BLEACH強さ議論79

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／(ﾜｯﾁｮｲ 5903-R7o+)：2016/07/01(金) 22:46:34.96 ID:/AWnOc490.net

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー
　原則として冷や汗、自演荒らし、3DSキッズ及び彼等と意見交換したIDの主張は無いものとする
■前提ルール(必読)
・基本的に互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする
・過度の物語上の補正は考慮しない
・作中におけるキャラを壊さない程度に全力で戦う
・戦闘開始時は常時解放型を除き、お互い斬魄刀未開放状態とする
・戦場は基本的に両者が戦うにおいて支障をきたさない範囲のドーム状の見えない壁のある空間
　端と端に戦闘キャラを置くものとする
・他の場所を指定したい場合は記述する事
・議論の情報源は原作のみとする
・かませな扱いは弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること
・描写が一切ない者は保留にしとくこと、描写が無い者をランキングには入れないこと
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと
・雑談は程々に
・副読本は一応参考対象として有効です
・描写の域を越える議論は程々に
・描写の域を越える議論による結論は確定事項にしないこと、あくまで可能性

前スレ
BLEACH強さ議論78 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1464291382/

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680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｳﾗｳﾗ 75c8-7h/h)：2016/07/20(水) 18:49:13.43 ID:Bjrt440P0.net

尺的に瀕死の陛下に石田が鏃撃ってトドメだろ

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 19:03:25.24 ID:97zRG9UZ0.net

だから展開面での話だろ？
強さでしか見れないのか単細胞
......とレスしたが石田が居たな
無月は話数的に厳しいか

そうなら結局一護と藍染の2強か

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-VzEl)：2016/07/20(水) 19:06:06.57 ID:AMNGJFwIp.net

強さスレで何言ってんだこいつ

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a2-Hpnq)：2016/07/20(水) 19:16:38.16 ID:rgMmi2Hs0.net

後3話で終わるみたいだな
お疲れ様
できれば藍染の過去とか1000年前とかやってほしかったが

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 19:17:22.15 ID:RdnB0wrA0.net

>>683
なんでここで言うの？

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 19:22:08.55 ID:97zRG9UZ0.net

>>682
雑談すら駄目なのか
強さで選ぶなら今の一護すら危うい

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c19f-VzEl)：2016/07/20(水) 19:25:41.17 ID:/2VzxsTu0.net

尺ないから陛下のまともな戦闘描写はこれで終わりだろうな
ただ石田の出番を作るためにあの鏃じゃないと殺せない不死属性とかはありそうな感じもする
霊王も吸収してるし

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-VzEl)：2016/07/20(水) 19:31:32.19 ID:AMNGJFwIp.net

そういやリジェが光輪を破壊されて神の力を失ったとか言ってたけどさ、キルゲも一護に光輪破壊されたけど失ったのは聖隷だけで別に聖文字は失ってなかったよな
今更突っ込むことでもないんだけど

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｳﾗｳﾗ 75c8-7h/h)：2016/07/20(水) 19:32:45.00 ID:Bjrt440P0.net

大人の都合で二回目の斬月折りは成功しなかった陛下

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 19:33:47.94 ID:97zRG9UZ0.net

>>687
リジェさん光線使ってたし
能力は消えんだろう

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c19f-VzEl)：2016/07/20(水) 19:36:10.19 ID:/2VzxsTu0.net

>>688
あれも鏡花水月の催眠だったりして

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-VzEl)：2016/07/20(水) 19:45:15.88 ID:AMNGJFwIp.net

>>689
下に落ちてからの光線は神聖滅矢的なもので、吉良にも普通に斬られてたし万物貫通は失ってるのかと思ってたけど違うんかね

あれ見るとリジェと違って基本攻撃が通るジェラルドなんかは完聖体まで追い込めば実は簡単に倒せんじゃねーかと思ってしまう

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 19:54:54.67 ID:97zRG9UZ0.net

