【架神恭介】放課後ウィザード倶楽部 異世界部活動3日目【渡辺義彦】

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 08:38:19.08 ID:CLqUBvsa.net

「バーサスアース」の渡辺義彦がチャンピオン連載復帰
人気作家・架神恭介とのコラボがついに実現！
漫画と小説の同時進行に注目！

週刊少年チャンピオン
http://www.akitashoten.co.jp/w-champion
架神恭介公式
http://cagami.net/
架神恭介ツイッター
https://twitter.com/cagamiincage/

・最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降でお願いします。それ以前のネタバレ・画像upは禁止します。
・作者の過去の作品についての話題は該当スレでお願いします。
・過剰な賛美・批判・カップリング・腐ネタ・他作品のとの比較は極力避けましょう。
・次スレは>>950前後を目安に立てて下さい。

※ 漫画関連板最悪の荒らし・統一厨が立てた偽装スレがありますが無視でお願いします。

前スレ
【架神恭介】放課後ウィザード倶楽部 異世界部活動2日目【渡辺義彦】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1464246507/

関連スレ
【横田卓馬】戦闘破壊学園ダンゲロス【架神恭介】5
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1426858873/
【一智和智+渡辺義彦】バーサスアース 13
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1427807606/

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 21:24:50.37 ID:NnKCEAjv.net

作品の話どころかついに作者の話すらしなくなったのかお前ら

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 21:32:07.05 ID:ToJIozfZ.net

>>23
ウィザード倶楽部も架神も2〜3日語ればネタが尽きるからな
寄生型と念獣の設定と休載で数スレ使っても語り尽きない冨樫は流石やで

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 21:36:49.89 ID:iEqilavI.net

>ToJIozfZ

知った風な口でプロを語るな。
気持ち悪いから他へ行け。

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 21:36:55.01 ID:pkjJZmRS.net

>>22
疑似科学を一部の専門家が推奨するのなんて普通にあることなんだが何言ってんだ？
たとえばゲーム脳を提唱したのは大学の教授だしな

君の言う「ちゃんとした」とか「胡散臭い」ってのは誰がどう判断するんだよ
それも誰か「ちゃんとした」「アテにできる」人でも探して判断を仰ぐの？
じゃあその人がアテにできるかどうかは誰に聞く？

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 21:42:30.52 ID:Jk26SLb3.net

ネットの意見は誰が書いてるかわからないから無視すべき、プロというものは云々

なんて主張をネットで語ってる時点で自己矛盾してるただの馬鹿

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 21:54:34.47 ID:ToJIozfZ.net

>>26
水素水を大学教授レベルの人が科学的根拠に基づいて推したことあったっけ？
疑似科学が胡散臭いと言われるのはいつでも、そういう科学的根拠を専門家が語る事なく
胡散臭いアマチュア研究家だけが効果アリと言っているからじゃないか

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 21:58:48.48 ID:ToJIozfZ.net

