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名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ Part.90
- 1 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/(ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:30:34.81 ID:SNLuByGL0.net
- | 名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ
||
|| ○質問の前にまとめサイト・過去ログを見よう
|| ○作者が既にあの方説を否定している候補者は>>2参照
|| ○「実はボスの名前は既に原作のどこかにでている」
|| ○このスレは週刊少年漫画板で立てて下さい
|| ○「黒の組織の正式名称をいうとボスの名前がバレる」
|| ○スレタイは『あの方』予想スレだが、組織幹部、その他作中伏線等周辺論点に関する考察も認める
|| ○ネタバレ解禁は公式発売日の0時とする
|| ○次スレは>>970前後
|| ※「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を次スレ本文1行めに入れる(荒らし対策)
※sage推奨 .Λ_Λ
|| \(・ω・`) キホンデス。
|| ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧___ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_(・ω・,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
○まとめサイト
(従来からのまとめ)http://anokata.xxxxxxxx.jp/
(新しく作られたまとめ)http://ameblo.jp/2ch...try-12057669351.html
○前スレ 名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart.89
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1485222054/-100
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:31:11.68 ID:SNLuByGL0.net
- ※既にあの方説を作者に否定されている人物もいて、その人物は以下の人物。
ただし、 これ以外にも否定されている可能性はあり。
・阿笠博士 (クラブサンデー公式ブログ、その他作者の発言)
・フサエ・キャンベル・木之下 (コナン新聞)
・毛利蘭 (SDB70+の質問コーナー)
・江戸川コナン (SDB70+の質問コーナー)
・ベルモット (SDB70+の質問コーナー)
・白鳥任三郎 (SDB70+の質問コーナー)
・工藤優作 (『ダ・ヴィンチ』2014年5月号での記事、年賀状)
・三水吉右衛門 (年賀状)
・ジン (年賀状)
・ジェイムズ・ブラック (年賀状)
・鈴木園子 (年賀状)
・吉田歩美、小嶋元太、円谷光彦 (年賀状)
・妃英理 (SDB50+の質問コーナー)
・工藤新一 (SDB80+の質問コーナー)
・青山剛昌 (SDB80+の質問コーナー)
・黒羽盗一 (年賀状)
★スレ内マナー★
2chなので致し方ない部分もありますが、みなさんおおらかな心でスレを進めていきましょう!!
以前から論点になって語り尽くされている感のある議論もはじめてスレ訪問するヒトにはわかりにくいこともあるはず。
喧嘩腰になる人がいた場合は、周囲の人でフォローして楽しい2chライフを展開していきましょう。
- 3 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:31:58.40 ID:SNLuByGL0.net
- ※2016年89巻現在。作者により伏線と明言されている場合は★と付記。
勿論『名探偵コナン』は難解な漫画なので、以下に挙げられているもの以外にも作者の構想内に存在している可能性がある。
○メイン
・組織の目的 ・組織の正式名称 ・あの方の正体 ・組織が半世紀前から進めている極秘プロジェクト
・あの方とベルモットの関係・クリスの実在の是非 ★・灰原とジンの関係
○10巻代
・灰原の指摘「コナンは既に組織に深く関わってしまっている」の真意(19巻)
○20巻代
・灰原発言「時の流れに人は逆らえない。逆らおうとすると人は罰をうける」の「罰」の意味(20巻)
・コナン発言「なあ…お前ひょっとして組織にいた頃…」の続き(24巻)
・(灰原脱走後の組織編の初期において)灰原の行動が組織に読まれ過ぎていた理由(24巻)
★・博士邸にあった焼け焦げたMO(25巻)
・灰原は薬のデータのMOを持っていると思われるのに「薬のデータが無い」とコナンに言う理由 (25巻)
★・人魚島の「宮野志保」「魚塚三郎」「黒澤陣」(28巻)
○30巻代
・女王のような喋り方をする高飛車な女(ベルモット説有力)と猫(37、39巻)
・板倉が開発中だったソフト(37巻)
・灰原発言「組織の薬はほとんどの人間にはその価値を見出せない愚かしい代物」(38巻)
○40巻代
・灰原の両親が20年前出島デザイン事務所を訪れた理由
・灰原の両親は現在も存命か否か
・ベルモットが歳を取らないとされているが、その理由
・ベルモットが幼児化を隠す理由
・ベルモットが宮野夫妻を恨んでいる理由
・ベルモットが長い間待ち望んでいた銀の弾丸
・ベルモットが帝丹小で灰原を見つけられなかった理由(45巻)
・「倉吉」に対する灰原の反応 (45巻)
・メロディの七つの子はただの冗談か、それとも深い意味が含まれているのか
○50巻代
・宮野明美が赤井に送ったメールのP.S.の続き(58巻)
・ジンがなぜそこまでと疑問に思う程、あの方が赤井を恐れている理由
・外部に公表されていないはずの外国人タレントプロダクション社長殺人事件をジンが知っていた理由(58巻)
○60巻代
・蘭が服部のお守りに工藤新一の指紋がついていたことに疑問を抱いたこと(66巻)
・ジョディに「逃げろ!このエリアは危険だ!」と記されたコースターを残した人物とその目的(67巻)
○70巻代
・「探偵たちの夜想曲」ラストシーンの3人それぞれの通話の相手(76巻)
・ベルモットが板倉に発注したソフトの中身(=板倉が組織の脅迫により作らされていたソフトと同一か、それとも否か)(78巻)
・シャロンと板倉が犬猿の仲だった理由(78巻)
・灰原の両親が作っていた薬「銀の弾丸」(78巻)
・灰原の両親が薬の完成のために灰原と別れなければならなかった理由(78巻)
○80巻代
・蘭とコナンが「会う前から真純に会ったような気を感じた」意味
・赤井・世良・宮野・羽田家の家系図
・真純の一連の発言(「やっぱ僕悪い子だな」など)
・作者の「今後とある2人の母親同士が姉妹と判明する」との発言は誰と誰のことを示すのか
・作者の「今現在組織の内部ではかなり大変なことが起きている」発言の意味
・(零の回想シーンの後)エレーナはどこへ行ったのか(84巻)
・コナンへの零の発言「大きな誤解をしているようだ。」の真意(84巻)
・浩司はどのような接点を以て組織と関わっているのか
・組織員が知ったら驚くベルモットの秘密 (85巻)
(零「組織が知ったら驚くでしょうね…あなたがボスの…」)
・スコッチの正体 ・領域外の妹の正体 ・ボスの側近であるラムの正体
・黒田管理官と組織についての関係 (86巻)
・投与者リストは殺害順ではない
・宮野夫妻は研究所の火事で薬の資料と共に焼死?
・灰原は焼け残った資料を元にAPTX4869を復元した
・灰原の作っていた薬は (APTX4869とは) 別の薬
・浅香の正体
- 4 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:32:22.93 ID:SNLuByGL0.net
- ☆過去スレ画像まとめ
・赤井・世良家 家系図
(Part 79 10)
現状で把握できる宮野、世良、赤井家家系図
http://i.imgur.com/ta8aXdG.png
「世良」は複合姓?
http://i.imgur.com/mgmkLw9.png
・キャラ別年表、最新版
(Part 79 325)
http://i.imgur.com/XwDN1mh.png
・赤井三兄弟家系図予想
http://i.imgur.com/YYB8SsR.jpg
(Part 79 230,233)
テンプレ三兄弟
http://i.imgur.com/s1KzgWp.jpg
真純異父妹
http://i.imgur.com/8RwaTQ7.jpg
秀吉異母兄(長兄は死別、生き別れ、離婚して母方へetc.考えられる)
http://i.imgur.com/5ku0HQX.jpg
連れ子同士
http://i.imgur.com/d1oZhOM.jpg
秀一、秀吉連れ子
http://i.imgur.com/cJ0oSuE.jpg
応用(設定全部のせ)
http://i.imgur.com/24dhhYG.jpg
特殊例
http://i.imgur.com/TxYRptL.jpg
・真純はいつどこにいたのか、改訂版
(Part.79 134改訂)
http://i.imgur.com/7aEBlxp.jpg
・赤井・世良・宮野・羽田家の「最も単純な場合」の家系図
http://i.imgur.com/YYB8SsR.jpg
- 5 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:32:53.26 ID:SNLuByGL0.net
- 【RUMについて】
青山「RUMは1人だよん(笑)」
http://i.imgur.com/EuwcGOu.png
【このスレで挙がっているRUM候補】
・メアリー世良
・黒田兵衛
・若狭留海
・脇田兼則
(・浅香)
・山村刑事
・ジェイムズブラック
・赤井務武
・ジュノグラス
・勝又力
・羽田浩司
・烏丸蓮耶
・榎本梓
・宮野エレーナ
・アマンダヒューズ
・米原桜子
・ミスター正影
・阿笠博士
・ビリー
・浅井成美
・宮野明美
・松本管理官
・諸伏高明
・服部平蔵
- 6 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:33:59.74 ID:SNLuByGL0.net
- なかったのでたててみました。
不備があったらすいません。
- 7 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:35:33.26 ID:SNLuByGL0.net
- 前スレより話そうDAYレポ
微妙なニュアンスぽいので複数貼ります
@
【Q】どうぶつの森で『ラムはもう出てきてたりして』てことだったが、あの時点で顔とか名前は出てきたりしていますか?
【A】名前…えっ?う…えぇ…ん…ある意味、名前は出てきていない。(顔は)どうでしょう?あれだって出てきたりしてってことは出てきてないかもしれないんだよ?ねぇ?…です。
A
Qラム名前とか顔出てる?
A「名前・・・ある意味出てない。顔はどうかな〜?」
B
Q:FILE906『親切なおばちゃん』掲載前に とび森で“じつは もうラムは でてたりしてw”と発言していましたが あの時点で名前もしくは顔は出ていたのですか?‬
‪A:名前は難しいなぁ… ある意味出てない 顔はどうでしょうね? “でてたりしてw”なので出てないかもしれませんよw‬
C
Q:どうぶつの森で「じつは もうラムは でてたりしてw」という発言がありましたが、あの時点でもう顔とか名前は出てきてますか?
A:名前?え〜…ムズ…ムズいなぁ。え〜……う〜ん、まぁある意味…名前は出てきてない!
Q:顔は出てますか?
A:どうでしょう。あれだって、「出てたりしてw」ってことは出てきてないかもしれないんだよ?(笑)ねぇ?(笑) です。すいません。
- 8 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:37:12.33 ID:SNLuByGL0.net
- この板って保守しなくてよかったっけ?
- 9 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:39:26.79 ID:SNLuByGL0.net
- スーパーコレクションの年表から
50年前 黒ずくめの組織、極秘プロジェクト始動
ジンの愛車・ポルシェ356A生産開始
40年前 烏丸蓮耶が館で惨殺劇
30年前 宮野厚司が出島壮平に家を貸し、組織の研究施設に加入
イーサン・本堂がCIAに入る
27年前 イーサン・本堂が結婚、日本で潜伏
宮野夫妻が発明品の発表会に出る
25年前 宮野明美誕生
2X年前 安室とエレーナの別れ
20年前 ジョディの両親が殺害される
宮野夫妻が出島デザイン事務所を訪れる
有希子とシャロンが盗一に変装術を習う
シャロンが舞台ゴールデンアップルで脚光を浴びる
18年前 宮野夫妻が研究中の事故死
初代怪盗キッド(黒羽盗一)出現
17年前 羽田浩二、殺害される
有希子&優作結婚
小五郎&英理結婚
工藤新一誕生
毛利蘭誕生
灰原がアメリカへ留学
- 10 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:39:59.98 ID:SNLuByGL0.net
- 14年前 秀吉が中学生プロ棋士としてイベントに参加
13年前 新一と蘭の出会い
10年前 黒田兵衛事故に逢う
秀吉の性が羽田に変わる
秀吉と由美の出会い
新一&蘭、赤井ファミリーに出会う
8年前 怪盗キッド(黒羽盗一)が消息を絶つ
7年前 萩原研二が殉職
5年前 赤井秀一が組織へ潜入
4年前 キールが組織に潜入
イーサン・本堂が死亡
世良が駅のホームで赤井を見かける
コンピューターウイルス闇の男爵が猛威を振るう
世良真純が海外へ
3年前 板倉卓が目を悪くしてCGから手を引く
2年前 松田陣平が殉職
キャメルの失体
赤井秀一が組織から離脱
1年前 工藤新一NYの事件
シャロンの葬儀
高飛車な女が板倉卓と電話
伊達航が交通事故で死亡
少し前 新一と蘭米花水族館へ
現在 工藤新一幼児化
って書いてあったわ
- 11 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:51:02.33 ID:SNLuByGL0.net
- 〈バスルーム殺人事件〉
・殺されたのは和香さん、姉が留美
→若狭瑠美
・コンタクトレンズが無くよく見えない
・和香さんは右目をウィンクしていた
→義眼の噂との関係?
・和香さんはコンタクトレンズを右目に隠していた
→ハサミを想起?
・和香さんはマスカラをしていた
→Sera社、暗号、化粧を想起
・世良「和香さんと留美さんの入れ替わり」
→入れ替わりを示唆
・世良はまんまとはめられた
→ラム編で度々出る意味の取り違えの一貫?
→マスカラの暗号の解釈が間違い?
〈若手女優殺人事件〉
・ホテル
→プール殺人事件以降、メアリー関係、世良家関係のキーポイント
→メアリーへの示唆?
・年齢を偽っていた
→メアリーの若返りを示唆?
・灰原「女同士の争いは面白い」
→組織内の女同士の対立を示唆?
・写真のメッセージの取り違え
→暗号の解釈が間違い?
- 12 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b19-XT3Z):2017/04/14(金) 05:51:30.19 ID:SNLuByGL0.net
- 〈さざ波〉
・右目の怪我
→和香さんの右目のウインクとの関係?
(注)黒田は右目が隻眼(コナン「おい、見たかよあの人の右目」←実は黒田のこと?)
→黒田はラムではない?
〈愛人モデル殺人事件〉
・入れ替わり写真
→入れ替わりを示唆
・トリックで化粧
→化粧をしないはずの人が化粧をすることを示唆?
・暗号の解釈が間違い?
・女優工藤有希子の登場
・若狭「歩美ちゃんも高層マンションなの?」
〈フェイスカバー殺人事件〉
・被害者は「高飛車な」女性客
・被害者は猫を飼っていた
・客はアレルギー
→高飛車な女との関係
・コナン「世良の姉ちゃんは化粧しないから分からないだろうけど」
→化粧をするはずの人か否かがキーポイント?
→世良は化粧をしない、手鏡も言及なし
→灰原は化粧に強い関心がある、ある化粧品会社の件について詳しい、
・灰原が化粧をするとメアリーにそっくり、宮野姉妹にはプットオンマスカラ手鏡がある
・愛人殺人事件でSeraエンジェル
→ある化粧品会社はSera社?
→Elena Sera、Marry Sera(イギリス人)
→宮野エレーナ、赤井メアリー(日本に住民登録)
→死亡?、メアリー世良(氏名復帰+漢字当て)なら、作者発言と一致
- 13 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Saef-YRuW):2017/04/14(金) 07:08:06.50 ID:txILma5Pa.net
- 捕手
- 14 :蒼き狼@\(^o^)/ (アウアウカー Saef-wTmM):2017/04/14(金) 07:38:26.43 ID:tx1TnyEQa.net
- 「セラ・エンジェル」は、その頃ハマってたカードゲームのカードの名前なので世良ちゃんとは関係ないよ(笑)- 年賀状(2017)
- 15 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Saef-DHzg):2017/04/14(金) 11:47:59.18 ID:UZfmxMdqa.net
- 以前キャバ嬢かなんかが黒幕はピスコだってスレVIPに立ててたで
作者どうのこうのって。深夜で内容あんま覚えてないし真偽は不明だが
- 16 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Saef-DQub):2017/04/14(金) 19:58:03.44 ID:wH1vmQUha.net
- あの方シャロンで確定じゃん
- 17 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4f29-t+s2):2017/04/14(金) 21:55:21.83 ID:YPMvVigC0.net
- 灰原だろ あの方は
記憶消してるからジンとか黒の組織のメンツに近づくと記憶が元に戻りそうになる
んで宮野エレーナは灰原哀 娘は一人のみ
薬をどのように飲むかによって年齢の若返り方が違う(シャロン関係)
- 18 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4f29-t+s2):2017/04/14(金) 22:32:03.76 ID:YPMvVigC0.net
- ついでに指示をだしてるのは人工知能
この一連を知っていたのはピスコのみ
- 19 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4f29-t+s2):2017/04/14(金) 22:47:36.69 ID:YPMvVigC0.net
- ついでにもう一つ
別の意味での銀の弾丸=ジン
- 20 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0bfb-f//G):2017/04/14(金) 23:10:29.47 ID:P95uM97T0.net
- 黒田=赤井父
ってあり得るんだっけ?
- 21 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Saef-p5dV):2017/04/15(土) 00:54:00.42 ID:sXG+ZNDsa.net
- ヴェルモット=ラムやな
ドライとスイート
ラムの音声は事前に録音しておいてタイミングよく流した
- 22 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スフッ Sd3f-zAOF):2017/04/15(土) 01:44:07.59 ID:Z9xI5wJnd.net
- 純黒がテレビであったから
また訳の分からない推測が。。
- 23 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4b39-2cSe):2017/04/15(土) 04:04:57.69 ID:kmuRd5kR0.net
- >>19
どーいうこっちゃ
- 24 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bfe-4HI0):2017/04/15(土) 10:55:21.61 ID:n3Hwj2au0.net
- ピスコホントに死んだのかと思てるけど映画から取って付けたような推測は見てて萎えるな
- 25 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1b29-5Vfy):2017/04/15(土) 11:26:30.66 ID:meEXSb4g0.net
- >>17
それならボスを撃ったジンは処刑もんだなw
- 26 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b29-dtzd):2017/04/15(土) 11:29:42.63 ID:E1RmusHX0.net
- ジンも銀の弾丸の一人になる展開はあるかも
ベルへのメールからあの方も弱気になってる雰囲気があるし
忠誠心が強い分、ジンはあの方が変心したら許さないと思う
- 27 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Saef-DQub):2017/04/15(土) 12:23:45.71 ID:TGsVMeBba.net
- 薬の設定はジキル博士とハイド氏のパクリ
しかも両親が自殺にヘルエンジェル あとは板倉のソフトとなりゃ極秘プロジェクトまでパクリ
あの方はシャロンでしょw
- 28 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ ebfb-Qdgp):2017/04/15(土) 15:14:20.67 ID:UECHtMhB0.net
- 1000話は組織に関する発展あるかなと思ったけど、ファンサービスとか映画との重なりとか考えたら新一と蘭の関係を発展させる方が濃厚かな。
それはそれでサプライズだけど。
- 29 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ db89-V7Gz):2017/04/15(土) 18:30:54.30 ID:zj5164A60.net
- 沖野ヨーコって初期から出てる割りに掘り下げられてないから
あの方って事はないかな?
- 30 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ ebfb-Qdgp):2017/04/15(土) 19:30:57.81 ID:UECHtMhB0.net
- >>29
掘り下げられてないからって理由だけじゃなんとも、、
- 31 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5b24-LKmH):2017/04/16(日) 02:58:20.53 ID:bHgQio5b0.net
- シャロンの一人二役と思わせて本当にクリスがいるんちゃう
クリスがシャロンのマッマで黒幕
- 32 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5ffe-4HI0):2017/04/16(日) 08:00:36.49 ID:jnNFzq+s0.net
- 記憶改竄辺りでまさかあなたがボスの失敗作とはってオチじゃね?と考えたことはある
- 33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/04/16(日) 10:04:35.65 ID:uxc7NpQpp
- 【 こたえ 】
あの方はジン本人
理由:解離性同一障害 多重人格
頭の片隅にいるのがボス本人
作者曰く 第一巻に出ているというのは そういうわけ
佐藤健と作者の記事対談でその場にいたから聞いてしまった
- 34 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f4b-zfAr):2017/04/16(日) 10:27:16.59 ID:9xAgL5TZ0.net
- >>11>>12
入れ替わり示唆がいくつかあるんだな
17年前の登場人物か関係者にいるのかね
- 35 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ ebfb-Qdgp):2017/04/16(日) 11:01:40.41 ID:OQSSrV/80.net
- シンガポールでの作者発言
板倉事件はもちろん今後描かれる。
秀一と明美はいとこ同士
- 36 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1b29-UO2g):2017/04/16(日) 13:52:42.40 ID:wFgRkw1O0.net
- ラムはアマンダで死体をすり替えて死んだことにしたんじゃないかな
- 37 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ ebfb-Qdgp):2017/04/16(日) 16:08:46.25 ID:OQSSrV/80.net
- >>36
ラムがアマンダというより、遺体はアマンダで記事に出た写真の老婆がラムだと思ってる。
- 38 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ ebfb-Qdgp):2017/04/16(日) 16:30:11.17 ID:OQSSrV/80.net
- それかダークホース的にジェイムズかな。
秀一は17年前の事件を探る為にFBI→逆にFBIに疑わしい人物がいるとか。
来葉峠の一連にて秀一の敵を騙すならまず味方からなのに、ジェイムズにはバレたのは敵フラグ。
または最初からジェイムズに目をつけて敢えて作戦をバラしたとか。
ジェイムズも組織にリークしたら組織員と言ってる様な物になり勿論言えない。
ボス候補は否定されたが、組織員の可能性が消えた訳じゃないしね。
- 39 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Saef-DQub):2017/04/16(日) 17:51:04.27 ID:oMPNH8oaa.net
- シャロンしかいないから^^
薬がジキルハイドだっていい加減気づけ(笑)
- 40 :@\(^o^)/:2017/04/16(日) 18:09:59.20 .net
- ●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
渋谷恭正はメガネ障害者でブサイク障害者(体が左右非対称)です
千葉県我孫子市 ベトナム国籍の小学3年生レェ・ティ・ニャット・リンさん(当時9)=千葉県松戸市六実(むつみ)5丁目=殺害事件。
2017年4月14日、リンさんの自宅近くに住む渋谷恭正(46)を逮捕。
渋谷恭正はリンさんが通っていた松戸市立六実(むつみ)第二小学校の保護者会「二小会」の会長をしていた。。
http://i.imgur.com/yx3naiU.jpg
http://i.imgur.com/OMLdE6L.jpg
http://i.imgur.com/MoxYfd2.jpg
http://i.imgur.com/01TYSRK.jpg
顔
首が右側に曲がってる
http://i.imgur.com/L7rLhHf.jpg
http://i.imgur.com/CWxktDU.jpg
http://i.imgur.com/Vu397FF.jpg
http://i.imgur.com/2C13pno.jpg
耳の形が左右非対称(ブサイク障害者)
右耳の上半分が後ろに曲がってる
http://i.imgur.com/KeyFm2z.jpg
http://i.imgur.com/oFp3Aje.jpg
http://i.imgur.com/MtF2nlc.jpg
左耳
http://i.imgur.com/00ptDTF.jpg
アニオタだったようです(障害者はアニメなどのかわいらしいモノが好きな人が多い)
http://i.imgur.com/kCzsGG5.jpg
http://i.imgur.com/YqiA2pT.jpg
●メガネはメガネ障害者です
- 41 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ efed-V7Gz):2017/04/16(日) 18:16:49.24 ID:MtGtAiLW0.net
- 一昨日の純黒見て知ったが
コナンと博士はラムのメアドも把握したんだよな
あとバーボンがジンにゼロ呼ばわりされてたのも気になった
今後この辺り原作では掘り下げられるのかね
- 42 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ ebfb-Qdgp):2017/04/16(日) 18:29:34.67 ID:OQSSrV/80.net
- >>41
ゼロに意味はないって作者言ってるよ
- 43 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1b29-63li):2017/04/16(日) 18:41:24.41 ID:blhbLjJ60.net
- >>23
GIN
酒のボトルにこの GIN を貼り付ければ ジン
といいたいんやろ
天国へのカウントダウンであったように
- 44 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1ffb-RZRQ):2017/04/17(月) 00:17:13.83 ID:xEX6jjBI0.net
- ベルモットがコナンと蘭を宝物とまで言う理由…まるで親みたいとは思ったけど
- 45 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スフッ Sd3f-zAOF):2017/04/17(月) 01:35:31.49 ID:GUtEuMJqd.net
- シャロンシャロンって華麗にスルーされてるなw
- 46 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5ffe-4HI0):2017/04/17(月) 05:12:50.02 ID:EycA+eQz0.net
- ベルモットが否定されとるのに中身ない書き込み多いから
- 47 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1b38-9U1m):2017/04/17(月) 08:10:06.22 ID:WBccrfFY0.net
- 作者が否定していたとしてもそれが嘘であると見抜けるのが名探偵
- 48 :蒼き狼@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b38-wTmM):2017/04/17(月) 08:30:25.07 ID:rblOwZpw0.net
- Q112.母がボスはベルモットだと訳の分からん事を言っています。違いますよね?
A.違います。 - 名探偵コナン 70+ SDB
あの方≠ベルモットは確定したが、ベルモット=シャロン=クリスは未確定。
シャロン≠クリスの場合、どちらにもあの方の可能性はある。
例)
あの方=シャロン,ベルモット=クリス
あの方=クリス,ベルモット=シャロン
- 49 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5ffe-4HI0):2017/04/17(月) 11:47:15.05 ID:EycA+eQz0.net
- 誰も可能性ゼロとは書いとらんのにな
- 50 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1b29-p9uO):2017/04/17(月) 15:27:41.49 ID:g4Iv3PAx0.net
- 青山いろんな所でいろんな発言繰り返してどんどん選択肢を絞られてってるのみるとアホなんじゃないかって思うわ
- 51 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ガラプー KKef-yDJt):2017/04/17(月) 16:45:24.46 ID:XPPqqL2/K.net
- アガサってお酒ある!
- 52 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1ffb-RZRQ):2017/04/18(火) 00:04:29.70 ID:GBznIOvx0.net
- コナンの映画で平次のお父さん片目だけ開ける演出が多くてまたラム候補かと思ってしまった
- 53 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ ebed-uBC2):2017/04/18(火) 01:52:23.69 ID:olWk3pio0.net
- >>50
青山「こんなに絞ってるんだから誰か当ててよ(笑)」
- 54 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スフッ Sd3f-zAOF):2017/04/18(火) 04:02:41.97 ID:BCHHj8Atd.net
- 青山のセリフ(笑) そろそろこの件飽きたな
気に入ってるの?
- 55 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6bc6-BrZE):2017/04/18(火) 05:19:00.52 ID:zk/Bk9b/0.net
- >>48
作者発言 作中のどこかに名前出ている→作者発言 フルネームで
登場している→作中のシャロンはベルモットの変装→まだ
本物シャロン登場していない→結果 あの方はシャロンではない
- 56 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1ffe-4HI0):2017/04/18(火) 07:09:53.26 ID:ANGaaoeu0.net
- シャロンって言う人はその辺考えてないよな
- 57 :蒼き狼@\(^o^)/ (アウアウカー Saef-wTmM):2017/04/18(火) 09:23:06.34 ID:Cr6Qdpeta.net
- >>55-56
【前提条件】
@ (顔も含み)フルネームで登場した。
A 本物のシャロンは未登場。シャロンと思われていた人物=クリスの変装。
@の発言が『話そうDAY 2014』or『コナン新聞』を指しているのであれば顔に関しては断言出来ません。
というのも、『話そうDAY 2014』内で“ボスの顔は出たのか?”と質問され、“これは言えない”と返答しているからです。
『コナン新聞』は『話そうDAY 2014』の発言を再確認する形(誤情報の訂正など)で返答していたため、こちらも同様です。
もし、『話そうDAY 2014』『コナン新聞』の後に“ (顔も含み)フルネームで登場した”との発言があったのであれば申し訳ありません。
Aに関しては、本物のシャロンが一度でも本編に登場していれば問題ありませんし、そもそも変装を含まないかは人それぞれの解釈によって変わる部分なので…
- 58 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f4b-zfAr):2017/04/18(火) 09:31:12.54 ID:nBpDmMfi0.net
- 真面目にRUMってこの中>>5にいるんだろうか
>>7にある今年の話そうDAYの名前は出てるかって質問への微妙な言い方がよく分からん
- 59 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ bb0e-AM0K):2017/04/18(火) 10:25:14.99 ID:wUd5VU1P0.net
- たぶん偽名が変装なんじゃないかと
- 60 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4b39-yJkA):2017/04/18(火) 10:29:14.00 ID:2x2kKgbO0.net
- シャロン=クリス=ベルモットが今後覆るとは思えんがなぁ…
そこに関しては二元で決着済みと考えていいと思う
- 61 :蒼き狼@\(^o^)/ (アウアウカー Saef-wTmM):2017/04/18(火) 11:20:48.38 ID:h4cLk0Mja.net
- ・ラムちゃん(うる星やつら)のイラスト
・偽名or通称(愛称)
・誰かに変装している
→ バーボン編に於ける火傷赤井
・名前のみor顔と名前が別々に出た
以下略
とび森の発言以降に登場した新キャラも強引だが下記の様な意見がある。
RUM=若狭留美 説
“美國島っちゅう、『若狭』湾沖の小っさい孤島やけど…” - FILE279 人魚の呪い?(28巻)
RUM=黒田兵衛 説
“〜確か酒の席で『黒田官兵衛』の家臣の〜” - FILE901 禁じ手(85巻)
- 62 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1f39-epbm):2017/04/18(火) 11:39:35.20 ID:f2uZMgZF0.net
- >>7
烏丸蓮耶はシルエットのみだから顔が出てきてるとも出てないとも言えるな
今は薬で若返って別の名前を名乗ってる
- 63 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1ffe-4HI0):2017/04/18(火) 12:10:16.74 ID:ANGaaoeu0.net
- 慎重居士なボスが死ぬかも知れない薬飲んでたらギャグマンガやぞ
>>60
例挙げてるとこにベルモット他人ってパターンない時点で触れない方がいいと感じた
- 64 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1fed-HE/W):2017/04/18(火) 13:02:45.05 ID:z8pIpdEO0.net
- >>60
俺もシャロン=クリス=ベルモットは確定だと思う。
これが違うなら42巻は何だったんだ?
- 65 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1ffe-4HI0):2017/04/18(火) 14:20:39.70 ID:ANGaaoeu0.net
- スルーされるからってバレに考察書き込む>>57-61のシャロンネタはもうええわ
- 66 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ ebfb-Qdgp):2017/04/18(火) 15:07:49.62 ID:ERB3Gi290.net
- シャロン=クリスだからなんで何十年も歳取らないの?っていう謎が生まれてそれを残して二元は幕を閉じたのに、別人だったなら
なんで歳取らないのか疑問を残したのがまるで無意味だし、それなら二元の段階で別人かも知れないという伏線もないと推理物として成り立つことすら出来ないよね。
二元でシャロン≠クリスだと考察出来る物ってあるか?
- 67 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5ffe-4HI0):2017/04/18(火) 17:21:49.42 ID:f3ZTbu2e0.net
- ベルモットとして否定してるのは組織側だからとか作者発言してたりしないのかね
- 68 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6bae-2elv):2017/04/19(水) 00:21:49.65 ID:Lm4wI9oc0.net
- やっぱり味方側が黒幕という衝撃的展開を望んでる自分がいる
- 69 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5baf-199s):2017/04/19(水) 00:43:34.68 ID:KCITalwH0.net
- >>68
自分も少し矛盾しててもいいからその展開を望んでるなあ
いざ正体が分かってもふーんぐらいで終わる人だと切ないなあ
- 70 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx6f-epbm):2017/04/19(水) 02:07:47.67 ID:0R21Vyoex.net
- 俺はいまだにRUMは山村だと思ってるけどな。
やっぱあやしいところ多すぎだろあいつ。
- 71 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ ebfb-Qdgp):2017/04/19(水) 06:36:22.10 ID:BVY/5XLd0.net
- >>70
怪しいだけでただのポンコツだったってのが一番山村らしいけどな。
- 72 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スッップ Sd3f-qKOE):2017/04/19(水) 10:08:12.87 ID:7kfYcD3rd.net
- 光彦
- 73 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スッップ Sd3f-qKOE):2017/04/19(水) 10:14:36.63 ID:7kfYcD3rd.net
- 作者
黒の組織だよ
黒羽盗一に決まってるじゃん
- 74 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1f39-3MbB):2017/04/19(水) 10:51:15.82 ID:Cnpm3ae60.net
- クワトロ・バジーナって実はシャア・アズナブルなんだぜ
https://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1492505523/
- 75 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1ffb-RZRQ):2017/04/19(水) 12:19:08.48 ID:iYHBpoOx0.net
- シャロン=ベルモットだとしてコナンを宝物と言う理由はあるのだろうか。自分と同じ境遇だから?
- 76 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1f21-epbm):2017/04/19(水) 13:29:25.54 ID:h8kXe+ZC0.net
- アガサ博士には双子かクローンがいてそいつがあの方で
劇中で一度だけアガサ博士と読者に思わせて
あの方が登場したシーンがあったと予想
- 77 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b58-BrZE):2017/04/19(水) 13:33:53.32 ID:MY38uM5y0.net
- >>75
???
- 78 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ bb73-Aj7l):2017/04/19(水) 14:08:57.08 ID:v8VwHTP50.net
- >>75
は?
- 79 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ bb73-Aj7l):2017/04/19(水) 14:09:13.40 ID:v8VwHTP50.net
- >>75
?
- 80 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ bb73-Aj7l):2017/04/19(水) 14:09:32.14 ID:v8VwHTP50.net
- >>75
???
- 81 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Saef-bnYF):2017/04/19(水) 14:35:13.12 ID:xKevtpk1a.net
- 正直シャロン(名前)くらいしかあの方に出来る要素ないでしょ
全くのモブがあの方とか言うのが一番ありえない
- 82 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f4b-zfAr):2017/04/19(水) 14:48:29.57 ID:PmQvYBvR0.net
- 本物のクリス(赤ちゃん?)が存在するんじゃないかみたいな説は面白いと思ったけどなあ
- 83 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1fed-HE/W):2017/04/19(水) 15:30:26.73 ID:RGkhQJrw0.net
- シャロンが年を取らない理由がAPTXなんでしょ。
シャロンが飲んだのは古いバージョン。
- 84 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4b39-dtzd):2017/04/19(水) 15:33:05.97 ID:k5Q1538O0.net
- 子供は本当にいたけど密かに人に預けて一人二役をやってたというのはありそう
というわけで安室=クリス説を主張してみる
あえて生まれてきた子の顔を見ないで手放したとかだったら気付かなくても筋は通る
- 85 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6bae-2elv):2017/04/19(水) 18:46:56.49 ID:Lm4wI9oc0.net
- シャロンが年を取らないのがAPTXのせい
じゃあもう40歳なのにいつまで経っても20代にしか見られない自分はAPTXを飲んだのか
- 86 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5b24-LKmH):2017/04/19(水) 19:13:13.76 ID:bjX1N7NP0.net
- (´・ω・`)おじちゃん…
- 87 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0afb-m8Mb):2017/04/20(木) 01:17:14.06 ID:ZYTFlHl/0.net
- 後ろ姿だけならモデルの女性に見える言われた俺はどうしたら…
- 88 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 8f29-HoQw):2017/04/20(木) 04:01:41.59 ID:XoEsTfmz0.net
- http://kyanoscreate.hatenablog.com/entry/2017/04/14/084601
これ面白かった
一見ネタっぽいけど真面目だから読んで
- 89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2017/04/20(木) 06:34:19.33 ID:SoSlMqe4U
- https://pbs.twimg.com/media/C9zkSKsVwAATNoR.jpg
山さんがRUM!
- 90 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ bffe-trFv):2017/04/20(木) 09:19:48.52 ID:MF8IOcOC0.net
- 進展ないから考察サイトも頭打ちなんやなって似たり寄ったりな記事見る度に思う
- 91 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 7f24-GgkQ):2017/04/20(木) 11:03:22.53 ID:uBDGAz3L0.net
- 最後の最後に正体が明らかになっても多分大して盛り上がらないだろうから
もうそろそろ正体を明かして良いと思うんだけどなー
- 92 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ bffe-trFv):2017/04/20(木) 12:22:39.60 ID:MF8IOcOC0.net
- 全てが判明してもそれ考察サイトで見たわって思う人多いオチ
- 93 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ de4b-9fdU):2017/04/20(木) 12:57:33.03 ID:Erelf8bE0.net
- まともな考察サイト自体そんなないがな
- 94 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 273d-1zx1):2017/04/20(木) 13:51:48.09 ID:y951NAuR0.net
- せやかて工藤
- 95 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0afb-m8Mb):2017/04/20(木) 14:24:12.67 ID:ZYTFlHl/0.net
- もうラムが山村の考察サイト見てたらそれしか見えなくなった
後わざわざ映画で出番多くて片目だけ開けてた平蔵も
- 96 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 8f29-FUtx):2017/04/20(木) 14:26:12.17 ID:+inHJ5b+0.net
- とりあえずコナンの味方が多すぎて正直どうとでもなる感半端ないからラムはマジで最強にしてくれ頼んます
- 97 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 8773-bHCa):2017/04/20(木) 16:40:10.44 ID:XkmGfGvA0.net
- >>96
青山「ラムを最強にはしません(笑)」
- 98 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0afb-m8Mb):2017/04/21(金) 00:11:19.77 ID:nz8pf+Tu0.net
- 無能と言われるジンニキだがロッカーのシーンはわざとコナンを見逃したように見えるし、ジンが始末してきたのは皆灰原やコナンの正体に気づいた者たちである
聞こえるか毛利小五郎はコナンに注目させないため?漆黒でもコナンのシルエット見えたのにスルーしたでしょw
あながちジン味方説ありな気がするから困る
- 99 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0a61-DQMD):2017/04/21(金) 08:23:44.46 ID:siGT4htd0.net
- ジンやウォッカがなぜ組織に所属してるのか知りたい
所属した経緯を
コルンやキャンティは狙撃したいだけの変態なんだろうけど
ジンとウォッカだけなんでこんなに組織やあの方に尽くして働いてるのか謎
そこ知りたい
- 100 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6bfe-trFv):2017/04/21(金) 13:51:21.03 ID:d17kTgq90.net
- >>93
まぁ最近のは中身スカスカでバレ画像貼りまくってるサイトばかりではある
- 101 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ de4b-4sdJ):2017/04/22(土) 00:06:28.29 ID:/nV2zzxX0.net
- あとは既出情報のまとめで
ラムは誰々〜みたいな推理してる所は少ないよね
山村説くらいか
- 102 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウアー Sa96-EGrg):2017/04/22(土) 07:29:41.67 ID:gny3RXlla.net
- ASAKARUMが烏丸のアナグラムなんだから
50年前に死んだ烏丸を生き返らそうとしてる組織=50年前から組織は活動してる
ピスコ(自動車会社会長)は長年あの方に仕えてきた
あの方=烏丸の関係者で50歳以上の人物
ただし見た目は若いかも
シャロンは実年齢50歳くらいだから
あの方の孫か子供
ビビり方から多分孫かね
あの方は烏丸の妻じゃないかね
今まで出た女性キャラで怪しい人いない?
- 103 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ faf1-MAHZ):2017/04/22(土) 09:02:09.69 ID:PI87jSGA0.net
- 烏丸がおそらく若返っていてだれかになってるんじゃないの?
じゃないと普通に読んでる人は烏丸って誰だよ
状態になってオチとしてはよわいきがする。20世紀少年みたいに。
- 104 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0ada-8wt9):2017/04/22(土) 09:46:47.09 ID:QyquiGIX0.net
- 山村が若返った烏丸
コナンネタバレ被害者は死ぬ
- 105 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3afe-trFv):2017/04/22(土) 10:02:34.09 ID:rFLgSk770.net
- >>101
若狭脇田黒田がとりあえず候補者でーって記事は多いけどね
進展した若狭単体の考察はチラホラ見る
- 106 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 46f3-X6Nf):2017/04/22(土) 12:33:10.83 ID:LJYFRzN10.net
- そんなことより板倉の件での猫の鳴き声が凄い気になる
確かこのスレだと猫の鳴き声症候群?とかいう訳分かんない病名挙げて猫の鳴き声じやなく赤ん坊の鳴き声だと主張してるやつおるけど
もし本当に猫なら高飛車な女って条件と照らし合わせると板倉の電話の相手が妃英理しか浮かばん
- 107 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 87a8-fYnm):2017/04/22(土) 13:51:44.86 ID:V1H0YBRB0.net
- 烏丸は黒幕では無く黒幕が生き返らせようとしてるのが烏丸って事か
- 108 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3afe-trFv):2017/04/22(土) 14:13:46.88 ID:rFLgSk770.net
- ネタなのかガチなのか判断しづらい書き込み増えたな…
山村説調べてみたけどどれもこれも年賀状ネタはスルーなんやな
- 109 :蒼き狼@\(^o^)/ (アウアウカー Saeb-KIDg):2017/04/22(土) 14:21:08.07 ID:TNwCnIFTa.net
- “「ボスやラムにかんするシツモンはスルーしてるので ヨロシクねw」 - とびだせ どうぶつの森”とのことなので、今年の年賀状は組織関連はほとんどない
- 110 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3afe-trFv):2017/04/22(土) 14:23:19.02 ID:rFLgSk770.net
- なるほどそういうことか
- 111 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b29-WTjT):2017/04/22(土) 15:38:09.55 ID:qPF1T1AA0.net
- http://kyanoscreate.hatenablog.com/entry/2015/08/11/205016
読んで損した(´・ω・`)
- 112 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0bfb-Y1D8):2017/04/22(土) 17:16:14.95 ID:l8CO9Xw20.net
- よく〇〇が黒幕だと誰?状態だって意見あるけど、普通に漫画の流れ的に今の状況でポンと出したらそりゃ殆ど誰状態だろ笑
そうならない為に再登場するだろうって考え出来ないのかな。
そして仮に再登場したらしたでミスリードにも使えるんだし。
烏丸だろうと大黒だろうと酒巻だろうと、黒幕じゃないにしろ黒幕にしろ判明する前に登場するやろ。
- 113 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1e67-5aOr):2017/04/22(土) 18:22:13.80 ID:O6rCaR210.net
- あの方が誰かに成りすましてる可能性って否定されてるんだっけ?
- 114 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ faf1-MAHZ):2017/04/22(土) 19:02:43.45 ID:PI87jSGA0.net
- 考察サイトとかみるとやっぱ光彦説が有力だな。
一番説得力のある考察だった。
- 115 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Saeb-FmRL):2017/04/22(土) 19:18:14.75 ID:8kd36B3Ia.net
- 馬鹿みたいな烏丸考察がズラリ.....w
時系列や状況整理もできない池沼か
- 116 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0bfb-Y1D8):2017/04/22(土) 19:32:58.44 ID:l8CO9Xw20.net
- >>115
というか映画やってから、考察サイトだけ見て原作は読んでなさそうな人が増えた。
- 117 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3afe-trFv):2017/04/22(土) 19:36:55.91 ID:rFLgSk770.net
- 純黒の悪夢ならぬ新参の悪夢
- 118 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5339-X1R2):2017/04/22(土) 21:10:14.77 ID:21gqH05l0.net
- 光彦ボス説は面白いんだけど迷いの森の事件がねぇ
人目の無い森の中で演技する必要も無いのに慎重居士とはとても言えない行動を取って遭難してる
- 119 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ de4b-4sdJ):2017/04/22(土) 21:10:32.80 ID:KTfB93QY0.net
- >>106
RUMは高飛車な女だと思う
どうぶつの森でもう出てるかもって言ってたのはこのせい
- 120 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ de4b-4sdJ):2017/04/22(土) 21:17:54.85 ID:KTfB93QY0.net
- >>105
あー若狭の考察は面白いの見かけるね
組織臭→組織にいた?
