HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1103

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 22:41:05.70 ID:OSYL1ck9.net

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
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★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
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Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　シズク　チビスケ　ツェズゲラ　パイク　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　イカルゴ　蟹ゴリラ　ゴミムシ　ゴレイヌ　サブ　バラ　ボキ　ホロウ
Ｈ　ケスー　蝙蝠　サキスケ　ジスパ　バリー　蛇　べラム兄弟　ロドリオット
Ｉ　 ビノールト　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ　ダルツォルネ　トチーノ バロ　ポックル　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
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前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1102
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1473332390/

199 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 15:59:55.52 ID:7kyTfCxb.net

>>198
人間の髪とキメラの髪は違うだろ

200 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 16:20:24.77 ID:7kyTfCxb.net

髪の毛にオーラ割いてないなら髪の毛より丈夫な服着れば
ブラックウィドウ以上の防御力得られるし

髪の毛にオーラ割いてるなら全身全霊を込めた殴打
って意味が解らないよな

謎の能力

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 16:38:02.49 ID:CoIyQR7j.net

パームは落下硬パンチが割と微妙な破壊力だったな

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 16:39:46.82 ID:CoIyQR7j.net

>>184
精々10mちょっとしか吹っ飛んでなくね？
モラウも十分例外レベルな気もするな

203 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 17:27:46.58 ID:7kyTfCxb.net

モラウのどの辺が例外だと思う？

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 18:02:41.60 ID:HUI+6jU9.net

史上初!!全国民放ラジオ101局が宇多田ヒカル特番!
http://www.oricon.co.jp/news/2078991/full/

シンガー・ソングライターの宇多田ヒカルが8年半ぶり6枚目のオリジナルアルバム『Fantome』（28日発売）をリリースすることを記念し、
全国民放ラジオ101局（AM／FM／短波）で特番『宇多田ヒカルのファントーム・アワー』が10月11日から随時、放送されることが決定した。
単独アーティストの番組が全国101局でオンエアされるのはラジオ史上初となる。
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71CdwqoLWhL._SX355_.jpg

205 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 19:17:01.24 ID:7kyTfCxb.net

お星さまｷﾗｷﾗって何だったんだろうな

206 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 19:17:21.33 ID:7kyTfCxb.net

トンボと間違えただけっつう

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 19:20:47.57 ID:QEwCcafS.net

>>200
パームの能力は要は硬さ強化だろ
だから防御のことは考えずむしろ硬さを活かしておもっいきり殴れるってことじゃないの？

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 19:26:00.18 ID:5Wq7p4UR.net

>>205
なにそれ？

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 19:26:18.48 ID:6x+FQxW/.net

ウボォギンが硬を多用できるのもその理論だろうな

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 19:29:35.66 ID:5Wq7p4UR.net

パームはともかくウボォーは防御捨ててる事になるよな
カウンターくらったらかなりヤバくね？

211 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 19:58:45.56 ID:7kyTfCxb.net

>>207
つまり攻撃にはオーラ割いてないって事ね？
全身の髪の毛の堅さを強化って事でしょ？

>>208
モラウがピトーの人形兵を煙管で殴って吹っ飛ばした次のコマで
夜空にトンボが飛んでるんだけど
そのトンボをモラウが吹っ飛ばした兵隊と見間違えちゃった人がいる

>>209
ウボォーは素の肉体だけど
パームは髪の毛を強化してるんだよな
お互い全力でも籠められてるオーラの割合はウボォーの方が高そう(100%)

212 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 20:09:22.91 ID:7kyTfCxb.net

まず通常の硬や堅の効果がはっきりしていないが

硬や堅という名前
ビスケの修業時の図(弱い部位に当たるとヒビが入る)
石割で手に持った石は割れず置いてある石だけ割れる

から考えて強化した部位はかたくなってると思うんだよな
なので
全身を薄く防御しつつ攻撃部位を厚く強化する通常の攻撃
より
全身(を覆う面積の髪の毛)を強化するブラックウィドウ
の方が
攻撃部位のオーラは少ないはずなんだよね

ただ、オーラを一切割かずに髪の毛を巻いてるだけなら
全身全霊(全オーラ)を攻撃に回せるのも解る
その場合は
キメラの髪の毛だから通常の髪の毛よりも頑丈
キメラだから髪の毛を動かせる(触角の様に)
で説明できる

