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ワンピース強さ議論と雑談スレ627

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/12/31(土) 21:57:45.78 ID:qXNYbPYp.net
■スレルール
・次スレは>>950が立てること。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ626
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1482419380/

【暫定ランク】
A+:白ひげ サカズキ
A :クザン ドフラミンゴ マルコ ボルサリーノ レイリー
A-:ジョズ ルフィ ウルージ
B+:藤虎 サボ ロー ミホーク ビスタ
B :
B-:ゾロ ピーカ ヴェルゴ ゼファー
C :ジンベエ  スモーカー シーザー エース エネル マゼラン クロコダイル
D+:シキ チンジャオ モリア
D :バルトロメオ バージェス モネ
D-:キュロス ディアマンテ キャベンディッシュ グラディウス ジャッジ サンジ ニジ
E :サイ オーズ カリブー フランキー イワンコフ バスティーユ ヒョウゾウ ロビン 
F :ベラミー シュガー ワダツミ ラオG ビンズ セニョール バイス デリンジャー
G :パシフィスタ ルッチ ドリー⇔ブロギー ベビー5 イデオ
H :ペローナ ワイパー ソニア マリー ナミ チョッパー ブルック ミノタウロス ハイルディン ホーディ

I :カク ジャブラ リューマ ファンク兄弟 メイナード
J :バギー ブルーノ ダズ オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ハンニャバル
K :フクロウ アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ

L+:クリーク ネロ ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン
L-:Mr.3 デュバル ビッグパン パウリー
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
M-:スパンダム ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9
O : ミスGW

■強さ議論スレ避難所(このスレが立たない、立てられない時に、議論・申請する場とする。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6762/1382795475/

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 20:08:37.25 ID:ClqfY/zq.net
しかし四皇ってそれぞれが対立してるからいいけど万が一連合とか組んだら確実に世界バランス崩壊するよな。今までよく均衡が保たれてるもんだ

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 20:25:13.94 ID:nzf5KiAJ.net
>>259
それこそ時代の象徴白ひげの存在がでかかったんだろうな

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 20:32:54.11 ID:F+FzwuNj.net
白ひげは家族
シャンクスはゆっくり世界を見たい
カイドウはソロ専
ビッグマムくらいだな

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 20:34:23.72 ID:Lks2Ny8+.net
四皇にまでなる連中は皆海賊王を目指しているだろうし他の海賊は全て敵
同盟はあり得ない
万が一他四皇を潰すために同盟を組んだとしてもそれは一時的で潰したあとに海賊同士最後の決戦が行われるだけで海軍や政府にはあまり関係の無い話
海賊は革命軍と違って別に打倒世界政府じゃないからな
ただ邪魔してくるから降りかかる火の粉を払っているだけで

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 20:34:49.80 ID:VScpEBsW.net
>>258
これ漫画だからそういうことじゃないね

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 20:46:38.53 ID:f0Au+c8a.net
2撃でダウンは凄いけど覇気で刺したのに回避余裕でしたとかがな

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 21:04:41.57 ID:Lks2Ny8+.net
あの辺の描写結局なんだったのかこれから明らかになるだろうさ
ロギアは覇気殴りだとどいつも妙に固いから何か理由があるのだと思う

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 21:07:44.41 ID:CQZpotx/.net
赤犬ダウンは1撃じゃなく2撃だったな。

しかしシャンクスは謎が多い。
片手だけど戦うときは覇気で片腕具現化して操ったりするのかな。
暴れると手に負えないて五老星が言ってたし実はドクズだったて展開希望。

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 21:12:17.63 ID:eaUUWOB8.net
>>263
漫画だからなんて理由にならん
実際戦争時の刺される前の白ひげが最強だったかなんて誰にも分からんのだから
最強と紹介されている奴が誰かに倒された際まさにその戦闘の最中最強が入れ替わることもあれば
実際にはそれ以前に強弱は逆転しており戦闘によってそれが証明されることもある

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 21:14:22.87 ID:oOZBDImj.net
>>265
ギア4のような武装と能力の融合ができるのかも、ドフラの覇気の方が格上だったのに硬化で蹴られた時もゴムの特製が残ってたし