将棋の駒→羽田浩司の関係者?
黒田脇田が反応→浅香?
- 121 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0afb-m8Mb):2017/04/22(土) 21:29:42.78 ID:rI7NmC970.net
- 純国でとっさにメモ取る光彦有能すぎるもんなーあれで仲間に知らせたんだろう
- 122 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 87a8-HDOw):2017/04/22(土) 21:30:42.73 ID:V1H0YBRB0.net
- >>115
馬鹿だの池沼だのガチ勢は怖いな
- 123 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロレ Sp23-Y1D8):2017/04/22(土) 22:20:51.06 ID:nQ9WakTIp.net
- 烏丸にしたところで誰も納得しないし編集はそんなことさせない
- 124 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロレ Sp23-Y1D8):2017/04/22(土) 22:24:13.47 ID:nQ9WakTIp.net
- 松本、ジェームズ、シャロン、阿笠、白鳥、この辺りじゃないとライト読者、アニメ視聴者はわからんだろうな
それにしても松本説ネットで検索しても長文のやつ出なくなったよな?
- 125 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Saeb-IeMe):2017/04/22(土) 22:24:23.42 ID:4uRO0+Vfa.net
- 光彦も小さくなってるってことか?
- 126 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx23-uVMM):2017/04/22(土) 22:53:21.90 ID:MQkth83Hx.net
- >>123
烏丸にしろ大黒にしろ黒にとらわれすぎてるような気がする。
- 127 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5339-QrHN):2017/04/22(土) 23:48:06.51 ID:z39/JUSC0.net
- >>123
流石に作者が決めたボスを編集が変えたりは出来ないだろ…いや、烏丸だとは思ってないけど
- 128 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ a319-GsHm):2017/04/23(日) 00:56:45.94 ID:n2LbaN0b0.net
- 半世紀前からのプロジェクト云々からあの方は50代以上という考察みるんだが
普通に世代交代って発想はないかな
最終的にコナン(新一)との対峙がクライマックスだと思うんだけど
相手が年とりすぎた爺婆じゃあねー
- 129 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5339-QrHN):2017/04/23(日) 01:23:14.73 ID:8jJ/CROB0.net
- >>128
同感…
別に「組織の歴史」=「現あの方の歴史」でなくても全然違和感が無いんだけどな
- 130 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ deed-rEpt):2017/04/23(日) 02:29:38.15 ID:Zf9MSHKE0.net
- >>128
そういうポジションはジンじゃないの
- 131 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0afb-m8Mb):2017/04/23(日) 05:34:02.30 ID:ROdJ5YWd0.net
- 山村ラムが固いけどもし服部父がラムなら平次がパイカル持ってきた張本人で服部が組織の話しにやたら首突っ込んでくるってのも納得かと思った
- 132 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx23-DniR):2017/04/23(日) 07:37:52.62 ID:n622Sg8Xx.net
- 山村は風邪ひいてる描写が多いし若返っててもおかしくないんだよな。
でもそれじゃああの山村ミサエは誰なのってなるんだけど。
- 133 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0bfb-Y1D8):2017/04/23(日) 08:53:11.45 ID:ENrmGOHD0.net
- >>128
そもそもクライマックスがボス対コナンとは限らないよ?
原作読めば分かるけど、コナンはボスを暴きたいって考えてる訳ではないから。
- 134 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx23-DniR):2017/04/23(日) 08:55:11.51 ID:n622Sg8Xx.net
- クライマックスはコナンVSジンみたいなるんじゃないの。
あの方がラスボスとは限らないよな。
- 135 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロレ Sp23-heTk):2017/04/23(日) 09:46:29.59 ID:cCaF7vI/p.net
- コナンや灰原が子供の状態でAPTX飲んだらどうなるの?これ結構重要じゃね?
- 136 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0afe-trFv):2017/04/23(日) 10:23:04.48 ID:lGgoP3b20.net
- >>124
松本シャロンはアニメ視聴者やと怪しいと思うぞ
松本説この前見たけどアイリッシュとか書いてて笑たわ
>>128
ピスコはあの年でも頑張ってたぞ!
- 137 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 12:42:23.93 ID:lJMR4Tx10.net
- >>118
迷いの森事件で入れ替わった説
みたいのが面白かったけどな。ネットで見た。
- 138 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 14:39:24.28 ID:eseiCWOca.net
- コナン的には新一に戻れればハッピーエンドだよね?
別にあの方がわからなくても灰原さんが頑張れば
コナンの望む未来はある気がする
ただ読者は新一に戻っても終わらんが
- 139 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 14:53:31.93 ID:lGgoP3b20.net
- 元に戻って黒幕が死ぬか捕まらずに失踪とかならありそうだけどわからんは流石にギャグやろ
- 140 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 16:51:11.11 ID:1btMdgS0d.net
- ラムって今はNo.2ではないんじゃないかな?
灰原が少なくとも私が居たときはと言っているし、組織は大変な事になっているという言葉とも合う。現No.2とラムは争っている可能性もある。
- 141 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 16:58:51.19 ID:vcMaJA/q0.net
- >>132
ラムは山村警部
あの方は山村ミサエ
- 142 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 17:21:35.58 ID:ENrmGOHD0.net
- >>140
大変な事というか元ラムが駄々こねてるだけになるやんそれ。
ラムはラムとして存在してるけど、もう落ちぶれてno.2は違う奴って展開はなんだかな。
ラム編がなんとか盛り上がってるのは組織のno.2がやっと出たって理由がデカイし
- 143 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 17:30:39.64 ID:lGgoP3b20.net
- テンプレすら見てない書き込み増えすぎな件
- 144 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 17:31:17.27 ID:ENrmGOHD0.net
- お気に入りのベルモットは女優でコナンの母親も女優でコナンと繋がりが作れる酒巻監督がボス濃厚だと思ってる。
優作は作家だし。
工藤一家の回想とかでちらっとでもまた出てきたら良いんだけどなー。
今のままじゃマニアックなキャラだし。
しかしボスと主人公が実は家族絡みの付き合いはあったみたいな展開もありだと思った。
- 145 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 17:42:10.44 ID:4lqLtsYT0.net
- どーでもいいけどラムの事をジンが話すまではコードネーム二つ持ちでジンがラムなんじゃないかとか思ってた
銀髪→白っぽい→老人
背が高い→大男
長髪→女のよう
- 146 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 18:24:44.28 ID:ENrmGOHD0.net
- 組織の目的で思ったんだけど、
灰原の作った解毒剤(仮APTX)が組織の作りたい薬で、効果は成長を一気にさせる、悪く言うと老化させる。 (身体に毒の残らない完全犯罪目的?)
んでコナンが飲んだaptx4869がそれを止める解毒剤とか。
コナンも灰原もAPTX飲んでも4869を飲んだ所で止まってる。
これだと、雛人形のくだりとか、殆どの人にとか、
解毒剤作ったの後悔しながら使ったり、エレーナの恐ろしい薬とか繋がるんだけど。
恐ろしい薬=APTX(現解毒剤)=組織が本当に作りたい薬。だから灰原は後悔した。
APTX4869は毒薬ではなかった→だから灰原は毒薬を作ってるつもりはなかった。
ベルモットは組織の目的に否定的→だからAPTXを作った灰原を殺したいと思ってる。
- 147 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 18:33:22.88 ID:ENrmGOHD0.net
- >>146
そんでエレーナは死ぬ時に組織内のAPTXの作り方とかを消した(ナイトバロン使用?)
だから組織はデータを復旧させる為にプログラマーを集めてる。
板倉のソフトは消えたどんなデータも復旧出来るソフトかも。
だから板倉は悪い奴らが何をしようとしてるのかわからないしどんなデータも直せるのはある意味人類の為に辞めるってのも繋がる。
組織が今作ってるAPTX4869は毒薬ではないことになるけど、シャリー時代の灰原からスタートしてることが重要。
- 148 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 19:24:13.59 ID:3l3Hpu6Z0.net
- >>147
板倉が止めたのは人類のためでもあるけど
まず自分が目を患ったからだからそこも意味合い持たないとだよ?
- 149 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 19:43:58.28 ID:vtLkCC350.net
- CG技術使った記憶改竄じゃね?と考えてるけどラム終わらんと板倉の話はやらんよな…
- 150 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 19:52:29.32 ID:pBuN70Wvp.net
- 組織の目的は連載開始当時は単純に「悪の組織」だったのが色々後付けされて複雑化になってるだろうね
灰原役は構想初期から既定路線だったみたいだけど、赤井家は後付けだろうし
もはや黒の組織=単純な悪ではない気がしてきた。政府の不老研究とか世界の富豪たちによる創薬計画とかで、コナンはそれに巻き込まれてるだけとかね
- 151 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 19:57:14.29 ID:pBuN70Wvp.net
- 当然だけど作品の傾向として「意外な人物」が鍵を握ることが多い。宮野明美は父親思いのJK、浅井成実は実は男、みたいな。
組織もフロント企業的なのがあって、一見世間で高評価を得てる団体だったり組織だったりするんじゃないかな。それこそ房江ブランド、警察組織、FBIうんぬん。
- 152 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 20:19:53.85 ID:ENrmGOHD0.net
- >>148
どういうこと? ソフトと目が悪くなったことも関連付けないとってこと?
目を患ったことに関してそこまで重要には思えないけど。
- 153 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 20:21:29.18 ID:Zf9MSHKE0.net
- 作者があらゆるキャラ否定したせいであり得そうで話盛り上がりそうなの灰原の父親かウォッカしかいなくないか
- 154 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 20:43:37.76 ID:ROdJ5YWd0.net
- ここまで話題になって未だ作者否定ないのな山村
- 155 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 21:13:36.79 ID:pzjcI41yd.net
- あ
- 156 :蒼き狼@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 21:46:17.21 ID:7cNzbt14a.net
- 特殊視覚効果とくにCG関連で思いつくのは、手軽にCGで人間を作成or当時の姿もしくは老後の姿を再現or子供の姿を予測するツールくらいかな…?
『ワイルド・スピード SKY MISSION』と『ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー』では亡くなった出演者を再現することも出来ているし、コスト面と不気味の谷現象(不自然さ)を改善し誰でも手軽に扱えるツールとして完成させたなら需要はあると思う。
- 157 :蒼き狼@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 21:48:00.43 ID:7cNzbt14a.net
- 後は出演者を別人の姿に変えるとかもかな
- 158 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 21:49:40.57 ID:XPD5rot80.net
- >>146
自分もAPTX4869の方が解毒剤と考えたけど目的の部分がちょっと違うな
それは成長と退行をどう捉えるかってことなんだけど
成長とは組織や機能が大きくなるくこと、逆に退行とは小さくなることとするなら
同じ薬でも肉体の最盛期を境に作用が真逆に働くのではないだろうか
つまりAPTX解毒剤は子供が飲めば大人になり老人が飲めば若者となる薬
そしてボスの目的は年老いた自分の時間を巻き戻して君臨し続けることであり
成長をリセットするAPTX4869こそがボスに対する銀の弾丸
- 159 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 21:59:26.51 ID:dXo7g28yx.net
- >>152
板倉は視覚効果の仕事してたわけだから
その開発中のソフトも視覚効果に関するソフトなわけでしょ?
それを組織が活用(悪用)しようとしてたわけだから
板倉の目が患ったのも視野に入れるべきじゃないかな?
- 160 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 22:18:42.83 ID:TqIl9SQnr.net
- >>159
人の洋服が透過して裸に見えるメガネ開発してたら見えすぎて目が悪くなりましたーとか?
単純に目が悪くなったからパソコンさわるの辛い開発できないくらいの意味だと思ってたけど
- 161 :蒼き狼@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 22:21:13.43 ID:7cNzbt14a.net
- 板倉卓のシステムソフトは、ミストレみた感じだと特殊視覚効果ぽいんだが、羽田家と殺害された同期考えると将棋関連の気もするw
- 162 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 23:12:44.56 ID:dXo7g28yx.net
- >>160
板倉は発明家じゃないよ?
- 163 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/23(日) 23:14:40.14 ID:dXo7g28yx.net
- >>161
開発途中に目を患うくらいだから
点滅とかフラッシュの激しいものな気がする
- 164 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 00:48:33.75 ID:/diBc1Vs0.net
- >>163
原作読んでます...?
板倉は開発途中で悪くなったんじゃないんだけど、、
確かに視覚効果の可能性は高いけど、だからといってその仕事は離れた後のソフトだから言い切れる段階ではないよ。
- 165 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 01:17:59.13 ID:DZ/zxV4Ix.net
- >>164
板倉、ソフト開発開始→目を患ったので中断そして転職→テキーラ、開発途中のソフトの完成を依頼するが目を患ってると知り退散→後日、高飛車の女から多額で完成を依頼→板倉、スルーしきれず依頼を引き受けたフリをする
これが大まかな流れなんじゃないの?
- 166 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 01:25:21.29 ID:/diBc1Vs0.net
- >>158
そこまで行くと飛躍し過ぎるから、
服用したコナンと灰原に対する効果とaptx4869の真逆って考え方から成長を進める薬、で留めておくのが妥当かなと思ったんだけどね。
子供は大人、老人は若者にってところまで行ったら何を根拠にってなるし。
でもaptxが恐ろしい薬でaptx4869が解毒剤って所は一緒みたいで安心したw
- 167 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 01:28:56.80 ID:/diBc1Vs0.net
- >>165
その前から視力は低下してたし映画の仕事辞めたのもそれが原因だよ。
ソフト開発が原因で目が悪くなった訳でも、ソフト開発始める前は目が良かったって訳でもないよー。
- 168 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 01:37:51.39 ID:/diBc1Vs0.net
- >>165
要は、ソフト開発前から視力は低下してて、テキーラに目を悪くしたから断念したと伝えた→
んで結局やったけど、ダメだった。
←ここまでだと目を悪いからってだけになる。
だから目を悪くしただけではなくと前置きして、人類の為に実は断念したと書いてるから結果目より人類の為に辞めたって事が重要ってこと。
俺の考察が間違ってたなしろ。あんまり目のことは気にしないで良いかと、、そこ気にしたら心臓悪いことも気にしないもダメだし
- 169 :蒼き狼@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 07:34:00.16 ID:6ylrhH1Qa.net
- >>156
老後→未来の姿
- 170 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 07:55:59.35 ID:bTfR/E4I0.net
- 板倉といえば高飛車な女の正体も引っ張るよなぁ…
- 171 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 09:12:55.10 ID:n1Hka4af0.net
- 目を悪くした板倉、新出のメガネ、ラムの義眼。
目に関する事が多いのは偶然か?
- 172 :蒼き狼@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 11:59:02.36 ID:AUwKg/ZOa.net
- 作中のキャラは、高飛車な女=ベルモットと考えてるけど実際はどうなんだろうな…?
それと“〜女の背後で次第に猫の鳴き声が大きくなり、女は少々焦って電話を切った - FILE398 引きさかれた友情@(39巻)”の猫とは本当に猫なのか、それとも赤ん坊なのかも気になる。
猫だとしても飼い主=高飛車な女とは限らないよな?
例えば、“〜007の悪いヤツとか…猫をなでているような、そういうイメージなんです。- コナン新聞”とあるし、あの方のビジュアルがブロフェルド(『スペクター』の首領)と同じなら、猫を抱えたあの方が接近して来たことに焦ったとかも十分あり得る訳で…
こういったケースだと、猫よりもその飼い主が重要になるな。
- 173 :蒼き狼@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 12:28:28.53 ID:AUwKg/ZOa.net
- >>163
似たようなものだとポリゴンショックの様なものという意見をみたことがあります。
私が挙げたCGで精密な人間を作成するツールとかよりは、“我々人間のために断念した”という部分が容易に想像できますね。
- 174 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 15:46:42.47 ID:Wv2JFB3h0.net
- 関係ないかもしれんが未来予想図ってカウントダウンそのものだよな
常磐財閥だっけ?常盤栄作とかいうのがいたな
どれもワンシーンからの妄想に過ぎんからどうにもならんけど
あの方にたどり着く根拠を落としてくれてるのかすらわからんからなあ
- 175 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 18:39:16.77 ID:wwP9hFOq0.net
- こんなに映画が好調だと終わらせられないだろうなあ。
- 176 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 18:40:40.96 ID:h8yMIRtLd.net
- 服部ってbad trickに掛かってるから怪しいよねw
- 177 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 19:24:14.73 ID:n1Hka4af0.net
- APTXって若返りの薬じゃないかと思う。
作者は不老不死は否定したけど、若返りは否定してないし。
- 178 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 19:41:43.71 ID:Wv2JFB3h0.net
- いろんな考察見てきたが
帳簿とか設定とかからみてよく見つけたなってのは酒巻だけど
個人的にはベルモットがクリス シャロンがボスって考察が一番しっくりくるわ
宮野ベルモットに関する伏線が多いせいかな?
エレーナがボスなら娘にテープ残すとか善良な母親な演じてまですることじゃないし
夢のような薬って発言から恐ろしい研究者だからヘルエンジェルって意味でもない
焼死したようにみせて生きてるってパターンもあるけど
そもそも組織に入ったってことは組織はもうその当時あったわけだから
あの方は伏線残しつつ目的にも関わりのあるエレーナかシャロンしかいないと思う
エレーナがありえるならそれこそ別人格じゃないか?
- 179 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 20:34:30.02 ID:n1Hka4af0.net
- >>178
クリスとシャロン別人説だね。
その場合42巻の、どうして年を取らないの?は、実は別人だから、
普通に年取ってましたってオチだな。
- 180 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 20:35:52.86 ID:DZ/zxV4Ix.net
- >>168
いや、目を悪くしただけでなく人類のために断念だから
個人的には視覚関係のソフトだと思ってた。って事
- 181 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 20:50:30.61 ID:n1Hka4af0.net
- そもそもベルモットが、なぜシャロンとクリスの一人二役という、
クソ面倒臭い事をせざるを得なかったかが重要だと思う。
もしクリスという娘が本当にいて、お互い普通に年を取っていくなら、
変装なんかする必要ない。
二人いるのに一人二役やるとか、ややこしいだけで意味不明。
そう考えると、シャロンとクリスは同一人物と考えるのが自然。
- 182 :蒼き狼@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 21:00:33.43 ID:IPu0vMII0.net
- 若返りはルパコナで否定されたはず
- 183 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 21:04:24.57 ID:n1Hka4af0.net
- 20年前と今と比べて、見た目が若いままで指紋も一致。
変装で若作りしてる訳ではない事は、42巻の赤井のセリフで確定。
よって少なくとも20年間は、見た目上は年を取っていない事も確定。
そうすると、シャロンが一人二役して娘のクリスの存在をでっち上げた理由も見当が付く。
20年で(見た目上は)年を取らないのだから、更に10年20年経っても見た目は変わらないのだろう。
すると周囲の人間はおかしいと思うよな。
だから将来若いクリスとして生きていくために娘をでっち上げてすり替わった。
年を取らないと気付いたのは、シャロンが女優になった後だな。
女優になる前に気付いたなら、世間の注目を浴びる女優になんてならなかっただろうし。
たぶんシャロンは、最初は年を取らないなんて半信半疑だったと思う。
段々それが本当だとわかって、仕方が無く一人二役をやりだしたと。
- 184 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 21:22:24.31 ID:kuPIWqKl0.net
- >>173
多分それ、俺だわwポリゴンの
- 185 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 21:35:21.38 ID:Wv2JFB3h0.net
- それはそうよ
付け加えると君の考えてるシャロンがそのままクリスになるだけで物語でのシャロン≠クリスってわけじゃないよ
名前だけってこと
- 186 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 21:36:15.52 ID:WBO9s6eZ0.net
- 不老不死も否定されたんだっけ?
- 187 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 21:38:32.35 ID:n1Hka4af0.net
- 娘をでっち上げたなら、夫の存在もでっち上げかもね。
クリスが、父親は誰かと聞かれてノーコメントだからな。
シャロンに夫がいるなら、夫の名前を言えばいいだけだからな。
- 188 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 21:40:34.93 ID:Wv2JFB3h0.net
- 不老不死は否定されてたよ
目的はわからんけどエレーナの二面性とかベルモット見てると人格系を疑うな〜
- 189 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 21:44:11.44 ID:WBO9s6eZ0.net
- >>188
ああそうなんだ
なら不老不死伝説がある人魚の島に組織が来た理由が謎なんだよなあ
- 190 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 21:45:56.14 ID:Wv2JFB3h0.net
- >>189
そもそも組織自体が信用してた方が謎だから
普通に顧客とかパトロン集めって線があるね
- 191 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 21:50:53.66 ID:WBO9s6eZ0.net
- >>190
まああんな胡散臭いのあの三人が信じて行く方が違和感あるか
ずっと目的はもし不老不死でなくても過程の一貫で行ったのかなと思ってたけど
- 192 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 21:53:26.30 ID:G+OS2yqg0.net
- >>183
シャロン挙げる人はその辺受け入れないからスルー安定やぞ
- 193 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/24(月) 22:21:27.67 ID:bTfR/E4I0.net
- >>178
ネタ抜き、個人的な希望抜きであの方候補絞ると自分もエレーナかシャロン周辺しか思い浮かばないんだよな…ただシャロンに関しては>>183で書かれてる通りだと思うので多分無いかな…
エレーナに関しても秘密が明かされなければ繋げられない設定もあるので保留ってとこかな
- 194 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 01:10:02.82 ID:fzERLLWa0.net
- >>188
1.組織の目的は不老不死(になる事)ですか?
1.作者否定
2.組織の目的は不老不死(の人体実験者を作りあげる事)ですか?
2だと灰原の言う半世紀前からの極秘プロジェクトや
エレーナの言う夢のような薬でありながら恐ろしい薬の意味も通るし
ベルモットにとっては愚かな研究に繋がる気がする。
- 195 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 13:12:24.47 ID:TyJPMCFR0.net
- エレーナとコナンって何のかかわりもないじゃん・・・
主人公とまったく関わりない奴が黒幕ならめちゃくちゃ白ける
エレーナ生存説は可能性ゼロではないとは言え黒幕じゃないと自分は信じたい
- 196 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 13:13:46.82 ID:TyJPMCFR0.net
- つまりエレーナは生きてる可能性はあるけど
でも生きてたとしても黒幕ではないって事を言いたい
- 197 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 13:38:25.23 ID:5sn4Ujtk0.net
- エレーナ小さくなってるとか(適当)
- 198 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 13:43:30.63 ID:0fCoycYAp.net
- 灰原の母親でしかもaptxの産みの親だし、間接的には関わりあるとも言えるんじゃない?
エレーナが黒幕かは置いといて、別にコナンと直接関わりが無い人間がボスでも別に白けはせんけどな…まああくまで俺は、の話だが
- 199 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 13:51:04.16 ID:TyJPMCFR0.net
- エレーナ黒幕だと益々赤井家と宮野家の血縁お家騒動感が強くなってしまうから
個人的に嫌だというのもある
エレーナ黒幕だと姉妹であるメアリーと娘である灰原の絡みが中心になりそうだし
でも現状のコナンって完全に赤井家物語になってるし
そう思うとエレーナ黒幕の可能性は高いのかもなあ…
- 200 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 14:00:33.18 ID:TyJPMCFR0.net
- もし黒幕がエレーナなら
終盤のコナンは直接的に関わりの深いベルモットやジンとの絡みが中心になるのかもな
- 201 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 14:02:49.68 ID:O6wDpiCg0.net
- FBIだのCIAだのMI6だのやたらスケールを広げたからなw気持ちは分からんでも無いかな…
灰原がかつてコナンと博士に「意外な人物が浮かび上がる」って言った事を考えると、コナン達がそれがどんな人物か(例えば有名な政治家とか、誰かの親、兄弟とか)は恐らく認識はできるんだろうな…とは思う
- 202 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 14:30:24.13 ID:dBk5kq/q0.net
- 安室がベルモットの秘密知ってるのはエレーナ関係ないんだよなあ
その辺の時系列も謎だわ
- 203 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 16:45:48.91 ID:dxQlqqa/0.net
- エレーナが灰原と瓜二つなのも何か意味があるのかなあ
- 204 :蒼き狼@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 17:04:51.32 ID:lZpOmnHE0.net
- >>182 小説版より
不二子「私と組んで、あの薬を完成させない? もちろんあなたの理想としてるAPTXを……」
灰原「……完成させてどうするつもり?」
不二子「まずは自分で使って若返るのよ! 永遠の若さは全ての女の夢♡ 売りまくって大儲けよ〜♪」
灰原「ガッカリさせないで……」
不二子「え?」
灰原「私が作っていたのは、そんな夢の薬じゃないし……昔のあなたはそうじゃなかったでしょ?(省略)女が若さにとらわれたら、終わりなんじゃない? 峰不二子さん」
不二子「……はい……」
>>184 笑笑
メアリー(領域外の妹)の幼児化がを知る人物が組織にいるなら、灰原をメアリーが幼児化した姿と勘違いするとかはあるかも
- 205 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 17:37:35.63 ID:LXypNjSM0.net
- >>203
全然似てねえだろ
- 206 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 17:40:59.83 ID:dxQlqqa/0.net
- >>205
いや、安室がミストレでシェリーに変装したキッドと対面した時にヘルエンジェルによく似てるって言ってるよ
ジンが髪の毛で見抜いたのも関係あるのかなって
- 207 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 17:48:00.73 ID:cQlH2lCfd.net
- だから灰原とメアリーは一目見て勘違いする程似てる設定ではないって
こなんだつて落としそびれのマスカラ見るまで気づかなかっただろ
アジア系灰原と欧米系メアリーだからな似てる設定自体無理あるよな
個人的には原作では言われるまで似てると思わなかった程度だし
- 208 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 17:52:01.81 ID:cQlH2lCfd.net
- 髪の毛で見抜けたのに母が関係あるかは分からんよな
灰原曰くジンやウオッカはシェリーの子供時代の姿知ってるらしいし 19巻
- 209 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 17:52:53.81 ID:dxQlqqa/0.net
- 灰原とメアリーは宮野家と赤井家が血縁ってこと自体突拍子もない設定だったからかなり無理やりに感じるんじゃないかな…
- 210 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 18:54:36.80 ID:r6SSnr8W0.net
- >>206
似ているのは見た目じゃなくてその行動パターンかと
まず、煙で見えなかったわけだし
- 211 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 19:01:02.93 ID:dxQlqqa/0.net
- >>210
それだとしたら中身はキッドで行動を指示したのはコナンな訳で似てると発言した安室が間抜けになってしまう…
- 212 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 19:08:24.33 ID:r6SSnr8W0.net
- >>211
アムロ「二度もぶった!」
安室「二度も間違えた!」
- 213 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 22:03:44.07 ID:TvLFIhLL0.net
- >>211
エレーナと灰原の顔が似てるなんて今まで言われたことないはずだぞ
ミストレは
「さすがヘルエンジェルの娘さんだ。よく似てらっしゃる」
ヘルエンジェルに侮辱というか嘲笑みたいなニュアンスがあって、母親に似て自己犠牲的だって言ってるんでは?
- 214 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 22:13:07.54 ID:TvLFIhLL0.net
- そう思わせるような態度だったけど実際はエレーナを慕っていたんだよね
幼い零も火事になった研究所にいてエレーナに助けられたとかありそう
- 215 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 22:13:17.53 ID:O6wDpiCg0.net
- >>213
ヘルエンジェルの呼び名は侮辱や嘲笑と言うよりは畏怖の意味合いの方が強いと思う
- 216 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 22:32:16.92 ID:6KGhG6dD0.net
- 自分はバイバイ零くん=組織入り=自己犠牲もあるかなって思ってるなー
宮野厚司は組織入りしてたけどエレーナは組織入り前の時期
- 217 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 22:38:15.26 ID:yOQW/QTzx.net
- >>213
まぁ、それ以前に組織のデータファイルにも載ってるし
小五郎のPCからパス解除して顔、確認済みなのに
さも、初めて見たような感想の言い方はおかしいから
この場合、見た目じゃなくて性格や行動パターンと読むべきだよね
- 218 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 23:02:01.63 ID:dxQlqqa/0.net
- 宮野夫妻のコードネームの有無ってまだ明言されてなかったっけ?
- 219 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/25(火) 23:55:16.33 ID:O6wDpiCg0.net
- >>218
されてない…
宮野夫妻黒幕予想の一つの理由としてよく言われてる事だよね
でも確かに未だに明かされていないのは怪しいとは思う…理由があって明かせないんだろうし
- 220 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 00:03:08.58 ID:wnubOo6N0.net
- >>219
されてないよね
宮野夫妻の顔はこの先出てくると言ってたからコードネームがあって明かされるならその時だろうか
- 221 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 00:32:04.52 ID:kduuF7jNx.net
- コードネームはボスもしくは幹部に気に入られてから
付けてもらえるイメージだからAPTX4869完成後に付けて
もらえる予定が事故死でお蔵入りになったのが宮野夫妻なんじゃないかと
- 222 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 02:20:39.47 ID:KvdlTwVN0.net
- コードネームはボスが付けてるんだからボスにコードネームがあるとは限らないよね
- 223 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 03:37:19.03 ID:Q5K1JktTp.net
- ラム小五郎説
ベルモットが血相を変えてジンが殺そうとするのを止める(ラムはベルモットが敬語を使う相手とういうのも同じ。ジン達にはラムの正体等は知らされてない)
何かとジンに目を付けられる
殺しをやってる(警察時代に何かあったか)
純黒でのラムの女口調(おっちゃんが説明口調になるとたまにあんな感じになってた)
天国でウォッカに子供達が脱出したのを知らせられた人物
組織臭?ナンバー2ともなると消せるだろう!
ないな…
- 224 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 07:53:11.07 ID:T/sYDjo+p.net
- >>221
灰原でさえコードネームあったんだから流石に夫妻もあったんじゃないか?
- 225 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 10:34:26.50 ID:Vou7exE50.net
- >>222
あるとは限らないではなく、作者発言でボスにコードネームがないことがわかっている
- 226 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 11:11:36.14 ID:3b1PGALB0.net
- >>224
APTX4869復活後にコードネーム
- 227 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 12:14:27.45 ID:3b1PGALB0.net
- RUM情報
灰原情報
屈強な大男→高身長
女のような男→髪が長い
年老いた老人→白髪
左右どちらかが義眼→ぱっと見分かりにくい→サングラスなど使用
作者発言
名前はある意味出ている→本名ではない
顔は出ているのかな?→回想シーンなどのみで登場
以上の事を踏まえると自分の中では
RUMはMr.正影なのでは?と
Mr.正影は10年前に行方不明になった有名マジシャン
本名ではない、高身長、白髪、長髪、サングラス着用、登場は回想のみ
ベルモットが敬語→シャロン時代、盗一弟子入り時に
同じマジシャンとして話を通してもらった可能性あり
さざなみ時メアリー大人→10年後、メアリー幼児化→Mr.正影が飲ませた?
- 228 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 12:52:22.15 ID:dd861jsc0.net
- 仮に組織の欲しがってる薬が強制成長剤だとしたらあの方は大人化した幼児でベルモットはその母親(役)だったりしてね
メールの内容が子供が甘えてるみたいだし
妄想だけど
- 229 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 16:08:19.54 ID:KvdlTwVN0.net
- 伊達さん→高木→佐藤→松田→安室→スコッチ→赤井→ちゅうきち→由美さん
この因縁の図凄すぎ。絶対警察は組織に関わってる
本庁の刑事物語とかただのラブコメ思ってたけど組織の話しに繋がってるという
- 230 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 17:35:21.22 ID:fpGp9zk8a.net
- あの方が人工知能で死体を与えてるとかだけはやめて頂きたい
- 231 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 18:18:14.75 ID:z/T2ziIq0.net
- 確かにエレーナのバイバイって灰原のテープと同時期前提で事故死なのにバイバイって言うか?って良く話に出るけど、組織入りするからバイバイって可能性は普通にあるよな。
医者→組織入りするからバイバイ→そのあとのテープでのお別れ。
- 232 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 19:04:22.33 ID:eU5EhMZL0.net
- 逆に組織から抜けるためのバイバイかもよ
証人保護プログラムを受けるなら今までの交友関係は断たなきゃならないから
その目論見が失敗して家族まるごと移動させられたとかじゃないかな
- 233 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 19:55:02.39 ID:dd861jsc0.net
- 事実上組織に入る抜けるでなくとも、親の心境として自分が倫理に触れる薬作ると決めたら娘に関わらせたくなくて縁を切るという意味でバイバイと言うのはわかる気はする
ただ明美も灰原も組織メンバーだしなあ
- 234 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 21:46:14.23 ID:T/sYDjo+p.net
- 宮野夫妻、特にエレーナの周辺はまだどうにでも解釈できるような描写の仕方しかされてないからな…ボチボチ新しい情報が欲しいところだ
>>226
灰原のコードネームってaptx4869復活後に付けられたんだっけ?そんな描写あったっけ?
- 235 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 21:49:15.59 ID:wnubOo6N0.net
- 親の研究を受け継いで薬を復活させる前に既にコードネームがあったとは考えにくいけどどうなんだろうな。実績があってコードネームがつくような印象がある
- 236 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 22:19:29.71 ID:CE/+SVMB0.net
- しかし志保に対しては先行投資が過ぎやしないかと思う
あの方はエレーナに対して特別な思い入れでもあったのかな
- 237 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 23:18:33.19 ID:kfcv3ole0.net
- >>234
いや>>224が
灰原にすらコードネームあったんだから宮野夫妻にもあったんじゃないか?
と言う疑問に対して、宮野夫妻はAPTX4869完成後→コードネーム受取予定→事故死でお蔵入りで
灰原はAPTX4869復活→コードネーム受取→組織脱走→現在
と言う可能性の話だよ
- 238 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 23:18:46.23 ID:T/sYDjo+p.net
- シルバーブレットって言葉を使ってるのもあの方、エレーナ、ベルモットの3人だけだし…何かしら近い存在なんだとは思えるけどな
- 239 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 23:22:21.76 ID:kfcv3ole0.net
- 安室初登場、29歳
灰原実年齢、18歳
宮野夫妻事故死、約18年前
エレーナ回想時の安室、最高年齢約11歳
- 240 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 23:24:37.40 ID:kfcv3ole0.net
- >>238
そうするとエレーナがあの方なのは矛盾しちゃうよね?
エレーナ発言では願いを込めてなのに
あの方発言?では怖れを抱いてるわけだから
- 241 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 23:26:19.62 ID:LfeNd2Gg0.net
- 若狭の特徴
・37才(17年前20才)
・めちゃくちゃ強い
・ドジっ子
・推理力コナン以上
・小学校に来た理由不明
・探偵団のメカに興味
・絵が上手い
・黒田脇田が反応
・灰原センサー反応(組織にいた?)
・右目義眼?
・黒田を知ってる
・歩美を助けた(味方?)
・将棋の駒を持ってる(羽田浩司と関係?)
- 242 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 23:26:45.54 ID:LfeNd2Gg0.net
- ところで若狭は何者だと思う?
特徴あと何かあったっけ
- 243 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 23:30:16.90 ID:kfcv3ole0.net
- ここ最近、灰原の言う極秘プロジェクトが
黒の組織の事ではなく、灰原が所属する研究所の
極秘プロジェクトではないかと思ってしまう。
裏切ったのに我々がと言うニュアンスが気になって
いわば黒の組織はスポンサーみたいな役割ではないかと
- 244 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/26(水) 23:30:32.79 ID:KvdlTwVN0.net
- コナンにヒントだしたりコナンのこと女の顔で見てたぞ
- 245 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 00:18:10.79 ID:sexRyRWH0.net
- >>240
そこはどうなんだろう…言葉を使ってる状況も違うし、エレーナに関してはなにを対象にしてるのかすらよく分からない感じだし…なんとも言えない
- 246 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 00:32:18.92 ID:4kX8uC670.net
- >>245
シルバーブレットを納豆に例えたら意味が通るような気がした。違うかw
- 247 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 00:37:58.46 ID:YfqCdbaR0.net
- >>242
ケツがでかい
- 248 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 05:43:00.10 ID:cehTj9Aoa.net
- 若狭は浅香だけどラムじゃないパターンだと思うわ
asaca rumには違う意味があるんだと思う
- 249 :蒼き狼@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 07:29:48.13 ID:LfVFguZta.net
- 将棋の駒かはまだはっきりしてないけど
将棋の駒だとしたら、元々のダイイング・メッセージはPUT ON MASCARAと将棋の駒を組み合わせたものとかはあると思う。
- 250 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 08:21:36.67 ID:YrpiwkFDa.net
- 安室の設定は29だけど
降谷は何歳なんだ?
- 251 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 09:42:39.17 ID:RlMHuYZs0.net
- 正当に公安に入ったなら最低でも20後半、エレーナ存命時(最長で灰原産んですぐ亡くなったとして18〜20年前)小学生だから最高で32くらい?
- 252 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 12:33:00.68 ID:dHngEhfL0.net
- 安室はあの顔で30以上いってるようには見えない
29歳であってるか29歳より若いか
- 253 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 12:49:52.87 ID:RlMHuYZs0.net
- 顔で見るのはひどいでしょw
- 254 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 14:35:56.65 ID:tzw3IH80x.net
- 純黒って白鳥出てこなかったけど、出せない理由でもあったのかな?
さすがに白鳥がラムだとは思わないけど。
- 255 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 18:35:25.52 ID:keB1Bk8Op.net
- 沼淵逃した山村
逃した森は沼淵の母親の故郷
山村も「幼少期に友達と遊んだ森」
点と点が…
- 256 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 19:24:52.89 ID:keB1Bk8Op.net
- 長文松本説の人で白鳥がミスリードって書いてあったからじゃない?
- 257 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 19:56:49.73 ID:0nD3nNIS0.net
- 山村推し多くて仮にラムでなかったらまた変えたなって騒がれそうやな…
- 258 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 20:44:34.44 ID:wy43UaA7a.net
- ラムはおそらくあんまり老けてない奴だな
ってよりも元々爺さんだったのが薬を使って若返ったと予想
そうすればあの十人十色の人物像が説明つくし
- 259 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 21:09:13.97 ID:nO9EzICg0.net
- クリスに父親は誰だと記者が聞いて、ノーコメントだった。
同じ質問はシャロンにもしてるだろうが、それもノーコメントだったんだろう。
ということは、シャロンに夫はいない可能性が高いな。
別に隠す必要ないし。
- 260 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 22:18:47.60 ID:8Q00sScGa.net
- あの方は烏丸だと思うんだけどなぁ
組織名がバレるとあの方がバレると言ってたけど烏丸は英語にするとraven circle
raven circleは別の読み方すると黒の組織になるし
まあ組織名にしてはダサいけどw
- 261 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 22:58:38.90 ID:dyzb/eiX0.net
- 女のような男、年老いた老人、屈強な大男、片方が義眼
とりあえずRUM候補として挙げるなら少々強引でもいいから、一通り全部を説明できるキャラだけにしてほしいな
- 262 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 23:15:26.16 ID:RlMHuYZs0.net
- 片方が義眼がトリックで十人十色に見えるとかないかな
- 263 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 23:24:15.17 ID:MnUOkfyU0.net
- 灰原がイギリスじゃなくてアメリカ留学してた理由はなんじゃろな
- 264 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 23:33:35.78 ID:MnUOkfyU0.net
- 「世界中のゲームプログラマー」
「新薬研究」
「世の中の大半の人には価値のないもの」
あの方の亡くした愛する人(娘・妻)が生きてる世界を仮想世界内に創り上げるプログラム
薬は亡くした愛する人の記憶、言動、行動の型が記録されており、体内に摂取することで現実世界と仮想世界の隔たりをなくす
あの方は自分用に使うとともに、世界の大富豪に売りつけていた
- 265 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 00:40:33.32 ID:nWtg10Yc0.net
- 例の考察、高飛車女の考察と光彦・沼淵入れ替わり説をくっつけただけと思っていたが
「APTXが年齢を自由に変化できるタテ軸の薬なら、シェリーが作っていた別の薬はDNAを自由に変化できるヨコ軸の薬ではないか」
「目元が同じで、メアリーとジンのセリフが一部重なってたことから、ジン=赤井務武ではないか」という考察は新しい発想で目から鱗だな
- 266 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 08:34:31.08 ID:Ilq0HFN6p.net
- 純黒のラムって声優の名前出てなかったってことは既存キャラの人か、もしくは性別くらいは青山が指示出したってことだよね?あの声解析できないのかね
- 267 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 09:26:34.04 ID:a9o1bI0g0.net
- >>266
そもそも純黒の加工されたラムの声が正式に決まったラムの声優のものかどうかも微妙じゃね?
- 268 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 11:33:11.65 ID:gLwCIE0M0.net
- 安室回想、エレーナ 白衣着用
幼少安室、推定年齢10歳未満
約26年前、エレーナ 明美出産
18年前、エレーナ テープ作成
APTX4869作成中
宮野夫妻 謎の事故死
これらを組み合わせると幼少安室とエレーナの別れの挨拶は
事故死前の時ではなく 明美出産(出来婚)での別れの挨拶ではないかと推測
ヘルエンジェルの由来は女医→白衣着用→白衣の天使→天使となり
結婚相手がマッドサイエンティストで有名な宮野厚司とだった為
関係者に「地獄に堕ちた天使」と皮肉を込められたと推測
- 269 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 11:35:11.66 ID:gLwCIE0M0.net
- >>261
俺の中では一番当てはまるのはMr.正影かな
それに加えて作者発言でも当てはまるし
- 270 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 11:54:12.44 ID:gLwCIE0M0.net
- >>259
そもそもシャロンは結婚していた事自体言ってなかったんじゃない?
- 271 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 13:21:01.11 ID:semCu5hs0.net
- トロントなんてアメリカとカナダの境界近くでヘリ飛ばしてたら撃ち落されそうだよな
黒の組織なにもんだよ
- 272 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 13:28:21.34 ID:qfKvFsCg0.net
- エレーナは結婚してから組織入りなんだよな
- 273 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 13:35:24.95 ID:ukIH2cfPp.net
- ジンが銃出すと何でウォッカがこのクソ上司めみたいな顔するんだろう
- 274 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 13:47:06.34 ID:a9o1bI0g0.net
- >>272
あれ?確定したんだっけ…
何かで情報出た?
- 275 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 13:47:31.67 ID:a9o1bI0g0.net
- >>274
すまん、下げ忘れた
- 276 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 14:19:59.37 ID:qfKvFsCg0.net
- >>274
SDBの質問Q91
これってそういうことだよね
厚司は30年前に組織入り済、結婚はその後、
だから結婚した時はエレーナが一般人だった
ちなみにこれあの方考察サイトの人がした質問らしい
- 277 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 14:53:08.80 ID:iXWEdEGY0.net
- となると、子供ができたことで厚司が組織を抜ける決心をして
家族そろって身を隠すためのバイバイだったかもしれないな
それがバレて処分を逃れる代わりにエレーナも組織入りとか
- 278 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 17:17:43.57 ID:qfKvFsCg0.net
- >>276
Q91 宮野厚司とエレーナは、社内恋愛(組織内恋愛)ですか?
