HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1103

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/23(金) 22:41:05.70 ID:OSYL1ck9.net

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては基本的に>900の人。900が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>920の人が立てる。
★無暗にランクを貼らない。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ジン　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　イルミ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　シズク　チビスケ　ツェズゲラ　パイク　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　イカルゴ　蟹ゴリラ　ゴミムシ　ゴレイヌ　サブ　バラ　ボキ　ホロウ
Ｈ　ケスー　蝙蝠　サキスケ　ジスパ　バリー　蛇　べラム兄弟　ロドリオット
Ｉ　 ビノールト　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ　ダルツォルネ　トチーノ バロ　ポックル　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　　ジョネス　ズシ

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1102
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1473332390/

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:25:28.76 ID:U1YYi1uD.net

>>95
キルアでも軽くラモットの首軽くもぎ取る事できるからな
15回回して粉砕できても実用的ではない

100 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:26:20.38 ID:pIg9WHh0.net

>>97
元々ナックル＞シュートだった根拠は？
数値は一緒だったけど

シュートはキルア戦の時点で精神面成長してるし
シュートの奥義のどこがナックルの逃げと同じなんだ？

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:27:57.95 ID:U1YYi1uD.net

>>99
2度軽くと書いてるのはミスです

102 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:28:10.22 ID:pIg9WHh0.net

>>99
キルアの首もぎがどのくらいのオーラなのか知らないけど
通常打と変わらないオーラならラモットの首が弱かっただけだろ

キメラを通常打で一撃で倒したのがキルアしかいないからぁ
そのキルアも念なしサル軍団仕留め損なってるし個体によるとしか

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:28:39.86 ID:baM5/Tmq.net

＞シュートの奥義のどこがナックルの逃げと同じなんだ？

自分の能力の使い方をようやく把握したみたいなところが
ナックルにしてもシュートにしても精神面のむらがあっていつもその戦いかたに徹することができるのは追い込まれたときだけっぽいけどね

104 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:30:23.67 ID:pIg9WHh0.net

>>103
その使い道の有用性が全く別次元でしょ

ナックルは追い込まれると自滅するタイプだろ
キルアの救けで命拾いして
モラウの救けで冷静になれたが(これも命拾いみたいなものだし)

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:35:50.13 ID:baM5/Tmq.net

シュートの弱点　逆境時の本領発揮と裏返しのチャンス時の×
ナックルの弱点　いろんな意味での甘さ

シュートの奥義　手に乗って機動力アップ
ナックルの奥義　カモシカの持久力を生かして距離を取る

こんな感じ

106 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:36:59.82 ID:pIg9WHh0.net

手に乗って機動力アップの方が明らかに有用だね
空中へ距離取れば遠距離攻撃持ってない相手は投擲しかできないし

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:46:26.70 ID:U1YYi1uD.net

>>102
ゴンも念有りキメラを通常打一撃で倒してなかったか

108 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:47:03.74 ID:pIg9WHh0.net

>>107
誰？
コウモリ？

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:47:20.39 ID:baM5/Tmq.net

そこは
放出系、操作系の攻防力の差と
右目の視界のデメリット

で埋める形になるのでは

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:48:08.81 ID:U1YYi1uD.net

>>108
蛇と蝙蝠

111 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:48:24.85 ID:pIg9WHh0.net

>>109
ならゴンとキルアも埋まるだろ
ゴンは本番に強いんだから
スレルールのタイマンは本番じゃないの？

112 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:49:05.18 ID:pIg9WHh0.net

>>110
ヘビは念ありかどうか不明だし
コウモリは崖にぶち当てて動けない状態でパンチだからなぁ

113 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:49:34.72 ID:pIg9WHh0.net

動けない=受け身取れない
って意味ね

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:50:52.32 ID:U1YYi1uD.net

>>112
蟹ゴリラも念有りか不明だよ

115 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:50:53.82 ID:pIg9WHh0.net

つーか
仮にヘビが兵隊長以上でコウモリを一撃で倒せるとしよう
そのゴンはホロウを通常打で倒せないんだから
結局、個体によるとしか言えないだろ

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:51:41.99 ID:U1YYi1uD.net

蟹ゴリラが生身で硬い根拠と念使える根拠が無いからね

117 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:51:43.94 ID:pIg9WHh0.net

>>114
だから蟹ゴリラに通常打(どのくらいの凝か不明)で倒せないからって
フィンクスを下げる意味ないな

118 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:52:46.20 ID:pIg9WHh0.net

