)：2016/04/25(月) 09:26:54.05 ID:5m3uHBI50.net

思うんだけど仮想としても一本勝負じゃなくて
五本勝負くらいにした方がより正確な強さが出るんじゃね？
一本勝負だとやっぱ初見殺し最強になるし初見殺し効かない未来視が有利すぎる

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 61cf-gALo)：2016/04/25(月) 09:35:41.06 ID:IzBY363d0.net

アレクトールは初見殺しとは言ってもいきなり喰らって一発アウトってパターンは少ないだろう
シールドで防いだりしてれば戦ってるうちに能力の予測もつくが、手数が多いのと攻撃の種類が多彩なのが厄介という話

迅は風刃が攻撃力低いのと予知がどのくらいまで有効なのかよく分からんからな
A級連合戦やガロプラ戦でいきなり風刃足元ぶっぱしなかったのあたり
死角から一方的にやる分にはいいが動いてる相手には難しいということでもありそうだ

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-FeNN)：2016/04/25(月) 09:42:55.93 ID:m9oXNnjFM.net

一本勝負だろうが五本勝負だろうが結局戦ってどうなるかなんて予想でしかないし意見がまとまることないからな
最終的に多数決にしかならん
ヴィザとハイレインみたいに意見割れる時点で戦闘だけで優劣決められるもんじゃないし
その他の要素も総合的に加味して決めるとかでもルールに盛り込まないと今まで通り収集つかんと思うぞ

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-5LEa)：2016/04/25(月) 20:13:21.40 ID:ytYYcmDKp.net

個人的にはアレクトールとボルボロスの対決がどうなるのかが気になる。
気化したガスで魚を一瞬で全滅させられるようにも思えるし
逆にガスを片っ端からキューブ化されて削り殺されても違和感はない

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 61e1-d9lg)：2016/04/25(月) 20:14:16.27 ID:UHHeo6nN0.net

アタッカー、オールラウンダー、ガンナーシューターの３つに分けて数値比べてみたらわかりやすいんじゃないだろうか？

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa05-DbIH)：2016/04/26(火) 22:46:11.11 ID:WleNX9XNa.net

ポジション別トータル値（括弧内はトリオン、特戦、指揮を抜いた値）

【射手・銃手】
二宮 62（39）
出水 56（37）
加古 54（32）
那須 50（34）
犬飼 49（34）
北添 48（32）
諏訪 45（32）
堤 45（32）
若村 42（30）
来馬 42 （27）
吉里 41（26）
巴 38（28）
間宮 36（22）
藤沢 34（24）
秦 34（23）
茶野 33（22）
鯉沼 33 （22）
三雲 32 （20）
唯我 26 （19）

【攻撃手】
忍田 62（43）
迅 59（42）
風間 59（36）
太刀川 56（41）
小南 55（42）
空閑 53（37）
村上 52（37）
影浦 51（35）
菊地原 51（31）
米屋 48（36）
沢村 47（33）
辻 46（33）
緑川 44（34）
黒江 44（31）
熊谷 43（32）
笹森 41（28）
奥寺 39（29）
三浦 38（28）
小荒井 37（29）
月見 34（21）

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa05-DbIH)：2016/04/26(火) 22:58:32.45 ID:TjUhOhX2a.net

【万能手】
天羽 54（39）
嵐山 54（35）
烏丸 53（35）
歌川 53（35）
三輪 52（35）
木虎 49（35）
時枝 48（35）
柿崎 47（32）
香取 46（33）
照屋 45（31）
北添秀 31（21）

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 61e1-d9lg)：2016/04/26(火) 23:30:54.86 ID:4N5x3mpO0.net

太刀川がちょっと低い事以外はおおむねいい感じに順になってるな、ポジション別だと

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdf8-DbIH)：2016/04/26(火) 23:37:51.35 ID:0GQYNQ+ld.net

別に低くないが

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 61e1-d9lg)：2016/04/26(火) 23:40:05.36 ID:4N5x3mpO0.net

トリオン、特戦、指揮抜いてかんがえると今度は風間影浦が低くなっちゃう

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｴｰｲﾓ SEbe-DbIH)：2016/04/26(火) 23:52:48.29 ID:w4JYg5+6E.net

除外・保留だけ条件決めて人数削って
暫定ランクを数値ベースで始めてみても良いかもね
()無しなら数値10、()有りなら数値5でワンランク位で

()有無どっちでやってもおかしい奴が出てくるから
単体強さ用補正のための
トリオン量×0.5とか特殊×0.3とかを検証してく感じで

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c206-FeNN)：2016/04/27(水) 02:27:45.00 ID:9Jha0Zmr0.net

