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ワンピース強さ議論と雑談スレ627
- 1 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2016/12/31(土) 21:57:45.78 ID:qXNYbPYp.net
- ■スレルール
・次スレは>>950が立てること。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ626
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1482419380/
【暫定ランク】
A+:白ひげ サカズキ
A :クザン ドフラミンゴ マルコ ボルサリーノ レイリー
A-:ジョズ ルフィ ウルージ
B+:藤虎 サボ ロー ミホーク ビスタ
B :
B-:ゾロ ピーカ ヴェルゴ ゼファー
C :ジンベエ スモーカー シーザー エース エネル マゼラン クロコダイル
D+:シキ チンジャオ モリア
D :バルトロメオ バージェス モネ
D-:キュロス ディアマンテ キャベンディッシュ グラディウス ジャッジ サンジ ニジ
E :サイ オーズ カリブー フランキー イワンコフ バスティーユ ヒョウゾウ ロビン
F :ベラミー シュガー ワダツミ ラオG ビンズ セニョール バイス デリンジャー
G :パシフィスタ ルッチ ドリー⇔ブロギー ベビー5 イデオ
H :ペローナ ワイパー ソニア マリー ナミ チョッパー ブルック ミノタウロス ハイルディン ホーディ
I :カク ジャブラ リューマ ファンク兄弟 メイナード
J :バギー ブルーノ ダズ オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ハンニャバル
K :フクロウ アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ
L+:クリーク ネロ ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン
L-:Mr.3 デュバル ビッグパン パウリー
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス
M-:スパンダム ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9
O : ミスGW
■強さ議論スレ避難所(このスレが立たない、立てられない時に、議論・申請する場とする。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6762/1382795475/
- 490 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/05(木) 22:13:44.34 ID:2fj+PpUr.net
- <意見申請テンプレ>
【レス番号】>>419
【キャラ名】 ゾロ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>ゾロはイエティに負けてるんですよ〜
不意打ちのガスで眠っただけでイエティは剣山に落として倒したと勘違いしてその場から去ってるんだけどね
ここのルールでは不意打ちは禁止
>ドフラミンゴの糸斬ずその最高幹部すら単独で勝てない奴がなんでここにいるの?
藤虎も糸は斬れない
ピーカが強いだけ
>ローも弱いがゾロはもっと…
そうだね
ローの方が強いと思うよ
現状差がついてるんでこれ以上下げる理由はないが
- 491 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/05(木) 22:14:36.64 ID:2fj+PpUr.net
- >>468
多分シャンクスと一緒に白ひげとエースの墓作ったところだな
- 492 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/05(木) 22:21:26.46 ID:2Pz//Six.net
- <意見申請テンプレ>
【レス番号】>>489
【キャラ名】 ルフィ ロー ヴェルゴ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
ルフィ
ゾロと差があるから
ロー
ゾロよりまともだから
ヴェルゴ
ゾロよりはマシだから
- 493 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/05(木) 22:21:51.46 ID:2Pz//Six.net
- <意見申請テンプレ>
【レス番号】>>490
【キャラ名】 ゾロ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
ゾロはイエティに負けてるんですよ〜
このキャラの攻撃が通じればじゃなくどうやって倒すのか答えようね
ドフラミンゴの糸斬ずその最高幹部すら単独で勝てない奴がなんでここにいるの?
ローも弱いがゾロはもっと…
- 494 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/05(木) 22:41:07.55 ID:ragOIpv+.net
- お
- 495 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/05(木) 23:00:32.94 ID:zmmIky/A.net
- ルッチはクロコダイル以上の評価というよりも
クロコダイルを倒したことがまぐれと判断されていただけ
ルッチを倒したことで認められた
- 496 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 00:11:08.84 ID:rrCr8jfz.net
- まぁ実際まぐれみたいなもんだったけどな
- 497 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 00:21:40.19 ID:BEue4K3l.net
- >>486
180くらいだろ女キャラは
れいジュとなバイオレットとかかなりでかい
モネですらゾロと大差なかった
- 498 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 00:22:23.57 ID:BEue4K3l.net
- >>485
ドフラミンゴ〜クロコくらい
- 499 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 00:24:16.89 ID:6WhANcP3.net
- ゴールド入れるなら勿論ハートオブゴールドも入れるよな?
