HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1109

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:44:45.50 ID:7ziTpCSV.net

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては基本的に>900の人。900が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>920の人が立てる。
★無暗にランクを貼らない。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ジン　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　イルミ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　ベレー帽　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　シズク　チビスケ　ツェズゲラ　パイク　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　イカルゴ　蟹ゴリラ　カルト　ゴミムシ　ゴレイヌ　サブ　バラ　ボキ　ホロウ
Ｈ　ケスー　蝙蝠　サキスケ　ジスパ　バリー　蛇　べラム兄弟　ロドリオット
Ｉ　 ビノールト　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ　ダルツォルネ　トチーノ バロ　ポックル　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　　ジョネス　ズシ

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1098
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1470737188/

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:13:46.36 ID:PjcgVVtV.net

>>84
すまんCスレの王かと思ってたわ

ルール無視して60時間に変えられたのに直す気配がなかったから俺が次スレを立てた
今ある向こうのスレはルール無視して進行して他スレの続きだよ

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:14:36.57 ID:xLtuX6Ey.net

>>90
殴るチャンスがいくらでもあったのにやらなかったからだろ

やってればそこで師団長1匹始末できたのにやらない理由は非力だから

他にどんな理由があるの？

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:14:50.44 ID:7ziTpCSV.net

>>76
ハコワレはノーダメージになるんだよ

>>86
俺はモラウは攻撃力ないと思ってるけど
それはゾル家とかレイザーとか旅団員（旅団員の発はあれなので）とかと比較しての話だな

あとヒソカと比べても攻撃力低いと思う
バンジーからの奇襲での攻撃力はシャルナークワンパンで証明された
ヒソカはカードもあるし人間の能力者なら軽く殺せる殺傷能力はある

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:16:10.34 ID:PjcgVVtV.net

>>84
>Ｆ　シズク　チビスケ　ツェズゲラ　パイク　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
>Ｇ　イカルゴ　蟹ゴリラ　カルト　ゴミムシ　ゴレイヌ　サブ　バラ　ボキ　ホロウ
>
>これ見て蟻初期のゴンはF以上だと俺が勝手に判断した

に関してだが
暫定ランクを根拠にキャラの強さ(身体能力など)を判断するのは意味ないだろ
そのランクを変えようって議論してるんだから人によってランクを正しいと思ってるかどうかは違う

俺ランクがシズクやパクノダ以上の実力あるはずのナックル戦のゴンと思うのは勝手だけど
それが前提で議論はできないだろ

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:17:12.30 ID:7ziTpCSV.net

あっちのスレは勝手に念技体とかのルール作ってメンタル面を過小評価しすぎなんだよ
相手を罠にハメたり、罠にかかれば、それだけで勝敗が決まっちゃうこともありえるし
普通に重要なファクターなのに

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:17:14.75 ID:z5PCn5+s.net

>>93
それはシャルナークの攻防力が低いってのもあると思うんだよな
流星街の戦い見ても奥の手出した辺りシズク以下の扱いだったと感じた

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:18:35.79 ID:jQPkN/LL.net

>>88
なんで2対1の状況でわざわざ喧嘩を売りにいく必要があるの？
煙幕に対応できる能力者や攻撃が通用しない相手とかがいたらやばいでしょ
勝敗は揺蕩ってて当たり前が持論のモラウがそんなリスクを負うタイプじゃないでしょ

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:20:02.13 ID:orL/J432.net

>>94
一応説明はできるよ

パクノダ→スクワラには勝てる
シズク→念兵隊長に苦戦
ゴン→念無し兵隊長クラスを苦にしない状態と、念兵隊長２人を撃破できる状態の真ん中

実績で見て　ゴン≒シズク＞パク

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:20:23.12 ID:xLtuX6Ey.net

シャルナークの攻防力はサブバラくらいだよ
ビスケに一撃KOされるくらいの攻防力

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:21:43.49 ID:PjcgVVtV.net

>>96
シャルナークの相手はｶｷｰﾝって鳴るほど硬く
ｷﾗｰﾝって鳴るほど鋭い鎌持ってるんだよね
体術では圧倒してたけど身をよじらせた瞬間に針刺さないといけないから難易度が高かった
ただでさえ硬いしキメラは

