BLEACH強さ議論77

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／(ﾜｯﾁｮｲ 3ff1-7Olf)：2016/05/06(金) 18:40:40.99 ID:cE3/kLUe0.net

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー
　原則として冷や汗、自演荒らし、3DSキッズ及び彼等と意見交換したIDの主張は無いものとする
■前提ルール(必読)
・基本的に互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする
・過度の物語上の補正は考慮しない
・作中におけるキャラを壊さない程度に全力で戦う
・戦闘開始時は常時解放型を除き、お互い斬魄刀未開放状態とする
・戦場は基本的に両者が戦うにおいて支障をきたさない範囲のドーム状の見えない壁のある空間
　端と端に戦闘キャラを置くものとする
・他の場所を指定したい場合は記述する事
・議論の情報源は原作のみとする
・かませな扱いは弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること
・描写が一切ない者は保留にしとくこと、描写が無い者をランキングには入れないこと
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと
・雑談は程々に
・副読本は一応参考対象として有効です
・描写の域を越える議論は程々に
・描写の域を越える議論による結論は確定事項にしないこと、あくまで可能性

前スレ
BLEACH強さ議論76
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1461245447/

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631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fd35-xKv1)：2016/05/20(金) 00:57:37.07 ID:QpJJkSZo0.net

>>628
ブリ世界の人類の歴史ってどうなってんだろうね
俺らとは物理法則から何まで違うけど1億年から7千万年前に地球上に最初の霊長類が現れた所より古いのか
400万年から300万年くらい前のアウストラロピテクスからカウントなのか
人間→死神・クインシー・虚という派生だと俺は思ってたけど

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 71e5-XJ95)：2016/05/20(金) 01:01:37.30 ID:RMog/URj0.net

>>630
陛下の夢説
あの時霊王に話しかけてた奴がどう見ても滅却師

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-FiPJ)：2016/05/20(金) 01:03:54.10 ID:kU50I+SkK.net

見てみたら霊王が初めて出たときの描写は四肢があるっぽいような影の書き方だな

てかそうなると和尚達が何かしたって事になるのか？
でもナックルのジェラルド達に関するセリフもあるし

もうワケワカメ

もしかして、その場感覚でオサレ展開考える師匠の事だから霊王パーツの設定を考え出したのロバートが完聖体の名前を出した後ってことか
一護が修行してるとこら編で考えたんだな
滅茶苦茶だな

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 71e5-XJ95)：2016/05/20(金) 01:09:08.71 ID:RMog/URj0.net

設定自体はだいぶ練るタイプの人だろ師匠は

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-FiPJ)：2016/05/20(金) 01:12:37.27 ID:kU50I+SkK.net

ペルニダ(霊王の意思)が余は元より滅却師てか言ってたけど
霊王が初登場した描写は死神がSSを管理する前の回想シーンかもしれんな

となるとやっぱり黒幕は意味深なセリフ言ってた和尚か

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 71e5-XJ95)：2016/05/20(金) 01:16:27.24 ID:RMog/URj0.net

今となっては手足があったっぽい霊王の初登場シーンはまだ霊王が機能していた頃の過去描写だと思ってるんだよね
そもそも霊王宮は零番隊と神兵と斬魄刀ちゃん達以外には居ない筈だし

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 71e5-XJ95)：2016/05/20(金) 01:18:59.76 ID:RMog/URj0.net

SSはもともと滅却師が住んでたんじゃね？
それを死神達が占領したとか
何回か世界を取り戻すって発言出てるし

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 26c4-H34t)：2016/05/20(金) 11:08:43.03 ID:qSVktwsn0.net

これ皆一護だけじゃなく陛下の霊圧も感じてんのか
ジェラルドは白哉に攻撃止められてるがなんかもうパワーが劣化してないかこれ

>>617
他に滅却師関連で脚に思わせぶりな描写があるのは石田祖母だな

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-uaLe)：2016/05/20(金) 11:11:54.77 ID:eza9qLNt0.net

霊圧感じられてるってことは無月使えば倒せる範囲のレベルだな陛下
現状は

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fd35-xKv1)：2016/05/20(金) 11:22:35.85 ID:QpJJkSZo0.net

