【架神恭介】放課後ウィザード倶楽部 異世界部活動3日目【渡辺義彦】

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 08:38:19.08 ID:CLqUBvsa.net

「バーサスアース」の渡辺義彦がチャンピオン連載復帰
人気作家・架神恭介とのコラボがついに実現！
漫画と小説の同時進行に注目！

週刊少年チャンピオン
http://www.akitashoten.co.jp/w-champion
架神恭介公式
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架神恭介ツイッター
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・最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降でお願いします。それ以前のネタバレ・画像upは禁止します。
・作者の過去の作品についての話題は該当スレでお願いします。
・過剰な賛美・批判・カップリング・腐ネタ・他作品のとの比較は極力避けましょう。
・次スレは>>950前後を目安に立てて下さい。

※ 漫画関連板最悪の荒らし・統一厨が立てた偽装スレがありますが無視でお願いします。

前スレ
【架神恭介】放課後ウィザード倶楽部 異世界部活動2日目【渡辺義彦】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1464246507/

関連スレ
【横田卓馬】戦闘破壊学園ダンゲロス【架神恭介】5
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1426858873/
【一智和智+渡辺義彦】バーサスアース 13
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1427807606/

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/13(水) 22:38:40.83 ID:KRFhkWjN.net

アンケも売上も掲示板の反応もダメなんだから四面楚歌というかなんというか
ツイッターでお世辞の好評意見RTしてるのみると悲しくなる

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/13(水) 22:39:02.47 ID:GiNbEr6M.net

今や前からジャンプ感想書いてる人らも軒並み微妙評価してるからな。もう言い訳できんでしょ

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/13(水) 22:42:02.11 ID:+Im/3mcL.net

パズドラにはまってた時にたびたび使ってた「じゃあくなパズドラー」よろしく
もはや掲示板は「じゃあくな読者」と思われてそう

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/13(水) 22:46:43.38 ID:KRFhkWjN.net

気に入らない意見はレッテル張りして終わりだもんな、この人

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/13(水) 23:00:41.06 ID:+Im/3mcL.net

>>440
ちょっと違う。
「私は私が気に食わない奴らに対してレッテルを貼り、ウジ虫を見るような目で見下しているのだ。」（原文ママ

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/13(水) 23:09:05.68 ID:fOL2hTD3.net

>>440
プロはそもそも肯定も否定もネットの意見を参考にしちゃ駄目だと思うよ
多くのプロが口を揃えて言うが、自分の作品に対するネット意見は見ない方が得
ネットはあくまで個人の意見を吐き出す場でしかなくて
幅広い意見を見れば良い作品が作れる、なんて有り得ないから

むしろ取り込む意見は絞らないと架神のように批判で無駄なストレスを抱えたり
八方を気にしてどっち付かずの無味無臭な作品で終わってしまうんだよ

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/13(水) 23:10:15.82 ID:NF2vqQAC.net

上から目線でジャンプ漫画を貶していたのはなんだったのか

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/13(水) 23:12:04.83 ID:KRFhkWjN.net

いやいや意見＝感想でしょう
プロが感想無視してどうすんのよ

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/13(水) 23:13:26.65 ID:EIj+OMLg.net

みんなこの人にそんなに期待してたのか。
ブログでは他作品への悪口三昧だったから、「典型的なそういう人」って見てて、
連載決まった時も最短打ちきりだろうなぁと思ってたから、
この作品が「普通に読める」ことに驚いて（面白いかどうかはさておき）ちょっと見直した。
今回はまず打ち切りだろうけどこの失敗を次回作に生かせばいいんじゃないかな。

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/13(水) 23:22:08.81 ID:fOL2hTD3.net

>>444
ネットの意見は多過ぎるんだよ
創作者がそれを気にしだしたら混乱したり、それらの中間を取ろうとして無味無臭になるのがオチ

それを上手くコントロール出来る人は稀だし
架神は実際ストレス溜めてるくらいだから見ない方がいいわ

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/13(水) 23:26:36.18 ID:5iWqMiF7.net

>>445
おいおい

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/13(水) 23:30:37.92 ID:a4R/nwDx.net

プロは評価は気にしてもいいが感想は気にしなくていい
一番気にしなくてはならないのは実績

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/13(水) 23:37:45.90 ID:KRFhkWjN.net

ネットじゃなくたって意見なんて多様に決まってんだろ
それを取捨選択するのが大事ってのはどの世界だっておんなじだよ

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/13(水) 23:39:04.74 ID:+Im/3mcL.net

