【架神恭介】放課後ウィザード倶楽部 異世界部活動3日目【渡辺義彦】

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/05(火) 08:38:19.08 ID:CLqUBvsa.net

「バーサスアース」の渡辺義彦がチャンピオン連載復帰
人気作家・架神恭介とのコラボがついに実現！
漫画と小説の同時進行に注目！

週刊少年チャンピオン
http://www.akitashoten.co.jp/w-champion
架神恭介公式
http://cagami.net/
架神恭介ツイッター
https://twitter.com/cagamiincage/

・最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降でお願いします。それ以前のネタバレ・画像upは禁止します。
・作者の過去の作品についての話題は該当スレでお願いします。
・過剰な賛美・批判・カップリング・腐ネタ・他作品のとの比較は極力避けましょう。
・次スレは>>950前後を目安に立てて下さい。

※ 漫画関連板最悪の荒らし・統一厨が立てた偽装スレがありますが無視でお願いします。

前スレ
【架神恭介】放課後ウィザード倶楽部 異世界部活動2日目【渡辺義彦】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1464246507/

関連スレ
【横田卓馬】戦闘破壊学園ダンゲロス【架神恭介】5
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1426858873/
【一智和智+渡辺義彦】バーサスアース 13
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1427807606/

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 23:19:54.26 ID:Uudbs4w5.net

>>623
TVに出る前の７０年代は、そこまでアル中じゃなかったんじゃないの？
ある時期からスタッフが独立して抜けて、漫画は殆ど描かなくなって芸能活動がメインになったみたい
だから、バカボン・ア太郎・アッコちゃんくらいは、仲良く執筆してたと思う
それ以降はアシスタントに任せっきりだろう

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 23:50:52.96 ID:2HXmp9dr.net

>>630
それ本当に必要な基本じゃないからなあ

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 02:21:39.23 ID:nBuy7fVh.net

>>600
ふざけた=斬新なものを読みたがる連中も多いから
本物のダンジョン探検（笑）を用意したかがみさんは間違っていない
でもそういう連中は一瞬だけすげーすげーｗとネタにするだけで客にならないから
ウィザクラが同人誌以下の売上なのもむべなるかな

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 04:35:07.41 ID:2h2tCPWH.net

>>632
本当に必要な基本って何だい？
才能とか情熱とか言うなよ。

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 06:51:48.67 ID:ytuMpcAd.net

>>634
お前、かがみみたいな物言いだな

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 07:20:27.57 ID:d4anszg+.net

>>635
すごく分かる。

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 08:04:25.44 ID:/hXUkRM1.net

ジェネレーションギャップは厳として存在すると思うのだけれど。

あの手の会話劇を好む層が一定数いることは受容できる事実なのだが、何が言いたいのかな？　俺はあの手のアトモスフィアはここ十〜二十年ほどでラノベを中心に生み出されてきたと何となく考えているけど、大昔からあったと言いたいのかな？

俺の思慮が浅いというなら、きみの深い思慮で、俺があのニュアンスの何が気に入らなかったか、分析してみてくれまいか。俺はジェネレーションギャップと考えるが、別の視点があるんだよね？　それは純粋に興味がある。
| かがみ | 2016/03/29 7:08 PM |

本人はもっとネチネチしてるよ

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 08:10:54.39 ID:ZIuBRvBq.net

>>634
才能とか情熱だよ

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 10:07:57.27 ID:PM/6jFDB.net

>>637
もうこの時点で頭の悪さをこれでもかと見せつけてるな。

1行目で「思う」とか言いつつ
2行目で「受容できる(？)事実」と断定するも根拠はなし
そもそも話の発端が世代間ギャップあったとしてそれを言い訳にするの浅慮ではというものなのに
ギャップの有無に拘って相手を論破した気になってるとかどんだけ必死なんだよ

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 10:26:41.34 ID:NsRDO8yG.net

>>634
単純に読者の興味を引き続けること
ストーリーの基本なんてのは、興味を引きやすくする為の補助でしかない

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 10:30:26.56 ID:xC/ZhD5j.net