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 21:21:08.67 ID:VScpEBsW.net
>>267
白ひげはちゃんと最強だった
理由があって衰えただけ
ミホークが世界最強にケチをつけるタイプっぽいねきみ

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 21:21:41.96 ID:Lks2Ny8+.net
>>268
基本そうだと思うけどジョズやマルコが殴れる青黄をいくら弱っていても白ひげが殴れないというのもおかしな話で
そしてマルコは赤犬に明らかにロギア防御されてるが白ひげは赤犬に大ダメージを与えてる矛盾
ロギアはロギア防御の他に自在に体の形を変えて受け流しではなく回避出来るんじゃないかと思ってる

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 21:26:17.11 ID:/Jnj0vCT.net
黄猿のは覇気こめてなかったんでしょ
覇気にも体力があるから無駄に使うわけにはいかない
事実、覇気のない薙ぎ払いで黄猿の攻撃意識をルフィから遠ざける事に成功してるし
あれが赤犬にやった覇気パンチなら黄猿も青雉も赤犬みたいに血吐いてダウンしてるよ

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 21:29:54.84 ID:eaUUWOB8.net
>>269
勿論白ひげは過去に最強だったし誰だって理由があって衰える
ただ戦争時の白ひげが最強のままだったかどうかは分からん
それならそっちはミホークを実際以上に持ち上げるタイプだろう

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 21:37:49.55 ID:VScpEBsW.net
>>272
戦争時白ひげはどう考えても最強じゃないよ?
ただかつての白ひげは最強
誰々とは戦ってないからわからないなんて通用しない

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 21:38:52.66 ID:HUB9pJts.net
流石にキャラ紹介で最強と説明されてる以上は最強なんだろ
少年漫画をひねくれた見方しすぎ

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 21:44:07.45 ID:ZQfqDHXB.net
ミホークの場合は新世界の強者と戦っておらず戦ってないキャラと互角って内容だったからなぁ

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 21:46:34.48 ID:ZQfqDHXB.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>156
【キャラ名】ルフィ ロー ヴェルゴ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ルフィ
>ゾロと差があるから
今の時点でアルファベットが違う

ロー
>ゾロよりまともだから
その理由がまったく説明されていない


ヴェルゴ
>ゾロよりはマシだから
その理由がまったく説明されていない

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 21:48:23.94 ID:VGoEU6rw.net
元最強キャラが老いて弱くなるってのはバトル漫画で良くある話
まぁ白ひげに関しては戦闘開始前にスクアードに刺されたりしてるから老いた状態でも最強の可能性はあるが
他の四皇の戦闘を見なきゃ何とも言えない

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 21:48:57.27 ID:eaUUWOB8.net
別に最強と紹介されているキャラがどこかの時点で誰かに抜かれたとしても突然最強じゃなくなったと注意書きはされんよ
戦争時の白ひげだって最強と説明されキャラたちにもそう言われたままだったんだから

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 21:56:23.66 ID:HUB9pJts.net
白ひげの古参だから海賊歴相当長いのに最強どころか大剣豪とさえ謳われてないビスタは何とも言えん
本来はこいつが両腕時のシャンクスや最強のミホークに挑まなきゃダメな立場だろ(ポッと出キャラだから作者が細かい設定考えてないだけだろうが)
多分ワノ国に元世界最強の剣士とかいたんじゃないの

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 21:59:54.36 ID:F+FzwuNj.net
ビスタとミホークが戦って、ビスタがやられたら
白ひげが出てくるやん、さすがのミホークも白ひげに来られたら困るやん

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 22:01:58.45 ID:VGoEU6rw.net
ビスタなんて最初は複数人で中将と張り合ってるキャラだったからな
元々強い剣士設定のキャラだったのなら開幕でミホークの斬撃止めさせるのジョズじゃなくてビスタにやらせてたよ

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 22:24:46.49 ID:Lks2Ny8+.net
だがミホークはゾロのラスボスなので再登場では戦争編とはなんだったのかってくらい鬼強描写されるよ