>>97
でもレオルには挑んで行ったぞ？
能力謎なのに
新顔にレオルは含まれてなかったから
パッと見の身体能力はブロヴーダ、ウェルフィンより大した事ないんだろうなレオル

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:22:19.96 ID:z5PCn5+s.net

旅団に関しては極端な評価者多くて議論しにくいんだよな
個人的にはナックル＞旅団戦闘員だが大きな差は無いと考えてる

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:23:24.67 ID:PjcgVVtV.net

>>98
パイク戦のシズクが苦戦で
ホロウ、コウモリ戦のゴンが苦戦じゃないのか？
必殺技でも死なないみたいだが

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:23:33.74 ID:7ziTpCSV.net

俺は旅団戦闘＞ナックルだけど大きな差はないと考えてる
暫定ランク的には同ランクでいい程度の差

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:23:37.71 ID:xLtuX6Ey.net

>>97
戦ってスピードだけの能なしと判断してるんだよな
そして殴るチャンスはいくらでもあったのにやらなかった
その後の再戦でも発を解除しただけで相手はノーダメージ

モラウが師団長にダメージ与えた描写は皆無
レオルも罠にはめた窒息死

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:23:50.15 ID:jQPkN/LL.net

>>100
あれはレオルがモラウを狙ったのを返り討ちにしたんじゃなかったか？
どちらにせよ相手は一人ですし

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:26:13.15 ID:jQPkN/LL.net

>>104
最初に一撃入れようとして外してますね
二戦目で殴るチャンスがない事は43で既に述べた通り

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:26:14.75 ID:orL/J432.net

>>102
ホロウ戦苦戦でもいいけどあれが苦戦ならシズクは俺の中で超大苦戦になるな

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:26:39.20 ID:xLtuX6Ey.net

>>105
ヂートゥ戦は2対1の有利な状況
煙幕と共闘によりいくらでも殴るチャンスがあった
シルバ並のパンチ力があったらヂートゥを瞬殺できたはず

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:26:54.90 ID:PjcgVVtV.net

言わなくても解ると思うが俺は旅団＞ナックルで差はあると思ってる
ほとんどの相手に実質発なしのナックル
さらにハコワレ中は相手にダメージを与えられず
相手には超火力発で返済オーバーダメージのチャンスがある

触って発動するタイプの技や相手に直接干渉する技相手には一方的に不利になる(インスタントラヴァーやファンファンクロス)
メモリーボムを無効化できるかも不明(メモリーボムはダメージを与えないので)

旅団と勝ち負けできるのはシュートだろうな
手乗りすればかなり有利

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:27:05.74 ID:z5PCn5+s.net

>>100
ヂートゥ叩き潰したシルバはモラウより上の攻防力の説得力はある
ヒソカに関してはモラウより上と断言するには根拠弱いかなって感じ

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:28:45.29 ID:xLtuX6Ey.net

>>106
一撃目がかわされただけで、その後はスピードに対応してヂートゥを転ばしてる
そもそも格下のナックルがヂートゥを思いっきり殴ってる
再戦でも発を解除したとき背後をとってる

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:30:42.79 ID:PjcgVVtV.net

>>105
煙幕で分断するなりすれば良いだろ
煙幕内ならフラッタに動きバレる事もないし
ディープパープルを使わないで煙幕→パンチで倒せば良い

>>107
そうなのか
俺はシズクvsパイクは普通にシズクの勝利かな
パイクは有利な場所ではあるものの勝つ手段がない
偶然　手、顔に糸が付けば脱出不可能だが
シズクはそこに糸付けない様にするだろうし1回は脱出される
1回脱出すればラブシャワーは喰らわないらしいのでパイクが勝つ展開がない

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:31:28.46 ID:xLtuX6Ey.net

>>88
＞煙幕&円では本体と判別できない分身があるのにか？
＞対応力に自信がある発持ってるうえにパンチで一撃必殺できるのに行かない意味が解らない

これが全てだよね
モラウは非力

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:32:36.24 ID:orL/J432.net

>>112
捕獲目的パイク相手なら圧勝でもいいんじゃない？
実際無傷で倒してるし

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:34:08.91 ID:PjcgVVtV.net

>>110
ヒソカとモラウの攻防力どっちが上かは不明だな
戦術も含めると攻撃力ではヒソカ、防御力ではモラウっぽいが
ヒソカはクロロの後頭部蹴りとか喰らってもピンピンしてるんだよね
怪我に対する耐性で耐久力もヒソカ上と見てる(モラウはプラスの描写がない)