>>27
ネットの漫画批評、な

意見って拡大解釈される言い方だと
こういうズレた揚げ足取りしてくる阿呆がいるから嫌だわあ

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:01:55.13 ID:pkjJZmRS.net

>>28
つまり水素水は専門家が推してないから胡散臭いが
ゲーム脳は専門家が推してるから事実でる、ってわけね


うん、判断の基準を権威や肩書に委ねる人間がどれだけ馬鹿なのかよく分かる事例だな

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:03:59.59 ID:eM5LPgcN.net

ここまでの流れを見ればいかに素人の意見に耳を貸す価値がないかよくわかるだろう

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:04:43.60 ID:ToJIozfZ.net

>>30
ゲーム脳については別の大学教授が反証を述べてるからなあ
アマチュアしか反証してなけりゃ世論が動くことは無いね

結局専門家の意見が強いわけよ

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:05:14.87 ID:u6L/uK26.net

突っ込まれるとすぐ「揚げ足取るな！」と騒ぎ出す奴、単に足が地についてないだけ説

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:06:41.49 ID:ToJIozfZ.net

>>33
実際揚げ足だからな

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:07:50.84 ID:rOgfvdhe.net

>>28
水素水、大学教授レベルの人が研究してレポートいろいろ書いてる
http://suisosui.org/

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:08:27.35 ID:MvsJdPQN.net

やべえ会話がつながってない

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:14:22.32 ID:yEysDFll.net

今週の内容いじり
↓
かがみいじり
↓
本スレいじり
↓
自演いじり
↓
水素水いじり　←今ここ

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:17:27.25 ID:ToJIozfZ.net

>>35
国立健康・栄養研究所がへの効果が薄いって発表してるよね

はい、結局専門家

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:18:38.93 ID:ToJIozfZ.net

あ、人への効果が薄いって打てて無かった。ごめん。

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:24:10.30 ID:r3pOjJIW.net

あの宝物庫内で
武具やゴエティアを抱えたまま
（埋もれたままでもいいけど）
デスルーラしたら
次の日ウハウハなんじゃねーの？

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:24:27.73 ID:vGxJ4esE.net

>>37
次スレは
【水素】水素水4日目【専門家】 [無断転載禁止]©2ch.net
で行こう

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:26:42.19 ID:Dszuzglo.net

えーと要するに、プロであるかがみ先生がプロである担当と作った漫画だから無条件に面白いのは疑いようもなく
シロートのお前らや本スレの連中はガタガタ言わず有り難がれという心の叫び？

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:30:02.12 ID:NnKCEAjv.net

この漫画の編集は無能だというのは確かだろうがな

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:32:02.52 ID:f75KfB2e.net

真理だな
ダンゲロスの漫画版しか読んでいないんじゃないか

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:33:27.85 ID:p2rdmwvJ.net

でもプロはそれだけで正しいらしいよ

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:36:31.55 ID:ToJIozfZ.net

>>42ウィザード倶楽部はつまらんと思ってるよ

プロも間違うことはあるが
そこで素人の批評に頼るのは危険ってこと
頼るならプロの編集か作家仲間に頼るべきってこと

そもそもプロの編集や作家仲間でも
言えるのは良く無い点を指摘してマイナスをゼロにする程度が限界で
「面白く」する為のアイデアは架神が出すしか無いんだが

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:38:45.94 ID:CLqUBvsa.net

「黙れ水はもともと水素と酸素だ！！」水の美味しい富士山の麓で育った某漫画家さんの叫び

ハイ　これで水素水は終了　あとはウザクラについて…語ること無いしなぁ

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:41:10.59 ID:yEysDFll.net

>>40
マジでこれの対策あるとは思えないな。これがゲームならわざわざ帰るより死ぬのが通常の攻略法だと思うわ。たとえトラップがなくても死ぬ方が早い

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 22:55:40.30 ID:EAXC7hc0.net