過去に山爺に倒されとるから無敵マンではないしね、ますます愛染の出番がなくなるわ

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-7Gsa)：2016/05/20(金) 11:29:47.26 ID:rqyNePgY0.net

>>638
白哉舐めプしてたんや(´・ω・`)

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-uaLe)：2016/05/20(金) 12:14:21.60 ID:eza9qLNt0.net

てか山禿げ無能杉
藍染だって死神の時なら殺せたのに弟子のおっさん二人と戯れ
鼻毛陛下も最初の侵略の時藍染出してたら終わってたろjk

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-uaLe)：2016/05/20(金) 12:16:13.10 ID:eza9qLNt0.net

鰤は脳筋ばっかし
マユリもうらえもんも後出しじゃんけんで全く頭脳戦って感じしないし
まともに頭使って勝てたのバラガンだけだろ

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd28-3zoJ)：2016/05/20(金) 12:36:08.36 ID:MGfIEv3Zd.net

別次元の存在の霊圧は感知できないという設定はもう無くなってそう

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-uaLe)：2016/05/20(金) 12:54:11.51 ID:eza9qLNt0.net

ありえるな
何故か超越者の藍染の霊圧がナナナに感じられてたからな

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fd35-xKv1)：2016/05/20(金) 13:24:37.16 ID:QpJJkSZo0.net

鼻毛は山爺が見逃したからこんな事になってる、まぁ山爺以外雑魚すぎたのが悪いな
1000年まったけどどれもショボイという有様

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｳﾗｳﾗ f5c8-AuUO)：2016/05/20(金) 13:28:58.12 ID:FQptUvH60.net

藍染は三ヶ所しか封印解除されてないしマユリのダイヤルで霊圧押さえ込まれてたからなぁ
師匠の無月一護と崩玉藍染は作中最強でこれ以上はないみたいな発言もあるし単純に陛下がまだ別次元に到達出来てない可能性もある

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-uaLe)：2016/05/20(金) 14:17:21.06 ID:eza9qLNt0.net

前座が最強の漫画面白いよな
DB然り
鰤は前座って訳じゃ無いけど中盤のラスボスが最強だったらまさにオサレ
まあ十中八九無いけどね

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｳﾗｳﾗ f5c8-AuUO)：2016/05/20(金) 14:26:40.24 ID:FQptUvH60.net

まぁ完全復活の霊王がラスボスなら陛下は弱くても問題ないな

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bc3d-ck4q)：2016/05/20(金) 16:20:12.95 ID:IKy33Y9J0.net

剣八がグレミィのとこに来た時、なんか意味深にモブ隊士が「隊長の霊圧感じられなかった」的なこと言ってたけどなんだったんだあれ
眼帯外しても超越者になってるような描写ねーや

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-uaLe)：2016/05/20(金) 16:32:37.22 ID:eza9qLNt0.net

モブが霊圧感じない描写は結構ある

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-FiPJ)：2016/05/20(金) 16:38:46.00 ID:kU50I+SkK.net

ただ
「更木が霊圧をコントロールできるようになりました」
ってだけの師匠からのお知らせみたいなもん

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd28-3zoJ)：2016/05/20(金) 16:48:08.87 ID:038HkSqdd.net

>>650
気付いたあとは感知できてたからあれは別の理由があるんだろうね
単に強すぎて感知できないというのなら最初だけ気付かなかったというのはあり得ない

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-FiPJ)：2016/05/20(金) 17:04:12.37 ID:kU50I+SkK.net

つまり霊圧をコントロールできるようになったってことだな
グレミィ、ジェラルド戦を見る限り明らかに超越者じゃないし

他の考えつくような理由は何もない
新しい設定でもでないかぎり

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-uaLe)：2016/05/20(金) 17:17:17.11 ID:eza9qLNt0.net

剣八なり山本なり最初こそ感じられないキャラは居てもあとはちゃんと感知してるし
やっぱ藍染&一護凄いわ
藍染は高次元の捨身の一撃耐えて進化
一護は作中最強の次元に

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f032-7Gsa)：2016/05/20(金) 18:51:49.23 ID:wcyzYTWc0.net

ほんとジェラルド火力ないな
白哉如きに止められるとか親衛隊の恥さらしだろ

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-FiPJ)：2016/05/20(金) 19:01:52.31 ID:kU50I+SkK.net