>>691
そうなんか
斬られてんならせやな

死神を超越した筈の藍染が始解......？
弱くなったな

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 19:56:15.71 ID:RdnB0wrA0.net

崩玉の力は本物だったな

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd28-6r3P)：2016/07/20(水) 19:57:01.61 ID:AQeyF6P+d.net

なんか全知全能のチート効果弱体化してない？

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 20:17:10.53 ID:97zRG9UZ0.net

藍染の成金みたいなのすこ

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 20:27:27.95 ID:RdnB0wrA0.net

>>695
どういうこと？

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 20:33:11.45 ID:97zRG9UZ0.net

>>696
そこそこ強かった死神の分際で
最強になっちゃった感じ

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 20:36:33.99 ID:RdnB0wrA0.net

無月なければマジで霊王討てた男だしなｗ

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f032-8xJT)：2016/07/20(水) 20:39:51.94 ID:FU45iBD90.net

>>694
たしかに
未来改変で藍染達がクッキーなる未来にすれば完全勝利なのに

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-VzEl)：2016/07/20(水) 20:47:32.48 ID:wi2/Vj570.net

成金かと言われるとちょっと違うような
資産家から億万長者だろ
そこそこ？始解の時点で充分チート級だったじゃん

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 20:50:12.18 ID:97zRG9UZ0.net

>>700
いや今の死神のレベルから見たら
言うほど強かった訳じゃないし
死神って時点で負け組だからなぁ

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 20:51:30.71 ID:RdnB0wrA0.net

>>701
和尚クラスもいるし死神ってそんな負け組か？

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 20:59:35.70 ID:97zRG9UZ0.net

>>702
種族の中じゃ高水準だけど
和尚〜空手段持ちクラスの織姫に負ける
奴とか人と変わらん奴も居るし
どこぞのハゲでさえ卍解出来るのに
卍解すげえええレベルだからな

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-VzEl)：2016/07/20(水) 21:02:53.62 ID:AMNGJFwIp.net

それは虚にも滅却師にも言えること

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd28-IZ3O)：2016/07/20(水) 21:04:31.32 ID:EA9IcCi7d.net

和尚の張り手で陛下がぶっ飛ばされてた頃が懐かしい

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 21:08:14.76 ID:RdnB0wrA0.net

世界の実権握ってるし
突然変異の陛下がおかしいだけ

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7d35-8xJT)：2016/07/20(水) 21:08:32.05 ID:w50mwDmL0.net

S ：崩玉愛染＝無月苺＝1000年前の山爺
A＋：陛下

これは確定やな

陛下さ、織姫が山爺の手を治してたり、愛染が脱獄してたら絶対に侵攻してないよなｗ
どうみても瞬殺されるし

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 21:09:30.89 ID:97zRG9UZ0.net

超越者として生まれてなかったら
一部の例外除いて負け組の世界
そんな中優等生の死神がTOPになるって
ロマンがある

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 21:09:52.88 ID:RdnB0wrA0.net

>>707
織姫が山爺若返らせてたらもう無理よなｗ

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 21:11:34.98 ID:RdnB0wrA0.net

>>708
突然変異の陛下と全種族ハイブリッド一護に並ぶほどだから確かにロマンがあるなｗ

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 21:11:54.56 ID:97zRG9UZ0.net

>>707
千年前バッハはロイドより弱かったし
特別山本が強い訳じゃないし
死神は全盛期に老化しなくなるから
性格考えない純粋な身体能力は藍染戦の両腕あった頃の方が上

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 21:14:37.23 ID:97zRG9UZ0.net

昔の山本は畜生だったからな
でも性格は意外に強さ、特にこのルールでは大きな要素になるから
まあ棒立ちでやられるような事は無い

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 21:16:07.22 ID:RdnB0wrA0.net

殺し屋集団の剣の鬼だからなぁｗ
平和になったら衰えるわな

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7d35-8xJT)：2016/07/20(水) 21:16:07.33 ID:w50mwDmL0.net

