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ワンピース強さ議論と雑談スレ659

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 22:37:02.30 ID:2iMtd0vi.net
>>777
なんでだそれw

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 22:40:03.88 ID:8Sdgw6s/.net
>>786
わからんけど、ドフラファミリーを少しでも悪く言ったら大将サポーターにされるんだなと解釈しておいたw

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 22:41:10.07 ID:2iMtd0vi.net
>>787
ファミリーもなんかw

ってか何でゾロがピーカより下なんだよw

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 22:42:36.20 ID:3apMbLD2.net
そいつはどうせただの煽り屋でしょ

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 22:43:10.17 ID:RkcmZI0x.net
ベンベックマンで黄猿押さえ込めてたから四皇大幹部と大将は拮抗してるんだろうな
四皇=大将とか言い出す奴は流石にいなくなったな

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 22:44:49.50 ID:HXuAgruI.net
災害にはローとルフィを当てないと
ドフラミンゴとの強さ比較で荒れそうだな
ジンベエとかゾロとかに無双しても
あんまり評価されないだろうし

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 22:47:41.87 ID:GuqQMoxH.net
ローが勝てたらドフィ以下は確定だな

再来月のワンピースマガジンでサボの懸賞金もしかしたらわかるかもな

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 22:48:41.11 ID:3apMbLD2.net
なんでワンピースマガジンでサボの懸賞金がわかるかもなの?

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 22:49:32.92 ID:psWObb82.net
>>790
赤犬どころか黄猿も白ひげの上にいた時期あったな…その頃に比べたら落ち着いたね
マムの段違い描写も出てくれたし

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 22:51:26.93 ID:psWObb82.net
ワンマガの表紙のことじゃないかな
vol.1にはルフィの手配書
vol.2にはエースの手配書が載ってるんだよね

公開されてるvol.3の表紙にはわざとらしく手を被せてるからサボの手配書が明らかになるのではってもっぱらの噂ですな

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 22:52:42.38 ID:HXuAgruI.net
>>792
ローがドレスローザより強くなってるのが確定したらわからないがな
まあロー単体で災害とやる可能性は皆無だろうけど

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 22:55:20.52 ID:uqLH2gjh.net
マム強いけど赤犬なら勝てそうな気もする
もう大将ちゃうけど

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 23:01:47.40 ID:O2RuTiY2.net
>>489
今さらわり
今出てる文句って一人でも反対する奴がいたら通らないことじゃないの?
他になんかあったっけ

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 23:11:03.92 ID:OC+N5dyM.net
>>791
ワンピースに携わってるかのような発言だなw
ヒロアカのせいでこういう奴が増えてる

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 23:27:27.58 ID:U1NfqiKF.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>455
【キャラ名】ガープ(頂上戦争時) センゴク(頂上戦争時) モリア
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ガープ(頂上戦争時)
>かつて海賊王を何度も追いつめた実力を持ち
>白ひげと違って老いても発作などの致命的な弱点は負ってないから

その実力を戦争編で見せてない
マルコを殴ったのと描写不明で黒ひげ達と戦っていたっぽいくらいで

センゴク(頂上戦争時)
>手に入れた時点でグラグラの力を使いこなしていた黒ひげ及び
>最低でもC以上のレベル6を圧倒したため

黒ひげはまだまだ余裕だったし圧倒していたとは言えないと思う

モリア
>スリラーの時の影戦力が十分に備わっていた頃のため

それで何が出来ると考えてるの?
それによるけどとりあえず影の吸収はあまり強くないと思う
1000吸収してもあの内容だったし

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 23:30:46.66 ID:CGjeuszI.net
ワンピースマガジンってあまり大した事書いてないんだよな

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 23:40:15.87 ID:wS90kSoA.net
そういってもミホークみたいな別格七武海もいるからなぁ
最強候補だったドフィが二人とはいえ普通に負けたから今最強はミホークじゃないか?
ドフィ=大将=四皇幹部だとしても
ミホークとその後者2つは釣り合わない気がする

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 23:43:15.12 ID:CGjeuszI.net
ミホークはビスタと互角だから大幹部クラス

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 23:43:34.50 ID:psWObb82.net
ウィーブル>ミホーク≧ドフラ
くらいと予想してるけどどうだろうね

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 23:46:08.25 ID:U1NfqiKF.net
それはシナリオが進行してみないとわからん
ただミホークはシリュウとゾロくらいしか戦いそうな相手がいない気がする

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 23:56:15.17 ID:XiXum1mL.net
ドフラがカイドウにびびりまくってる時点で、ミホークのドフラ以上は確実なんだよなぁ
カイドウを止めたシャンクスのライバルがミホークやぞ

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 23:57:54.05 ID:LJCwwlAq.net
ミホークはビスタの件がなければ夢は見れた

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 23:59:02.28 ID:HXuAgruI.net
>>805
ミホークはゾロが相手でもシリュウが相手でも敗北が濃厚なのが痛いな

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/29(土) 23:59:57.78 ID:LJCwwlAq.net
負けずに終わる宿敵のが珍しいよ

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 00:04:36.18 ID:TFqEHVkj.net
四皇もルフィに敗北濃厚だよな

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 00:17:21.71 ID:9cFEinxP.net
例えばの話だけど、主人公で大物キラーの素質があるルフィに倒されるのと
ルフィより実力が下で、大物食いのできない脇役のゾロに倒されるのとでは
同じ敗北でも価値が大きく違うな

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 00:18:49.20 ID:xIFK1mvR.net
物語全体の終盤なら…

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 00:21:50.63 ID:w2jmf3EM.net
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】クロコダイル
【変更希望ランク】C-
【理由】
覇気がないのでCの中での勝率が低い
エースとエネルには現段階ではロギア同士の引き分けという判断しかつけられず、マゼランには逃げ腰だったのでおそらく勝てず
シキとはお互い決め手がなさそうなので甲乙付けがたい
それ以外のCには勝ち目はほぼない
しかし実の能力の使いこなしや頂上戦争での活躍を考えると今のルッチともやり合えそうなのでC-

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 00:22:20.28 ID:p28IIpmO.net
そんな事もないだろう
そもそもミホークはシャンクスとの因縁から四皇に近い実力者だったとしても四皇以上ではないだろう
ルフィが四皇を倒してゾロがミホークを倒しても一味内の実力差そのまんまな気がする
ミホーク自身も海賊王になるのは自分を倒すより険しい道だっていってるしな

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 00:42:49.22 ID:/GqU0ltC.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>647
【キャラ名】 青雉 黄猿 レイリー
【自分の立場】 保守派
【意見内容】 反対
【理由】
青雉
赤犬に負けて情けをかけられ生かされたから
黒ひげの子分になったから
ジョズと互角だから

黄猿
マルコより攻撃力が高いから
無傷だったから

レイリー
黄猿と勝負がつかなかったから
止めることが目的だったから

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 02:01:43.31 ID:/GqU0ltC.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>455
【キャラ名】ガープ(頂上戦争時) センゴク(頂上戦争時) モリア
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ガープ(頂上戦争時)
そもそも活躍してない

センゴク(頂上戦争時)
そもそも活躍してない描写足りない

モリア
ジンベエのパンチ1発で吹っ飛ぶレベル

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 02:02:37.12 ID:94VgQelh.net
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】黒ひげ
【変更希望ランク】S-
【理由】
闇水→グラパンできるので
四皇の格も考えてとりあえずここ

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 02:04:11.13 ID:TFqEHVkj.net
ガープ、センゴクは相手とほとんど戦った描写すらないと思うが
何で評価対象なのか

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 02:11:54.09 ID:B7Sn6WT5.net
ビスタが実は別格に強いという可能性も捨てきれないな
青雉は黒髭の手下になったの?