A その前から結婚してたかも
- 279 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 17:49:08.35 ID:iXWEdEGY0.net
- 考えてみたらエレーナを組織に引き込むために結婚したハニトラの可能性もあるか
- 280 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 19:03:23.66 ID:CuwiAltJ0.net
- 逆にエレーナが組織入るために旦那利用したかもしれんし
- 281 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 19:34:29.47 ID:eQtNhK55p.net
- >>276>>278
情報ありがとう
しかしエレーナの出自は本当に謎だな…
どういう経緯の組織入りなのか、元々は何をしていた人間なのか
- 282 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 20:08:15.24 ID:UhiYYWKB0.net
- 30年前、宮野厚司 研究所行き→エレーナと結婚→組織が研究所ごと買収
20年前、出島事務所に監視付きで訪問
これなら>>278の意味通りそうだけど
- 283 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 20:19:22.11 ID:qfKvFsCg0.net
- >>282
どっちも一般人同士で結婚→研究所ごと組織入りか
30年前の厚司の言うスポンサーは組織じゃなくてその謎の研究所ってことになるけど
- 284 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 20:31:14.64 ID:UhiYYWKB0.net
- >>283
うん。そうしないと辻褄が合わないと言うか
30年前に組織入りなら監視付きのはずだから
- 285 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 20:57:13.63 ID:q0lUFshJ0.net
- 安室の貴女がボスの...って切られたから色々深読みしちゃうけど、ここは普通に娘とかシンプルな気がするんだよなぁ。
シャロン=クリスだけど、シャロンがクリスじゃなくてクリスがシャロン。
んでクリスは母親の変装でシャロンになった。
だから作中で出たシャロンはクリスの変装だけど、本当にクリスの母親は存在しててその人がボスみたいな。
これなら歳をとらないトリックもクリアだし。
だからある意味シャロンがボスかなー。
- 286 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 21:15:44.80 ID:UhiYYWKB0.net
- >>285
ベルモット
スッピンで偽名クリス
老けメイクで本名シャロン
俺の中ではクリス自体が架空の人物だね
- 287 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 21:28:05.61 ID:a9o1bI0g0.net
- 赤井ファミリーやその他新キャラも色々増えたけど、結局あの方や組織の秘密の核心ほベルモット、エレーナ周辺に収束していく気がするかな…
- 288 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 21:28:35.92 ID:O/PJ41Me0.net
- >>284
組織入り=監視付きとか限らないんじゃないか
あと厚司が言ってたスポンサーが伏線でも何でもなくなる
- 289 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 21:29:26.74 ID:O/PJ41Me0.net
- >>288組織入り=監視付きになる
- 290 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 21:30:26.65 ID:q0lUFshJ0.net
- >>286
要は名前の違いだけで、若い女が老けメイクしてるってのが、ジョディが示した老けない謎の真相ってことには変わらない考えってことで良いのか?
- 291 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 21:35:53.51 ID:UhiYYWKB0.net
- >>288
でもそれだと青山のその前から結婚が矛盾しちゃわない?
それにスポンサー=組織自体、コナンの予測でしかないし
- 292 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 21:37:00.72 ID:q0lUFshJ0.net
- 因みにジョディの見解って自宅の指紋とシャロンの指紋が一致。
そしてシャロンとクリスの指紋が一致したから、シャロンとクリスは同一人物
だから20年前のシャロンとクリスは同一人物で何故老けない?ってことだよね?
これって
20年前の本物シャロン(本物)と自宅の指紋が一致。
その後娘のクリスが母親に成りすましてシャロンとしても生きた→このシャロンとクリスの指紋は勿論一致。
だけど、自宅のシャロンの指紋と、クリスの変装シャロンとの指紋が一致したとは描かれてないから、これがトリックだと思った。
20年前のシャロンは本物でその後、娘がシャロンの役にっていう。
- 293 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 21:42:26.22 ID:UhiYYWKB0.net
- >>290
そうだね。それと
その後にベルモットと灰原とのやり取りで
ベルモット「恨むのならこんな愚かな研究を引き継いだ、あなたの両親を」
と言ってる事から20年前のあの時点で老けなくなっていると思う。
- 294 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 21:43:01.56 ID:O/PJ41Me0.net
- >>291
まあそうなんだよなー
青山のニュアンスだと結婚した時は二人共が一般人だった感あるのは分かる
自分はエレーナが一般人、厚司はまだ自由に動けて組織関係ない所でエレーナと出会って結婚→エレーナも組織入り
その組織入りの時にバイバイで、そこに自己犠牲的な理由があるのかなと考えてたけど
- 295 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 21:46:53.30 ID:UhiYYWKB0.net
- >>294
問題はそれを計算に入れてるかどうかだよねw
たまにやらかしてる時あるしwww
でも組織自体、後から家庭持つ事許すとは思えないから
やっぱ、一般人として結婚→組織入りかな
ピスコの時は年齢的にも結婚後に組織入りだと思うし
- 296 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 21:59:15.76 ID:O/PJ41Me0.net
- >>295
厚司の組織入りに関してのコナンと灰原の会話見返してたけど自分はこのスポンサーが組織でいいと思ったな
青山の答えと矛盾してるえど
エレーナの組織入りに関しては本当に謎
遠い所に行くがここのタイミングなのかな
- 297 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 22:01:02.32 ID:UhiYYWKB0.net
- >>292
指紋が一致したのは20年前の眼鏡の指紋がクリスと一致
でもクリスだと若すぎるからこの指紋を半信半疑でシャロンの遺品と照合して一致したから同一人物と判明だよ
- 298 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 22:12:32.37 ID:UhiYYWKB0.net
- >>296
自分の中では
厚司、一般の大きな研究施設行き→結婚→組織に研究施設ごと買収される→APTX4869作成→事故死
エレーナ、小さな病院の院長?安室はそこによく来る→厚司と結婚するから安室とバイバイ→夫の助手としてAPTX4869作成→事故死
がしっくりくる
- 299 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 22:44:48.12 ID:/ACMGdOQ0.net
- シャロン派と指摘してる人は何回同じ流れ繰り返すのか
- 300 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 23:47:34.68 ID:bhnLe/990.net
- >>298
研究所が買収されたというより初めから組織関連の研究所だったと思う
そうとは知らずに引き抜かれ組織の存在に気付いた時には自分も犯罪に関わってしまっていたと
- 301 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/28(金) 23:57:09.34 ID:/0b/VTN10.net
- >>0290
自宅なんて書かれてたか?前にも言われてたけど、FBIで指紋が一致したと確定して、
その方法とか書かれてないのにそこにトリックがあって間違ってましたってのはアンフェア。
日常編で指紋が一致して犯人捕まったのに、後からあの事件は免罪でしたとかできちゃうし。
20年前のベルモット(本物シャロン)の指紋と今のベルモット(クリス)の指紋が一致:老けてない
シャロンの指紋と今のベルモット(クリス)の指紋が一致:シャロン=クリス
自宅とは書かれてないけど、シャロンの指紋とクリスの変装シャロンとの指紋が一致した。
ベルモットがシャロンとクリスを一人二役してるんだから一致するのは当たり前なんだけど、
シャロンが別にちゃんといて一度も登場していないとすればありえるけど、そんなのありかってこと。
それならベルモットは別に実在するシャロンになりすます必要ないし。
- 302 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/29(土) 00:06:04.32 ID:5W+B4L9i0.net
- >>288
そう。厚はしばらく帰って来ないと考えたから同級生に家を貸したんだし、
普通のスポンサーならそんなことまではしない。
厚に付いた大きなスポンサーはなんでもない組織で、その後作中で示されてない
ところで組織にスカウトされて組織に入ったでは、大きなスポンサーの伏線が意味なくなるし。
組織に入ったら監視つき。組織が結婚を許すはずがないってのが今のとこ根拠がない。
デザイン事務所に行った時に監視は付いたけど、事情が異なるかもしれないし。
監視つきでも結婚はできたかもしれないし。
青山が監修したエピワンでは読者の先入観を覆したからね。
灰原は組織に研究を強要されているのでは?:自主的に薬を作っていた。
灰原は目的を知らなかったのでは?:幼児化を見て喜んだ。研究に肯定的。
薬の成功を誰も知らないのでは?:仲間に電話で気軽に報告していた。
その人物は重要なのでは?:深い意味はないので気にしないでください。(話そうDAY)
研究所の生活は比較的リベラルであることはわかったので、組織はむしろ研究を裏で支援してる感じかもね。
- 303 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/29(土) 00:31:55.19 ID:doXyS4U9x.net
- >>302
青山の組織に入る前に結婚済発言が無ければ良かったんだけどね。
- 304 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/29(土) 00:57:28.44 ID:5W+B4L9i0.net
- >>300
これだと思う
>>303
厚と結婚したからエレーナが組織に入ることになったってことじゃないの。
厚は30年前から組織にいることは作中から読み取れるので、エレーナが組織に入る前って
意味で、組織内恋愛ではないって答えただけで。それで全部辻褄が合うし。
・明美と志保は「実の」姉妹(片親や法律上の姉妹ではなく、両親が同じ)
・安室は実年齢(赤井の31より下で現在キャリアの警視、伊達の同期などから)
・安室が組織に入ったのは赤井より後(宮野夫婦との出会いは幼少期、明美は潜入後)
これが年賀状で確定できる。
安室とエレーナとの別れで安室は4,5歳くらいに見えるのは、25年前だから。
厚とエレーナの結婚が29年前でもいいけど、明美誕生まで間隔を開ける意味がない。
この漫画はでき婚が基本なので、結婚は24,5年前。
厚は一度だけ結婚したという手紙を同級生に出した。(30年前より後に結婚)
自宅には戻れず、外部への電話なども簡単にはできない状況だった。(スポンサーは組織)
安室とエレーナの別れと宮野夫婦の結婚が同時期で、安室が厚に会うタイミングはここしかない。
エレーナと厚が結婚して、エレーナが遠くへ行く(組織に入る)ためにお別れした。
宮野夫婦が研究所の火事で死亡したのは18年前なので、別れは死の方じゃない。
志保へのメッセージは、組織が研究を悪用することに気づいた後のもので、組織入りから数年後だろう。
- 305 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/29(土) 02:01:34.99 ID:uzL65jjb0.net
- >>301
眼鏡の指紋がミスリードだと思う
犯人は無関係な人間の指紋を付けた同じ型の眼鏡と入れ替え捜査を撹乱するつもりが
知らないうちに娘が汚れた眼鏡を拭いてて娘の指紋が残ってしまっていたとか
そして幼い目撃者は20年後に同じトリックにひっかかることに
- 306 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/29(土) 03:39:56.14 ID:ZLVs2m4R0.net
- 本物シャロンが存在して作中未登場しか有り得ない時点でお察しなのそろそろ気づこうや
- 307 :蒼き狼@\(^o^)/ :2017/04/29(土) 07:15:59.31 ID:7N3UL0+fa.net
- 『ALIVE』と表示された映像では、小さなマウスが元気に動き回っていた。様々な角度から観察した後に、受話器を取り内線ボタンを押した。
「もしもし。私だけど、ちょっと来てくれる? ええ、そう……第四ラボよ。面白いものを見せてあげるわ」
受話器を置き、ニヤリと笑った。額に手をやり、椅子の背もたれに寄りかかって天井を仰ぐ。
(とうとう、やったわ……!)
- 名探偵コナン エピソードONE(文庫)
自分用に要約はしているけど、幼児化も目的からそこまで遠くないもしくは通過点or様々な角度から観察した際に幼児化以外の別の変化を見つけたとかかな
- 308 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/29(土) 09:02:19.63 ID:RRACYHjM0.net
- シャロンのくだりは思いつきだからやめておくw
所でアポトーシスとテラメアって老けたり若返ったりとかっていう細胞の変化しかしないの?
例えば顔の細胞とかも変化させて別人にさせるとかも可能なのかなって。
そしたら組織は顔を変える薬の研究とかしたいのかなとか思って
- 309 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/29(土) 09:08:18.22 ID:m5Ec/IPn0.net
- 宮野夫婦が出島デザイン事務所を訪れた時は監視付だったけど、
監視が付くって事は、信用されてないって事だよな。
組織の意向に沿わない事をやってたって事になる。
- 310 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/29(土) 14:08:29.00 ID:+BVzxUId0.net
- 眼鏡の指紋の一致ってよりかはなんで指紋が残ってるのかが謎だろ
- 311 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/29(土) 16:34:16.79 ID:wdukMZmLp.net
- 裏切りはないと思うんだよね。例えば警察関係者や身内が組織でしたとか。逆にベルモットが最後に組織を裏切るとかいい方の裏切りはあったとしても
- 312 :蒼き狼@\(^o^)/ :2017/04/29(土) 18:12:36.00 ID:0KDa0Dy60.net
- シャロンのハンカチは後々出てくるんだろうか…?
蘭「〜シャロンのハンカチどーしたの?」
コナン「〜オレが預かってるよ! あの日殺人事件が二つもあったから、思い出させない方がいいと思ってよ!」
- FILE355 幽霊屋敷の謎 @(35巻)
- 313 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/29(土) 19:48:30.90 ID:zABCduZY0.net
- 有希子の回想の変装技術を習った時のシャロンは
すでに変装だったのか、それとも素顔なのか気になる
- 314 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/29(土) 23:26:31.37 ID:bOPKVA3O0.net
- アポトキシンはやっぱり別人になる薬だろう
細胞を変化させて
板倉のCGは整形に使う
- 315 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/30(日) 00:05:56.81 ID:cEp2BqES0.net
- 正直単発考察はもういいから
伏線見て描写含めて言ってくれよ…
- 316 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/30(日) 00:33:01.19 ID:oAGav5u30.net
- まともに読んでないやつがフラッとこのスレに立ち寄って書き込んでるのはうざいわ
- 317 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/30(日) 00:34:30.41 ID:CvI4dDfk0.net
- 今出てる情報で正体ってわかるのかな?
- 318 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/30(日) 02:41:18.52 ID:tDXH0Fp7a.net
- この考察読んだらもう黒幕が光彦にしか思えない...
35巻を境に光彦の独白描写が一切ないっていうのと
ミステリートレイン事件の下りは読んでて唸らされた
http://kyanoscreate.hatenablog.com/entry/2017/04/14/084601
- 319 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/30(日) 03:09:23.61 ID:o+j7U2ar0.net
- あの方は余命幾何もなく助けるために不老不死の薬を研究してて、ベルモットはあの方の娘かなんかで悪人であっても殺さないって新一に感銘を受けたってことなん
- 320 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/30(日) 04:28:02.59 ID:AxYscO6Da.net
- ベルモットに関してはアポトキシンで若返ったって考えるのはおかしいよな
アポトキシンを服用した奴はほとんど死んでるわけでコナンや灰原はたまたま生き残ったっていう描写されてるし
そんな危険性が高いものをベルモットが飲むとは考えづらい
考えられるのはそもそもベルモットは以前殺される前提で飲まされたかもしくはほかに薬があるかだな
- 321 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/30(日) 06:07:43.36 ID:y2aKBfeh0.net
- >>316
ここでの光彦シャロン烏丸の多さにワイ絶句
映画からの奴は考察サイトを鵜呑みにしてみれば勝ちやと思うとるんやろな
- 322 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/30(日) 06:28:11.15 ID:ZqZnUaB/0.net
- >>320
それかやっぱ元々ベルモットは若くてシャロンが若返ったんじゃなくて老けメイクだった。
20年前の眼鏡の指紋とシャロンの指紋にトリックがあるって考え方も無きにしも非ずだと思う。
この説を推す訳ではないけど。
- 323 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/30(日) 07:39:04.48 ID:VBueYQsJ0.net
- あの事件は犯人がわざわざ眼鏡をジョディに持たせたことも気になるけど
ジョディがどうやって助かったのかも気になる
外は雨が降ってるしアメリカだし小さな女の子が深夜または夜明け前に
思い立って一人でオレンジジュースを買いには行けないと思う
- 324 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/30(日) 12:20:19.49 ID:XXU/iIdO0.net
- >>315
じゃあお前がそれを書いてくれよ。
- 325 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/30(日) 12:24:34.36 ID:o+j7U2ar0.net
- 光彦入れ替わりってのがありなら山村ラムも入れ替わったのかもしれないな。しかもその回に山村登場では山さん発言の回だっけ
あの方と光彦の入れ替わりに手を貸したのかもね(適当)
- 326 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/30(日) 14:27:49.15 ID:PFZN9+Au0.net
- 入れかわりならベルモットが新出智明と入れ替わるのに貢献したFBIの中に黒の組織の工作員がいるはず
- 327 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/30(日) 17:23:06.00 ID:T6jr7bTga.net
- ラムは誰なんだろうなぁ
- 328 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/30(日) 21:07:08.72 ID:/T9rUci60.net
- 実際はボスに関係あるかわからんけど92巻についてた赤井家年表
18年前
秀一、秀吉、メアリー、真純
イギリス在住。父・赤井務武が、危険な相手を敵に回したため、家族は安全な日本へ。
その他:宮野志保誕生。
17年前
秀一:務武が、羽田浩司の事件に直接、関与。
秀吉:義理の兄となる羽田浩司が、APTX4869を飲まされ死亡。
メアリー、真純:メアリー、務武から別離のメールを受け取る。
その他:アマンダ、ヒューズ殺害。
ボディー・ガードの浅香(ASAKA)、行方不明に。
秀一:真相を探りにアメリカへ留学。
FBI入りを目指す。
メアリー、真純:秀一がアメリカに渡った後に、真純誕生。
その他:宮野夫妻、事故で死亡。
1?年前
秀一:グリーンカード、アメリカ国籍取得。
酒場でアコーディオン演奏のバイト。
秀吉:中学生で、プロ棋士に。
その他:新一、米花保育園で蘭と出会う。
10年前
秀一、秀吉、メアリー、真純:秀一が一時帰国。家族揃って海水浴場へ。
そこで小1の新一・蘭と出会う。
その他:新一、蘭。
初代怪盗キッドと遭遇。
秀一:FBI入りをメアリーに認めてもらう。
秀吉:高校では、クラスで探偵の真似事を。
メアリー、真純:真純、秀一のジークンドーに憧れる。
9年前
秀吉:高校を卒業し、羽田家に養子に。
由美と出会う。
6年前
秀一:FBIに入局後、ジョディと付き合っていたが、別れることに。
その他:隆谷零、警察学校を主席で卒業?
5年前
秀一:諸星大と名乗り、宮野明美に接近。
黒ずくめの組織に潜入を果たす。
秀吉:チーズを好んで食べていたため、由美にチュウ吉と呼ばれるように。
その他:隆谷零、黒ずくめ組織に潜入?
- 329 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/30(日) 21:07:41.51 ID:/T9rUci60.net
- 4年前
秀一:組織で頭角を現しコードネーム「ライ」を与えられる。
秀吉:対局中に、ショートケーキで栄養補給するようになる。
メアリー、真純:真純、駅のホームで秀一、スコッチ、バーボンと遭遇。
その他:イーサン・本堂、殉職。
スコッチ、自決
3年前
秀一:スコッチの件でバーボンと確執。
秀吉:名人位獲得。
メアリー、真純:真純とメアリー、日本から海外へ
その他:新一、中学のスキー合宿で平次とすれ違う。
2年前
秀一:ジン捕獲作戦に失敗、組織を離脱。
前日に、宮野明美と最後の会話。
1年前
秀一:ニューヨークの倉庫街で蘭と出会う。
その他:新一、アメリカ行きの飛行機内で探偵デビュー。
0day
秀一、秀吉、メアリー、真純、その他:工藤新一APTX4869を投与される。
秀一:宮野明美から最後のメール。
長髪を切り、ベルモットを追い、日本へ。
秀一:水無怜奈再潜入作戦で、来葉峠で殉職…
秀一:沖矢昴として、灰原哀のガードを開始。
秀吉:事件に巻き込まれ、コナンと出会う。
メアリー、真純:真純、メアリーと日本に帰国。
帝丹高校に転入。
秀一:安室透に生きてることを明かすが…
メアリー、真純:メアリー、領域外の妹と名乗る。
秀一:秀吉の七冠達成を喜ぶ。
秀吉:由美の熱いキスで、七冠達成。
メアリー、真純:メアリー、秀吉の七冠達成を喜ぶ。
秀一:17年前の事件に“RUM”の関与を発見する…
秀吉:由美から求婚の返事をもらえず、七冠陥落。
コナンを明かされない秘密とは…!?
- 330 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/30(日) 21:19:23.08 ID:abxzkWlBa.net
- 速報
あの方は、灰原。
- 331 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/30(日) 22:47:25.33 ID:4/lNb8toa.net
- RUMは羽田浩司じゃねえの
浅香は赤井務武
- 332 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/30(日) 23:08:34.93 ID:BuTdmB6D0.net
- 真面目にあの、怪盗キッドのお父さん、で結論出たんじゃなかったっけ?
- 333 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/04/30(日) 23:49:01.38 ID:nkQwaJvJd.net
- 赤井の年表作りたかっただけだよなこれ
他の家族はくだらん情報ばかりだし絵を挟んだりしてさ眞純にいたってはメアリーと同じ括りだし
赤井だけはもっと前から出てたにしても正直その年表あの方関係無いと思うし要らんかったわ
- 334 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/01(月) 00:09:09.61 ID:BRI/PdIM0.net
- ボスじゃなくてあの方だったか…
すまんな
- 335 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/01(月) 02:15:45.18 ID:05qDnVMta.net
- 若狭は将棋の駒ポケットに入れてることから羽田浩司の元恋人かなんかだろうね
キャンプ場にまで持ってくるってことは常に持ち歩いてるってことだし形見として持ってるのかなと
おそらく若狭=浅香
で若狭がコナンについて探りを入れてるのは若狭がメアリー世良に関係のある人物でメアリーにコナンの能力?とかを探るように頼まれたのだと予想
若狭が出てきてから領域外の妹が一度も出てきてないし
赤井も「そう、例えば・・・絶えず周囲を警戒し危険な相手なら瞬時に制圧する能力に長けた・・・」「「浅香」という名の・・・まぁ、そうは名乗っていないでしょうけど・・・」
って言ってることから浅香を元々知ってるようにも見えるし世良家と浅香は何らかのかかわりがあったんだと思うわ
- 336 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/01(月) 09:44:50.55 ID:nPJN0oWoa.net
- >>335
後半の赤井の台詞についての俺の見解は、
赤井の台詞で、メアリー=浅香のミスリードだと思ってる。
実際は真純は高校生だから先生として周りに居ないかって事だと思う。
それなら若狭=浅香として筋は通る台詞だし。
世良と浅香に関係あるのは変わらんけど、赤井の台詞の真意は若狭の事だと思ってる。
- 337 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/01(月) 23:38:05.73 ID:iK6mJNZi0.net
- >>336
俺は赤井の中では浅香=メアリーだけど
17年前の浅香は偽浅香ではないかと思ってる。
それが偽浅香=若狭になるかは分からないけど
- 338 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/02(火) 01:05:59.96 ID:+N62zUdda.net
- あの寿司屋の板前の奴は小五郎のこと探ってるっぽいし黒の組織っぽいんだよなぁ
ジンが小五郎のこと始末しなきゃならないといってたし
ただ寿司屋=ラムはないと思う
- 339 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/02(火) 05:55:13.05 ID:v9kxaAmOd.net
- 謎めいた乗客のおじいさんがあの方なんじゃないかと思い始めた
だってあの人って富野由悠季がモデルだろ?
- 340 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/02(火) 07:29:19.41 ID:YImnPzpl0.net
- >>339
富野美晴の方だから違うでしょ。
- 341 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/02(火) 09:39:35.68 ID:5j/7RJQu0.net
- 読んでいればある程度はあの方の予想を立てられる様に作者が原作を描いているのだとしたら、一回きりしか登場してないキャラはやっぱり候補から外れると思うな
断片的でも複数回は登場してるキャラじゃないと伏線を辿る事すら出来ないし…
- 342 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/02(火) 16:35:55.75 ID:RslNWcC50.net
- あの方自身が何らかの指示を出したのが明確になってるのはジンへのピスコ処分命令、
二元ミステリーでのベルモットへのメール、バーボンへの単独での赤井探索の許可か
よくわからないのが赤井への対応なんだよね
キールの時はあれだけ大騒ぎにして追い回したのにライこと赤井はほとんど放置
来葉峠以前は素顔晒して割と堂々と出歩いてたら見つけられなかった訳ないだろうに
そこで考えられるのは慎重居士という性格
確実に仕留められる状況を待っているとしたら既に動向を把握している可能性がある
で赤井の動向を確実に把握できるのは同じFBI
しかしジェイムズは赤井生存を知っていたのでバーボンに探らせる必要が無い
なのでジョディかキャメルがあの方もしくはあの方の側近ではないかと
- 343 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/02(火) 16:38:46.70 ID:mrAn7uZK0.net
- 純国でラムがノックかどうかってバーボンとキール恐れてたからそれはないんじゃ
- 344 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/02(火) 18:48:31.31 ID:4gvwGhLB0.net
- >>342
別に赤井を放置してたわけじゃないんじゃ?
あの方は赤井を恐れているのだから、
赤井抹殺はあの方の悲願。
赤井を探して始末しろと指令が出ていた可能性が高い。
ただ赤井が優秀だから出来なかっただけで。
- 345 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/02(火) 18:52:00.24 ID:YImnPzpl0.net
- 今ある描写で実はあの方推理出来たってなったら神作だけど、正直今はあの方推理させる気あるのか?って位描写されてるとは思えん。
- 346 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/02(火) 19:09:15.39 ID:CAhDGlQ50.net
- >>344
裏切り者抹殺担当みたいなところがあるジンが赤井の事を2年前にベルモットがやり損なった奴としか認識してなかった時点で赤井は放置されてるでしょ
そもそも本名所属に顔までバレてるのに現役でFBI捜査官として仕事やってる時点で組織から追われてると考えるのはおかしい
本当に追われてるならそれこそ赤井の性格からして自分を餌に組織の尻尾捕まえようとするでしょ
それで実際にやってる事はジョディの閃きからベルモット追って日本にやって来ただけ
- 347 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 00:01:33.12 ID:uQA2v6at0.net
- 今年の映画もヒットしてますます終わる気配が見えなくて悲しい
- 348 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 00:15:54.50 ID:HKLk3QQ7d.net
- あ>>333はここにではなく92巻に要らなかったって事ね
あれ付けるならRUMの簡潔な組織年表の方がよかった
赤父や脇田も出た巻だったのに
- 349 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 07:38:07.93 ID:SaUxgGhY0.net
- >>345
夢のない話するとコナンはだいぶ前から血縁ネタと人物当てるだけの推理漫画やで
- 350 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 08:19:45.30 ID:VuKwrv/o0.net
- ここで年表を出すってことは時系列が重要になる展開が来るんじゃないかな
赤井家中心にしてるけど重要なのはエレーナの関係者の動きとか
- 351 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 10:44:02.59 ID:YXYwfReJ0.net
- >>347
青山「映画がヒットしたこと素直に喜んでよ(笑)」
- 352 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 11:28:52.16 ID:72GO9wa/0.net
- 純国とラム山村説からもう一年経ってしまった
その間ラム進んでない恐怖
- 353 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 11:42:49.63 ID:NAvo3GHed.net
- この小馬鹿にする感じ(笑)
- 354 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 13:24:01.22 ID:Y4auMDng0.net
- メアリーのコードネームはブラッディマリー
- 355 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 13:25:41.17 ID:72GO9wa/0.net
- ワインの名前がコードネームになったりしないのかな。ボジョレーとかw
- 356 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 14:11:04.41 ID:wrwbgeOD0.net
- test
- 357 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 14:13:50.50 ID:wrwbgeOD0.net
- そのうち連載は終了して、黒の組織対決編だけは連載内で解決させないで、
毎年の劇場版で話を進めていくことにするんじゃない?
いやがうえにも劇場に観に行かないといけないから興行収入はダントツだろ
- 358 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 15:14:31.77 ID:Ffe9zChG0.net
- >>349
まぁでもそれ言ったら最初からっしょ。
組織の人間の娘がって所からして血縁ネタが出てくるのはわかってたことというか
それがここ最近フィーチャーされてるってだけで
ボスまで血縁ネタとも思えないし、そろそろボスの情報を発言じゃなくて作中で示して欲しいな
- 359 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 15:19:57.66 ID:Ffe9zChG0.net
- ベルモット編でメルアド
バーボン編で性格
と一編に一つボスの情報出てるからラム編も出ると踏んでるけど。
そういや、ボスの情報は決まってベルモットから出してるけど、青山さんは意図してやってるのかな?
ベル編のメアドはストーリーの流れ的に分かるけど、性格に関してはベルモットに言わせてる節があるのは気のせいかな。
- 360 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 16:02:22.59 ID:YXYwfReJ0.net
- >>359
ボスとベルモットが血縁だからじゃね?
ボスがベルモットをお気に入りなのは血縁だったから
- 361 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 16:25:10.24 ID:x6Y9RwEya.net
- >>357
劇場番にしたら原作ではやってなかったスケボー超アクションやるはめになるぞ
- 362 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 18:47:51.65 ID:14qyj5Rb0.net
- けど昔に比べたら組織の謎に近づいた感じじゃない?
アムロだっけ?が出てから一気に話進んだ気がする。
10巻から60巻は基本何もしてない感じだたし。
- 363 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 18:50:29.57 ID:Ffe9zChG0.net
- 仮に若狭が浅香で羽田を殺した犯人(義眼の人)を恨んでるとして、
若狭自身は容疑者にされて名前変えてるから、
キャンプでの黒田と若狭の一連のやり取りって、
黒田→容疑者(浅香)に似てる若狭に接近
若狭→義眼の男が現れた(羽田を殺した犯人か?)って感じで
お互いが羽田事件での犯人かどうかって疑いを持ってたとしたらどうだろ?
- 364 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 18:55:49.07 ID:Zf5uvS5a0.net
- tes
- 365 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 18:58:03.36 ID:0WCMY9WL0.net
- あのお方候補で一番有力なの誰?
- 366 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 19:11:54.00 ID:12XXE5oed.net
- 小五郎
- 367 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 20:07:00.71 ID:+Qvw92rja.net
- 若狭…コナンの実力を試してる→メアリー世良の指示?灰原の態度からおそらく黒の組織のメンバーではない。
脇田…「毛利小五郎は競馬てたときしか来ないって大将が言ってた」→小五郎を探ってる?ジンの「眠ってる間に始末しないとな」発言から考えると組織のメンバーの可能性あり
- 368 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 20:13:46.00 ID:0cUy4GIc0.net
- 自分も若狭は白で脇田は黒だと思う
- 369 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 20:45:44.09 ID:l8+x0h370.net
- >>352
そういやこのスレが山村説で盛り上がったの去年のGWだったなw
数日でスレ消費してたの面白かった
- 370 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/03(水) 20:49:16.42 ID:l8+x0h370.net
- 羽田の関係者っぽい若狭がなんでアマンダのボディガードなんてしてたんだろ
- 371 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 02:14:10.00 ID:Aei3YKAd0.net
- 年賀状であの方きいて返事来なかった人いる?大人気作家だから返事は稀?
私も年末送ろうかな
- 372 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 07:44:14.04 ID:Zykoqd3a0.net
- >>370
羽田と若狭が繋がってるなら、
羽田とアマンダは仲が良いから口利きしたとかで良いんじゃね。
羽田も若狭も組織とは関係ないけど、アマンダが組織と関係あるなら巻き込まれた感じで、
間接的に組織に関わってはいたから灰原センサーも引っかかったとか。
とりあえず浅香=若狭となってラムではないってなったらアマンダ事件が必然的にフィーチャーされてボディガードしてた浅香から何か情報出てそれが偶然ラムに繋がるキーだった。みたいな展開になると予想。
そこにメアリーと務武がどう絡んでるのかは見当も付かないが笑
- 373 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 08:36:57.70 ID:LijaJWOo0.net
- 浅香とメアリーが同じ組織(MI6)で浅香がknockとして潜入してたのを務武に感づかれたとかちゃうん?
赤井が若狭知ってる風だし両親経由で知り合いだったとか
- 374 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 08:50:38.88 ID:Zykoqd3a0.net
- メアリーがMI6は一つの説として良いけど、
浅香もなら、若狭がメディアに出たりする事に対する反応が不自然というか危機感無さすぎになりそう。
容疑者として追われてる時点で不自然だけど。
組織員とかスパイとかではなく、
容疑者→だから偽名にしてる。
犯人を探してる→だからメディアに露出して犯人を誘き出してる。
って感じじゃないかなー。
正直浅香が若狭じゃなくても浅香自体が組織と関係なさそうというか、組織員が容疑者として追われてるってのがねー。
だからこそ羽田殺しの犯人ですらないかもって話にもなるし
- 375 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 10:53:47.57 ID:8GcGTMDQ0.net
- >>367 黒田管理官と若狭先生はラムを追ってる側で脇田はラムとまではいかなくても組織
のメンバーっぽい。
・17年前にアマンダ(年老いた老人)を消す。目撃者の羽田も消す。
その事件の目撃者か関係者かはたまた元組織のメンバーかの若狭(女のような男)を探し
ている。
・その過程で黒田が羽田事件を通じて自分たちに気付きそうになる。→事故にみせかけるが
失敗。行方掴めず。
・キュラソー使ってスパイ探る。→水無・安室は白と言われたが信用しきれない。
・自分が動き出したとふれこめば必ず雇い主も動き出すと考え、名前出す。
・自分を探る者達をあぶりだす為に羽田事件をネットにアップ。
・毛利小五郎が組織に関係していれば、敵が接触する可能性がある。→堀田を使いカマを
かける。
・毛利小五郎と彼に接触する可能性のある敵を探るために脇田が近くの寿司屋に潜入。
- 376 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 12:49:22.53 ID:Zykoqd3a0.net
- 脇田は公安で小五郎とかを守ってる側だと思うなー。
弟子入りとか飲食店で働いてるとか、安室と同じ流れだし、安室に言われて寿司屋に居るんじゃ。。
- 377 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 12:57:31.98 ID:iY9gZFka0.net
- 自分は脇田はラムじゃないにしてもコナンの敵だと思う
毛利家ピンチだな
黒田と若狭は味方
3人全員味方っていう可能性は低いかと
- 378 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 13:01:26.80 ID:aLjcRfbQ0.net
- 毎回敵側に疑われるおっちゃん怪しく見えてきた
- 379 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 14:23:53.31 ID:Zykoqd3a0.net
- 赤井がラムの事を側近とまで認識して大物と認識してるのに、なんでジョディに隠してたんだ?
これって来葉峠の騙すなら先ず味方からってやつで、FBIの中にラムが居るからってことじゃないのかな?
その時もジェイムズは居なくてここずっとジェイムズ出てないからなんか臭う。
ラムの絡んだ17年前の事件を追う為にFBIに入ったって事と繋げると、
実はジェイムズが組織員だと赤井はずっと思ってた。
だから来葉峠の作戦をあえてジェイムズにはバラした。
考え過ぎかな。
- 380 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 15:25:27.99 ID:me9fceBa0.net
- RUMの片目奪ったのは務武だと思うんだよな
浅香=若狭は組織センサー反応したから組織関係者
羽田浩司がRUMの浅香の名前を残したのが謎
- 381 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 15:29:14.64 ID:me9fceBa0.net
- >>380
RUMと浅香の名前
- 382 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 16:04:08.28 ID:/tGYWFsJ0.net
- 羽田浩司がラムで赤井務武が浅香だと思うわ
- 383 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 16:21:01.80 ID:99Z1BP3ma.net
- 羽田浩司=ラムはありえないでしょ
アポトキシンのリストに羽田浩司の名前があるし仮に死体偽装だとしても重要な研究のリストにフェイクの情報を紛れ込ませる意味はない
- 384 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 17:18:07.81 ID:LijaJWOo0.net
- >>374
偽名は容疑者だからじゃなく偽名含めての誘き出しじゃないとトンチ利いてるがギャグ描写になるがな
- 385 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 17:20:41.39 ID:aLjcRfbQ0.net
- 初期からいる中で組織のメンバーっぽいので一番怪しいの沖野ヨーコだわ
声優も有名どころに変わったし
- 386 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 17:27:47.03 ID:Zykoqd3a0.net
- >>384
偽名含めてでも良いけどね。
- 387 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 17:51:40.98 ID:LijaJWOo0.net
- >>380
羽田が若狭に向けて残したメッセージでポケットの駒らしき物と組み合わせないと完成しないパターンやぞ
- 388 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 17:52:02.77 ID:me9fceBa0.net
- >>383>>384
羽田説面白いと思うんだけど黒田が羽田の遺体を回想してたのがなー
羽田浩司はなんでRUMっていう組織のコードネームを残せたんだろね
羽田浩司はアマンダが殺される所を見たから口封じで殺されたってのは灰原が言っただだからミスリードだと思うんだよな
- 389 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 18:08:06.69 ID:l329nluPa.net
- 投与順じゃないってとこにそこら辺はあるんじゃないかと思いたいな
メアリーが浅香の正体知ってるっぽいのもあって
ぽっと出の若狭脇田黒田あたりは明らかにミスリードっぽいし
なにかひと工夫きそうだとおもうんだよなあ
ホテル名JUKEが偽装の暗示としか思えなくなってきたわ
山村もかなり怪しいと思う
- 390 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 18:13:05.54 ID:346/hxLu0.net
- 根拠はないが唯一双子の兄弟として出てる サンゴとジュウゴも怪しいと思う
この二人のうちどちらかが
ラムだったりしてな
- 391 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 18:13:06.79 ID:iY9gZFka0.net
- 黒田=公安
若狭=羽田の関係者(恋人?妹?)
脇田=小五郎を狙う黒の組織の刺客
- 392 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 18:14:14.59 ID:iY9gZFka0.net
- ラムの正体に関しては良く分からない…
本当に難しい
側近だからあんまり若すぎても駄目な訳だし
- 393 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 18:45:58.06 ID:99Z1BP3ma.net
- 羽田浩司…四冠。七冠に最も近いといわれるも夢半ばで殺されてしまう。
羽田秀吉…羽田浩司の遺志を継ぎ勝又名人に勝利し七冠を達成する。
羽田秀吉を豊臣秀吉、七冠を天下統一って考えると浩司とシュウキチの関係って織田信長と豊臣秀吉の関係に似てるんだよな。
つまり浩司=信長と考えると信長を殺したのは明智光秀。
豊臣(シュウキチ)は光秀にかたきを討って天下統一(七冠)を果たすわけだからここでいう光秀って勝又名人のことなんじゃないかなって思った。
まあただ勝又名人はラムとしてはキャラが弱いと思うけど
- 394 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 19:01:50.28 ID:9WmJ4HYfa.net
- 黒田兵衛のモデルである黒田官兵衛も織田豊臣側の奴だったな
ラム編は戦国武将に関係した奴多いし浩司=信長って結びつけるのはいいかも
- 395 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 19:17:33.38 ID:LijaJWOo0.net
- そういや婚姻届の回でおっさんがねねちゃちゃ言ってたな
- 396 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 19:26:42.99 ID:xeDvM1Nb0.net
- バーボンがベルモットの手を借りて小五郎の弟子になった事はジンも知ってるのかね?
偽赤井に変装した時みたいにあの方の許可だけ取ってジンには内緒だったりしてw
安室(バーボン)と同じ手口で小五郎に接近した脇田が公安側でも組織側でもおかしくはないのか
- 397 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 19:59:34.94 ID:Zykoqd3a0.net
- 山村説って入れ替わってる説も本人がラムの二つあるけど、どっちなの?
正直入れ替わりならベル編の二番煎じ過ぎだし、本人なら色々おかしいし、なんでそこまで盛り上がってるのか分からないなー。
2chでしか盛り上がってない印象だけど。
- 398 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 20:39:29.05 ID:aLjcRfbQ0.net
- 純国での喋り方も山村でも違和感ないし作者否定されてないし
- 399 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 20:58:56.41 ID:BjQdB6wip.net
- >>398
純黒のラムのセリフ、この前テレビで聴き直したけど…どうも女性っぽく感じるんだよな
- 400 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 21:00:27.27 ID:BjQdB6wip.net
- >>399
すまん下げ忘れた
- 401 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 21:04:01.23 ID:D4JXLUjIr.net
- 角がなくなった蘭じゃ
- 402 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 21:17:47.02 ID:LijaJWOo0.net
- >>397
去年は知らんが今は純黒から考察始めた奴がネットで知って盛り上がってるだけやろ
- 403 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 21:48:41.57 ID:me9fceBa0.net
- 自分は願望もあるなー
RUMは山村とか羽田みたいな意外性あって、でも伏線は既にそれなりにあったキャラだといいなって
矛盾多いけど81巻の件だけはちょっと注目してるわ
- 404 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/04(木) 23:16:51.85 ID:ns7LSnzc0.net
- いつだったかこのスレでこんな置き土産をしていってくれた人がいたな
http://i.imgur.com/zP9VQy7.png
- 405 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/05(金) 00:31:17.83 ID:yqcFd5lf0.net
- >>404
久しぶりに見たw
このスレで盛り上がったのは去年の今頃だったんかね
- 406 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/05(金) 00:43:16.12 ID:S+T72NK70.net
- 山村ラム…展開としては熱くて面白いかもしれないけどな…まあ無いと思う
- 407 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/05(金) 00:46:28.87 ID:B89EUKeE0.net
- てかこの回でも山村の心の声がへっぽこだし
- 408 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/05(金) 02:48:06.30 ID:DhapvNkY0.net
- 大犯罪組織のナンバー2がなんで県警なんかにスパイとして入らなきゃいけないのか
山村ラム説アホすぎ
- 409 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/05(金) 03:43:12.89 ID:L2R2TQUGa.net
- でも警察と組織は繋がりありそうだけどね
漆黒や純黒であれだけ派手にオスプレイブッ放して揉み消すこと出来るんだし
- 410 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/05(金) 03:45:56.85 ID:L2R2TQUGa.net
- 心の中の声をあえて明かすことで読者の疑いを晴らす手法もあるっちゃある
- 411 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/05(金) 09:14:50.64 ID:ECRLTCXT0.net
- >>409
映画は映画。
派手になるのはしょうがない。それを考察に持ち込むのはナンセンス
- 412 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/05(金) 09:34:13.96 ID:c14E2s3N0.net
- >>410
うーむ…
あるっちゃあるかもしれないが
まえスレ民も言ってたが
推理漫画において心の声は
絶対だと
んなこと言わんでも誰だってわかる&
推理漫画に限ったことじゃないが
カレーに目がないって言ってたな
- 413 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/05(金) 11:13:08.98 ID:0awOwcrW0.net
- >>393
羽田にも想い人がいてそれが若狭ですよの伏線なのか
それ+勝又がラムで憎き敵なのかまぁ原作進まんとわからんな
- 414 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/05(金) 13:13:19.26 ID:vR/5kS+p0.net
- 暗殺する為に組織がTV局アナウンサーにスパイ送り込んでるのに何を今更
警察にいたら仕事がやりやすいとかいくらでもあるだろ
- 415 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/05(金) 13:37:33.48 ID:GvxWpwC8a.net
- 結局ラムも味方とまでは行かないけど、そこまで悪い奴じゃなさそう。
ってかジン以上の極悪人っていなさそう。
組織のボスとかは別にいても、ストーリー上の宿敵は最後までジンという可能性
- 416 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/05(金) 13:40:39.98 ID:ECRLTCXT0.net
- 山村が組織員とかなら分かるけど、無理やりラムと結び付けるから微妙なんだよ。
万年筆落とすとかってのもそのシーンしか読んでないのかって話だし。
雨降って片目閉じるのは昔からある漫画の手法だし。
組織員の証言も無理やり当てはめてる感じだし。
山村ラム説じゃなくて組織員説でいいやん。
何故ラムにしたがる。
- 417 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/05(金) 20:22:23.19 ID:TUlm+NLg0.net
- 山村刑事の怪しい描写
・「トイレで溺死」事件のオッチャンの「しゃべり方変わってるじゃねえか」のツッコミに対するリアクション
・「鎌鼬」事件の「この妖怪ハンター山村〜」のコマが妙にでかい(妖怪が関わってる事件だけほんもの?)