>>46
誰がどうみてもあなたの勝利は揺るぎありませんので
くだらないプロアマ議論などどうかおやめになってはいただけませんでしょうか

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:00:44.17 ID:ToJIozfZ.net

>>49
突っかかられたから答えてるだけなんで
相手に言って

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:01:20.35 ID:MwQm/cos.net

>>12
判断するのは自分なんだが。
トイレ行かずにオムツ替えてもらえ。

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:02:44.44 ID:u6L/uK26.net

もうどうしようもねーなこの粘着

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:04:26.81 ID:EAXC7hc0.net

さわらなければいなってくださるらしいからみんなうんこをふまないように気をつけて発言してさしあげろ

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:05:49.68 ID:NnKCEAjv.net

そもそもここやあっちに書かれてるのって
「素人の批評」じゃなくて「読者の感想」だろ

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:06:23.89 ID:MwQm/cos.net

>>46
誰も頼れなんて言ってないが。
やっぱりオムツが必要なんじゃないか？

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:09:12.70 ID:SDey2MLS.net

お前ら脱糞してるヤツの臭い嗅ぎに行ってクセエクセエ言ってんじゃねえよ

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:09:19.99 ID:EAXC7hc0.net

>>55
うんこ踏むなって

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:16:08.18 ID:IuSz7XiM.net

ここで至言をひとつ
「読者の質は作品の質に比例する」

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:16:39.61 ID:yEysDFll.net

何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ！！

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:17:02.32 ID:MwQm/cos.net

まあ、この原作者がすべきなのは基礎から学び直す事だしな。

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:17:34.34 ID:ToJIozfZ.net

>>51
素人はそれでも構わないが
プロがそれをやると明後日の方向へすっ飛んで死ぬ可能性が高いってことよ

その物分りの悪い脳みそ誰かと替えて貰えば〜

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:19:46.06 ID:MwQm/cos.net

>>61
ごめんね。
ぼく、もううんちにはさわらないから。

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:20:10.18 ID:ToJIozfZ.net

>>55
プロはネットの批評を頼って取り入れるべきではない
ってことに対してこれだけ噛み付いておいて何言ってんのw

やっぱ君のその脳みそ腐りかけてるから交換してきな

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:22:43.56 ID:ToJIozfZ.net

>>62
お、脳みそ腐ったうんちが
負け惜しみ吐きながら逃げ出した

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:28:01.77 ID:yEysDFll.net

何度でも死ねるんだからわけわからんモンスターに酷い殺され方しまくってもいいと思うんだが
ヤンマガのやつみたいな死に方面白かったじゃん。ナニカっぽかったけど

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:29:57.79 ID:EvZspT5Z.net

架神「2ちゃんはどうせ批判ばかりやろな…」


「何やこれ…」

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:40:19.94 ID:ObJA2OKJ.net

あの原作者は異様にうんこ好きだから喜ぶかも

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 23:45:57.68 ID:CQUlWXS9.net

正義の殺人鬼と同じくらいどうでもよくなってるし
実わたの天丼展開でのページ稼ぎくらい呆れてるし
リクの超展開くらい読む気を削られてる
何が駄目って何もかも駄目だよ
完璧な構成で作られた一話から七話までがあれだろ？
つまり架神の最高傑作があれなんだろ？
それで箸にも棒にも引っ掛からないような空気漫画なんだろ？
才能が無いの一言に尽きる
ムーとかで超常現象を大真面目に語るようなトンデモ漫画ならコアなファンがつくんじゃね

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:00:56.99 ID:eJJBFrLr.net

売れる味付けをどうするか以前の話なのに、その味付けや仕掛けばかり追ってる。
取り巻きもそんな連中の様だしな。

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:08:26.89 ID:ZlrMrGSY.net

取り巻きなんていんのかまだ

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:15:07.15 ID:eJJBFrLr.net

「本スレ」の住人は基本的にそうだろ。
このスレにもジャンプの例を挙げて仕掛けのレベルの話ばかりしに来てるのが居るしね。
そういう奴は、ネタや仕掛けをどっかから持ってくりゃ良い、味付けを変えれば良いと思ってるし、それしか思いつかない。
昨日のうんこちゃんもその類だ。

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:24:01.90 ID:ZlrMrGSY.net

>>71
それ自体はいいんじゃねえの？
この漫画は根本もダメだけど枝葉も含めて全般的にダメなんだからどこに言及するかは自由でしょ。
ていうか根本に言及しちゃったらもう「即打ち切って考え直せ」か
「僕の考えた面白い漫画」の流れになる可能性が高そうな気がして面倒だな

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:31:27.32 ID:eJJBFrLr.net

>>72
基本が駄目だから読者も付かない訳で。
その状態で味付けを語っても意味は無いだろ。
まあ、エヴァンゲリオンくらい仕掛に徹すりゃ別だが。
チャンピオンじゃウケないね。

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:37:25.12 ID:SnELsxA/.net

本スレでも味付けがどうこういう以前のレベルでフルボッコにされてるようにしか見えない
けどな

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:45:45.54 ID:vt9XGImH.net

真面目によくしようと考えるとそれこそ超展開で「今までのは全部夢でした」で夢オチにして
しれっと学園モノとかラブコメとかなんか別の漫画連載したらどうだ

もう面白くなる可能性ゼロだからなんかぶっ飛んだ路線変更が必要だよ

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:54:40.84 ID:3mEzK1sq.net

既に描いたものを覆す指摘はそれこそ意味ないしな
今あるものをどうすりゃ良くなるか考えるなら枝葉しかない

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 00:58:23.25 ID:Y5u66PaQ.net