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 02:23:15.56 ID:TFqEHVkj.net
描写がない、がランキング維持の理由ならば、なんで現状のランクで正しいと思うのだろうか

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 02:29:10.71 ID:TFqEHVkj.net
頂上戦争編で活躍してない、を理由として、他のキャラクターのランクを下げる申請・反論ができるのだろうか

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 02:29:21.19 ID:4jXoOfiV.net
>>820
保留じゃないなら出来るだけマシなのを選んでるんじゃ

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 02:33:55.04 ID:TFqEHVkj.net
>>822
例えば、シャンクスを適当なランクに入れて、描写がない、で弱いランキングにするのはあり?

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 02:38:27.96 ID:4jXoOfiV.net
>>823
描写がないのは保留と言うルールです
たまに入り込む事はあるけど基本は>>4に書いてある通り

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 02:40:14.84 ID:TFqEHVkj.net
>>824
それならば、ある特定の描写がない、は反論意見として不採用ということ?

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 02:42:43.84 ID:TFqEHVkj.net
>>825を補足しておきます

ある特定の描写をもって、判断しているはずであり、
特定の描写がないことが反論論拠にならないはずです

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 02:45:36.45 ID:4jXoOfiV.net
>>825
反論に不採用も何もない
描写が足りないのはランキングに載せるべきではないと言うだけ
ただルール的に載せるべきではなくても通ることはあるからガープやセンゴクが紛れ込む事もある
黒ひげミホークビスタが以前いたけど描写不足で保留になったのと同じようにこの二人もその内消えるかもね

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 02:50:25.09 ID:iXyk8Miy.net
ごちゃごちゃ深夜にID真っ赤にしてうるさいな

>>818
評価対象にしたくなければミホークコースにすれば良い
評価対象にしたければそのまま眺めてれば良い
それだけ

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 02:55:05.16 ID:TFqEHVkj.net
>>828
仮にガープ、センゴクを評価対象にしたくない旨の申請をして、反論されたら、
評価対象であり続けるということですか?

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 04:54:00.56 ID:AwZAZPzU.net
>>815
ところで黄猿はレイリーやゼファーを”殺しに”掛かってなんかないぞ
どっちも様子見や他の優先する目的があって剣戟を交えてただけだろ

レイリー→殺そうと思えば殺せるけどとっ捕まえたら世界がパニックになるから
      (アンタ(レイリ)を捕まえるには色々と海軍として覚悟を決めなきゃ発言)

ゼファー→できることならかつての恩師だし、殺さずに素直にダイナ岩を渡してくれて
      逮捕か撤退してもらうのが最善だと判断して


殺すつもりで掛かって失敗したのはマルコの予期せぬ妨害のみ

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 05:08:50.04 ID:Q2s+OVuo.net
まーたいつものやつか
昨日のニート連呼厨といいどうして馬鹿しかいないんだ
今の話をするならミホークが四皇並とか絶対あり得ないじゃん

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 05:09:46.63 ID:Q2s+OVuo.net
>>830
大将大好きな人の頭ってこんなんになってんのか
都合良すぎだろ

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 05:16:42.27 ID:AwZAZPzU.net
>>832
感想はいいから中身がある反論しなよ

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 05:37:59.06 ID:El0U/8XO.net
>>830
二つともただの願望、作中で言われてもいない
どちらも殺しに掛かってるしゼファーは実際に殺した
殺そうと思えば殺せるとか黄猿自身が海軍大将止めてまだ欲張られたら立つ瀬がないいい加減にしろと発言してるからまず無いよ
レイリー戦が黄猿の限界

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 06:23:46.66 ID:1KSagUvo.net
全く論理付けがなく、取り敢えず反対意見を入れたら勝ちか
やっぱり無職ニート最強だな

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 06:47:04.35 ID:w2jmf3EM.net


837 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 07:05:53.18 ID:w2jmf3EM.net
>>829
そういうことですな

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 07:30:56.07 ID:AwZAZPzU.net
>>834
黄猿の本音を代弁すると、
「レイリーを捕らえるには海軍としても色々と覚悟がいる」
         ↓
レイリーを捕らえるには世界政府に事前に通告などして
今のタイミングで捉えてよいか、などの議論が必要。
それまでに勝手に捕らえたり殺したりはできない
         ↓
ルフィを追いかけようにもレイリーが前に出て邪魔をするなら
黄猿としては手加減状態のチャンバラでもして往なすしかない、
って流れってことよ

例えるなら一般人など容易に殺せるプロの格闘家であろうと
少しでも傷つけたら公務執行妨害になる立ちはだかる警官の任意調査から逃げるのは難しい、ってこと

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 07:33:16.20 ID:AwZAZPzU.net
妄想っていうか普通に考えたらこうなるからね

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 07:42:42.15 ID:1KSagUvo.net
トンデモ理論にも聞こえるが、論理付けなしで議論するのとそう変わらんか

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 09:00:44.67 ID:RTfMWVUS.net
この漫画は両腕シャンクス=ミホーク=ビスタ>片腕シャンクス=他四皇ってなる可能性も普通にあるんだけどな現在の描写的にもこのスレのルール的にもなwwwww

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 09:26:57.30 ID:kFex+RvR.net
>>776
ニート確定したけどなw

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 09:32:00.42 ID:PkTw17rZ.net
張り付きニートへの宿題だお!

<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】ドフラミンゴ ミホーク 赤犬
【変更希望ランク】B S S
【理由】
ドフラミンゴ
キャベツに勝てないし決定力に欠けるので
反対者にはエースゾロジンベエのCB+勝率を要求する

ミホーク
両腕シャンクスと互角
弱体化したシャンクスに対し興味がない発言

赤犬

黒ヒゲが逃げるレベルだから

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 09:32:39.33 ID:PkTw17rZ.net
>>841
これまじ?

