ジャンプ編集長「最近は隙間を狙った漫画ばかりで王道バトル漫画が出てこない」

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/01(金) 11:48:26.69 ID:SlF2Urmx.net

http://rookie.shonenjump.com/2017_3rd_anniversary/2

中野
「週刊少年ジャンプ」はいつでも、大ヒットする少年漫画の王道、面白い少年漫画を求めています。
が、最近の投稿作品を見ると、隙間を狙っている漫画が多くなってきているな、という感想があります。
それはそれですごく面白いし、そういう作品が多くなったのは、日本の漫画文化が円熟したと感じるんですが、
古き良き、子供たちがワクワクするような強いバトル漫画、主人公が圧倒的にカッコいい漫画が欲しいな、
という意識も今は日に日に高くなっていますね。

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/01(金) 11:48:55.93 .net

　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 >>1
　　処　処　兄　ど　　|　　　　　　　　　　 .|　　　頭　　　 .あ
　　す　す　.ち　.う　　|　　　　　　　　　　 .|　　　高　　　 .い
　　？　？　 ゃ .す　 .l　　　 , - ―　――.|　　　.く　　　 ..つ
　　　　　　　ん　る　 ﾉ　　　.|　　　　　　　.|　　　な　　　 ..・
＼　　　　　　　　　／　　　　|　　　　　　　 |　　　い　　 　 ・
　 .＼　　　　　 ,／　　　　／￣￣￣￣￣ .|　　　？　　　 .・
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3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/01(金) 11:49:08.24 .net

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4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/01(金) 11:52:06.65 .net

最初は同席していた横綱、希が「私ももう年だよ」と皆を笑わせ、 それを受けて絵里も「私は休んでいるので
もっとダメだ」とツッコミを入れてなごやかだった。

その時、花丸や果南が「これからは若者の時代ですか」などと軽口を言い、皆がガハハハッとなった。
希は「私はまだまだ、50キロまで減量する」と笑っていたが、海未は花丸の言い方が気に入らなかったようだ。

「2次会がはじまって、20〜30分ぐらい経過し、海未が花丸に対し、『お前、礼儀がなってないぞ』『先輩に
挨拶をしろ』と説教しはじめ、不穏な空気になりました」

花丸は海未から先輩に対するあいさつが足りないなどと生活態度を注意されていた。
その時、制服のポケットに差していた花丸のスマートフォンが鳴り、操作しようとした瞬間に全てが始まった。

海未がテーブルにあるビール瓶で、近くに座っていた花丸の頭部を思い切り殴打。
「人が話をしている時に…」と激怒し、流血して倒れた相手にのし掛かるようにしながら素手で激しく殴打を繰り返した。

同席者は「周りが気付かないほどの速さで『ゴーン！』という大きな音が聞こえた。
そのまま２０〜３０発は手で殴っていた。花丸は両手で防ぎながら、殴られ続けていた」と証言。
騒動の中で海未の同部屋の曜も数発食らったという。

アルコールが回ったせいなのか、海未は荒れに荒れた。
暴行の最中に止めに入った希を突き飛ばし、後輩の果南には「おまえがしっかり指導しないからだ」と大声で言った。
宴は重苦しいムードのまま終わった。

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/01(金) 12:05:42.59 ID:UAd9s4Bk.net

ジャンプ終了のお知らせ

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/01(金) 12:07:15.21 .net

以下のスレについては該当の板へ
■新連載・休載などの情報・ニュース、ネタバレ（雑誌別） → アニメ・漫画ニュース速報板
■ネタ・雑談 → 漫画サロン板

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/01(金) 12:09:00.44 ID:FgiIbdvf.net

ONEPIECE終わらせたいという作者コメあるからなあ
あと10年に届くかくらいやっぱりかかると思うけど

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/01(金) 12:14:30.73 ID:XvqlzQEz.net

クロスアカウントとかゴーレムのとかあんなので連載できるぐらいのどんぐりしか出てこない中でヒットするど真ん中王道って無理じゃね？

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/01(金) 12:17:31.51 ID:XvqlzQEz.net

自レスだがクロスは王道関係ないなw

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/01(金) 12:20:24.61 ID:YWhgewhx.net

投稿者は集英社の社員じゃないんだからこんなこと言う権利はないだろ
教育は自分のとこの編集者に対してやれよ

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/01(金) 13:36:23.13 ID:A2tr9MvP.net

