名探偵コナンの『あの方』の正体を予想するスレ Part.98

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 10:58:56.79 ID:KPTsSuCz0.net

>>609
今回のインタビューでそんなこと言ったけ？から組織の名前伏せ字で明かしながらボスは関係ないと言ってるよー。
烏丸同様ガセの可能性高い

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 11:02:44.45 ID:D1er2+1x0.net

>>611
あ、今回のインタビューの話か、申し訳ない。組織の名前とあの方は関係ないのか…過去の質問コーナーで組織の名前が分かるとあの方が分かるとか言ってたような気がしたんだが記憶違いだったかもしれない

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 11:06:20.83 ID:XzVN2sN90.net

>>610
まぁ行き過ぎは良くないから程々にねって感じじゃないの
その理論で言えば「実はまだ本編に「あの方」は登場してないんだよ」も通っちゃうし

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 11:08:18.83 ID:M9ESaR7ha.net

烏丸は怪盗キッドと絡んでるからあの方から外してた

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 11:23:37.01 ID:pj1Q+SaJ0.net

>>612
出典は質問コーナーじゃなくて2005年のイベントのレポートを書いたブログ
記憶違いだったのだろう

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 11:25:04.63 ID:qo6iBQbw0.net

烏丸＝勇作って線もありうる
父が乗り越えるべきラスボスってパターンはありがちであるし

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 11:27:57.34 ID:D1er2+1x0.net

>>615
ありがとう
>>616
優作は作者が否定してる

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 11:43:48.72 ID:U/67UBLo6.net

次回が、優作と赤井の推理結果の詳細だろう。
復帰初回もインパクトあるような内容にしないとね

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 11:45:37.80 ID:M9ESaR7ha.net

烏丸も否定してたからなぁ

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 12:01:43.38 ID:X9Zk1TApa.net

>>619
烏丸の年賀状否定は画像ソースない

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 12:02:44.28 ID:LuhH7zXk0.net

>>602
ちょっと考えてみた。

羽田は殺されるときに犯人は烏丸の組織だとわかったので（アマンダから聞いたとか？）、CARASUMAと残した。
羽田は殺しに来たのがRUMとはわからなかった。組織は後でCARASUMAに気づくが
殺したのがRUMであり、そこからASACAを作れるので、CARASUMAを誤魔化すため、架空の名前をつくった。

ボディガードの失踪自体は事実かもしれないが、名前がASACAなのはフェイク。RUMがぬかったというのは
CARASUMAというメッセージを隠滅できず、ネットに定期的にアップされること。

若狭先生はアマンダのボディガードで、将棋の駒を持っているのは羽田と親しく遺品として持っている。
この事件で日本の警察が情報をキャッチしていたにも関わらず後手に回り、２人が犠牲に。それに対する憤りで、
警察（黒田は当時の関係者？）を憎み、またASACAという架空の名前が登場したのをきっかけに、組織がCARASUMA
から目をそらさせようとしていることに気づき、敢えて、（W）ACASA RUM（I）を名乗ることにした。

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 12:25:44.77 ID:q7t0GvD+M.net

アポトキシンで死んだとされる羽田浩司の遺体にかなり激しく争った後があるってのもおかしいっちゃおかしいよね
アポトキシン使う理由として毒物反応が出ないから＝証拠が出ないからであってわざわざ争った跡がある奴に飲ませる意味があんまりないし

誰かが羽田と入れ替わって細かい身体的特徴を誤魔化すために遺体を傷付けたとかあるかも

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 12:39:48.55 ID:IXv+8Uun0.net

>>600
前スレでそうする案もあったけど単行本派への配慮として烏丸の名前を出さないことになった

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 12:42:04.36 ID:M9ESaR7ha.net

単行本派だったけどネタバレ嫌だから読んだよ
新一と蘭がちゅーしてるし色々衝撃だった

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 12:46:42.19 ID:3oscwxbm0.net

YAMAMURA並び替えるとRUMってのも、あながちでっち上げでもないのかもなｗ

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 12:47:07.96 ID:IXv+8Uun0.net

>>614
キッドを絡めたのは黄昏の館事件が思いっきり滑って誰にも思い出して貰えない空気話にならないようにする為の安全策だと思ってる
キッドが出ていたら少なくとも忘れられる可能性が低くなる
白馬まで出したのは駄目押し

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 12:48:58.49 ID:IZ9ftYwwd.net

これでいきなり組織のメンバーがあの方のことを烏丸様とか呼びだしたら笑えるな

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 12:59:12.65 ID:0P7TK8G50.net

キッドが出てるってだけでピックアップして紹介される事も多いもんな
印象づけようとはしてる

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 12:59:43.20 ID:Qbyu2amj0.net

なんか青山剛昌という人間というかサンデーをわかってないやつらがちらほらいるな
本人もいってるしそこはほぼ断言できる

近親者や仲の良い人が黒幕っていうのはない
警察関係者ならワンチャンありえるかしれないが毛利家工藤家平次和葉少年探偵団ここらへんはありえない

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 13:03:44.52 ID:HDVCNbTi0.net