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 09:39:09.80 ID:8QSby3XK.net
>>844
まぁシャンクスやミホークとかはまだ未知数だからな

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 09:43:09.14 ID:RTfMWVUS.net
>>844
マジマジ
ビスタが白ひげ海賊団最強かもってのもこのスレのランキングが通るならニートが頑張れば通る理屈だよwwwww

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 09:45:44.08 ID:PkTw17rZ.net
まじかよ

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 09:48:48.20 ID:wSdZhb9d.net
ドフラミンゴ信者の大将サポーター連呼君がニート確定した瞬間

634 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 2017/07/29(土) 17:56:53.68 ID:ErRrOAx/
大将サポーターがまさかこんなガイジだったとは
今度からミホークで聞けばボロ出すなこりゃ

638 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 2017/07/29(土) 18:00:25.39 ID:ErRrOAx/
>>636
飛行機ビュンビュンで草ァ
ニートって言われたら傷つくとでも?ニートじゃないからわかんないやw
こんなんで勝った気でいる君がきっとニートなんだろね、ま、そのお頭じゃ働けないかwww


641 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 2017/07/29(土) 18:02:21.96 ID:ErRrOAx/
休みで平日昼にスレ開いたらニート連呼してんだもん
お仕事はどうしたの?って感じ

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 09:50:03.20 ID:wSdZhb9d.net
土曜日なのに平日だと思ってたニートドフラミンゴ信者んごwwwwww

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 09:51:46.38 ID:lZ8mhcCX.net
悲しいなあ(ノ_・。)

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 09:54:45.44 ID:zI+U6cJI.net
大将サポーターって言ってる奴鬱陶しかったからざまぁ

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 10:03:05.94 ID:XkXG5zjO.net
ほんとお仕事はどうしたのかな

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 10:04:36.53 ID:qCFOUtin.net
ワンピース 799話の無料動画

http://animego.jp/onepiece/onepiece-799-episode/

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 10:40:31.05 ID:eGhCqiV+.net
アニメみたらクラッカーやっぱつえーわ
ドフラミンゴよりは明らかに強いで

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 10:43:06.60 ID:XkXG5zjO.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>647
【キャラ名】 黄猿 レイリー
【自分の立場】 保守派
【意見内容】 反対
【理由】

黄猿
マルコにビーム攻撃当てたし互角はない

レイリー
上記の黄猿と互角

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 10:43:31.60 ID:BkK6tx6k.net
クラッカーは雨に弱いという弱点があるがドフラには弱点がない
ドフラが総合的に格上

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 11:02:53.51 ID:h6rvotlO.net
クラッカーの何とかプレッツェルて弱すぎるだろ

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 11:17:41.57 ID:CU/GbQkY.net
黄猿とレイリーがマルコ、ジョズより上は変だよな
防御力は言うまでもないが攻撃力でも黄猿とレイリーがマルコ、ジョズを上回ってるようには見えないのに

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 11:19:25.51 ID:CU/GbQkY.net
>>856
悪魔の実には必ず弱点はあるから
ドフラミンゴにも弱点はあるはずだし関係ないわ

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 11:19:51.81 ID:yN096aaJ.net
大将だろ

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 11:24:31.37 ID:FtVvd/s0.net
今週のアニメ ウル―ジさん語録考察
「やはり四皇の顔は拝めんか」
ウル―ジさんからしてみれば四皇の顔を拝むなど、道端にいるありを見るのに等しい。ならばなぜこのようなセリフを
はなったというのか。ウル―ジさんが将星スナックを倒した後、このようなセリフをいっておくことで、自らが所詮ルーキーの
一人だという小物感を演出し、敵の警戒心を解くためである。大幹部の将星を瞬殺した事実は四皇を呼び寄せることになり
かねない。ウル―ジさんが本気を出せば四皇海賊団など壊滅できるが、世界の均衡を保つためのウル―ジさんの人類を思った
発言である。

「ずいぶん痛めつけてくれなさったな」
将星クラッカーに対しての発言。敵の大群に囲まれているピンチな状況だというのに笑顔で戦闘を楽しんでいるようにも見える。
ウル―ジさんからすればクラッカーの相手など、子供相手に遊んであげてる大人のようなもの。スナックを瞬殺した事実を和らげる
ために、クラッカーには苦戦している演出をしたセリフである。将星を倒したルーキーすらいないなかでスナックに続き、クラッ
カーまでをも倒してしまっては他のルーキー達の自信を完全に失わせてしまうだろう。ウル―ジさんがいかに周りに配慮して日々
を過ごしているかがわかる台詞である。

「なんと・・」
強化したウル―ジさんの攻撃がクラッカーに通用しなかった際の発言。ウル―ジさんが驚いたのは自分の攻撃が通用しなかった事実などではない。
クラッカーのビスケットがあまりにもおいしそうな匂いを放っていたためである。おいしそうなビスケットに感心し、戦闘中にも関わらず思わず本音が
出てしまったのだ。まさに食レポーター並みの表現力である。このウル―ジさんの食レポは星5つに値するといえよう。

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 11:25:04.40 ID:v9RW1wKg.net
悪魔の実には必ず弱点があるとか妄想は良くない
無敵の能力者への対抗手段として覇気があるんだから弱点無しの能力なんかたくさんあるだろ

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 11:30:23.48 ID:7nf4FIFR.net
>>856
発想がおかしい
弱点の水をついた状態で、ルフィがクラッカーを倒すのにドフラよりはるかに手間取っている
雨クラッカー=ドフラであって、雨降ってなければクラッカー>>ドフラミンゴで、クラッカーのほうが総合的に格上

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 11:37:05.70 ID:kI6qcwLh.net
ルフィvsドフラ
ドフラvsクラッカー
クラッカーvsルフィ

万全タイマンだとどうなると思う?
個人的には左のキャラが勝ってじゃんけんの関係になると思う

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 11:46:31.88 ID:ngvr0Dfm.net
まずドフラも雲がないと飛べないし、飛べても五色糸で引き離したサンジに追いつかれて蹴られる飛行速度の遅さだしな

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 11:49:51.81 ID:ngvr0Dfm.net
ギア2、3のルフィからもそれなりにダメージ受けてギア4に傷一つつけられなかったドフラが、ギア2、3を全く寄せ付けずギア4にも傷つけるクラッカーに勝てる道理がまるでないわ

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:04:48.34 ID:hCZT/CWt.net
>>863
一度時間切れになって負けたのはどちらだっけと言う話よ

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:11:02.89 ID:hiSVUlws.net
ドフラとクラッカーならフラミンゴの方が強いと思うな

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:12:09.24 ID:fihrVrn/.net
誰が何を能書き垂れようが
ドフラはA+でクラッカーがAである以上ドフラが格上や