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:34:43.10 ID:xLtuX6Ey.net

モラウ「おまえを転ばせるなんて超簡単♪」

普通にパンチなんて余裕で当てられる状況だったよねｗ

煙幕＋ナックルとの共闘で絶対的に有利な状況だしｗ

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:35:36.43 ID:PjcgVVtV.net

>>114
うん、そう思うよ
捕獲目的じゃないパイクがどうやって戦うのか不明だが
糸で捕獲後にシズクを殺しに行ったとしてシズクは黙ってやられるのか？
近付く間に脱出されると思うが

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:36:11.97 ID:jQPkN/LL.net

>>112
まずモラウは来たる決戦のために体調を整える必要がある
ただでさえオーバーワークなのにこれ以上に仕事を増やして倒れることだけは避けないといけないね

それと戦闘ってそんなに毎回自分の思い通りに事が進むほど甘いもんじゃないでしょ
うまく行けばいいけど師団長も侮れない相手だから対応される可能性も考えないとね

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:37:18.51 ID:z5PCn5+s.net

俺はGIゴンとヒソカの攻防力に大きな差がない描写を厳しく見てるからな
POP割符ゴンの3倍以上のモラウより攻防力下と推定してる

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:38:09.20 ID:orL/J432.net

>>117
俺はシズクが脱出するのには時間がかかる(パイクがビホーンの話を終えた後もまだシズクの服は脱げてなかった)
と思ってるから捕まったらパイクに食われるんじゃない

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:41:02.76 ID:PjcgVVtV.net

>>118
上手く行けば師団長4体無力化できるんだぞ？
煙幕(相手は死角を封じられる)からのパンチで一撃必殺を4回やるだけ
硬や凝はオーラ消費がほとんどないから煙幕回収すれば消費オーラほぼ0

>>120
パイクが後ろ向いた後に一瞬で脱出してたんじゃん

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:41:27.76 ID:7ziTpCSV.net

フェイタンの硬スタイルは過小評価されてると思う
モラウがヂートゥ相手に硬でキセル振り回していれば、恐らくそこで勝負はついたはず
相手の隙に全力で付け入ることのできるフェイタンは強いんだよ
可能かどうかではなく、実行する決断力があるかどうかも大事
モラウは決断しなかった

まあ総合力では当然モラウ＞フェイタンだと思うけど

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:44:15.42 ID:7ziTpCSV.net

>>121
一瞬で脱出できるなら、パイクが後ろ向くまで待つ必要はないでしょ
パイクが見てる中で脱出すればいい

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:44:36.43 ID:PjcgVVtV.net

>>120
22巻66ページ

さーて
このまま
ザザン様に
さし出すだ

ザザン様
ほめてくださる
だかなぁ〜

(この時点で全く服を脱いでない)
次のコマで
　
！




全く服を脱いでない状態から1コマで服を脱いで脱出してる(パイクは軽くなったからビックリした)

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:45:03.12 ID:orL/J432.net

>>121
え？後ろ向いたあと歩く時まだ糸の中だったけど？

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:45:25.56 ID:PjcgVVtV.net

>>123
それだとまた糸合戦になっちゃうじゃん
傷付ける為に後ろ向かせた

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:46:19.26 ID:PjcgVVtV.net

>>125
そうだよ
その時点で服は全部着てる
その次のコマで脱出してる

服を全部着た状態から一瞬で脱出してるんだよ

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:47:12.02 ID:7ziTpCSV.net

シズクは脱ぎなれてるってことでいいの？

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:48:51.14 ID:jQPkN/LL.net

>>121
おや？君の主張は煙幕で孤立させて各個撃破するんでしょ
だったらまず煙幕の時点で相当にオーラを消費するよね
しかも失敗すると疲労が溜まってくたびれるだけという最強の状態になるねw