おいおい、おまえらまた水素水の話に発展させる気かよ？
このスレ冒頭でもやってただろ

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/13(水) 23:41:55.40 ID:KRFhkWjN.net

あぁスマン、ちょっとヒートアップしたな
さすがに冒頭の流れは馬鹿すぎるからここで終わりにするわ

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/13(水) 23:50:13.85 ID:fOL2hTD3.net

>>450
決めるのは架神だしな
ネットの意見を取り込むスタイルを公言している以上、捨てるのは難しいだろうが
このままだと高い確率で潰れると思う

ウィザクラがインパクト薄いのも
ジャンプ感想サイトで見てきた大量の意見を参考にし過ぎて
気付かぬうちに八方美人になったせいだと思うんだよな
気の使い過ぎはマジで作家にとっては毒だよ

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/13(水) 23:54:24.22 ID:+o3JkCnr.net

いや、ストーリー作成の基本が抜け落ちてるからだよ。

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/13(水) 23:59:02.35 ID:EIj+OMLg.net

つまり、基本さえちゃんとすればぐんと良くなる、ということ？

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 00:00:17.50 ID:FoyRHROa.net

>>453
それが無くても演出やキャラのインパクトなどの仕掛けが強烈なら初期刃牙のように面白いんだがな

肝心のインパクトやハジケ具合がダンゲロスやヤンマガの読切よりパワーダウンしてるのがアカンわ
ダンゲロスなんてそれで序盤を少しは押し通せていたのに

せっかくチャンピオンというジャンプより無茶出来る媒体なのに行儀良過ぎ

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 00:04:16.33 ID:FoyRHROa.net

>>454
架神はセオリー通りに面白く作るセンスは無いと思う
本人は理論派のつもりみたいだが
ダンゲロスを見る限りアクの強いキャラや超展開を立て続けに出して興味を引き続けるタイプ

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 00:07:06.49 ID:++u4EZWV.net

キャラに過激な言動させないとキャラ立てられないのよな
そういうところ自覚あってそうしてると思ってたから、今回なんの変哲もないキャラばっかりでびっくりだわ

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 00:12:51.14 ID:FoyRHROa.net

>>457
ダンゲロスはそれがはまっていて読めたんだがなあ
ウィザクラのキャラはダンゲロスのメインキャラの半分もキャラ立てられていないから駄目だ

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 00:15:50.02 ID:jwytnfrV.net

出てきたキャラの総人口の半数以上がモヒカンだしや

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 00:21:07.73 ID:++u4EZWV.net

弱虫ペダルなんてダンゲロスにでてきても違和感ないようなキャラがたくさん湧いてるのにな
そういう意味でもリサーチ不足だったと思う

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 01:01:42.04 ID:fzqueeMw.net

単行本の巻頭カラーを見ると、今は回想部分になるんだよな…

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 01:03:01.62 ID:3IqXLWep.net

>諸君もプロになれば分かると思うけど、
これだと「お前らみてえな素人には想像もつかねーだろーけどよー」になるので、
「自分もプロになってから痛感するところなんだけど、やっぱり漫画家や原作者って〜」
くらいの書き方にしとけばいいのになぁ。ただの日記なら諸君とか言わなくてもいいし、
諸君とか言うような上から目線キャラで売ってるならそれでもいいけどそうでもないし、
読者はかがみさんのことプロの先生というよりジャンプ好きな面白い人で認識で好きな訳だし、
自分のキャラ把握・キャラ付けが出来てないような感じがするなぁ。

あと、ジャンプ感想がなくなったせいで、感想難民が日記を読む頻度は増えてると思うので、
日記だからと甘えずにヘタな発言はしないが吉と思いますわ。

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 01:07:43.19 ID:7morv9we.net

>>442
正攻法でデビューしたプロにとっては正論だけど、この作者は自分自身が「ジャンプ感想」っていう裏口入学でデビューしたプロなんだから、その理屈はまかり通らんだろ。
「他人様の作品に好き勝手論評を加えるパフォーマンス」でデビューした作者が、いざ自分がデビューした途端、「ネットの評判は気にしない」なんつったら、自分のアイデンティティを自分で否定するようなもんだろ。

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 01:10:24.44 ID:kFOnsRuN.net