白哉ごときっても昔から攻防共に高評価が定評だったけどな

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sab5-XJ95)：2016/05/20(金) 19:05:26.08 ID:dXBR1Qe8a.net

白哉が強いんや

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-7Gsa)：2016/05/20(金) 19:08:41.73 ID:rqyNePgY0.net

白哉如き（笑）
お前が済まぬアンチ厨ってことが分かった

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｳﾗｳﾗ f5c8-AuUO)：2016/05/20(金) 19:08:43.02 ID:FQptUvH60.net

素手攻撃だからしゃーない
恐らくジェラルドの一番火力ある攻撃は素人に放とうとして不発に終わった巨大弓矢だろう
あれ食らったらさすがにぺルニダやナックルは木っ端微塵だ

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-uaLe)：2016/05/20(金) 19:11:52.16 ID:eza9qLNt0.net

まだ固有の必殺技出してないし

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3574-jJMs)：2016/05/20(金) 19:17:53.50 ID:W9KZn5PS0.net

ペルニダは木っ端微塵からも復活するからな
攻撃が単純な火力だけだとリジェや和尚よりはどうしても見劣りする

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｳﾗｳﾗ f5c8-AuUO)：2016/05/20(金) 19:25:45.16 ID:FQptUvH60.net

てか今週のバレ見る限りジェラルドもしかして固定ロボット化してないか
しゃべらなくなったし素人と済まぬが暢気に会話してても攻撃しかけてこないし
再生する時残ってた足が凍ったままだったからその場から動けないんじゃ…こいつこのまま放置しといてもいい気がする

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bc65-xKv1)：2016/05/20(金) 23:30:53.57 ID:WV28Ep1U0.net

初卍解一護に2度殺されてる白夜が昔強いとは

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-MTTD)：2016/05/21(土) 10:36:30.99 ID:IVdt9XKS0.net

再生回数と能力維持には普通に限界あるのだろうね

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 21ed-rvT4)：2016/05/21(土) 11:34:25.50 ID:VFJ3libV0.net

リジェはトランペーテ跳ね返されて体の半分失った時点で飛散して神の力失ったから、
再生力というかしぶとさではジェラルドの方が上かな？

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fd35-xKv1)：2016/05/21(土) 12:36:54.85 ID:0xH8+zvm0.net

神自体が実際いるわけじゃなくて自称だからどうとでもなる

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa)：2016/05/21(土) 13:34:14.26 ID:KcIu3XKdp.net

リジェは公式神じゃん

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fd35-xKv1)：2016/05/21(土) 15:41:27.65 ID:0xH8+zvm0.net

公式神ｗｗｗｗ、頭大丈夫か

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sd28-7Gsa)：2016/05/21(土) 16:23:15.92 ID:234yUBWOd.net

リジェは公式で神認定されてるぞ

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f032-7Gsa)：2016/05/21(土) 16:24:28.03 ID:S2ghfh4h0.net

白哉程度に止められるのはさすがに親衛隊だとジェラルドぐらい
あとの3人はどの攻撃も必殺級で防ぐことは難しい攻撃ばかり
ジェラルドだけパンチキック

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-uaLe)：2016/05/21(土) 16:34:12.65 ID:wieGlnYx0.net

逆に言えばジェラルドにはまだ奥の手があるって事

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-FiPJ)：2016/05/21(土) 16:49:20.12 ID:sYSvnpQSK.net

リジェ、ペルニダ、ナックルだってただのパンチなら白哉に余裕で止められるだろ

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bc65-xKv1)：2016/05/21(土) 17:00:41.98 ID:hoq2f5wf0.net

ペルニって千本桜を支配できんの？

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-FiPJ)：2016/05/21(土) 17:44:20.24 ID:sYSvnpQSK.net

ゾマリの時と同じ事を言われそう
マユリと違って白哉は一枚一枚が一本の斬魄刀みたいなもんだし
まあペルニダが一億回分の強制執行の矢を射てばいいわけだが現実味にかけるな

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa)：2016/05/21(土) 17:54:58.80 ID:KcIu3XKdp.net