これだからインタビューや記事で◯◯は違うとか作者答えるの嫌いなんだよ
それ知った読者の一部が論理的思考や描写で考える前に丸っきり最初から否定するから

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 13:06:00.96 ID:nyTqWA+v0.net

黄昏の館に関しては大上が館を買う前の持ち主が気になる
惨劇の痕はそのままに調度品は全て綺麗に揃ったままの状態に保つには手入れしなきゃいけない
相当な維持費をかけて所有してたものを一介の探偵が無理すれば購入できる程度の金額で手放すのが
なんだか金持ちの道楽ぽい感じがするし、烏丸家から館を買い取ったのがアマンダだったんじゃないかな
相続人はアマンダの夢だった宝探しをいつかしようと思いつつそれほど暇でもないので放置していたところ
日本の探偵が館を買いたいと言ってきたので、どうぞどうぞと格安で譲ったという流れを想像してる

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 13:08:09.39 ID:Z1XQJI5N0.net

>>630
推理モノとしてはダメ過ぎるわな。
作者があの人は違う、この人も違うとかネタバレしたら、
せっかく推理しようと頑張ってる人の立場がなくなる。
たとえアガサや光彦ですら、作者は否定してはいけない。

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 13:11:48.27 ID:pj1Q+SaJ0.net

>>621
それだと波土の新曲がASACAだってだけでわざわざベルモットが出向いて調査をする必要がなくない？

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 13:20:42.46 ID:xID3S64bp.net

ずっと気になってたんだけどあの方候補の上位に大黒連太郎がいたのはなぜ？
宮野志保、ジン、ウォッカの名前と大黒連太郎の名前の間に3人か4人分の名前があったよな？
なぜその中から大黒連太郎だけ注目されたの？

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 13:21:43.46 ID:0P7TK8G50.net

>>634
黒だから
あと他と比べて名前が読みやすかった

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 13:23:37.30 ID:xID3S64bp.net

>>635
やっぱりそうなのか
単純だなって言いたいけど結局どストレートに烏丸だったから何も言い返せないｗ

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 13:35:11.07 ID:oMcT1E8Xa.net

>>632
確かに発言自体はしない方が良かったかもしれないけど、青山さんがしてる発言ってボス否定とあとはなにが伏線かとかとある人物が姉妹みたいなヒント系だけど、
組織の詳しい目的とか薬でどうするとかは一言も発してないんだよな。
だからこのボスとかは青山にとっては一番重要って訳では無さそうだから発言してたんじゃないかな。
しないほうがいいのはその通りだけどね。逆にしちゃってるからその部分を考えないとそれこそ思考停止しちゃう

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 13:36:32.38 ID:uHusUVNfa.net

>>635
>>636
違うよ。組織員の居たバーが大黒ビルだから

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 13:40:20.01 ID:uHusUVNfa.net

てか今更作者発言どうこう言い出す辺りにわか臭いな。

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 13:44:37.04 ID:t0EGo5Ff0.net

もし、烏丸が薬で若返っていたとして、大老人が骨が溶けるような苦しみに耐えられるものなのかな
10代・健康体の新一や志保であの苦しみよう、烏丸ならショック死しそう

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 13:47:00.21 ID:xID3S64bp.net

>>638
ああ
テキーラのやつか
言われてようやく思い出した
まだまだ烏丸=大黒連太郎説は残るってことか

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 13:52:18.32 ID:TPrnUQ2L0.net

死なずに小さくなるのは全員烏丸の親戚説

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 13:53:05.81 ID:312KVfO80.net

烏丸蓮耶＝大黒連太郎説は未だに残るよな。資金源となるフロント企業があっても不思議じゃないし
言われてみると両方名前に「連」が入ってる（こじつけ）

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 13:55:23.41 ID:C4/V+gIfa.net

いやしかし、烏丸の今の姿が大黒連太郎！とか言われても「だから何？」だよな
烏丸以上のマイナーキャラ、いやキャラと呼べるかも怪しい。だって名前しか出てきてないし、政治家なのか何なのかそれすらはっきりしないんだから

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 13:59:21.38 ID:WacUDKBZM.net

>>637
だと思うわ
実際烏丸だとなにも解決しないからな
すでに名前が作中に出ているというには一番手頃なキャラクター
この発言だってコナンを盛り上がらせるための壮大なミスリードなのかもな

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 14:01:47.16 ID:FodeWvSDd.net

ふっ、わけなんて要るのかよ？
名探偵コナンに、論理的思考は存在しねーはずだぜ？

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 14:04:32.77 ID:WacUDKBZM.net

>>644
案外そんなもんだと思うよ
どういう意味で優作が強大すぎる敵といっているかだね

単純にかなりの資産家ってだけなら姿形を変えながら日本を牛耳っている資産家、あるときには大黒連太郎とも名乗っていた、とかね

まぁ回収すべき謎はみんなあげてるからそれを回収できるかだな

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 14:05:15.13 ID:mCP/5COH0.net