>>116
それはラモットも同じ
簡単に気絶させられるヘビもいれば
ゴングー使わないと倒せない(ゴン自身が言ってる)ホロウもいる

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:54:33.96 ID:U1YYi1uD.net

戦闘兵に攻撃が蚊ほども効かないのはマイナスだろう
ダメージが入ってるなら倒しきれなくても下げろとは言わないがな

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:56:26.07 ID:U1YYi1uD.net

>>118
ラモットが生身で硬い根拠はゴングー腹に直撃で即死しなかったから
念を使える根拠はペギーに練と凝を見せてたシーンがあるから

121 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 10:58:42.67 ID:pIg9WHh0.net

>>119
戦闘兵でも防御力が強いムカデもいるからな
戦闘兵以下のメレオロンもいる

>>120
首が堅い根拠は？
同じっつったのは生身で堅い根拠って部分だよ

122 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 11:04:53.73 ID:pIg9WHh0.net

ムカデ、コウモリ、ホロウはジャジャン拳のオーラ見てもそこまでビビってないんだよな

123 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 11:05:47.87 ID:pIg9WHh0.net

それ考えるとカイトもゴングー以上のオーラの相手なんて何度もやってるんだろうな

124 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 11:07:20.77 ID:pIg9WHh0.net

>>122
ムカデはオーラそのものを見てるかどうか不明だった

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 11:47:03.73 ID:2qp97h11.net

兵隊長・戦闘閉の堅さはだいたいこの順番か？
普通防御力は腹＞首だろうが攻撃された部分ごとの防御力の差は考えない


ラモット（念有時針なしキルア通常打で倒せる・念無時ゴング―で倒せない）
ホロウ（念有・ゴング―で倒せる・ゴン通常打で倒せない）
コウモリ（念有・ゴン通常打で倒せる、ただし壁に追い詰められている条件下）
ヘビ（念不明・ゴン通常打で倒せる）
蟹ゴリラ（念不明、念知覚可能・フィンクス通常打で倒せない・廻天で倒せる）

蟹ゴリラの位置は比較しようがないから本当はどの位置にも置けないけど
上に置くよりは下に置いた方が荒れなさそうだからここに置く

126 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 11:57:06.06 ID:pIg9WHh0.net

ホロウとラモットの位置は逆じゃないか？
ホロウは走りながらとは言えゴングーで死なない程度
ラモットと違って1人でNGLに吹っ飛ばされた後も生き長らえるであろうダメージ

ホロウは右手でゴンを殴ろうとしてカウンター合わせられてるから防御してる訳ないし

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 11:57:16.15 ID:trNPPIsw.net

ラモットはゴングーを受けた晩に生死を彷徨うほど苦しんでるぞ
どう見ても戦える状態じゃないでしょ

ホロウも守備重視の相手だから攻略出来なかっただけで
蝙蝠や蛇のようにクリーンヒットしたら普通に倒せてたかもしれないぞ
何にせよゴンが堅状態だから比較するのにはあまり参考にはならん

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 11:58:23.07 ID:trNPPIsw.net

>>126
ホロウが生きてる根拠は？

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 12:02:37.31 ID:2qp97h11.net

ホロウは走りながらゴング―受けてたな忘れてた
それとたしかにラモットはコルトに助けがなかったら敗北していた可能性高いね

>>127
強さじゃなくて堅さだけの比較
堅いからといって、ホロウ＞ラモットとは限らない

ホロウ（念有・ゴング―で倒せる・ゴン通常打・タメ少ないゴングーで倒せない）
ラモット（念有時針なしキルア通常打で倒せる・念無時ゴング―で倒せない、瀕死）
コウモリ（念有・ゴン通常打で倒せる、ただし壁に追い詰められている条件下）
ヘビ（念不明・ゴン通常打で倒せる）

このうちラモットホロウコウモリは兵隊長
ヘビと蟹ゴリラは不明

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 12:04:32.49 ID:2qp97h11.net

これだと攻撃力は
キルア通常打≧ゴングー＞ゴン通常打
になるけどそんなはずないよなあ

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 12:06:11.82 ID:trNPPIsw.net

>>129
ラモットはゴングーで倒してるでしょ
巣に戻ってから倒れて嗚咽してるし、あれはもう戦える状態じゃないだろ

>>130
ゴングーが頭部に当たっていたらラモットは即死だったと思うよ

132 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 12:08:57.52 ID:pIg9WHh0.net