>>75
それはもう樹海少年ZOO1やタカヤでやったろ
同じ作品で仕切り直しはしない方が賢明だわ

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 01:03:35.72 ID:ZlrMrGSY.net

>>73
おいおい、マジでこの漫画の改善点考えたいのか。もうそんなことはどうでもいいじゃん。
作者がやってたようにちょっと真面目な（ように見える）意見を混ぜつつ玩具にするしかないだろ。
本スレも大半はそうしてるように見える

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 01:05:37.57 ID:vt9XGImH.net

本スレの奴らも根本がダメだと言及してると思うよ

でも根本をかえるにはまず作者が「この漫画はつまらない」って認識しないと変わらない
でも作者は「この漫画は完璧だ」って今も思ってるって言っちゃってるからどうしようもない

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 01:13:40.57 ID:SnELsxA/.net

本スレを見てると「打ち切られた後に」とかそういう言葉がナチュラルに出てきて
既に「どうすれば良くなるか」じゃなくて「何が悪かったか」という反省会のフェイズに突入してるようにも見えるな

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 01:13:46.33 ID:GLLUywHW.net

「面白いと思って書いてる」って言うのは立場上しょうがないとは思うんだけど、完璧って言うのはちょっとね。
「どこが完璧なんですか！？ここのここってこうしたほうがいいんじゃないですか！？」
みたいな意見を出してもらうために煽ったのかもと勘ぐったけど、まあそれにしたって失敗よな。

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 01:32:40.47 ID:eJJBFrLr.net

>>76
つうか、ドラマ展開的には何にも始めてないんだから、ちゃんと始めりゃ良いんだけど、この原作者はその辺りがスッポリ抜け落ちてる。

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 01:34:11.58 ID:06U+mWjh.net

>>79
プロとして表向きは自信持っているように見せないと駄目だよ
一応この漫画を楽しんでいる読者が一人でも存在するのなら、作者が「つまらない」なんて言ったらその読者を裏切るようなものだ
落語の世界でも自分の芸をつまらないと公に言うのは昔から最悪のマナー違反とされている

勿論、内心反省することは必要だが

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 01:38:55.13 ID:eJJBFrLr.net

主人公が誰で、何のためにストーリーが進んでるか言えるか？
問題は何処をどう直すかなんてレベルじゃなくて、ストーリーを語り始めてさえいない、仕掛けを並べてるだけってことだろうに。

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 02:14:13.18 ID:3CKeYXJC.net

どっかの別の雑誌でも陰陽師みたいな漫画でモヒカン大活躍するつまらん漫画描かせてたけど
この人モヒカンしかネタないの？

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 02:28:04.75 ID:06U+mWjh.net

>>84
仕掛けが面白ければ何のためにストーリーが進んでるかとか無くても
それだけで面白く作れるんだがな
刃牙なんて最初の一話丸々主人公がほぼ不在で末堂強い独歩凄いだけで埋めて
更には１巻丸々末堂対刃牙、刃牙が何を目的に戦うか一切明かされずただ勝つだけ
2巻でも刃牙の目的は明かされずひたすら刃牙強い、後は地下闘技場の説明
3巻の20話を超えた辺りでようやく刃牙が父を目標としていることが少しずつ分かり出す
と、3巻かけてプロローグをやってそれでも最高に面白く、人気も取れた

ウィザード倶楽部もせめて主人公スゲーをもう少しインパクトある形で描いたり
ハイカキンの特殊性で読者の興味を引ければ、とりあえずスタートは問題無かったが
架神に板垣ほどのパンチ力が無かったという

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 02:45:44.65 ID:GLLUywHW.net

バキは絵でもっていける力あるから、仕掛けがよけりゃなんとかなるの例にはならないと思うな。
絵がひどいけど仕掛けが面白い例ってなんかあるかな？ラッキーマンとかかな。

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 02:55:42.47 ID:IlIQ6fgx.net