- 418 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/05(金) 20:26:06.39 ID:vR/5kS+p0.net
- 漆黒での七つの子を歌いコナンにベルモットの存在を知らせた(アイリッシュの監視をしていたのか)
人質になったベルモットの前で警察手帳を落としたのもワザとに見える
- 419 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/05(金) 21:43:37.55 ID:EW6ulzUDa.net
- 宮野親子が作ってた薬って単純に
宮野夫妻→体が若返る薬
志保→体が年を取る薬(いわば解毒剤)
とかかな?
- 420 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/06(土) 00:31:07.16 ID:OnxzHGNR0.net
- >>417
こじつけ
- 421 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/06(土) 02:20:01.94 ID:Zz/tl0HJ0.net
- >>399
スロー再生だと戸田恵子(アンパンマン)の声っぽく聴こえた
- 422 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/06(土) 02:26:11.72 ID:Zz/tl0HJ0.net
- 山村がRUMだと作者発言はどうするのか?って感じになるけどね
名前はある意味出ていないとか
顔?出てたかな〜?とか
- 423 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/06(土) 05:09:03.33 ID:tTt+UOyb0.net
- 普通の人→口調と万年筆は怪しいが心の声が出てるし現状じゃないやろ
ネットの考察鵜呑み勢→矛盾?知るか!もう山村がラムにしか思えん
盛り下がってるのそろそろ気づいて
- 424 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/06(土) 14:33:16.17 ID:1HN5N5tj0.net
- 推してる訳じゃないけど、泥参会と組織と繋がりあって赤いハンカチの時はベルモットが変装してた。とかの方がまだ現実味あるよね。
少なくとも無理くりラムと繋げるよりは。
- 425 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/06(土) 16:38:38.35 ID:jD3XXeT5d.net
- そういえば山村刑事っていまだにコナンは有希子の息子だと認識してるんだろか
偽物が今後登場するならそのあたりをカギにできるかもな
- 426 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/06(土) 20:16:13.35 ID:vE+IldEU0.net
- リトルプリンセスってカクテルで考察されてたな
マティーニが色々でてきてよくわからんかった
- 427 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 02:02:33.62 ID:c1PPQ0700.net
- あのときの山村は工藤父の変装だって
それか工藤母
- 428 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 03:15:13.10 ID:Aqez9RqF0.net
- イギリスでは前にストレートでしかお酒を飲んじゃいけ時代があったらしく、あまりにも酒がキツイためブランデーやラム酒に砂糖を入れて飲むのが流行った
その飲み方をドラッグと言ってたらしい
それが色々混ぜて飲むカクテルの始まりだと聞いたことあるわ
つまり…あとはわかるな
- 429 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 03:50:26.06 ID:cqpNOCVEa.net
- 赤井務武とジンの関係も気になるわ
- 430 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 09:38:30.38 ID:x6mlLFHv0.net
- >>424
逆にボーリング場に来た山村の方が偽物の可能性も
泥参会のお礼参りを心配してベルモットが変装して様子を見に来たとか
裏切りの時に突発的な変装だとリサーチ不足でボロ出すこと描かれてるしね
- 431 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 16:13:53.60 ID:e/ClyMHh0.net
- 務武が17年前の事件にどう関わったのかだよな
- 432 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 18:06:54.12 ID:h7rhAAxfp.net
- >>425
これな、すごーくありそう
ゆきことコナンが図って、山村に「息ぴったりのゆきこさんとコナン君は親子みたいですね!」みたいなセリフを伏線にしそう
- 433 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 18:10:41.49 ID:h7rhAAxfp.net
- ただつべに上がってるラム声優のピッチ上げ、明らかに女なんだよなぁ
怪人二十面相みたいに常時誰かに変装してて、本性誰も知らない設定とかじゃない?
んで、本当の正体は過去の事件で登場したモブっぽい人
- 434 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 18:34:39.50 ID:ic8bDguwa.net
- >>433
でもコードネームの規則性からいってもやっぱり男だと思うけどなあ
今更崩すとは思えない
- 435 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 18:59:37.24 ID:VCPQNjpKd.net
- あの方を追うのにラムを暴く意味ってある?
普通にベルモットとなんかしらの関係があって、主人公のコナン(新一)とも関係性があるという前提なら、、、
あの方は新一の母親だ!
新一の母親とベルモットはどっちも峰不二子がモデルだし怪しい
- 436 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 19:03:58.01 ID:47lLpeCj0.net
- 蘭が黒の組織ぐらいの驚きが欲しいんだけどな。
ないだろうな。
- 437 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 19:16:31.76 ID:ZuzJR6Xn0.net
- >>433
まぁ男の声を女がやるのなんて、よくあることだけどな。
- 438 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 19:21:08.00 ID:ZuzJR6Xn0.net
- 女のような男 屈強な大男と3つ中2つが男なのに、まだ女説言ってる人いるのか。
下手したら老人も性別指してないから全部男って可能性も高い。
女の場合は老婆と言ってるし(アマンダヒューズ)
- 439 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 19:34:58.41 ID:/o8Imoy5a.net
- ジンとメアリーが「暗がりに鬼を繋ぐが如く」って同じこと言ってたけどこいつらどういう関係なんだろう
まあメアリーはさざ波で務武の口調真似してるって明らかになったし務武の口癖の可能性も高いからジンと関係あるのは務武かもしれないが
おそらく浅香=ラム=メアリーのミスリードの一つなんだろうけどそれで発言になんも意味ないってことはないだろうし
- 440 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 19:41:29.24 ID:1jK1Xypi0.net
- コードネームの法則的にラムは男だぞ
- 441 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 19:53:57.82 ID:V63EE5750.net
- RUM→Mr.正影(10年前から行方不明のマジシャン)
灰原発言
屈強な大男→体格 高身長
女のような男→長髪 手先の器用さ
年老いた老人→白髪 年齢
左右どちらかが義眼→常にサングラスをしている為
作者発言
名前はある意味出ていない→本名ではない為
顔?出てたかな?→写真や目暮の頭の中でしか出ていない。
全ての条件を満たしているのはこの人だけなんだよね。
他にいたっけ?ちなみに服部を巻き込む訳にはいかないも
もう既に巻き込んでいたと言うフラグに見えた。
- 442 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 20:02:09.08 ID:Bp9VGiIQd.net
- とりあえず山村は組織の何かにしらに関係してるとは思う
- 443 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/07(日) 20:19:05.97 ID:v+SWiiGDp
- あの方=大黒説の根拠でさ
大黒の名前が出た人魚事件の容疑者の名前が七福神に由来することって
結構挙げる人少ないよね
七福神に「大黒天」がいるんだから、注目しろってことじゃないの
- 444 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 20:12:01.54 ID:V63EE5750.net
- >>442
山村はキャラ的に率先して組織に関わっていたと言うより
知らないで関わっていたパターンが山村らしいw
- 445 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 20:17:07.52 ID:uU4h34/3p.net
- >>444
そのパターンならありそう
ラムはまず無いと思うけどな〜
- 446 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 20:17:14.73 ID:ZuzJR6Xn0.net
- >>441
正影はラムじゃないから諦めなさい。
- 447 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 20:28:48.83 ID:duhM9Il10.net
- >>446
他に全ての条件満たすキャラいたら諦めきれるんだけどねw
- 448 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 20:36:58.52 ID:duhM9Il10.net
- 俺がRUM→Mr.正影と思ったのは
ベルモットの盗一への弟子入りの件もあるんだよね。
盗一のキャラ的に弟子とか取らなそうなイメージだけど
(私なんてまだまだ未熟者ですから。とか言って)
同じマジシャンの先輩?のMr.正影に
頼まれたから。だと筋が通るし
- 449 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 20:42:01.10 ID:ZuzJR6Xn0.net
- >>447
いや、作者発言で否定してるから
- 450 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 20:55:46.76 ID:duhM9Il10.net
- >>449
そうなのかwちなみにソースとかあったら教えてほしい。
あの方否定以外にRUM否定もやってたのは知らなかったわ。
- 451 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 21:09:03.13 ID:/o8Imoy5a.net
- ラムは少なくともラム編に入って作中で名前出てきてる人でしょ
いきなり昔のモブ出してきて実はラムでした〜とかやっても読者は置き去りにされるだけだぞ
- 452 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 21:22:41.03 ID:ZuzJR6Xn0.net
- >>450
年賀状。因みに金城も否定されてる
- 453 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 21:27:24.72 ID:duhM9Il10.net
- >>452
待ってる間俺も調べてたんだけど
まとめサイトとかにはそう書いてあるけど
画像検索だと出てこないんだよね。
逆にその情報はどうやって仕入れたんだろ?って思って。
- 454 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 21:30:13.75 ID:e/ClyMHh0.net
- 純黒の声は女のような男のヒントだと思ってるわ
だからラムは男予想
羽田浩司が怪しいんだけど
黒田が遺体を回想してるという大きな矛盾点があるんだよねー
SDBの組織年表で「ラムによって羽田浩司が殺害された?」って?が付いてると考察サイトが指摘してたけどSDBって信用してもいいんかな
- 455 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 21:34:18.72 ID:qAFVr5M4F.net
- ラムはウオッカ
- 456 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 21:43:02.35 ID:J/4ONSwma.net
- >>454
仮にラム=羽田浩司で死体偽装してるならアポトキシンのリストに羽田浩司の名前載せないでしょ
それに秀吉も羽田家に養子入りしてるし敵とは考えづらいかな
- 457 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/07(日) 23:28:05.54 ID:o7iCmRXG0.net
- ピッチ上げの声よく聞くとベルモットの声優さんだね
たぶん意図的なカモフラージュっぽい
- 458 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/08(月) 01:35:51.91 ID:bijQpUwx0.net
- 映画公開時はラムの声は梓さんの人があてた説あったよねw
- 459 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/08(月) 02:25:28.01 ID:l8hISP/D0.net
- 今出てるキャラの中で誰がラムでしょう?というのが問いだから、ラムが正影や金城だったとしてもその推理はあまり意味がない
- 460 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ :2017/05/08(月) 06:31:48.27 ID:K/TsFcQP0.net
- まぁ普通に考えて、ラム編に出て来た、メアリー、務武、若狭、黒田、脇田、アマンダ、羽田の中にラムと浅香が居るでしょ。
- 461 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9300-0mNm):2017/05/08(月) 10:49:49.15 ID:gg56vNRP0.net
- 浅香は女で確定でいいんだろうか
- 462 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ b297-ssSU):2017/05/08(月) 11:18:38.48 ID:9+9Plf2F0.net
- ラムが動きだした理由はなんなんだ?
シェリー暗殺のためか?
仮に山村や黒田白鳥松本あたりがラムなら、あの方は既に捕まっていて、釈放したり調書書き換えたりするためかなと
あの方は最初の方でコナンと対峙してましたデデーンみたいな
組織には拘置所から全部指示していたとか
- 463 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/08(月) 14:13:43.48 ID:UjApsiqpa.net
- シェリーはミステリートレインで死んだことになってるだろ
- 464 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 12e6-Ogwz):2017/05/08(月) 14:29:51.83 ID:YlE5Q+9S0.net
- シェリーはこのまま組織内では死んだ扱いのままいくのかな
生きてるってバレたらベルモットとバーボンがジンに疑われるのか?
- 465 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/08(月) 15:20:56.02 ID:9/V25mE+a.net
- >>461
写真の服装が女性のSPそのものだから、女装してたとか深読みしない限り一応女ってのが有力。
- 466 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/08(月) 15:24:45.75 ID:9/V25mE+a.net
- >>462
考察したいならまず原作読んでこようよ。
考察サイト適当に見ただけなら、下手に考察披露しない方が良いよ。
- 467 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロル Spf7-ssSU):2017/05/08(月) 17:05:27.95 ID:pu3cLAZAp.net
- もちろん全部読んだ上で書いてるよ
レス見て適当に思っただけなら 、下手に推測で書き込み披露しない方がいいよ
- 468 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロル Spf7-ssSU):2017/05/08(月) 17:09:07.46 ID:pu3cLAZAp.net
- 慎重居士のあの方が
シェリーが死んだことを疑っててもおかしくない
そもそもお前らはラムが動いた理由なんだと考えるんだ?
アマンダの時からしてラムは武闘派の実務部隊なわけだろ
何かしらの破壊工作活動が目的だと思うけどね
シェリーの暗殺か、組織に入り込んだ鼠(安室)排除か
- 469 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1787-73jA):2017/05/08(月) 17:38:54.45 ID:Hw4cTOMM0.net
- >>468
メアリーの回収または殺害という可能性もあるんじゃね?
- 470 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ df96-PmL+):2017/05/08(月) 18:20:50.74 ID:XIDEemMH0.net
- 自分も目的はメアリーじゃないかなと思う
シェリーは死んだ事になってるし
- 471 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ ef6c-KUjl):2017/05/08(月) 19:14:08.36 ID:nFlbWERh0.net
- >>468
死んだ事になってるってのは、実際は生きてるのに偽装したからってより
あの流れは普通に死んでるから死んだ事になってるってことだよ?
そういう意味では来葉峠も安室が疑うのは奇行で火傷赤井をしてまで疑うか?って事だけど、ボスは慎重居士だからokしたってこと。
安室が疑うのもちゃんと論理的に不自然な所をみつけてるから通る訳で、
慎重だからとか、ほぼ感で疑ってますってのは不自然。
ちゃんと来葉峠の様に組織目線でも疑える根拠がミストレで無いとダメじゃん。
だからラムの行動理由にシェリー暗殺とか言うから、未読かなって思われてもしゃーない。
- 472 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロル Spf7-ssSU):2017/05/08(月) 19:56:45.20 ID:pu3cLAZAp.net
- >>471
なら反応しなきゃいい話だろ
議論しあって互いの考察を披露するスレだから
他人に書き込むことを否定される筋合いはないわ
- 473 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロル Spf7-ssSU):2017/05/08(月) 20:03:53.95 ID:pu3cLAZAp.net
- コードネームの法則が〜、だからラムは男だ〜とかいうやついるけど
あくまで傾向から推察される予測にすぎない
男である確率が高いとは言えるが確定じゃないと思うぞ
- 474 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ ef6c-KUjl):2017/05/08(月) 20:26:11.70 ID:nFlbWERh0.net
- >>472
未読じゃないならすまんかった。
とりあえず議論として、上の理由でシェリー暗殺でラムが動いたとは考え辛いというに対する意見をよろしく。
因みに俺もメアリーや務武関連だと思ってる口だけど。
- 475 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ b263-Ogwz):2017/05/08(月) 21:08:33.33 ID:Ud6c12zv0.net
- >>468
俺もラムの目的はメアリーかなと思う。
シェリーが目的なら、とっくにラムが動いてておかしくないし。
- 476 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ ef6c-KUjl):2017/05/08(月) 21:27:41.39 ID:nFlbWERh0.net
- 個人的にはメアリーと務武の関係は明美と秀一みたいにスパイと組織員の関係に思えるんだよなぁ。
そんでメアリーの薬を飲むきっかけは灰原と似てるとかだったら流石血縁者達っていう感じで丸く収まるというかw
そういう意味でもメアリーはスパイより元組織員かなと思ってる。
MI6の可能性も捨て切れないのも事実だが。
- 477 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 278e-3eBY):2017/05/08(月) 22:32:43.33 ID:4tJgE+VA0.net
- >>473
というか作者が法則公言しちゃったらラムの性別がバレて面白さが半分減るよなあ
- 478 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 326c-pBbS):2017/05/08(月) 23:04:19.95 ID:k909r00h0.net
- ロンドンでかつての新一に似たコナンを見た世良がメアリーを連れて日本に
英国から逃げた二人を追って組織の重大な秘密を知るメアリーを捕えることが
ラムの目的か?
- 479 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スフッ Sd52-6NHJ):2017/05/09(火) 01:58:04.58 ID:xQ+QuMmMd.net
- 確かに新一がロンドンへ行った時世良親子は英国に住んではいたが
ママともよくTVでスポーツ観戦してたからコナン君のフットボールの腕前がかなり高いっていうの分かっちゃうんだよなって台詞
フットボールの方が話題にされたがTVでスポーツ観戦してたって言うのも伏線でTVでテニスの試合を観戦してたら前に海で見かけた少年とよく似た少年を見たから会いに来たんかと思うな
さざ波で聞いたホームズの弟子発言も試合中に名乗った訳だし
- 480 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 274e-KUjl):2017/05/09(火) 04:12:07.78 ID:JUw+BB/Q0.net
- 昔灰原の親が作った薬が成長しなくなる薬だが不老不死ではないでボスやベルモットはそれを飲んだ
ベルモットはボスの母親
灰原の研究は解毒剤でボスの願いは普通に成長して死にたい
って感じだがどうだろう
- 481 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/09(火) 06:16:41.27 ID:sL2Tdp3ma.net
- そもそもメアリーが若返った経緯がよく分からんわ
多分組織の誰かに殺す目的で飲まされた可能性が高いんだろうけど
- 482 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロロ Spf7-KUjl):2017/05/09(火) 07:59:23.82 ID:rqw+C8thp.net
- 灰原の親が作った薬も解毒剤かもしれないね
ボスが不治の病で成長しないとかで
それを治す薬つくる過程で毒薬や若返りの薬ができたから封印したとか
それなら辻褄があうかな
- 483 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロロ Spf7-KUjl):2017/05/09(火) 08:02:12.76 ID:rqw+C8thp.net
- ってか作者否定や話しすぎじゃね?
普通どれだけ議論されようがスルーした方が盛り上がると思うけどな、推理漫画なんだ
- 484 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スププ Sd52-Haw+):2017/05/09(火) 12:33:13.61 ID:DW7sayIJd.net
- >>473
コードネームの法則は間違いなく確定だと思うよ
明らかに意図的に仕組まれたものだし
男か女かを絞るだけだからミスリードとしても微妙
今更その法則を破る必要性はない
- 485 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1787-73jA):2017/05/09(火) 13:50:35.53 ID:D364t0Id0.net
- >>484
どうなんだろう…酒のコードネーム自体「かっこいいから」ぐらいの理由で使ってるらしいし、仮にラムが女だったとしても大して驚かないし、法則を破ってズルいとも思わないけどな
- 486 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロロ Spf7-r1Kr):2017/05/09(火) 14:08:09.38 ID:HR+PtG0up.net
- 麦の法則はともかく男女の分け方はインタビューで言ってたはずだけど
男は辛くて度数の高い酒(蒸留酒)で女は甘い酒
- 487 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ b26c-7zcB):2017/05/09(火) 14:43:05.12 ID:n6fpHa8H0.net
- バーボンってチビチビとしか飲めない酒だが安室からそういう雰囲気は伝わってこないし
- 488 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロロ Spf7-ssSU):2017/05/09(火) 16:06:52.18 ID:T5r6cmXup.net
- >>486
具体的なインタビューのソースよろしく
- 489 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ ef6c-KUjl):2017/05/09(火) 16:09:31.48 ID:9EqwauO90.net
- >>488
月刊名探偵コナン新聞第2号
これくらい常識だろ。
- 490 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロロ Spf7-ssSU):2017/05/09(火) 16:12:36.32 ID:T5r6cmXup.net
- >>485
同意。「法則」ってのは例外なく起きることだし、縛りルール作るだけ作者が不利なだけ
仮にベルピスコまで偶然の一致、キール編あたりから意図的にしたとしてもお遊びでしかない
いくらでも逆を付いてくる可能性はあるでしょ
- 491 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ ef6c-KUjl):2017/05/09(火) 16:46:05.91 ID:9EqwauO90.net
- >>490
今時、コードネームの分け方に疑問持つ人なんて居ないぞ?
作者が分けてるって認めてるんだから、あんたが何を言っても変わらんぞ。
男は蒸留酒、女はカクテル。
だからラムは男、これはあんたの考えだけで簡単に覆る物ではないから諦めなよ。
インタビューがデマなら良いけど、デマじゃないからな?
作者の発言くらい疑わずに受け入れなよ
- 492 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 274e-KUjl):2017/05/09(火) 16:56:59.77 ID:JUw+BB/Q0.net
- なんか作者はわざとミスリードしてる
だから阿笠博士が犯人だとかまだ言ってるやつみたいだな
- 493 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/09(火) 18:14:11.62 ID:QsNKPqzha.net
- さすがに作者が漫画外で明言してる設定を前触れなくいきなり破ることはしないだろ…
そんなのミステリーものとしてアウトだわ
- 494 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1787-73jA):2017/05/09(火) 18:38:51.94 ID:D364t0Id0.net
- >>493
作者「「ラム」は俺にとって特別だから例外!」で終わっちまいそうな気がしないでもないがなwこの作者の場合
- 495 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 274e-KUjl):2017/05/09(火) 19:08:39.96 ID:JUw+BB/Q0.net
- そんなこと一切したことない作者にたいして
しそうとかレッテル貼るのかww
- 496 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ dff8-jQ8V):2017/05/09(火) 21:24:59.82 ID:1GgaM5Us0.net
- うみねこを彷彿とさせるな
愛がなければ真実は見えない!
- 497 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 278e-3eBY):2017/05/09(火) 22:29:35.71 ID:s+sgc9Af0.net
- >>491
正確には男は辛い蒸留酒、女はカクテルやワインなどの甘い酒、な
ラムは甘い蒸留酒と言われているので甘い酒をコードネームに持つ女であっても矛盾はない
ラム自体出てきても性別不明で通す可能性だってあるのに
出てくる前から男か女かなんて断定するのはナンセンス
- 498 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ b297-ssSU):2017/05/09(火) 22:38:09.54 ID:sP1O0EKQ0.net
- ほんとそれ、そもそも甘い酒なんて定義ガバガバじゃねーか
ワインは本来酸味が魅力なもんだろ?
法則法則って傾向にすぎない
- 499 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ b297-ssSU):2017/05/09(火) 22:42:46.70 ID:sP1O0EKQ0.net
- まあラムがわかるのは早くても年末下手すりゃ何年後かだからなぁ
それまでに各自足りないピース持ち寄って気楽に論じ合えばいいんじゃないの
- 500 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ ef6c-KUjl):2017/05/09(火) 22:58:43.40 ID:9EqwauO90.net
- >>497
何を言ってるの?青山さんは「ジンやウォッカやど"全部"蒸留酒です。
女の人はシェリーやベルモットなど甘い酒の名前です。」
が正確な発言な?
甘い蒸留酒だろうと蒸留酒なんだから矛盾はないとか訳分からんのだがw
勿論性別不明で通すとかあるだろうけど、それはストーリーの展開なだけで今の話とは関係なくね。
女の可能性を言い出してるからそれはねーぞって言ってるだけなんだからナンセンスもクソもない
- 501 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ ef6c-KUjl):2017/05/09(火) 23:08:13.65 ID:9EqwauO90.net
- ラムの候補の話なら良いけど、
男か女とかまで遡りだすのは明らかに良く知ってないやつじゃん。
ラムの動き出した理由はシェリー暗殺とか言ってる奴が今度はラムは女かもとか言い出してるんだし
だから突っ込んでるだけ。
- 502 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スフッ Sd52-6NHJ):2017/05/10(水) 00:31:35.85 ID:S+KalePed.net
- 男は蒸留酒 女は甘い酒でRUMは甘い蒸留酒なんだから正に女のような男だなw
- 503 :蒼き狼@\(^o^)/ (ワッチョイ b2e9-2Pvv):2017/05/10(水) 16:13:27.82 ID:gNwaTYET0.net
- >>453
Mr.正影は私は初耳ですが、金城玄一郎はLINE Qの回答に画像付きであったと思います。
また、当時アクセス数が多かった“ふう○○”さんのブログのまとめ記事はコメント欄にきた情報を本人が確認せずに載せているため信憑性は低いです。
- 504 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sa1f-KUjl):2017/05/10(水) 20:05:33.57 ID:96ftaOQFa.net
- なんか若狭は沖矢の時とかぶるし脇田は安室の時と被るんだよな
若狭は歩美人質からの救出の流れが沖矢と一緒だし若狭は灰原になぜか信用されてる、沖矢はコナンになぜか信用されてる
脇田は弟子入りの流れが安室の時と一緒
やっぱり若狭は赤井と関係ある奴で脇田は安室と関係ある奴なんだろうか
- 505 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (オッペケ Srf7-rkmb):2017/05/10(水) 20:14:00.72 ID:W9wBwVLwr.net
- あの方の正体は神谷さん・・・・なわけないか
(でもどうせなら、神谷さんにあの方の役で帰ってきてもらいたい)
- 506 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 32d1-0h3F):2017/05/10(水) 20:28:14.04 ID:S5VgkEf/0.net
- RUM
作者発言
名前はある意味出ていない
解釈その1 本名ではない(芸名など)
解釈その2 リスト一覧などに載っているが
コマの都合上フルネームではない。
- 507 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ c387-q1AQ):2017/05/11(木) 01:37:38.30 ID:+CQBizCk0.net
- まさか快斗でコナンが2週も飛ぶとは予想外だった
どんだけfile1000を遅らせようとしてるんだw
青山センセ、焦らしプレーは楽しいか?
- 508 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 7f97-IfFh):2017/05/11(木) 01:52:06.66 ID:f7JPQRZR0.net
- 6/21の作者誕生日の水曜日に1000回だと踏んでたんだけどな
- 509 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 7f97-IfFh):2017/05/11(木) 01:56:37.01 ID:f7JPQRZR0.net
- 1000は何やるんだ?
ラムはさすがにバレないだろうが、灰原家と世良家の関係、組織情報はあるかな
もしくはネタキャラ、懐かしキャラ満載のファンサービス回とかだったりして・・・w
- 510 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ c36c-jlIf):2017/05/11(木) 04:58:51.58 ID:amI8sM5H0.net
- >>509
ラブコメ回だよ。
- 511 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スフッ Sd9f-IfFh):2017/05/11(木) 05:31:55.17 ID:XzNvnRUwd.net
- あの方=光彦だけはないわ
入れ替わったんなら本物の光彦は消されてるだろうし、そんなバッドエンドなわけねー
- 512 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ b3d3-fZIx):2017/05/11(木) 10:26:22.42 ID:T/OCTw5D0.net
- >>507
青山「焦らしプレーって楽しいよん(笑)」
- 513 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ cff2-Y6YN):2017/05/11(木) 10:56:53.76 ID:1LGQgMyA0.net
- 「警察を恐れている」
「政治家メンバーが皆無」
「4869(シャーロック)を薬の名につけている」
「プログラマーを集めている」
「犯罪組織から金を脅し取っている」
「幼児化の事を『順調』と扱っている」
これらから「ギャング」や「マフィア」や「カルテル」とは違う種類の組織だということがわかる
つまり「自警団」こそ黒の組織であり
「難事件解決装置」を開発するためにプログラマーを集め
「犯人を幼児化させる」事で「犯人を社会的抹殺する」ために薬を開発しているのではないのかと推測
つまり「警察」や「名探偵」を煙たがっている奴こそ「あの方」なのではないのかと推測
- 514 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 7f97-IfFh):2017/05/11(木) 12:42:08.05 ID:f7JPQRZR0.net
- 10年後OVAの沖野ヨーコのポスター
「涙の未練酒」はさすがに伏線ではないな…
- 515 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 7f97-IfFh):2017/05/11(木) 12:47:54.76 ID:f7JPQRZR0.net
- コナン1は終わらせて人気あるなら2を出せばいい〜
- 516 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (JP 0H7f-8MNN):2017/05/11(木) 13:28:34.69 ID:TnB6LVqFH.net
- ラムは若狭
- 517 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ b3d3-fZIx):2017/05/11(木) 13:31:18.85 ID:T/OCTw5D0.net
- ラムはわしじゃよ
- 518 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 7f87-8ulf):2017/05/11(木) 16:02:26.63 ID:3h6y6R0B0.net
- 【漫画】『名探偵コナン』の作家・青山剛昌先生「科学者や医者の兄弟がいるため、死亡推定時刻や科学トリックを描くのに困らない」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1494466634/
- 519 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ b363-IfFh):2017/05/11(木) 16:11:02.74 ID:9Y8te6yR0.net
- 平次「ワイは作者も否定しとらんのになぜ名前が上がらん」
- 520 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9356-lpKC):2017/05/11(木) 17:33:25.26 ID:ct0NyEBl0.net
- 家でリアル型脱出ゲームやってみた
https://www.youtube.com/watch?v=fHNg4pwmkJo&t=55s
お風呂でリアル型脱出ゲームやってみた!
https://www.youtube.com/watch?v=rQzgMmr8dH8&t=215s
密室のトイレで脱出ゲームやってみた!
https://www.youtube.com/watch?v=7CzGeM8CpgE&t=474s
- 521 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sa67-jlIf):2017/05/12(金) 09:54:24.61 ID:6oBBIEPha.net
- 浅香は若狭でほぼ確定かね
スケバン刑事のオマージュっぽいし
- 522 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 7f6c-O3YC):2017/05/12(金) 11:17:08.67 ID:p9sJUlMk0.net
- コナンにヒント与えたりして正体知ってるのかな
あんた何人目だよバレるの
- 523 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 7f97-IfFh):2017/05/12(金) 15:44:03.19 ID:JgjnjfcV0.net
- 日本語名のカクテル「青い珊瑚礁」
= 松田聖子の歌 = 松田?
あと毛利ってバーテンダーが「吉野」っていうカクテル考案して昔優勝したことがある
- 524 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 7f97-IfFh):2017/05/12(金) 15:48:00.20 ID:JgjnjfcV0.net
- IM ASAKA RUM とかの類の考察で、なぜわざわざ「W」使うかって解決してないよな?
Mに反転するなら最初から真笠でも間笠でもいいはずだし、美國島の若狭湾にしてはまわりくどすぎる
JUKE といいまだ明らかになってない部分あるな
- 525 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ b370-yCMP):2017/05/12(金) 17:17:55.65 ID:Zkuj6LDO0.net
- こじつけ
- 526 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スフッ Sd9f-tMgj):2017/05/12(金) 17:45:32.24 ID:+tnpzeG8d.net
- 突拍子もない発想だけどラムは相手の心を動かすマインドコントロールが可能なのかなとか考えた
キュラソーを勧誘する様子を見てると
- 527 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 93f2-Y6YN):2017/05/12(金) 18:24:37.83 ID:feurKl4l0.net
- 「あの方の正体が明かされる=ラストスパートに向かう」という流れになるほどこの作品は簡潔明瞭じゃないと思う
「あの方はすでに登場している」とは「あの方の正体はコナンの知人」を意味する発言
つまり「実は知人が黒の組織の黒幕」だという事を知ったコナンのその後の話や
「眠りの小五郎の後始末」なり「少年探偵団メンバーを3人に戻す」なりといった「後始末」がらみの話も想定できる以上
「あの方の正体が明かされる=ラストスパートに向かう」はありえないと思う
- 528 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sa67-jlIf):2017/05/12(金) 20:20:06.34 ID:sCCucNYHa.net
- あの方は少なくとも日本人でしょ
クリスにベルモットって名付けてるんだし
- 529 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ c36c-jlIf):2017/05/12(金) 20:55:15.02 ID:Occ7EMbK0.net
- 結局ボスは酒巻監督に帰結するんだよなー。
お気に入りのベルモットが女優でコナンの母親も女優で主人公とボスを繋げること出来る唯一のキャラだし。
今は誰?状態かも知れないけど、工藤一家か有希子の回想でしれーっと再登場すれば良いだけだし。
呑口殺すだけに、ジン、ウォッカ、ピスコ、ベルモットが集まってるのも不思議だけど、ボスの表の顔の偲ぶ会だとしたらね。
名前はフルネームで出てるし。
- 530 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/05/13(土) 12:36:24.82 ID:BaAGJAPd0.net
- あのお方も「犯人」という枠で見るなら
ノックスの十戒で言う所の「物語の当初に登場」が必要になり
青山もそこをあえて外すか外さないか悩んだと思う
「各話作中で起きる事件」と「黒の組織」の2本柱がコナンの肝だから
作中事件は十戒を破るギミックなどで長寿漫画を狙うのは正攻法
でもあの方までそれしちゃうとただただ卑怯の印象になるから
もう登場してるって言ったんだろう
これによりフェアになった
博士と優作が違うということで決定的だ
あの方は次郎吉おじ様だわ
- 531 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ c36c-jlIf):2017/05/13(土) 13:15:56.16 ID:K5Alkhde0.net
- >>530
インタビューでボスの構想は?って質問にこの辺り(ある巻を取り)ってあるから、
最初から構想があったか微妙。というか最初の数話は明らかに博士の為の伏線やら含みを持たせてた。
描写や連載することが決まったという所から、
最初は博士をボスにする予定だった→連載が決まり構想を練り直す→それがある巻からって流れだとしたら
最初からというより途中に登場した人物。
- 532 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 7f63-SU9n):2017/05/13(土) 13:44:02.82 ID:lF35Gyav0.net
- 私の元へ帰って来ておくれ。
帰って来いって、家族とか、余程親しい関係の人に言うセリフ。
- 533 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ガラプー KKe7-0yt8):2017/05/13(土) 17:26:57.24 ID:+Di1MNS6K.net
- >>528
外国人の組織員達も「あの方」って呼んでるしね
- 534 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 7f6c-Pho8):2017/05/13(土) 19:42:52.93 ID:76bbKE600.net
- 34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d397-SU9n)2017/05/13(土) 14:17:33.43ID:X6d4+cl00
あの方の正体は連載誌である「サンデー」、青山剛昌、編集長いずれか
チェスタトンの推理小説であるブラウン神父シリーズから
作者はセリフやらキャラやら何度も、引用しており
黒の組織は推理小説ではないが「木曜日だった男」という作品のオマージュ(そのまんま)
これはゲームの「街」に出てくる七曜会の元ネタでもある
刑事の主人公が「木曜日」と呼ばれる人間として悪の組織に潜入するが、
組織の他の曜日の人間たちの正体も全員スパイの刑事 という話
六曜の存在はコナンではCIAだとかFBIだとかになってる 組織の中身はスカスカ
ボスは「日曜日」と呼ばれる神たる存在なのだが、これがもろにサンデーに当てはまるわけ
問題は長引きすぎた作品のため、青山剛昌がどうオチを表現するのか、というところだが
そのままメタとか神(宗教)とかで終わるなら批判は免れないだろうと思う
- 535 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9384-IfFh):2017/05/13(土) 21:24:15.20 ID:sJxnlyrI0.net
- メタオチか、、、面白いわ 笑
コナン「この世界…誰かに操られている?」
「どうしてピスコの時、動きが把握されてたんだ…?」
「そうか…犯人はお前か、あーやま!」
- 536 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9384-IfFh):2017/05/13(土) 21:26:55.83 ID:sJxnlyrI0.net
- コナンの元ネタ自体、昔の推理小説のオマージュだったっけ?
まあ、人間の独創性なんて限りがあるから仕方ないけどオチくらいはオリジナルにしてほしいね
- 537 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 7f6c-O3YC):2017/05/13(土) 21:39:31.78 ID:svPoCZK40.net
- あの方青山剛昌
ある意味名前は登場してるに当てはまるなw
- 538 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ cf67-M6Z0):2017/05/13(土) 22:02:27.81 ID:Tb4+PHNm0.net
- そのオチなら尊敬するw
- 539 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ e387-irHX):2017/05/14(日) 00:55:35.74 ID:/iYd4gui0.net
- >>532
帰って来い、ということは昔は自分の側にいて今は離れてるということになる
帰る先が場所を指すならアメリカだけどベルモットはそのまま日本に留まってるから
場所の移動ではなく「あっち側」から「こっち側」に戻れってことかと
あの時ベルモットは蘭に肩入れしコナン寄りになりつつあったがすぐさま釘を刺された
となるとベルモットも盗聴器を仕込んでてボスに動向を把握されてたのではないかな
自分に近い人間ほどどこでどう動いてるかを常に把握しておかないと安心できない
ということなら石橋を叩いて壊す慎重居士という人間像とも合致すると思う
- 540 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ ffe6-SU9n):2017/05/14(日) 01:12:35.98 ID:oXDmGvLR0.net
- 「ボス」呼びと「あの方」呼びの2通りがあるのは特に意味ないのかね
- 541 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx27-H+o9):2017/05/14(日) 01:16:00.49 ID:7kcg2vmrx.net
- あの方
ピスコのミスに即対応
ベルモットの季節外れのハロウィンパーティー参加の内情を探らせる
内情を探らせておきながらタイミングの良い戻ってきておくれのメール送信
DJ暗殺を中止してまで毛利小五郎の元へ向かう許可を出す
- 542 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6336-t4+Y):2017/05/14(日) 17:23:07.89 ID:KlFZ8Ko40.net
- あの方は貴方の心の中にいます
- 543 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx27-H+o9):2017/05/15(月) 00:23:15.66 ID:8eADZqoGx.net
- 世良の昔お世話になった人ってやっぱフサエかな?
フサエキャンベル木之下→木之下→木下藤吉郎
- 544 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4367-irHX):2017/05/15(月) 10:08:32.69 ID:EwyFUfRG0.net
- 髪の色で苛められたフサエさんは灰原の境遇を重ねる以上の意味は無いと思う
しかし志保の年齢ならアジア系の留学生も多いと思うけど差別されて一人ぼっちって
意外と田舎の方の大学に行ってたのかね
- 545 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sa67-jlIf):2017/05/15(月) 11:09:41.98 ID:wWZUj3vTa.net
- >>544
社交的な性格じゃないから友達できなかったんだろ
- 546 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ガラプー KK47-0yt8):2017/05/15(月) 11:55:57.35 ID:B4PQy5YRK.net
- 真純はあの八重歯でアメリカでいじめられなかったのかな?
アメリカって歯並びにうるさいし…
- 547 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sa67-jlIf):2017/05/15(月) 14:04:48.63 ID:2uHyLnpXa.net
- >>546
世良が留学してたのはイギリスだぞ(小声
- 548 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 23e1-8ulf):2017/05/15(月) 23:25:41.76 ID:+dVnAQ040.net
- このスレ復活してたの知らなかった
- 549 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スフッ Sd9f-MckX):2017/05/16(火) 00:18:20.98 ID:Jm2HLLDTd.net
- >>544
アジア系の見た目だから苛められたってのは灰原の言い訳っぽい気もするんだよなー
単に友達出来そうな明るい性格ではなく近寄りがたい暗い性格だからでは
世良は黒髪だけど特にそんな事なさそうだし
- 550 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 83ee-fZIx):2017/05/16(火) 19:01:29.14 ID:Lx4fL7830.net
- >>539
あれは、「自分の都合で動いてたんだけど、ちょっと怪我しました」みたいな報告したら
「そろそろ秘密行動やめて自分の指揮下に戻れ」って意味で返って来たんだと思ってる
というか、世良の世良姓が母方の旧姓ってことは、メアリーの旧姓が世良って事で、
メアリーってハーフ?なら姉妹のエレーナもハーフ?と思うんだけど
- 551 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スフッ Sd9f-MckX):2017/05/16(火) 21:38:09.20 ID:SaX24W87d.net
- 異母姉妹の可能性だってあるからそうとも限らない
メアリー出たプールの話の時わざわざモブで異母姉妹出たりしたし
まあ意味は無いかもしれんけど
- 552 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa5f-fZIx):2017/05/17(水) 00:35:12.25 ID:IKrqZEKha.net
- 灰原と世良の対決っていつなんだ…
ラム編でやるのかな
- 553 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sa67-jlIf):2017/05/17(水) 00:58:27.88 ID:GmjhHSqZa.net
- バーボン編はまだ続きますよ。それとは別の山場に世良と灰原の対決を考えて
あります〜これは見事ですよ。どちらも”オオカミ”ですからね(笑)
オオカミ→シルバーブレッドに心臓を撃ち抜かれる→コナン(新一)にハートを撃ち抜かれる→コナンが好き
どうせ恋愛絡みの対決だろ
- 554 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ガラプー KKff-j5jL):2017/05/17(水) 02:56:05.96 ID:Do1iQr4XK.net
- 裏設定でウォッカは出てるけどジンの名前以外で他に裏設定出ないかな
- 555 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 7f63-SU9n):2017/05/17(水) 09:37:18.13 ID:66h+kcuB0.net
- >>553
蘭がいるってのに、世良と灰原でコナンと取り合いとか、
場外乱闘もいいとこだろw
- 556 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スップ Sd9f-MckX):2017/05/17(水) 14:48:59.65 ID:4lEzPhkvd.net
- 年賀状で恋愛がらみなのは確定してるでしょ
でも対決するには灰原が世良はコナンの正体気付いてるのを察しないと出来なそうだけど
- 557 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sa67-U/5J):2017/05/17(水) 17:36:39.17 ID:+wEgXl4aa.net
- スコッチもアイリッシュも国名だよな
カナディアンとかジャパンとか出てこないとおかしいような。
- 558 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ c36c-jlIf):2017/05/17(水) 18:57:13.60 ID:QXogKBSk0.net
- 1000話は恋愛回なのはほぼ確定だけど、
蘭とコナンの進展じゃなくて、灰原と真純が取り合うって微妙じゃね。
先に言われてる様に恋愛面ではある意味蚊帳の外の2人だし
灰原真純はメアリーとエレーナ絡みで山場という位だから組織絡みと予想。
- 559 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ c36c-jlIf):2017/05/17(水) 19:07:22.28 ID:QXogKBSk0.net
- >>553
ググる前に新情報と思ってたけど、それってソースどこ?笑
ググっても出て来なかったから
- 560 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スップ Sd9f-MckX):2017/05/17(水) 20:41:08.43 ID:N7YjbxNhd.net
- >>558
いや狼対決は年賀状で
灰原と世良ちゃんは同じ人が好きなので対決です
って答えてるから組織絡みではないんだよなー
大体お互いよく知らないのに親絡みで対決はないだろな
- 561 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ c36c-jlIf):2017/05/17(水) 20:43:49.85 ID:QXogKBSk0.net
- >>560
あーそれか。
すまん。忘れて
- 562 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9335-C9b9):2017/05/17(水) 21:19:17.77 ID:+q/5IAik0.net
- 1000話は新蘭のラブラブコメコメ回だよ
青山インタで言ってたし
世良VS灰原は別の話でしょ
そもそも本当に争いやるのか分からんけど
ってか何で組織スレでこの話してるんだか
- 563 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9335-C9b9):2017/05/17(水) 21:22:05.30 ID:+q/5IAik0.net
- 争いやるか分からんというのは
さざ波で急きょ赤井と秀吉を出した様に
いきなり変更になる可能性も青山の事だから無くはないって事ね
だって1000話で新蘭くっつく事有力なのに
その後に争いとか何のいみがあるんだかって感じだし
- 564 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ c36c-jlIf):2017/05/17(水) 22:02:27.41 ID:QXogKBSk0.net
- >>563
とりあえず新一に戻る=解毒剤を飲む=解毒剤とか薬関連がチラッと出る可能性
をラブコメ回とは言え考察に組み込む要素は出てきそうだけどなー。
流石に1000話のラブコメで解毒剤飲まずに電話だけでとかないだろうし。
- 565 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ c36c-jlIf):2017/05/17(水) 22:03:14.05 ID:QXogKBSk0.net
- >>564
ミス>>562へのレス
- 566 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9335-C9b9):2017/05/17(水) 22:13:05.84 ID:+q/5IAik0.net
- 薬関連か・・・
まあ薬関連は確かに重要と言えば重要だな
新蘭ラブコメで新一に戻るのは間違いないだろうし
- 567 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スップ Sd6a-gzNE):2017/05/18(木) 00:26:36.50 ID:ArNaldTqd.net
- そもそも黒幕作者は否定されてんべ
- 568 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 2a25-ixn9):2017/05/18(木) 06:27:18.06 ID:0eA/+WVe0.net
- 復活してたんやなここ
>>562
バレの方に荒らし沸いてるからここに書いてるパターン
考察スレで恋愛とかマジ勘弁してくれって話
- 569 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スププ Sdca-4lQl):2017/05/18(木) 06:39:37.29 ID:9YOrpUHed.net
- んなもん信用しない
- 570 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (オイコラミネオ MM76-mH+N):2017/05/18(木) 07:57:28.06 ID:jfUmZUJpM.net
- 1000回記念にあの方を登場させてほしいわ、
ここまで片鱗も出ないって酷すぎる。
- 571 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f84-m7VN):2017/05/18(木) 08:31:01.73 ID:XSCH39+S0.net
- 「珍しいわね、今時万年筆」という灰原の指摘や「…してくれちゃったり」という山村の言葉遣いの変化は事件解決には関係ない
さらに「…してくれちゃ、、、してくれてるんですか!」と不自然な言い直し。これは言葉遣い変わりましたよという明確な提示
山村は今更言葉遣い変える必要ない(キャラ設定的にも充分固まるほど登場してる)、すなわち作者からの明らかなヒント
「してくれちゃってるんですか」→してくれ「ちゃ」ってるんですか→「ラムだっ◯◯」
あとはわかるよな?