しつこいと思ったらおまえかよ
通りでねえ

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:49:16.66 ID:PjcgVVtV.net

良いんじゃない？
話と話の間で脱ごうとしてたし

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:49:55.83 ID:PjcgVVtV.net

>>129
煙幕回収しないのか？
回収しないならオーラ消費凄いだろうな

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:50:38.84 ID:orL/J432.net

>>127
その間に糸を広げる手順があるじゃん。

>>126
それはシズクがザザン兵を増産しているという情報を得てるから後ろを向くまで待てたけど
そうじゃない場合すぐに脱げたか不明でしょ

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:52:15.94 ID:PjcgVVtV.net

>>132
いつ糸を広げてるの？
パイクが後ろ向いたコマではそんなそぶりないけど

>それはシズクがザザン兵を増産しているという情報を得てるから後ろを向くまで待てたけど
>そうじゃない場合すぐに脱げたか不明でしょ

1コマで脱出できるのに？

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:53:54.02 ID:jQPkN/LL.net

>>131
回収とか出来るのか？
ディープパープル使って疲労が残るのおかしくね
第一に師団長同士を分断できるかね
馬鹿な三下アリとはわけが違うぞ

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:56:14.29 ID:PjcgVVtV.net

>>134
ディープパープルは倒された分は回収できないんだろう
宮殿の時も煙管奪われてるから回収しちゃうと煙使えない状態

師団長の分断に関しても数メートルで充分
相手は一切周りが確認できないんだから

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:57:55.64 ID:K9GEjQMU.net

モラウはタイマンで師団長をぶっ倒せるイメージが無さすぎる・・・

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 18:59:15.36 ID:PjcgVVtV.net

>>1のランクと前スレ見れば判るけど
ここはCスレの王が作った1066から1090に跳んだスレだからね

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:00:39.54 ID:jQPkN/LL.net

>>135
たぶんオーラがよりも発の消費による疲労が問題なんだろうな

数Mじゃでかい声を出したらすぐに合流できちゃうでしょ

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:02:49.64 ID:PjcgVVtV.net

>>138
NGLで森を覆うほどの煙幕余裕で出してるけどね

一撃で倒すんだからデカい声出す前に1匹倒せるよ
その時の音でもう1匹は逃げようとするけど壁に当たったりして上手く逃げればいだろうね
モラウは円の役割も果たす煙幕で相手の動きは手に取る様に分かるけど

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:03:39.76 ID:PjcgVVtV.net

逃げればい
　　 ↓
逃げれない

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:04:59.98 ID:xLtuX6Ey.net

煙幕でいくらでも不意打ちができる環境
でも非力だから無意味

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:06:37.84 ID:7ziTpCSV.net

あっちのスレは反対する人が議論から逃げてんだもん
あれはどうしようもない
結局何故ビスケ＞ゾル家レイザーヒソカと判断したのか？に全く答えなかったからね

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:08:00.77 ID:jQPkN/LL.net

>>139
ふーん
でも相手の強さが不明だし実戦じゃなにが起こるか分からないよね
原作通りでも既にオーバーワークだからリスクを負うよりも休む方が大事だと判断したんだろうね

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:11:48.67 ID:PjcgVVtV.net

>>143
一撃で倒せる相手に煙幕で高確率で先制できるのにリスクなんてあるか？
モラウ自身は自分より対応力のある技は見た事ないと豪語してるし
レオル相手にはわざわざ地下まで逃げて戦ってるんだぞ？
レオル戦も煙使いまくりだしな
明らかに煙幕→ワンパンの方がリスク少なそうだが

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:15:04.40 ID:z5PCn5+s.net

師団長ワンパンはそんな軽々とできないと思うけどな
それでモラウの火力が無いとまで言うのは厳しすぎる

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:15:13.38 ID:jQPkN/LL.net

>>142
ビスケはバラ瞬殺してるからな
レイザーはゴンに最大の一撃を受け切られてるし発の有無よりも肉体の強度が高いビスケの方が有利だと思う
>>143
相手の能力も強さも不明なのにどうして一撃入れれてしかも倒せると分かるの？