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:15:33.82 ID:hiSVUlws.net
ドフラが初登場した時に元懸賞金3億4000万だから

七武海に入った時に懸賞金からは逃れた感じだし、七武海に入らないで海賊団の船長なら10億超えてるクラスでしょ

懸賞金=強さではないけど 基本的に少ない例外除いて、懸賞金で評価は出来ると思う

ただドフラが大将より強いって事はない

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:19:02.99 ID:hiSVUlws.net
ルフィのギア4、ドフラの時は終盤バテてる時にルフィは使ったけど クラッカーの時は序盤からだよね

ドフラなら序盤万全な状態ならギア4に対応出来たと思うけどな、ジョズを糸で止めて遊ぶくらいの実力だし クラッカーもイトイトで操られると思うな

ただドフラが大将より強いって事はない

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:21:26.25 ID:xIFK1mvR.net
>>830
黄猿「海軍大将止めてまだ欲張られちゃわっしの立つ瀬がない」
戦桃丸「オジキが止められるところなんて初めて見たぜ!」
二年後戦桃丸「立ち塞がったのは冥王、黄猿のオジキを止める男だ。わいらにどうしろと?」

黄猿本人を含めて自他共に止める扱いだよ

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:22:06.23 ID:7nf4FIFR.net
>>867
時間切れの間にドフラミンゴはルフィ倒せてないから負けでも何でもない

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:23:16.52 ID:tZe9FJXR.net
藤虎の能力って何なん?
隕石降らすとか他とレベルが違い過ぎる
もし重力だったらもう誰にも勝てない

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:23:42.26 ID:hiSVUlws.net
ドフラの時はギア4を切り札として取っておきたかったんだと思うな、それくらいドフラを危険視してたって事

クラッカーん時は最終手段を最初から使うなんて寧ろ油断してるよね、麦わら

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:24:11.63 ID:CU/GbQkY.net
ドフラミンゴは鎧を破壊するのに苦労すると思うけどな
ドフラミンゴの攻撃力はギア4より遥かに下だしクラッカーに勝つのは難しいと思う
寄生糸を本体に当てられれば勝てるだろうが

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:26:16.55 ID:hCZT/CWt.net
>>873
その時逃げたのは自力じゃなくて運んでもらった+時間を稼いでもらってるから

>>875
どちらも最終手段で使ってる
ギア2ギア3でやられてから使ってるから
最初から使ったのはマムの時

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:26:27.34 ID:hiSVUlws.net
黄猿はあの性格、口調だから手を抜いてるのか本気を出してるのかわからない

ただ、一度 白ひげに八咫の鏡ぶった切られた時は白ひげぇ…ってブチ切れてたな

呑気な口調の時はまだ本気ではないな黄猿

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:28:22.54 ID:/5jgQXvN.net
クラッカーの方が強そうだよな
せめて同ランクだわ

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:28:27.61 ID:xIFK1mvR.net
>>873
一人で逃げられればそうだけどギア4は時間切れになると身動き一つ取れなくなるし
ルッチ戦のギア3と違って本当に動けなくなるからな

>>874
隕石は斬られたり能力で跳ね返せるし重力はゾロレベルでも力技で脱出して反撃出来るからそうでもない

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:29:47.47 ID:xIFK1mvR.net
>>878
それアニメでしょ
原作では黄猿が処刑台のルフィを追おうとした時に白ひげに斬られたが特に台詞はないよ

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:30:41.28 ID:hiSVUlws.net
海賊団としては世界最強の白ひげ海賊団の3番隊ジョズをドフラはイトイトで操って瞬時に動き止めて背中の上で呑気に語ってたってのは一つの基準になるね、あの巨体であのスピードって事は相当な筋力だろうしジョズ

クラッカーよりジョズの方強いでしょ

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:30:43.88 ID:hCZT/CWt.net
>>876
コングガンで壊れる程度だからそうでもないと思う
キングコングガンだとそりゃそうだねとなるが

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:32:11.96 ID:94VgQelh.net
>>882
近接しかないジョズじゃビスケット兵何体も出されたら厳しい

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:33:10.68 ID:bWi3r2NO.net
コングガン程度っていつドフラがコングガン級の攻撃を出したんだよ

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:33:20.91 ID:7nf4FIFR.net
>>877
ドフラミンゴは吹っ飛ばされてルフィ見失った挙句、雑魚に八つ当たりいう未熟なことをやらかした結果に過ぎない
一度負けた、というのはクロコダイル戦のようにちゃんと決着がついた状態をいうのであって
チビ化しただけでは負けにはならない

負けたのはドフラミンゴで、海軍に連行されたってことだけが真実
ルフィ>ドフラミンゴ

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:34:19.05 ID:hiSVUlws.net
アオキジが白ひげに攻撃してる最中とはいえ、ジョズは大将の口から血を垂らさせたくらいだし

しかも、その後青がジョズを見た時厄介げな表情してた

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:37:34.92 ID:hiSVUlws.net
>>884
壊せばいいし、あの怪力であのスピードの突進で纏めて破壊できるだろ。

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:38:26.99 ID:7nf4FIFR.net
ドフラがジョズ止めたのも、クロコダイルに攻撃仕掛けてた時に不意打ちかけただけだからな

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:39:05.84 ID:94VgQelh.net
>>888
ジョズの攻撃がそんなに強いならクロコダイルは一撃で死んでる
どれだけ贔屓目に見ても威力はコングガン以下

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:40:46.57 ID:hCZT/CWt.net
>>886
786話でちゃんとルフィが動けなくなったのを視認してるよ
ギャッツがルフィを動かして猛者達が数でドフラ相手に時間を稼がなきゃやられていた

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:41:56.93 ID:hiSVUlws.net
>>890
コングガン以下って必殺技とただのジョズの突進を比べてる時点でナンセンスだよ。
そもそもミホークの斬撃弾くほどの鉄壁がクラッカーに破れるとは思えないな

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:43:02.11 ID:xIFK1mvR.net
>>884
ほんとなんで近接しかないキャラにしちゃったんだろ
しかもタックルだけで武器を使うわけでもないと

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:44:29.39 ID:94VgQelh.net
>>892
クロコダイルのときにブリリアントパンクって言ってるし技だろ
ジョズはあれ以外に技出してないし
飛ぶ斬撃は威力落ちる

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:45:45.33 ID:hiSVUlws.net
>>890
一撃で倒せなかったってただの突進だもん
技じゃないし、一撃で相手を倒せなきゃ強くないって理論なら大抵のキャラは弱いってことになるわ

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:45:47.36 ID:J0/YH1Z5.net
クラッカー相手に殴り合う奴は相性最悪だろ
ルフィもジョズもきつい
青キジみたいな広範囲攻撃持ちは相性いいと思う
ドフラも覚醒があるから可能性はあるんじゃないかな