他人に期待しすぎだな

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/01(金) 13:38:43.98 .net

>>10

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/01(金) 14:23:35.45 ID:mL3KA1YE.net

まぁぶっちゃけ、バトル系漫画のネタはやり尽くされたよね。少なくとも少年漫画レベルでは。
今は自主規制も厳しいだろうから、デビルマンみたいに、準主役級の女の子キャラの生首が晒し者になるような衝撃的なシーンすら描けないからね。

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/01(金) 14:43:25.13 ID:tJPFVmMh.net

>>13
句点ポチッw

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/01(金) 19:06:27.55 ID:mL3KA1YE.net

>>14
草生やすなや

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/01(金) 23:02:27.29 ID:PTk0zPIA.net

お前がそういう風にしてるんだろと

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/01(金) 23:45:23.02 ID:uMQCjZVS.net

>>1
おいおい、そもそも

＞「週刊少年ジャンプ」の立ち位置はずっと変わらず、15歳〜18歳の少年をターゲットとした、王道の少年漫画誌です。

小学生どころか中学一、二年生すらターゲットに入ってねえじゃねえか
だからおっさんや女子に乗っ取られて落ちぶれんだよ

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/02(土) 00:26:38.34 ID:IXq+3Ulo.net

もはや角界の伝説となった
平成の大横綱・貴乃花親方が>>8get!!

　　　　　　　　 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
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　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／~~~＼ ヽ;;;ﾉ
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　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ 　　　　　　
　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l 　　　
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/

>>1　非常にすがすがしいスレであります。
>>3　>>2getには心の底から納得しております。
>>4　>>2getに不惜身命を貫く所存でございます。
>>5 あの和月伸宏先生もアシスタント時代に手掛けていた
『力人伝説』を今こそ完全版で出すべきであります。
>6 ・・・・・・・・・(うぜーんだよこのマスゴミ共が！！謎の圧力をかけてぶっ潰すぞテメーら！！)

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/03(日) 19:41:07.43 .net

uftydtfyuggv

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/03(日) 19:55:32.01 ID:dX0x/0uX.net

そーいや今のジャンプでないな
主人公が圧倒的に強くかこいいマンガ
看板でいえばロリ剣以来ない
打ちきりマンガとか含めるとわからん

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/10(日) 21:49:06.91 .net

axscvdbfnbvc

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/14(木) 21:40:14.80 .net

dfghnmnfbdv

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/21(木) 16:27:41.56 .net

fdvsddvs

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/24(日) 10:04:15.35 .net

adsfdvc

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/26(火) 14:23:21.82 .net

fghfdds

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/27(水) 20:53:24.22 .net

sdfddcvf

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2017/12/30(土) 12:14:12.08 .net

frgtefdsafs

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/01(月) 08:58:11.36 .net

dfregfdf

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/03(水) 16:05:05.41 .net

sdfweghtewf

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/04(木) 17:04:15.06 .net

sdafgadsvf

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/04(木) 17:10:17.41 ID:hTVWL2lH.net

それを何とかするのがオマエの仕事

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/05(金) 13:53:27.27 ID:z8bcsSgM.net

王道を描けば「今こういうの間に合ってるんだよねー」と突っ返しておいて
「最近は王道が足りない」とかw

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/07(日) 16:36:46.27 .net

dfgrethgdfs

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/09(火) 13:17:35.28 .net

ethrffdsfdsd

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/09(火) 13:49:27.65 ID:QUlO6R9E.net

そもそも王道バトルって何ぞや
ジャンプはすぐにトーナメントにしちゃうやん

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/10(水) 12:29:47.40 ID:gGHvqriL.net

ジャンプの昔からの王道バトルってのは、キン肉マンとか聖闘士星矢とか魁!!男塾とかドラゴンボールとか、もう挙げたらキリが無いけど、、
要するに、主人公が強者と真剣に戦って打ち勝つことで、そいつが良き友となり、さらなる強敵と共に戦うパターンの事だよ。

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/11(木) 17:09:17.82 .net

dscdfvsd

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/13(土) 02:18:42.77 ID:hc3nLMtX.net