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 20:20:00.86 ID:jU1UzIYV.net

>>199
なんで、わかんないかなぁ

扉絵で踊ったようなポーズの
パームのイラスト付きで
念能力として紹介されてるよ

こういうのないと
わからないものなんだな

214 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 20:28:02.02 ID:7kyTfCxb.net

>>213
ただの髪の毛を巻き付けただけで防御力が上がってるなんて書いてないぞ？
ユピーの変形は魔獣の性質だがオーラ消費してるれっきとした技

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 20:35:45.90 ID:jU1UzIYV.net

>>214
逆になってるよ
巻き付いただけで
強くなったら蟻のみの能力

蟻達の外骨格は念覚醒パンチ
食らう前から外骨格だろ
それも蟻の能力だから

216 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 20:39:07.11 ID:7kyTfCxb.net

>>215
何言ってるの？

あの髪の毛がただの髪の毛だとしたら
どんな原理で通常の強化よりも強くなってるの？

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 20:50:49.07 ID:QEwCcafS.net

>>212
まず全身全霊＝全オーラと思わない
パームがどれだけ髪にオーラ割いて肉体にオーラ割いてんのか分からんけど防御は髪に任せて流とかでの防御を考えず攻撃に徹せれると理解した

218 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 20:58:27.97 ID:7kyTfCxb.net

そうか

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 21:21:02.70 ID:6x+FQxW/.net

>>210
そもそも絶パームがどれくらい固いか分からないからな
ウボォくらい肉体強ければ、絶状態で普通の能力者のパンチ受けても致命傷にならないだろうし
それくらいの防御力あれば防御捨てて攻勢に出るメリットあると思う

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 21:29:29.03 ID:jU1UzIYV.net

>>216
念能力だよ

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 21:32:15.91 ID:jU1UzIYV.net

あ、通常の強化（？）よりも強い原理か
作中に解説がないから憶測でしかないが
「髪の硬さのみ強化」という制約

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 21:35:29.10 ID:6x+FQxW/.net

話は変わるが
このスレで王宮師団長理論を信じてる人いる？
念の数値でザザン＞ヂートゥ・ブロだから王宮理論は破綻してると思うんだが

223 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 21:39:49.19 ID:7kyTfCxb.net

>>220
髪の毛を強化した上で身体も強化するのか？
100%以上の強化できるならそりゃ強いだろうな

>>221
それにオーラ割いたら強化する分のオーラ減らないか？
髪の毛の堅さを強化するより肉体の堅さを強化した方が良さそうだけど

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 21:45:49.15 ID:6x+FQxW/.net

【暫定ランク】
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Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　シズク　チビスケ　ツェズゲラ　パイク　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　イカルゴ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　ゴレイヌ　サブ　バラ　ボキ　ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　べラム兄弟　ロドリオット
Ｉ　 ビノールト　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ　ダルツォルネ　トチーノ バロ　ポックル　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　　ジョネス　ズシ

サキスケ削除、蝙蝠アップ

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 22:03:01.44 ID:QEwCcafS.net

強化オーラってよく分からんからな
硬さが増したり力が増したり
パームは硬さ特化で堅より硬くしてる気がするけどな

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 22:07:39.74 ID:QEwCcafS.net

ただ堅よりパワーは落ちてる可能性もありそう

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 22:44:01.45 ID:jU1UzIYV.net

>>223
ほぼ全身覆ってるから
その分減っても戦えるだろう
もちろんリスクがあってこその制約だけど

そっちの言う、あの髪は蟻の能力ってのは
どういう仕組みなんだ？

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 22:50:18.62 ID:6x+FQxW/.net

念技体でみると、ザザン＝ヂートゥ＞ブロ＝パームなんだよな
合計数値だと、ブロ＝ザザン＞ヂートゥだし

王宮師団長とはなんだったのか

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 22:55:39.61 ID:6x+FQxW/.net

そもそもパームは蟻の特性を持っているのかどうか
改造方法の具体性がないからよくわからん
一応見た目的には、水晶が埋め込まれてて鱗も生えてるけど、どうやったらあんなんなるのか分からん
後天的に蟻にさせる技術ってどんなんなのおよ

230 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 23:12:04.21 ID:7kyTfCxb.net