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:46:30.11 ID:kI6qcwLh.net
ブリリアントパンクも知らないにわかが騒いでるねw

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:46:37.01 ID:hCZT/CWt.net
>>889
あれ正面だよ
クロコダイルは一度吹っ飛ばされてドフラのすぐ近くで受け身をとりそこにジョズが追撃って流れだから
後ろから狙われたとかそういう話じゃない

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:46:42.22 ID:CU/GbQkY.net
だいたいジョズなんか描写不足すぎるし
議論してもいみないよな
ランクからも外すべきキャラ

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:47:45.24 ID:94VgQelh.net
>>893
不意打ち気味に青雉にタックルして口切らせただけってのもなあ
大将相手だけならまだ白ひげさえ青雉刺して?ダメージなかったり黄猿斬ってダメージなかったりで擁護できるがクロコダイルに不意打ち気味にタックルかましてあんまりダメージないのが痛い
四皇最高幹部の格を考えても一撃死とは言わないまでも少しの間気絶して戦闘不能ぐらいでも良かった

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:47:51.87 ID:hiSVUlws.net
確かに、ジョズはブリリアントパンクって言ってたな

やっぱ雑魚か 他に技あるならもっと使ってたよな

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:49:07.76 ID:7nf4FIFR.net
>>891
ドフラも賞金までかけて国民や兵士利用してたのだから条件は対等
動けないルフィを倒せないドフラに問題がある
しかもキャベツクラスが護衛してたならともかく、ギャッツでしょ
ギャッツすら倒せないドフラとか論外です

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:49:42.52 ID:94VgQelh.net
>>895
そのただの突進がジョズの暫定の最大火力だから
http://i.imgur.com/EISwa15.jpg

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:51:30.72 ID:TZbmGYvI.net
>>880
いや正直隕石はやり過ぎだと思った
あんな質量の隕石を落とすのは反則レベル
恐らく被害を抑える為に加速を落としたのだろうけど尋常じゃない

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:51:46.20 ID:xIFK1mvR.net
>>900
そのせいでアラバスタルフィのバズーカ(水で弱点攻撃)のがジョズのタックルより強そうに見えちゃうのがね

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:52:35.39 ID:hiSVUlws.net
そのジョズが3番隊って白ひげ海賊団って層厚くはないな
そもそも、白ひげが世界最強の男なだけであって海賊団が最強とは言われてないもんな

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:53:48.66 ID:B6GxB230.net
お前ら忘れてるかもしれないけどルフィ相手にした時のドフラさん内臓ズタズタにされた直後なんやから勘弁したってや

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:54:16.50 ID:hiSVUlws.net
>>903
強くないな あれ以外使ってないもんな技

ただの脳筋キャラって感じか

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:55:03.48 ID:hCZT/CWt.net
>>902
国民達が役に立ったかと言うと経ってないからね
実力では猛者のが国民より遥かに上
ギャッツは護衛したんじゃなくて移動させていた、ドフラの攻撃には猛者達が数でやられながら持ちこたえたんだぞ
さらに幹部クラスのヴァイオレットまで来たし

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:56:12.20 ID:3KF5voNI.net
ジョズのタックルがビスケット兵を簡単に壊せる威力ならドフラはジョズにワンパンで負けるな

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:56:34.64 ID:94VgQelh.net
>>908
青雉相手によそ見するまで目立ったダメージもなく粘れてたってことは少なくとも作中では普通に強い設定なんだろうけどね
四皇最高幹部にしては描写が残念

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:56:41.14 ID:hiSVUlws.net
実際、ルフィーとドフラの怠慢なら麦わらボコられてたろうな余裕で

周りの援護が相当デカい、マゼランの時も麦わらはMr.3の援護があって膝も付かせられたし、逃げのびられたもんな

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:58:00.56 ID:xIFK1mvR.net
>>902
動けないルフィをギャッツが運んで、他のコロシアムの出場者が総掛かりで動きを止めたんだろ
動けないルフィを倒せないとかギャッツが護衛したとか内容が違う

>>904
まぁ遠距離攻撃出来ないキャラにとっては厄介だろうね
ジョズとかクラッカーみたいな近距離専は対処方法が逃げる以外思いつかない

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 12:59:35.08 ID:CU/GbQkY.net
>>910
ドフラミンゴはギア4の攻撃にも耐えられるタフさだしジョズのタックルにもある程度は耐えられるでしょ

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:01:10.07 ID:94VgQelh.net
>>912
ルフィがマゼランに膝付かせたのはその前のタイマンのときだよ
触れないまま負けるぐらいならこの腕やるって言ってバズーカかまして毒喰らった

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:01:14.94 ID:hiSVUlws.net
白ひげ海賊団の部下の描写は可哀想なくらい見せ場がないよな。
親父が黒ひげに殺されるって時もマルコ、ジョズその他部下も突っ立って眺めてるし…

余程、頂上決戦のレベルが高かったんだろうな

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:01:42.48 ID:B6GxB230.net
ギア4の攻撃を数発ならまともに食らってもピンピンしてたドフラと、簡単に砕けたビスケット兵では耐久にかなり差がある

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:02:32.80 ID:hiSVUlws.net
>>915
そうだ、そうだった

その後イワンコフに助けられたんだよな

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:03:20.87 ID:7nf4FIFR.net
>>909
トーナメント等でルフィは既に疲労していた
ドフラはギア4一撃で倒されるほど追い詰められていたので
疲労がなければ、あと数発は打てたはず
よってタイマンならチビ化する前にルフィが圧倒

ヴァイオレットにしても無視してルフィ探せばいいのにわざわざちょっかいかけたのはドフラじゃん
この辺、優先順位もろくにできてないドフラの戦術眼の無さを露呈してると思う

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:03:52.74 ID:hiSVUlws.net
親父と黒ひげの戦いで助けなかったのは白ひげの顔を立ててるってのもあんだろうけどね

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:04:13.32 ID:CU/GbQkY.net
>>916
7武海なんかもっと見せ場なかったじゃん
あれだけ数がいたら一人一人にまともな見せ場なんか作れるわけがない

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:05:04.20 ID:hCZT/CWt.net
>>916
それは白ひげに手を出すなよマルコ!!って言われてたから
キキ!!って効果音があるから白ひげに言われてブレーキかけてる

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:09:06.20 ID:hiSVUlws.net
>>922