ネムに粉砕された時みたいに細切れからの各個体から神経伸ばしで千本桜潰せそうだな。
1体から1億の矢を飛ばすのは非現実的だけど、白哉相手なら勝手に刃の数だけ体の分裂を手伝ってくれるんだから苦では無さそう

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 419f-pzyG)：2016/05/21(土) 19:20:45.04 ID:Um92tD4V0.net

くっそどうでも良いんだけど、最後の月牙ってユーハバッハとハッシュヴァルトが合体した様な髪だよね。

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fd35-xKv1)：2016/05/21(土) 19:25:07.03 ID:0xH8+zvm0.net

>>リジェは公式で神認定

で、その神様は誰なの？設定は？どこの世界のどんな設定の神なんでしょうか？
もしかして霊王とか鼻毛が神とか言わないよな

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-p8vW)：2016/05/21(土) 20:05:56.47 ID:wieGlnYx0.net

刀光ってたやんけ
リジェは神、藍染とかの神ではないが
神である事に変わりはない

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｳﾗｳﾗ f5c8-AuUO)：2016/05/21(土) 20:37:29.91 ID:GlB1gGFV0.net

まぁ霊王の息子である陛下から力を貰ったリジェに神器が反応するぐらいだから霊王パーツであるジェラルドやぺルニダも反応しそうな気もするが
ミミハギも神として祭られてたみたいだし

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32fb-XJ95)：2016/05/21(土) 21:06:59.66 ID:49pOsrve0.net

神だから死神の武器は通用せず神剣が必要だったんだが？
神といえばミミハギもそうみたいだな

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c62e-rvT4)：2016/05/21(土) 21:15:08.27 ID:W69j0hUD0.net

神の力を跳ね返したことでリジェを倒せたから、神には神の力が貫通もされず有効なのかも。
今の巨人兵みたいになったジェラルドもパンチやキックでリジェに普通にダメージ与えられるのかもな。

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e931-nKZE)：2016/05/21(土) 21:16:13.40 ID:+nX9O8B80.net

ちび霊王は藍染に霊圧で消滅させられたし
霊圧は万能だな

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32fb-XJ95)：2016/05/21(土) 21:19:45.78 ID:49pOsrve0.net

ジェラルドがリジェに比べて見劣りするとか言う奴よくいるけど、霊王の心臓だからどのみちジェラルドが親衛隊最強になりそうだけどな

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sd28-7Gsa)：2016/05/21(土) 22:14:39.78 ID:234yUBWOd.net

この作品役職が強さだから親衛隊最強はリジェでしょ
あと貫通ビームは貫通した結果を残すビームらしいから自分にも効いたんじゃない？
概念系は有効ってのは享楽で分かってるし

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-P/BW)：2016/05/21(土) 22:29:11.09 ID:TKf+P0n9r.net

>>684
お前は下手くそだから黙ってろベートーベン様

>>685
ホーフヌングで一発
弓矢も奇跡概念的なもんでリジェは一発でやられる
懺景奥義済まぬ>ジェラルド>リジェ>>>京楽

京楽の鬼道が有効なら済まぬの縛道で締め上げ懺景奥義でリジェは一網打尽

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32fb-XJ95)：2016/05/21(土) 22:32:37.80 ID:49pOsrve0.net

>>686
ごめん
ベートーベン様って何？

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fd35-xKv1)：2016/05/21(土) 22:35:26.15 ID:0xH8+zvm0.net

神がどうたら主張してる奴の根拠がなさすぎて吹いた、無いものをあると証明するのは不可能だよな
しかし神という単語＝神とは恐れ入る、なら死神についてどう思ってるのか聞きたいね
真央霊術院を卒業した者は全員が神だったかｗ

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bc3d-ck4q)：2016/05/21(土) 22:37:49.61 ID:UuGSAEtI0.net

私が天に立つ

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32fb-XJ95)：2016/05/21(土) 22:43:22.06 ID:49pOsrve0.net

>>688
吹くのは君なんだけどな
単語の話なんかしたか？
実際に物理通用しなくなって神の力を反射する剣が出てきた
これが根拠にはならないのかい？
逆に神の定義をどう思ってるのか聞きたいな

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa)：2016/05/21(土) 22:44:13.01 ID:KcIu3XKdp.net