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:16:22.64 ID:jQPkN/LL.net

>>145
彼はよほどモラウの火力を高いことにしたいようだよ
少なくとも師団長なら誰でも一撃にはしたいみたい

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:17:46.43 ID:xLtuX6Ey.net

シルバの攻防力が人間キャラの中では飛び抜けていると見るのが妥当だろう
ネテロ、ビスケ、シルバ辺りはこと肉体の強さにおいては別格と見るべき

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:19:23.67 ID:xLtuX6Ey.net

モラウは十二支んより格下扱いだし90点のギンタ以下で95点のイルミより弱いことは確定してるんだよな
師団長を一撃で倒すなんて無理に決まってる

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:21:32.89 ID:z5PCn5+s.net

モラウは師団長ワンパンできないから貧弱扱いは流石にないわ
ヒソカだって師団長ワンパンとか不意打ちしても不可能としか考えられんし

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:24:00.00 ID:K9GEjQMU.net

バラをワンパンぐらいならレイザーもヒソカもシルバも余裕で出来そうだけどな

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:24:07.66 ID:PjcgVVtV.net

>>145
俺もそう思う

>>146
師団長を一撃で倒せる攻撃力持ってるなら
今までの戦闘でかなりオーラを抑えても一撃で殺して来たはず
それこそビスケより手加減が難しいだろう

コルトが仲間にいてヂートゥ殴ったナックルの師匠なんだから師団長の防御力知ってても何ら不思議じゃない(むしろ聞いてないとおかしい)

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:25:46.07 ID:xLtuX6Ey.net

ヒソカも非力キャラだよ
レイザーが念を込めたドッジボールをゴムの念で跳ね返しただけで両手を複雑骨折
跳ね返されたレイザーはドッジボールを受けても場外に押し出されただけで無傷
肉体の強度がドラゴンボールのキャラとデスノートのキャラくらいの差がある

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:26:30.41 ID:PjcgVVtV.net

>>151
バラは知らないがサブはGIキルアが余裕で対処できる攻撃力(あばら粉砕コースも小ダメ)
50�sのヨーヨーが当たっただけで失神ってあの世界だとどうなんだろ
念なしゴンでも大男を軽く押しただけで数十メートル吹っ飛ばしてたからな

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:27:49.81 ID:7ziTpCSV.net

師団長でひとくくりにしちゃだめだろ
貧弱ヂートゥなら、レイザービスケウボォクラスなら普通にワンパンですわ
逆にザザンレオルならシルバでもワンパンで倒せるか分からない
ブロとかになるとあれ明らかに師団長でも別格の固さだろうから人間でワンパンできる奴はいないと思う

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:28:33.87 ID:PjcgVVtV.net

>>153
レイザーに負けたら非力って意味解んないのだが
ヒソカはバンジーにオーラ割いてるしな

そもそもレイザーはビスケも認める有利な状況で練りに練ったゴングーでも無傷(そのゴングーに対して受けたら押し出されると評価　ヒソカはまさにそれをやった)

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:29:16.73 ID:jQPkN/LL.net

>>151
ヒソカはフィンクスが以下の腕力でGIゴンと大差なかったから無理だろうね
>>152
モラウは相手を見た事もなく能力も不明だから一撃で倒せるかは分からない
脚力に特化したヂートゥがいたように硬さに特化した奴もいるかもしれない
コルトが師団長全員の硬さを知っていた保証はない

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:29:19.42 ID:xLtuX6Ey.net

>>150
弟子のナックルがヂートゥの横腹を思いっきりぶん殴ってもダメージ無しだから師匠もたかが知れてると思われる
もしモラウにシルバやビスケ並のパンチ力があるなら煙幕という攻撃を当てる便利な手段があるのだからやらない手はないし

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:29:31.51 ID:PjcgVVtV.net

>>155
まさにそれだな
イカルゴライフルで出血してるウェルフィンなんかも
ある程度の攻撃力ある奴が攻撃したら致命傷だろう

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:31:01.89 ID:K9GEjQMU.net

そろそろＧＩ時点のゴンとヒソカの腕力に大差ない根拠が欲しいな

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:31:30.72 ID:xLtuX6Ey.net

ヂートゥ…スピード特化
ザザン…防御特化
レオル…発特化

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:32:22.35 ID:PjcgVVtV.net

>>157
>ヒソカはフィンクスが以下の腕力でGIゴンと大差なかったから無理だろうね

意味解んないのだが？

>モラウは相手を見た事もなく能力も不明だから一撃で倒せるかは分からない
>脚力に特化したヂートゥがいたように硬さに特化した奴もいるかもしれない
>コルトが師団長全員の硬さを知っていた保証はない