>>36
＞主人公が強者と真剣に戦って打ち勝つことで、そいつが良き友となり、さらなる強敵と共に戦うパターンの事だよ。

参考 http://mangayomu.biz/archives/3545069.html
＞敗者が勝者の子分（仲間）になるには、喧嘩を通じ、戦闘能力以外の面で
＞「こいつには敵わない」と思わせる要素が必要になってくるのだ。
＞アクションシーンを大仰に見せることに腐心しすぎ、その本質を見落としていると、
＞倒した相手が味方になる必然性を見出せないまま味方は大所帯になってしまう。

39 ：追記。：2018/01/13(土) 02:21:28.21 ID:hc3nLMtX.net

「けんかだけやったら犬畜生でもやるわい」
「むかしは暴力で天下をとれたが……きょうびは!!　そんなもんじゃ!!　とれんのじゃい!!」

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/13(土) 08:53:46.51 ID:nEA1ozJ9.net

>>38
アホか。
味方がどんどん増えてる漫画にヒット作が多いやんけ。
おまけに決着すら着けずに中断ばかりでキャラがどんどん増えまくってるヒット作があるやんけ。

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/13(土) 08:59:02.55 ID:vl0molHE.net

るろうに和月が王道は今の時代ウケないとか言ってた気がする

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/13(土) 09:35:47.19 ID:nEA1ozJ9.net

ジャンプのバトル系ヒット作は大抵キャラビジネスと密接に結びついてる。
ワンピなんかまさにその王道。
かつてのキン肉マンと同じキャラビジネスだよ。

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/13(土) 10:28:22.76 ID:nEA1ozJ9.net

ワンピなんて典型的な学園番長モノだよ。
戦った強敵が死んだら勿体ないんだろうね。
せっかく何ページも描いて育てたキャラを捨てることになるから。
だから、決闘で刀を抜いても相手にトドメはささない。
ボコボコに殴るけどトドメはささない。
たとえそれまでにその敵がモブキャラを非道に何人も殺していたとしても。
ただ、だだ、殴るだけ。そしてキャラが増え続ける。

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/13(土) 11:02:17.13 ID:+eY2ziY/.net

王道のバトル漫画ってDBの劣化コピーでしょ

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/13(土) 11:22:11.21 ID:XdTbSZKj.net

キン肉マン新章が今の時代に一番バトルものの王道を抑えてると言う皮肉
ＷＥＢ連載だけどね

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/14(日) 21:50:38.79 ID:FVFVKdnG.net

>>43
尾田栄一郎ってそこが一番ダメなとこだよな
捨てることができないからキャラも増殖していく一方、ストーリーは慢性的に
中途半端の連続で常に停滞してる

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/15(月) 11:58:00.45 ID:d9gp5+Yp.net

>>46
メインキャラは死なない設定だと作者自身が言ってるらしいから最悪だよね。
それだとバトルのオチが限られてしまうからね。
メインキャラの勝ち、中断 (仲直り含む)、逃げる、しか無いから。
ついでにキャラはどんどん増えてく。
学園喧嘩バトル漫画の王道の海賊版だよ。

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/15(月) 23:07:26.75 ID:4LJZDZhf.net

主人公が人殺しすると敵の家族や仲間にとっては仇になって主人公側の正義がゆらぐからなあ
だから殺すのは同族の人間は少なくて悪魔とか妖怪とかロボットとか獣とかになる
このへんは少年漫画の限界だから青年誌とか小説とかに目をむけていくほうが無難

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/16(火) 09:47:01.69 ID:o+rUd2ks.net

>>48
つ 北斗の拳

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/16(火) 13:17:39.17 ID:mioLUqH5.net

そもそも内容が暗かろうが明るかろうが売れたものは全部王道になるのにそれを編集長が理解してないんじゃほんとにもう話にならんな
結局ナルトワンピブリーチの二番煎じで甘い蜜吸いたいだけなんだよなクソ編集部は

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/16(火) 13:28:26.62 ID:o+rUd2ks.net

ワンピが終わっても、どうせ似たようなキャラ増殖系バトル漫画が連載されるだろ。
初めにキャラビジネスありきのストーリーだろ？

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/18(木) 14:51:44.90 ID:Npqvzb7M.net

もしも武論尊先生や荒木飛呂彦先生が「メインキャラは死にません。せっかく育てたキャラを死なせるのは勿体ない。」なんてことを連載中に断言したら、北斗の拳もジョジョも、ほんとクソつまらない作品になってただろうな。
やたらとキャラ増えまくりで、一部のキャラオタにだけウケるが、一コマにメインキャラがゴチャゴチャの絵で、各キャラの個性が薄まって、半年も登場しないメインキャラが続出とかね。
それでも今の読者は、これぞ群像劇の真髄！とか言ってもてはやすのだろうかねぇ。