>>455
いや、やはり基礎だよ。
イベント並べるだけにしても。
少なくとも動機付けだけでもきちんとやれれば大分マシになる。
カガミの場合、仕掛け命でネタバレは愚策だと思い込んでる、よくある低レベルな物書きだから、展開で躓くだろうし、クライシスもオチないだろうけど。
となると、当然、結部が取って付けたようなものになり、次のエピソードにも繋がらない。

ああ、やっぱりダメだな。
ちゃんとやらにゃ。

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 01:11:36.74 ID:kFOnsRuN.net

>>460
そうなって完全にダレてるけどね。弱ペダ。

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 01:16:22.39 ID:FoyRHROa.net

>>463
そこなんだよな
架神自身もネットを使って七峰メソッドを実現したいみたいなこと言ってしまっているし
これまで積み上げたものは自分のサイトあってのものだから

本来ならサイト閉鎖してペンネームも変えて別人として再スタートするのが今後作家をやっていくには最善手なんだが、やれないだろうな
8〜90年代に見る事は無かったネット社会の闇だ

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 01:18:45.22 ID:kFOnsRuN.net

>>466
そもそもネットが無きゃデビューすら出来てないと思うが。

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 01:22:57.63 ID:3IqXLWep.net

映画評論してた松本人志が映画作って鳴かず飛ばずみたいな感じなんだよなー
まっちゃんも場面場面(コントやら設定)は作れるけどストーリー(映画)作れない感じある
社会批判をコントに昇華してエンターテイメントしてたまっちゃんと、
ジャンプ感想をエンターテイメントにしてたかがみさんは似てるところあるかもと少し思った。
クオリティの差は歴然で、比べ物にならないのは承知なのでそこへの突込みはスルーでおなしゃす

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 01:28:14.98 ID:FoyRHROa.net

>>465
ダレていてもペダルはチャンピオンで一番売れてるからな
客が一番集まるのはキャラでインパクト出せる作品
ストーリーの基礎はキャラをより効率的に見せる為の補助でしか無い

ウィザクラはいくら動機付けを先に出すなど情報を整理したところで
今よりどれだけ人気上がるかと言えば、大して上がらないよ
初見でインパクトあるキャラだからこそ、その動機に読者が惹きつけられるのであって
ただ道を行くだけの通行人Aにどんな動機があろうと興味沸かないのと同じ
まず最初に提示されるキャラや世界設定、作品の企画等にトゲが無さ過ぎる

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 01:36:19.28 ID:w7ytwtir.net

>諸君もプロになれば分かると思うけど、
他の職業や学校だろうと本業のための雑務に追われるのは当たり前じゃん？
あと忙しいからなんだというのか抜け落ちてる
いきなり尾田先生を引き合いに出してるけど
尾田は忙しいから休むんだ仕方ないだろなんて言ってないじゃん
大人気でもまったく休まない作家もたくさんいるわけでツッコミどころ満載

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 01:39:01.91 ID:kFOnsRuN.net

>>469
で、基礎を蔑ろにして駄作を連発するわけだね。

人気が出るとキャラをドギツくしてアクの強いエピソードを串団子にしたり、キャラを追加したりして散々引き伸ばして、ダレて取り返しがつかなくなると切る、の繰り返しばかりのジャンプ読者には王道のパターンなんだろうな。

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 01:57:05.51 ID:FoyRHROa.net

>>471
それで駄目だと感じるのはマニアだけだからな

少数のマニアだけか喜ぶ堅実な作品作りも悪くは無いが
俺にとって至高の少年漫画はあんたの言う
ドギツいキャラとアクの強いエピソードの串団子で駆け抜けて力尽きたらあっさり畳む
8〜90年代の名作王道少年漫画達だ
そちらの方が遥かに多くの子供達の心に深く残る

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 01:59:33.70 ID:7morv9we.net

>>468
どっちかっていうと映画評論家の町田康じゃないかな？
芸風的にも、進撃の巨人の出来具合的にも。あるいは岡田斗司夫。
町田本人にも言えることだけど、評論単体じゃなく評論家本人が表に出て、
いわば自分自身のキャラもふくめてコンテンツ化するタイプの人間は、
作品とセットで作者本人が批判されるのは避けられないんだよね。それ込みで商売してるわけだから。

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 02:01:16.20 ID:7vGgBTJ0.net

>>470
かがみは社会人経験ないから当たり前のことを知らないのだ

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 02:05:37.79 ID:++u4EZWV.net