15廻転リッパーがカウントダウンと同等の攻撃力だと蟹ゴリラはハメ組以下の防御力になるが
フィンクス曰く7、8回転でも一撃と言ってるのでそれはないだろう
カウントダウンは部位破壊を急所に与える事で一撃死させる技だが
仮にリッパーが急所に当てる前提だとしても7、8回転でカウントダウンと同等の攻撃力(少なくとも急所へ当てれば一撃)

その場合
カウントダウン=ゴンの90%凝よりちょっと上×10の16200オーラの威力

ただし蟹ゴリラが防御にオーラを割く事を前提にしている場合は16200オーラ以上の可能性が高い

16200オーラで一撃で死ぬキャラが蚊ほどのダメージに感じるには何オーラ必要だろうか？
おそらく10オーラ以下だろう(参考までにゴンの通常打150オーラ、ナックルの通常打180オーラ)
フィンクスの凝パンチが10オーラというのは考えづらいな・・・(7、8廻転リッパーがカウントダウンのダメージを大きく上回らない限り)

133 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 12:13:23.58 ID:pIg9WHh0.net

>>128
確かに
わざわざNGLに吹っ飛ばしたのは生きてる前提だと思ったが生きてる証拠はないな

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 12:13:57.31 ID:jOEB5nge.net

>>130
パーム硬＞ヨーヨー＞キルア通常打≧ゴングー＞ゴン通常打

これだとパームの硬を防ぐキルアはゴングーをガードできるってことになるな

135 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 12:14:54.80 ID:pIg9WHh0.net

>>132
最後の行の()内は良く解らんな忘れてくれ

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 12:15:45.50 ID:BLw4S12u.net

そもそもGIゴンのAOPって割符よりそれなりに低いでしょ
カウントダウンが16200オーラもあったらお前の防御力じゃ防げないどころか誰も防げないレベルになってしまう

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 12:20:45.93 ID:BLw4S12u.net

GIゴンキルがAOPも相当低レベルだったのなら説明はつく

138 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 12:24:26.38 ID:pIg9WHh0.net

>>136
GIクリア後

　念なしラモット
　ムカデ
　バロ

としか戦ってない状態でナックル戦だからな？
ナックル初戦はほぼGIクリア時のオーラと同等と見て良いだろう
ナックルはその後のゴングーのオーラ見て
気絶した時よりオーラが上がってる事を匂わせる発言してないんだよな

139 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 12:25:47.58 ID:pIg9WHh0.net

>>137
それだとレイザーとゲンスルーの評価下がるな・・・
ゴンだけ相当オーラ低いって事は考えられないから
サブの評価も下がる

バラだけ特別オーラ高いとかじゃない限りはビスケまで下がるな

140 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 12:26:48.89 ID:pIg9WHh0.net

レイザーは関係なかったか
ビスケも認めるほどの有利な状況で練りに練りまくったゴングーだった

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 12:28:47.55 ID:BLw4S12u.net

>>138
少なくともPOPの方は相当増えてるはずなんだけどな
AOPは材料少なすぎて何とも

142 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 12:32:00.92 ID:pIg9WHh0.net

>>141
POPはビスケとの修業で増えた可能性が高い

堅の維持ができなくなって倒れた後も間髪入れずに修業させてるから
オーラの操縦や100m走ランナーを200m持たす様な瞬発的スタミナを付けただけ
という可能性もあるが
俺はPOPが上がったと思ってる

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 12:37:06.38 ID:BLw4S12u.net

NGLだと念無し兵隊長に通常攻撃でダメージ与えられなかったし
蛇蝙蝠をワンパンで倒した時の方がAOP相当高くても変じゃないんだよね
大木軽くぶちおるホロウの攻撃まともにくらっても耐えてたしな

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 13:58:07.47 ID:jOEB5nge.net

ゴンは戦闘時間10分でも6000オーラしてさらに描写では発３回でAOPの６倍以上消費するので
増える前のPOPの量に合わせてAOPも低くないと計算が合わなくなる

145 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 14:01:32.05 ID:pIg9WHh0.net

常時堅をしてなかったんだろ

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 14:10:34.14 ID:jOEB5nge.net

ゲンスルーと戦ってるときは使ってるんじゃないの？

147 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 14:12:37.19 ID:pIg9WHh0.net

常時はやってなかったんだろ
攻防時だけで
途中何度も喋ってるしな

148 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 14:19:11.71 ID:pIg9WHh0.net

ゲンスルーがコケたグー
地面を殴ったグー
止めのグー

4000×3→12000

ゲンスルー戦の時間が不明だが
喋ってる時間も合わせれば最短でも2分は掛かってる(カード自動ゲイン×2)