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/18(木) 15:16:46.61 ID:FbYbIX2q.net

バトル漫画が王道なんじゃなくて、その時流行ってるものが王道なんだよ

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/18(木) 17:12:14.94 ID:brN/Mras.net

人を殺せば持て囃されるんだもん単純だよなー

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/18(木) 17:31:56.16 ID:Npqvzb7M.net

>>54
読解力のないヤツだな。
「バトルで初めから死なない設定の漫画はつまらない」という論理からは「バトルで死ぬ漫画は面白い」という論理は導き出せない。

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/18(木) 17:43:24.03 ID:ZXzQHVCM.net

バトル漫画・・・ハンターハンターとかワンピースとかあるけど、新しいのは確かに王道ではない感じ
変化球じゃなくて直球でバトルしてたのはドラゴンボールだわな

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/18(木) 17:59:23.60 ID:Npqvzb7M.net

鳥山さんのスゲーところは、バトル漫画なのに話の途中で主役を死なせちゃうこと。
ギリギリで助かったとかじゃない、マジで死んだ。
もちろんドラゴンボールで生き返るという設定があったからこそなんだが。
戦いに負けたら、どんだけ魅力的な味方キャラだろうが、バンバン死ぬ。
だからバトルの結果は一目瞭然。
読者は強敵が現れるたびに「さすがに今回はコイツ死ぬかも」という味方キャラの緊張感が常にあった。

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/18(木) 18:29:23.26 ID:tPNS3fWC.net

>>50
それな。ジャンプ編集部は邪道の反対が王道だと勘違いしている

王道とは後追いなり。即ち外道なり。外道と邪道は同じ道

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/18(木) 18:37:45.97 ID:tPNS3fWC.net

>>57
俺はドラゴンボールでは人を生き返らせることはできないって設定の方がよかったと思うけどな

死んでも魂が残るって設定なら死後も現世に干渉できるし、戦いの残酷さをより強調した方がよかったと思う

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/18(木) 18:38:33.22 ID:FijZ8NY5.net

はいゴーレムハーツ

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/18(木) 18:42:37.06 ID:tPNS3fWC.net

>>60
ゴーレムよりブラクロだろ。パクりとは言わんが自分で考える気無さすぎだろアレ

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/18(木) 19:57:58.03 ID:O3YJkplb.net

>>56
ハンタ連載以降、特殊能力で駆け引きする系統のバトル漫画が一気に増えた気がするよ
今やハンターハンターが新たな王道となってるかもしれない

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/18(木) 20:05:11.59 ID:tPNS3fWC.net

>>62
ジョジョの方が先だろ何言ってんだ

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/19(金) 08:34:54.01 ID:ilxXlVIZ.net

特殊能力とか特殊な技とか持ったキャラが次々と登場するのはバトル漫画の基本中の基本でしょ。
んなもんは王道とは言わん。
コブラ、聖闘士星矢、キン肉マン、北斗の拳、ドラゴンボール、魁!!男塾、ジョジョ、ナルト、ハンタ、トリコ、、挙げたらキリがない。
最近ではあからさまにキャラビジネスを視野に入れてる作品が乱立して、登場キャラが増えまくる傾向が顕著だね。

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/20(土) 07:07:40.66 ID:sVr9oxk3.net

>>62
まーた冨樫信者の発作が始まったよ
能力バトルなんてその遥か昔から腐る程あるっての
少しは漫画史学べ
冨樫が与えた影響なんてこれっぽっちもない

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/20(土) 09:11:06.38 ID:93VuGXqY.net

ジョジョのスタンド能力もどんどん複雑化していったなあ…
３部までは一つのスタンドに対してプロット一つ折り程度で描く、
感じだったのが二つ折り、三つ折りがあたりまえになってきた
というか、そうじゃないと表現できないぐらい能力がややこしくなってきた

もともと能力バトル漫画自体が当時は異端だったんだろうが、
能力バトル漫画が一つのジャンルとして確立した昨今、
今となってはジョジョ三部は王道とか基本って感じに思える