- 500 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 00:25:15.36 ID:4HULCgCX.net
- ワールドも入れないとな
尾田公認だし
- 501 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 00:29:37.35 ID:sFHTd/RK.net
- 青雉「CP9の敗北は全く想定できなかった」
くま「勝負に100%はない、エニエスロビーの一件でロブ・ルッチの敗北など誰が予想した?」
ちなみにこいつらクロコダイルをルフィが倒した事分かってる上でこの発言
作中ではルッチを落とした事>クロコダイルを落とした事として扱われてる
ちなみにルフィの七武海認識
モリア戦前ルフィ「七武海?大丈夫だ、クロコダイルと同じだろ?」
モリア戦後ルフィ「七武海!?じゃあ戦ったらすげー強いのか!」
ここからもクロコダイルは七武海でかなり格落ちする存在として扱われてる
- 502 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 00:30:51.35 ID:wReT+nnc.net
- 作者制作のスゴロクでもクロコはモリアさんより懸賞金が下に設定されてたね
- 503 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 00:35:10.71 ID:ek17VdLu.net
- >>497
新世界からは身長インフレ起きてるから参考にならんわ
東の海〜エニエスまでの基準ならって話
- 504 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 00:46:07.74 ID:EM/k6xDr.net
- そりゃクロコダイルよりルッチの方が格上なのは当たり前じゃん
ルフィはこの時ギア2、3覚えてたわけやし
ノーマルルフィと強さが全然違う
それと接戦してたルッチは強い
- 505 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 00:51:53.42 ID:sFHTd/RK.net
- >>502
あれは映画キャラ除けばかなり的確な指標だろうね
作中の格ともある程度整合性とれる
- 506 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 01:04:18.03 ID:rrCr8jfz.net
- クロコはロギアだから実際戦えばルッチも手も足も出ずに負けるんだけどな
- 507 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 01:10:27.52 ID:q/Gi4Xdv.net
- 逆に最弱キャラは誰よ?
- 508 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 01:12:57.58 ID:wReT+nnc.net
- >>506
弱点さえ看破すれば、小便を両手にかけて指銃したらクロコは蜂の巣にテン
- 509 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 01:16:27.99 ID:EM/k6xDr.net
- クロコは我愛羅みたいに砂操れれば強いんだけどなあ
- 510 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 01:21:55.61 ID:rrCr8jfz.net
- そこまで辿り着けたらの話だけどな
ルフィは二度死にかけてる
あそこでトドメ刺されてないのは明らかに主人公補正だし本来なら殺されててもおかしくなかった
弱点判明後の格闘戦は確かに評価出来ないけどね
クロコにしろエネルにしろ本来勝てる相手ではなかったのに早いタイミングで出てきてるから余計に弱く見えるな
- 511 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 01:27:03.41 ID:EM/k6xDr.net
- だから?