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 22:53:59.95 ID:eVmEfsIJ.net
ミホークはゾロのラスボスかどうかはともかく
その内越えられることはほぼ確定だという点が
むしろマイナス要素になってる
ゾロはルフィとは違い最終的に最強クラスになるキャラではなく
その下でサンジと両翼として肩を並べる存在だから

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 22:56:25.74 ID:/Jnj0vCT.net
既に修行つけてもらってるのに今更死闘されても感
お互い手の内半分知られてるし

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 22:57:36.58 ID:uR51W04H.net
黄猿がダメージ描写ないのが何かムカつく
早くだれかボコれや

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 23:00:36.18 ID:1XMb2hYt.net
ミホーク以外の剣士がショボく見えるのが問題

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 23:12:45.36 ID:bP/Y2/G+.net
一番強さがよくわからん事になってるのはシャンクスだよ
マムがローラが結婚してればとっくにカイドウも赤髪も倒せてたぜーとか言ってるから時期的に相当前から四皇だったって事だよな?
元々お前ほどの男だの相変わらずスゲェ覇気だの言われてるから当然といえば当然だが何故黒ひげに傷つけられたのか

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 23:19:15.47 ID:XyHkkP83.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>276
【キャラ名】 ルフィ ロー ヴェルゴ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
ルフィ
ゾロと差があるから
ロー
ゾロよりまともだから
ヴェルゴ
ゾロよりはマシだから

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 23:34:35.45 ID:F+FzwuNj.net
世界一の剣豪と互角の勝負の日々を過ごしてたんだから
シャンクスは強いだろうな

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 23:45:28.33 ID:9yaEaeVC.net
ビスタレベルとかどうやって褒めるんだよ

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 23:49:42.92 ID:VGoEU6rw.net
ミホークの戦闘シーンがあと10年はないだろうから議論するだけ無駄だな

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/03(火) 23:59:15.17 ID:XyHkkP83.net
あお

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 00:07:05.27 ID:xgubgcKp.net
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ロー
【変更希望ランク】 Cエネル右
【理由】
ドフラ最高幹部に凹られて勝利のローと
ほぼ無傷で勝利のゾロ

しかもローはスモーカーの必死の介護

ゾロは遠くに行ったから飛ばしてもらっただけ

はて?どっちが強いかな?
反対するやつは意識外エルトール避ける方法教えて

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 00:32:59.57 ID:fUXNo8Ou.net
A

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 00:41:30.03 ID:jpPkyX0W.net
ミホークは本当に10年後かもしれないけどビスタはマルコとセットで再登場する可能性があるからそこに期待やな

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 00:53:25.45 ID:w/opjOSn.net
今年の後半くらいからワノ国編だろうから
ここで少なくとも5年くらい掛かりそう。尾田が一番書きたかった所らしいし。

カイドウ倒したらいよいよ実質的な最終章だろう。
ミホークが動き出すならこの辺じゃないか。10年は待たない気がする。

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 00:57:20.47 ID:3nSktqq2.net
白ひげは最強じゃなくなってたてか、カイドウがギロチンでも槍でも銃弾でも大砲でもウケても全くダメージ受けない鬼耐久だったてのが拍車をかけてる
白ひげみたいにモブの攻撃で穴空いたりするタイプでは無さそうだし
物理で倒すよりもチート能力でどうにかするしか無さそうなんだよな

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 00:59:52.70 ID:wBm1Ci5I.net
カイドウは見た目が強キャラすぎてギア4の直撃うけてもダメージ入る感じが全くしない

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 01:10:30.76 ID:s3muCVbC.net
それじゃ倒せないだろ

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 01:16:37.41 ID:rnT5sqva.net
外見は正しく鬼だし、タイマン最強ナレーション尾田もカイドウを強さの象徴のように話す
赤犬とかも片手で軽く潰されそう
いや実際そんぐらい強いか

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 01:17:00.95 ID:jpPkyX0W.net
キングコングガンでも微か小ダメージで済ましそうだよな
物理じゃ白ひげが赤犬に見舞った全力グラパンやマグマパンチでもないとロクにダメージ入らなさそう
かといってローみたいなルフィ以外のチート能力持ちが倒すのも違うし
何度も敗北を繰り返してるあたり無敵ではないんだろうがルフィの火力じゃまるで通用しなさそうな感はある