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/20(土) 17:38:04.89 ID:lGm9FQjX.net

遊白の能力者のアイデアはジョジョから盗ってきていることを冨樫自身が認める発言をしているからな

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/20(土) 22:09:54.90 ID:93VuGXqY.net

ジョジョの能力バトルの更なる原点って伊賀の影丸の忍法勝負なんだよな
（同じ横光のバビル二世も恐らく入ってるが）
そしてさらにその大元になったのが山田風太郎の忍法帖シリーズ
山田風太郎に伊賀の影丸の文庫本の解説の依頼が来た時、
「なんで盗まれた方が盗んだ奴の提灯持たなきゃいかんのだ」と、
断ったそうな

で、甲賀忍法帖が後年バジリスクとして漫画＆アニメ化されたら、
忍者たちの忍法対決がジョジョのスタンドバトルみたいだって言われたりしてるから
皮肉なものというか、結局こういうものは回り回ってるんだなと

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/22(月) 15:45:35.26 .net

utyrytitrre

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/27(土) 17:46:07.21 ID:0q7bxrwu.net

ナルトがさらにバシリスクのアレヲをイザナミの能力としてパクってる

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/27(土) 17:46:59.33 ID:0q7bxrwu.net

そもそも甲賀忍法帖は
先に車田正美が 風魔の小次郎でパクッテいて

それを冨樫やブリーチの久保がパクっている

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/27(土) 20:05:10.41 ID:mlxvIjm7.net

忍法帖シリーズなくして後のジャンプ漫画なし
やはり山風は偉大だった、ってことですかね

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/27(土) 23:39:11.48 ID:eAEGXQMy.net

冨樫はドラゴンボールやジョジョから露骨にパクリすぎ

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/29(月) 08:41:03.50 ID:GaWhLeCA.net

昔から超能力バトル系漫画なんて似たようなストーリーだよ。
昭和時代の味方が少人数キャラバトル系なら、サイボーグ009、バビル二世とか、そのもっと後なら、ウイングマンとか超有名。
今流行りのゴチャゴチャなキャラ系の原案は古典で言えば漫画じゃないけど三国志演義ってところか。
日本の漫画なら銀河英雄伝説あたりから、異常なまでのキャラゴチャ系が流行り出したね。
今じゃ、キャラビジネスに乗っかってヒットを当てた作家はデビュー作一本で笑いが止まらんほど儲かりまくり。

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/29(月) 10:04:13.87 ID:B/N/kwVV.net

でも、山田風太郎の小説「甲賀忍法帖」は白土三平の漫画「サスケ」の二番煎じらしいぞ。
白土三平の漫画「サスケ」が流行ったから、忍者ものがブームになったらしい。

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/29(月) 13:22:32.22 ID:/hfMpsuO.net

>>75
甲賀忍法帖・・・「面白倶楽部」1958年12月号〜1959年11月号連載
サスケ・・・「少年」1961年7月号〜1966年3月号連載

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/29(月) 14:47:36.01 ID:3zKbBCqK.net

にわかが。。。

ま 当時のことなんてほとんど知られてないから 仕方ないか

山田もサスケは呼んだことがないと言っているらしいしな

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/01/29(月) 20:10:39.01 ID:/hfMpsuO.net

荒木が短編集のあとがきで白土三平と横山光輝の漫画を
「つ、次はどうなってしまうんだあ〜とページをめくる手が止まらない
　極上のサスペンス」と大絶賛してたから、影響受けてるのは
間違いないけどね
武装ポーカーやＢＴの頃の絵も明らかに白土の絵が入ってるし
それでもやっぱり源流は山風の忍法帖なのは間違いないが

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/11(日) 12:39:25.70 .net

uyjyhtjegdgf

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/11(日) 13:00:28.14 ID:cEudounI.net

突き詰めると全ての漫画表現は手塚治虫のパクリ

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/11(日) 13:05:06.60 ID:LswUiLsa.net

突き詰めると全ての漫画表現は鳥獣戯画のパクリ

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/13(火) 07:44:45.01 ID:vHkMZyTc.net

番組のインタビューで車田正美が好きな漫画家だか影響受けた漫画家だかで横山光輝を挙げてたな
同じ番組の別の回で荒木か誰かも横山光輝って言ってた
ジャンプ黄金期作家は時代的に横山光輝に影響受けた人多そう