ノーマルルフィ殺しても評価されるわけねーだろ
ギア2、3フル活用してもルッチの六王銃に殺されかけて、ウソップの声援と主人公補正で立たせるぐらいまで
追い詰めたルッチの方が凄い気がするが
- 512 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 01:27:43.87 ID:ek17VdLu.net
- でも本来勝てない相手に勝つって展開のほうが面白いしな
そこら辺は新世界入ってから最も欠如してる要素だわ
- 513 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 01:32:53.78 ID:rrCr8jfz.net
- ルッチの方が強いという認識についての話だよ
実際エニエス当時のルッチではクロコに勝てないだろって事
GL前半でロギアってのはそれ位絶対だったろ
確かに六式があるし体術はルッチの方が強いだろう
それはルフィが相手だったから評価できるのであってロギア相手では何にもならないって話
- 514 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 01:34:16.64 ID:EM/k6xDr.net
- よくクロコageの奴ってルフィ負かしたんだぞ!すげーだろ!っていうけど
初期ルフィってどのくらいの強さだと思ってんのよ
レベル20の奴倒した!こいつは評価されるべきって言ってるようなもんだぞ
同時にクロコディスってる
- 515 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 01:40:39.84 ID:rrCr8jfz.net
- なんか噛みあわないんだよなぁ
覇気がなけりゃロギアと勝負にならないだろって話をしてるだけなんだけどな
アラバスタルフィを倒したどうこうじゃないんだよ
覇気を未習得だと最低限ロギアと戦えるレベルじゃないって話をしてるだけなんだけど
- 516 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 01:44:39.33 ID:74LvDHBo.net
- 今のルッチ、クロコダイル辺りはドフラと同等かそれ以上の力ありそうだがな
特にルッチなんかはゴールドでサボとも互角にやり合ってたし
あくまでここではドフラ>サボの評価だが
強さが見直されてるジンベエとルーキーの時点で互角だったエース
今のサボはそのエースより遥かに強いだろうし四皇幹部や中将を瞬殺してるところからしてもドフラと同じくらいやろ
クロコダイルも戦争編でドフラと対等してたしドレスローザとアラバスタも対比されてる
ドフラ=クロコ=サボ=ルッチくらいじゃね今は
- 517 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 01:48:30.34 ID:N07SzNyN.net
- クロコが負けたのは体術のせいではなく地下の厚い岩盤を貫く高威力ストームのせい
- 518 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 01:51:51.07 ID:ek17VdLu.net
- 戦闘描写はGL前半の方が豊富なんだよなぁ
個々のキャラの戦闘しっかり描かれたピークは空島かW7編かな
- 519 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 01:55:43.02 ID:EM/k6xDr.net
- まだクロコ出てないのに早漏すぎるね
ドフラ並に強くなってるのは期待してるよ
ただ現時点クロコは過大評価される要素ないから
- 520 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 01:59:38.10 ID:N07SzNyN.net
- エネルはクロコと違って耐久力カスだし見聞あってもギア無しルフィの攻撃くらってるし
2年後サンジの蹴り1発でKOやな
- 521 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 02:17:25.53 ID:hV5a8IOn.net
- そういやゼファーの右腕落としたのって誰だっけ?
- 522 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 02:22:37.21 ID:XJrdjlyB.net
- クロコダイルは遠くから掌地面にくっつけとけば無双できんのにな、マリンフォードとか空飛べるやついがい全員やれただろ赤犬とか
- 523 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 02:52:42.63 ID:74LvDHBo.net
- ああすれば勝てるこうすれば勝てる
見苦しくて敵わねえぜお前の理想論は
- 524 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 03:18:23.17 ID:EIKXroOJ.net
- 強さ議論なんてそんなもん
作者じゃない限り妄想でしか無いんだしこんなの
- 525 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 05:04:03.08 ID:hXrRvuPD.net
- クロコのセリフに突っ込むなよ
- 526 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 05:09:52.77 ID:EwnnN2/e.net
- ワニさん戦争じゃミンゴと互角みたいになってたし尾田も好きだから大丈夫だろ
初期ルフィは四皇の腕食いちぎった奴ワンパンだからものすごく強いんだぞ!
- 527 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 05:10:23.94 ID:EwnnN2/e.net
- ワニさん戦争じゃミンゴと互角みたいになってたし尾田も好きだから大丈夫だろ
初期ルフィは四皇の腕食いちぎった奴ワンパンだからものすごく強いんだぞ!