>>711
そういう妄想はいりません、陛下の強さはほとんどが全知全能の一点張りだ
だからこそ設定で倒したことになってる山爺は只々クソ強かっただけとなる、お前の好みとかどうでもいいよ

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-8xJT)：2016/07/20(水) 21:23:11.60 ID:ezCuhZWq0.net

>>707
メダリオンで終わる山爺は陛下の上には来ないんだよなあ
残念

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 21:26:40.70 ID:97zRG9UZ0.net

>>714
王悦卯の花の描写ガン無視？
千年前は東西南北すら出さないで完勝
ロイドの方が強い

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 21:27:25.54 ID:RdnB0wrA0.net

>>716
東西南北って1000年前より強いのか？

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a2-Hpnq)：2016/07/20(水) 21:30:38.54 ID:rgMmi2Hs0.net

戦闘力自体は現在の方が高かったからな山爺は
千年前は東西南北はないから弱かった
性格は陛下が恐れるほど鬼畜だったみたいだけど

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 21:31:28.73 ID:97zRG9UZ0.net

第一和尚に勝てそうも無いキャラが
最強クラスとはな
死神最強でも所詮死神の中の話

老化してるし強さ云々じゃなくて
性格良くなって結果的に弱体化しただけ
千年前も卯の花が最強クラスで通る位で
今の隊長格の方が全体的に強い

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 21:31:32.03 ID:RdnB0wrA0.net

周りの被害は千年前の方がやばそう

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bc6d-BnWk)：2016/07/20(水) 21:31:52.16 ID:mi+HZOZh0.net

これブックオフジエンド鏡花水月>全知全能じゃねw

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 21:33:51.13 ID:97zRG9UZ0.net

>>718
無かったんじゃなくて使わなかった
使う程バッハが強く無かった

マユリみたいな鬼畜だったらそりゃあ
強いわ

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a2-Hpnq)：2016/07/20(水) 21:37:40.91 ID:rgMmi2Hs0.net

>>722
いや山爺が千年前とは同じじゃないみたいなこと言ってたやんw

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 21:40:18.02 ID:RdnB0wrA0.net

周りに被害出さないように必死に抑えてる感じがする
杖の二重封印とか乾くだけとか
まぁ妄想だけど

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 21:45:42.28 ID:97zRG9UZ0.net

>>723
いやそういやお主には見せて無いのう的な事言ってたやん

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7d35-8xJT)：2016/07/20(水) 21:49:42.65 ID:w50mwDmL0.net

>>716
山爺アンチの戯れ言はどうでもいいとして,、卯の花の最強なんて自称だから議論にもならないし和尚も強くないだけよ
1000年前に全知全能を使ってもただ卍解しただけの山爺は事も無げに蹂躙した、これに矛盾を感じてる奴はブリーチに向いてないわ
直近のポテトvs石田で地力のあるポテトの能力のほうが上書きされた、ブリ世界では常識に近い格上に雑魚の能力はきかねー状態だ

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 21:54:03.49 ID:RdnB0wrA0.net

メダリオン有能だな

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a2-Hpnq)：2016/07/20(水) 21:55:45.41 ID:rgMmi2Hs0.net

>>725
なこと言ってたか？
読み返すから何ページか教えて

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 21:56:40.66 ID:97zRG9UZ0.net

>>726
誰も卯の花最強の描写なんて言って無い
卯の花や王悦の反応の描写について
言ってる
当時開眼してたのは事実だが
そうだったらそうで千年前実際に居た
卯の花や霊王宮でそれを見てた王悦が
全知全能について言及しないのは
今みたいな完全な能力じゃ無かったから

あと藍染の言った通り死神には越えれない壁があるからどんなに山本が強くても
Sは無いからな

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 21:59:20.21 ID:RdnB0wrA0.net

壁突破してもさ限界まで鍛えた山爺より弱いやついるし一概に言えないんじゃないか

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 21:59:44.51 ID:97zRG9UZ0.net

>>728
ごめん明確には書かれてなかったわ
どちらとも解釈出来るが
バッハ戦後使えるようになったんじゃ
やっぱ藍染戦が最強だったって事だな

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 22:02:38.67 ID:97zRG9UZ0.net