>>639
あの手の会話劇を好む層が一定数いることは受容できる事実で、俺はあの手のアトモスフィアはここ十〜二十年ほどでラノベを中心に生み出されてきたと何となく考えている
↓
ジェネレーションギャップは厳として存在すると思う
↓
（ジェネレーションギャップが存在しないとか言われたけど）大昔から（あの手のアトモスフィアが）あった（からジャネレーションギャップが存在しない）と言いたいのかな？

()内は言われたことの内容知らないから勝手に想像したけどこういう話の流れじゃないの
最後の段落は確実に性格悪い上に言われた内容知らないから意味不明だけど二段落目は別におかしくなくない？
文体自体は気持ち悪いけど

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 10:38:43.20 ID:xe+TNOsA.net

いくら気に入らん作家相手でも
日記のコメント一つに的外れな揚げ足を取るのは見苦しいものだ

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 11:06:04.88 ID:ytuMpcAd.net

>>642
お前みたいなのを論点ずらしって言うんだよ

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 11:13:12.84 ID:YiQQdhol.net

>>637
なにこれ。高校も出てないレベルの文章やね

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 11:26:49.81 ID:PM/6jFDB.net

>>641
いやそういう話じゃなくて最近のラノベアニメ見て
「いやーああいうラノベラノベしたワーキャーするのきっついわー、今の若者の感性わからんわー俺も年取ったわー」
とか言い出したから「ジェネレーションギャップを言い訳に思考停止してる」と突っ込まれての返しよこれ。
>>340のコメ欄の話だから実際見てくるといいよ。

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 12:03:17.66 ID:xC/ZhD5j.net

>>645
ツッコミ入れた方はジェネレーションギャップを「売れる理由が理解できない理由のカテゴリ」としている
かがみの方は「売れる理由が理解できない理由」としているって感じかな

確かに前ツッコミの内容まで見ると応答がずれてはいるな
でも
>1行目で「思う」とか言いつつ
>2行目で「受容できる(？)事実」と断定するも根拠はなし
これは違うと思う
1行目は最終的な意見で2行目はそれに繋げるための根拠となる(きっと多分恐らく何らかの客観的データに基づくと思われる)事実を言ってるんじゃないの

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 12:03:24.68 ID:d4anszg+.net

>>645の言う通り。会話になってない。
ぶっちゃけ、時間からみた勝手な想像だけど、最初の返信は酒飲んでたと思う。
で、朝起きて返信見て「やべっ」っと思って、負けてないよを崩さず意見聞きたいねって
感じの返信したけど、それがばっちり的外れであいたたた、な流れと思ってる。

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 12:07:41.77 ID:PyAK+D8q.net

ほんとこの漫画は面白いねー
非常に面白い

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 12:35:22.66 ID:ERHFmTRK.net

モヒカン軍団が戦うところ、なんかＦＥＺっぽいなって思いました

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 12:47:42.95 ID:nXLaIBdq.net

このスレ完全に「架神恭介がなぜダメなのか言語化するスレ」になってるよね

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 14:03:59.23 ID:RyRscaxn.net

>>637
「俺が何を気に入らないと思ったのかお前が分析しろ」ってすげー頭悪いな
ニュアンスやらアトモスフィアやらふんわりしたこと言ってないで、作家の端くれならまずそれを言語化しろよ
でなきゃエスパーでもない限り答えられるわけなんてないだろ、なんで「答えられないなら俺が正しい」みたいになってんだよ

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 14:05:47.39 ID:kzs38suq.net

そもそもワーキャーしてない作品でもログ・ホライズンとかあるわけで
単なるかがみの勉強不足の言い訳だわな

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 15:29:00.33 ID:G5/uwMRz.net

このひと西尾維新に似ていると言われると必死に否定してたけど
山田風太郎っぽいなら許容するスタンスなのけ？

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 15:32:08.29 ID:JaiRVs+O.net

>>653
めだかボックス叩いていたりするから同じ扱いされたくないんだろ
西尾の作風斜に構えすぎて鼻につく所あるから人を選ぶのは分かるが

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 15:49:26.36 ID:koiq1xBv.net

実績的には劣化西尾にすらなれてないのが悲しいな

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 15:53:14.44 ID:zn/1E0Az.net

ニンジャスレイヤーや西尾作品みたいに多少ふざけた雰囲気のある作品が好きなんだろうなとは思う

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 15:55:55.64 ID:W+NxvGP4.net