10分だとして6000オーラ

12000+6000で18000オーラ

ビスケとの修業1ヶ月弱で3500オーラプラス？
一応GI内で半年近く修業して
ゲンスルー対策の修業もスタミナを上げる修業しかできなかったらしいので
そんなもんなんだろ

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 14:42:09.92 ID:ksEvim/a.net

>>148
ゴングーが当時から4000の威力とは限らないぞ
3000程度なら9000＋6000＝15000だから6500アップでそこそこ増えてる

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 14:44:48.76 ID:ksEvim/a.net

GIの堅の維持時間が40分前後で割符で3時間超えるレベルになったと
維持時間で言えば4~5倍になってる
単純な総量も2倍程度になっててもおかしくはないだろう

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 14:46:05.91 ID:ksEvim/a.net

でも2倍だとすると当時のグーが2000程度の威力になってしまうか

152 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 14:49:58.55 ID:pIg9WHh0.net

半年近く修業して15000なのが1ヶ月でそんな増えるかね
GI入る前の元々のオーラもあるだろうしな

GIクリア時→ナックル初戦までは基礎修業してる暇なんてないし
NGLをAOP1500ゴングー3000で乗り切ろうとしてたのか？
ナックルは3000オーラを硬で気絶
ゲンスルーは3000オーラであそこまでビビるとなるとしょぼい気がするな

153 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 14:51:09.42 ID:pIg9WHh0.net

>>150
ただ
40前後堅を維持した後に、すぐまた堅の維持修業してるんだよな

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 14:57:40.70 ID:ksEvim/a.net

>>152
スタミナ増やす修行だけに一ヶ月使ったと考えれば増えてる可能性はある
ゲンスルーの力量考えると4000でもはっきり言ってビビりすぎだし

155 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 15:03:43.62 ID:pIg9WHh0.net

可能性はあるけど無理に強くする必要もないよな

俺に言わせればゲンスルーの力量は関係ないんだよな
あの時点のゴンのAOPが何オーラだろうと
その2倍でビビった訳だし
ゲンスルーのAOPも
ほぼゴンの90%=ゲンスルーの20%ってのから来てるんだし
自分より遥かにオーラ量が多いサブに全くビビるそぶりを見せなかったキルアと比べて
ゴンのAOPが何だろうとゲンスルーのメンタルは低い

3000オーラでビビる様だと上位陣とは絶対戦えないな

156 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 15:06:58.31 ID:pIg9WHh0.net

キルアもかなりビビりな方なんだけどな(少なくとも針抜く前は)

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 15:31:36.01 ID:LVZzl/f5.net

リトルフラワーに通常攻撃より威力あるのかないのか分からんのがな
ゲンスルーのオーラがゴンの数倍でも殴打で腕脚折ることできないんだろうか

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 17:19:44.58 ID:baM5/Tmq.net

つーかホロウが生きてるわけないだろ…
本気でホロウ生きてるかもとか言ってるの？

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 17:22:32.01 ID:baM5/Tmq.net

>>157
人によって通常攻撃の凝の割合が変わってくるから、一概に通常攻撃ってまとめることもできないけどね
ウボォ、パームだと硬が通常打っぽい。
ゲンスルーは２５％で攻撃するのが普通っぽい
ゴンは２０％前後っぽい
ナックルはゴンより高い（手数が少ないのはそのせい）

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 17:57:06.02 ID:baM5/Tmq.net

堅の時間って、円の範囲みたいなもんだと思う
テクニックの問題
ゼノは本気を出せば円は平面だとして６倍かける６倍でカイトの３６倍のオーラ量という主張はみたことがない
ときたまAOPはPOPに比例すると主張する人いるけど、そんなことないかと

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:04:05.86 ID:E/czzd0g.net

>>160
そりゃAOPとPOPは比例しないだろ
ナックルの説明でもPOP上でもAOP下って事例はあるみたいださな

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:04:32.28 ID:E/czzd0g.net

ごめんタイプミスしまくった

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:08:35.36 ID:E/czzd0g.net

>>159
20%で攻撃って堅パンチより下って事？
手加減してるってのはないだろう

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:49:06.08 ID:baM5/Tmq.net

>>163
堅は恐らく１０％前後

ビスケの攻防５０とかの説明とごっちゃになってると思う
堅は攻防５０（攻撃にも防御にも偏らないの意）であり、実際のパーセンテージは１０％くらい

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 19:42:18.21 ID:LD5pF0gu.net