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 01:47:53.82 ID:6HX4lopK.net
http://imgur.com/CqmgP4L.jpg

カイドウの最強生物は漫画の中でモブ達が噂してるだけとかいう人たまに出てくるけど強さに関しては尾田のお墨付きだよ

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 01:48:13.35 ID:XEtaOJzT.net
でもカイドウって7回負けてるからな
何かしら弱点があるんだろ

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 01:51:14.95 ID:6HX4lopK.net
リンチ戦法なんじゃないかな
ロー曰くカイドウを倒すには周りの戦力をいかに削るからしいし、カイドウを大人数でリンチにして勝とうって少年漫画にあるまじき戦法で勝利するのだろう、何もタイマンにこだわらず、カイドウ1人なら海軍や海賊団にも敗北していることはわかってるし(殺せないみたいだけど)

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 02:43:38.44 ID:jpPkyX0W.net
リンチ戦法で負けた三バカはどうしたらいいですか

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 02:54:13.56 ID:9SEHHDEP.net
白ひげならタイマンで戦えたんじゃないか
白ひげは上手くやったってのはカイドウが白ひげを同じように不死身の化物ととらえてたように思う

負けは気絶とかスタミナ切れとか理由思いつくけど死なないってのがな
処刑されて死んでないんだからどういうことだよとしか思えない
ルフィ達も殺すわけじゃないから強いパンチで倒してもいいと思うけど尾田は自分でこんなにハードル上げて大丈夫か?

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 03:13:01.78 ID:i+a2tPOl.net
まあ何度も捕まってるのに死なないってのがよく分からないよな
首吊りやギロチンが駄目なら赤犬の冥狗や青雉の凍結はどうなんだ?と
大将でも殺せない耐久力はやり過ぎな感じがするが、それくらいの耐久力がないとあの経歴は生まれないだろうし

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 03:19:16.23 ID:3nSktqq2.net
>>302
これ質問が「この先のストーリーでどこまで強いやつが出てくるですか?」って質問に対しての答えだから、強さの上限値ぽいんだよな

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 03:38:52.26 ID:jpPkyX0W.net
その割には敗北重ねてるみたいだから耐久面が最強なだけなんだろう
攻撃面や防御技術が白ひげに及ばないんじゃないか
だからチクチク1ダメずつ削られて負ける

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 04:14:00.67 ID:Vf8xEqyX.net
>>302
どうせまたルフィなんだろ
>>304
確か尾田は戦隊物の5vsボス1っていう構図が卑怯に感じるとか言ってなかったっけ?
まあもうスリラーのオーズvs一味で破られてるけど

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 06:02:19.83 ID:WBC91Lf7.net
いや防御は耐久含まれるだろ
白ひげはスクアードの一刺しで貫かれたけどカイドウだったらあんな
一刺し通らんよ

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 06:50:29.81 ID:1YilpEgR.net
白ひげは海軍の軍勢に突っ込んでいったら死んだ
カイドウは海軍や四皇の軍勢に突っ込んでいったら負けた、それを何回もやってる

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 06:54:59.27 ID:1YilpEgR.net
カイドウはゴジラに関係してるとこあるかもしれんね
強いけど、人間の兵器何発も喰らえば倒れるし眠る
部下の災害ってのもゴジラを思い出す

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 07:07:49.78 ID:zpkkk+Fo.net
カイドウが敗北を繰り返したのは一人で四皇や海軍に挑んだからと説明され
その直後に「サシでやるならカイドウ」と言われてるんだから
逆を言えばカイドウの敗北はサシでやったものではなかったんだろう

要するに白ひげもタイマンではカイドウに勝ててなかったてことだよ

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 07:08:27.60 ID:7rHm6I5v.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>156
【キャラ名】 ルフィ ロー ヴェルゴ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ルフィ
>ゾロと差があるから
ゾロと差がある理由が書いてない
差があるからと言ってランクが上がる理由にもなってない