西尾は萌えキャラ使うからそういうのに頼らない硬派なオレをアピールしたいのでは

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 15:58:13.64 ID:zn/1E0Az.net

デブは良くも悪くも存在感はある
主人公とデブとヒロインで冒険していれば打ち切りは延びた

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 17:16:00.24 ID:Wco2DBd2.net

俺は西尾とか大嫌いだけど
ラノベとか大嫌いだけど
架神も好きじゃないよ

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 19:30:54.34 ID:RyRscaxn.net

自分は西尾の影響受けたって言われたくないのに
バツとたくあんの読み切りの感想では「この作者は西尾の影響を受けてる」とか言ってたな

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 19:37:26.82 ID:/4V0VSRc.net

作者の掲示板にサンデー感想やマガジン感想スレはないんだな
ジャンプ以外の漫画誌総合スレはあるからそっちでやれってことなんだろうけども

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 19:43:32.05 ID:o6pmME4o.net

うどんと師匠とヒロインの冒険でいいと思う

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 20:06:37.82 ID:2h2tCPWH.net

>>638
珠磨かざれば光なしって知ってるか？
情熱や才能があっても基本は必要だ。

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 20:08:06.59 ID:2h2tCPWH.net

>>640
どんなセオリーで興味を引き続けるんだ？
その為の基本ってものが有るんだよ。

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 20:08:44.28 ID:2h2tCPWH.net

>>643
オマエコソナー

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 21:34:11.91 ID:gV+9DE0Z.net

基本はできてるにこしたことはないが
飛び抜けたものがあれば出来てなくても面白いのだ

逆にいうと基本がなってないのが気になるってことは
飛び抜けた面白い部分がないってことだ

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 21:43:40.77 ID:SLL95oUU.net

帰りに本屋寄って単行本買って帰って来て読んでて
第1話って確かにこんなんだったなぁ…とかしみじみ思って
ルカちゃん…んっ？ルカちゃん？って思ってたら
案の定後半で剥かれてるのもルカちゃんで
NAYUTAあっち側につくのか、ルカちゃんこっちにつくのか
気になりだしたらウンコしたくなったんでトイレ行って来ます

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 21:45:16.03 ID:2h2tCPWH.net

基本ができてりゃなお良いだろ。
ほんと、カガミの感想を喜んで読み続けるようなジャンプ読者って...

ゆとり

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 21:48:21.41 ID:/ME8Kc3O.net

何言ってんだこいつ

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 21:49:16.45 ID:K1oTp607.net

中二病
スルー安定

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 21:51:35.24 ID:2h2tCPWH.net

痛かった？

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 21:56:17.05 ID:2h2tCPWH.net

まあ、天才の降臨なり、売れ線のパクリなり、刹那的な楽しみを提供してくれるものがきっといつでも現れてくれるよ。
そして考えたり学んだりすることなく消費させてくれるよ。

ほんと、カガミと同類だよ。

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 22:02:11.00 ID:/ME8Kc3O.net

水素水の次は基本か

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 22:03:49.99 ID:1ckBzzhg.net

痛覚あってこんな攻撃食らったらもうダンジョンとか普通行きたくなくなるもんだが…

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 22:18:51.18 ID:/ME8Kc3O.net

死にまくる設定持ってる主人公は通常
、初期に「何度死んでも目的を達成する決意」を試されるもんだからね
この漫画にはその目的が無いし見てる側も何の応援もできんのよ

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 22:43:25.51 ID:6DyLGnvs.net

>>674
俺ならヒーラーの女の子を観察して一日過ごすわ。わざわざ痛い思いしたくないな

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 22:45:31.96 ID:/4V0VSRc.net

バカでかい筋肉や脂肪をどっぷり持ってるモンスターや野郎に
殺されたい願望の俺にはうってつけの環境
明晰夢を見る確率を上げたい

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:43:42.45 ID:1ckBzzhg.net

>>676
それな
わざわざ潜って武器得てもヤること無いしメリットとデメリットが釣り合ってない

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:48:44.68 ID:/fzOAUQi.net

魔法使えるようになるのがメリットだろ
現実で使えるようになるんだから
魔法習得するために強い武器持ってダンジョンに潜る

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/16(土) 23:57:32.99 ID:W+NxvGP4.net

会って間もない人間のために死ぬ思いをして魔法覚えたいか？って話

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 00:19:12.24 ID:3+QZjbui.net