>>730
具体的にどのキャラ？
死神の限界は和尚だゾ
藍染戦も見返せば覚醒するまで霊王宮に進行するつもり無かったし
ワイス程度で何とかなるってのが山本な

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 22:04:19.85 ID:RdnB0wrA0.net

仮面の軍勢と破面
魂の限界は死神より上でしょ

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｳﾗｳﾗ 75c8-7h/h)：2016/07/20(水) 22:08:02.98 ID:Bjrt440P0.net

拳西さんも超越者になれる資質だけは持ってるんだな

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 26c4-RyLi)：2016/07/20(水) 22:08:10.00 ID:iai20KLO0.net

仮面と破面に超越者はいないでしょ
小説含めれば劣化無月ロカは流石に超越者か

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 22:10:28.31 ID:97zRG9UZ0.net

>>733
そこらへんも作者適当で
一護卍解した辺りと今じゃ設定違うしな

神(本物) 超越者
〜超えられない壁〜
クインシー 死神
〜狩る側の壁〜
虚 フルブリンガー
〜雑魚の壁〜
人間
努力や個人の才能であげられない
超えられない壁がある
ポケモンだとイメージしやすい

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 22:12:55.53 ID:RdnB0wrA0.net

ロカは無月打てるけど少し落ちるんじゃないっけ
まぁ超越者ではあるの、か？

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 22:13:31.43 ID:97zRG9UZ0.net

フライゴンがいくら天才で努力しても
同じく天才で努力もしたガブリアスには勝てない.....だが
他人が作ったチートを改良して使い
その壁を乗り越えたキャラが藍染な

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7d35-8xJT)：2016/07/20(水) 22:14:20.81 ID:w50mwDmL0.net

>>729
だから書かれても言及すらされていない事を自分に都合よく補完するなって
1000年前の初代護廷十三隊については山爺隊長で剣鬼でクソ強かったくらいしか情報がない、全知全能について言及しないからなんて意見はお前の妄想だ
その時の卯の花や王悦がどうしてたなんて師匠以外にはわからん
個人の好みや妄想は排して事実のみを繋ぎ合わせて羅列、そこで初めて議論をして上下を決める
それが強さ議論スレじゃないのかよ

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 22:15:36.76 ID:RdnB0wrA0.net

>>738
違うぞ
他人のチートを自分のチートに喰わせたんだぞ

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 22:18:15.06 ID:97zRG9UZ0.net

>>739
だったらまともな描写のない千年前山本なんて持ってくんな
描写が無い以上推測でしか語れない訳で
普通に台詞を拾い都合よく解釈？
それはお前が厨なだけ
裏付けする根拠もある訳で嫌いだからって否定してる訳じゃない

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 22:19:02.27 ID:97zRG9UZ0.net

>>740
だいたい同じ意味だからセーフ

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bc3d-VzEl)：2016/07/20(水) 22:19:21.62 ID:724DmxDx0.net

ていうか残火全然使う気配がないな
てっきりかませにされると思ってたが師匠忘れてるんじゃねーだろうな

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 22:22:25.88 ID:RdnB0wrA0.net

崩玉が霊王の足なら陛下に能力が効いた理由になるんだけどないだろうな
現藍染は超越者では無いんだよな
望めばまたなれると思う？

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 22:24:12.75 ID:97zRG9UZ0.net

>>743
地味な描写だけど和尚戦の墨ぶっかけで
奪った卍解使えなくなってたな

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 22:27:05.21 ID:97zRG9UZ0.net

>>744
超越者だよ不死身だし
だけど明らかに劣化してる
死神如きの能力使ってんじゃねーよって
思ったわ
まあ今後の展開で強さは変わるかもしれんしあくまで推測だからなぁ

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 22:34:33.61 ID:RdnB0wrA0.net