モヒカンだしてヒャッハーいわせておけば信者が「かがみさん頭おかしい。これは褒めてます」
とかいってくれるんだから楽なもんだよな

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 03:23:33.59 ID:2z9XjZFO.net

>>87
絵も仕掛けの一つと言えるんじゃないかな
話の骨格とは別の、その瞬間その瞬間で読者を引きつける力が仕掛けと考えれば

クローズやBOYなんかは絵はお世辞にも上手くないし、主人公が何者か何を目的にするかはっきりしないまま最後まで行くのに
主人公や敵のキャラだけでめちゃくちゃ面白いんだよなあ

不良漫画や格闘漫画はただ主人公ツエーをやれば成立するジャンルなのかもしれない

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 04:05:38.35 ID:dc2d340v.net

本当にせめてモヒカンザコがいなければなぁ…と
ここでも散々言われている通り作劇上のメリットは一切ないし
なんというか作家性というよりは作家性アピールとしてしか受け取れない
これのおかげで面白くはないけど不慣れな少年誌連載で頑張ってるな…
という心情にすらなれない

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 05:56:16.01 ID:T6QPIPge.net

今時モヒカンパロディなんかやめりゃいいのにな

>>89
そういうシンプルな面白さはかがみさんには理解できなさそう

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 06:34:43.94 ID:0GFfPZAr.net

シンプルに行くなら、
「死んだら終わり。現実から忽然と消える」
とかなら、まだ面白味もあった。
ライフ制で3回までとかでもいい。

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 08:55:38.43 ID:5viBO2Hq.net

>>87
ラッキーマンは面白かったからなぁ　あとでガモウひろし＝大場つぐみとなって
話作りと仕掛けのの上手い人というのが証明されたし

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 09:06:30.99 ID:7HMtrD9v.net

>>88
信者ならウィザード倶楽部も褒めてなければおかしいだろ

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 11:44:39.92 ID:GLLUywHW.net

>>89
漫画にとって絵は仕掛けどころか根本じゃないかな。
小説にとって文章は仕掛けとは言わない気がする。

>>91
たしかに理解できなそう。言語化できないって言いそうだw
なんかそれで気がついたけど、そういえばジャンプ感想を読む限りかがみさんは漫画を絵としてみてないな。
絵の感想がとことん少ないし。情報伝達手段として絵を見ている気がする。文字の少ない絵の多いラノベというか。
ジャンプ感想で有名な人ってことで名を馳せたけど、感想書く以上設定とかを
語る方が簡単に文字数を稼げるから、どうしてもそっちに寄りがちになっていって、
いつのまにか思考が固定されちゃったのかな。。。と、思って200X年とかの古い感想を
ちょこちょこ見たけど、最初から絵の感想はあんまりないので元からものさし１つなのかも。
言語化できないとよく言ってたけど、そもそも絵でしか漫画でしか表現できないものを
言葉で説明しようとする無茶な試みだったのかも。漫画と絵を一回勉強して
漫画に使われる手法とかを言葉で説明できるようになれば言語化も捗って自信もつくかもね。

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 12:19:50.31 ID:Teu7LL5j.net

>>95
漫画の絵は小説における文体じゃないかな
ただそれに浸るだけで楽しいという一番直接的に読者の心を掴む
凡人作家から見たらチートでしかない飛び道具

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 14:02:42.83 ID:L2H4vCen.net

バクマンのシュージンが考える王道漫画って多分こんな感じっぽい

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 19:47:16.40 ID:IlIQ6fgx.net

結局「なぜダメなのか」ではなくて「なぜウケるのか」を分析しなきゃ意味なかったってことだよな

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 20:00:25.27 ID:Ps8Gavpv.net

そう、成功を収めてる人って前向きな方向に努力してるよね。

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 20:58:36.28 ID:7HMtrD9v.net

そうか？

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 22:56:40.43 ID:eJJBFrLr.net

基礎をすっ飛ばして金儲けのパターンだけ盗むのが良いと。
まあ、こんな奴に長年くっついてきた奴らならそう考えるんだろうな。
反吐がでるわ。

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 23:20:27.21 ID:Y5u66PaQ.net