だがレオルとはタイマンやったし
殴って硬さを確かめすらしなかった
師団長(例外なく)を一撃で倒す攻撃力あるなら
今までの戦闘では相手をちょっとなぶっただけで致命傷与えて来ただろうから
攻撃力に相当自信があるはずだが？

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:33:31.09 ID:7ziTpCSV.net

>>159
だな

貧弱タイプ…ウェルフィン、ヂートゥ
普通…ザザン、レオル
固い…ブロ

見た目判断

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:33:56.02 ID:z5PCn5+s.net

ヂートゥやレオルだって兵隊長より普通に硬いと思うぞ
師団長と兵隊長じゃオーラ量にかなり差があるだろうしな

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:34:12.93 ID:xLtuX6Ey.net

>>156
レイザーも念弾にオーラ割いてる
それなのに自身の念弾（ドッジボール）をくらっても無傷
ヒソカは両手骨折
素の殴り合いだったらヒソカはボコボコにされる

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:35:28.22 ID:xLtuX6Ey.net

硬さは蠍＞海老だろ

変身ザザンの硬さは師団長トップ

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:35:39.57 ID:PjcgVVtV.net

>>165
相手の球までオーラ纏うのか？
ヒソカはバンジーを出しながら防御
レイザーは全力で防御してる様に見えるが？

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:35:45.04 ID:z5PCn5+s.net

レオルは特質だから一番柔らかい可能性もあるな
素で一番硬いのはブロヴーダと予想している

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:36:19.35 ID:7ziTpCSV.net

>>164
ヂートゥはそもそもナックルをたこなぐりしてもノーダメージの攻撃力ない描写あるし
オーラ量あんの？


俺は蟹ゴリラやホロウよりヂートゥ、ウェルフィンは攻防力弱いと思ってるわ

レオルは強い。銛の投擲速度とかみてもかなり強い

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:36:44.88 ID:PjcgVVtV.net

ザリガニ(ロブスター系)＞サソリ＞エビ

ブロヴーダはテナガエビとかそっち系じゃなくてザリガニ系だと思うんだよな見た目的に

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:37:25.75 ID:7ziTpCSV.net

>>166
俺はあれは発だとみてるからなあ

変身後ザザンは勿論、ブロと同等かそれ以上の固さだと思ってるよ
硬が効かないとかどう考えても並じゃない

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:37:45.64 ID:xLtuX6Ey.net

ドラクエとかのRPGでも蠍系モンスターは守備力がめっちゃ高いし
蠍は硬いイメージ

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:38:16.48 ID:z5PCn5+s.net

>>169
ヂートゥは腕細いし腕力が無いと解釈してる
少なくともウェルフィンよりは肉体派なのは間違いないな

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:39:29.96 ID:jQPkN/LL.net

>>159
そういうことならコルトから師団長全員の硬さを聞いてるならモラウがよほど貧弱でもない限りウェルフィンは倒せる確信があるだろう
それで実行しなかったのは疲労が溜まるのを危惧したか他に理由があったんだろうねw

>>162
兵隊長をギョウで殴ってダメージない返信前のビスケの攻撃に耐えるバラをワンパンで倒せるわけないね
あのゴリラが硬さキングの兵隊長とかでもない限りはw

殴ろうとしたけど避けられてるぞ
師団長を例外なく倒せるかは不明ろう
特に見た事もない奴は、な

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:40:31.77 ID:xLtuX6Ey.net

>>167
だったらヒソカもゴムなんて使わずに全力で防御すれば無傷だったの？
普通に防御すれば無傷で済むのに、ゴム使って両手複雑骨折してりゃゴム使う意味ないなｗ
意味ないどころかマイナスｗ