斬魄刀一体化こそ斬魄刀戦術最大奥義
卍解は所詮通常技よ

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-VzEl)：2016/07/20(水) 22:38:25.57 ID:8wl6PR2Mp.net

>>746
黒棺「」

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 22:40:12.50 ID:97zRG9UZ0.net

最初の戦争で藍染解放してれば
クインシー皆殺しに出来たのに
やっぱハゲは無能

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 22:42:22.08 ID:97zRG9UZ0.net

>>748
藍染上げと下げの描写が1: 3

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 22:45:13.82 ID:RdnB0wrA0.net

>>749
従わせる力が無いから仕方ないよ

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-SlNt)：2016/07/20(水) 23:35:39.94 ID:UFsnPUmOd.net

愛染一矢報いるも死亡

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 23:39:03.28 ID:RdnB0wrA0.net

不死だから死なないってｗ

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 23:39:12.79 ID:97zRG9UZ0.net

>>752
マジ⁈

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-Aql1)：2016/07/20(水) 23:49:15.80 ID:97zRG9UZ0.net

嘘はいかんぞ嘘は

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｳﾗｳﾗ 75c8-7h/h)：2016/07/20(水) 23:54:02.45 ID:Bjrt440P0.net

崩玉破壊できれば死ぬけど無月でも破壊できなかったからな

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 32a0-8xJT)：2016/07/20(水) 23:59:47.28 ID:RdnB0wrA0.net

聖隷とかで吸えたらわからんが破壊はまぁ無理だよね

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f79f-h5dI)：2016/07/21(木) 00:13:27.43 ID:cVka2Fdp0.net

まさか数週で無月は無いだろうし
何とかして石田の矢で止めだろう
とすると無月より弱いのかなバッハ

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa0f-eQ6f)：2016/07/21(木) 00:21:23.18 ID:LpakyU1ba.net

魂魄の限界がクインシーにも当てはまるか分からんし
超越者などという設定は最終章にはない感じがするな
陛下の攻撃もヨン様の能力も互いに効くみたいだし

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-iqWO)：2016/07/21(木) 00:28:14.47 ID:3cE+xBz90.net

星十字騎士団は聖文字で通常の魂魄よりはるかに強化されてるけど超越者クラスはいないんじゃないか？
聖文字を与えられていないジェラルドの言動だけそれっぽいこと言ってたけど

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 339f-LCC3)：2016/07/21(木) 00:29:27.17 ID:aj03ojL40.net

画バレ見ないことにはわからんけど今の卍解の月牙が無月より上とはとても思えないし陛下は無月以下になりそう

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f79f-h5dI)：2016/07/21(木) 00:30:52.41 ID:cVka2Fdp0.net

>>759
だったら不死身って何なの？
破面編であんだけ長ったらしく説明して
おいて、
実はクインシーだけ当てはまりませんwは無いだろ
藍染はクインシーの事知ってるしな
藍染とバッハが干渉し合えるのは二人が
同格だから

超越者設定が変わったなら話は変わるが

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f79f-h5dI)：2016/07/21(木) 00:32:35.56 ID:cVka2Fdp0.net

皆んな感覚麻痺ってる
クインシーは人間だからな

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa0f-eQ6f)：2016/07/21(木) 00:34:13.82 ID:LpakyU1ba.net

クインシーでもさらに力与えるタイプとかだからな
あの時の説明は死神に関するもんでしょ
不死身なのは崩玉のおかげ

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f79f-h5dI)：2016/07/21(木) 00:53:49.09 ID:cVka2Fdp0.net

まあクインシーだけ例外でも
限界のある死神と同レベルに変わりは無い

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f79f-h5dI)：2016/07/21(木) 19:10:36.56 ID:cVka2Fdp0.net