>>679
何のために？
その文、「魔法」を「アイテム」に置き換えてみ？
少し考えてから書け。

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 02:04:25.11 ID:JXmE6cXe.net

>>679
すでに魔法習得してる人に教えてもらえばいいんでねーの
ダンジョン潜らないでも魔術所の書き写しをさらに書き写せばよくね？

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 05:09:42.26 ID:9X7Z+7oR.net

そらそうだ＞書き写し
自分で書かないと意味ないとか制限あったっけ

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 06:22:55.33 ID:899vk/w2.net

>>683
オナラの魔法をみんなで練習したから制限はないだろ
「何事も経験だ！」って魔法使いがもったいつけてるから死んで痛い目にあってるとしか……

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 06:43:14.49 ID:MFHOLwAc.net

あの無酸素魔法を教わるにしろ、イメージ修行なんだろ
師匠の魔法を教わるといえばメドローアとかくっそ燃えたけどこの漫画には期待出来ない要素だわ
漫画的な文法無視を売りにしたいとしても読者の目を惹かせるのは最低限必要だろうに

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 08:14:12.51 ID:X9zdddAx.net

解読班がいないと何の魔法か分からない
そもそも教えてくれないと魔法の存在にすら気づかない


冒険者として設定が終わってる

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 09:05:41.91 ID:3+QZjbui.net

読者に対してもキャラに対しても情報開示・展開の構成が出来てない。
センスとしても技術としても知識としても抜け落ちてる。
売れ筋の分析と自分の感覚で充分だという考えに凝り固まって発展しない。
バカの壁ってヤツだね。

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 10:04:37.44 ID:g2q971mm.net

>>686
設定的に面白くないよね…

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 11:22:38.22 ID:UPmygE8v.net

まだ説明されてないだけでダンジョンに潜る意味はあるだろ
なかったら相当のあほ設定だな
魔法も研究すれば解読できるようになるんじゃね
まあその設定が出尽くすまで連載が続くか疑わしいがな

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 11:38:13.39 ID:JXmE6cXe.net

いちおうシモンさんの母親の治療の手がかりを探すためってことになってるんでねーの
他人の手を借りないのは同じくシモンさんにこの世界を楽しめって言われたからとか
危ないから楽しいとかあるじゃん、ね？
そういうフォローがある描写がないから納得いかねーけど

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 11:38:20.32 ID:u2kPWDvE.net

経験値稼ぎという名目があれば理解できるがレベルの概念すら無いもんなあ
こういうところもなろう小説にすら劣る

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 11:46:33.33 ID:g2q971mm.net

>>690
いやもうモチベとして最低ですけどねそれ

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 12:10:51.44 ID:JU7PE9FO.net

ほんと「主人公がこの世界を冒険する必要、目的が全くない」「毎日帰ってこれる」のと
「死の苦痛を味わう」「魔法習得に年単位の無駄時間がかかる」等の設定が台無しにしてる

死の苦痛や魔法の困難さを強調される程に「じゃあ辞めろよこんなクソゲー」ってなる

普通は読者にそう感じさせないために「二度と現実に帰れない」みたいな設定にするのに
カガミは類似作品を読まないし研究もしないからこんな当たり前に気が付けないんだろうな

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 12:18:08.62 ID:ivH3XeGv.net

どうみてもクソゲーだよなぁこれ
主人公が「やってられるかこんなクソゲー！」とか言い出したら滅茶苦茶共感できると思う

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 12:25:49.31 ID:957VLVis.net

かがみって、わりと自閉症の気質があるような。
自分のやりたいことはとことんやるから、それである程度はウケるけれど、
実際、人と人の機微とかは無頓着だったりするのでは。

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 12:47:57.87 ID:JXmE6cXe.net

ジャンプ感想で常々他人の恋愛なんてどうでもいいと言ってたしね
論理的整合性ばっかで読者はどう思うのかって気の使い方がないんだろうな

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 12:52:27.91 ID:g2q971mm.net

こちとら「他人の冒険なんてどうでもいい」って気分なんですがね

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 13:00:45.65 ID:899vk/w2.net

作画の渡辺は二回連続でコケたって評価になるのかな？なんだかかわいそうだな……

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 13:17:05.41 ID:qHz/Xi7X.net