リジェが一体何の神なのかは知らないけど
、伊勢家に代々伝わる神器が反応してるんだからある程度の歴史ある神の一種として扱われているのは間違いないんじゃない？

死神は「神」って付いてるけど職業の名前なだけで別に神な訳では無いだろう…

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-P/BW)：2016/05/21(土) 22:44:28.87 ID:TKf+P0n9r.net

>>687
見てないのかよ　
いや、一々説明して自演て言われるの嫌だし
勝手にリジェ下げしとけよ

Bユーゴ>懺景奥義済まぬ=ジェラルド>リジェ>京楽

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa)：2016/05/21(土) 22:48:40.62 ID:KcIu3XKdp.net

八鏡剣は物語上は急に出てきたアイテムだけど、設定上は歴史あるアイテムなんだから信憑性は高いと思うけどな。
これが裏腹やマユリの作った軽い設定のアイテムだったら「神」って発言も比喩だったりするだろうけど、そうじゃないだろ

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32fb-XJ95)：2016/05/21(土) 22:54:29.72 ID:49pOsrve0.net

織姫の力だって神の定めた事象を踏み越える力とか言われてたしな
神の定義とか難しいけど、そもそも神かどうかに執着する意味がわからんけど

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-P/BW)：2016/05/21(土) 23:00:52.48 ID:TKf+P0n9r.net

まあいいや、俺にはジェラルドやリジェどちらが高かろうが関係ない
好きに議論してくれ

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-p8vW)：2016/05/21(土) 23:02:50.75 ID:wieGlnYx0.net

糖質が一人居ますね多分そいつも自演荒らしだけどさ
どんなに否定しても神は神
大体神じゃないからってリジェの位置は変わらないし

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-7Gsa)：2016/05/22(日) 00:22:25.52 ID:7mCTQ73q0.net

殲景奥義白哉つええ

それのさらに上を行くユーゴはどんな強さか気になる

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fd35-xKv1)：2016/05/22(日) 07:18:11.36 ID:Hx5/4xoH0.net

伊勢家に代々伝わる神器、これだけが理由ならやはり「神という単語」だけだよな
霊王のパーツを神とかいってる事の矛盾を説明しろよ
リジェが神なら陛下は上位神か？1000年前の山爺は創造神ですか？、少し考えれば自称だと言うことくらいらかるだろうに

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯ Sd28-XJ95)：2016/05/22(日) 10:10:53.79 ID:Aajn1P+Bd.net

>>588
過去レス見てたら
チビハゲがなんか言ってた

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-P/BW)：2016/05/22(日) 10:49:51.99 ID:NnBVP9Z4r.net

>>697
3回変身したウルトラマンジェラルドから殱景白哉はノーダメで余裕な態度

陛下=Aポテト>終景白哉>>咬景白哉>ジェラルド=殱景白哉≧リジェ

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3e6c-ZvqZ)：2016/05/22(日) 10:52:04.84 ID:6bilaVr60.net

ギリコはマジ強い
タイム・テルズ・ノー・ ライズは時の『神』との契約だしな

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fd35-xKv1)：2016/05/22(日) 11:06:45.80 ID:Hx5/4xoH0.net

そういや沓澤ギリコは時の神と契約してるんだったな、これは沓澤ギリコ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>クインシーですな
神の使徒と神そのもの能力を使用する沓澤ギリコ

神って何だろうな

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8a9f-7Gsa)：2016/05/22(日) 11:15:08.55 ID:7mCTQ73q0.net

>>700
そういえばまだ終景奥義とかあるんか…

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bc65-xKv1)：2016/05/22(日) 11:38:10.78 ID:aGwXNB+y0.net

ジェラルドどんどんパワーアップしてるのに対抗できてるって
パワーアップ前に白夜は何してたの？

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｳﾗｳﾗ f5c8-AuUO)：2016/05/22(日) 12:01:23.32 ID:WLemlo6x0.net

再生する前は厄介な剣と盾があったからな
今は見る限りNO装備で素手攻撃だけだから攻撃自体は大したことなさそう
素人と済まぬが距離とって悠長に話してても襲ってこないからその場から移動できないみたいだし後はどう処理するかみたいな感じだろ

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa)：2016/05/22(日) 12:16:30.51 ID:qKX9vBX4p.net