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/13(火) 07:57:59.19 ID:diEkOpKL.net

ジャンプにまともなバトル漫画描けるやつが来なくなっただけだよね
マンガワンの血と灰の女王面白いよー

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/13(火) 08:24:01.96 ID:C+ywDMya.net

ステマやめろや糞が

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/13(火) 13:45:39.06 ID:diEkOpKL.net

ダイレクトマーケティングだろがボケ
つうかジャンプ編集部が無能なだけなのに投稿者のせいにするなっつーの
王道がそんなに欲しけりゃ三条陸を本誌に戻せやー

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/13(火) 13:52:24.63 ID:diEkOpKL.net

ジャンプは富樫と銀魂とめだかの熊の流れマズかったな
正義感ある努力友情主人公よりトリックスターの方がカッコよく見える漫画を全面に出し過ぎた
熱血を編集がそもそも好きじゃ無いんだろうな

石のやつも熱血主人公ウザがられて消されちゃう辺りジャンプ編集が舵取り出来てない
個人的に鬼滅の刃は王道ぶっちぎりだと思うんだがアレも善逸が居ないと打ち切りコースだったろうしなー

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/13(火) 14:19:50.08 ID:EjZqhb3u.net

作者も生活掛かってるのに打ち切り三回で追放されるんだから仕方ないよな
王道はもうやり尽くした感あるし

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/13(火) 16:49:40.95 ID:diEkOpKL.net

正義感が無い主人公は気持ち悪いがあまり良い子ちゃん過ぎると人間味無くなるしな
昔はリョウとかターちゃんみたいに「強くてカッコいいけどスケベなのが難点」みたいに人間味出す方向もあったがセクハラに厳しい今の時代だとどこで炎上するか分からんしな
キン肉マンみたいに「下品でブサイクなのが難点」も女子読者が増えた今の時代人気出ないし色々難しいわな

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/13(火) 18:55:33.98 ID:iemkDSoZ.net

「王道はもう飽きられてるんじゃないか？」
という疑念だか懸念だかが編集にも新人漫画家にもあるんだと思う
それに読者の年齢層が上がってるのと女の読者も無視できない時代だから
「おっさんや女にも受ける要素を入れなきゃダメなんじゃないか」
という邪念も入ってくる

それら複数の”雑念”を完全に無視して、小中学生男子に一番受ける王道少年漫画を！
とは、単純にリスクに対する勇気の問題で中々踏み出せないんじゃないかと
実際、狭い読者層を狙った隙間的なジャンルが当たったりしてるしな

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/13(火) 20:15:11.20 ID:diEkOpKL.net

そもそもジャンプの「王道」ってなんなのかねー
おそらくは「待っていた！ようやく来た！」ってアオリがつくような主人公が居る漫画を指してるのかとは思うが

例えばヒロアカのオールマイトを主人公にして人気出るかって言うと疑問符つくな
めだかの球磨川投入でいきなりアンケ上がるの見てると読者の精神年齢が上がっちゃっててコンプレックスやトラウマ持ちのキャラの方が共感しやすいってのもあるんだろう

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/13(火) 22:08:56.97 ID:XqlskhQE.net

>>89
編集は古き良き正統派王道を待ち望んでるよ
編集長のインタビューで語ってる
志望者がそういったものを描かなくなってるらしい
あるいは応募は多数あってもレベルが低く採用に
至らないのかもしれない

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/13(火) 22:20:24.04 ID:iemkDSoZ.net

編集長はそうでも実際に作家を担当してる
部下の編集者は分からんよ
編集長とは一回りぐらい年代も違うだろうし
「王道」に対しての捉え方にもズレがあるかもしれない
編集長が望んでるような正統派を描いてきても
「ありきたりだね」「古いね」みたいな感じで突っ返してるかも
しれないし

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/15(木) 17:09:48.35 ID:Zv1mZ0ia.net

ジブリ鈴木敏夫Pに訊く編集者の極意
──「いまのメディアから何も起きないのは、何かを起こしたくない人が作っているから」

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/15(木) 21:29:10.33 .net

ujtytryrtshgfjh

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/17(土) 16:03:39.96 ID:W/CHoiUw.net