- 528 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 05:50:48.17 ID:b+O7rKC3.net
- クロコダイルとドフラミンゴってルフィやジョズが基準だととんでもない差があるはずだがクロコダイルとドフラミンゴの絡みだけを見てると互角かあるいはクロコダイルの方が強そうにさえ見えるように描いてる
シャンクスとミホークも同じでビスタとかが基準だとシャンクス>ミホークだがシャンクスとミホークと絡みだけを見てるとミホークの方がむしろ強そうにさえ見える
俺は実際ミホークはシャンクスとも互角だがビスタとも互角だと思ってる
ドフラはジョズより強いしクロコはジョズより弱いけどドフラとクロコは互角だと思ってる
それは別に相性の問題とかじゃなく
矛盾していると言えば矛盾してるしそういう風にできているとしか言いようがない
- 529 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 08:18:38.79 ID:lBsNNCIJ.net
- >>528
短時間ならそう見えるだけ
互角なわけない
- 530 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 08:51:38.56 ID:NdyW+VXa.net
- 不死鳥なのに空中で何も出来ずガープにゲンコツ一発で撃退されダメージまでうけているパイナップルさん。
- 531 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 08:53:45.47 ID:6l6JP3FS.net
- クロコは掴んだら水分吸い取れる一撃必殺があるし強いかもしれない
- 532 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 09:04:13.78 ID:WKD+du8W.net
- >>530
直接攻撃は回復はしても無効化出来ないんじゃないかな
- 533 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 09:14:10.34 ID:8asr/i4r.net
- >>528
言いたい事は何となく分かる
その話の都合や作中の設定とライブ感でその場その場で強さが変動する感じ
バトル漫画には良くあることだけど
- 534 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 09:23:47.56 ID:NdyW+VXa.net
- 不死鳥状態だと攻撃そのものを受け流してる感じだろうな。じゃなきゃ頭打ち抜かれた時点でしぬよな。回復もくそもない。
人間状態で受けたダメージは不死鳥になったら回復すんのかな?
っていうかマルコさんは何の勝算があって海軍元帥と海軍の英雄が待ち構えてる処刑台に真正面から突っ込んでいった?
- 535 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 09:48:46.94 ID:ek17VdLu.net
- >>534
まず常時不死鳥で闘えよな
それなら黄猿の不意打ちなんてものともしなかっただろうに
まぁガープが出なくても衝撃波で吹っ飛ばされただろうねマルコ
- 536 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 10:09:10.99 ID:t8/FaOZM.net
- 黄猿に撃ち抜かれたあと、不死鳥化? 復活の青い炎で再生しようとしてたし
人型でのダメージも回復するんだろうね、回復限界以内なら
- 537 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 13:12:22.68 ID:BwSAkt7P.net
- どうでもいいけどカイドウが最強ならかいとを一番上にランクインさせようぜ
- 538 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 13:14:01.80 ID:BwSAkt7P.net
- 「四皇」を全員倒す!?
利害は一致している様だが、ナメすぎだ。奴らはかつて“白ひげ”ともナワバリ争いをしていた「海の皇帝達」だ
中でも“百獣のカイドウ”って男は、この世における最強生物といわれてる
- 539 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 13:17:41.10 ID:BwSAkt7P.net
- カイドウがドフラミンゴより圧倒的に強いことはドフラミンゴの反応やカイドウの「ドフラミンゴは弱い」発言や
作者の「倒し方が分からないぐらい強くしすぎた」「赤犬?それどころかカイドウよりもお母さんは強い」発言などからわかってるんだから
Aランクのドフラミンゴより上と言ったらテッペンのランクしかないでしょ
テッペンに置くのに根拠ありすぎて困るくらい根拠あるしテッペンに置こうぜ
- 540 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 13:18:58.45 ID:BwSAkt7P.net
- カイドウって戦争白ひげの超耐久&発作なしバージョンでしょ
- 541 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 13:34:11.66 ID:d/WpA3KB.net
- 赤犬厨の俺でもカイドウに赤犬が挑んだらを想像しても赤犬が一方的に惨殺される未来しか想像できない・・・白ひげとかシャンクスとかドフラあたりなら赤犬で充分戦えるって言えるのにカイドウだけは戦う前から心が折れる
見た目なのかな
- 542 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 13:44:58.55 ID:NdyW+VXa.net
- そもそもカイドウの戦闘方法もわからんのに
- 543 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 13:52:32.26 ID:SlxXq7Aw.net
- いまだに4皇全部=海軍+7武海とか言ってる奴いるのか?
4皇が手を組むなんてことないんだから、4皇の1つと「海軍+7武海」が
互角って意味だよ
4皇の1つが「海軍+7武海」の4分の1の戦力しかないなら4皇なんて簡単に
潰せちゃうよ
- 544 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 13:56:05.35 ID:QasNJVeC.net
- 4皇が絶対に手を組まない…って誰が言ってたの?