小畑ですらコケるときはコケるから（震え声）

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 13:31:59.60 ID:JU7PE9FO.net

整合性云々いう割には整合性とれてない漫画描くよね
俺はルカがお昼寝のためにログインしてるって設定でバカじゃねえかと思った

つまり睡眠をとる→ゲームにログインする→ゲーム内で睡眠するってことだよな？
ログインする必要ねえじゃねえか　
現実世界で寝ればいいのになんでわざわざPK野郎がいる場所で寝に来るんだよ

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 14:05:30.82 ID:F76X9hhl.net

正論すぎてわろたｗ

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 14:16:23.90 ID:fhW2Bvq8.net

>>698
むしろどんなに原作者が人格に問題ある設定厨でも
一見ちゃんとしたマンガに仕上げられる圧倒的底力を見せつけてるわ
次こそはみなに愛されるマンガに末長く関わってほしい

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 14:20:27.85 ID:fhW2Bvq8.net

>>700
そんなこと言うと

「ルカは現実世界では寝たきりの植物人間！
お昼寝は伏線！
誰も気づかなかったかな？」

とかいうドヤ顔言い訳のために渡辺先生が急遽病室を描くはめになるぞ

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 14:33:54.86 ID:dLSNEvFx.net

まあルカの昼寝は伏線だとは思うよ
作中で描く余裕があるかはともかく

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 14:41:19.59 ID:qBEycnzA.net

俺もそこはどうせ伏線だろうとは思うけど、
ルカっていうのは現在敵側のキャラの方で、ヒーラーの名前は
リリィか何かだってことに誰も気づかずに話が進行してるって時点で
いかにキャラの印象付けに失敗してるかが実感する

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 14:48:31.02 ID:JXmE6cXe.net

気付かなかったことに驚愕を隠せない

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 15:40:51.02 ID:VOo+yQLD.net

女キャラが数も出番も少なすぎてリリィ程度のキャラがヒロイン扱いされてる現状が痛々しいわ
ラノベアニメで登場人物少なすぎてOPで不相応にアップで映るモブ寄りのサブキャラと同じ寒々しさがある

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 16:21:55.03 ID:VOo+yQLD.net

自販機に入れた金が市場に戻らない状態だからガンガン絶対数減ってるはずだけどだれが発行しているのか

アイテム保管は交代で見張ってるのか
見張りのためにログインするのもバカバカしいが

ソロプレイヤーは手持ち以上のアイテム保管できないのか
GIのブックはほんと上手いこと出来てる

NPCも「最初の村」も無いのは本当にクソゲー
最初に出会うプレイヤー次第だけどログインする場所常に同じなんだから
クソユニオンの逗留地のすぐ側がログイン地点だったら詰んでる

毎度同じログイン地点から徒歩圏内しか移動できないのは本当に詰んでる
空間移動や飛行の魔法を覚えない限り常に2度と自分のユニオンに戻れなくなる危険を孕んでる

そもそも正規のログアウト方法が未だに不明
いちいち部屋に戻らないといけないのならマジでクソゲー
強制起床したらアバターがラブドール化するからモンスターやPKより目覚ましの時間とかーちゃんの方がずっと恐ろしい

レベルは上がらない
アイテムは手持ち分だけ
魔法習得は過酷
アイテム以外にステータスとなる要素がないが常にロストの不安が付き纏う
うどん作ったりモヒカンみたいに死ぬのを楽しんだりしてる連中は正しい
魔法使い以外こんなクソゲー真面目に攻略する気になれないわ

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 16:59:23.82 ID:957VLVis.net

>>708
ひっくるめて「基礎」なんだよな。
抑えるべきところを抑えていない

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 17:17:54.67 ID:8cVSGLv+.net

なんだまたやらかしてるのかこの作者
懲りないやつだな

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 17:19:01.55 ID:6AZxvRgL.net

ダンジョンに挑んだけど全滅した！
↓
現実の脳の状態を調べてヒントを得た
ってところは、タダでは終わらない感じでいいかな。
主人公（）は死んだだけだけど。

結局、原作者がこの漫画で一番描きたいことって
グロい死に様なのか…？

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 17:26:47.94 ID:9X7Z+7oR.net