堅はゴンなら全身に1800のaopを張り巡らせてる状態って事かな
これなら凝パンチが150なのは納得

166 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 22:52:42.44 ID:pIg9WHh0.net

>>158
わざわざヘビを殺さない様に縛り付けてるからなぁ
ヘビならしばらく飯食わないで大丈夫でしょつって

167 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 22:53:34.53 ID:pIg9WHh0.net

>>159
ナックルの手数が少ない理由がオーラを籠めてるってのは個人の推測でしかないな

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:22:26.84 ID:6x+FQxW/.net

クロロの人形は見た目が観客と同じだから過小評価されてるよな
数メートルジャンプする脚力があるし、ヒソカが殴打してもちぎれないくらいタフ
逆にモラウの煙人形が過大評価されてる。あれ、攻撃力ほぼ皆無な上に、一撃受けると煙に戻るでしょ。
文字通り煙に巻くことしかできないはず

モラウの煙人形に囲まれたらトランプ飛ばすだけで簡単に消し飛ばせるはずだよ
実体のない煙なんだからそれで充分

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:26:21.80 ID:6x+FQxW/.net

そもそもヒソカが手間取ってるのはクロロに人形に囲まれた密集地帯に送り込まれてるからだし
やばそうなのは一度捕まっただけだし
しかも、その一度のときはクロロにわざと見せてたっぽいし
本来なら捕まらずにゴム設置できてたかもしれない
実際左足のバンジーはいつ付けたのか分からない

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:31:58.54 ID:6x+FQxW/.net

>>155
じゃじゃんけんは相手の動揺を誘う威圧の力があるとキルアが言ってたやん
じゃじゃんけんを前にして物怖じしなかったのはムカデくらいだ
ピトーも、モラウも、ゲンスルーも、ナックルも動揺してる

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:42:52.97 ID:6x+FQxW/.net

攻防力・肉体強度ランキング

S　ウボォ　シルバ　ビスケ
A　レイザー　ゲンスルー　ゼノ
B　皇帝クラピカ　黒目ゴン　モラウ　
C　サブ　バラ　カストロ　割符時ゴン
D　ナックル　旅団戦闘　ヒソカ　カイト　イルミ　キルア　シュート
E　クロロ　旅団補助
F　チビスケ

172 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:58:32.44 ID:7kyTfCxb.net

>>170
コウモリ、ホロウ、レイザーも物怖じしてないね

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 06:32:20.27 ID:C6j9hxEt.net

オーダースタンプは元々知能も筋力も持たない人形を操る能力で
人形を用意する為に煙人形より制約が重い分でパワーが出やすい上に
コピーした観客の記憶を人形に加算していることから
人形のクオリティによっても性能の向上が狙えるコンボなんだと思う

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 08:59:46.65 ID:5Wq7p4UR.net

>>171
パームの攻防力はどの程度なのかね

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 10:02:32.43 ID:I2pS5xlP.net

>>172
コウモリホロウムカデあたりは念を使っての戦闘経験がほとんどない時期だっただろうから
強いからor度胸があるからビビらなかったとは限らないんじゃないか
火が熱いと知らなかったらこわくないのと同じで無知なだけの可能性もある

>>138
戦いはしてないけどカキンでカイトたちと虫とりしてたよな
あれでオーラの使い方が上手くなって攻防力があがったりしないかな

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 12:01:48.69 ID:EQ071Tgb.net

パームは蟻化してるから防御力だけは高そう
というかパームってザザンよりランキング上なんだｗ

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 12:44:12.67 ID:CoIyQR7j.net

パームの方がザザンより硬いんじゃない？

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 12:53:54.27 ID:CoIyQR7j.net

>>171
皇帝クラピカ高くね？
他にも割符ゴン＞ナックルとかいまいち納得出来ないところが多いな

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 13:00:39.57 ID:jU1UzIYV.net

パームの髪鎧は生まれもった
系統もあって相当硬い
その上心源流の修業もしている
サザンは蟻の特性に
操作系能力者の強化を上乗せ

180 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 13:07:44.01 ID:7kyTfCxb.net

>>175
ゴンのオーラが高くなって高威力の攻撃が来る事は解ってるからなぁ

>戦いはしてないけどカキンでカイトたちと虫とりしてたよな
>あれでオーラの使い方が上手くなって攻防力があがったりしないかな

今のところしてないと考えるしかないだろうなぁ
そう描かれてないんだから

>>179
パームの髪鎧は生まれ持ったってのとは違う気が
あれって改造でしょ？

181 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 13:09:04.13 ID:7kyTfCxb.net