揚げ足取りにも程がある
神殺鎗は神が殺せるって名前だから最強とでも言う勢いだな

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32fb-XJ95)：2016/05/22(日) 13:01:27.27 ID:BKy21sTW0.net

>>702
お前だけなんだよな〜
今更リジェが神じゃないとか言ってる奴
そもそも何でそんな神かどうかにこだわってんだよ
馬鹿なのか

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32fb-XJ95)：2016/05/22(日) 13:05:03.52 ID:BKy21sTW0.net

>>702
後ちゃんと話聞いた？
単語だけじゃなくて今まで攻撃が通用しなかったリジェに神剣が通用した
そして神であるリジェだけには神剣が光って見えた
お前はこれに反論できてないの
スルー対象者だったら相手にして悪かったな

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-xKv1)：2016/05/22(日) 13:12:29.73 ID:HpH7q6xt0.net

リジェの貫通は千本桜で止められるようなちゃちいもんじゃねぇしな

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32fb-XJ95)：2016/05/22(日) 13:18:11.14 ID:BKy21sTW0.net

fd35はまわりくどいわ
ようはBLEACHの世界には「神」なんて種族は存在しないぞと言いたいんだろ
お前の中で「神」は無敵で森羅万象の力を持った存在なんだろ？
最初からハッキリそう言えよ

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-p8vW)：2016/05/22(日) 13:35:43.66 ID:ANLhYk4N0.net

未だにリジェを神って認めない奴は自演荒らしだから構わない方がいいぞ

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fd35-xKv1)：2016/05/22(日) 14:15:28.53 ID:Hx5/4xoH0.net

>>706
リジエが神とか言ってる奴に同じ事例を出してるだけ

>>ID:BKy21sTW0
強さ議論スレなんで根拠なしは駄目、何の神なのかとか他の神との関係性とかも考察する必要がある
とりあえず神設定の霊王とその同じ肉体であろう陛下は神でいいのか？リジェの能力より上の全知全能は神の能力なのか
夜ユーゴは神なのか？、そして1000年前に神を蹂躙した山爺の存在は何なのか？

神という単語だけで強弱をつけるなら、時の神と契約しその力を行使する沓澤ギリコは現時点で最強？

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-p8vW)：2016/05/22(日) 14:59:22.32 ID:ANLhYk4N0.net

黙れよ自演荒らし
神にも格があるんだよ

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa)：2016/05/22(日) 15:22:52.92 ID:qKX9vBX4p.net

八鏡剣という武器が出てきてリジェを神として扱った事実があるから語られてるだけで「リジェは神だから無条件で強い」とかいう超理論が出てる訳では無いじゃん

リジェ＝神だから八鏡剣という弱点が存在する訳だし、最初から強さの水準としてではなく属性のようなもので語られてると思うが？

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa)：2016/05/22(日) 15:27:27.76 ID:qKX9vBX4p.net

この作品内に何種類の神がいるのか、神という存在がどれくらい大きいのかは知らないけど、他の神を名乗るキャラと違ってリジェの場合は第三者(神器)の証明がある唯一のキャラであるから、公式的な神である可能性が高い、それだけだろ

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-ydch)：2016/05/22(日) 15:33:18.88 ID:yVEthCGCK.net

八鏡剣は神に特効なんじゃなくてクインシーに特効なのではないだろうか？
霊王＝クインシーであり死神はそれを捕まえて封印して利用してきている種族だし対クインシーの剣が宝剣として残されてるのはおかしくはない
和尚しか(零番隊も？)知らない真実の過去みたいなのがそのうち語られるであろう

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa)：2016/05/22(日) 15:38:10.48 ID:qKX9vBX4p.net

万物貫通は陛下の力の一部であるから陛下も神として扱われると思うけど、陛下とユーゴに関してどっちにしろ描写待ちだろ

千年前に関しては山爺が陛下を倒してはいるが殺すことはできなかったよね
無月一護が藍染を圧倒したが殺すことは不可能だったのと同じかもしれないし、これに関しても不明確なことが多すぎて参考になるとは言えないなあ

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa)：2016/05/22(日) 15:39:17.12 ID:qKX9vBX4p.net