>>227
減っても戦えるってどういう意味だ？
キルアの説明では髪で覆う事で攻撃力が高くなってる訳だが

蟻の能力というのは

1．蟻の細胞でできた髪の毛なので通常の髪の毛より丈夫(と言っても蟻の個体差で人間の細胞より脆い場合もある)
2．触角の様に髪の毛を操作でき、オーラを使わず全身に巻き付ける事が可能

という単純な仕組み
これならオーラゼロで全身の防御力を上げて攻撃に全オーラを割ける

>>229
改造シーンの絵だとパームの身体がバラバラになってるから
本物のキメラアントと融合させてる可能性もある

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 23:32:49.94 ID:jU1UzIYV.net

減っても戦えるってどういう意味だ？って
なんか、おかしな事聞き返すな
それにオーラ割いたら強化する分のオーラ減らないか？って答えに対して
髪の毛で覆ってるからという答えだよ

自分の問いを忘れるなよ

232 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 23:42:22.89 ID:7kyTfCxb.net

>>231
ただの髪で覆っただけで防御を気にしないでも良いほど防御力上がるのか？

髪の毛で防御する能力→この能力にオーラを割く
攻撃→AOP-髪の毛を操るオーラ=攻撃に割けるオーラ

髪の毛の防御が能力だとすると攻撃力下がるじゃん

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 23:42:40.61 ID:5Wq7p4UR.net

>>219
ウボォーの性格的にリスクをそこまで気にしてなさそうだからなぁ

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 23:44:32.31 ID:5Wq7p4UR.net

ゲンスルーゾルディック家ビスケウイング辺りは慎重派だろうな

235 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 23:44:58.04 ID:7kyTfCxb.net

キルア曰くパームは攻撃力が高い
何故なら防御を気にしないで攻撃に全身全霊を集中できるから

髪の毛にオーラを割く→攻撃分のオーラは減っちゃうの？
というのが俺の疑問なのだが

戦えるかどうかじゃなく攻撃力が下がるのがおかしいだろってのが俺の主張

236 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 23:47:17.77 ID:7kyTfCxb.net

>>234
ビスケはどうだろうなぁ
普段チビスケでいるのは急に強者に襲われた時に大きなリスクだよな
レイザーのシュートボールを空中へ回避したのもマイナス
カードをすぐに売りたがったり後先考えず行動するイメージ

自分の経験の範疇に収まればその範囲内で慎重に行動すると思うが
慎重にならないといけない未知の場面で後先考えないんだよね

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 23:49:24.81 ID:jU1UzIYV.net

>>232
髪の毛の強度（防御）を著しく強化してるから
それで殴る事で攻撃にも転用している
防御に使用する為の強化だから攻撃に使えない…なんて事はない

なんか残念だなぁ
強さ議論スレで、嫌いってだけで無理矢理ランク下げようとする
アンチを、ことごとく一蹴してきたアンタが
暗黒の鬼婦神を念能力とは認めないなんて
残念だ

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 23:50:15.00 ID:5Wq7p4UR.net

>>236
能力からして何よりも美貌が一番大切なのは間違いないな
結構大雑把なところもあるから除いてもいいかもな

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 23:51:35.10 ID:6x+FQxW/.net

ハンター協会の主流派は慎重なイメージ
ネテロ、ビスケ、ウイング、モラウ、ノブ、カイト、ナックル、シュート
基本奇が低め

ゾル家も確実性を大事にするっぽいし
数値出たら、奇が低めかな
キルアもなんだかんだいって奇が低い

240 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 00:00:40.58 ID:VFAXh9wV.net

>>237
だからそれなら全身(肉体)を著しく強化
で良いじゃん

ブラックウィドウを能力と認めてないなんて言ってないだろ
キメラの特性を含めた能力だと言ってる

キメラの特性→髪の強度、髪の操作
念部分→攻撃部位の硬、もしくは偏った凝

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 00:04:30.64 ID:MoEVHkem.net

>>235
何を持って攻撃力と言ってんだ？
スピードか？パワーか？
硬さも攻撃力に繋がるだろ
硬くなれば硬くなるほど攻撃力も上がるだろ

242 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 00:07:12.88 ID:VFAXh9wV.net

>>241
だから全身を覆うほどの髪の毛の堅さを強化した結果
防御を気にしないで良いほどの防御力を手に入れられて
さらにその結果攻撃力が増すんだったら
普通に肉体強化で同じ事をやれば良いじゃんって話しだろ