まぁ
虫取り経験のないキルアだけ多少上がったとかはあるかもな
あのシーンはゴンキルにハンターの才能があるってシーンでしょ

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 13:32:40.69 ID:Ito2UREW.net

話の都合とはいえ蟻編中盤からキメラアント全体的に柔らかくなってた気がする

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 13:45:42.78 ID:jU1UzIYV.net

>>180
生まれもった系統
改造されて強化系になったわけじゃないよ
考え方は改造されたけど

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 13:55:52.67 ID:6x+FQxW/.net

>>178
２割BIでもクラピカは垂直に何十メートルも吹っ飛んで、がけ下にぶつかりドォンって音とともに小規模クレーターができる威力
皇帝クラピカの攻防力はかなり過小評価されてる

強化系じゃないとありえない攻防力というセリフがある以上、具現化系モラウ未満はないだろう
ゲンスルーは具現化系なのに肉弾戦する奴なので例外とした

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 13:57:36.82 ID:6x+FQxW/.net

ナックルはゴンをみて改めてみるとすげえオーラ量だプロの中堅と比較しても遜色ねえと発言
この発言を普通に受け取るならゴン＞ナックルでしょ

>>174
パームは全力の硬が普通に防御されるレベルだしな…
チビスケとかじゃね？

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 14:22:35.75 ID:YscA8JQv.net

>>185
それ12のガキにしては凄いオーラ総量だってことじゃないの
AOPの方には言及すらしてないしな

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 14:26:20.27 ID:6x+FQxW/.net

中堅と比較しても遜色ねえと言ってるし
ナックルが自分を中堅以上だと評価してることになっちゃうよ
ガキにしては、という含みが取れる描写もない

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 14:27:26.90 ID:YscA8JQv.net

本来なら堅の維持時間を実戦レベルにするだけで数年かかるとかそんなレベルだならね
ナックルのPOPが2万ないレベルだって言いたいのなら話は別だけど

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 14:28:52.74 ID:6x+FQxW/.net

今AOPの話をしてるんだけど

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 14:30:10.45 ID:YscA8JQv.net

>>189
「オーラの総量ならプロの中堅クラスと遜色ねえ」
総量ってPOPの話だろ

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 14:33:06.40 ID:YscA8JQv.net

そう‐りょう〔‐リヤウ〕【総量】
全体の分量・重量。
どう考えても顕在オーラの話じゃないね

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 14:35:20.04 ID:6x+FQxW/.net

>>190
そんなわけないだろ…

改めてみると

↑
視覚から見て取れる情報のことだろうに

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 14:39:33.80 ID:YscA8JQv.net

>>192
師匠「お前…緋の目になったらオーラの絶対量がかなり増えてないか？」
クラピカの師匠も見ただけでオーラの絶対量が増えてるのに気づいてるよ

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 14:41:38.95 ID:6x+FQxW/.net

おまえ…
俺からはもう何も言うまい

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 14:45:25.49 ID:YscA8JQv.net

>>194
POPがオーラの絶対値・総量の事を指してるんだぞ？
AOPには総量なんて言い方しないが？

196 ：最強 ◆5LPd0VXjpw ＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 15:18:53.20 ID:7kyTfCxb.net

>>183
身体の事言ってるんだよ
系統は元から強化系だろう

>>185
元から凄いオーラだったのを改めて思っただけだろ
普通にオーラ量だけなら中堅だと上から目線

>>187
ナックルはオーラ量以外も中堅なんだろ
ガキのくせに俺と同じレベルのオーラ量かと驚いてる

>>195
総量、顕在オーラとかはキャラによってコロコロ変わる

22巻154ページ

　潜在オーラでは
　チビの方が
　圧倒的に上だな
　・・・・・・？

　いくら攻撃を
　くらっても　殆ど
　ダメージがない


潜在オーラ=POP
POPが圧倒的に高くてもダメージに関係ないのは当たり前だから
この発言はおかしくなる
つまりメレオロンの潜在オーラ=AOP

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 15:53:31.08 ID:XH603N6V.net

その場その場でpopとaopの言い方が変わってるってことね

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 15:54:23.92 ID:jU1UzIYV.net

>>196
いや、勘違いしてるよ
髪の鎧化は蟻の能力じゃない
蟻にそんな特性ないし
他にそんな生き物もいない

髪の毛の強化は念能力なんだって
なんで蟻の能力と思ったの？