合計66のレイジさんが最強で決まり
1人だけトリガー14個も装備してるチーター

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 989f-+ZWN)：2016/04/27(水) 10:42:12.36 ID:YqnBmBjh0.net

黒鳥＞１人部隊＞トップランカー＞A級B級エース＞A級隊員＞B級隊員

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa19-DbIH)：2016/04/27(水) 10:44:29.84 ID:oapqm6s4a.net

レイジさんさいつよだな
だかれてもいいわ

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-FeNN)：2016/04/27(水) 14:15:13.22 ID:UqhWxd1hM.net

タイマン用に抜くならトリオンと特殊じゃなくて防御援護じゃないのか
特殊はともかくトリオン除外するとか初めて見たぞ

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f06-ZWIR)：2016/04/28(木) 03:42:32.27 ID:6QoRFvYw0.net

林藤支部長の65もヤバイよな
城戸派は勝ち目ないだろ

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0b17-1OLu)：2016/04/28(木) 06:57:39.86 ID:PEVBvB780.net

防御は相手の攻撃を防ぐ数値でもあるから抜くのは無いでしょ、トリオンについてはタイマンなら微妙じゃね
攻防とかの数値は多分トリオン量に応じたトリガー性能と本人技能に応じた数値になってるだろうし

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3ba8-OoOA)：2016/04/28(木) 07:09:15.44 ID:RDsGAhGP0.net

トリオンも攻撃も防御も技術もダブってるようで役割あるんだから片方だけ省こうとするのは不毛
タイマンなら攻撃≧技術＞＞＞トリオン＞防御援護くらいの印象だけど

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cbe1-i4G1)：2016/04/28(木) 07:18:51.68 ID:Rh63ahyS0.net

風迅、玉狛第一、林藤、玉狛第二（遊真は黒鳥）

対

ボーダー本部全員

どっちが勝つ？

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdaf-29mR)：2016/04/28(木) 08:35:26.83 ID:OlCggS0Ad.net

防御援護は味方を支援防御する能力だからこのスレでは意味のない数値

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-iwpT)：2016/04/28(木) 10:06:34.89 ID:qt155UEkM.net

>>91
風迅=天羽
玉狛第一=太刀川・冬島
林藤=忍田
玉狛第二＜＜＜B級全部

風間・草壁・嵐山・加古・三輪・片桐を抜いても本部側の圧勝

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-1sPV)：2016/04/28(木) 10:33:39.42 ID:5H5yBOLy0.net

天羽はとりあえず無視するとして、千佳砲を制限なく撃てて迅と黒ユーマでゲリラ戦を展開すれば物量差ひっくり返すこともできそう

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-iwpT)：2016/04/28(木) 10:43:08.09 ID:qt155UEkM.net

レーダーで位置がバレバレではゲリラ戦など不可能

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cbe1-i4G1)：2016/04/28(木) 10:46:04.85 ID:Rh63ahyS0.net

>>91にちゃんと書いてなかったが黒鳥争奪戦を想定してたから遊真はレプリカありで修千佳は当時の実力だなー
これで圧倒的にボーダー本部が勝てるならパワーバランスなんて気にしなくて良かったことになるしな


いやパワーバランスを気にするのは城戸派と考えると
玉狛一派対ボーダー本部というより玉狛一派対城戸一派と考えるべきだろうか

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa27-ZWIR)：2016/04/28(木) 12:16:09.22 ID:/p5gBA8Qa.net

ヒュースと門ラービットも参戦で
2人とも黒鳥に近い実力がある

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｴｰｲﾓ SE3f-hBSK)：2016/04/28(木) 12:16:55.47 ID:m9I3SQ6xE.net

草壁加古二宮影裏あたりの隊が
木戸派と忍田派のどっちに属すかによってパワーバランスの捉え方は変わるな

黒トリ無しの忍田派が派閥として成り立つなら嵐山隊以外にも何隊か強いのがいるはず

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 579f-HlxR)：2016/04/28(木) 13:24:52.91 ID:IbTEs1zr0.net

お前ら非番や防衛任務があることを考えて議論してんだろうな

少数精鋭の玉狛と違っていつでも全員が戦闘できるわけじゃねーんだぞ

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef83-2PB3)：2016/04/28(木) 14:08:58.36 ID:1uy8FCy50.net

黒鳥でラービット生産可能だから戦力不足なら戦う駒を増やせるか