- 572 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f84-m7VN):2017/05/18(木) 08:36:22.80 ID:XSCH39+S0.net
- 山村は最初からラムなのではなく途中から入れ替わったと思ってる
本物は「クルーズ旅行に当たっておばあちゃんお地中海行ってました」的なオチにすればいい、へっぽこなんだから理由はなんとでもなる
60巻以降異様に山村の登場ペースが早くなってるし、構想はそのあたりかもね
作者もここまで山村予想されるとは思ってないんじゃない?
こんだけマークされた中での次の山村登場、楽しみだね
- 573 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5b67-7DzV):2017/05/18(木) 10:58:12.44 ID:yerYMAe20.net
- 昔の記憶がはっきりしない沼渕が幼い頃すごした森、山村の祖母の存在は
群馬に組織の秘密があって過去の事件が明らかになる伏線だと考えてる
山村のへっぽこ設定は子供の頃に見たものの意味に気付かせないため
入れ替わりでなかったとしたら山村が口調を改めるのはどんな時か
それは自分にとっては雲の上のような偉い人から煽て諭された時だと思う
群馬は長野に隣接してて曰くありげな黒田管理官が登場したのもこの頃
山村警部はコナンにとっての高木刑事のような位置付けだと想像する
- 574 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スププ Sdca-/q5N):2017/05/18(木) 12:35:19.30 ID:rohI5jiDd.net
- >>570
全てが謎につつまれてるってのが良いんじゃないか
俺は逆にあの方の正体は最後の最後まで引っ張ってほしいw
- 575 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スフッ Sdca-Gf5t):2017/05/18(木) 13:02:40.95 ID:WhXw3pXWd.net
- メアリーの名字については世良家に引き取られただけとかいうのもありそうじゃね?
エレーナとは生き別れになってたとか
コナンで火事ってキャラクター同士の深い関係に関係する話が多いけど(幸さんとか麻生成実とか先輩とかジョディとかウェディングイブとか)宮野夫妻の火事もなんかあるんだろうなあ
- 576 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ bb6c-qfAx):2017/05/18(木) 16:00:37.81 ID:hqUxXJIl0.net
- 言葉遣いの変化→昇進したから直そうとしてる
万年筆→母からの昇進祝いなど
ってのが妥当じゃね。
やるとしたら怪しい行動させといてただのヘッポコでしたってオチ。
山村説で盛り上がってるのは適当に検索かけて来た人か気を衒ってなんとかこじ付けてラムにしようとしてる人でしょ。
雨で目をつぶったから義眼とか万年筆使ってるから年老いた老人とか普通に考えて飛躍し過ぎっしょ。
イマイチ地に足のついた考察ってのが山村説から出てきてないよね
- 577 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 2a63-kvD5):2017/05/18(木) 16:17:24.85 ID:d+Q0X5GD0.net
- 山村の言葉遣いの変化は、絶対作者は狙って書いてる。
何を狙ってるかは知らんが。
- 578 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ bb6c-qfAx):2017/05/18(木) 16:21:13.68 ID:hqUxXJIl0.net
- 原作普通に読んでたら言葉使いをなんとか標準語に直そうとしてる所とか、昇進したから直そうとしてるんだなってなるんだけどな。
転がった万年筆も読めば分かるし。
そもそも、ラムが山村に変装してるなら、
言葉使いの直し方が逆になるはずなんだよな。
"ちゃって"口調を言おうとしてるなら誰かが変装してるかもってのも分からなくもないが
普段のちゃってを直して標準語に直してるから間違いなく山村本人で変装ではないんだよ。
- 579 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 2a6c-bwHs):2017/05/18(木) 16:53:10.25 ID:VXGqnbj50.net
- だったらうだうだ文句言ってないであなた様の推理書けや
- 580 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ bb6c-qfAx):2017/05/18(木) 18:06:50.67 ID:hqUxXJIl0.net
- 文句じゃなくてもう少し地に足のついた考察聞きたいから逆に書いて欲しいんだけどな
水曜日のダウンタウンの松本スパイ説を見て来れば良いよ。
現状の山村ラム説はこれレベルのこじ付けだから一番分かりやすい。
- 581 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ bb6c-qfAx):2017/05/18(木) 18:11:26.23 ID:hqUxXJIl0.net
- >>579
因みにあなたのすぐ上の書き込みもれっきとした推理だからすまんな。
- 582 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3e67-SsMs):2017/05/18(木) 18:55:35.45 ID:dTpzWp3I0.net
- >>570
黒タイツで登場させるか
- 583 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5b87-t5yI):2017/05/18(木) 20:20:34.88 ID:7I6JYA700.net
- RUM→豊田稔
理由→なんとなく。
- 584 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f84-m7VN):2017/05/18(木) 22:09:21.53 ID:XSCH39+S0.net
- >>576
母からのプレゼントなんて描写はどこにもないんだが
そして仮にプレゼントである万年筆に対して灰原が言及する必要性がどこにもないんだが
万年筆が転がるのは事件解決に必要だがそれはペンでも消しゴムでもいい
わざわざ灰原にコマ割いて「珍しいわね」と言わせる必要がある
- 585 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6f84-m7VN):2017/05/18(木) 22:14:23.63 ID:XSCH39+S0.net
- >>576
別に万年筆=老人とは思ってないぜ
ただメンションされる必要性のないものに不自然に言及してるという話
言葉遣い=昇進したから、万年筆=プレゼント、という思考の方が飛躍しすぎてる
反論するならもっと地に足つけたしてこいよ無能
- 586 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 2a63-kvD5):2017/05/18(木) 22:44:27.93 ID:d+Q0X5GD0.net
- 山村は言葉遣いを変える必要があった、と考える方が自然だよな。
ベルモットが変装するのも、変装する必要があるからしてるだけで、
意味もなく変装してるわけじゃないし。
- 587 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 8387-IwuT):2017/05/18(木) 23:19:12.27 ID:nMNbT4j00.net
- >>586
昇進したから舐められないように、って仮説も正体を隠しているって仮説も現時点ならどっちもありだとは思うけど…いきなりラム説はちょっと強引だと思う
- 588 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 8387-7DzV):2017/05/18(木) 23:42:16.42 ID:C69GZP0W0.net
- 山村は良くも悪くも裏表の無い人間と書かれてるから本人の言う理由が本当だとしても
昇進してから何度か事件に遭遇してるけど口調は変わってなかったからね
昇進以外に口調を変えるきっかけがあって万年筆もそれ絡みだろうと考えた方が自然
もし別人なら本人との違いに気付かれないようイメチェンを装ってる可能性はあるけど
それがラムならむしろ群馬県警に何があるんだ?ってそっちのが気になる
- 589 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロリ Sp13-m7VN):2017/05/19(金) 08:42:05.81 ID:19AM9i2Fp.net
- ・沼淵の故郷
・板倉の別荘
・山村が群馬県警
・有希子は群馬出身?
・長野県に隣接
・その他事件が多い(山間部が舞台の事件の多くは栃木ではなく群馬か長野)
単純な関東近郊の山岳部として群馬なのか、それ自体に意味があるのか…
- 590 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロリ Sp13-m7VN):2017/05/19(金) 09:02:55.50 ID:19AM9i2Fp.net
- 沼淵くらいか、犯人再登場するのは。
そもそも光彦のホタルの話は沼淵である必要がない。「付近で発生した事件の犯人が潜んでる」ってのでもいいわけだよ。
あの話は別に組織に絡んでないし、わざわざ「人埋めたという自供」という設定までつけてあの森にやってきた
わざわざ沼淵を出した、しかも奥多摩とかでなく群馬県の森で、且つ山村と接点を持たせた
この人為的な「流れ」に違和感を持つのは俺だけか…
- 591 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5a25-ixn9):2017/05/19(金) 09:24:18.19 ID:IPncejTx0.net
- ネットで流れてる矛盾だらけの光彦説や山村説に影響された人多いんやな
今後山村が変装って伏線描写ないと流石に無理があるよ
- 592 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6fdb-UfOS):2017/05/19(金) 09:59:39.09 ID:yGIJ99LS0.net
- ミストレ冒頭でジンが「シェリーが群馬に隠れてるのが信じられない」て言ってたけど
ジンは少なくとも東京に潜伏してるって思ってたのか?
- 593 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 2a63-kvD5):2017/05/19(金) 10:10:59.79 ID:+Hmgzaf20.net
- 山村はミスリード役っぽいけどな。
一時期白鳥刑事も怪しい感じだったけど、それと同じ感じ。
- 594 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5b67-7DzV):2017/05/19(金) 10:12:45.01 ID:NnUDXj8M0.net
- >>590
逆に沼淵が関わった浪速の連続殺人の方が気になる
あれこそ組織の人間である必要性は無いんだよね
沼淵は20年前に殺した人物とそっくりに成長した顔に驚愕して真相を白状した
なので昔と同じ姿をしてる人に会って子供の頃の記憶が蘇る展開が来ると思う
- 595 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6fdb-UfOS):2017/05/19(金) 11:13:53.42 ID:yGIJ99LS0.net
- 山村変装 あるいは山村が義眼という確かな伏線が出てこないとなぁ
あと組織と群馬が確実につながってるという伏線も
- 596 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロラ Sp13-qfAx):2017/05/19(金) 12:22:19.07 ID:jlRkIAgzp.net
- 山村がコナンの眼鏡見ようとして丁度邪魔が入るシーンがなぁ
- 597 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロリ Sp13-m7VN):2017/05/19(金) 12:42:53.25 ID:19AM9i2Fp.net
- >>594それな
沼淵が大阪で何かしていたのか、組織がなにかしていたのか、理由があるはず
単純に凶悪強殺犯の登場で済むのに、組織員の設定をつける必要があったわけだ
- 598 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロリ Sp13-m7VN):2017/05/19(金) 13:12:15.58 ID:19AM9i2Fp.net
- 逆に横溝や白鳥は早期に出てきたのに最近全然出てこないな…
もっと組織に絡ませてもいいのに
- 599 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3e63-Gf5t):2017/05/19(金) 16:35:24.94 ID:tEbG47Cd0.net
- シェリーが群馬にいるとは信じられないっていうのは群馬に組織の人間がいるとしたら勘付かれずに隠れ続けられるとは考えられないとか?
- 600 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ bb6c-qfAx):2017/05/19(金) 17:29:51.52 ID:Q6Xqfy7p0.net
- >>584
そんなこと言ったら万年筆が年老いた老人って描写もないけど?
俺が言ってるのは万年筆=年老いた老人より
万年筆はプレゼントくらいしか推理しようがない。 ラムは万年筆を愛用してるとか出れば良いけど。
それに万年筆に灰原が言及っていうのも厳密に言ったら違うじゃん。
まず万年筆に拘るならラムが万年筆使ってそうな可能性出さないと無理でしょ。
山村が万年筆使ってるのはそんなに変なの?
- 601 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ bb6c-qfAx):2017/05/19(金) 17:39:40.85 ID:Q6Xqfy7p0.net
- >>584
あと、ペンでも消しゴムでも良いってマジで言ってるんですか?
あれは転がらないといけないから、消しゴムはまず無理、丸い消しゴムとかにしたら万年筆より不自然だし。
転がるって事がメインだから、一番転がりやすく、不自然じゃない品物って考えて、万年筆が選ばれた。
この程度の理由だと思うよ。
少なくともここからラムに発展するよりかは可能性高い。
- 602 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9e35-g8s4):2017/05/19(金) 19:55:51.86 ID:DC5VWIeI0.net
- 万年筆はシェリーの独り言でも触れられてるし引っかかる人がいてもいいと思うけどな
頭ごなしに否定したって正解は分かんないんだし
どちらかというと山村説否定派だけど81巻の灯油の話は自分も何度か見返してるわ
- 603 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b67-7DzV):2017/05/19(金) 20:23:14.47 ID:NnUDXj8M0.net
- 転がすことをメインに考えたら第一に考えるのは缶ジュースだな
ボーリング場だから自販機は当然あるし事情聴取の合間に飲んだりして自然に出せる
- 604 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx03-21Nw):2017/05/19(金) 21:10:27.28 ID:ssloupmgx.net
- 山村は薬で若返ってる可能性もあるんじゃね。
風邪引いてる描写やけに多いしさ。
17年前の事件と山村につながりなんてないって言うのもわかるけど
年齢なんてコナンの世界ではあんまあてにならない。
- 605 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx03-21Nw):2017/05/19(金) 21:32:44.11 ID:ssloupmgx.net
- 山村ミサオ=ラム疑惑 (暗示) まとめ
<メタ>
・声優が古川登志夫 (うる星やつらの諸星あたる、ガンダムのカイシデン役を担当)
・うる星やつらのラムの語尾は「〜だっちゃ」。コナンで語尾に特徴があるのは山村の「〜ちゃったり」。
・太陽にほえろのNo.2は山村刑事 (通称山さん)。ミサオは自身を山さんと呼ぶよう促した事が何度かある。
・「義眼の警部」といえば『刑事コロンボ』に出てくるコロンボ警部が有名。
一見ダメ男を装ったコロンボは、犯人と目星を付けた相手を油断させるように近づき、徐々に犯人を追い詰めていくのが特徴 (実際に見た目と性格は警部に全く見えないので犯人は油断する)。
また、喋り方が独特なのも特徴である。 ※コナンでは、レストラン「コロンボ」の名前が1巻から出ている
・かまいたちの事件 (86巻) 冒頭のコナンの心理描写「(ラムの捜査に…服部を巻き込むわけにはいかねぇし…)」
これはラム編に服部が関わるフラグにも思えるが、ラム編が始まった85巻以降で服部回と山村回は現在2回連続で被っている (86巻の鎌鼬回、88巻のゾンビ回)。ちなみにそれ以前は1度しか被っていない。
<青山先生の発言>
・「(ラムというコードネームは) 使えねぇーーーぜってぇ使えねぜ!! (…ラムへの愛を語った後…) ま、いずれ使っちゃいますけどね…その時は笑ってやってください…」(2007年9月発売『うる星やつら』新装版21巻内のインタヴュー)
・「ラムはもう出てたりしてw」(2014年9月どうぶつの森)
・Q.日本の警察とかFBIとかコナンの周りに実は組織の人間が潜入してたり、今出てきている人の中にいたり、これから出てきたりしますか? A.「あーそれはちょっとノーコメントです。違う質問でいい?」(話そうday2016より)
・Q.山村刑事に恋人はいないの? A.「いたら事件だよw」(SDB-50より)
→ラム=既出人物=コナン側の人間?
- 606 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx03-21Nw):2017/05/19(金) 21:33:33.41 ID:ssloupmgx.net
- <原作: ~85巻>
・普段コナンを自分の親戚と紹介している有希子が山村初登場回 (14巻) に限り息子だと言ってしまった。この事は27巻でも山村は覚えており、コナンが誤魔化す必要が出てきてしまった。
・灰原と初接触した回 (35巻) は偶然にも灰原の組織センサーが発動しなくなった回。ちなみに警部に昇進して以降はまだ灰原と会ってない (唯一77巻で探偵団回と被ったがうまい具合に接触してない)。
・この話で沼淵己一郎を逃している。
・板倉卓の別荘の近くで検問をしていた (37巻)。この際、所持していた拳銃で強盗団の太ももを見事撃ち抜いている。
・疑惑の辛口カレー事件 (40巻) の山村「実は僕も目がなくてねぇ」
・山村が鳥取の祖母に電話をかけようとした事がきっかけでボスのメールアドレスの手がかりを摑む。 (46巻)
・ジンが小五郎を疑い始めた後の事件で眠りの小五郎をカメラで撮影しようとしている。 (49巻)
・77巻で灰原達が閉じ込められていた山小屋からの煙をコナンはいち早く察知したが、山村が「キャンプファイヤーだろう」と言ったためスルーされる事になり、結果全焼した。この時の山村は灰原達が殺人犯に追われて行方不明になってる事を知っている。
・山小屋火災から助かった少年探偵団が、助けてくれた灰原似の謎の女性 (シェリー) の事を話した直後に突然事情聴取を要求。
・この一件を知ったジンとバーボンはシェリーが群馬の山奥に隠れ住んでいた事に疑問を抱いている。
<原作: 86巻~>
・「かまいたちの宿」(86巻) でラムの特徴を思い出していたコナンの台詞「おいおい…まさか大和警部が…」の直後に山村登場。
・この話で服部がコナンに「事件を嗅ぎつける本能というかアンテナが鈍くなってきてないか?」と言っている。
・「ゾンビの館の悲劇」 (88巻; 山村回) でのコナン「(死体が実は目の前に隠されていた事に対し) 灯台下暮らし! 近くにある物ほど気づきにくいって言うからさ!」
<山村登場回の特徴>
・山村回は偽物が絡んでばかり。河童も偽物、魔女も偽物、ドラキュラも偽物、鎌鼬も偽物 、最初の遺産じいさんも偽物、小五郎も偽者 (31巻「偽物登場」)、愛情すら偽物 (49巻「偽りの愛情」)
・山姥回 (56巻) は、顔を整形していた事を隠して別人のように振舞っていた孫と、まるで般若の面のように正反対の顔を持ち合わせていたお婆ちゃんの話。
・手帳の向きが縦の回 (魔女、灯油の臭い、初登場) と横の回 (赤いハンカチ、雪だるま、山姥、27巻の鍵穴) がある。
- 607 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx03-21Nw):2017/05/19(金) 21:34:16.84 ID:ssloupmgx.net
- <File 860: 灯油の臭い (81巻)> ←最も怪しい回
・赤いハンカチ事件で会っていた京極真を忘れていた
・普段と口調が違っていた
・それらを周りから指摘された後、持っていた万年筆を溝に落としかけてしまい、拾う際に一言「ふぅ、危なかった」
・その3コマ後の後ろ姿。何かしてる?ちょっとこっち見てる?
・雨が降ってきたシーンで、一旦ボーリング場へ避難しようと提案。この移動の際、不自然に左目だけ閉じている (アニメ744話でも画面から見切れる直前に左目を閉じる描写あり)。
・この話では黒の万年筆を使用している (今までと違う)。その万年筆を強調しているコマあり。
・シェリーのひとりごと「今時万年筆使ってる人なんているのかしら?」
・コナンが小五郎に麻酔針を撃ち込むまさにその瞬間、後ろにいるコナンの方を目で見ている。
この話の一つ前の事件
<Files 856-858 (81巻)>
被害者: 左目だけ閉じた不自然な状態で死亡していた。しかし実はこの左目には犯人の落としたコンタクトレンズが隠されていた。
犯人: 片目のコントクレンズを失った事で、距離感が掴めなくなり、コナンに片目が見えていない事を気づかれた。
コナンがそれに気づいたきっかけ: 財布を落とし、転がった小銭を追いかけて、それを犯人が拾った時。
→これらはFile 860の山村の描写 (不自然に左目を閉じる、万年筆を落とす、転がる、それを追いかけて拾う) と酷似してる為、山村の左目が見えていない暗示の可能性。
- 608 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx03-21Nw):2017/05/19(金) 21:35:44.41 ID:ssloupmgx.net
- <その他>
・ラムの片目が義眼なら距離感が分かりにくい可能性がある。山村は顔を近づけるなど、距離感を掴めていそうにない行動を時々とる。
・もしくはあの多数のすっとぼけた行動は、片目が機能していない事を隠したり、スパイである事を一ミリも悟らせない為の意図的な振る舞いの可能性も。
・Yamamuraを後ろから読むと途中 "rum" がある。
・「山村」を音読みすると「サンソン」。サンソンはタイ原産のラム。(英語ウィキペディア http://en.wikipedia.org/wiki/SangSom 参照)
<現在挙がっている否定根拠>
・心の声もへっぽこの時がある。
(→Part 78スレ 383)
・何度か麻酔銃で眠らされてる。
・工藤新一の生存を知っている。
・69巻の河童の話で双眼鏡で両目とも見えている描写がある。
・映画漆黒でアイリッシュを潜入させる意義。
(→Part 77スレ 863; 867; 868)
・義眼ならコナンが気づくのでは?
(→今の技術を駆使すれば、可動性で見分けのつかない義眼を取り付ける事も可能)
(→義眼に関する仮説 Part 78スレ 485; 720)
・ラムは17年前に殺しをしていた。山村だと若すぎる。
(→ベルモットと同じく歳をとっていない可能性)。
・81巻の口調と万年筆の件は警部になって背伸びしてるだけのネタだろう。その証拠に溺れそうになった時はいつも通りの口調になってる。
<現在挙がっている仮説>
・純粋に最初から山村ラム説。
・途中で偽物山村にすり替わった説。
・本物山村と偽物山村が混在してる説。
・多重人格説。
・ラムではなく、あくまで必要に応じてラムの命令を実行に移している道化の一人説。
(→Part 76スレ 715 790)
- 609 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx03-21Nw):2017/05/19(金) 21:39:16.10 ID:ssloupmgx.net
- 過去スレから山村のまとめ拾ってきた。
映画の奴についてはパラレルだと思うのであえてはぶいたけど。
やっぱ山村怪しいだろw
- 610 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b6c-qfAx):2017/05/19(金) 22:07:38.60 ID:Q6Xqfy7p0.net
- >>603
缶だったら斜面じゃなくても落としたり足が当たったとかじゃ転がるの普通じゃん。
ペンが転がってなんで転がる?って話なんだから。
- 611 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b6c-qfAx):2017/05/19(金) 22:25:25.54 ID:Q6Xqfy7p0.net
- 山村説は未読の人しか盛り上がってないのに、さもみんなの有力な説みたいに定期的に現れるから悪質だな。
上の根拠なんて、8割は"未読の奴しか信じてない"内容。
どうせ作者が山村じゃないと言っても変装かも知れないとか言い出しそうな連中だわな。
- 612 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sacb-qfAx):2017/05/19(金) 22:45:30.30 ID:vgcQwMzka.net
- 浅香=若狭はほぼ確定っぽいけどスケバン刑事のオマージュだとしたらやっぱり元刑事とかなんかね?
- 613 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sacb-qfAx):2017/05/19(金) 22:48:06.29 ID:vgcQwMzka.net
- と思ったけど刑事だと年齢的にキツイか
- 614 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx03-t5yI):2017/05/19(金) 23:23:05.06 ID:KsL+7/rmx.net
- 10年近く意識不明だった黒田が9年前の
事件の事を知っていたのは何故なのか・・・・
- 615 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa02-QnPL):2017/05/19(金) 23:52:45.58 ID:BcOa8RX5a.net
- 黒田は公安で組織に潜入してたとかじゃないのか
それを隠すために10年近く意識不明だったってことにしたとか
若狭黒田のキャンプの時に灰原センサーっぽいの発動してたし
- 616 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx03-t5yI):2017/05/20(土) 00:28:21.13 ID:YdHzWBbEx.net
- >>615
第三者の看護師の証言はどうなるんだろう?
- 617 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sacb-xECo):2017/05/20(土) 01:28:34.72 ID:e9q5jCLba.net
- (ワッチョイ 6b6c-qfAx)
必死すぎてこわいンゴ
- 618 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa02-QnPL):2017/05/20(土) 04:05:48.27 ID:YB270iWRa.net
- >>616
入れ替わり説も考えたんだけどなあ
今の黒田も義眼みたいだし何らかの事故にあってるのは間違いなさそうだしよくわからん
- 619 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9f25-ixn9):2017/05/20(土) 07:14:03.19 ID:whUL9Pa00.net
- 映画からシャロン山村やその他使い古されたネタ多すぎて草しか生えない
- 620 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4a6c-bwHs):2017/05/20(土) 12:30:29.40 ID:If2VZeXu0.net
- ふーんそういう見方もあるか程度を意固地になってそこまで否定するのって何?業者?
- 621 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9ef2-kLyQ):2017/05/20(土) 12:40:14.60 ID:V+vEOexa0.net
- ジェットコースターに乗れとジンとウォッカに指図した事を見れば
「あの方(ラム)」の正体はわかると言っている人が本スレにいた
- 622 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9e63-Gf5t):2017/05/20(土) 12:46:41.56 ID:pCNaSMBJ0.net
- もし合ってた時にどういう反応するか楽しみだから否定してる人たちは放っといてあげて
違ってたらそれはそれでドヤ顔でレスをする様を楽しめばいいし
否定したいなら他の説持ってくれば議論が進むかもしれないのに
作者否定も作者が本当のこと言えるわけないからさして信憑性があるわけでもないっていう
- 623 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b6c-qfAx):2017/05/20(土) 12:50:50.22 ID:m9e1j5je0.net
- 見方とか否定以前の問題なんだよ。
ネットに転がってる考察を未読者が面白がってここに書いてるから辟易してんの。
原作普通に読んで考察してる人ならメアリーかなとか務武はどうかなってなり若狭黒田、脇田、被害者のアマンダ、羽田とかの話になる訳で、わざわざ山村説を唱える人なんて居ないんだよ。
そもそも作中から山村とラムを繋げられる物がないんだから、17年前の事件に関わってる人物に焦点が当たるんだよ。
山村でサンソンでラムとか普通に馬鹿丸出しだろ。
こんなレベルの根拠並べて荒らし並みのことして楽しの?
- 624 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ガラプー KKbb-CNB6):2017/05/20(土) 13:10:25.66 ID:Lelu4bUaK.net
- 山村説で盛り上がってる人達って群馬県民?
- 625 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sacb-xECo):2017/05/20(土) 15:27:57.99 ID:/Qzco1hRa.net
- メタ的に見て作中でコナンに怪しまれてる奴が組織のNo.2のわけないだろ
この時点で若狭黒田脇田は候補から外れる
普段の事件でもコナンがいきなり怪しだ奴は犯人じゃない
最初から犯人分かっててトリックや動機に重点当てる回なら別だが
- 626 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5f84-m7VN):2017/05/20(土) 16:57:49.18 ID:2iZ4/BNq0.net
- >>620
ほんこれ、否定しかしないくせにラム誰なのって訊かれると「わからないけど山村は違う、お前らは未読」って終わらせるのは編集の人なんじゃないかなと思うわ
- 627 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5f84-m7VN):2017/05/20(土) 17:06:44.67 ID:2iZ4/BNq0.net
- >>623
未読未読うるさいやつは君か
自分の意見と違うやつ=荒らしって思想かよ
なら、ここにこない方がいい
ここはいろんな説を持ち寄る場だから
そういう見方もあるのかとスルーできないなら
自分でサイトでも立ち上げたほうがいいぞ
- 628 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ cad1-t5yI):2017/05/20(土) 19:41:47.81 ID:mAfJQ5wb0.net
- >>623
分かってる人は分かってるのに
何をそこまでムキになるのか分からない
もしかして、みんな騙されてる!
教えてあげなきゃ!とでも思ったの?
山村説なんて盛り上げるためのノリみたいなもんなんだから
こっちもノリで返してあげれば良いんだよ。
それでも度が過ぎてたらちゃんとした
根拠のある否定をすれば良いんだから
- 629 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sacb-g8s4):2017/05/20(土) 19:58:51.00 ID:IaAROzYAa.net
- 羽田浩司説
女のような男→喋り方
年老いた老人→将棋?和服?
屈強な大男→ジークンドー使いの務武を上回る実力
義眼→ジークンドー使いの務武の目潰しを食らった
17年前の遺体→アポトキシン飲ませて殺した務武
遺体の抵抗の痕や防御創→ラムの攻撃をジークンドーで防ごうとした
羽田浩司がRUMを知るわけない→遺体の人物はRUMというダイイングメッセージを残せる人物→務武
エレーナも持っていた手鏡→メアリーも持っていて務武にあげた
羽田浩司の名前を聞いたメアリーの反応→夫を殺した人間だから
浅香が手鏡を持っていた→暗号解読していた(若狭の推理力コナン以上)
将棋の駒を握った若狭の反応→17年前に出し抜かれた相手だから
高飛車な女→奨励会で板倉卓の事を知っていた羽田浩司
- 630 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sacb-qfAx):2017/05/20(土) 20:29:47.66 ID:NOG6ZvGaa.net
- 羽田浩司がラムで死体偽装していたとしたらアポトキシンのリストに羽田浩司の名前入れないでしょ
大事な実験なのにフェイク入れる意味ないしその場合リストに名前があるのは赤井務武だと思うんだが
- 631 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ b387-7DzV):2017/05/20(土) 21:43:32.58 ID:rgPFFZeH0.net
- 眼鏡と無精髭で印象が変わる秀吉が伏線で、羽田浩司の死体は赤井務武だったとか
何らかの理由で務武が浩司になりすましてアマンダに接触するがバレて乱闘になり倒される
どうせ始末するならと新薬の実験台にされた新一と似たような経緯でないかと
メアリーは死んだのが務武だと知ってるけど羽田浩司の身の安全のために家族にも内緒に
で時々ラム候補として名前が上がる勝又名人こそ整形し名を変えた羽田浩司と予想してみる
- 632 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f45-t5yI):2017/05/20(土) 22:11:45.77 ID:a1XSMnF90.net
- 焼死体でもない死体をどうやってフェイク掛けるのやら。
- 633 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ b387-7DzV):2017/05/20(土) 23:19:06.45 ID:rgPFFZeH0.net
- その伏線が佐藤刑事と小林先生で元々務武と浩司の顔立ちが似ていたんだと思う
務武は無精髭に不敵な表情、浩司は太眉に眼鏡が印象に残る特徴だけどこれらは変えられる
- 634 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa02-QnPL):2017/05/20(土) 23:45:29.04 ID:hB6aZaoMa.net
- 両方とも顔出てるけど全然似てないじゃん…
- 635 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sacb-g8s4):2017/05/21(日) 00:52:04.22 ID:NlF5CuXKa.net
- 死体偽装→秀吉は眼鏡と無精髭で印象が変わる、次男はパパ似
パパの友人→ジェームズ、ジェームズ初登場回「外国人は日本人の顔を見分けにくい」
羽田家養子→秀吉の意志、好奇心が強い務武秀一と同じ血
世良がホテルでアフタヌーンティー→務武はホテルでアフタヌーンティーしてた
どうぶつの森時点→リストに載ってる
ある意味名前は出ている→出ている
- 636 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sacb-g8s4):2017/05/21(日) 01:21:51.80 ID:NlF5CuXKa.net
- 訂正
「名前…難しい…えー、ある意味出てきていない」→リストに載ってるだけ、話には出てきてないって意味
羽田説こんなもんかね
若狭脇田黒田ら辺のRUM候補もまともに伏線拾えそうな考察挙げようぜ
少々無理矢理でもいいだろ
- 637 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4a25-ixn9):2017/05/21(日) 01:46:58.49 ID:1uLsozBW0.net
- 寿司屋は圧倒的描写不足
>>628
少なくともこのスレになってから度を過ぎてる人多いと思うで
スレ始めから読み返しての感想書いただけで業者扱いされるとか初めてだし
- 638 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sacb-qfAx):2017/05/21(日) 02:15:40.84 ID:pCsCo0+Ma.net
- 黒田→毛利探偵のカラクリを知ってる。
コナンが警察庁で噂になってると発言してることから警察庁関係者に聞いたとおもわれる。
警察庁関係者でカラクリを知ってるのは安室くらいだからおそらく公安関係者。
若狭→浅香がスケバン刑事のオマージュ(浅香唯)だとすると発言や動作がヤンキーみたいな若狭が浅香だと思われる。
- 639 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx03-21Nw):2017/05/21(日) 02:27:52.37 ID:Ej9acAOIx.net
- >>637
>>605の山村説って去年の今頃このスレの住人が数人がかりで徹底的に最初の巻から読み返して
集めた根拠の断片をまとめたものだぞ。
だがら山村ラム説に対する否定根拠も入ってる。
スレのテンプレからはなくなったし別にごり押ししてるわけじゃないよ。
ただ山村はあやしい描写が多いしラム候補の一人にはなるだろってだけ。
ちなみに俺はジェイムズなんかも怪しいと思ってる。
若狭や黒田、脇田たちの中にラムがいるってある意味素直に読みすぎだよ。
あの方だってただ普通に単行本詠むだけじゃたどり着けない可能性高いし。
- 640 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa02-QnPL):2017/05/21(日) 02:44:05.77 ID:H9GxXZA+a.net
- ジェイムスが黒の組織側だったら今頃安室と水無は死んでるだろ
- 641 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4a25-ixn9):2017/05/21(日) 02:47:36.79 ID:1uLsozBW0.net
- 過去スレのネタをどうこういうてるんやないぞ
矛盾点挙げたらすぐに否定だお前も候補出せよってめちゃくちゃ言う奴はおかしくないかって話
- 642 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4a63-kvD5):2017/05/21(日) 10:34:26.37 ID:hFVm9cvU0.net
- まともに推理出来る奴なんか1人もいない。
いたらとっくに結論が出てる。
- 643 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ aaf2-kLyQ):2017/05/21(日) 10:54:02.65 ID:pjkhfWV60.net
- まじっく快斗と同一世界だって言うし
「3か月で打ち切られると思っていた」と作者が言っていたことと鑑みて
まじっく快斗の登場人物が「あの方」の正体の可能性も無きにあらず
- 644 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ d336-tMqG):2017/05/21(日) 16:22:51.44 ID:hmGRpbBj0.net
- コナンってもうこのままで良いと思うんだよな
組織と絡まなければ 実害ないし
自分から絡んでるから 危ない目にあってる
組織とかもうほっとけよ
てかもう組織がやったこと許してやれよ
- 645 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4a96-21Nw):2017/05/21(日) 16:41:23.40 ID:SnrlOaQ20.net
- このままで良いというのは
このまま江戸川コナンとして探偵団達と第二の人生を進むって事?
- 646 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スップ Sd8a-9i0H):2017/05/21(日) 16:54:15.10 ID:mQjsNRNBd.net
- つまり工藤新一の死亡届を出して江戸川コナンとして戸籍作って生きていくのか?
俺が新一だったら絶対嫌だわ
逆に新一だと明かして新一としてコナンの姿で過ごしたらどうなるかってのは見てみたい
- 647 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0711-9i0H):2017/05/21(日) 16:58:25.72 ID:tAyXlJtO0.net
- 人殺したり変な薬飲ませられたり東京タワー破壊したりしてる組織をそんな「プリン食べられたくらいで怒るなよ」みたいなテンションで言われても無理やろ
- 648 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ d336-tMqG):2017/05/21(日) 17:03:11.09 ID:hmGRpbBj0.net
- そうゆうこと
別に問題ないやろ
新一に戻りたいときはクスリ飲んで戻れば
解決
- 649 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 7a25-ixn9):2017/05/21(日) 17:11:30.04 ID:1QcU7rE90.net
- コナン自体が組織のプロジェクトに関わってるのに組織スルーできるわけないがな
- 650 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4a6c-bwHs):2017/05/21(日) 17:38:40.53 ID:/crt6ITB0.net
- 薬使うたびに免疫が付いて戻れてる時間が減ってる言ってるんですが
- 651 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa02-QnPL):2017/05/21(日) 17:41:43.49 ID:Vjk3ubbla.net
- 灰原の方はあまり戻る意味なさそうだな
- 652 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ガラプー KK56-Y58Q):2017/05/21(日) 17:54:06.12 ID:XWDyxLdPK.net
- トリコ
- 653 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (オッペケ Sr03-6HjA):2017/05/21(日) 19:31:39.58 ID:djrvdHJ3r.net
- 角を仕舞った蘭
- 654 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4a6c-bwHs):2017/05/21(日) 21:24:00.09 ID:/crt6ITB0.net
- 美人にだっこされたり役得でいいじゃんバーローとか思うけどさw
- 655 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 035a-1bav):2017/05/21(日) 22:27:35.22 ID:j68C07Jo0.net
- 「ウインクした死体」の容疑者に「摂津と「加賀」というのが出てきて(犯人は「摂津」)次の山村刑事の怪しい描写が多い「トイレで溺死事件」の被害者が「丹波」。
続けて名前に旧国名が使われてるのは何かのヒントなのかな。
「トイレで溺死」はいろいろ考察される事件だし何かあるのかな
- 656 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5f84-8tu+):2017/05/21(日) 23:07:15.02 ID:g+aHU2U70.net
- 灰原はなんとなく子供のまま生きていきそう
「私にはこの子(少年団達)がいるから」みたいな
灰原+探偵団と蘭新一園子が交差点ですれ違うシーンで終わりとかかっこいい
- 657 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5f84-8tu+):2017/05/21(日) 23:14:43.14 ID:g+aHU2U70.net
- >>655
俺も「武将」の延長線上で「旧国名」にはヒントがあると思ってる
「黒田官兵衛」「秀吉」、松本説の人の「松本城」など戦国に関係するキーワードが多い
それは日常編の「巨人の選手をもじった名前」以上の意味を持つ
「若狭湾」「若狭ルミ」もね
その点で気になってるのは、コナンが初めて大阪に出た「千成瓢箪」の話
武将の頂点である秀吉の拠点大阪城で起きた事件
大阪で沼淵も動いてるし、なんか関係ありそう
- 658 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 035a-1bav):2017/05/21(日) 23:17:52.14 ID:j68C07Jo0.net
- >>657
キールが目撃されたのも大阪だったよな。
- 659 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa02-QnPL):2017/05/21(日) 23:21:57.07 ID:Vjk3ubbla.net
- 自分は羽田浩司=織田信長だと思ってるんだよなぁ
羽田浩司→四冠。七冠に最も近いといわれるも夢半ばで殺される。
羽田秀吉→羽田浩司の遺志を継いで七冠達成。太閤名人と呼ばれる。
ここで七冠達成=天下統一(作中に七冠=天下って描写アリ)と置き換えるとこの二人の関係は秀吉と信長の関係に置き換えることができる。
あと羽田=羽柴+織田だしね
- 660 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4a6c-bwHs):2017/05/21(日) 23:52:07.52 ID:/crt6ITB0.net
- 水無服部の姉説とかもあったなぁw
- 661 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スフッ Sdea-Yvkp):2017/05/22(月) 01:30:01.61 ID:d5KPOC1Od.net
- 山村のラム説はそもそも何が始まり?
ここ??
- 662 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 7a25-ixn9):2017/05/22(月) 02:35:34.71 ID:yGDkPRoR0.net
- 1灯油とかあの辺の山村変だなとネットで噂されまとめがそれ拾う
2ここで数名が原作読み直して怪しい点と矛盾点を導いてそれをまとめが拾う
3クソ考察サイトがコピペしてネタ記事を書くそれを鵜呑みにした未読者が1へ
光彦沼淵入れ替わり説とかも大体これやと個人的に思ってる
- 663 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 67ee-QQYB):2017/05/22(月) 02:38:53.46 ID:FEWuNY7A0.net
- コミックス読んだ時に
なんで口調変える云々なんてやってんだ‍?
なんで万年筆を灰原に言及させたんだ‍?
もしかしてなんかあるのか山村‍?
今味方ポジなんだから敵側か‍?
敵側ってあとラムとあの方しか居ないしあの方は無いだろうからラムなのか?
そういや声優がうる星やつらじゃん
って流れで山村ってラムなのかと思ったから個人的な始まりは81巻かな
- 664 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4a6c-bwHs):2017/05/22(月) 03:13:32.90 ID:eNja3yQb0.net
- 漆黒の山村の動きが怪しいってなって二人も組織員入れる意味がないとかアイリッシュとは別口で動いてた議論が始まりスレがめっちゃ伸びた去年の今頃
- 665 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9e63-Gf5t):2017/05/22(月) 03:57:57.09 ID:icCRFsPG0.net
- 明智光秀の部下に柴田勝全っていうのがいたような
- 666 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9e35-g8s4):2017/05/22(月) 06:43:24.34 ID:Qlxj8rtR0.net
- >>661
@一昨年の時点でブログに山村説書いてる人がいた(もしかするとネット遡れば連載時から引っかかってる人いたかも)
A去年純黒後その説がこのスレで突然、話題に
Bスレ民で徹底的に考察→思いの外ネタが上がった→テンプレ用にまとめ(否定的要素も明記)
Cまとめサイトに都合の良い部分だけが転載されまくる
- 667 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1bee-QnPL):2017/05/22(月) 08:20:07.17 ID:1a3FAQNa0.net
- 山村ボス説でもラム説でもいいけど、根拠が「口調変わってるのは変装」とか
アホくさい事だから呆れるんだよね
黒田ラム説もそうだけど、変装するならオリジナル(と確認されている容姿・
口調)から「変装のために」変えるわけないじゃん
容姿や口調なんていう基本の記号をコピーできない奴が変装役になるわけがない
- 668 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sacb-z8yJ):2017/05/22(月) 08:53:40.25 ID:SFUhWKpSa.net
- コミック派だから本誌がどうなってるか教えて
若狭って安室と接触した?
若狭は公安の人間だと思ってるけどどうなんだろう
メタ的にFBIはレギュラーキャラいっぱいいて公安は安室1人だから来年の映画のために公安のメインキャラそろそろ作りそうだなって
- 669 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b67-7DzV):2017/05/22(月) 10:18:36.80 ID:x+7gc7Za0.net
- >>667
沼淵を逃がしたことも根拠になってるけど、それこそ組織側なら有り得ないものね
わざと逃がすなら逃走経路まで指示して組織に回収させて処分するか即処分だし
放置される程度の構成員を逃がして警察の信用を無くせばスパイとして使えない
- 670 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 7a25-ixn9):2017/05/22(月) 11:02:09.69 ID:1fMJKxaj0.net
- マジレスすると山村は過去スレのまとめ以上のものは現状出せないからここで話題にされても困る
挙げる奴が元々ここのを見ただけで適当に発言して否定すればめちゃくちゃいうから荒らしと大差ない
- 671 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4a6c-bwHs):2017/05/22(月) 12:54:06.04 ID:eNja3yQb0.net
- 山村説言われなくなったら今度は言わせるようなこと言って言ったら叩くって何これ業者?