>>716
それは有り得そうだ
後でキャラブック等で細かい設定が明らかになるといいねえ

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3e6c-ZvqZ)：2016/05/22(日) 16:35:47.87 ID:6bilaVr60.net

ラスボスは神にしてくれ

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fd35-xKv1)：2016/05/22(日) 18:45:56.92 ID:Hx5/4xoH0.net

沓澤ギリコの懐中時計も神の能力を発現する為の神器だぞ、神と契約し神器を操り神の力を行使する
設定だけだと最も格が高いが

リジェが神だから強い、神器以外きあないみたいなアホ理論がいかのおかしいか自覚してくれてよかったよ
リジェより格上の陛下が山じいに蹂躙されてる設定の時点で、神器がどうたらが雑魚の言い訳でしかないのが理解してくれたのならよかった
ちなみに沓澤ギリコさんは雑魚な上に神器なしの剣八に瞬殺されました

>>716
ミミハギ様と霊王の事を考えたら対クインシーというほうが理にかなってるよね

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-pzyG)：2016/05/22(日) 18:57:44.06 ID:LkHgF6hlp.net

ギリコは本気だしたら超越者を超えるぞ！

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32fb-XJ95)：2016/05/22(日) 19:03:59.75 ID:BKy21sTW0.net

こいつ全然話聞いてないな
自分の理屈押し付けてるだけ
リジェが神だからバッハとポテトのハードルが上がってるんじゃねえか
山爺がガチで千年前に実力でバッハを倒してるなら神より山爺が強かったってことでいいじゃん
ホントに実力で叩きのめしたのならね(過去編がきたら変わるかも)
後ギリコはネタにしてもオモロくねぇわ
実際神だと言われたリジェとたかが人間が時の神と契約してるのとじゃ天地の差だろうよ

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32fb-XJ95)：2016/05/22(日) 19:08:07.10 ID:BKy21sTW0.net

そもそもBLEACHの裏テーマは「神を殺す物語」なんだぜ？
にわかだから知らなかったろ？
後さっきも言ったけど言い方がまわりくどいんだよ
BLEACH世界に「神」がいないことを主張したいんならハッキリそう言え

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｳﾗｳﾗ f5c8-AuUO)：2016/05/22(日) 19:16:25.03 ID:WLemlo6x0.net

ぶっちゃけリジェが神云々とかそこはどうでもいいだろ
親衛隊のリーダーでその地位は揺るぎないと自称ではなく第三者のナックルが言ってるんだから設定で親衛隊最強、これだけで十分
確かに神剣に関しちゃ神属性の対クインシー専用最強アイテムという可能性も十分ある

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 322e-5x9M)：2016/05/22(日) 19:21:21.91 ID:J2J3QmyU0.net

真の神は全知全能のユーハバッハ
そしてそのユーハバッハに父と呼ばれた霊王

霊王＝ヤハウェ
ユーハバッハ＝イエス

しかし何故かユーハバッハの名前はヤハウェが由来

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-p8vW)：2016/05/22(日) 19:26:39.80 ID:ANLhYk4N0.net

糖質が沸いてるけどさ
1000年前バッハなんてせいぜいロイド程度の実力しかないし山本が勝てても何もおかしくない
リジェには物理も鬼道も効かないし(超越者は除く)現状のまま

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-p8vW)：2016/05/22(日) 19:26:39.80 ID:ANLhYk4N0.net

糖質が沸いてるけどさ
1000年前バッハなんてせいぜいロイド程度の実力しかないし山本が勝てても何もおかしくない
リジェには物理も鬼道も効かないし(超越者は除く)現状のまま

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 322e-5x9M)：2016/05/22(日) 19:28:39.86 ID:J2J3QmyU0.net

ｽﾌﾟｯ Sd28-XJ95っていう奇形不細工が俺に喧嘩売ってきたんだけど虐めちゃっていいすか？

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32fb-XJ95)：2016/05/22(日) 19:30:40.17 ID:BKy21sTW0.net

尸魂界が天国にあたる場所だって設定忘れてるだろ

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 322e-5x9M)：2016/05/22(日) 19:31:10.43 ID:J2J3QmyU0.net

リジェって和尚より上でも違和感ねえよ
クインシーNo.3(石田を除く)が死神トップと競うってどんだけ敵側のレベル高いんだよ