藍染弱体化派と強化及びバッハ派の根拠
まとめてみた

藍染弱体化の理由として
1下位騎士団に麻痺られる
(意図的に下げてた訳じゃない)
2公式ファンブックで隊長格数倍の〜
(イス藍染の絵)
3死神超越した筈なのに始解に頼る
4不死身なのに再生しない(仮)
(崩玉破壊されてないのに再生しないのは
おかしい)
5不意打ちとはいえ今の一護の月牙で
バラバラになるバッハに劣勢
(市丸の時とは訳が違う)
6今の一護にバラバラにされるバッハに
一撃で崩玉破壊される(仮)
もし、の話だが仮にそうなら明らかな
弱体化

強化派
1作中キャラが強くなった発言
及びバッハ派
2タイマンじゃバッハに敵わない
3不死身の藍染穴あき(仮)
(上4と同じで描写がまだないから断定は
無理だが一撃で崩玉破壊したのなら
バッハが上)

副読本、展開次第で変わる事は忘れずに

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f79f-h5dI)：2016/07/21(木) 19:19:14.49 ID:cVka2Fdp0.net

自分の見解では藍染が強くなった発言は
最終藍染から弱体化した封印藍染を
指してると思う

バッハの攻撃に無傷な現藍染が破壊
出来ない椅子(S-と同じような浦原鬼道に
何も出来ない封印直前藍染はA+以下
そこから強化で現藍染はA+〜S-位かな

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef2e-eQ6f)：2016/07/21(木) 19:52:53.96 ID:dj2H0fPV0.net

藍染は地力よりもチート能力がありまからねえ

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f79f-h5dI)：2016/07/21(木) 19:56:18.51 ID:cVka2Fdp0.net

言うほどチートじゃないし卍解ならともかく
始解とかありえない

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ef2e-eQ6f)：2016/07/21(木) 19:58:00.42 ID:dj2H0fPV0.net

作中トップチートやろ
藍染次第でなんでもやり放題じゃん

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-iqWO)：2016/07/21(木) 19:59:23.66 ID:3cE+xBz90.net

未来改変にも効くって完全催眠の効果範囲どうなってんだろ？

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 773d-LCC3)：2016/07/21(木) 20:01:59.97 ID:z03Nx6zk0.net

あくまで視て改変するものだから
「視る」段階で何かしら小細工されてたら色々おかしくなるんだろうな

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-iqWO)：2016/07/21(木) 20:05:23.93 ID:3cE+xBz90.net

時間狂わしてたから既に催眠下だったから効いたのかも
陛下開眼以降だったら効かなかったかもしれないな

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f79f-h5dI)：2016/07/21(木) 20:20:06.81 ID:cVka2Fdp0.net

弱体化がほぼ確定の藍染の催眠位
未来改変で何とかしろよバッハ
このままじゃS-だな

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-LCC3)：2016/07/21(木) 20:51:47.32 ID:6q/taWbM0.net

師匠も完全催眠とか全知全能とかチートすぎる能力に設定にしてしまったせいで具体的な対策方が思いつかず正直持て余してる感

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f79f-h5dI)：2016/07/21(木) 21:22:51.82 ID:cVka2Fdp0.net

>>775
無月で沈む能力が何だって？

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ffa0-iqWO)：2016/07/21(木) 21:33:00.13 ID:3cE+xBz90.net

超越者にはそもそも効かないんじゃないの

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa0f-eQ6f)：2016/07/21(木) 21:35:08.99 ID:brJxtqUka.net

×無月で沈む
○どうしようもないから崩玉で強制退場

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f79f-h5dI)：2016/07/21(木) 21:43:59.54 ID:cVka2Fdp0.net

S藍染 一護(無月)
S-バッハ
S-〜A+最終章藍染
A+一護
これでいいよ、藍染はさっきのレス通り
どう転んでも弱体化してるし
バッハもバッハでショボい

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e732-iqWO)：2016/07/21(木) 22:05:45.87 ID:2OGnQLC70.net

>>779
藍染は超越者の異名を持つそうだな
…アランカル編の頃はをインフィニッツ見学の同様に黄昏のひと時と同じようにたやすいことと見えるな…
だが今でも充分存在感がある…だが、そのうちの一つは…“今”消える？　…馬鹿な……。
そして藍染は其の序列で良いだろう…