ロー
>ゾロよりまともだから
ゾロよりまともな理由が書いてない
まともだからと言ってランクが上がる理由にもなってない


ヴェルゴ
>ゾロよりはマシだから
何がマシで上のランクに変わるか理由が書かれてない

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 08:40:09.00 ID:T8I5ZXJa.net
白ひげが最強と言われてるのがロジャーと唯一互角で他を寄せ付けない強さだったからなのにカイドウの方が強かったら過去の設定・発言との違和感が酷い
シャンクスでさえ白ひげの事この世界で最強と考えてたのに

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 08:56:35.81 ID:T8I5ZXJa.net
>>314
>>306
マルコやジョズが加勢しようが往年の白ひげの邪魔になるだけだろ
赤犬戦でさえ親父が本気だから離れろってなる位地震能力はヤバい
そして仮に白ひげや巨大生物達より強いのなら世界滅ぼす古代兵器よりよっぽどヤバイって話になる

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 09:17:07.18 ID:faQ2FWzr.net
SBSでも赤犬よりもさらに高次元の存在としてカイドウの名前に変えて回答してるし最強としてを書く気満々なんだよね

D:尾田ッチ!!八十二巻のSBSで赤犬、熊、おばけ等から
にげられる方法教えてくれたけど、
おこってるお母さんの前でやったら、殴られました・・・。
お母さんは赤犬よりも強いんですか?

O:こらこらー!!当たり前じゃないか、何て無茶するんだ!!
アレは、世界最強の生物だぞ!!カイドウより強いわ!!
二度とやらないように!
でもお母さんは、誰よりもキミを愛しているよ。

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 09:17:53.26 ID:pHqor4lB.net
カイドウってオペオペの手術で不老不死になったんじゃないの。それなら死なないのも納得できるんだが
ものすごい昔から生きてるんじゃないかな。そうしたら世界に興味なくなっていい加減死にたくなるだろ

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 09:19:48.45 ID:OMsjgF3f.net
そんなに強いキャラ出したいなら白ひげ最強と何度も言わせたりモリアが渡り合ったなんて設定つけなきゃ良かったのに
明らかなライブ感ポッと出最強キャラ出されても萎える

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 09:24:07.16 ID:i+a2tPOl.net
モリアと渡り合った後に不死の体になったか強くなるキッカケがあったのなら問題あるまい

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 09:28:13.42 ID:w/opjOSn.net
渡り合うってのは互角って意味じゃないからな

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 09:47:58.89 ID:w/opjOSn.net
>>317
古代兵器は伝承されてる話だから
どのくらいヤバいのかは誰も知らない。
グラグラの実より危険かもしれないぞ。

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 09:52:12.99 ID:R5rdya5y.net
カイドウここまで言うからには何か秘密があるんだろうご安心ください

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 10:52:22.52 ID:Q6Javbxy.net
確かにカイドウは単独では倒せそうな気がしないましてやルフィ一人で
ホントは嫌いだけど麦わら一味総出で倒すのかなオーズのように
俺的にはドフラミンゴ戦も嫌だった

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 10:58:23.81 ID:Vf8xEqyX.net
たぶんバギーも麦わらと渡りあったって言われるようになるぞ

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:04:07.21 ID:J7aEbQe2.net
カイドウはむしろタイマンだと思うぞ
タイマンならカイドウだろう
これフラグだろ

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:08:41.60 ID:Q6Javbxy.net
カイドウに怨恨あるモリアと共闘しルフィに一味全員の影入れてもらって倒す
自分で言うのもなんだがつまんねー
モリア共闘はあるかも知れないが

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:16:02.00 ID:qJZvSgA9.net
>>318
>SBSでも赤犬よりもさらに高次元の存在としてカイドウの名前に変えて回答してるし

そのカイドウよりもさらに高次元の存在として語られてるのが白ひげ

尾田「世界最強の男 大海賊“白ひげ”」
ガープ「“白ひげ”が止まる事はない…もう誰にも止められん…………!!―――わしらは“海の王者”を……怒らせたんじゃ」
センゴク「最後を迎えるのは我々かも知れんのだ…………あの男は世界を滅ぼす力を持っているんだ!!!!」
センゴク「構えろォ!!! 暴れ出すぞ!!! 世界最強の男がぁ!!!!」
センゴク「エースに気づかう事もなくなった今…奴は本気でこのマリンフォードを海に沈めるつもりだ!!!」
センゴク「伝説と呼ばれる海賊達の頂点がニューゲート」
チンジャオ「“白ひげ”亡き今 次の時代も知れている……!!!」
ドフラ「“白ひげ”は王座につかずそのイスの前に君臨した」
ミスバッキン「“世界最強の海賊”白ひげ」
ビッグマム「“カイドウ”も“赤髪”も!! “白ひげ”さえも」