- 545 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 14:03:21.75 ID:NdyW+VXa.net
- 組まないだろ。やるんだったらとっくにやっとる。一番仲がマシそうな白ヒゲと赤髪でさえ組まないんだから。
黒ひげならやりそうだが、仲間殺しの親殺しと組みたいやつはいないだろ。
- 546 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 14:05:04.50 ID:t8/FaOZM.net
- 実際に白ひげが君臨してたんだから、食い止められてないんだけど
まあ、白ひげは暴れなかったからな
これからの覇権争いでどうなるか
- 547 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 14:08:09.01 ID:QasNJVeC.net
- >>545
という事は、お前が組まないと思ってるだけって事だね
- 548 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 14:14:10.63 ID:6rbcwtkd.net
- つか老体白ヒゲって言うほど強くないだろ?
まぁ赤犬を一時的とはいえ戦闘離脱させたから強いんだろうが、かつての白ひげのようだとか言われてるウィーブルよりも弱いんじゃね?モブの攻撃でダメージ受ける奴って最近の強キャラだとなかなかいない
ぶっちゃけマムとカイドウの方が強そうだわ
- 549 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 14:16:03.11 ID:NdyW+VXa.net
- >>547
そうだね。で君は組むと思ってんの?誰と誰が?何の得があって?組んで海軍や政府潰してもそのあと互いに殺し合いするの分かってて?
大体お前って何だボケ。
- 550 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 14:40:04.18 ID:NdyW+VXa.net
- ボケは余計でしたね。御免なさい。
きえますね。失礼いたしました
- 551 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 14:41:28.94 ID:rTQk/48O.net
- サシならカイドウだろう、みたいなナレーションなかったっけ?
海賊団としてなら白ひげだけど、一対一でやるなら
カイドウの方が脅威って意味だと思ってたが
- 552 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 14:48:46.11 ID:BwSAkt7P.net
- 普通にそうだろうがそれは全盛期の白ひげとの比較では無いだろうな
実際マルコもクロコも周りの隊長達も想像してた以上の白ひげの弱体化を目の当たりにして冷や汗垂らしてたろ
- 553 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 15:19:47.62 ID:t8/FaOZM.net
- 今、頂上戦争やったら、武装色で剣刺さらないだろとか、見聞色で避けろとか言われるな
- 554 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 15:20:29.14 ID:WsiyGdoO.net
- >>552
それ言っちゃうとむしろ弱体化した白ひげとの比較ではないってことでは
ナレーションは一般人目線ベースなわけだから
身近な人にも予想外な弱体化を世間が知るよしもないわけで
- 555 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 15:51:17.11 ID:u0IAJNkZ.net
- 若い頃の白ひげってもな…ロジャー時代の白ひげでも若くないしいつのことなんだ…黄猿何歳だっけ?
ロジャー世代の前がチンジャオ世代でその辺り?ガープもまだロジャーじゃなくてチンジャオが宿敵みたいな感じだったし拳骨もまだ未完成だったし…シャッキーもその辺か
- 556 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:01:06.91 ID:7WvQK7Cw.net
- バギーもセンゴクも明らかに白ひげ単体を最強と言ってるのがな
シャンクスでさえこの世界で最強の人間=白ひげ認識だったのに
単にカイドウの設定が後付なんだろ
- 557 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:12:08.70 ID:yc1ULDUZ.net
- シャンクスは白ひげ弱体化をわかってそうな感じはあったよ、だから黒ひげの件を白ひげに教えてやったんだろう
あとの残りは全盛期のイメージで最強って思ってる感じだろうな
側近の隊長達でさえ弱くなって驚いてたし
- 558 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:13:19.60 ID:yc1ULDUZ.net
- 当の本人はシャンクスに俺を誰だと思ってやがる白ひげだァなんて言ってたけど、分かるやつは分かってて弱体化したおじいちゃんだと思われてたんだろうな
- 559 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:14:33.07 ID:yc1ULDUZ.net
- 白ひげ自身の「いつまでも最強じゃいられねぇ」って発言がまさにそれだろうな
明らかにもう最強じゃないことを自覚してる
- 560 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:22:03.74 ID:u0IAJNkZ.net
- ワニにしろ白ひげにしろインフレの被害者ひどいわ
伝説の海賊5億とかいっといて四皇幹部であっさり10億だからな…伝説ってなんだよ
- 561 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:24:28.37 ID:AaVyz+kv.net
- かといって必ずしも他に劣るわけでもないと思うがな
かつては完全に抜きん出た存在だったが年々衰えていくことであの時点では最強グループの一人になり
更に発作持ちという大きな弱点を抱えた分同列の他者達よりも危うい存在だったんだと思う
- 562 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:28:58.79 ID:HVxa0PL2.net
- 全盛期白ひげはグラグラ持ってる上に眠ってても強烈なカウンター決めるぐらい隙もないから最強だったんだろうな
- 563 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:33:19.36 ID:SlxXq7Aw.net
- 白髭が衰えたっていっても実際に本気で闘ってみないと本人もまわりの奴らも
どれぐらい弱体化したなんてわからんしな
で、白髭が本気で闘う機会なんてしばらくなかったんじゃないか?