ジャンプに必要なのは王道じゃなくてスター性をもつヒーローなんだよ。
作品自体は別に王道ストーリーじゃなくてもいいんだわ。
連載作品の主人公を集結させてオールスター感が出るかどうかが重要。
最近のジャンプの主人公は「同じ学校にいる変なヤツ」くらいのキャラが多くて
主人公を集結させてもクラスの集合写真にしかみえん。

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/17(土) 17:12:25.84 ID:f38QoPBX.net

親しみが持てるキャラクターが一番大事だよな
ハンターがあんななのに長く人気があるのも人間を描くのがうまいからだし
絵がいまいちでも人間が描けてると読めるし
絵がきれいでもこんな人間いねーよだと入り込めないし
最近の作品はジャンプに限らず人物が描けてないことが多いような

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/17(土) 17:27:55.85 ID:4x6Kg/lL.net

長いのは長期休載しているからだぞ。普通ならもうとっくにラスト書き終えてる

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/17(土) 17:53:51.64 .net

jfgkjhgdjhgd

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/17(土) 18:45:20.81 ID:3tePGd9s.net

>>96
冨樫がどんだけ休載しまくってると思ってんだよ
休載せずに今までの期間連載して人気保ってたらそりゃすごいわ
毎週落とさずに原稿上げてる作家に失礼
たまに休載するとはいえ、ハンターとほぼ同期の尾田は20年看板で
連載してるんだから

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/17(土) 23:29:14.88 ID:JjJmI7B1.net

熱血主人公の胸熱バトルものを持ってくる→「ジャンプを持ってこい！」


あれれ〜？おかしいぞぉ

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/18(日) 00:17:52.00 ID:Rxm+gNhw.net

>>95と>>96は一見、逆の事を言ってるように見えるが、
今考えてみると黄金期はスター性がある上に
親しみやすい主人公もいたな
孫悟空、キン肉スグル、冴羽リョウ、桜木花道、前田太尊、ターちゃん…
この二つを兼ね合わすのって本当に難しいけどな

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/18(日) 12:17:42.04 ID:/3Joh0td.net

ただ時代性もあるからな
一概に昔のキャラと同じようなもの出せば売れるとは限らない
作風やストーリーが今の時代に合ってなければ、黄金期のキャラでも通用しない
コンテンツが豊富で多様となった今の時代、キャラだけでは売れるのは困難
一例でいうと、進撃の巨人はキャラの魅力よりも世界観やストーリー、作風が
ヒットの要因となった
昔ながらのキャラ漫画を求めていたジャンプが却下したのも当然で、あのヒットは
ジャンプ編集部では読めなかったし、今の時代のヒット要素を浮かび上がらせる
結果となった

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/18(日) 13:02:12.03 ID:Rxm+gNhw.net

>>102
でも進撃のヒットってイレギュラー的なものじゃない？
デスノとかもそうだと思うけど、こういうのって二匹目のドジョウがいないんだよね
結局、例外は例外でしかないというか…

昔と同じキャラじゃ売れないってのは同意
「スター性」も「親しみやすさ」も時代によって定義が変化してくるものだし
でも「スター性があって親しみやすい」という大きな括りで考えれば
今の時代ならではのそういうキャラクターを創れないものなのかって
思うんだけどね

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/19(月) 06:08:08.37 ID:YbJxzd4o.net

スター性と親しみやすさ…ナルトは良い線行ってたな
ルフィはガイジにしか見えんけど
昔に遡ると剣心とかも当てはまるしマサルさんですら特殊なオーラがあった

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/20(火) 18:01:24.41 ID:kaYrPy6E.net

>>103
進撃はある意味昔の流行った漫画と似た何かがあるから
周囲はほとんど漫画を読むのをやめてる人が多いがあの作品だけは見てる人がいる
あれは創刊の雑誌ならではのものと
編集サイドに昔の編集みたいに挑戦する意欲があって生まれたと思うので
新創刊に最初から参加する作品でないと生まれないかと
青エクもそうだった
前からの雑誌だとカラーができててカラーに合わないとかではじかれるから

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/23(金) 10:43:46.47 .net

ertywerytywetr

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/23(金) 11:31:57.19 ID:/qzsCDa0.net

マンガの王道はギャグだろ

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/02/27(火) 13:44:20.39 .net

htgrsgsga

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/03(土) 15:36:38.03 .net

hngbvzxccbc

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/06(火) 14:02:54.95 .net

110

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/06(火) 14:03:05.40 .net

111

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/03/10(土) 17:52:23.84 .net

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