マルコ不死鳥になりかけてたよな、親父の面目ないもんな バカ息子殺した張本人との戦いで援護入ったら

こいつはおれの手でって怒りの考えと船長としての責任感が強かったのかもな

正直、白ひげは全盛期の自分を忘れられずに実力をかいかぶってた所も欠点だったね

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:09:40.33 ID:94VgQelh.net
>>922
そのマルコも黒ひげに相性最悪だしね
海楼石付けられたとき腕斬って再生しなかったってことは能力無効化中のダメージは再生できないってこと
つまり黒ひげに掴まれてグラパン叩き込まれたら終了
でもマルコは近接攻撃しかないから近付かないと攻撃できない
闇水中にエースみたいに反撃みたいなこともできない
ジョズも同じ
落とし前戦争で誰が黒ひげと戦ったのかは知らんがそら勝てないわな
マルコジョズよりはまだビスタの方が勝機はある

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:10:24.36 ID:hpz6Vlep.net
>>917
ピンピンはしてなかったな

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:11:08.52 ID:TEpv786C.net
そもそも白ひげ海賊団は能力者が少なすぎる
クロコダイル程度の部下でも能力者だらけだし同じ四皇のマムの部下なんてやばいのに
戦争編の規模が大きすぎ描き切れなかったんだろうけど

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:11:43.04 ID:hCZT/CWt.net
>>919
それは途中で飯食って回復してる
あとそれを言ったらドフラもルフィがコロシアムで戦ってる間にローと戦っていたから
疲労がなければも何もギア4使う前にボコボコにやられてるしそもそも体力じゃなくて覇気の消耗だから

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:13:57.72 ID:xIFK1mvR.net
>>923
いつまでも最強じゃいられないと本人が弱くなったのを自覚しているよ

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:14:13.65 ID:7nf4FIFR.net
>>927
飯食っただけでは回復しない
睡眠も必要
あと覇気の消耗ってなんだよ

クラッカー戦もデブ化するまでクラッカーを食べたが疲労は消すことができずにその後の大臣の群れに敗北した

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:15:31.15 ID:6HTLnR/c.net
マム戦でもベッジの中で休息したはずなのに速攻で切れたよなギア4
そんな簡単に回復しないんじゃねえの?

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:15:34.63 ID:v9RW1wKg.net
>>926
書ききれなかったんだろ
マルコ、ジョズの能力名すら不明だし
マルコ、エッチ、ジョズ、後はブラメンコも能力者っぽい

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:17:00.09 ID:hiSVUlws.net
万全な状態のドフラと麦わらで怠慢張ったらルフィーは絶対勝てない
描写で本来の実力差は読み取れる

ギア4もなにも使えないで殺されるべ、使われても対応するよ ドフラなら

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:19:23.47 ID:hiSVUlws.net
>>928
いつまでも最強じゃいられないってのはこの先の話をしてんのかと思ったな。

シャンクスとの対峙の時もおれは白ひげだぁーって自惚れしてる感が強かったけどね親父は、人の話を聞き入れない 人を見下してる感じが見え見えだった

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:21:05.71 ID:hCZT/CWt.net
>>929
CP9編見てみな、ルフィがブルーノ倒した後に弁当食ってパワー復活と言ってるから
チンジャオ戦は重傷負ったりもしてないからな
覇気の消耗は作中でローに言われてるだろ?わからないの?

クラッカーの時も途中ビスケットを食べても最後にギア4を使ってエネルギーを使っている
さらに言うなら大臣の群れはサンジに気絶するまでボコボコにやられてから
クラッカー→サンジ→大臣です
原作の流れを確認してからレスしてくれ

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:22:17.19 ID:xIFK1mvR.net
>>933
建前と本音ってやつだよ
心理描写でいつまでも最強じゃいられないと言ってるんだから本音はもう自分は最強じゃない

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:23:14.68 ID:B6GxB230.net
力関係はギア4ルフィ>ドフラ>>通常ルフィだけど、ギア4は消耗激しすぎてワンパン出来ない相手には結局勝てないんだよなぁ

地球にベジータが攻めてきたときに界王拳ドーピングで一瞬だけ力上回った悟空みたいな感じ

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:24:27.53 ID:KMmnrYhS.net
シャンクス相手にわかった黒ひげ追うのやめますなんて言うわけないだろ
自惚れとかの問題じゃねえよ

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:24:27.55 ID:eSwTEI+4.net
覇気は消耗するもの。これすらわからない人も出てきて面白くなってきたな

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:24:43.35 ID:tslItlY5.net
>>932
ドフラは万全の状態だろうがギア4には手も足も出んだろ
逃げ切るくらいはできるかもしれんが

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:25:11.33 ID:xIFK1mvR.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>817
【キャラ名】黒ひげ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>闇水→グラパンできるので
センゴクは能力者だがそれを一度もやらなかったので
戦争編で見せたのはブラックホール→グラグラだよ

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:26:38.99 ID:Gd22YvAp.net
やったか!?とかしてるし横じゃなく縦にふっ飛ばして追撃すればルフィ最初のギア4で勝てたわ
まぁルフィの油断が原因だからエネルと同じでこのスレ的には勝てないけど

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:27:02.37 ID:hCZT/CWt.net
>>936
そんなところだね
力関係としては、元気玉がない

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:27:06.24 ID:hiSVUlws.net
>>933
シャンクスん時は建前での発言だと思う?
強がってる感もあったよね、現実から目を背けようとしてるところも親父の悪い面だな

赤髪に図星を突かれて薙刀持ち出すんだもんな

いつまでも最強じゃいられないって発言は自分が最強って前提があるからこその発言だろ、自惚れしてんだよ 親父は

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:27:49.07 ID:xIFK1mvR.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>843
【キャラ名】ドフラミンゴ ミホーク 赤犬
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ドフラミンゴ
>キャベツに勝てないし決定力に欠けるので
キャベツは乱入して弾糸防いだだけ
ローに勝ってるので反対


エース
B+:藤虎× サボ× ロー× ルフィ× ウルージ×
C :ジンベエ△  スモーカー× シーザー× エース エネル△ シキ○ マゼラン○ クロコダイル× ゾロ×

ゾロ
B+:藤虎× サボ× ロー× ルフィ× ウルージ×
C :ジンベエ○  スモーカー○ シーザー○ エース○ エネル○ シキ○ マゼラン○ クロコダイル○ ゾロ

ジンベエ
B+:藤虎× サボ× ロー× ルフィ× ウルージ×
C :ジンベエ  スモーカー△ シーザー○ エース△ エネル○ シキ○ マゼラン△ クロコダイル○ ゾロ△

反対者にはクロコダイルエネルシーザーのB+Cの勝率要求する

ミホーク
>両腕シャンクスと互角
その両腕シャンクスが評価されていないので反対

赤犬
>黒ヒゲが逃げるレベルだから
まだ望んでいないと黒ひげが言ってるから反対

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:28:12.98 ID:cXeywVT3.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>813
【キャラ名】 クロコダイル
【自分の立場】 保守派
【意見内容】 反対
【理由】
確かにCの中では勝率は低いが
クロコダイルはドフラミンゴと決着がつかないし
砂の能力でピーカとかには普通に勝てそうだから
Cより上との勝率で残る