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 00:10:34.48 ID:QfbKqu9q.net

そこは野暮だろ
山犬に牙とか使ってないでパンチしろと言ってるようなもん…
というか念設定的に、思いやりのあるものほどオーラを込めやすい設定とかあったじゃん
パームは髪がそれなんでしょ

244 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 00:10:49.36 ID:VFAXh9wV.net

凝より堅の方が攻撃力が高いって言ってる様なものだよ

245 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 00:13:12.80 ID:VFAXh9wV.net

>>243
病犬の例えは全く適切じゃないね

髪の毛を全身に纏い
拳部分のみを強化

なら攻撃力が上がるの分かるけど
全身の髪の毛を硬化してるんだろ？
その結果全身の防御力が増した上に攻撃力も増してる
そのオーラはどこから来てるの？
そのオーラを肉体強化に回したら髪の毛の場合より弱くなっちゃうの？

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 00:23:02.53 ID:MoEVHkem.net

全身に纏ってるのが引っかかってんだな
まぁそれは発でオーラが増えてるとか怒りでオーラが増えてるとかじゃないの？
冨樫がそう描いてんだからそうなんでしょ

247 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 00:34:06.71 ID:VFAXh9wV.net

それだと全身を強化する発は通常より攻撃力増しちゃうな・・・

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 00:53:33.49 ID:MoEVHkem.net

ただその分パワーやスピードは落ちてるかもしれないぞ？

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 00:54:00.43 ID:lMXHzeie.net

強化系の実力者が案外少ない
筋力強化できるならスピードでも有利なはずなんだがそういう描写無いな

250 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 00:55:52.26 ID:VFAXh9wV.net

>>248
それだとキルアしょぼすぎだろ
わざわざ受けたのか？

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 00:59:08.74 ID:lMXHzeie.net

AOPの概念のせいで肉体を強化できる強化系じゃなきゃ俺の拳防げないってウボォーの発言もよく分からなくなった

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 01:06:10.08 ID:MoEVHkem.net

>>250
まぁパームの能力は感情で様相を変えるらしいからあの時は特別に強かったとか
そういう振れ幅がデカい能力ってゆう可能性もなきにしもあらず

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 01:22:08.69 ID:QfbKqu9q.net

>>251
それはAOP以前からだと思うけどな
単にウボォが強化系を除けばそんなに強い攻防力の持ち主を知らないってことだろう

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 01:24:42.34 ID:QfbKqu9q.net

昔は、オーラ量でウボォ＝クラピカなのかと思ってた

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 01:34:39.02 ID:DYLpMTRv.net

>>242
それはもう暗黒の鬼婦神の否定だね
強化はゴンやパームより
ウボォーの運用が一番良いって見解でしょ

俺はそれぞれ良い所もあると見るけどね
どこが良いの？という質問を先読みして答えると
例えば防御特化を一層、羽織る事で
操作針回避出来るとかね

例えばよ例えば
髪に刺しても操作出来るかもしれないとか
一つ一つ言ってられないから

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 01:39:54.53 ID:DYLpMTRv.net

よくよく考えたら
暗黒の鬼婦神が念能力の有効性と
髪が念ではなくキメラアントの特性だって意見
関係ないじゃないか

能力的にどうだろうが
念能力は念能力だし

257 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 03:05:06.64 ID:VFAXh9wV.net

>>255
否定じゃないよ？
何度も言ってる通りキメラの特性と強化系の技を合わせた発

ブラックウィドウの良さは攻撃力だとキルアが言ってる

>>256
関係あるよ
髪がキメラの特性じゃない場合
普通に肉体強化しても同じ効果が得られる

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 07:58:16.66 ID:QfbKqu9q.net

最終的に、どういう結論にもっていきたいのか分からない
何が言いたいんだ？

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 09:02:59.09 ID:lMXHzeie.net

>>254
凄まじいほどのオーラだって言ってるしそれはないんじゃ

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 09:04:13.28 ID:lMXHzeie.net

>>253
とはいえ2割でその発言だからな
例えばヒソカの腕も2割で破壊できるって事なんだろうか

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 10:37:23.30 ID:P8nNZCtf.net