今までマイナーもマイナーだったから、あんまりプロってことに自信がもてなかったんじゃないか
それが１０数年かけてようやくメジャーなところに出れるようになったから舞い上がってるんだよきっと
生やさしい目で見てやろうぜ

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 02:37:04.01 ID:WhYY0xvb.net

>>473
町山智浩「よし、俺のことじゃ無いな」
町田康「解せぬ」

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 02:43:32.44 ID:7morv9we.net

やっちまったｗ　連想変換で「町田」で出たんやｗ

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 03:03:06.89 ID:3AqQPAnl.net

町山の映画批評も
架神のジャンプ感想もけっこう楽しく読んでただけに
二人の作品出来悪くて悲しいわ

なぜ批評家、感想屋は良き作り手になれないのか

批判おそれた欠点をなくした作品でもなく、長所活かした尖った作品でもなく
無難につまんないのが不思議

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 03:47:21.50 ID:khrnpRgk.net

>>478
本人が尖らせたつもりの部分が客が全く注目しない・興味無いポイントで空振り
尖らせたことにすら気付いてすら貰えない

極端な嗜好の人間が初めてのメジャー作品に舞い上がり
下手に王道を作ろうとして「俺はこういうの興味無いけどお前ら好きなんだろ？やってやるよこんな感じだろ？」って舐めた姿勢で作ってみたら結局半端で無難なものに

町山も架神もそんな印象

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 05:15:44.74 ID:/qWu4M8V.net

>>456
こころオブザデッドもそうなんだろう＞初見インパクト重視
読んでないけど

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 05:20:15.20 ID:PlcRePIh.net

パンクロッカーで作家だから
町田康の話になったのかと

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 06:02:31.38 ID:7AZkiRoc.net

サンチョのデザインがマジできもいんだが

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 06:33:55.81 ID:4LQ2qCUi.net

ダンジョン攻略失敗したけどRPGっぽさを出すならここからトライ＆エラーを繰り返して攻略していくのかな？
先週の謎覚醒が必要だったのかイマイチよくわからん
早くハクスラ要素を出せよ

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 07:43:46.33 ID:g6M0KhRf.net

かがみは中学生レベルから抜け出せない俺様感

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 07:48:57.70 ID:V4oiKy7J.net

ダンジョン失敗したけどバベル世界の謎に迫ってきてて結構興味深くなってきてるじゃん
バベルで悲惨な死に方をしたら現実でも脳に障害が残ったりするのだろうか

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 07:51:15.65 ID:a0pCfNx2.net

こころはまだ見れるぜ。この違いはなんだ？

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 08:02:08.17 ID:tR1ilKCP.net

>>485
あっちで死ぬことに実はリスクがある展開ならダンジョン攻略にも緊張感が出てきそうではあるな

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 08:09:15.03 ID:V4oiKy7J.net

てかあの虫の大群に噛まれまくって死ぬとかノーリスクでも嫌だわ
誰かが言ってたが一瞬で死ねる薬みたいなのがあったらいいのにな
モヒカン雑魚ユニットが遊びで死ぬ行為をしてることに矛盾しない範囲での死ぬリスクが欲しいところだ
それを作者が用意しているのであれば少し見直されるはず

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 08:14:17.27 ID:jwytnfrV.net

主人公達がなるべく死なない努力をしてるのに死ぬリスクと言われてもなあ
少なくともモヒカンくらい遊びで死ねる猶予あるんだろ

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 08:14:39.28 ID:cOaB08uk.net

久々に漫画の内容が真面目に語られてる感

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 08:25:57.04 ID:Zy6nedU4.net

モヒカンやシモンが死ぬことを軽視してることに矛盾することなく死のリスクを設定できればすごいが果たしてそんな設定は存在するのか

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 08:35:12.87 ID:v4YhMx+I.net

死に戻りでアイテム持ち帰れるとかヌルゲーかよ→でも実はゲームとはいえダメージ受けたり死ぬのってこんなにキツいんですよ！みたいなのがやりたかったのかな

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 08:44:22.38 ID:G8OClxhJ.net

ようやくストーリーが転がりだしたが、展開が遅すぎるし、主人公側との関連性が希薄。

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 09:29:58.37 ID:Ycoezy0l.net

打ち切られたらちょっと惜しいな
どんなストーリーなのか気になる
チャンピオン編集よ、もう少し我慢してくれ

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 09:43:32.11 ID:Q2h6vRNj.net