漫画の感想描いてると漫画家や編集とのコネが出来るってのは
一昔前だと駒木ハヤトの前例がある(感想を書いたらその漫画の作者が連絡を取りに来た)からなあ
架神もその口だろ、コネで仕事を取るまでは良かったが少年誌で真っ向勝負できる奴じゃあ無かっただけの話だ

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/06(水) 23:32:12.72 ID:IlIQ6fgx.net

いきなり当たりの横田を引いて、全く関わってないのに漫画の原作の仕事がくるってかなりのミラクル

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 06:24:50.37 ID:Rwhz14b3.net

木曜日には投稿していた自演も最近はなくなったな

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 06:41:43.90 ID:lGJkP6Rs.net

今週酷すぎて笑った
なにこれ

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 06:51:19.77 ID:0jenz4ig.net

仲間のグロ死とか主人公の唐突な覚醒とかどうでもいいから早くハクスラ要素を出せよ

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 07:52:17.59 ID:AuPPs2Rz.net

今週もツマランかったな。
モアイの時間稼ぎになってない時間稼ぎって必要か？

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 07:56:48.92 ID:hGmd1AlH.net

お、那由多の見せ場あって良かったな
全滅してもう一回このダンジョンに来るんじゃないかと思ってたから糞展開回避して良かったわ
何を手に入れたか知らんがもうこのままクリアでいいよ

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 07:58:29.87 ID:AuPPs2Rz.net

死んだ二人ってどうなるんだっけ？

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 10:17:28.70 ID:UGWdPPX4.net

毎回毎回ハスクラ要素を出せっていっている>>106のためにも
いい加減ハスクラ要素出してくださいよカガミさん

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 10:19:14.73 ID:6OxmYWzC.net

あの壁役から何もドロップしなかったしカマキリからも特に出ない気がする

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 11:40:30.32 ID:hHeDDi+X.net

ぶっちゃけつまんないねこの漫画

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 12:29:57.46 ID:BWsyQM+y.net

主人公覚醒ったって、本人は何にも乗り越えてない。
サンチョを殺したのも那由多にハッパかけるためだけ。
全てが「で？」っていう。

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 12:37:24.16 ID:BWsyQM+y.net

んで、あとから「実は死ぬ事にはこーんなリスクが有ったんですよー。気づかなかったでしょ」とか得意顔でやるんだよな。
上辺の仕掛に頼るだけだから、ストーリーの中でマトモに情報開示や展開が出来ない。

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 12:52:19.33 ID:3y0s+b6x.net

別にあの世界で強くなる必要もないし、ただの冒険ごっこで死んじゃってもなぁ
とりあえず死んでも問題ないからどんな敵や状況が出てきても「それで？」っていう感想しかでないわ

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 14:17:43.75 ID:MSnqjotw.net

このつまらなさ、何かに似てると思ったが
グラフィックだけこだわったカス脚本の時代遅れRPGだ

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 18:37:18.64 ID:OfafMsn+.net

edomonワケワカランいちゃもんつけすぎ

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 18:43:09.13 ID:Ovw0ynMm.net

この漫画が面白ければ、確かにいちゃもんなんだけどなあ

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 19:32:31.93 ID:u56xUKtw.net

原作者にとって一番の売りであっただろうダンジョン探索がつまらないってことは、
もうこの漫画には未来がないということだ。

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 20:43:29.11 ID:UGWdPPX4.net

発売日なのに話題が尽きかけてるってことはもう本当に終わりだな
今回つまらなかったけどもう「ここが良くない」って感想すらわかなかった

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 22:49:00.43 ID:z7eOAWTX.net

イヤボーンですらなく、伏線も感情的なテンションの高まりもないままなんとなく覚醒されて
盛り上がるわけがないよね……

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/07(木) 23:34:18.67 ID:6Nh+oinL.net

架神「ちょっとハラハラするドキドキのアトラクションなどではない、マジで本物のダンジョン探索ってやつを今回のシリーズで見せてやんよ。」