ファッションエログロ大好きだもんしゃーない

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 18:29:44.52 ID:fkq2Nu8d.net

>>705
OSRとかぶち上げて馬鹿にした鰤がキャラクターと名前の結びつきが凄まじい

>>708
冨樫のGIの作り込み

ジャンプ作品に参考がある
ジャンプ感想やってたのに吸収してなかったんだね

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 18:54:07.00 ID:JXmE6cXe.net

OSRはバカにしてたんじゃなくて、強さに上下関係に辻褄をつけようとした結果だぞ
お得意の論理的整合性ってやつだ

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 19:12:26.15 ID:jCp99LGd.net

>>714
いやいや、明らかに揶揄して馬鹿にしてただろw
黒猫やら大宇宙の摂理やら
テニプリだって好きなんじゃなくてネタにしやすいからやってた臭が強いし

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 19:24:57.43 ID:qHz/Xi7X.net

ハンタやワートリにそういうこと言わない時点でな

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 19:35:45.89 ID:qBEycnzA.net

着眼点としては割と面白いとは思ったけど、
バカにしてたんじゃないと言われると「いやいやちょっと待てんなわきゃねーだろ」ってなるな

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 19:40:55.66 ID:1YoY+Un6.net

まあハンタとワートリはそれらより隙が少ないからだけどな。
それよりニセコイの方がもっと馬鹿にされてると思うけど、あれはファンもネタ扱いだからええのか？

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 20:01:41.02 ID:Hqjwi8fn.net

ぶっちゃけ自分の能力説明するのなんて昔のバトル漫画では普通にあったと思うけど
読者への説明でしょあれ
隠すべきとか読者が意識するようになったのってハンタがきっかけだろ

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 20:05:01.47 ID:YNLrqeGi.net

ニセコイなんてストーリーはあってないようなもので、キャラクタだけで天下のジャンプでラブコメで歴代最多巻数と考えるとばけだな

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 20:05:38.16 ID:YNLrqeGi.net

失礼しました。
化け物だな。

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 20:11:07.92 ID:8cVSGLv+.net

ラノベで散々ヤリまくったネタを今更やってんのか？
しかもそこらのラノベより設定とか陳腐とかどうすんだよ

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 23:35:58.97 ID:1eYtXPwI.net

エルシオンが鏖するのは、死んだ後にビビって自分の部屋から出なくなれば
あの世界からログアウトして救われるって設定じゃないの？
ヒキコモリが増えれば世界は救われる
つまり我々の勝利だ！

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 23:41:33.32 ID:qBEycnzA.net

同じン番煎じなら、ラノベに影響されて真似してみましたっていう方が先行作品読んでるぶんまだマシなんだが
こいつ絶対自分ではオリジナリティあるとか勘違いしてるからどうしようもないな
SAOも知らなかったとかドヤ顔で語ってたし

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 23:45:59.04 ID:b9VQWNd5.net

理論派気取ってて最近のヒット作内容知らないって恥ずかしいよね
売れてる作品から売れる要素を探して分析すればいいのに

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 23:47:48.13 ID:ivH3XeGv.net

オリジナリティ出すためにはむしろ先行作品読み込む必要があるんだよな
じゃないと自分がオリジナルと思ってたものがとっくにやられてたなんてことになる

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/17(日) 23:48:00.45 ID:HqYw7vRc.net

サンチョ1人だけ検査しても意味無いだろ
2人誘ってさらにうどんや師匠にも伺ってみて
データ収集するべきだろ　賢いキャラには見えん。作者と同じ

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 00:24:20.86 ID:IlEIQU0t.net

>>727
いや流石にそこは夜の就寝時なんだからまずは自分だけで様子見ってとこだろ

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 01:19:30.79 ID:neF0WlgS.net

ナチュラルに「そこの設定考えてなさそうですね。」と返す応援してる人怖いｗ

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 01:22:15.18 ID:1trMfRXH.net

次は自分と良く似た睡眠状態を探すのがサンチョの役割だろうな（金持ちだし）

ちゃんと単行本１巻の発売に合わせて、十六夜を出すのは計算して連載している証になるんだろうか
今週の回が、２巻か３巻のラストになるんだろうか

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 01:28:21.16 ID:SucXOXDJ.net

>>729
あれ、酷いよなｗ
負の信頼感にじみ出てる