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:28:54.30 ID:kI6qcwLh.net
ID:hiSVUIws

この人黄猿の件といいジョズの件といいマゼランの件といい、散々にわか露呈してるのによく偉そうに解説できるなw
悪いことは言わんから黙ってた方が…

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:30:08.11 ID:hCZT/CWt.net
>>945
これ単に覇気使われてなかっただけだし
クロコダイルは基礎戦闘力がなぁ…二年後ゾロとやりあえる実力だからクロコじゃ岩石封じても厳しいと思う

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:30:57.96 ID:7nf4FIFR.net
>>934
サンジ戦でナミが夜通し戦って死にかけっていってるだろ
その時ルフィはクラッカーをアホほどくってるのに回復してない
これは描写されていること

前提ルールのここ読んでね
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:31:23.03 ID:hiSVUlws.net
>>939
それは初動でギア4発動してる前提の話だろ? ドフラがバテバテの状況だったからギア4を発動できたんじゃないのかな…
いや、ドフラが万全な状況なら攻撃なんか喰らわない、威力なんて喰らわなけりゃ無意味 リミット過ぎるまで逃げ切ってボコボコになるのがオチだね

逃げ切れる事ができんならドフラが勝てるって言ってるのも同然だけどな

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:31:57.48 ID:xIFK1mvR.net
>>929
覇気は消耗するものなんだよ(ただし短時間で使い過ぎなければ自動回復はするのであまり影響は出ない)
ギア4のように覇気を使い過ぎるものだと覇気が無くなるとまったく動けなくなる

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:34:33.28 ID:7nf4FIFR.net
>>950
マム戦見る限りはギア4のとける時間変わってるんじゃない?

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:35:29.80 ID:hCZT/CWt.net
>>948
だから最後にギア4(満腹タンクマン)を使ってエネルギーを使ったと書いたんだが
途中で回復しても最後にギア4を使用してるから大きく消耗してる

チンジャオ戦なんてブルーノ戦程度かそれ以下の消耗だよ
まともに攻撃を食らってないからな
全部避けるかガードするか打ち勝って戦闘も短時間で終わってる

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:38:51.56 ID:w2jmf3EM.net
>>945
あーなるほど
それなら納得だ

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:38:54.21 ID:7nf4FIFR.net
チンジャオに対して覇気使ってるでしょ
チンジャオ以外にもベラミーに対しても覇気使ってるし、これは覇気を消耗ってやつですよね

正直、覇気と体力を全く別ステータスとして扱うのにもかなり違和感あるけど、それでも消耗は証明できる
瀕死のローを助けるためにもルフィは無駄な覇気を使わされてるしな

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:40:24.45 ID:xIFK1mvR.net
>>951
ルフィ「一発だけ」

あとギア4は本当に消耗する形態
使用するだけでルフィも息切れ起こす程のものだからな

ハッキリ言ってしまうとチンジャオとの戦闘なんかはギア4の消耗と比べると比較にならんほど低い
ちょっと疲れる程度とは訳がちがう

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:41:56.77 ID:hiSVUlws.net
そもそも状態変化系の技を使った時点で素の状態での力不足を表してるし、負けを認めてるも同然だけどな

それに頼り切ってる証拠、クラッカー戦もギア4使ってるし麦わらはまだまだ鍛錬が足んないよな

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:42:35.35 ID:w2jmf3EM.net
<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>813
【変更区分】取り下げ
【内容】
>>945さんの意見にすごく納得したので
この後の反対が無駄にならないように

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:45:06.41 ID:hCZT/CWt.net
>>954
覇気は使い過ぎなければ影響は出ないと
ルフィは10分でギア4を再度使えるように覇気は自動で回復するものだから

ロー「だが覇気を使い過ぎてる」

使い過ぎが問題であって覇気を普通に使うのは消耗と言う程じゃない

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:46:00.95 ID:hiSVUlws.net
ドフラとクロコの決着がついてないようなバトルの描写あったっけ?

ドフラが揶揄う程度にワニの首チョンパ、クロコがドフラに殴りかかって 脚でうけとめる舐めプってのは覚えてるけど

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:46:39.43 ID:ngvr0Dfm.net
トレーボルと二人がかりでローごとき倒せずに内蔵ズタズタにされてる時点でドフラは終わってるんだけど、

あんときもヴェルゴに全く効かなかったとカウンターショックごときで苦しんでるし、ローがコラさんの敵だから苦しめてやうとなんか考えず、
心臓取ってりゃ終わってたでしょ。

初戦も藤虎と二人でローを仕留めきれてない、ギア4どころかまともなタイマンでロー倒した描写すらないんだから、
ドフラはロー以下だと思うが

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:48:35.40 ID:7nf4FIFR.net
>>958
覇気の自動回復量が不明だからそれは論拠にならないね

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:49:06.74 ID:xIFK1mvR.net
>>956
ルフィって2年前からそういう戦い方だし仕方がないよ
ウソップもスリラーでルフィの無茶な戦い方は心配してる

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:49:59.37 ID:hiSVUlws.net
そもそもクロコはインペルダウンの牢屋に引きこもりだし、アラバスタの時から成長してるとは思えないんだよね
現状維持か弱くなってるかのどちらか


シリュウも久々に牢屋からでて腕が鈍って的な発言してるし

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:50:09.16 ID:ngvr0Dfm.net
しかし強のコングガンでのぶっ飛び具合の差は笑えたな

ビスケット兵はせいぜい十メートルくらいしか飛んでないのに、ドフラ数キロは吹っ飛んでたもんな

ドフラはクラッカーどころかビスケット兵にすら勝てないだろ

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:50:42.28 ID:w2jmf3EM.net
>>959
それはよくわからんけどピーカに勝てるってのはそういえば確かにそうだと思ったから、それでCにいるんだなと納得したから取り下げた

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:53:39.04 ID:hCZT/CWt.net
>>961
普通に覇気を使って影響が出るならルフィ以外で誰かが覇気切れを起こしてもいいもんだが誰も起こしてない
今のところは覇気を短時間で使いきるギア4だけの話なんだよ

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:54:20.83 ID:xIFK1mvR.net
>>954
覇気は使い過ぎが問題なのであって使うのは問題ない

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:55:39.22 ID:hiSVUlws.net
>>964
新たな技を使う時は誇張されるもんだよな

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:56:46.29 ID:Tv4md8mW.net
>>964
あ、こいつは中将がバージェスがホーミーズの木がドフラより強いとか滑った事を言い出す人だ

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:58:10.17 ID:7nf4FIFR.net
>>966
>今のところ
作中描写すらない推論なんて説得にならないって言ってるのよ

>>967
問題がなかったという証明をしてみて

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:59:02.03 ID:BMvOmw0Z.net
>>965
ぶっちゃけ無理だと思う
クロコダイルの身体能力が二年前ギア無しルフィ程度だから

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:59:49.64 ID:naGKITIU.net
>>965
クロコがピーカに勝てるならマゼランやシキだってピーカに勝てるだろ

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 14:00:01.60 ID:hiSVUlws.net
ルフィーが覇気を使いすぎてるのも実力不足を補いすぎてんだろうな、素質で
如何に基本的な部分で強くなれるかが勝負だな麦わらは

覇気使い過ぎってそれに頼り切ってる甘ちゃんって事だろ、ただ格上の相手するにはそれしかないけどな現状


覇気の保有量もキャラによって違うよな?