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:41:51.47 ID:xLtuX6Ey.net

地獄のサソリみたいなモンスターがドラクエにいただろ
めちゃくちゃ守備力が高いモンスター

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:43:55.41 ID:PjcgVVtV.net

>>174
モラウの戦術の中に煙幕から殴るなんて選択がないんだろ実際やってないし

>それで実行しなかったのは疲労が溜まるのを危惧したか他に理由があったんだろうねw

疲労を危惧した可能性はないな
煙幕からワンパンの方が疲労少ないから
失敗したら煙幕からの逃走で良いし

>兵隊長をギョウで殴ってダメージない返信前のビスケの攻撃に耐えるバラをワンパンで倒せるわけないね
>あのゴリラが硬さキングの兵隊長とかでもない限りはw

チビスケが蟹ゴリラに蚊ほど以上のダメージ与えれる根拠は？
蟹ゴリラの硬さもチビスケの攻撃力も不明

レオルを殴ろうとして避けられたのいつだ？

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:44:42.00 ID:PjcgVVtV.net

>>175
無傷でアウトして何か意味あるの？
ヒソカは防御する意味がないのだが？
防御するくらいなら避けるだろ

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:46:19.70 ID:xLtuX6Ey.net

師団長の念系統って

ヂートゥ…具現化
ザザン…操作
レオル…特質
ブロヴーダ…放出
ウェルフィン…操作？具現化？放出？

これであってる？

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:48:36.59 ID:K9GEjQMU.net

>>165
自分のオーラで怪我してたら世話無いわなｗ

素の殴り合いどころか、
ドッジでさえなきゃレイザーの念弾に対して敵は「弾いて仕舞い」という選択肢が出てくるんですけどねｗ

勢いを殺さず返すことが出来る人間が無傷で弾くことが不可能だというのは無理があり過ぎるし。

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:52:04.53 ID:jQPkN/LL.net

>>177
最初にヂートゥと会った時に思い切りやってるぞ

じゃあ煙幕からのワンパンが失敗する事を恐れたのかな？聞くばかりじゃなくてお前がどう思うかを言えよ

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:52:09.78 ID:z5PCn5+s.net

ヒソカ評価者のCスレ王すらヒソカのオーラや攻撃力はそこまでじゃないって意見だったよね？

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:54:10.98 ID:jQPkN/LL.net

>>182
Cスレの王はゾル家旅団評価者であってヒソカはそれほどでもないんじゃない？

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:54:21.18 ID:xLtuX6Ey.net

>>181
ヂートゥに攻撃を避けられたのは最初だけ
すぐに対応して煙幕を使って「お前を転ばせるなんて超簡単♪」と言って転ばしてる
そのときに何発でも殴るチャンスはあったけどモラウは非力だからやらなかった
弟子のモラウが全力で殴っても無傷だったのを見てるからね

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:55:33.26 ID:xLtuX6Ey.net

>>184訂正
弟子のナックルが全力で殴っても無傷だったのを見てるからね

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 19:59:28.91 ID:xLtuX6Ey.net

師団長ワンパンクラスの人間キャラ

ネテロ、シルバ、ビスケの3人

ウボォーギンはビッグバンインパクト使えば何とかワンパンいけそう

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 20:07:38.65 ID:7ziTpCSV.net

>>185
いや、だからハコワレはダメージないんだって
基本中の基本すら抑えてないと議論で相手にされないぞ？

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 20:07:47.07 ID:z5PCn5+s.net

レイザーの素手の攻撃力は未知数か
まぁ念弾投げた方が強いし関係ないんだろうけど

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 20:11:20.30 ID:7ziTpCSV.net

>>182
ヒソカの攻防力は低いと判断してるが
攻撃力（殺傷能力）は低くはないと思ってるよ。パワーはないけどカードで補ってる。
カードで首を切ればレイザーだろうがビスケだろうと殺せる。当てるのは難しいけど

ヒソカはモラウよりも高評価
モラウは慎重すぎる。ぎょっとして動けないヂートゥを殺しにいかないチキンの印象
逆にヒソカは殺せるときにさくっと殺す。ゴトーもシャルナークもあっさり殺した
その精神面が一つ

あと煙はなんだかんだいって翻弄しても最終的に本人が殴りにいくしかないけど
ゴムはカードやコインなどを飛ばすのもありで頭蓋骨飛ばすのもありでゴムで加速をつければ火力もあがるっぽい（シャルナーク瞬殺の件から）
攻撃面でのオプションが豊富

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 20:14:21.54 ID:xLtuX6Ey.net

>>187
それはハコワレという発にダメージがないだけで
殴ったこと自体にダメージがないなんて何巻の何ページに書いてある？
何が基本中の基本だよｗ
お前が作ったルールだろｗ

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 20:16:04.78 ID:7ziTpCSV.net

>>190
ゴンもヂートゥもダメージがないなと訝しがってる描写あるだろ

ハコワレ使用中はダメージなしで確定してる