ないようがないよう

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 09:54:11.17 ID:cOaB08uk.net

>>491
死ねば死ぬほどアホになるんだ間違いない

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 10:28:14.73 ID:yKcozly9.net

>>485元ネタがあるからマシなんだと思う

この人の作品っていっつも「元ネタを下品に破壊する」+「ネットの意見を取り入れる」
でできてるから、元ネタがあるこころは過激にできる＝まだマシなんだろう

結局この人元ネタ+ゾンビとモヒカン+ネットの意見がないと話作れない、オリジナリティのない人なんだから
この人にネット断ちしろとか基本を学べとか他人の意見を取り入れるなとか言っても無理よ

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 11:02:44.36 ID:++u4EZWV.net

マジで本物のダンジョン探索とはなんだったのか

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 11:11:54.64 ID:GqNczO5J.net

かがみ「チートでラスボス倒しても雑魚集団に生きたまま喰われるというサプライズ！」

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 11:20:42.07 ID:9yeVhHjW.net

すごいでしょ？頭おかしいでしょ？
とか思ってそう

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 11:24:17.14 ID:ALFQGUaw.net

でも実際この展開やったやつってそういなくね？これは讃えるべきところだと思う
真のダンジョンはボス倒しても気が抜けないってこったな

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 11:27:46.40 ID:GqNczO5J.net

誰か四次元殺法コンビＡＡ持ってきてー

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 11:30:51.35 ID:++u4EZWV.net

でもこう普通ならダンジョンクリア→なにかしらアイテムゲット→次の冒険のヒントに
ってなると思うんだけど、今回のダンジョンで手に入ったものがなにもないから「これいる？」ってなっちゃうんじゃねーかな

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 12:03:07.61 ID:Q2h6vRNj.net

正直クソどうでもいい……なんかイベント切り貼りしてるだけみたいで全く何も感じないわ。

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 12:04:27.25 ID:2MP0wSmX.net

単行本爆売れ待ったなし

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 12:18:51.31 ID:YNBI6KkD.net

今後は余力を残してボスを倒せってことが分かった

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 12:19:30.39 ID:yKcozly9.net

なんで主人公周りのイベントと世界設定や大筋のストーリーが剥離してんだろうな
主人公の行動がこれいる？って行動や話に関係あるの？ってことばっかりだから
いつになったらメインストーリーがはじまんのかなあって感想しか持てない

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 12:39:29.81 ID:yFhfqJKM.net

放火の人で漫画変わったって思った

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 12:47:43.85 ID:RVoN3Kw+.net

ストーリーどうでもいいからエロくしてくれよ
そしたら読むから

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 12:49:28.42 ID:kFOnsRuN.net

>>472
残らんよ。

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 12:51:30.38 ID:diNTOUK+.net

>>509
むしろ作画の人にお色気漫画描かせてほしいわ

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 12:53:32.57 ID:kFOnsRuN.net

>>478
評論の内容を見ろよ。
上っ面の味付けや仕掛けばかり採りあげて好きだ嫌いだ並べてるだけなんだろ？
そんなのは正に「感想」それも小中学生レベルだぜ？

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 13:00:37.72 ID:kFOnsRuN.net

>>485
そういう仕掛けをするなら、展開の中でもっと情報提供して読者の想像や先読みを促さなければ駄目。
ネタバレを恐れて隠し続けて、殆ど突然に「ハイ、実はこうなんですねー。気付かなかったでしょ（ドヤ!）」なんてのは愚の愚。
ネタの抽出しもドラマの基礎も無いのが作品に表れているだけだよ。

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 13:02:01.91 ID:9VfD8F8J.net

なんで三人組を女の子にしなかったんだろう？
毎回首をはねられ毒を喰らい反吐を吐き蟲にかじられるヒロイン
ニッチだけど需要はあるだろうし原作者の作風にもピッタリだ

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 13:03:41.57 ID:kFOnsRuN.net

>>491
「だってこれ、ゲームだろ？」って方向での精神汚染はあるね。
そこからどれだけ人間性とバベルの関係に迫れるか。

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 13:04:40.60 ID:kFOnsRuN.net

>>494
ネット小説で続ければ良いんじゃないかね。

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 13:09:10.27 ID:++u4EZWV.net

この人ラノベ毛嫌いしててラノベ作家言われると切れるから
萌えには走りたくないんでしょ

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 13:10:49.24 ID:kFOnsRuN.net