戦争で久しぶりに本気で闘おうとしたらスクアードの攻撃は避けられないわ、
発作でマルコとジョズの足を引っ張り、自分も赤い犬にやられるわで、衰えた
ことを認識したって感じでしょ
加齢による衰えはあってもまだ点滴装着する前の時点では眠ってるときにエースに
襲われても軽く一蹴してるし病気がなければやっぱり最強でしょ
- 564 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:45:48.42 ID:JpqoRD1Z.net
- 病気がなければ頂上戦争は白ひげの圧勝だったんだろうな
スクアードの剣も赤犬のマグマパンチも当たらないか、当たっても覇気でノーダメ攻撃力は赤犬ぶちのめしたパワーがデフォで圧勝
- 565 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:49:06.39 ID:moT0ogB5.net
- エース入ってきた3年前も点滴はしてたぞ、医療器具付けてたから病気の症状は出ないが
3年前でも七武海クラスのエースを眠りながら吹っ飛ばしたり、いくら不意打ちしようが一撃も攻撃受けてない、それと互角のジンベエも同じ結果だな
- 566 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 16:54:08.26 ID:SlxXq7Aw.net
- 尾田としては白髭に負けさせないといけないから病気設定する必要があった
発作が起きるまではジョズとマルコも青雉と黄雉と互角描写をして2人の格も
守った
病気になる前の白髭なら赤犬も一方的にボコボコ
その前にエースを気遣う必要がない状態で病気発症前なら海軍本部ごと壊滅
- 567 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 17:10:49.22 ID:AaVyz+kv.net
- 白ひげが元気ならガープとセンゴクももっと前に出て活躍したんだろう
ただそもそも青雉がいなかったらあの津波にどう対処できたのかがわからない
エースがいたから止められることは織り込み済みだったんだろうが
- 568 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 17:38:45.93 ID:NtuFh5sC.net
- >>566
ジョズはともかくマルコはタイマンで黄猿と戦ってると明確に分かるシーンないよ
マルコは飛行できるせいかあちこち飛び回って不意打ちや突進を繰り返してる
- 569 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:02:42.85 ID:JpqoRD1Z.net
- 互角かは分からんが黄猿の実体に触れられるレベルの覇気持ちなのは確か
黄猿に攻撃当てられたのってマルコとレイリーだけだからな
- 570 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:12:00.52 ID:sFHTd/RK.net
- まぁそのマルコも赤犬に対してはビスタと大差無いダメージですけどね…
- 571 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:30:51.58 ID:p2s49ff6.net
- 年々悪化していった
すでに点滴していた3年前はまだ不意打ち対応可能
今は無理
大昔は相当強い
- 572 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:36:38.91 ID:YnfvNEqj.net
- 回想の段階じゃ白ひげ生えてなかったけど、いつから生えたんだろうな
グラグラの実を食ったから生えたとかかな
- 573 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 18:53:59.75 ID:SlxXq7Aw.net
- 黄サルのやさかにのまがたま?を食らってもNOダメージで余裕だったマルコを
パンチ一発でぶっ飛ばしたガープはやっぱり強い
- 574 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:18:32.58 ID:1Xo4Kb0S.net
- 百獣海賊団なら海軍本部落とせると思うんだよな
カイドウなら確実に赤犬に勝てるだろうし
ジャックもタイマンなら藤虎に負けないと思うし
実際あれだけ戦力差があっても戦えてるし
ジャックより強いキングとクイーンなら黄猿や緑牛に負けないだろうし
あとは七武海に対抗できる幹部がどれくらいいるかだな
- 575 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:25:38.00 ID:BwSAkt7P.net
- 海兵VSモブ海賊
中将VSモブ海賊リーダー
三大将VSジャック&クイーン
元帥VSキング
ガープ&センゴク&オツルVSカイドウ
- 576 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:51:29.94 ID:N8zrTlhd.net