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 14:02:08.16 ID:xIFK1mvR.net
>>966
覇気を使い切る戦い方って何気にルフィしかしてないんだよな
他の誰かが一度くらいはして短時間だけ強くなってもいいのに

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 14:03:14.73 ID:w2jmf3EM.net
>>971>>972
すまん
もう取り下げちゃったから遅いわ
クロコダイルやけに高いなと、ルッチと同じくらいがしっくり来るのに、と疑問だったから申請してみたけどピーカに勝てるからという意見を聞いてなるほどと思ってしまった
申請し直してみて

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 14:04:18.44 ID:xIFK1mvR.net
>>970
ギア4以外の覇気の使用による大きな消耗が見えないから
ギア4は後に引きずる消耗の描写があるが他の覇気使用はまったく消耗の描写がない

逆にギア4以外で覇気の消耗の影響が出てる証明をしてみて

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 14:05:36.95 ID:hiSVUlws.net
>>974
そりゃそうだよ、本来実力じゃ及ばない相手に覇気を使い切ってゴリ押しってのが感動の部分だから

自分より格上の強大な敵に限界突破で立ち向かってる演出だからいいんじゃね?

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 14:06:53.77 ID:BMvOmw0Z.net
>>973
無理して戦うのがルフィの戦い方だから
ルフィって能力無しだとギア4どころかギア2と3も使えなくなってかなり戦闘力落ちるよな

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 14:23:22.76 ID:ngvr0Dfm.net
さすがにキングバームがドフラより強いとは言わないが、
中将ならつるの方が強いだろうな、ドフラ一味全員でつるから逃げ回ってんだから

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 14:29:46.83 ID:7nf4FIFR.net
>>976
>ギア4以外で覇気の消耗の影響が出てる証明
ないとしたらギア4使えないローが消耗とか言ってるのがおかしい

というわけで君の説明はローの発言と矛盾している

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 14:35:56.60 ID:xIFK1mvR.net
>>980
つまり証明出来ないと
ローは短時間での使い過ぎに関して言ってるだけで覇気を使う事に関しては何も言ってない
大体覇気を使うだけで影響が出たら何日も戦うなんて戦闘結果が出て来るわけないだろうに

つまりただ覇気を使う分には影響は出ないと言う事、ギア4を見ればわかる通り飲み食いしなくても覇気は回復するから
影響が出るのはローが言うように使い過ぎた場合でこの件はレイリーも負担が大き過ぎると言ってるから

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 14:39:07.46 ID:+xytdJpo.net
ギア4が特別ってだけだろ
単に覇気使うだけじゃ影響でねーよ

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 14:43:35.24 ID:NOZMTk12.net
ドフラもローもレイリーもみんな負担やリスクについて語ってるから異常な量の覇気使ってるんだろうな
一目見てわかる程で

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 14:50:00.39 ID:JJP+qTbK.net
次スレは?

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 14:50:38.85 ID:NOZMTk12.net
>>984
建てて

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 14:54:02.14 ID:hiSVUlws.net
ギア4は覇気を特別消耗するだけであって、他の技で覇気使っても消費が微々たるもんだから描写がないだけでしょ。覇気乱発して使い過ぎるとそりゃ消耗激しいだろうけど

雑魚技を使っただけで一々覇気消費の描写入れてられるかよ

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 15:04:08.44 ID:hiSVUlws.net
ギア4だけルフィーの中では覇気の消耗が激しくて、そのリスクを描写で表してるだけ

って事は他の技は覇気の消費そんなにしないんだなって考えになるのが普通でそれを証明しろって頭が弱そうたよな。考えが
ローが覇気を使い過ぎと言うように小さい技でも乱発してたら覇気を使い過ぎるからでしょ、そのままじゃん意味

なぜ、ギア4以外は覇気消費しないって考えになるのが本当に不思議だわ

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 15:09:26.61 ID:7nf4FIFR.net
>>981
それはただの君の解釈でしかないなぁ

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 15:12:28.90 ID:7nf4FIFR.net
>>984
つーか、次スレ立てないの?

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 15:14:11.34 ID:JJP+qTbK.net
ワンピース強さ議論と雑談スレ660 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1501394943/

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 15:15:20.24 ID:7nf4FIFR.net
>>990
お疲れ
こっちは埋めとくか

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 15:17:00.00 ID:kB67qB3j.net
因果晒し!!

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 15:19:31.40 ID:NOZMTk12.net
>>987
消費しないんじゃなく自動の回復で追い付く程度って事だろ
ギア4は変身に常時覇気を使ってるから攻撃の瞬間や防御の瞬間だけ使うのとは比べ物にならない

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 15:24:20.78 ID:de+upaiq.net
これマジ?

休みで平日昼にスレ開いたらニート連呼してんだもん
お仕事はどうしたの?って感じ

学校休みで偶々平日の昼にスレ開いたら働いてるはずの時間帯にニート連呼厨が居ておかしいなぁと思ったって
ここまで書かないと伝わらないとは思ったよりガイジで笑えない...

→論破され発狂!飛行機ビュンビュン!中立派にもニートニート!!!
ミホーク大将推してる連中のお里がしれるわ

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 15:40:19.32 ID:5EpqO2BL.net
クロコはC勝率は低いけどB勝率は低くないから下げることも上げることもできない希ガス

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 15:44:00.69 ID:kI6qcwLh.net
>>995
そうなの?
B全敗だと思ってた

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 15:49:03.87 ID:+ziuVnCT.net
>>994

あw

641 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/07/29(土) 18:02:21.96 ID:ErRrOAx/ [12/24]
休みで平日昼にスレ開いたらニート連呼してんだもん
お仕事はどうしたの?って感じ

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 15:50:16.45 ID:laxv9iBR.net
平日がわからなくなるニートかお(>w< )

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 15:50:52.24 ID:laxv9iBR.net
(>w< )

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/:2017/07/30(日) 15:51:34.28 ID:laxv9iBR.net
土曜日なのに平日(>w< )

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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