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:25:07.32 ID:QWPwgG9C.net
昔の白ひげは最強としても、戦争編時点ではカイドウのほうが上でしょ

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:32:32.19 ID:GFLTcpZ3.net
バギー「白ひげ≠ヘ…あいつはな」「かつて海賊王<鴻Wャーと唯一互角に戦った伝説の怪物≠ネんだ!!!」「今では紛れもなく世界最強の海賊=I!!!」「ひとつなぎの大秘宝≠ノ最も近い男なんだぞ!!!!」

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:38:45.54 ID:T8I5ZXJa.net
シャンクスバギーセンゴクガープ「白ひげがこの世界で最強、頂点、時代の名」
黒ひげ「二つの能力を手に入れた俺に敵は無い、俺が最強、俺の時代」
人々(モブ)「カイドウが最強」

どれが一番信頼できるかな

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:46:02.38 ID:IKIO+glC.net
ワンピース新聞見る限り今はカイドウが最強ぽいね

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:48:30.77 ID:Y0KyMoQC.net
>>329
みんな見事に40歳過ぎだな
30歳以下の海賊はカイドウって思ってたりして

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:49:37.21 ID:XEtaOJzT.net
性格的に、白ひげもシャンクスも相手が一人なら自分も一人で相手すると思うんだよな

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:49:58.56 ID:J7aEbQe2.net
そりゃ30歳以下は白ひげの力を知らないからな

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:51:39.21 ID:QxW7Q/a1.net
シャンクスは黒ひげん時みたいに俺達が相手だみたいな感じで普通に1対多でもやだろうし、白ひげのとこは周りがオヤジに近づくんじゃねーって感じで隊長が特攻するだろう

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:53:21.65 ID:QxW7Q/a1.net
全盛期白ひげとロジャーは例外としても、議論対象の戦争時点白ひげだと赤犬と大差ないし他の四皇の方が強いんだろうなってのは分かる

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:53:22.78 ID:J7aEbQe2.net
白ひげはエースとタイマン張ったし
部下は基本的に船長命令を聞く

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:54:31.88 ID:T8I5ZXJa.net
>>337
黒ひげの時は相手もレベル6の囚人引き連れてるから話は別だろ
そんな性格なら態々ミホークと決闘の日々なんて送らないから
それに隊長達の総攻撃よりグラパン一発の方が遥かに威力あるので…
はっきり言って足手纏いだろマルコですら

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:55:09.72 ID:WBC91Lf7.net
ビッグマムは強いんだろうけど特殊能力よりでモリアに近い
女だし他の四皇と比べて一段落ちるだろ

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:58:29.23 ID:QxW7Q/a1.net
マムは戦わないで懐柔されそうな感ある
尾田的には黒ひげよりもカイドウの方が強いって認識ぽいからタイマン殴り合いで勝てるラスボス的な位置なのは黒ひげかもしれないカイドウはみんなでボコろうとか弱体化させるとかで倒す方向になりそう

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:02:25.22 ID:QxW7Q/a1.net
>>340
でもカイドウの紹介ページでは1人VS四皇海賊団、1人VS海軍なら過去に負けてるけど、サシならカイドウが最強って書いてあるからその通りなんだろうね

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:04:40.57 ID:eoWSBA0W.net
身体能力ではカイドウが最強
知能や特殊能力で総合すると全盛期白ひげの方が強い と予想

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:05:54.74 ID:T8I5ZXJa.net
>>343
赤犬でさえ隊長全員で足止めが限界なのにカイドウ相手に戦力になると思う?
マルコの攻撃でも蚊に刺された程度のダメージが限界だろ
白ひげは能力が集団戦に致命的に向いてないからタイマン以外考えにくい