- >>575
あかんカイドウ負けそうな気しかしない
- 577 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:54:31.99 ID:UV8Ki5xY.net
- よくマルコの方ばかり悪くいわれるがマルコも赤犬のパンチ余裕で受け止めたけどな
回復した描写も無し
- 578 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:57:21.09 ID:t8/FaOZM.net
- 頂上戦争でスクアードに刺される前は、赤犬の火山弾を息だけで吹き消してるからな、白ひげ
全盛期なら三大将まとめて相手に出来たかもな
- 579 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 19:57:21.56 ID:U6ftKHwh.net
- 赤犬は最後の無双っぽい描写で高く評価されてる感じだね
実際は青や黄と大差無いと思うけどな
- 580 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:04:36.71 ID:7NPvCQZ9.net
- エース殺されてブチギレの白ひげが背後から完全に不意を突いて殴ったのに
何もなかったのようにジンベエや隊長相手に無双したのは萎えたな
- 581 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:05:50.42 ID:ek17VdLu.net
- >>578
ジョズが世界一の斬撃止める
マルコがレーザーの飽和攻撃止める
白ひげが火山弾息で吹き消す
この一連の流れは白ひげ海賊団隊長でずば抜けた強さ持つ2人と船長白ひげの強さを見せつける目的だろうな
逆に他の隊長は中将の攻撃止めるのに2人がかりとかその程度の描写だった
- 582 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:10:26.82 ID:UV8Ki5xY.net
- 後ビスタだろ
世界一の剣士と互角に斬り合う
- 583 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:16:51.64 ID:ek17VdLu.net
- >>582
ビスタはマルコジョズと違って白ひげ初登場時や赤髪接触時に描写がないこと設定でミホークに劣る事からして格落ち感が否めないので
- 584 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:35:04.72 ID:t8/FaOZM.net
- そもそも最強生物なのに7回敗北してるし、サシで最強も噂だし
1人で四皇に挑みって、残りの白ひげシャンクスビッグマムだろ
白ひげのトコに向かってたのも一人でいってたのか
そのカイドウがなぜ、最強の能力者軍団をつくってんのか、世界最高の戦争のためか
- 585 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:42:40.63 ID:NtuFh5sC.net
- >>584
シャンクスはカイドウと戦ったことあるかすら怪しいな
シャンクス自身の傷を負った過去と戦歴でカイドウを名前に挙げてすらいないし
- 586 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:43:42.74 ID:1Xo4Kb0S.net
- >>584
カイドウとドフラミンゴは世界をぶっ壊したい
もちろん世界政府も破壊する必要がある
最悪、世界政府だけじゃなくて他の4皇が邪魔しに来るかもしれない
そりゃ圧倒的な戦力が必要だろう
- 587 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:49:49.27 ID:moT0ogB5.net
- よく赤犬が後から復活したから白ひげ叩かれてたがこんなものだろ、2撃で完全戦闘不能ならパワーバランスおかしくなる
大将が中将と大差なくなってしまう、白ひげは全盛期でもないんだしな
- 588 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 20:55:56.57 ID:t8/FaOZM.net
- あの時の白ひげ、ボロボロだったしな
というか他の海兵がいなけりゃ、追撃して海に叩き落せてただろ
- 589 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/01/06(金) 21:03:31.48 ID:sQ5wXzjj.net
- カイドウが強そうに見えるのは結局見た目だろ
そりゃ黒ひげやシャンクスより強そうに見えるが結局は黒ひげやシャンクスの方が強いだろ
当然白ひげもな
カイドウは所詮ビッグマムと並んで四皇最弱争い
上げて落としての繰り返しの漫画でまんまとカイドウ最強を信じちゃうのは情けない
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