- 672 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ラクッペ MM13-QQYB):2017/05/22(月) 13:06:54.88 ID:2IihdZqHM.net
- >>668
若狭はほぼ浅香で決定
とするとSPになるから公安かどうかは微妙かな
部署が違う気もするし黒の組織が相手なら公安が動きそうな気もするし
- 673 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9e35-g8s4):2017/05/22(月) 14:43:31.53 ID:Qlxj8rtR0.net
- >>668
>>241
若狭の特徴
・37才(17年前20才)
・めちゃくちゃ強い
・ドジっ子
・推理力コナン以上
・小学校に来た理由不明
・探偵団のメカに興味
・絵が上手い
・黒田脇田が反応
・灰原センサー反応(組織にいた?)
・右目義眼?
・黒田を知ってる
・歩美を助けた(味方?)
・将棋の駒を持ってる(羽田浩司と関係?)
- 674 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa02-QnPL):2017/05/22(月) 15:48:50.91 ID:wtj/rYrHa.net
- >>673
この灰原センサーって黒田の方に反応したんだと思うんだけどどうなんだろ
- 675 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 83dd-QQYB):2017/05/22(月) 18:03:16.76 ID:IfEmIQqr0.net
- 前々から不思議なんだが灰原センサーは
なんで赤井には反応して安室には反応しないんだろう
同じノックなのに
- 676 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sacb-z8yJ):2017/05/22(月) 18:54:34.33 ID:SFUhWKpSa.net
- >>675
最初車でバリバリ反応してたしその後もずっと反応してるよ
- 677 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b6c-qfAx):2017/05/22(月) 19:03:34.00 ID:dd2CC1+c0.net
- >>627
だから、オリジナルの考察なら聞くし、意見してその人の考えも聞くよ。
山村説はずっと前のスレで終わってることを書いていって
その度に否定根拠だしたら議論は白旗で、否定すんなとかお前も候補出せとか言い出すからそこを言ってんの。
否定根拠に反論できる材料あるなら聞くし、それを書けば議論に花が咲くんじゃないの?
それを拒否してだらだら同じ様なことしてる行為に荒らしと言うのは普通だと思うけど?
- 678 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b6c-qfAx):2017/05/22(月) 19:08:55.41 ID:dd2CC1+c0.net
- 純黒の映画やってからずっとそうじゃん。
山村説が定期的に上がってくるの。
俺が無視すれば良いだけならやめるよ。
- 679 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 03e1-PZTw):2017/05/22(月) 19:13:34.77 ID:y9+YhDi/0.net
- 前スレが落ちてからこのスレ立つまで数週間か数ヶ月だっけ
もともとそれくらいの需要のスレだし、特に話すこともないのに無理やりスレ立ててもそりゃ話題はループするわな
- 680 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スフッ Sdea-Yvkp):2017/05/23(火) 00:26:12.61 ID:Ea6lLFKXd.net
- >>666
ごめん。どのブログか覚えてる?
- 681 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9e35-g8s4):2017/05/23(火) 07:36:11.38 ID:Hxc64MAK0.net
- >>680
ラム 山村 大相撲 で出てくる人じゃないかな
RUM山村説とあの方山村ミサエを考察してたのとアメーバブログだったの覚えてるから
ブログ見てみたら話そうdayの作者発言踏まえて否定的な記事上げてるわ
- 682 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4a6c-+3ps):2017/05/23(火) 09:52:58.48 ID:0qpqbrPN0.net
- 映画の梓のシーンが意味深すぎてなぁ
ベルモットが変装するくらいだし工作員くらいには思ってる。声優が無名で論破されるけど
- 683 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b67-7DzV):2017/05/23(火) 10:10:06.29 ID:WkI6k6AJ0.net
- たぶん探偵団と博士がポアロでお茶してるシーンのことだろうけどあれは
梓が一人で仕事している=安室がいないことを観客に示す意味がある
そこからコナンの台詞に繋がる
- 684 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スップ Sdea-i4fu):2017/05/23(火) 10:23:23.97 ID:nKHYgEQSd.net
- ポアロのシーンのあと、暗殺祭りだっけ?
- 685 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スップ Sdea-i4fu):2017/05/23(火) 10:25:21.33 ID:nKHYgEQSd.net
- 光彦が工作員が書かれたメモを読み上げてたね
- 686 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b67-7DzV):2017/05/23(火) 11:06:12.59 ID:WkI6k6AJ0.net
- 暗殺祭り→FBIと接触→博士に電話→同席していた光彦がメモ読み上げ
前日の騒動を知ってる観客はそりゃ安室はいないだろと予想はしてるけど
久しぶりにコナンを観た人は安室が誰かわかってない人もいたようで
だからポアロで働く梓を見せておいて、梓に安室は休みと言わせることで
降谷=安室が普段はポアロで働いていると初見の人にもわかる仕組み
- 687 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ラクッペ MM13-QQYB):2017/05/23(火) 13:53:46.54 ID:Yb7YGRtBM.net
- その仮説なら梓の報告で組織が動いたというのに
ベルモットがポアロにいる工作員のことを何も把握してないという事になっておかしい
- 688 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ラクッペ MM13-QQYB):2017/05/23(火) 13:57:21.13 ID:Yb7YGRtBM.net
- >>687は裏切りの時の話
仲間なら名前(偽名)を知るのは簡単だし
仲間ということをベルモットが知らないのは不自然
- 689 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sacb-GzHU):2017/05/24(水) 18:12:24.69 ID:O/AXv4fca.net
- ラム編が85巻〜100巻か105巻として
1015話以降が収録の96巻(黒)で
発覚だけならあり得ないか?
バーボンみたく思ってるほど
引っ張るとは思えない。
ベルモット編24巻〜42巻
キール編48巻〜58巻
バーボン編が長すぎただけだ。
1000話からは1004話か1005話まで
4話か5話の新一、蘭か。
- 690 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx03-21Nw):2017/05/24(水) 22:45:02.15 ID:0SPIr0OYx.net
- 梓がラムはありえないと思うけどな。
以前犯人に人質にとられたことあったじゃん。
梓がラム、もしくは組織の一員ならそんな失態犯さないと思う。
- 691 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b67-kvD5):2017/05/24(水) 23:41:42.73 ID:dc5NAPW40.net
- 灰原の姉の宮野明美かも
ジンに殺されたのも演技で生きてて黒幕だったりしそう。
死に際のセリフとか今の設定と矛盾してて青山が初期設定忘れて変えたんじゃなければ
こいつが嘘ついてるだけだったりして
- 692 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スップ Sd8a-243W):2017/05/24(水) 23:48:26.39 ID:YzQB8dLvd.net
- 江戸川コナンがこの人はもう助からないと思って本名名乗ったのに生きてたらまずいから無いな
- 693 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9f6c-yauO):2017/05/25(木) 00:50:56.55 ID:ovgO/dc00.net
- アイリッシュは殺さないであの方のところに連れていく言ってたな
案外新一の存在を知ってるけどベルモットみたいに好きだから無視してるんじゃない
- 694 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スップ Sdbf-WSO9):2017/05/25(木) 01:11:14.40 ID:wg7g9UDud.net
- 女たらし新一
- 695 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9f16-O0yY):2017/05/25(木) 01:23:15.00 ID:U8Cso3+/0.net
- 人魚伝説の回で宮野志保がこの島に来たことあるのて理由あるんかな
- 696 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9ff6-2R/V):2017/05/25(木) 02:06:02.17 ID:vbRhTm1U0.net
- ボス?やベルモットの不老の症状とミコト様が一緒かどうか確かめたかったとか?
- 697 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/25(木) 09:42:18.95 ID:zSI3iwCT0.net
- >>695
理由はあるって作者発言はしてるよ。
- 698 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0ff2-wkTy):2017/05/25(木) 12:33:19.42 ID:AQJUbZ4k0.net
- https://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A11Q82DOTWEWS2/
「ビッグジュエル・パンドラ」との関連性は?
- 699 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スプッッ Sdbf-b/Kp):2017/05/25(木) 13:44:07.95 ID:ZtlsgwjId.net
- エレーナの組織入りと宮野博士の組織入りについては以前に検証されてるよ
エレーナが元々黒の組織→企業内留学→結婚の線もかなり濃厚
スポンサーはエレーナの勤めていたある化粧品会社
- 700 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b11-xftZ):2017/05/25(木) 15:19:51.85 ID:WYWnqRuF0.net
- ラム編を考察するには、繰り返し描写されるヒントに目を配らなければならない。
この作品では、ベルモット編での美国島回のように、そのシリーズのキーとなるようなヒント回が描かれることが多い。
それに加え、日常編の中でしばしばそのシリーズのヒントが描かれているのである。
ラム編のキーとなるヒント回は、おそらく、蘭も倒れたバスルーム事件、いわゆる和香さんさつがい事件である。
まずは、そこから検証していきたい。
- 701 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ガラプー KK8f-ObOP):2017/05/25(木) 15:40:37.38 ID:N+yneWh1K.net
- 人魚と言えば不老不死
あとはわかるな?
- 702 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9f6c-yauO):2017/05/25(木) 15:44:52.33 ID:ovgO/dc00.net
- やっぱ女性なのかな
- 703 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b11-xftZ):2017/05/25(木) 15:48:35.67 ID:WYWnqRuF0.net
- 和香さん事件では、コナンにとってはまだ警戒の対象であった世良が、推理を披露する会となる。
この回では、蘭のスマホを通して新一が推理をしている。
世良真純とメアリーは、ホテルを転々として生活している。
一人暮らし(建前上は)にしてはやけに豪華なホテルで生活していることが特徴である。
これに先立つ推理作家愛人事件は、ホテルの30階が犯行現場であった。
世良達の出自の伏線の、007ではあるまいしといった発言があった回である。
犯行は、ベルガールに成り済ました被害者をバスルームで首を絞め、トランクで下の階に降ろし、バスローブに着替えさせるというものであった。
現場には、化粧品などが散乱していた。
犯行動機は、暗号の意味の取り違えであった。
日本語の単語を英語に訳し、逆から読む。それが暗号の解き方だった。
犯行の決定的な証拠は、シャンプーとリンスを使うはずのない人がリンスのふたを持っていたこと。
その後、高層マンションの屋内プールで、社長令嬢溺死事件が起こる。
この時、世良(とメアリー)は既にこのホテルに住居を移していた。
アリバイトリックは、プールの中に水槽を入れて社長令嬢の死体を隠し、後に水槽を割って発見させるというものであった。
プールの中には、水槽のガラスの破片が散乱していた。
- 704 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b11-xftZ):2017/05/25(木) 16:02:13.84 ID:WYWnqRuF0.net
- 話を和香さん殺害事件に戻そう。
世良の推理はこうである。
留美さんはクロロホルムで和香さんを失神させ、いったん隠した。
留美さんは顔にパックをし、バスタオルを巻いてクロロホルムの充満する浴室にうつぶせで倒れる。
心配してやってきた蘭は、和香さんが撲殺されている光景を目撃したうえで、失神する。
犯行現場であることが分かるように、浴槽には赤い絵の具を充満させておいた。
蘭の失神を見届けた上で、留美さんは絵の具を洗い流し、和香さんをゴルフクラブで撲殺した。
そして、和香さんの死体にバスタオルを巻いて蘭の下に敷いた。と。
- 705 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b11-xftZ):2017/05/25(木) 16:11:10.54 ID:WYWnqRuF0.net
- しかし、新一は違うという。
それは世良をはめるための罠だと。
和香さんの死体はパックをしていたが、その下の目尻から、マスカラが垂れていた。
留美さんが犯人なら、化粧のままパックをつけさせたはずがない、と。
世良は、きっとマスカラをつけたことがないから、気付かなかったのだという。
実際は、先に和香さんをゴルフクラブで撲殺し、バスルームに和香さんの死体を置いて、蘭に目撃させ失神させた。
決定的な証拠は、和香さんの死体がウインクをしていたこと。
和香さんの片目には、犯人のコンタクトレンズが隠されていた。
犯人はコンタクトを探したが見つけられず、遠近感がつかめなくなっていたのである。
ところで、被害者は犯行現場のマンションに一人で住んでいた。そのマンションは、一人暮らしには贅沢すぎるような高層マンションであった。
被害者は、一流企業の役員の令嬢であり、そのためぜいたくな暮らしができていた。
しかし、和香さんの後輩のある一年生の女子だけは、その会社の社長の娘であり、全く羨ましがっていなかったという。
世良は、犯行現場の意味を取り違えたが、新一の推理が本物であるとメアリーに報告するのであった。
- 706 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b11-xftZ):2017/05/25(木) 16:12:26.20 ID:WYWnqRuF0.net
- あ、なんか連投してるみたいになってしまってすみません。
みなさん、どうぞご自由にお話を続けて下さい。
久し振りに読んできたので、勢いで書いているだけですので。
- 707 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b11-xftZ):2017/05/25(木) 16:41:49.30 ID:WYWnqRuF0.net
- 最近になって、和香さん殺害事件と非常に似ている事件の回があった。
そう、プロゴルファー愛人殺人事件である。
被害者は、飯山来美。そして、来美が最後の晩餐に向かう姿を微笑みながら見送るのは、若狭留美である。
来美はモデルであり、父親の職業を盾に犯人に高額の金をたかっていた。
虎は恐ろしい動物である。しかし、絵の中から出てこなければ、コナンがそれを捕まえることはできない。
そうこうするうちに絵の具を虎の絵にぶちまけてしまう。
コナンたちは若狭留美のマンションに案内される。留美のマンションは高層マンションであったため、少年探偵団は感激する。
「歩美ちゃんの家も高層マンションなの?」
そんな一行を尻目に、化粧の濃い白い手の女が隣室の呼び鈴を押して去っていく。
一行が隣室に突入した時には、来美が撲殺されていた。
その上に乗って気を失っていたのは、色黒のプロゴルファーである。
スマホで顔に書かれた鏡文字を見せられたゴルファーは、白い手の女が犯人だという。
コナンたちはゴルファーが犯人であると疑うが、顔に文字を上手く書けない。
しかし、何のことはない、コナンが難しく考えすぎていただけだった。
コナンはドアノブにファンデーションがついていたことからゴルファーを追及する。
女の人は手にファンデーションをつけない。だから、色黒の男が色白の女に成り済ましていたに違いないと。
決定的な証拠は、ゴルフクラブである。来美は、ゴルフクラブで撲殺されていた。
ゴルファーを取り押さえ、インタビューに答える若狭。
若狭の名前は、若狭留美。こいつはトンチが利いてるねぇ。
- 708 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b11-xftZ):2017/05/25(木) 17:19:28.10 ID:WYWnqRuF0.net
- ホテルのケーキバイキングを食べる少年探偵団一行。
そこに二人の若手女優が現れる。北見沙弥と庄野杏奈。
北見は撮影が控えているのにメイクアップが必要ないと確信していた。
二人は売出中の若手タレントで、トップクラスというドラマでダブルヒロインを演じるという。
灰原は、女の本性をムキ出しにしたドロドロで興味深いドラマだと言う。
北見の客室のドアを覗き込もうとした桜子は、開いたドアに額をぶつける。
北見に呼ばれてきたが、もう用事はないと言われ、帰る桜子。
その後、杏奈の部屋に桜子が入ると、杏奈は撲殺されていた。
調査中、北見とはその日初めて会ったが紅茶を淹れてもらう桜子。
一方灰原は、いつの間にか、ずらりと並ぶ杏奈のマニキュアの瓶を裏返していた。
番号順にきれいに並んでいる。几帳面でないと出来ない。
灰原は、コナンに女の外見と中身は別物だ、と言う。
杏奈を殺害したのは北見だった。決定的な証拠は、自撮り棒。
北見は普段自撮り棒を使わない。それが北見の部屋にあったということは、それは杏奈のものであり、杏奈を撲殺した凶器であると。
動機は、脅迫文の取り違え。
2冊ある11巻を両端に並べ、各巻の巻数を50音の順番に対応させた文字で読んでいくと、暗号が解けた。
しかし、北見は、別の部分に書かれていた日本語を英語に訳し、暗号を勘違いしたのである。
- 709 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b11-xftZ):2017/05/25(木) 17:26:34.92 ID:WYWnqRuF0.net
- これらのことから分かることがある。
まず、化粧品・メイクがキーワードになっている。
特に、マスカラについては、灰原の目元にマスカラが残った顔が、メアリーとそっくりなことにコナンは気付いた。
次に、若狭先生の歩美への発言である。なぜ、若狭は歩美に高層マンションについて聞いたのか。
それは、高層マンションにいる誰かを探しているからではないか。
少年探偵団を招待することにしたとき、余分な食器はなく、紙皿を買ってきた。
これは、入居後間もないからと考えられるが、歩美への発言からすると、誰かを探して高層マンションを転々としているようにも思える。
実際、コナンは若狭の接触の目的を灰原か!?コナンか!?と案じている。
若狭は、どうもコナンよりも灰原に興味があるようである。
しかし、歩美ちゃんへの発言の際には、灰原もそこにいた。
そうすると、灰原と関連のある誰かを、探しているように思える。
- 710 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b11-xftZ):2017/05/25(木) 17:32:43.64 ID:WYWnqRuF0.net
- 次に、世良とメアリーは、高層マンションやホテルを転々としていることである。
やたらと社長令嬢などの女性が被害者などの重要な役割として出現している。
世良は親戚のスポンサーがついていると発言していたことから、世良かメアリーが一流企業の重役の親戚の可能性がある。
第三に、メアリーと灰原は、マスカラをつけるとそっくりになる。
すると、若狭が高層マンションで探しているのは、メアリーではないかと思えてくる。
時折、若狭が灰原の方を向いて険しい表情をしているのは、その姿にメアリーを重ねているためである可能性もある。
- 711 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b11-xftZ):2017/05/25(木) 17:49:39.99 ID:WYWnqRuF0.net
- 他方、普段しない人が何かをする、別人に成り済ますことに関係する描写が多い。
特に、普段化粧をしない者が、化粧をして別人の女に成り済ますような描写である。
とすると、本編で、男性が女性に成り済ましている可能性があるのではないか。
怪しい人物がいる。
性別不明のASAKAである。
ASAKAの手のアップの写真は、人差指と薬指のどちらが長いか判別できないように描かれている。
これも、浅香が女性に成り済ましていた男性である可能性を示唆する描写だろうか。
そして、この構図と似た構図が出てくるのが、若狭留美がカメラを押さえるところである。
若狭は、男性であり、ASAKAなのではないか。
実際、若狭留美に関しては、男性であってもおかしくない描写がされている。
そして、作中では徐々にASAKAが女性であることが前提とされつつあるようである。
ASAKAが女性である客観的な根拠が、作中内でコナンに示されていないのに、である
そうだとすると、若狭留美の正体は誰なのか。
若狭は、メアリーを追っている。
赤井によれば、ASAKAの事件に務武が関わっているという。
そして、その安否が分からないにも拘らず、メアリーは父からのメールを見せて父が死亡したかのように扱い日本へと出国した。
赤井はこれに疑問を抱いている。
若狭は、務武ではないか。メアリーを追って、灰原を観察し、高層マンションを転々としているのではないか。
それならば、あの身体能力・格闘能力も説明がつく。
両者の顔立ちは似ている。若狭の目にマスカラはついているだろうか。
メアリーを追ってやってきた務武、それがASAKAなのではないだろうか。
- 712 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b11-xftZ):2017/05/25(木) 17:55:41.04 ID:WYWnqRuF0.net
- すると、メアリーは何者なのであろうか。
ところで、作者は「ラムはもう出てるよん」と発言したが、
その後、その当時名前も出ていたかとの質問に対し、「え?名前?微妙だな。出てたと言えば出てた」といったニュアンスの回答をしたという。
作者が「もう出てるよん」と発言した時、メアリーは何と言われていたであろうか?
そう、「領域外の妹である」。
作者としては、ラムはもう出ていた。しかし、名前まで出ていたかと聞かれると、困るのである。
なぜなら、メアリー世良という名前はまだ出ていなかったが、領域外の妹という名称は出ていたからである。
すると、作者発言は、ラムがメアリーであることとかなり整合的である。
- 713 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b11-xftZ):2017/05/25(木) 18:16:00.98 ID:WYWnqRuF0.net
- ラムの特徴の噂については、既に指摘されている通りである。
ラム編では、鏡や反転に関する描写が多い。
また、わざわざ博士の紅茶のトリックの種明かしを途中に挟んでいる。
4つのうち1つが当たりと言っていたが、実は全て外れだったというのである。
そこで、4つの特徴を全て反対にしてみよう。
屈強な大男は、病弱な少女に
女のような男は、男のような女に
年老いた老人は、若返った子どもに
左右どちらかの目が義眼は、どちらも義眼でないになるのである。
常に咳をしながらベッドの中で寝ていることの多いメアリーは、病弱な少女である。
男勝りの口調と、並外れた身体能力を持つメアリーは、男のような女である。
アポトキシンで若返っているメアリーは、若返った子どもである。
そして、左右どちらの目も義眼ではない。10年前、赤井に目を攻撃されていたものの。
そして、作者によれば、コードネームは男性に蒸留酒、女性に甘いお酒を充てているという。
作者にとって、ラムという名前は特別なものであるという。
女のような男という噂の由来は、これが原因だったと考えることもできそうである。
すると、他にも噂の原因となる出来事があった可能性がある。
それと同時に、読者へラムの正体に関するヒントをくれていたのだろう。
- 714 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スプッッ Sdbf-b/Kp):2017/05/25(木) 18:24:03.41 ID:FuklX4xGd.net
- とりあえずラムの考察です
- 715 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b11-b/Kp):2017/05/25(木) 18:38:05.07 ID:WYWnqRuF0.net
- その他のキーワード
・被害者は社長令嬢で、棒状の物で撲殺されている
→メアリーか世良が社長令嬢?、犯行に使われたのは棒状の物?
・バスルームやプールでの犯行
→バスルームに何かヒントがあった?
・暗号の解釈
→ASAKA RUMではない?
→英語を日本語、反対から読む、置き換え?
・灰原はメイクに関心が強い
→ある化粧品会社と関係?
・ドラマ番組トップクラス
→メアリーとエレーナの対立?
・マスカラ、コンタクト
→マスカラがついてなかったか?手に握っていたハサミの跡は将棋の駒の後?若狭(務武)が改修した?
・全員みんな眼鏡してなかった理由?
→実は当日眼鏡or コンタクトだった?
・水槽でプールの中の水に隠した
→何かを水に隠した?
- 716 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b11-b/Kp):2017/05/25(木) 18:39:15.81 ID:WYWnqRuF0.net
- このような考えてみた
- 717 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9fd1-HboB):2017/05/25(木) 18:55:29.18 ID:7ud9GjmC0.net
- >>716
務武のメールは?
- 718 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ラクッペ MM0f-8UwS):2017/05/25(木) 19:06:07.88 ID:eA/AzWkIM.net
- なるほど〜と思いながら読んでいた
ラムは出ているが名前は出てるような出てないようなは
確かに領域外の妹に当てはめるとその通り
四つの特徴全て反転は自分の中にはなくて唸った
仮にメアリー=ラムなら世良が「僕悪い子だな…」と涙ぐんでいたのも納得できる
黒の組織は大変なことになっているという作者発言から
あの方とラムが派閥争いなどで対立
負けたラムことメアリーは逃亡していて
それで仲間(コナン)を慎重に欲しているのかもしれない
ただメアリー=ラムならさざ波の時のメアリーが一体どういう立ち位置かよく分からない
この時から黒の組織から逃げていたなら
黒の組織は10年以上ナンバー2が居ないことになる
そうなるとキールは何をもってラムが動き出したことを察知したのか?
- 719 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b11-b/Kp):2017/05/25(木) 20:26:51.23 ID:WYWnqRuF0.net
- >>717
実際に務武が送ったか、あるいは国外に身を隠す口実としてメアリーが作ったものかなと考えた
>>718
ありがとう
そう、難点はそこ
さざなみの心理描写とニュースを聞きながら喜んでるメアリーの描写が、組織の幹部にしては、のほほんとしすぎじゃないかと思う
それは認めざるを得ない
立ち位置は、最初ASACA関連で失敗して、ほとぼりがさめるまで
- 720 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b11-b/Kp):2017/05/25(木) 20:42:50.85 ID:WYWnqRuF0.net
- ゴメン、途中送信してしまった
ほとぼりが冷めるまで身を潜めていたってのもありかなと思った
あとは逆に、最近まであの方が表に出ていなくて、事実上ラムが支持を出していたけど、ピスコ回からあの方が急に復活して、様子を見て指示を出すのを控えていたとか
灰原の発言からすると、メアリーの幼児化はコナンの幼児化よりも後の可能性が高いから、作中で1年以内の時点であの方派に狙われて幼児化した可能性もあるかな
「いよいよ動き出した」は、行方をくらましたラムが組織内で指示を出し始めたとか
映画の感じだと、ラムは姿を見せずに指示を出しているんじゃないかな
で、メカに強いメアリーは、ホテルで息を潜めながら、何かメカを使って音声を伝えたりベルモットにメールを送っているとか
- 721 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スップ Sdbf-b/Kp):2017/05/25(木) 20:58:35.94 ID:Hw/6+u3fd.net
- とりあえず、高層マンションやホテルでの事件と、お嬢様や令嬢が被害者の事件は、ラム編のヒント回になってる可能性が高いし、要チェックかな
- 722 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/25(木) 21:21:50.04 ID:zSI3iwCT0.net
- 17年前の事件もホテルで鏡だし、マンション(ホテル) 化粧がキーなのは同意見。
あとラム編でキーなのは武術だね。
さざ波で秀一がフィンガージャブで目をくり抜くとわざわざ言ってるので確信したけど、
ラムはまさしくフィンガージャブを喰らって義眼になったんだろうな。
だからまず目に傷があるキャラはミスリード。
カンちゃんはあっさり否定してるし、黒田も白だろうな。
あとはお腹に子供がいたメアリーも白。
ラムも武術使えることになりそれが屈強な大男の所以
投与リストとか若狭が居ることで、羽田殺しが注目されてるけど、
ウォッカ「死んだらしいですぜ、羽田浩司の事件を探ってた堀田凱人」
ジン「17年前にラムが抜かった仕事(殺し)なんか知ったことか」
これは最早そのままの意味で羽田殺しは抜かった余計な殺しって意味で
アマンダ殺しが重要。というかアマンダの方は組織の殺しに一致してる訳だしね。
組織のアマンダ殺しの罪を着せられたのが浅香。
そんで浅香=若狭が濃厚だけど、
若狭の話で気になるのが、事件が起きるの予期しながら見過ごすというやつ。
黒田と若狭の話で既に二回使われてる訳だけど、
羽田事件に関してはこれが関わってそうだなと思った。
あと羽田の最終的な死因は組織の薬の投与だけど、
部屋を荒らしてボコボコにした人物が他にいると思った。
つまり、羽田とやり合った犯人がいて、その時羽田はまだ生きてた。組織はそれを利用した。
簡単な話羽田事件は組織と無関係でただ利用されただけ。
ここからラム予想。
アマンダ殺しが重要となることから、出てくる疑問が羽田は投与されてるのに、
なんでアマンダは投与リストにないのか。(灰原が知らないってのは無し)
これはアマンダは投与されてないから。
アマンダヒューズはラムの表の顔。
そしてこのホテルでアマンダヒューズを死んだ事(殺す)のが本来の目的。
先に説明したラムは武術が使えるという点と合わせて、組織の証言と照らし合わせる。
女のような男(男だが、表の顔は女)
年老いた老人
屈強な大男
3つが当てはまる。
被害者として出た人物が組織員ってのも新しい出し方。
- 723 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/25(木) 21:35:03.83 ID:zSI3iwCT0.net
- AMANDA HUGHES
これを少しイジるとHe's a manとなるのはネタなのかも?
- 724 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx0f-HboB):2017/05/25(木) 23:08:11.66 ID:XLEPj0lXx.net
- >>722
思ったんだがAPTX4869での殺害はあくまで
他に方法がなかった場合の最終手段ではないかと
工藤新一の時のように近くに警察がいた場合など
もしAPTX4869を初めから使う予定ならば
宮野明美の時にも使われなくてならない気がする
つまりアマンダの暗殺は計画通りだったが
羽田浩司の殺害は予定外だったために慌てて
APTX4869で口を封じたカタチではないかと
- 725 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/25(木) 23:20:56.28 ID:zSI3iwCT0.net
- >>724
そもそも組織内ではまだ試作品だし、滅多に殺しには使わないんじゃね。
人体実験はしてるけど、こういう事件を起こすのに使うのはまだ適さないみたいな。
組織がどういう時に使うのかは考えてもしかたないけど、呑口殺害をあれだけ大掛かりしといて、失敗してからの最終手段として使う様に言う辺り最終手段って所は合うかもね
- 726 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ eb36-I16/):2017/05/25(木) 23:21:41.27 ID:UxyYKKlA0.net
- ラムって怪人二十面相がモデルなら
少年団→若狭 ねえか?
- 727 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f63-ngOy):2017/05/26(金) 00:12:59.58 ID:gkBNcl4p0.net
- 結局コナン世界は完璧な変装に外見年齢操作可と自由度高過ぎて
作者がこいつじゃないよーって言ってる奴以外誰があの方でも別におかしくないっていうね
更にミスリードだけで数年引っ張るタイプっていう
まあ身も蓋も無いが
- 728 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/26(金) 00:21:49.68 ID:vWSb4hGP0.net
- そういうのはメインスレッドで書けば良いんじゃ。
- 729 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx0f-HboB):2017/05/26(金) 00:30:52.92 ID:Tjbjln9ax.net
- ☆灰原へのテープ 約18年前 APTX4869未完成
宮野夫妻の事故死 約18年前 APTX4869完成?
羽田浩司、殺害 約17年前 APTX4869投与
ピスコの発言「まさか、君がここまで進めていたとは。
亡くなった君のご両親もさぞ喜んでいる事だろう」
ベルモットの発言「恨むのなら、こんな愚かな研究を
引き継いだあなたの両親を・・・」
この事から宮野夫妻はAPTX4869を完成される前に
ベルモットに事故死に見せ掛けて殺されたのではないかと
実際にベルモットはジョディ父の殺害も火災による事故死である為
つまり羽田浩司が投与されたのはベルモットの言う宮野夫妻が
研究を引き継ぐ前の研究者?によって作成されたものではないかと
そして、その人物こそ「メアリー」でありエレーナの実の姉
領域外の妹と言ったのはエレーナよりも見た目が年下になった為
これはコナンへのメッセージではなく灰原へのメッセージ
メアリーはコナンが灰原に相談すると先読みした。
☆当時のメアリーはAPTX4869完成後
組織から黙秘を条件に解任された。
その後、羽田浩司の事件でAPTX4869を
使われた事を知った務武が次第に組織の強大さを知り
万が一に備えて家族を安全な日本に匿わせ
自分自身も車などの事故死に見せ掛け
家族に
死んだものと思えとメールを送信
ベルモットが赤井に変装し真純と対峙した時に
メアリーの事に触れなかったのは組織との条件をまだ守っていた為。
☆ASACA RUMと羽田浩司の手の傷はフェイクであり
事件当時はそんなものはなく、組織を壊滅に追い込む為に
務武が仕組んだ罠であり、浅香はメアリーと務武の共通偽名。
記事は務武が作成したものであり手の傷も
さも羽田浩司の手のように見せ掛けた自分の手であり
鏡はメアリーが普段使用していた物を持っていた為
赤井が浅香の特徴に詳しかったのはその事を知っていた為
- 730 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx0f-HboB):2017/05/26(金) 00:33:13.84 ID:Tjbjln9ax.net
- >>729
追加
警察が浅香という人物を探していると言うのも務武の作成した偽情報
- 731 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ガラプー KK4f-ObOP):2017/05/26(金) 00:36:04.88 ID:wFl8PvUbK.net
- アガサ・クリスティみたいにあの方の正体と結末は作者の死後出版にしよっかな^^
って言ってるんだよなあ
笑えないジョークだ
- 732 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx0f-HboB):2017/05/26(金) 00:37:10.54 ID:Tjbjln9ax.net
- ベルモット達が浅香について調べているのは
事件当時はそんな人物は存在していなかった為
- 733 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/26(金) 08:44:53.32 ID:vWSb4hGP0.net
- メアリーとエレーナの関係と志保と明美の関係を似せて描くのかな。作者は。
そしたらエレーナが姉でメアリーが妹。
灰原がメアリーに似てるって描写は親戚だからってだけじゃなくてそこら辺も似てるとか。
同じ幼児化組だしね。
つまり明美は組織に利用され殺されエレーナも無理やり働いてたとして
灰原は人体実験するまでは率先して働いてた訳だからメアリーも組織員で働いてた。
二人の共通点は薬を飲んで幼児化だから組織から抜ける為に飲んだって所まで似せて描くんかな。
ただエレーナは厚司について来たって感じだから、メアリーが元々居たのかエレーナに着いて来たのかってなるからなんか微妙感が否めない。
実はメアリーはMI6とかで組織を追う側でエレーナが敵側になってしまったって流れも悪くないのもある。
- 734 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スプッッ Sdbf-b/Kp):2017/05/26(金) 14:06:47.38 ID:7gwwx/ANd.net
- 組織かそのスポンサーがSera社なんじゃないかって思う
ことあるごとに化粧品がキーになってて、社長令嬢が被害者になってるのは、世良のいう親戚がある化粧品会社だからってのも入ってそう
だとすると、その化粧品会社はSera社で、エレーナとメアリーがその令嬢ってことになる
だとするとエレーナは英才教育を受けつつSera社に入社して、薬の研究をしてた
そして、跡取りの地位とある研究を引き継いだエレーナはそれを完成させ、あの方と呼ばれるようになる
- 735 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スプッッ Sdbf-b/Kp):2017/05/26(金) 14:11:30.85 ID:7gwwx/ANd.net
- 妹のメアリーは次期跡取りだからNo.2
エレーナは薬品の研究を、メアリーは科学発明品の開発をしてた
エレーナが発明家である宮野博士と結婚したのも、エレーナの専門外である科学発明品の技術を手に入れるため
宮野夫妻は開発した薬品の恐ろしさを認識しつつも何かを期待している
- 736 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ fb25-Hlng):2017/05/26(金) 15:15:03.10 ID:boCLvzLn0.net
- 若狭の声優さんがラムちゃんだったら面白いんだがないか
>>14作者発言見ない人多いんだな
- 737 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スッップ Sdbf-b/Kp):2017/05/26(金) 15:43:31.13 ID:SbXWYs1hd.net
- >>14って画像あったっけ?
ソースなかったんじゃなかった?
- 738 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ fb25-Hlng):2017/05/26(金) 16:36:59.67 ID:boCLvzLn0.net
- コナン 年賀状 セラエンジェルで画像検索したらそれっぽいの出て来るけどコラなん?
- 739 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa3f-xtIn):2017/05/26(金) 18:24:12.92 ID:OSD7stIva.net
- さすがに羽田の事件当時くらいに妊娠してたであろうメアリーがラムは無理がありすぎるわ
- 740 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スフッ Sdbf-G6cG):2017/05/26(金) 19:41:00.64 ID:LoyBQkfgd.net
- 記念の1000話なのに本筋じゃないとはね。。
ハッピーエンドらしいし、蘭にはもう告ってるし
組織の話にしてほしかった
- 741 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9fbe-HboB):2017/05/26(金) 20:26:36.09 ID:QkrumC5M0.net
- >>740
後々になって1000話に伏線ありました。って話かもしれない。
- 742 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ラクッペ MM0f-8UwS):2017/05/26(金) 21:16:16.38 ID:rV7ClcVRM.net
- 殺人ラブコメ漫画なのは分かるが大型組織編の話がまた見たい
若狭は灰原から味方認定されてるしメタ的に味方だと予想して
若狭=浅香だった場合味方側が一般人を殺したりはしないとして
羽田はなぜダイイングメッセージに犯人ではない浅香の名前を残したのだろうか
- 743 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b87-qh4d):2017/05/26(金) 21:52:31.79 ID:ZDvLlggZ0.net
- あのメッセージを残したのは羽田じゃなかったのかも
浅香=若狭説と若狭が羽田の恋人説を前提として、羽田は浅香に向けて犯人はRUMと残し
現場に駆けつけた浅香は身を隠す前にRUMへの宣戦布告としてASACAと付け加えたとか
- 744 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/26(金) 22:14:05.30 ID:vWSb4hGP0.net
- 秀一とコナンが同時にデカデカとASACA RUMと辿り着く描写だけど、
コナンは浅香=ラムとして推理したけど、秀一も同じかは怪しいよね。
秀一には別の意味として受け取ったとしてもおかしくないというか、
コナンとの情報量も違うし、浅香がラムじゃないのは知っててなのにASACA RUMだから何か閃いたみたいな。
コナンの一歩先行ってるイメージ。
17年前の事件が秀一の原点だし今回はコナンじゃなくて手柄は秀一なのかなー
- 745 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f35-q8v7):2017/05/26(金) 22:18:02.44 ID:xjwb9Snk0.net
- >>700
ラム編に入って繰り返し描写されてるヒントと言えば「高飛車」もそうなんだよな
自分は「高飛車な女」=女のような話し方=ラムも有りだと思ってるが
- 746 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/26(金) 22:22:16.08 ID:vWSb4hGP0.net
- >>745
これから板倉ソフト関連やりまっせっていう意味だと個人的には思うけどね。
ラム編でやたら出るから実はベルモットじゃない?って考えるのも無理ないけど、
それよりもこれからやるから忘れてる人は思い出してねっていう配慮レベルな気がする。
青山さんそういうのやる人だし。
- 747 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f35-q8v7):2017/05/26(金) 22:28:01.15 ID:xjwb9Snk0.net
- >>746
これだけ散らつかせて、当の「高飛車な女」が未登場っていうのは個人的には微妙だなー
ベルモットじゃないなら、メタ的にラム編に入って出てきた人物って考えてもいいと思う
- 748 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/26(金) 22:28:12.80 ID:vWSb4hGP0.net
- 高飛車の女が誰かってより、ベルモットが仲の悪い板倉に作られせたソフトとは一体何かってのが主題だから、
結局ソフトが重要であって高飛車が誰かは問題じゃない。
しかしベルモットじゃないと犬猿の仲なのに作らせたソフトって意味合いが消えるから別の人物って説は個人的には微妙。
- 749 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f35-q8v7):2017/05/26(金) 22:33:20.04 ID:xjwb9Snk0.net
- >>722
ラムがフィンガージャブにやられたってのは同意
作中の描写で考えると、組織は裏切りで「ASACA」を狙った訳だから「ラムが抜かった殺し」は「浅香を逃したこと」と取ってもいいんじゃないかな
解釈の一つとしてね
- 750 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f35-q8v7):2017/05/26(金) 22:37:10.50 ID:xjwb9Snk0.net
- >>748
ベルモット派の人いるだろうし、意見も割れるだろうね
自分はその二人は「犬猿の仲だった(=ベルモットが彼に頼む訳ない)」が伏線で、ベルモットじゃないって考えてる
- 751 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/26(金) 22:38:27.80 ID:vWSb4hGP0.net
- >>749
抜かった殺しだから、寧ろ普通そう考えるんだよね。誰かを殺しそびれたと。
だけど、no2が殺しそびれてそのまま現存であのジンが知るかって言ってることから、
寧ろ殺して口封じは出来たから良いけど、本来の目的の人物でない。
だから抜かった余計な殺しっていう考察。
殺しそびれたらピスコみたいに殺される案件。
なのにそうじゃないからさ。
- 752 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/26(金) 22:42:58.58 ID:vWSb4hGP0.net
- 結局ミストレでベルモットが、何か一言でも言えばわざわざ出ない問題だったけど、
ミストレでだんまりした理由を推理すると
高飛車がベルモット本人だったと仮定してその立場に立つと、まず思うのはなんで有希子が板倉に頼んだ電話のこと知ってるのってなるよね。
そんでコナンから流れたのかって考えるけど、板倉の電話の日記は組織にはバレてない物だから、コナンが知る術をベルモットは分かるはずがない、だから下手なことは言えないからだんまりって考え方もある。
- 753 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b87-qh4d):2017/05/26(金) 22:55:32.16 ID:ZDvLlggZ0.net
- 声色を使って正体を隠すくらいなら自分とは正反対の慇懃無礼な男性を演じた方が良い
ベルモットはそれができるんだから高飛車な女はベルモットの振りした別の誰かだろう
むしろ目が悪いと言われてあっさり引き下がったテキーラっぽい男がベルモットの変装じゃないかな
それで終ったと思ってたのに有希子から取り引きが行われてたこと知って驚いたんだと思う
- 754 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/26(金) 23:03:42.06 ID:vWSb4hGP0.net
- 高飛車の女がベルモットじゃないならボスでしたくらいしか意味ないかなー。
ラムでしたは、なんかな笑 あ、そうでしたかって位でラムだから何か劇的に変わるってのは無いし、
それなら実はボス本人で既に電話で登場してたとかの方が騙されて嬉しいってなるなw
- 755 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b25-Hlng):2017/05/26(金) 23:09:29.68 ID:IlOCcrb00.net
- ポケットの駒でASACA RUMは完成する羽田が浅香へ向けたメッセージ
務武がラムと対峙して浅香を逃がしたこんな感じじゃないの?
- 756 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f35-q8v7):2017/05/26(金) 23:12:27.98 ID:xjwb9Snk0.net
- >>754
劇的に変わる、とはどの程度を期待してるのか分からないけど
高飛車な女がラムでした、ならラムの特徴の「女のような男」に繋げられる
- 757 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b87-r29C):2017/05/26(金) 23:17:42.07 ID:RmgS0ezx0.net
- 高飛車の正体に関しては度々スレで話題になってその都度意見が割れるよね
自分は高飛車≠ベルモット派かな…
高飛車がベルモットで確定ならもっと読者に対してはミストレの時点でハッキリした描写をするんじゃないかなと思う
- 758 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/26(金) 23:20:53.03 ID:vWSb4hGP0.net
- >>756
いや、特徴に繋がるとかって話じゃなくて
ラムだと板倉ソフト周りの伏線が弱くなるってこと。
37巻で高飛車誰と始まり、一応78巻でやったベルモットに辿り着いて、そこまで頼んだソフトは何?という疑問が残ってるのに、
ベルモットではなくラムでしただとこれまでやってきた物が無駄ってこと。
だからボスならストーリーも大きく変わるってことでの劇的って表現したけど
言いたいのは今更ラムでしたはだからなんだよってなるのが必然。
女のような男に繋げられるとかは関係ないたいう今話してるのは板倉ソフト、高飛車、ミストレとかを踏まえての話だからさ。
- 759 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b87-qh4d):2017/05/26(金) 23:29:03.89 ID:ZDvLlggZ0.net
- >>751
そもそも羽田って警察でも探偵でもないし幹部クラスなら一発で倒せるはず
それが執拗に暴行を受けてるのは殺すことが目的ならおかしいんだよね
もしかすると赤井務武がアマンダを探っている時にタイミング悪く羽田浩司がやって来て
年格好が同じくらいの日本人だから変装した赤井だと間違われて襲撃されたとか
それだと>>751が言うように抜かった殺しというのに説明がつくと思う
- 760 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/26(金) 23:29:22.68 ID:vWSb4hGP0.net
- >>757
読者に対して分かりやすくとは例えばどんな描写とかセリフかな?