旅団は攻防力低いからねぇ

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 10:44:28.58 ID:DYLpMTRv.net

>>257
いや、関係ないよ
仮に暗黒の鬼婦神より
普通に運用した方が良くても
それがキメラアントの能力って事にはならない
暗黒の鬼婦神の欠点や効率の悪さを言ってるだけ

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 11:09:11.54 ID:MoEVHkem.net

>>257
なんかすごい言い切ってるけど貴婦人ってほとんど解説されてないよね
感情で様相を変えるんだから感情によって威力が変わる制約とかあるかもしれんし
それ以外の矛盾のない解釈もあるだろ

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 11:21:14.32 ID:P8nNZCtf.net

イメージ的には肉体強化より髪の鎧の方が硬さだけは上な気がするな

265 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 11:22:57.82 ID:VFAXh9wV.net

>>258
ブラックウィドウがただ髪の毛を強化した発じゃないと言ってる
何度も言ってるだろ

266 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 11:26:36.26 ID:VFAXh9wV.net

>>262
関係あるよ
ブラックウィドウが髪の毛を硬化してるだけなら効率が悪いなんてのはあり得ない
はっきりと防御力が上がったおかげで攻撃に集中でき、そのおかげで攻撃力が増してる
と言われてる

>>263
言い切ってるのは相手じゃない？
感情云々は書かれてないし

>>264
ただ堅さにオーラ割いた結果攻撃力が通常より増してるらしいんだよな

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 11:28:42.32 ID:P8nNZCtf.net

単純な肉体強化の方がスピードや腕力は高くなるとか？

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 11:31:01.76 ID:P8nNZCtf.net

パーム→鎧の硬さ特化 硬くなった結果火力もアップ
肉体強化（ゴンさん）→単純に筋力アップ 速さ腕力が上がり火力アップ

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 11:35:10.49 ID:P8nNZCtf.net

発の補正でAOP上昇してるとか？
上昇分を髪の鎧に割いてるなら通常時より強くなってもおかしくない

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 11:35:22.55 ID:DYLpMTRv.net

カイザーナックルでも付けて
自分が殴られないとわからないもんなの？

271 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 11:38:49.58 ID:VFAXh9wV.net

>>268
普通に考えて自分の身体を防御する時は
肉体を堅さ特化にすると思うんだ

272 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 11:42:11.53 ID:VFAXh9wV.net

発のオーラ上昇って
ゴンが「ジャン！ケン！」「グー！！」って防御捨てて溜めを作って
やっと2倍強になるんだけど

髪の毛を巻き付けるのがどのくらい制約になってるかだな

まず髪を巻き付けるのに操作系オーラ使って
それを強化して硬化(通常の強化が硬化じゃないなら硬化させる分オーラを余分に使うだろう)

さらに攻撃に割くオーラは通常より減る
ただの凝よりも堅さ特化が効率が良いという事かな？(防御力もブラックウィドウが上だろう)

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 11:43:27.86 ID:MoEVHkem.net

>>271
そこらへんもよく分からんよな
攻防力は硬さだけなのか
任意で筋力に切り替えたりしてるのか
両方を強化してるのか

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 11:43:54.19 ID:DYLpMTRv.net

電気よりバンジーの方がいいじゃん
具現化するなら鎖より念空間の方がいいじゃん
なんで、そうしないの？と
言ってるようなもんだな

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 11:46:16.65 ID:P8nNZCtf.net

攻防力やAOPの説明だと肉体強化してるってよりは単純にオーラで防御力上がってる感じだよな

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 11:48:59.38 ID:MoEVHkem.net

ピトーのテレプシだって具現化して操作してどうゆう能力か不明だけど普通に強化して戦うよりどう強くなってるの？って感じだよな

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 11:50:12.25 ID:P8nNZCtf.net

不意打ちのせいかもしれないがゴンさんがピトーに腕飛ばされた
ウボォーも陰獣に噛みちぎられた
単純な肉体強化の防御力って格下でも破れる感じがするな

278 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 12:08:57.71 ID:VFAXh9wV.net

>>274
全然違うよ
ブラックウィドウは防御力も攻撃力も通常の堅より高くなってる

>>276
操作系が自分を強化するより
操作系が自分を操った方が強い
って事だろ

>>277
ま、ゴンさんはオーラ纏ってるか不明だし
ウボォーの場合も
ウボォーは堅、病犬は牙に集中
って感じだしなぁ

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 12:15:29.99 ID:0bNJ6d1X.net