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:08:01.35 ID:3nSktqq2.net
全盛期の白ひげは描写されてないけどとりあえずロジャーと渡り合った唯一の人間らしいしロジャークラスの別格でいいよ
今の老白ひげはマルコやクロコダイルに深刻な弱体化を指摘されてるし自分でも弱体化を自覚してるし防御が脆すぎてとても最強とは言えない感じするけど

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:09:28.40 ID:uhyf6IfL.net
>>345
タイマンだとカイドウが最強らしいで

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:11:40.87 ID:XEtaOJzT.net
四皇にたどり着くまでが大変なのに
わざわざカイドウが一人で空から降ってきたのはある意味大チャンスだよな
まあ、結果は…
サシならカイドウだろうってのはあくまで噂だからな、人々が勝手に言ってるだけ
公式に紹介された白ひげやミホークとは違う

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:13:32.30 ID:3nSktqq2.net
>>302とか>>318とかみても明らかにモブの噂でだけ最強のなんちゃって最強ではなくね

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:18:29.21 ID:59xYf+cm.net
カイドウは強キャラオーラ全開すぎてワンピースにあるまじき存在、設定盛りすぎ

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:23:43.51 ID:otCQoZGF.net
カイドウはシンプルに能力者で、格闘じゃ無理だから2つ目の実を食わせて殺すんじゃないかな

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:24:13.97 ID:owzFAll8.net
作者最近カイドウ最強カイドウ強すぎばっかりいろんなインタビューとか記事で言ってるな、まぁどう見てもありゃ強キャラだけど全盛期の白ひげより強いと思われるのはなんかやだ

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:35:13.87 ID:T8I5ZXJa.net
>>348
まぁシャンクスはエースが普通に辿り着いてるけどね…

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:39:47.01 ID:5UwRLKAg.net
サシでやるなら云々ってのは作者公認の注釈だろ?

サシでやるならに対して「サシじゃない」=総合的な世間一般の認識としては白ひげが最強
白ひげは軍事力・影響力、カリスマ性、あと津波能力の殲滅力含めた総合的な意味での最強
カイドウはタイマンの喧嘩のみにおいて最強
多分タイマンでもカイドウと白ひげがロジャー以降のずば抜けた2トップの存在なんだろうけど、更にどっちがピンで強いて言うならカイドウって感じなんだろ

怒らすとヤバいのは白ひげ
単騎の勝負ならカイドウが勝つというか白ひげでも倒す事ができない。白ひげが全盛期だとしても
タイマンでも通例通り白ひげの方が強いのならわざわざ「サシでやるなら」なんて表現しないし
しかもあの注釈は白ひげが死んでから二年後も継続されてる認識だから、死んでからもそう言われ続けてるってことは白ひげが存命で全盛期の頃からそういう認識だったんだろ
白が死んで繰り上げでピン最強になったんだったら「白ひげ亡き今最強」というニュアンスになるはず

まぁパっと出のカイドウが最強の立ち位置なのは即席感が拭えないけど

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:45:08.55 ID:3pl4nvYF.net
集団戦は弱者がやる事ショボい事と扱ってる作者が憧れの男シャンクスや時代の象徴白ひげにリンチなんてみっともないことさせるとは思えない

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:48:38.82 ID:3pl4nvYF.net
>>354
白ひげ海賊団が世界最強と言われてるならカリスマ・勢力込みで最強って言い分もまだ分かる
問題は最強と紹介されてるのが白ひげ単体のみでバギーも海賊王と互角だったからこそ最強なんだと説明してる所
どう考えても25巻では単体で世界最強として扱ってたとしか読めない

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:52:29.56 ID:jpPkyX0W.net
リンチ戦法がどうのというよりカイドウ自信がタイマンの決闘なんて望まず単騎で誰彼構わず暴れるんじゃないのか
動くもの全て殴るようなことされたら白ひげもシャンクスもタイマンなんて悠長なこと言ってられんだろう

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:56:13.84 ID:XEtaOJzT.net
白ひげとシャンクスが打ち合っただけで天が割れるレベルだからなァ…

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:57:14.54 ID:DPSSp65a.net
>>355
オーズ、ドフラ「……」

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