「なんで私がした電話を知ってるの?」なんてのは不可能だし、
有希子は「シャロンが彼に発注した"みたい"と新ちゃんから聞いて」
"みたい"
だから、ここで「注文したソフトは内緒よ」
なんてセリフなら間抜けになってしまう。
つまりベルモット本人だったとしても、読者に分かるように、高飛車はベルモットですと出すのは難しい状況だった。
- 761 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa3f-xtIn):2017/05/26(金) 23:29:51.27 ID:Kxy/9yVLa.net
- >>758
結局それってラムを女だと最初から疑ってるから伏線っぽく見えるだけで単体だと高飛車な女=ラムだとしても何の意味もないしね
そこからコナンがラム=女って結びつけることもないだろうしラムの正体が分かった後で高飛車な女=ラムってわかったところで物語的に何の意味もないし
- 762 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b87-r29C):2017/05/26(金) 23:35:13.56 ID:RmgS0ezx0.net
- >>760
別にベルモットに喋らせなくても読者に向けてなら回想の絵を小さく添えるなりなんでも出来そうじゃん?
漫画なんだし
- 763 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 2b5a-nqXI):2017/05/26(金) 23:37:06.07 ID:E83FVUMh0.net
- ラムの特徴が明記された「シナリオライター首吊り事件」の容疑者名が
柴刈殿治(年老いた老人)
阪場論平(女のような男)
幅中倉道(屈強な大男)
だったがこれも何かのヒントなのかな?
名前に癖があるし何かありそう。
3人ともこの事件に関しては犯人ではなかったってのも伏線かな。
- 764 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f35-q8v7):2017/05/26(金) 23:41:40.58 ID:xjwb9Snk0.net
- >>758
78巻で高飛車の正体に辿り着いて一段落っていうのは個人の読み方次第じゃないかな
自分は37巻から始まった高飛車の伏線は、いまだに張られて続けてる途中だと思うんだよ
板倉ソフト、高飛車、ミストレ、でその先にゴールがある
どうしてそんなに引っ張るのかって言うと、それがRUMの正体に繋がるから
つまり、高飛車の一連の流れは小さな流れでしかなくて、その先にある大筋の流れはRUM考察なんじゃないかと捉えてる
- 765 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/26(金) 23:42:56.56 ID:vWSb4hGP0.net
- >>762
仮に37巻の高飛車の女の描写をミストレの会話中に出たとしても、ベルモットがだんまりしてたら読者に対してハッキリした描写と言えるかな?
それこそ高飛車の女の近くに居ただけだみたいね考察も出てくるだろう笑
つまり読者にはっきりした答えを出すのはベルモットの口から私ですと言わない限り難しい。
そもそもベルモットが無言で変なことはないけどな、本来誰にも知られてないはずの情報が流れて内心焦ってたってことも普通にあり得る
- 766 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f35-q8v7):2017/05/26(金) 23:44:10.91 ID:xjwb9Snk0.net
- 例えばだけど、もしゴールが高飛車な女=ラム本人なら
ラム考察に猫の鳴き声という要素も加わることになったりする
- 767 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b87-r29C):2017/05/26(金) 23:51:46.95 ID:RmgS0ezx0.net
- >>765
ん?そのパターンならベルモットが電話してる回想シーンでいいんじゃない?
まああくまでも一例だけどそんな感じの絵があるだけで読者は高飛車=ベルモットだって十分認識できると思う
- 768 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/26(金) 23:53:42.25 ID:vWSb4hGP0.net
- >>764
なぜ板倉ソフトとミストレがピンポイントでラムに繋がるって考察になるのかよく分からないのだが、、
37巻からラムとかno2の存在を匂わせてたなら分かるけど、ラムが出てきたのいつだ。
その考察はラムが高飛車有りきの考察だから問題ありな気がする。
ラムと板倉の繋がりとかミストレでのラムの動きとか無い限り、ラムの正体に繋がる伏線っていうのはどうなのかな。
- 769 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/26(金) 23:57:06.47 ID:vWSb4hGP0.net
- >>767
まぁ言いたいことは分かるけど、逆に今の描き方がめちゃくちゃ不自然って訳でもないしなぁ。
無言だから深読み出来るってだけだし。
- 770 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b87-r29C):2017/05/27(土) 00:04:37.42 ID:j0tv4m3W0.net
- >>769
確かにwまあ俺の中では結局のところ保留かな…
ただ自分もラムは無いと思うな。
これに関しては>>768と同意見…あるとしたら>>754で書かれてる様に「あの方」本人の方が読者にとってもサプライズがあるし、長らく引っ張った意味があると思う
- 771 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx0f-HboB):2017/05/27(土) 00:09:29.00 ID:f7Etxwj6x.net
- 高飛車の女→ベルモット
猫のような声が近づいて→パトカーのサイレンが接近
どこで電話していたか?→警察署内で
何故、警察署内か?→変装して調査していた
誰に変装していたか?→ラディッシュ警部
何を調査していたか?→諸星大(赤井秀一)の情報
- 772 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sa8f-MJsu):2017/05/27(土) 00:10:16.78 ID:/6LlF9PZa.net
- ラムは男だと思うんだけどなあ
今さら蒸留酒=男ってルールを崩すとは思えんわ
あって女のフリした男だと思う
ラムは甘いから女っていう人もいるけどピスコとかだって甘いっちや甘いし線引きが難しくなる
- 773 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4f68-9J/J):2017/05/27(土) 00:18:43.36 ID:dP5lk67v0.net
- 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
- 774 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f35-q8v7):2017/05/27(土) 00:49:13.22 ID:JHuSq3KT0.net
- >>768
ピンポイントで繋がると言うか、ラム編に入ってから高飛車って言葉を散らつかせてるのが、繋がるヒントなんじゃないかなーって
ラム自体は結構前から構想としてあったんじゃなかったけ
自分のレスは確かに結果ありきの書き方だったねスマン
この考察は羽田説の人のだから、ラムと板倉の繋がりはその場合は奨励会だったけど
とりあえず自分の考えは高飛車な女は別にいると思ってて、何かしらラム編に関わってくるんじゃないかって感じだわ
- 775 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bee-8UwS):2017/05/27(土) 02:27:09.59 ID:iBtXTl0Y0.net
- >>772
組織の中で男として存在していた…なら合理性ある
ラムが女なのを隠していたと
滅多に姿表さないのも存在を秘匿したいから
だけどNo.2の存在だけをここまで誤魔化す意味がなぁ
コードネームルールが作中で明記されてるならまだしもメタネタだし
- 776 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bee-8UwS):2017/05/27(土) 02:37:48.41 ID:iBtXTl0Y0.net
- >>775
ただ純黒でのラムの口調は女性的に感じたんだよなぁ
敬語だから男でもいけるんだがラムの特徴である屈強な大男が使うと違和感がある
例えば黒田や大和や脇田が「下がりなさい、ベルモット」と言うのは似合わない
コイツらなら「下がれベルモット」と言う方が違和感がない
- 777 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa3f-xtIn):2017/05/27(土) 02:54:26.80 ID:ryc8gjcZa.net
- >>775
メタネタとはいえ青山が公言しちゃってるからなぁ
- 778 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ df25-Hlng):2017/05/27(土) 05:51:51.65 ID:AmUQDP+C0.net
- 映画がヒントになるとは思えんし丁寧な口調の人間なら下がりなさいって男でも使うよね?
何で高飛車女と繋げたがるのかよく分からんのだが
- 779 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/27(土) 08:10:56.60 ID:+f2k+JUI0.net
- >>770
ただ慎重居士のボスがなんでたかがCGクリエイターに直々に電話するのかって疑問がなー。
正直ベルモットの他に候補挙げるとしたらメアリー位しか居ないと思う。
一応高飛車の女はネイティヴの英語を話すっていう人物像があるし。
- 780 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/27(土) 08:15:27.26 ID:+f2k+JUI0.net
- >>774
それなら分かるよ。
ラム編でよく出てきてるからこれからやる可能性は高いし。
ただだから高飛車はラムって考察は強引感が否めないから書いたけど。
誰か候補が居るなら詳しく聞きたいけど、ベルモット以外の誰かだと幅が広すぎてなんとも言えないや。
- 781 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b87-qh4d):2017/05/27(土) 10:23:59.15 ID:ppsgvomq0.net
- 「高飛車な女」に引っ張られ過ぎだと思う
電話の相手はボイスチェンジャーを使ってて板倉は口調から女と思っただけの可能性もある
それこそ映画での口調が女っぽいからラムは女だと言ってる人がいるようにね
その1回以降は全てメールのやり取りだから女のふりするのは簡単だ
- 782 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9f5f-W0yh):2017/05/27(土) 10:27:34.96 ID:JSGVUJbH0.net
- >>781
このレス見た瞬間
森永卓郎が高飛車って言ったから
めちゃくちゃビビった
- 783 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/27(土) 11:01:19.84 ID:+f2k+JUI0.net
- >>781
ボイスチェンジャー使ってたら板倉がその事を言及するはず。
神経質な人じゃなくても分かるんだから板倉が気付かない訳無いし。
- 784 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロロ Sp0f-B8zy):2017/05/27(土) 11:10:04.14 ID:OjvvkCcap.net
- >>775 俺もそう思う
公言してるなら作中でも触れていいはず
キャンティコルンバルバドス以外はコナン名前知ってるわけだし
でも作中で触れてないならメタ上のネタでしかない
- 785 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロロ Sp0f-B8zy):2017/05/27(土) 11:12:02.75 ID:OjvvkCcap.net
- あとラムの声は天海ゆきの感じ
つべに高く変調した動画あがってる
- 786 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ df25-Hlng):2017/05/27(土) 11:27:00.94 ID:AmUQDP+C0.net
- ピッチ上げたくらいでバレる加工するほど制作サイドがアホってことはないやろ
- 787 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 5bee-8UwS):2017/05/27(土) 12:02:49.68 ID:iBtXTl0Y0.net
- >>778
でも黒田や勘助が使う口調にしては違和感があるんだよなぁ
しかも相手は部下だから余計に丁寧だ
ここまで言って思ったんだが
ラムは部下に対しても敬語=高圧的な口調の「高飛車な女」とは正反対
よってラムは「高飛車な女」ではないことはほぼ確定していいよな‍?
映画は参考にならないという意見もあったが
コナン映画は青山が監修してるし純黒に至っては口調にも拘りがあり
赤井の口調を修正させている
- 788 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ df25-Hlng):2017/05/27(土) 13:35:31.91 ID:AmUQDP+C0.net
- 女に決まってんだろ黙れって聞こえるから何も言えんわ
- 789 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スップ Sdbf-b/Kp):2017/05/27(土) 13:50:35.41 ID:qy86pZNgd.net
- >>758
逆でしょ
ミストレは根拠もコナンの推理も一切無く、10年以上の謎だった高飛車の女を一方的に有希子がネタバレしたかのような描写になってる
むしろミストレが真相だった方が伏線を台無しにしてるよ、根拠も推理もないんだもん
だから高飛車な女がベルモットでもいいけど、それは作者が怠慢で伏線を台無しにしたことになるのであって、その責任を高飛車な女はベルモットじゃない派に押し付けるのはやめなよ
言いがかりだし
- 790 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スップ Sdbf-b/Kp):2017/05/27(土) 13:52:40.47 ID:qy86pZNgd.net
- 高飛車って高圧的な態度って意味だからラムはまさに高飛車だよ
敬語とか関係ない
例えば妃英理は敬語だけど高飛車な女でしょ
- 791 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スップ Sdbf-b/Kp):2017/05/27(土) 13:55:59.57 ID:qy86pZNgd.net
- まず現場に浅香なんてどこにも書いてないんだよな
コナンがそう推測してるだけ
- 792 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/27(土) 16:02:20.76 ID:+f2k+JUI0.net
- >>789
ミストレのは一方的なネタバレになって台無しって事じゃなく有希子が喋らせる一番の理由は板倉とベルモットの関係をスムーズに描くため。
あとはコナンが高飛車の女に近づくにはベルモットに接近しなくては行けなくてそれがミストレだったってだけ。
コナンの中では組織の女と言えばあの時点でベルモットしか居ないから根拠が全くない訳ではない。というかコナンの中では確実にベルモットではなくて作中に描かれてるように探りを入れただけ。
だから有希子経由で"注文したみたい"とコナンの推理を描写させてる。
作者が描いてるのは、いきなりベルモットが高飛車でした。という物ではなく。
高飛車はベルモットなのかコナンは知りたい(それ以外に知らないから)
そんでベルモットに有希子を通して聞く訳だけど、ここでベルモットと板倉の関係を出す。
たからそんな関係なのに何故ソフトを頼んだ?という謎が生まれた。
こういうこと。 つまり板倉ソフトの伏線は台無しどころか未だに回収はされてない。
この時点でベルモットが高飛車前提に考えないとそんなことまでして頼んだソフトとは何って疑問が意味不明になる。
- 793 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/27(土) 16:21:53.95 ID:+f2k+JUI0.net
- 安室がベルモットにボスとの秘密を口走りそうになって銃を向けてる訳だけど、
ミストレでも有希子に銃向けてるしなー。
というか仮にベルモットじゃないなら何のことかしら?ってはぐらかせば済むんだよね。
それなのに否定せず黙ってから、安室みたいに銃を向けてるのは認めてる様なもんだと思うけどな
- 794 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スップ Sdbf-b/Kp):2017/05/27(土) 16:27:18.69 ID:ts/15MOLd.net
- >>792
それって結局高飛車な女がベルモットかどうか判明してないってことじゃん
- 795 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/27(土) 16:39:16.31 ID:+f2k+JUI0.net
- >>794
だから板倉との関係をわざわざ描いて、そこまでのソフトとは?幼児化を隠す理由と関係あるのか?って作中で描いてるんだから、
これらの提示された問題を解こうとしたら高飛車がベルモットとして考えないダメなんだからそれが高飛車はベルモットってことだよねっていう事に成らざるを得ない。
別人なら幼児化を隠すも何も無関係なんだからってことで終わるし、ソフトの中身の重要性も薄れちゃうねってこと。
高飛車とベルモットの関係を詳しく描かれてる訳ではないけど、
・板倉と高飛車の関係 高飛車とベルモットの関係 ・ 板倉とベルモットの関係この3つで成り立ってる話だし。
- 796 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/27(土) 16:57:50.99 ID:+f2k+JUI0.net
- 変な言い方だけど、もう高飛車が誰かなんてやる必要すらないんだよ。
重要なのはソフトの中身であってそれをこれからやる布石としてここ最近出してる様なもの。
ここで実はベルモットじゃなくて○○でしたとやった所で、んなことよりソフトの中身なんだよってなるっしょ。
板倉との関係描いてる分ベルモットで充分進むんだし、わざわざ別人でしたとやった所でね。
高飛車≠ベルモットの人はどうも高飛車の正体ばかりに焦点あてて、確定じゃないから奇を衒ってラムやメアリーと言ってる感じがするんだけど気のせいかな?
大体の人が高飛車が誰かってよりやっぱソフトの中身が気になって、そこに近づく材料は犬猿の仲とか幼児化と関係あるのかって話に行き着きベルモット前提で話が進む訳だけど、、
- 797 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロロ Sp0f-B8zy):2017/05/27(土) 17:29:03.55 ID:OjvvkCcap.net
- なんか他人のレスに常に全力で否定したがってるやついるな
- 798 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロロ Sp0f-B8zy):2017/05/27(土) 17:33:52.92 ID:OjvvkCcap.net
- 海外の考察掲示板も結構おもろい考察あるで
- 799 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スップ Sdbf-b/Kp):2017/05/27(土) 17:43:45.61 ID:DC10iFzUd.net
- >>797
何か自分ルールを押し通そうとする人がいるよね
ベルモットを前提にする必要が云々なんて自分ルールを言われても困るよね
- 800 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b87-r29C):2017/05/27(土) 18:27:54.63 ID:j0tv4m3W0.net
- 俺はミストレのやり取りってのは高飛車=ベルモットの読者予想をやんわりと否定するために描いたんじゃないかなって思ってるんだよね
私見なので異論もあると思うが…
自分が当時ネット見回してる限りでは高飛車=ベルモットの予想って多かったんだよね(ちなみに自分もそうだった)
で、高飛車=ベルモットと予想を立てると「組織の研究に否定的なベルモットが何故ソフト回収に協力するのか?」って疑問が残る…
だからその疑問を有希子の口を借りてベルモット本人に作中でぶつけ(コナンと有希子はベルモットが組織の研究に否定的だという事を知らないので、そこを「仲の悪い板倉に何故?」っていう疑問に置き換えて)、その答えを無言という形で曖昧にする事で
高飛車女の正体ネタを引っ張ったんじゃないかなって…
いや、ミストレ初めて読んだ時の印象が、あれ?高飛車ってベルモットじゃないのか…?ってのが強かったからさ
- 801 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b87-HboB):2017/05/27(土) 20:47:07.95 ID:PaeFIf+00.net
- 高飛車の女→ベルモット→ミスリード
これをして何の意味があるのか分からない。
- 802 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f63-igYE):2017/05/27(土) 22:56:38.47 ID:fHXCrPi10.net
- ベルモットと高飛車な女って赤井とジンみたいなものなのかな
ベルモットと似た気質のように見せておいて実は……っていう
- 803 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b87-qh4d):2017/05/27(土) 23:09:21.78 ID:ppsgvomq0.net
- 本物から目を反らすため
ここで高飛車な女は明美だと言ってみる
FBIのノックを引き込んだ明美は2年間も処分を免れていたわけだけど
組織内の有力な幹部が介入した可能性があるんじゃないかなと
その人物がAPTX4869の真の効果を知りそれを独占しようとしていたら
開発者の志保に対する牽制として明美は利用価値があるからね
まぁ高飛車な女の口上を灰原も口にしたことからのこじつけだけど
- 804 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx0f-HboB):2017/05/28(日) 00:00:06.76 ID:GaMExQOZx.net
- エレーナのテープって最初から明美が保管していたのかな?
それとも別の誰かが保管していて明美に渡したのかな?
- 805 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ ab09-SXvc):2017/05/28(日) 01:08:45.84 ID:Emewe+tz0.net
- >>779
同じ文の中で、高飛車の女と書く直前に、女王のようなしゃべり方、とも残してる
そのままの意味だと、意味がもろ被りの言葉を立て続けに並べるのは違和感が大きい
だからこれは最初の電話で使った例の英語が
クイーンイングリッシュだったから女王のしゃべり方と表現したと見てる
わかりやすくcanが使われてるし
ってことで、高飛車はイギリスに住んでいたメアリーの可能性が高いと思う
- 806 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa3f-waVG):2017/05/28(日) 01:33:54.19 ID:jzPIPUBha.net
- >>805
それってラム=メアリーって前提なんだろうけどわざわざイギリスにいる組織No.2であるラムが地声使って板倉を脅迫する可能性は低いでしょ
声から足がつくリスクが高いんだし
普通に板倉の性格を知ってて声帯模写で変声機使わずに声を変えられるベルモットが適任だし高飛車な女=ベルモットであってると思うわ
- 807 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 2b99-MCpo):2017/05/28(日) 06:29:56.32 ID:npPU5S6i0.net
- ベルならいっそ男の声でもできるし女声にする必要ないと最近考え方変わった
あの方や明美はなくてもラムかもしんないなw
- 808 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/28(日) 09:04:58.85 ID:jff/nbxC0.net
- 議論のつもりなのに、全力で否定とか、自分ルールとか言われたら敵わんな。
考察の議論放置するならそもそもここに来なきゃ良いじゃん。
主観的な意見を言ってるんじゃなくて、何度も書いてるけど、作者が作中で仲の悪いベルモットが頼んだソフトとは? 幼児化を隠す理由は?
って問題提起してきたんだから、この問題を解こうとしたらベルモットが高飛車の女ってのを前提にしないと始まらないよねって話なのになんで自分ルールとかになるのか意味不明なんだけど。
- 809 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/28(日) 09:09:07.61 ID:jff/nbxC0.net
- >>808
×幼児化を隠す理由は?
⚪幼児化を隠す理由と関係あるのか?
- 810 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/28(日) 09:21:11.37 ID:jff/nbxC0.net
- >>805
ただ英語を話せるってだけで候補に入れたら、これから新キャラで英語話せる女キャラが出たらそれだけで高飛車候補になって行くよね。
メアリーみたいに。
高飛車とか女王みたいな性格の描き方もしてないのもある。
演技してた、とするならベルモットで良いし、ベルモットもネイティヴな訳だしイマイチメアリーにする理由が見当たらない。
- 811 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/28(日) 09:27:53.78 ID:jff/nbxC0.net
- >>805
あ、女王がクイーンイングリッシュとして、メアリーの描き方は高飛車と言えるんかな?
断言したけど、ここは撤回しとく
- 812 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ df25-Hlng):2017/05/28(日) 09:32:33.45 ID:iopp7taY0.net
- 否定とか自分ルール云々より長文と連投の合わせ技どうにかならんのかね
説を書いてるならまだしもレスバトルで長文やるならスルーしとけばええがな
- 813 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ bb6c-ebHT):2017/05/28(日) 10:17:00.57 ID:5eSK9z840.net
- 高飛車は誰かより「猫の鳴き声」を聞いたとたん女が慌てたって部分の方が気になる
ここでもよく言われてたけど猫の鳴き声って赤ん坊の泣き声と似てるんだよね
ミストレでベルモットを曖昧な雰囲気にしたのはこの猫(赤ん坊)の鳴き声の部分はバレてないか慎重になってたからだと思った
まあだから自分は赤ん坊がいたら面白そうな高飛車=ベルモットだと思ってる
安室の「あなたがボスの…」もここに繋がったら面白いし
- 814 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/28(日) 10:59:32.67 ID:jff/nbxC0.net
- >>812
長文が嫌ならメインスレに行けば良いんでは?
考察の話になれば長文になるのはしょうがないじゃん。
こっちはこっちで話してるから横から水差さないでそれこそスルーしてください。
- 815 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f35-q8v7):2017/05/28(日) 12:10:38.46 ID:8fN61oBS0.net
- >>814
長文はともかく連投は本当に見にくいから纏めてくれ
- 816 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ df25-Hlng):2017/05/28(日) 12:11:46.79 ID:iopp7taY0.net
- 考察や議論の長文については説って意味で否定はしてないよ
あまりに他人へのレス連投が多いから纏めるなりすればと思うんだがそう思うのは俺だけだろうか
- 817 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/28(日) 12:19:12.88 ID:jff/nbxC0.net
- >>815
それはすまんかった
- 818 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スップ Sdbf-b/Kp):2017/05/28(日) 15:10:54.78 ID:YcBs4IQid.net
- >>814は議論になってないんだよ
自分の考えを他の人にまで押し通そうとして、他の人にその説を否定させることが目的になってる
客観的に見たらそうなってるんだよ
だから仮にそのつもりがないのなら、言い方を変えてみるといいよ
今後は、自分はそう思わないけど、そういう考え方もあるんだねで終わりにするようにしなよ
今の>>814は自分の説を他人に押し通してるだけにしか見えないから
- 819 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sa8f-oxwT):2017/05/28(日) 15:22:21.89 ID:5+0ZaEpqa.net
- メアリー=ラム派なんて珍しいのにこんないきなり湧き出したのに驚いたわ
まあ自演してるんだろうけど
- 820 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/28(日) 16:43:10.84 ID:jff/nbxC0.net
- >>818
いや、だから作者がベルモットが高飛車じゃないと解決できない問題提起してるから、ベルモットが高飛車前提で考えないと解決できないって意見に対して、 自分ルールとか考察と外れ意見が出て来たりしてずるずるこうなってるんじゃん。
議論になってないってそりゃ、考察に対して自分ルールとか否定すんなの一点張りや長文と連投うぜーとかに話がシフトされたらそりゃそうなるじゃん。
だから連投すまんかったけど、長文はしょうがないよねってのが811からの話であって。
根本の議論としては、高飛車≠ベルモットは違うとまでは言わないけど、
作者が出した問題提起はベルモットが高飛車前提じゃないと無理ってことだから、
そこで貴方含めて議論したいなら否定すんなとかばかりじゃなくて、高飛車≠ベルモットならその作者が出した問題提起とかをどうか考えてるのか書いて欲しいんだけど。
そういう考えもあるんだねで終わらせたないならブログで良いじゃん。ここで話すなら否定もされれば肯定もされるでしょそれが議論じゃん
- 821 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9fa5-OoHY):2017/05/28(日) 16:56:22.80 ID:fNBs56rn0.net
- いちいち長いんだよなぁ
- 822 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/28(日) 17:03:47.49 ID:jff/nbxC0.net
- んじゃとりあえず高飛車≠ベルモットは範囲広すぎだし、それこそ高飛車=ベルモットのただの否定でしかないから、高飛車=〇〇と出来る考察書けば良いんじゃない?
- 823 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9f63-9J/J):2017/05/28(日) 17:16:00.96 ID:mvdzq6hu0.net
- 高飛車が誰だろうが、大事なのはソフトの中身。
- 824 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b11-b/Kp):2017/05/28(日) 18:24:37.44 ID:O1DuR9/Z0.net
- >>820
それが>>820の自分ルールだって批判されてるんだからレスするのやめなよ
〜〜だから高飛車はベルモットじゃないと思うに対して、
>>820が納得できないから書き込むなってのは、
全く議論ではないよね
そもそもこのスレは予想するスレ
予想をすることがメインのスレなんだよ
>>820のように自分以外の説を否定することが目的のスレじゃないの
>>820はブログでも書いてれば?
このスレに書き込んではいけないのは>>820の方だよ
- 825 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9fd1-HboB):2017/05/28(日) 19:22:36.07 ID:SvgIFEuz0.net
- 自分の考察を否定されたくない人物は
他人の考察を否定するべからず。
とかなんとか注意書き書いとけば?
- 826 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロル Sp0f-49bV):2017/05/28(日) 19:56:15.37 ID:AZs5OTgwp.net
- 山村の時にしつこく否定してた奴と同一人物だろ
- 827 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロル Sp0f-49bV):2017/05/28(日) 20:06:17.43 ID:AZs5OTgwp.net
- 否定厨の考察自体全部的外れ
- 828 :蒼き狼@\(^o^)/ (アウアウカー Sa8f-MWug):2017/05/28(日) 20:08:43.59 ID:d6k2qPjqa.net
- 受け手は固定観念に囚われ過ぎ。
肯定・否定・スルー以外にも“そういった考え方もあるのか”など他の意見を柔軟に受け止めることも必要。
- 829 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 2b6c-yauO):2017/05/28(日) 20:10:46.39 ID:uX9+2+gR0.net
- しかも否定したからって自分の考察を書くわけでもない
盛り上がれば急に否定する人が現れるのが最高に臭い
- 830 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ df25-Hlng):2017/05/28(日) 20:23:40.60 ID:iopp7taY0.net
- 短い考察書いてる人いても勢いあるのに流されて否定矛盾点の指摘が目立ってるだけやがな
- 831 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b87-cozi):2017/05/28(日) 21:40:35.45 ID:S0GcIesM0.net
- http://i.imgur.com/uI2rhMP.png
- 832 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロロ Sp0f-r29C):2017/05/28(日) 22:14:11.67 ID:gvtrN8+tp.net
- なんで喧嘩してんだよw
…それはまあいいとして…
俺としてはミストレが高飛車=ベルモットを前提にした問題提起だ…って考え方はして無いかな
そもそもそもソフトの内容についての考察ってのは高飛車=ベルモットが確定しようがしまいが材料自体は大して変わらないと思うんだが…
上の方でも書いたんだけど、ソフトの問題提起がメインで高飛車の正体がそれほど重要でな無いというなら、それこそミストレで高飛車=ベルモットの確定を読者に対してもっと明確な描写しても良かったんじゃないかと思ってしまう…
ミストレのやり取りを客観的に見ると、有希子(コナン)がベルモットに疑問をぶつけ、それに対してベルモットは無言、つまり肯定も否定もしない態度をとっただけ…読者によってどうとでも捉えられる描写しかしてないと思う
で、自分としてはミストレの作者の意図っていうのは>>800で書いた感じなんじゃないかと考えてる
- 833 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa3f-oxwT):2017/05/28(日) 22:45:17.41 ID:y0Hrhai7a.net
- >>832
自演やめろよ
ブラウザ変えてもワッチョイでバレてるよ
- 834 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b87-r29C):2017/05/28(日) 23:02:47.44 ID:1KhQtqVm0.net
- >>833
はて?誰と勘違いしてるの?
俺の最近の書き込みは>>757、759、764、767、797だけだぞ…
それに正直そういうのどうでもいいんだけどw
- 835 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ガラプー KK8f-ObOP):2017/05/28(日) 23:29:28.56 ID:kJVoOO5DK.net
- スレ住民同士のやりあいとか心底どうでもいいわ
それにしても財源が無きゃ話にならないんだよなこの組織
それこそあの方が鈴木財閥レベルの資産家か組織のスポンサーが金持ちじゃないと
- 836 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b87-qh4d):2017/05/28(日) 23:48:52.73 ID:M+E8ziUT0.net
- 薬を開発するラボ持ってたりプログラマー集めてたりしてるから
広く流通してる薬やソフトが組織作成だったりして
ウイルスをバラまいてワクチンを売りさばいてたりしそう
- 837 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f35-q8v7):2017/05/28(日) 23:51:49.31 ID:8fN61oBS0.net
- まぁ自分ルールの人(ワッチョイ 0b6c-MJsu)は
【高飛車な女≠ベルモットという意見があること】を受け止めようってことだよね
それで、ここまで具体的に挙がったキャラは
ベルモット、ラム、あの方、メアリー、明美かな
猫の鳴き声の伏線を一発で回収できそうなキャラはいないか
- 838 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f63-ngOy):2017/05/29(月) 00:22:17.87 ID:XGVBMZdG0.net
- サントリーは飲料販売がメインの企業だけど
サントリーフラワーズの方で花の遺伝子組み換え研究とかもしてるし
黒の組織もそんな感じかも
ド直球で本業製薬会社とかだとバレバレになりそうだから
- 839 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa3f-xtIn):2017/05/29(月) 00:34:13.90 ID:FTjKBuGja.net
- 黒の組織についてはどこまでのメンバーが本当の目的を共有してるかってのも気になるな
- 840 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ fb84-49bV):2017/05/29(月) 06:03:42.31 ID:0TK+c1qy0.net
- >>838 組織ビジネスに関連していえば、エピソード0でだったっけ?組織がトロピカルランドの土地を手に入れようとしてたってさりげなく言及してたの。
羽田の18巻以来の伏線(後付けだろうけど)みたく、ジンが持ってた拳銃密輸のフィルムが今頃鍵になったらしてね
- 841 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ fb84-49bV):2017/05/29(月) 06:15:28.00 ID:0TK+c1qy0.net
- >>839 ジン達があの方に忠誠を誓っている理由はあるのかね?犯罪者集団をひとつの目的のもとに統率させるとなると、その目的は構成員にとって利となるものであるはず。金か、若返りか。
あるいは構成員共通の経歴・思想があるとか。たとえば「(ノック以外は)全員身寄りのない孤児」とか、「愛する人に先立たれた」とかね。
ちなみに長文になったけど817じゃないですw
- 842 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ガラプー KK8f-ObOP):2017/05/29(月) 06:56:27.64 ID:hVrKDtXZK.net
- ジン・キャンティ・コルンみたいな年齢せいぜい40より下っぽい奴らは
浮浪児とか集めて忠実な組織の犬として教育したっぽい気がする
こいつらは一般社会に一度も馴染んでなさそうな匂いがするし
- 843 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b87-qh4d):2017/05/29(月) 07:34:59.62 ID:ZM79jCDH0.net
- 身軽さを買われて殺し屋として育てられたけど使い物にならなかった沼淵の例があるから
見込みのある子供を引き取って構成員として教育してるというのはありそう
全くの孤児よりも親がろくでなしだったり前科者だったりして家族から逃げたい子供を唆して
邪魔者を始末してやるから組織においでの方が悪辣で良いな
- 844 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 2bdd-8UwS):2017/05/29(月) 18:15:22.89 ID:/R1p5Ny70.net
- >>813
高飛車な女はベルモットで
猫のような鳴き声は自分の赤ん坊だったから慌てた
安室が言おうとしたのは「まさか貴女があの方の妻だとはね」で
ベルモットがあの方のお気に入りなのも
あの方が「自由にさせ過ぎたようだ」と言ったのも理由がつく
素直に考察してみたけどストレート過ぎるから恐らく違うんだろうな
あの方の妻であることを隠す理由無いし
- 845 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b87-K1g1):2017/05/29(月) 18:27:25.89 ID:ZM79jCDH0.net
- あの方の妻だけど赤ん坊はあの方の子供ではないのかもよ
バーボンは本当の父親を探し当ててベルモットに脅しをかけたとか
- 846 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4bee-xtIn):2017/05/29(月) 19:06:45.28 ID:Fd5f/wce0.net
- 猫の声が赤ん坊だとすると、ボスの指揮下に戻ったベルモットがどうやって
世話してるのか気になるなw
というか、高飛車が明美だったらジンに因縁つけてる赤井や灰原の立場がw
>>845
公的な意味(正式な書類上)での妻ならFBIがそこを捜査のとっかかりにしてるだろうし、
愛人的な意味での妻なら、お気に入りな時点で普通にそっちも想像できる
他の男の子供産んでたところで、脅されてまで父親がボスでないと隠す必要あるかな?
- 847 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b87-K1g1):2017/05/29(月) 19:17:07.39 ID:ZM79jCDH0.net
- バーボンは「組織内に」リークすると言ってたし
托卵されてたと知ったら普通の男も激怒するし、まして犯罪組織のボスなら
殺されるのは自分だけでは済まないと思うよ
両親を失った志保も組織で育てられたんだから養育環境はあるんだと思う
- 848 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f63-ngOy):2017/05/29(月) 19:29:11.30 ID:XGVBMZdG0.net
- >>843
沼淵の証言的に組織は殺し屋の育成してて
使いものにならない落ちこぼれは薬のモルモットにされるんだよな
- 849 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9f63-9J/J):2017/05/29(月) 19:34:42.41 ID:idSg99Hs0.net
- ベルモットがあの方の妻なら、実質組織のナンバー2みたいなもんだよな。
- 850 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ガラプー KK4f-ObOP):2017/05/29(月) 19:39:39.79 ID:hVrKDtXZK.net
- ベルモットがいまいち信用できない感じなのがなあ
あの方はペット放し飼いしてる感じの大物感は持っててほしい
可愛いペットだけどおいたしたら顔色変えず殺処分するくらいの
- 851 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ラクッペ MM0f-8UwS):2017/05/29(月) 19:55:07.66 ID:IYgJ0TxNM.net
- 実質No.2=ベルモット=ラム
変装の名手ベルモットがラムだったならラムの特徴がバラバラなのも納得出来る
でも純黒のあのシーンが一人芝居のギャグになるしないかw
- 852 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9f87-BPel):2017/05/29(月) 21:19:18.34 ID:X9UGCfI20.net
- >>820
過去スレ見たらいいけど高飛車のやつは毎回同じこと繰り返すだけだから無理に相手にしないほうがいい。
仮に範囲を広げても、それ以上の話は全く出てこないし、ラムって言ってもラムは誰かわからないしだし。
高飛車の正体が新キャラだろうとラムだろうと、そいつが組織のメンバーだったということがわかるだけで、
板倉のソフトを依頼したのが高飛車であることの必然性とか繋がらないしね。
そんなことを先延ばしにして正体明かしたところで、だから何って感じ。
>>800
組織の研究に否定的なベルモットが何故ソフト回収に協力するのか?
だから、これをミストレで回収してるから問題じゃない。読者視点ではベルモットは組織の研究に反対なことはわかってるから、
ソフトを依頼する動機がないという疑問が残ってた。それに対して、コナン目線ではベルモットの真意は確定できないから、
シャロンが板倉と犬猿の仲だったという設定で、同じくソフトを依頼する動機がないことをコナンサイドに理解させてる。
それでも、依頼する理由が「あなたに何かある」というのがコナンサイドの考えで、有希子にそれを言わせた。
動機がないから高飛車は別人かもしれないではなくて、否定根拠があるのに、ベルモットに特別な理由があるからとコナンサイドは推理してるんだから、
それで別人でしたでは意味がない。ベルモットにそこまでする理由がある、それは何でしょうというのが新たな伏線でストーリーがちゃんと進んでる。
ベルモットに関してはそれ以外にも二重変装についても、老けメイクでしたってことで説明。
ベルモット=シャロン、高飛車=ベルモット、それぞれの否定根拠とされる部分について伏線回収してるのがミストレ。
>>832
それこそミストレで高飛車=ベルモットの確定を読者に対してもっと明確な描写しても良かった
高飛車がベルモットでないなら、それこそベルモットではありません。さて誰でしょう?と読者に示して話を進めるべき。
この漫画は説明はそこまで丁寧じゃないし、大人が読むこと前提としてるところがある。
明確にっていうか、読者に問題の本質を見抜かせてるから話を複雑にしてる。
- 853 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9f87-BPel):2017/05/29(月) 21:43:05.78 ID:X9UGCfI20.net
- >>846
赤ん坊はたぶんだが、もう死んでる。
あの後猫の話とか関連しそうな話一切でてこないし。
赤ん坊=成長しないため、1年前に育て疲れて自分で殺した。それでNY編での「神様なんていない」発言に繋がる。
裏切りの真相で二人を「宝」と言ったのは、「子宝」。現在子供がいないから、二人を自分の子供のように思ってる。
成長してれば同じくらいの年齢だった。計算するとベルモットは17年前はもう不老。
ベルモットは宮野夫婦の研究で不老、子供は副作用で成長しなかった。だから宮野夫婦だけは許さない。
父親はボスじゃなくて、好きで関係あったことが確定してるジンだろう。久々にマティーニもちゃんと意味がある。でも、ジンは子供のこと知らないだろう。
- 854 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9f87-BPel):2017/05/29(月) 22:10:43.84 ID:X9UGCfI20.net
- >>845
ベルモットはたぶん妻じゃなくて、娘か妹か何か。ラムは弟かな。
慎重居士で女スパイにも警戒してるボスが愛人や妻のベルモットに裏切られるってのはおかしいからね。
ベルモットも組織に反対なのに抜け出したりしないし、スパイからはボスを庇おうとしてるという矛盾した行動。
これはボスはベルモットにとって大切な人であることの証明だけれど、ベルモットとジンとの関係が確定してるので、
クリス=シャロンが崩れない限りは、愛人や妻の関係だと話がややこしくなる。
組織に入った理由もわからないし、おそらく、血縁やら養子やらで物心つく頃から組織員だっただけ。
二元のボスからベルモットへの愛情を感じる文体、緋色の安室のセリフもシンプルに血縁の伏線。
でも、安室はベルモットの不老には気付いてないので関係を勘違いしてるというオチ。
コードネームは同格なのにラムだけナンバー2なのは、ベルモットと同じように最初からボスと関係があるから。
ベルモットがナンバー3ではなくて自由行動なのは、ベルモットは関係上子供扱いで、放っておいてるだけ。
兄弟ならラムはオーディンでいいんじゃないかね。ボスがオーディンとの関係じゃなくて、どちらも烏を従える神という意味で。
もしボスとラムが普段組織の正装である黒服は着てなければ、その可能性は高くなる。ベルモットは表向きただの構成員だから集団行動の時は黒服。
- 855 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f35-q8v7):2017/05/29(月) 22:32:07.91 ID:gs+YFRZ/0.net
- 酷い自演を見た
- 856 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9f87-BPel):2017/05/29(月) 22:43:37.91 ID:X9UGCfI20.net
- >>855
834の人ってことは、もしかしって自分に対してのレスなのか。
0b6c-MJsuとは別人だぞ。まあ高飛車の人がID使い分けてるみただけどw
- 857 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx0f-HboB):2017/05/29(月) 23:15:32.93 ID:VGFglehox.net
- あの方とベルモットが血縁関係ならばそこまで隠す必要性はあるのだろうか?
世間に隠すならばまだしもメンバーに隠しておく理由が無いのでは?
仮に血縁関係ならばベルモットはコナンを眠らせてる状態での独り言で
「OK、ボス」などと言うだろうか?誰も聞いてないにも関わらず
- 858 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9f87-BPel):2017/05/29(月) 23:37:37.39 ID:X9UGCfI20.net
- >>857
そこはそんなに簡単な話じゃないと思う。自分はシャロン説は支持しないけど、
ボスが女だということだけ組織内で知られてるとして、ベルモットがボスの娘ならボスは母のシャロンってことがバレる。
ボスとの関係ではなくて、そこから何か都合の悪いことが連想されることを危惧してるのではないかな。
ボスの正体がメンバーにバレるのは都合が悪い。必然的にスパイにもボスの正体がバレることになるから。
独り言でOKボスは漫画の都合だろうw つか、自分が普段親をボスと呼んでいることが、実は娘であるというフェイクだからそれ自体は意味はある。
探りやの安室に秘密がバレて、そのことが不自然に思われてないのはボスのことをダーリンとか、ママとか呼んだところを、盗聴されたから。
ベルモットは安室をスパイだと疑ってないから、おかしな詮索はしてない。偶然聞いてしまったという扱い。
- 859 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa3f-xtIn):2017/05/29(月) 23:44:31.74 ID:cTtvl7upa.net
- すんごい長文連投してる奴いるな
- 860 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9f87-BPel):2017/05/30(火) 00:11:26.55 ID:zO/GcgeV0.net
- 過疎ってんだからいいだろ。迷惑ならこの辺でやめとくから好きに進めてくれ。
- 861 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b87-K1g1):2017/05/30(火) 00:12:53.61 ID:ASGh58NV0.net
- >>857
隠し事がボスとの血縁関係ならベルモット一人で片付けて良い問題じゃない
むしろボスに報告してすぐさまバーボンを拘束しなきゃならない
なのに個人的に取引してるのは組織に、つまりはボスに知られたくないからと考えるべき
お気に入りという言い方からベルモットはボスの愛人または隠し子と認識されてるんだろう
それが実は密通してたor他の男の種だったというのがバーボンの掴んだ情報だと思う
- 862 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ ef25-ea4n):2017/05/30(火) 00:40:51.11 ID:GuI0TK2F0.net
- 山村ミサオは、ラムですか?
↓
青山先生、否定せずノーコメント
- 863 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx0f-HboB):2017/05/30(火) 00:45:14.00 ID:XXWb0Sq1x.net
- 安室が握っている秘密が血縁関係ならば何故安室は未だに潜入捜査を続けているのか?