シャルナークのアンテナとかが強化レベル高いやつに通用するか怪しいな

280 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 12:17:43.61 ID:VFAXh9wV.net

強化系側は堅
シャルナークは硬
とかなら普通に通用するだろうが
リスクはあるな

刺せばほぼ勝ち確ってのはデカいが

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 12:20:07.39 ID:MoEVHkem.net

ピトーは特質だけどな

282 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 12:21:14.80 ID:VFAXh9wV.net

どちらにせよ

40%の強化
80%の操作

で操作が上回ったんだろ

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 12:27:22.47 ID:0bNJ6d1X.net

>>280
アンテナの殺傷力は高くなさそうだしな
しっかり刺しきらなきゃ効果発動しなさそうでもあるし

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 12:31:44.88 ID:0bNJ6d1X.net

シャルがゲンスルーにアンテナ刺さそうとしても弾かれそうだな

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 12:37:39.86 ID:MoEVHkem.net

強化40だけと操作80、具現化80、強化40の複合能力か
強化オーラすごい下がってそうだな

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 12:40:36.97 ID:0bNJ6d1X.net

ピトーは操作100%強化60%の特質な気もするけどな

287 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 12:42:33.34 ID:VFAXh9wV.net

オートって優秀だよな
後先考えずとりあえず生き残るって意味では

ゲンスルーも全身にかなりのダメージを負う自爆技とかあれば凄み増す

技を使った後に制約が負担になる技ってスレルールで圧倒的に有利だよなw

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 16:32:06.36 ID:dNmFffGI.net

貴婦人の防御オーラはＰＯＰから一時的に引き出してる形で
その状態での攻撃オーラは通常のＡＯＰ分からだと思う
まぁ髪の毛巻いただけで通常の堅とかよりずっと強くなるってお手軽すぎる気もするが

ＰＯＰの特殊防御＋ＡＯＰの全力攻撃
多分オーラ消費の早さが通常戦闘の数倍とかなんだろうけど
それでも髪の毛の着脱だけで可能なんて都合よすぎるな

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 17:02:01.23 ID:whknkiuo.net

なんにしてもやっぱ特質は系統の制限受けないから強いわ

パームの髪は通常より強くて当たり前じゃないの発なんだから

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 17:44:53.12 ID:QfbKqu9q.net

>>265
それが結論なの？

ただ髪の毛を強化した発じゃかったら何なの？って印象なんだが…

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 17:45:38.43 ID:QfbKqu9q.net

>>288
まあ理屈付けするならそういう感じになるのかな

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 17:52:37.58 ID:DYLpMTRv.net

改造パームの念で強化した肉体　+　キメラアントの特性で強くなった髪鎧
ってのが◆5LPd0VXjpwさんの見解らしいのよ
…合ってる？

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 18:05:41.47 ID:mqrIu1pq.net

発はPOPから引き出して・・・って考え方はいろいろ説明つくからきっと大きく外れてない考察だと思う

例えばゲンスルーのリトルフラワーもAOPで自身の手をガードしつつ、POPから一気に爆発を起こしてると考えるならば
ゲンスルーがAOPの２倍強、発動前なら通常の練より少し上程度のゴングーにビビる理屈も説明がつく

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 18:29:46.15 ID:QfbKqu9q.net

>>293
逆にリトフラ時の全身のオーラの薄さに説明がつかなくなるけどな

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 18:30:55.79 ID:lMXHzeie.net

リトルフラワーは効率悪すぎだよな
あれでも通常攻撃よりは上みたいだが

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 19:01:22.72 ID:/ysqk5TP.net

具現化系が武器を具現化しても本体の攻防力が下がるイメージない
それに掴んだ状態で具現化するんだから火薬を具現化する空間がない気がする

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 20:45:19.20 ID:QfbKqu9q.net

レイザーは念獣の分オーラ減るし、ヒソカもゴムの分減る
具現化も恐らく影響あると思う

298 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/27(火) 21:14:30.48 ID:VFAXh9wV.net

>>290
キメラの丈夫な髪を巻き付けて防御
オーラは全て攻撃に回せる技じゃないの？

これで何の矛盾もなく説明できるけど