>>497
＞この人にネット断ちしろとか基本を学べとか他人の意見を取り入れるなとか言っても無理よ

基本を学べと言っても無理という点には同意。
だからこの先に期待できないし、語る事も尽きている。

ネットや人の意見云々に関しては、「鵜呑みにする・パクる」事と「噛み砕く・摂り入れる」事の違いがわからない人が居るから変な話になってるけど、基本的には「やるべき」なんだよ。
カガミ自身がその辺理解出来ない感じはアリアリとするけど。

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 13:12:36.22 ID:kFOnsRuN.net

>>505
単行本爆売れ待った、なし

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 13:17:04.76 ID:kFOnsRuN.net

>>507
メインストーリーっつかテーマが無いから、展開の中で何を開示すべきか設計出来ないんだよ。
で、本人がそれに気付いていない。
取り巻きに至っては基本なんて必要無いとまで言い出すレベル。（そうだよね。売れりゃ基礎も何も関係無いもんね。（苦笑））

本当に基本が全く抜け落ちてる。

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 13:18:08.80 ID:I1axvAos.net

>>511
そう言いたかった。このよくわからん原作いらない
トラブるみたいのを描いて欲しい

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 13:30:57.66 ID:dudq839j.net

デブの自宅が豪華すぎる。金持ちを表現したいんだろうけどちょっと極端だな

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 13:46:56.48 ID:xm65V9KD.net

「塩の魔」だの「大宇宙の意志」だの「OSR」だの
造語使って身内でキャッキャするノリが本当クッソ寒かったし
コンドームごはんとかのセンスもゴミカス以下だし
ほんで自作はこの有様だけど、まあ次回はがんばってほしいですよね

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 13:50:11.65 ID:7AZkiRoc.net

がんばってほしいですねｗ

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 13:54:51.09 ID:7vGgBTJ0.net

>>523
OSRはアンサイクロペディアにエントリあるくらいだから
身内の範疇を飛び越えていると思うが

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 14:09:47.73 ID:5hqyI53C.net

上から目線で他人の作品を馬鹿にしまくっておいて、自分の作品は結局そいつらを馬鹿に出来るような代物ではなかった
ジャンプの池沢もそうだけれど大口叩いておいてこれって言うのは本当に無様だねぇ

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 15:09:19.77 ID:PyFP705o.net

池沢以下すらある

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 15:14:54.17 ID:QqAShgLT.net

ちょっとデブに要素詰め込みすぎじゃねぇかなぁ

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 15:21:44.71 ID:cl3j6S4C.net

自由に書いても面白い天才はいるけどな。
（その人は小説だが）「創作だから自由に、思うように書きなさい。ただし商業だから１０作、２０作と続けて書きなさい。」だってさ。

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 15:22:19.30 ID:yKcozly9.net

>>518ネット云々に関しても518と同意見だよ。
漫画は娯楽商品なんだから消費者の意見を取り入れてなんぼだと思うし

ただこの作者は自分の気に食わない意見を攻撃して相手を黙らせて、少数の絶賛意見を取り上げて「うん、やっぱ面白いですよね」って
アンケ悪いとか単行本売上悪いとか無視しちゃってるから「ネット上の少数の好意的意見に頼るのは拙いんじゃ？」って意味で言ってみた

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 15:26:09.48 ID:GqNczO5J.net

身内受けで満足するなら狭い範囲で活動すべきで週刊誌に載せんなって話だわな
まあチャンピオンは作家性重視してくれるけど今週の正義の殺人鬼と比べたらなあ

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 15:36:23.77 ID:HWW1tF9t.net

デブに好感の持てない要素ばかり詰め込むのは何故なのか

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 16:09:28.22 ID:cX9HU+a9.net

もし打ち切られたら作者も信者もどう言い訳するんだろうな

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 16:15:24.05 ID:blufPJ8X.net

信者なんていんの？

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 16:21:36.07 ID:GqNczO5J.net

ほだかだろ

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 17:06:49.46 ID:dudq839j.net

本屋にいったら藤田和日郎の新人アシスタントの育成術って感じの本があったんだけど、
「アイディアありきで話をポンポン並べられると、気持ちが付いていかない」とか「主人公は早く出す。しかし、世界観の説明は丁寧に」とか書いてあって面白かったわ。原作者相手に贈ろうかな？

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/14(木) 17:18:13.98 ID:EUbTgp1f.net

カラーページのうどんさんが股間抑えてるように見えたｗ