- 864 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx0f-HboB):2017/05/30(火) 00:57:44.02 ID:XXWb0Sq1x.net
- >>861
安室の握ってる秘密はボスではなくメンバーが知ったら驚く内容だから
血縁関係ではなかった。はメンバーではなくボスが驚く内容になってしまう
- 865 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f63-ngOy):2017/05/30(火) 01:00:24.53 ID:7iGGrK3d0.net
- メタ的な事を言うなら最終的にコナンが「ボスはお前だ!」ってやるには
今まで名前だけ知ってて会った事の無い人間だと格好つかないんだよな
もう会ってるのかこれから会うのか知らないけど
あの方だと気付かないような状態で接触はするんだろうな
- 866 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx0f-HboB):2017/05/30(火) 01:03:03.00 ID:XXWb0Sq1x.net
- >>858
安室の握ってる秘密が血縁関係ならばそれこそそこから
ボスの正体にたどり着き一斉捜査に踏み込んでいるはず
安室が潜入捜査を続けてるのもボスの正体を未だに掴めてないからのはずだし
- 867 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ガラプー KK8f-ObOP):2017/05/30(火) 01:07:11.46 ID:s0Vm82uhK.net
- ボスとベルモットの血縁ってそれでどうにかなるほどの衝撃ってあるか?
毛利小五郎とボスは血縁だったとかなら大混乱だが
- 868 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スプッッ Sdbf-PCK3):2017/05/30(火) 01:15:23.56 ID:gpCo6TW5d.net
- ボスは日本人がいいから血縁だとアメリカの血が入ってる事になるし嫌だな
ボスの母親だったら皆驚くんだろうけどさ
>>737
もろ画像付きソースがあるんだが実際見たし
- 869 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx0f-HboB):2017/05/30(火) 01:22:49.29 ID:XXWb0Sq1x.net
- 灰原「あなたは知らないでしょうね。我々組織が半世紀前から
進めている極秘プロジェクトに深く関わってしまってるなんて」
灰原は組織を裏切っている身なので我々と言う言い方は矛盾している。
灰原の言う組織は黒の組織の事ではなく研究所としての組織の事では?
黒の組織は灰原の所属する組織(研究所)と手を組み
APTX4869と別の薬を作らせたのでは?と推測
- 870 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ラクッペ MM0f-8UwS):2017/05/30(火) 03:03:22.00 ID:eEf/+SvlM.net
- 安室が知ってる秘密は
ベルモットにとってバラされたら非常に都合が悪い
組織にとって都合が悪い訳じゃない
ベルモット個人じゃないと安室の脅しは成立しない
と言うのを前提に踏まえて「まさかあなたがあの方の…」を続きを考える
やはり有力なのは妻だった、娘だった、母だった等の家族関係
妻や娘は知られて都合が悪くなる事情が想像できない
しかし母親の場合は幼少化を隠したいベルモットにとって
あの方にも組織にも知られたくない事実
ただベルモットいつから不老やねんってことと
何も気づいてないあの方の格落ち感が凄くなってしまう
- 871 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ df25-Hlng):2017/05/30(火) 03:27:07.20 ID:ZztFVlw10.net
- また連投してる人いるのか
>>862
最近年賀状でのラム関連の質問は全部スルー山村だからスルーってことではない
- 872 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f63-igYE):2017/05/30(火) 13:57:10.35 ID:O9LTS0Fl0.net
- イーサン本堂が日本に来た頃つまり三十年くらい前にはCIAに目つけられてるし灰原の留学先もアメリカだからボスがアメリカと繋がってる可能性は高いけどね
- 873 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロレ Sp0f-49bV):2017/05/30(火) 15:14:12.92 ID:aLGgsei+p.net
- なるほどね、確かに。
シャーロキアン作者的にはイギリスかなと思っていたが、そもそもMI6よりもFBICIAが日本でのさばってる時点でアメリカ政府が組織を潰したい理由があるということだよね
- 874 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロレ Sp0f-49bV):2017/05/30(火) 16:07:18.78 ID:aLGgsei+p.net
- ピスコは自動車会社会長、ベルモットは女優、(キールは暗殺機会伺うためのアナウンサーだったけど) 構成員の職業に深い設定はあるのかな?
ジンウォッカキャンコルバルバドスは普段表向きの仕事とかしてないんだろうかw大黒生命の営業マンウォッカさんしてたっけ。突然日常編に「黒澤陣 (40)」とか出てきたらウケるわ
- 875 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f63-ngOy):2017/05/30(火) 18:15:04.06 ID:7iGGrK3d0.net
- 資金調達や暗躍諜報担当と実際に手を下す構成員って役割は違うと思う
沼淵辺りが末端中の末端の最底辺の実働部隊だとすると
よくドンパチやってるコードネーム有りの奴らが最上位の実働部隊って感じで
- 876 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 2b8e-Kfqe):2017/05/30(火) 19:32:49.65 ID:LwJOLyMw0.net
- ボスは世界中の金脈を牛耳って女に囲まれて猫を抱いてるイメージって作者発言はどこからだっけ?
だからアメリカイギリス筆頭に世界各国が潰したがって諜報員を送りこんでるんだと思った
それで幹部に女が多いのかと
- 877 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 7bf2-wkTy):2017/05/30(火) 20:58:20.01 ID:6b+gZA9L0.net
- あの方の正体と目的がわかったんだ、幼児化にすべてのヒントはあったんだ
https://www.amazon.co.jp/review/R1ZKSKEP2IZZ7E/ref=cm_cr_rdp_perm
https://www.amazon.co.jp/review/R1CAMXQ61IWEPK/ref=cm_cr_rdp_perm
https://www.amazon.co.jp/review/R3R4CS1HLB3W82/ref=cm_cr_rdp_perm
「幼児化≠不老不死」の可能性を検証したらこれ以外考えられなくなったんだ
- 878 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f63-ngOy):2017/05/30(火) 22:42:51.45 ID:7iGGrK3d0.net
- >>877
人類選別薬説面白いな
昔アニメで似たような設定の話を見た事がある
天女の子孫見つける為に日本全国の水道に選別薬流して
反応が有った人間だけ保護して優秀な人間と掛け合わせるラボに連れてく話
まあ選別薬の拒絶反応で見つかった子孫後々ほぼ全員死ぬ事になったけど
- 879 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ガラプー KK4f-ObOP):2017/05/31(水) 02:35:37.37 ID:Gphq/KVWK.net
- やっぱ組織の名前バラすとボスの名前がバレるってのは
組織の名前がCellar(酒庫)=セラー=世良
ってのが正直一番しっくりくる
酒庫ならコードネームが酒なのも納得できるし
これがただのミスリードなら大したもんだと思う
- 880 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スプッッ Sd0f-PCK3):2017/05/31(水) 03:01:32.15 ID:EDhPvF9Bd.net
- この巻までに出てると言われた巻までに世良は出てないから
それにそこまですぐばれる様は名前付けてたら小物感がするな
- 881 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ fb84-49bV):2017/05/31(水) 03:34:47.81 ID:1o0UPu290.net
- >>880 そもそもがセーラマスからきてるしな
- 882 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f63-ngOy):2017/05/31(水) 03:42:27.39 ID:LzDSyzmx0.net
- でもそれもガンダム愛をデコイにして世良姓をセイラと誤魔化した可能性も無しとは言えないんじゃないか?
それに実は既出のあのキャラの旧姓は世良ですって出来ちゃうから絶対ないとは言えない
お前等が親戚かよってのが実際あったから尚更
個人的にはボスじゃなくてメアリーとベルモットが親類なんじゃないかと思ってる
- 883 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f63-ngOy):2017/05/31(水) 03:53:47.00 ID:LzDSyzmx0.net
- あと灰原母は旧姓世良で良かったのか?
なんかここら辺ややこしいんだよな
- 884 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ fb84-49bV):2017/05/31(水) 04:05:19.06 ID:1o0UPu290.net
- >>877 発想は面白いが、その場合もう一つのシルバーブレットの効果がよくわからなくなるからな、違う気がする
- 885 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/31(水) 08:03:37.84 ID:7mYwl6Ei0.net
- 灰原が作ったAPTX4869は宮野夫妻の事故で残った資料から復活させた訳だけど、その後すぐに本当に作らされてたのは別の薬なんだけどねってことだから、
APTX4869は宮野夫妻がシルバーブレットとして期待した薬で、灰原が組織に命じられて作らされた薬は別にあると思うんだけどな。
- 886 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 8b67-qh4d):2017/05/31(水) 09:57:29.36 ID:IPFX4PRS0.net
- その開発を命じられた薬が解毒剤=成長促進薬なんだと思う
大人になる薬なんて大人は必要としないもんね
実は見た目は大人で頭脳は子供の鉄砲玉が組織には大勢いるのかもしれない
- 887 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b11-b/Kp):2017/05/31(水) 15:28:26.64 ID:gH8AD/ou0.net
- 若狭留美は赤井務武っぽいかな
若狭は将棋の駒を身に着けている
→羽田の手には駒が握られていた
→務武が駒を回収する
→手の跡をどうするか
→ハサミを握っていたことにする
→務武が暗号を作り部屋を荒らす(灰原の疑問回収)
WAKASA RUMIのトンチ
→RUM was AKAI(ラムは赤井だった→世良メアリーのこと?)
→AKAI saw RUM(赤井からラムへの揺さぶり)
→Iw UMASCARA(赤井からラムへの揺さぶり)
全てトンチの意味が通る
若狭は高層マンションでメアリーを探している
若狭が務武なら身体能力も問題ない
赤井の発言は務武がどこにいるかを探ったもの
- 888 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ fb25-Hlng):2017/05/31(水) 16:42:35.10 ID:Ij/Un38y0.net
- 作者が務武はもう…って意味深な発言してた記憶あるけどな
- 889 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f35-ftIE):2017/05/31(水) 16:57:47.71 ID:OVhIkhLq0.net
- 自分も務武は死んでると思うわ
あの年賀状2015?2016?
- 890 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スフッ Sdbf-PCK3):2017/05/31(水) 17:00:01.33 ID:PMKWQXGgd.net
- RUMは赤井だった、 が世良メアリーになるのが分からん
それに若狭がメアリー探してるのって別に確定事項ではないよな
SDBで並びかえるとRUM WAS AKAIになるのは関係ありますかに対しては
へえーそうなんだって答えてたが
- 891 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 7bf2-wkTy):2017/05/31(水) 17:21:21.41 ID:Rlt/Y+R30.net
- >>877解説
つまり人間には「甲乙」が存在していて
「甲」側の人間は幼児化させる
「乙」側の人間は死滅させるのが黒の組織の目的という話
- 892 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/31(水) 17:26:50.03 ID:7mYwl6Ei0.net
- というか17年前の事件に絡んでて秀一目線だとそこで死んでる筈が遺体は出てないという謎が有るのにどう絡んでるの分かんねーな。
メール的に組織側とは考え辛いけど、そこで殺されたにしても逃げ延びれたにしても、
羽田浩司が務武だったとか浅香として逃げてる位しか思いつかん。
秀一が組織の存在を知るきっかけとしての存在なだけで、実はそこまで重要じゃないってパターンもあるんかな?
- 893 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b11-b/Kp):2017/05/31(水) 17:32:44.50 ID:gH8AD/ou0.net
- >>892
普通に逃げてるんじゃないの?
じゃないとむしろ作中の描写の意味がなくなるし
- 894 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0b6c-MJsu):2017/05/31(水) 17:42:30.02 ID:7mYwl6Ei0.net
- >>893
なんの描写?
- 895 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 0f63-ngOy):2017/05/31(水) 17:43:40.46 ID:LzDSyzmx0.net
- 務武は死んでると思う派だな
生死自体を完全に曖昧にしたいなら青山はあんな返信しないだろうし
だから重要なのは務武の生死じゃなく務武の下手人の正体だと思う
- 896 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9f87-hG2/):2017/05/31(水) 18:57:35.74 ID:o3+d1ZPI0.net
- 難しいだろうけど味方と思ってたキャラが実は組織の人間だったって展開も見たい
今は組織側にスパイが多すぎて…
- 897 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (オッペケ Sr0f-oPzU):2017/05/31(水) 20:39:10.46 ID:PX6AB1spr.net
- 角を外した蘭
- 898 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3b45-HboB):2017/05/31(水) 21:43:08.55 ID:qtgv9DyD0.net
- 務武が生きてても死んでても
APTX4869を使われてる可能性は低いだろうね
- 899 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa3f-xtIn):2017/05/31(水) 22:39:51.81 ID:d3qH1E24a.net
- 若狭ってコナンの推理力探ってるしメアリーの味方なんじゃないのか?
若狭出てきてからメアリー一度も出てきてないし
- 900 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スプッッ Sdbf-PCK3):2017/05/31(水) 23:20:15.30 ID:rgeGBdf1d.net
- いやいや若狭初登場よりさざ波の方が後でしょうよ
- 901 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx0f-HboB):2017/05/31(水) 23:31:02.33 ID:fpCo5DXAx.net
- >>900
時系列での話じゃないの?
- 902 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スッップ Sd0a-6swX):2017/06/01(木) 00:08:04.45 ID:MWgpVmlKd.net
- 個人的には務武は生きてるからこそあのセリフやあの設定になったんだと思う
昔の年賀状という古いメタ以外に根拠はないし、作者も言い切らなかったから生きているってしても問題ないし
むしろこれで務武が生きていなかったら赤井のセリフがギャグになってしまうと個人的には思うな
それはさておき、若狭とメアリーの関係は、やっぱり若狭がメアリーを探してるように見えるね
味方の線もあるけど、敵対してる可能性も充分にある
- 903 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sad5-8PdT):2017/06/01(木) 00:51:13.88 ID:xpACdrd8a.net
- 俺は若狭とメアリーは仲間派だな
コナンが有能だと知っててコナンの能力探る必要あるのって公安か世良(メアリー)くらいだけど公安は羽田事件時の年齢考えると厳しい
そもそも若狭とメアリーが対立しててメアリーを探してるなら世良真純の方を探るんじゃないかと思うわ
- 904 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx3d-vKg/):2017/06/01(木) 01:14:27.91 ID:btk07RaYx.net
- >>902
作者「務武は残念ながらもう・・・再婚してるんだよね(笑)」
だったりしてw生死云々以前に新しい家庭持ってますよ発言w
- 905 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sad5-cOga):2017/06/01(木) 03:25:00.16 ID:Q6iI0UhJa.net
- 務武は残念ながらもう...利小五郎に消されたんだよね
- 906 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sad5-cOga):2017/06/01(木) 03:45:02.32 ID:Q6iI0UhJa.net
- >>879
組織名 烏帽子(えぼし)
黒幕 赤井秀一
赤井のニット帽を烏帽子にみたてた。
「亭主の好きな赤烏帽子」ということわざは黒の組織にぴったりな言葉。
烏(からす)の言葉も入ってるし赤井の赤も入ってる。
博士「さぁ新一あやつのニット帽(烏帽子)を取ってしまえ!!!」
- 907 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sad5-cOga):2017/06/01(木) 04:02:12.94 ID:Q6iI0UhJa.net
- ウォッカ「兄貴、実は俺...義眼なんすよ」
ジン「何!!!まさかお前...」
ウォッカ「これからは俺の命令に従えよ」
ラムの考察してるお前らの盲点
ラムはウォッカだぞ、これ本当の話
- 908 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スフッ Sd0a-AcYf):2017/06/01(木) 05:24:32.76 ID:X/xtrxNLd.net
- ソースみせろ
- 909 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ bd67-GFnO):2017/06/01(木) 10:10:31.21 ID:ZjiT6/RY0.net
- 羽田浩司の事件に赤井務武がどういう形で関わってたのか明かされてないものね
FBIと繋がりそうなアマンダから羽田そして赤井へと線が繋がらないと全貌がわからない
- 910 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sad5-D9hA):2017/06/01(木) 13:56:36.18 ID:CQFPNqdva.net
- そもそも務武は何者なんだよ
ネットではフリージャーナリストって予想よく見るけど
- 911 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6a5f-+Ll5):2017/06/01(木) 14:03:23.84 ID:VYOQpfqM0.net
- フリージャーナリストといえばビートたけし
- 912 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロラ Sp3d-h4bj):2017/06/01(木) 16:17:13.10 ID:YMZmrG+Tp.net
- ガンダムはわからないのだがジオンズムダイクンのズムから務武きてるのはわかる
ズムがジオニズムの提唱者ってのを考えると、務武があの方で組織目的の提唱者だったりして
組織に敵対して殺されたと見せかけて黒幕みたいな、ね
んなわけねーかw
- 913 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロラ Sp3d-h4bj):2017/06/01(木) 16:45:01.70 ID:YMZmrG+Tp.net
- 務武は藪内家の優作みたいにピンチになって初めて出て来そう
ってか死体出てないのに死んだと決めつけるメアリーはどういう神経なんだ?
- 914 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3587-vgwD):2017/06/01(木) 16:54:51.99 ID:5Ca/A82Q0.net
- >>913
それは俺も思ったw
死亡も当然覚悟はするんだろうが、基本的にはまだ「行方不明」の状態だからな…
- 915 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa12-bt3l):2017/06/01(木) 19:21:08.58 ID:Bqju7SQCa.net
- >>913
そもそも当時の状況がまだ何にも書かれてないから何とも言えないだろ
羽田の事件の時に死んだことになってるのかもわからないんだし
- 916 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ d963-vKg/):2017/06/01(木) 21:24:10.84 ID:HV2rgGOg0.net
- 世良はどうやって赤井の死を知ったんだろう?
そして、メアリーは赤井の死に触れ無さすぎだなと思った瞬間
赤井とメアリーはメールでやり取りしあってたんじゃないか?と思った
- 917 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ a635-D9hA):2017/06/01(木) 21:53:41.59 ID:n2qXZk6L0.net
- 探偵団のキャンプの話で記事の羽田と遺体の眼鏡のフレームが違うって言ってる人いたんだけど今確認できる人いる?
- 918 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ d963-vKg/):2017/06/01(木) 22:02:58.45 ID:HV2rgGOg0.net
- >>917
違うと言えば違うけど
- 919 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ d963-vKg/):2017/06/01(木) 22:15:19.18 ID:HV2rgGOg0.net
- >>917
プライベート用と使い分けてるだけじゃないかな?
- 920 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx3d-vKg/):2017/06/02(金) 00:22:12.39 ID:ZsFinfYLx.net
- >>907
ジン「もう片方も義眼にしてみるか?」
ジンならこの位言いそうだわ
あの方に忠誠は誓ってもその他大勢には誓わなそうだものw
- 921 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx3d-vKg/):2017/06/02(金) 00:23:52.90 ID:ZsFinfYLx.net
- >>913
決め付けたと言うより夫の意思を尊重した感じじゃない?
- 922 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1e63-Sqz0):2017/06/02(金) 01:25:14.07 ID:7VBgS69z0.net
- >>920
あの方の事に対しては「あの方も不審に思っておられるんだよ」とか
急に謙った口調になるんだよなジンって
二番目に偉いラムに対してはあいつの抜かった仕事なんか知るかよって感じなのに
あの方って案外人徳で部下従えるタイプの可能性もあるか?
- 923 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx3d-vKg/):2017/06/02(金) 01:43:28.38 ID:ZsFinfYLx.net
- >>922
それとキール編の時に土門が狙われてると分かった時の
ジェイムズの台詞も気になる
「何故、まだ政治家になっていない彼が狙われるのかね?」
まるであの方が誰なのかある程度掴んでるみたいな
- 924 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ f984-h4bj):2017/06/02(金) 02:50:11.44 ID:wdPZ2crv0.net
- >>916
なるほどね、たとえばメアリーは務武が生きてること知ってて、それを子供たちが知ったら絶対に探すだろうからあえて嘘をついたと。
- 925 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ f984-h4bj):2017/06/02(金) 02:53:43.39 ID:wdPZ2crv0.net
- 身内の変装は上手いのネタで宮野家藤峰家が繋がってるフラグあるから、実は有希子が務武にずっと数年間変装施してましたパターン出て来そう
- 926 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sad5-8PdT):2017/06/02(金) 03:34:20.19 ID:Z5IdlZUMa.net
- >>925
年賀状で作者が灰原の変装が上手かったのは偶然って言ってるから繋がりはないでしょ
- 927 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3587-GFnO):2017/06/02(金) 21:38:13.01 ID:ekEaVt5s0.net
- 身内の変装は得意というのは逆に言えば他人の変装は苦手ということ
自分がよく知ってる人物じゃないと細かいとこまで作り込めないってことだろう
灰原の変装はマスクでほとんど顔が隠れてたし、上手くいったのは有希子の技術よりコナンの演技力が大きいかと
- 928 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ a635-D9hA):2017/06/02(金) 21:39:43.04 ID:zqqHRY/X0.net
- >>913
逆にまだ読者に明かされてないだけで死んだという確信があるのかも
- 929 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ dd6c-8PdT):2017/06/02(金) 21:43:38.76 ID:ZR4gBAm/0.net
- 務武が生きてるとしたら、秀一は務武を見つけて17年前の真相回収で、
メアリーはコナンと対面してエレーナ灰原とか組織絡みの情報回収で お互いの掴んだ情報を繋げてラムの正体とかの解決に繋がるみたいな展開になりそうだよね。少し離れた場所で同時にasaca rumに気付く描写とか目的は同じだけどルートは違うみたいなのを暗示してる様に見える
- 930 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa12-bt3l):2017/06/02(金) 22:35:23.64 ID:exNTkcCya.net
- メアリーとジンが「暗がりに鬼を繋ぐが如く」って同じこと言ってたけどこれってメアリーとジンにかかわりがありそうに見せかけて実は務武とジンに繋がりがあるってパターンもありそう
さざ波でメアリーのしゃべり方、口調は務武の真似してるって明らかにされたし
- 931 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ dd6c-8PdT):2017/06/02(金) 23:09:35.45 ID:ZR4gBAm/0.net
- >>930
関わりあると言うか、同じ言葉=組織員って事じゃないのかな。
メアリーは組織員だったとしてもおかしくない描写が多すぎるし
- 932 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ a635-D9hA):2017/06/02(金) 23:19:51.29 ID:zqqHRY/X0.net
- sera angelが組織編に関係ないことと
エレーナの組織入りは宮野厚司と結婚してからだったと確定したから
メアリーも組織にいたとしたらSISとしてNOCやってた説しかなさそう
- 933 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3587-h4bj):2017/06/02(金) 23:37:40.43 ID:gZ0c/o1+0.net
- >>930
まさか後付けでジン=ジオンとかないだろーな…
名前似てるからジンもガンダムネタに絡ませよ!みたいなw
- 934 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スッップ Sd0a-6swX):2017/06/02(金) 23:44:18.98 ID:Mu26GTh3d.net
- >>932
確定してないだろ
エレーナは元々組織員で後から宮野博士が組織に入ってきた
それで何もおかしくないと随分前から言われてきただろ
- 935 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ dd6c-8PdT):2017/06/02(金) 23:49:16.42 ID:ZR4gBAm/0.net
- >>934
横からだけど、確かインタビューかなんかで、エレーナが組織に入ったのは結婚してからって言ってたよ。
- 936 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ dd6c-8PdT):2017/06/02(金) 23:54:08.71 ID:ZR4gBAm/0.net
- 訂正
結婚してからと言った訳じゃなくて、組織内恋愛ではなく、厚司が組織に入ってから結婚した。と言ってるから=エレーは組織に居た訳ではなく、結婚してから組織に入った。というのが確定だっけ
- 937 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx3d-vKg/):2017/06/03(土) 00:04:59.06 ID:wR8Z791px.net
- >>936
宮野夫妻の結婚は社内(組織内)恋愛でですか?
青山 その前からじゃないかな。
こんな感じのでしょ?
- 938 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ dd6c-8PdT):2017/06/03(土) 00:12:45.86 ID:Y2v48qas0.net
- >>937それそれ。 そこら辺のでエレーナが元々組織にいたって可能性消えたよね?
- 939 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx3d-vKg/):2017/06/03(土) 00:15:53.19 ID:wR8Z791px.net
- >>938
俺的には30年前の時点で結婚していて夫婦で研究していたら
組織からお声が掛かって元同級生に
家譲ってそのまま研究所行き
それから10年後の20年前に明美を連れて譲った家訪ねた時に
組織の監視付きのパターンじゃないかな?と
- 940 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx3d-vKg/):2017/06/03(土) 00:27:03.22 ID:wR8Z791px.net
- とある母親が姉妹。がエレーナとメアリーの事なら
赤井は明美より年上なわけだから2人とも近い時期に
結婚したけど先におめでたになったのがメアリーじゃないかな?と
- 941 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ a635-D9hA):2017/06/03(土) 00:36:40.24 ID:ehN5+B8b0.net
- >>939
30年前スポンサー見つけて家を出た後で、出島社長の所に厚司が「結婚しました」って葉書出してる
- 942 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ガラプー KK25-fWNj):2017/06/03(土) 00:52:39.82 ID:cXSXNfDXK.net
- 漆黒のラムの喋り方モロ女って感じだな
あるいはオカマ
- 943 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx3d-vKg/):2017/06/03(土) 01:03:28.94 ID:wR8Z791px.net
- >>941
そう言えばそうだった。
そうすると20年前の組織の監視はミスリードで
灰原生まれてから組織入りしたのかも。だって薬作らせるために勧誘したわけだから
身篭らせる時間を組織側が与えるとは思えないし
ただ生まれたばかりだから最初は赤ん坊の灰原を
あやしながらピスコに薬の事を話していたとか
- 944 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スッップ Sd0a-6swX):2017/06/03(土) 01:11:18.85 ID:V0hu73lqd.net
- >>935、>>937
それなら年表を埋めるうえで影響のある発言になるから、
正確な発言をここで引用して検証しよう
ソースはどのインタビュー記事なのかな?
>>940
それだと組織員だったエレーナが宮野博士のことを誘ったり組織に伝えた可能性もあるね
エレーナと宮野博士は、エレーナの一時滞在中に会ったことになってるし、結婚するためにしばらくしてから正式に日本支社に配属された可能性もあるし
- 945 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スッップ Sd0a-6swX):2017/06/03(土) 01:16:09.21 ID:V0hu73lqd.net
- >>944は>>941へのレスでした
取り敢えずソース元を教えてください
検証してみよう
- 946 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx3d-vKg/):2017/06/03(土) 01:22:19.50 ID:wR8Z791px.net
- 30年前 宮野厚司スポンサーから声が掛かり元同級生に家譲る
その数年後 エレーナと結婚
20年前 明美を連れて訪問 外では組織の人間が
宮野夫妻を引き込むために行動を監視中
18年前 エレーナ、灰原出産
その数ヶ月後 組織が宮野夫妻を勧誘
組織入り後 宮野夫妻、ピスコに薬の事を話す
さらなる研究の為に設備の整った研究所に移動
エレーナ、灰原にテープを残し明美に託す。
こんな感じではないかと。
安室へのお別れの言葉が組織入りの時なのか
テープを残した時なのかは分からないけど
- 947 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx3d-vKg/):2017/06/03(土) 01:35:10.63 ID:wR8Z791px.net
- >>945
今、調べたらSDBみたいだね。
(Q91)宮野厚司とエレーナは、社内恋愛(組織内恋愛)ですか?
その前から結婚してたかも。
- 948 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スッップ Sd0a-6swX):2017/06/03(土) 01:47:22.91 ID:V0hu73lqd.net
- >>947
ソースありがとうございます
この書き方だとどうにも決められないですね
作中ではまだまだ謎は明かさなそうですね
- 949 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ f984-h4bj):2017/06/03(土) 02:54:24.90 ID:rkQzulMe0.net
- ってことは安室が幼少の頃(コナンと同じ6-7歳だと推定して)のエレーナとの回想は23年前?
ギリギリ組織前って感じだね。「バイバイだね」は組織入りかなぁ
- 950 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ f984-h4bj):2017/06/03(土) 03:00:31.62 ID:rkQzulMe0.net
- エレーナ安室回想が組織入り前ならエレーナの昔の職業は何なんだ?
薬学の研究者って子供と関わらないだろうし、病院の医者か養護施設、学校の校医だったのか?
- 951 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ a635-D9hA):2017/06/03(土) 03:14:13.94 ID:ehN5+B8b0.net
- >>947
「組織内恋愛ですか」って質問に対して、自分の言葉で言い直して「その前から結婚してたかも」ってコメントしてるのは、それなりに意味があると思っていいと思うけどな
もちろん語尾が「〜かも」だから断定はできないかもしれないけど
- 952 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sad5-4myN):2017/06/03(土) 06:52:44.34 ID:lzuIhi1wa.net
- >>950
研究者で安室が被験者や研究対象の可能性もあるよ
安室の関わる事件は遺伝子系だし遺伝子操作されてるか大佐みたいに珍しい遺伝子情報持ってるかも
- 953 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ササクッテロロ Sp3d-BD3b):2017/06/03(土) 09:28:36.89 ID:Mdruilkrp.net
- 組織内恋愛って夫婦どちらとも組織に入ってた場合でしょ
エレーナが先に組織に入ってたパターンが消えたわけじゃないと思うけど
- 954 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 6a63-zUMb):2017/06/03(土) 12:35:28.71 ID:7EqQBLSa0.net
- 出島デザイン事務所の社長は、宮野博士から部屋を借りっぱなしらしいけど、
家賃は払ってたんだよね?
- 955 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ dd6c-8PdT):2017/06/03(土) 12:56:50.40 ID:Y2v48qas0.net
- >>953
厚司が組織に入ってから結婚してエレーナも組織に入ってて結婚したなら組織恋愛になっちゃうじゃん。
厚司が組織に入ってから結婚したって事実と発言を合わせたら否応無くエレーナは組織に入る前に結婚したってことになるんだし。
お互いが組織にいる事を隠してバレずにいて外で恋愛してたとかなら一緒に組織にいながら組織恋愛ではないって一応出来るけど、こっちの方がなんか無理やりって感じになりそう
- 956 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ a635-D9hA):2017/06/03(土) 14:23:02.02 ID:ehN5+B8b0.net
- >>953
宮野厚司が組織入り(30年前「スポンサーを見つけた」
↓
厚司とエレーナ結婚(出島社長に「結婚した」という葉書、まだエレーナ一般人)
↓
エレーナ組織入り(組織内恋愛じゃない、「その前から結婚してた」=結婚→組織入りの時系列)
例外は、厚司のスポンサーが組織じゃない場合かな
スポンサーが組織じゃなかったらこの考察は何も意味を持たない
- 957 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ ea6c-wUaA):2017/06/03(土) 19:26:13.43 ID:ZnTEM2tj0.net
- 今日のアニメはようやくasacarum回だが、原作との変更点は何かあったのだろうか
- 958 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ a635-D9hA):2017/06/03(土) 20:24:36.55 ID:ehN5+B8b0.net
- 浅香の写真が女っぽく思ったけどまあ意味はないと思う
- 959 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 4509-IWbJ):2017/06/03(土) 22:13:16.89 ID:1Lq+hb/E0.net
- 浅香の手がくっきりしてて、中指が太く長かったから
男って伏線をはっきり描いたのかと思った
- 960 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sad5-8PdT):2017/06/03(土) 22:20:31.94 ID:j7tp0wQha.net
- >>959
それキッドと京極の時のやつから言ってるんだろうけど蘭っていう例外がいる時点で伏線になりえないでしょ
- 961 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa12-bt3l):2017/06/03(土) 22:29:11.84 ID:0XiTqodMa.net
- >>959
若狭の手も中指が一番長いんだよなぁ
- 962 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スッップ Sd0a-6swX):2017/06/03(土) 22:36:27.51 ID:GkhwdaMwd.net
- >>955
>>944、>>953もあるしその他の可能性もあるし確定してないでしょ
おまけに「組織内恋愛の前から」ってことは、>>955のいうような組織内恋愛の期間が全く無い(結婚→組織入り)ではなく、前から→組織入りってことの方が、言葉的に合ってるし
- 963 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アークセー Sx3d-vKg/):2017/06/04(日) 00:16:28.59 ID:+Udz7e5yx.net
- 30年前
スポンサー→組織の一員
大きな研究施設→組織に強請られていた研究施設
功績の良い人物は組織に引き抜かれていた
宮野厚司、エレーナと知り合い結婚と同時に
組織の研究所に移転→ヘルエンジェルと呼ばれるきっかけに
この可能性ならどうだろうか?
- 964 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ dd6c-8PdT):2017/06/04(日) 00:52:20.52 ID:kGDbGWkZ0.net
- >>962
組織内恋愛の前からって何?
前から→組織入りって文も何が言いたいのが良く分からないや。
とりあえず組織内恋愛ですか?に対してその前に結婚してたかもーって事なんだから、二人とも組織に居て結婚じゃなくて、確実にどちらかは結婚してから組織に入ったって事じゃん。
確定って断言した事に引っかかって言ってるならほぼ確定って事で言い直しておく。
そこまで議論する様な内容でも無いしもうやめで良いんじゃね
- 965 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ a635-D9hA):2017/06/04(日) 01:12:03.86 ID:8s+lIw7u0.net
- 【スーパーダイジェストブック】
(Q91)宮野厚司とエレーナは、社内恋愛(組織内恋愛)ですか?
A.その前から結婚してたかも。
【作中での確定事項】
・30年前、厚司は自分の理論を認めてくれたスポンサーの大きな研究施設に行く
・その後、厚司から出島社長に、結婚したという葉書が一枚きた
- 966 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3587-J4c7):2017/06/04(日) 07:48:14.31 ID:Fufe0a7b0.net
- ジンとウォッカって、いまだにコナンと真正面から対峙したことがないんだよね?
でもベルモットとは、実際に対決したこともあるし、コナンの事は凄く評価しているのに
その存在をジンたちに言わないのって、本当は組織をコナンに壊滅させてほしいと期待しているってことでいいのかな?
- 967 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa12-bt3l):2017/06/04(日) 08:09:43.71 ID:DFfcXpV3a.net
- >>966
コナンと灰原が幼児化してるのを知られたくない説もある
- 968 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ fd25-xdpG):2017/06/04(日) 08:13:03.46 ID:q5zxSg4P0.net
- そんなのシルバーブレットと期待されてる時点で誰でも察してることやぞ
- 969 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 2967-hpxt):2017/06/04(日) 08:19:27.71 ID:AE4neCEa0.net
- 幼児化の条件ってあるのかな
- 970 :@\(^o^)/:2017/06/04(日) 14:07:10.98 .net
- そろそろ次スレ立ててきます
- 971 :@\(^o^)/:2017/06/04(日) 14:10:57.49 .net
- 次スレ
名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ Part.92
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1496552905/
- 972 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3587-q+Yp):2017/06/04(日) 15:40:33.62 ID:m2pHnao70.net
- まさか沖田があの方とはなw
- 973 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ラクッペ MMed-TmvF):2017/06/04(日) 18:50:09.01 ID:J3sU5FbFM.net
- >>949
綺麗に時期が合ってるからここでエレーナ組織入りで合ってると思う
組織入り後なら表の顔で校医でもやってたんだと思ったが
組織入り前なら研究者だよなぁ
研究者が子どもの怪我の手当てをする状況とは一体‍?
- 974 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ eda5-4myN):2017/06/04(日) 19:23:59.92 ID:LuFXSVHM0.net
- 安室は普通の子供じゃなさそう
上でも出てるけど初登場が遺伝子云々だったから両親が被験者で研究所内の保育施設みたいなところにいたか安室自身が被験者(実験体)か
ただ安室も実はエレーナと遺伝子的に繋がってましたー!は止めて欲しいな
- 975 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ガラプー KK49-fWNj):2017/06/04(日) 19:39:53.16 ID:3KSv6EgvK.net
- 安室はどうか解らんけどキュラソーは遺伝子に問題ありそうだったし
積極的に先天的変異ある子供集めてた可能性はあるかもな
コルンとかもちょいおつむアレだし
人体実験平気でしてる組織なのは沼淵も言ってたことだし
- 976 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ dd6c-8PdT):2017/06/04(日) 20:29:50.03 ID:kGDbGWkZ0.net
- これも作者発言だが、安室の遺伝子云々は関係ありますか?
に対して
無いよ、キメラとかも無い無いみたいなこと言ってたよ。
これのソースは話そうday
血縁関係は濁してたみたいだし、遺伝子とか被験者とかじゃなくて一連の血縁関係に入って来るんじゃないかな。
スコッチとは兄弟とか
- 977 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9e67-e1Yu):2017/06/04(日) 20:55:17.04 ID:5ruIcHG80.net
- でめ肌の色には意味あるんだよね?>安室
まあ次なんか重要キャラが出たときに一発でわかるようにかもしれないが
- 978 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウオー Sa12-bt3l):2017/06/04(日) 22:18:03.44 ID:fMq4xha1a.net
- 安室って公安だしそんな変な経歴でもなさそうだな
- 979 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ガラプー KK25-fWNj):2017/06/04(日) 22:29:33.79 ID:3KSv6EgvK.net
- 経歴が不審なのは勿論健康診断で妙なのは弾かれるだろうしな
- 980 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3587-GFnO):2017/06/04(日) 23:07:22.85 ID:UdJv8xDQ0.net
- 肌の色というより浅黒い肌に明るい色の髪という珍しい特徴に意味があるんじゃないかな
クリスティの小説に、かつて凶悪事件を起こした子供がいて写真は無いし名前も変えてるだろうが
珍しい特徴があるから大人になっていても見分けられるという話から始まるミステリーがある
降谷零の過去は隠匿されてるけど、その特徴から誰かの血縁と判明する展開がありそう
- 981 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ dd6c-8PdT):2017/06/05(月) 01:32:17.01 ID:hq3LtHk/0.net
- それか単純に孤児院出身って可能性もあるしね。
エレーナはそこの先生で組織入りするからバイバイしたとか。
- 982 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 656c-rLqX):2017/06/05(月) 02:16:58.38 ID:qMFgdQ150.net
- 銀翼にてのこの会話
阿笠「しっかし大胆じゃのう。わざわざ新一に化けてくるなんて」
コナン「大方俺に化けてれば仕事もやりやすいんだろ」
灰原「もしくは、あなたが偽物ってことね」
あながち記憶を植え付けられた別人ってのも的外れじゃないのかもな
- 983 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (スプッッ Sdea-M2ec):2017/06/05(月) 02:20:50.69 ID:jdkt4CDSd.net
- それはそれで面白そうだけど何か別の漫画っぽい
- 984 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ fa25-xdpG):2017/06/05(月) 03:18:16.67 ID:BNhjOMcu0.net
- なんで映画の台詞から的外れじゃないかもになるんだ?
- 985 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ a635-D9hA):2017/06/05(月) 03:38:30.19 ID:BR1PQsWT0.net
- Q:安室さんが出てくる話で、なんか、遺伝子とかこう血液に関する話がやたらとあるんですが、安室さん自身が何かそういうことがあるんですか?
A:血液が?なんか、え?なんかすごい、キメラとか?ないないない(笑)ないですよ。
⇒なんか、血縁関係、家族がどうのこうのとか?
A:あ〜ない、ん〜あんまり、言えないです(笑)
これだね
血液は、ツイで安室がエレーナの被験者って考察してた人が血液型どうのこうの言ってたのに影響されたのかな
- 986 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ a635-D9hA):2017/06/05(月) 03:39:00.25 ID:BR1PQsWT0.net
- >>985
>>976
- 987 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3587-q+Yp):2017/06/05(月) 03:40:04.20 ID:9SVMM1XY0.net
- 話変わるけど、
安室の遺伝子ってどういうのなんだろ。
- 988 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1e63-Sqz0):2017/06/05(月) 03:40:14.75 ID:du/roFU50.net
- 17年前とはいえラムは普通に殺し実行するヒットマンだったんだな
それからなんかしてナンバー2まで大出世したのか
- 989 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 91ee-TmvF):2017/06/05(月) 03:40:54.18 ID:Kyakdans0.net
- 肌の色は意味深だよねと言ってて
血縁関係ぼかしてる所見ると色黒の誰かと血が繋がってるんだろうか
作者の回答見るに両親は居ないと考えて良さそうなので
血縁者がいても親戚もしくは兄弟姉妹か
それにしても研究者であるエレーナが何故安室を手当てしていたのか
孤児院経営しながら研究は流石にハードワーク過ぎるし
組織入り前なので組織絡みでもない
- 990 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ a635-D9hA):2017/06/05(月) 03:52:25.71 ID:BR1PQsWT0.net
- 遺伝子の伏線というけど、遺伝子操作みたいな話は全く出てきてなくて
珍しい遺伝子(男女の一卵性、三毛猫)や腹違いの姉弟だから血縁者がいるって意味なのかな
安室が厚司も知ってるのは、
エレーナが厚司と出会う→結婚→組織入りでクリアできそうだけど
明美とも会ったことがあるってのは昔のことかNOCとしてか
明美は20年前に4.5才だから、生まれたのは24.5年前
安室が明美と会ったのが昔なら(会ったと言っても赤ちゃんだが)、明美が生まれた時まだエレーナは組織に入ってなかったのか
- 991 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ガラプー KK25-fWNj):2017/06/05(月) 03:53:19.12 ID:+PClqOA2K.net
- 保健室の先生みたいな立場なら研究する暇もあるんじゃね
- 992 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 9e67-e1Yu):2017/06/05(月) 05:08:49.28 ID:g0gIUWhO0.net
- 遺伝子に(一卵性同性双子みたいな)なにかあるんですか?と聞かれたら
普通に遺伝子が珍しいんですか?と訊かれたと思うと思うのにキメラはないというのは逆にぼかしてるような気もするが
両親がいないというのはこの両親からこの見た目の子供は生まれないだろというツッコミ避けで大した意味ないかもね
- 993 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sad5-4myN):2017/06/05(月) 06:49:55.73 ID:ANE+VMb5a.net
- 漫画で現実を語るのもあれだけど
褐色肌に金髪碧眼は現実では相当レアだよな
世界に何人いるんだろうってレベル
- 994 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ガラプー KK25-fWNj):2017/06/05(月) 07:05:47.97 ID:+PClqOA2K.net
- あれ金髪じゃないって言ってなかったか?
- 995 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 1e63-Sqz0):2017/06/05(月) 07:20:32.53 ID:du/roFU50.net
- 安室の髪は設定では茶
たぶん茶髪に色黒だとカラー的に生えないから明るい金髪みたいにしてる
目の色はコナン世界の純日本人が青目だらけなあたり深く考えてはいけない
- 996 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 3587-GFnO):2017/06/05(月) 11:08:03.74 ID:ea5+rMQ70.net
- 黒い肌に金髪はメラネシア系によく見られる
そこに白または黄色の肌に黒い髪の遺伝子が混じれば浅黒い肌に茶髪くらいになりそう
- 997 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ガラプー KK01-Ayv7):2017/06/05(月) 11:10:30.78 ID:8iXKtzMyK.net
- >>993
アボリジニの人達に結構いそうな気がする
- 998 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sad5-hpxt):2017/06/05(月) 11:30:24.64 ID:w6oe/TPBa.net
- 服部と関係あるのか?
- 999 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 91d3-bt3l):2017/06/05(月) 11:48:26.40 ID:VfrlCDub0.net
- 埋め
- 1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 91d3-bt3l):2017/06/05(月) 11:48:59.14 ID:VfrlCDub0.net
- 埋め
- 1001 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 91d3-bt3l):2017/06/05(月) 11:50:50.87 ID:VfrlCDub0.net
- 埋め
- 1002 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (ワッチョイ 7111-M2ec):2017/06/05(月) 12:08:22.49 ID:2h6XspT/0.net
- うめ
- 1003 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ (アウアウカー Sad5-h4bj):2017/06/05(月) 12:49:47.92 ID:dN6psebma.net
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>>971
- 1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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