>>55
多分違うと思うけど、

実はボスが来日したのは24巻からかなぁ。
でも本当は、不法入国なんだけどね。

っていうのはないかな？

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 14:10:33.51 ID:C4/V+gIfa.net

>>648
24巻で来日したのって、ベルモット以外にいたっけ？

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 14:12:50.74 ID:IXv+8Uun0.net

>>628
逆に言うとキッドが出てくる回は忘れてほしくない伏線が隠されている可能性が他より高いかもしれないな七つの子しかり
盗一回も怪しいし
だから作者はその感覚でミストレ描いたんだと思ってる

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 14:15:31.29 ID:FodeWvSDd.net

しかし長期休載か〜

静かに　眠れ　青山先生よ

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 14:18:12.65 ID:kWzPYe0V0.net

組織の名はジャックローズ
ジャックは切り裂きジャックの事
ローズは灰原哀

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 14:22:15.62 ID:C4/V+gIfa.net

>>647
この世にいないはずの大富豪をな…って言ってるから、単純に超金持ちの資産家だから危険というわけではないだろう
とっくに死んでるはずの男が何らかの術を駆使して生きながらえてるから「強大な敵」案外今は表向きはおとなしくしてるんじゃないかと思うけどね。犯罪組織のトップ。慎重居士という証言を信じるならあんまり目立ちたくないだろうし

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 14:28:51.90 ID:xID3S64bp.net

阿笠伯父の顔久々に見たけど鼻の形が相当烏丸に似てる
あのシルエットを根拠の対象にしていいのかはわからないけど物語的には博士の身内だけどほぼ関わりがないこっちの方が面白いな

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 14:33:23.51 ID:M9ESaR7ha.net

色々血の繋がりはあるけど博士だけ主人公サイドとの血の繋がりがないな

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 14:46:45.95 ID:0ET0SFc8a.net

>>643
説というか、それで確定でしょ

黒＝烏

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 14:49:48.18 ID:gZzDLUjfp.net

CARASUMAだとカラスマじゃなくてキャラスマだよね？

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 14:49:58.36 ID:gy0eudYCd.net

銀の弾丸って工藤新一の存在とも言われてるけど
もっと言うと解毒剤そのものなんじゃないか
工藤新一の身体で実験し続け灰原が完成させる
最終それがあの方の不老不死を止める唯一の手立てになるというか

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 14:50:32.75 ID:BAIgByDn0.net

最初はマジで博士が黒幕設定だったのかな
それでネットで書かれまくっったから変更したと
烏丸蓮耶なんてちらっと出ただけでマニア以外は誰も知らんし。

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 14:51:27.51 ID:C4/V+gIfa.net

>>657
イギリス英語だとcaをカと読むんだったような

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 14:53:51.68 ID:pYr1jnmN0.net

イギリスといえばジェイムズブラックが元イギリス人なのも何かの伏線なのかな
赤井家もイギリス生まれだしこれからイギリスが深く関わってくるのか？

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 14:54:18.80 ID:u73SIB04d.net

>>659
実はボスの名前は既に出ているって言ってるんだから
最初から名前しか出てない程度のキャラをボスにするつもりだったんだろ

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 14:55:38.21 ID:vpEAQnNU0.net

>>631
日本最大の財閥である鈴木財閥が、前の持ち主で、ピカソのひまわりの購入費や映画での迷惑行為による破壊行為の修繕費等でお金が必要になり売却しました。そして、あの方の正体は鈴木財閥の誰かです。

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 14:57:00.90 ID:vpEAQnNU0.net

>>631
日本最大の財閥である鈴木財閥が、前の持ち主で、ピカソのひまわりの購入費や映画での迷惑行為による破壊行為の修繕費等でお金が必要になり売却しました。そして、あの方の正体は鈴木財閥の誰かです。

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 15:10:28.62 ID:C4/V+gIfa.net

>>661
大岡紅葉も日本人らしからぬ髪と目の色してるし、紅茶とアフタヌーンティーでイギリス暗示。烏丸とかが有りなら、ロンドン回に出てきたミスグラスのスペルがgrass (草)じゃなくてglass(ガラス)だから17年前の事件と関係あるんじゃって考察も当たってるのかな

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 15:31:48.30 ID:WacUDKBZM.net

>>659
１巻あたりの博士が新一の肩を掴むシーンが伏線になり得るだろうけどそれは人気が出なかったとき用くらいにしか思えないな
どう考えてもアガサはワトソンで黒幕はモリアーティだもん

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 15:34:57.25 ID:fRG+cgBLa.net

時は金なりのアナグラムからラム＝脇田は確定だろうけど脇田が出る前に青山が「ラムはもう出てたりして」って発言してるから脇田は既出キャラの変装だろうな

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 15:34:58.52 ID:xID3S64bp.net

>>659
1話から意味深な烏がいるから最初から烏丸にするつもりだったんじゃない？
今だから言えることだけど

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 15:36:30.10 ID:M9ESaR7ha.net

初期のボスはジン
そもそも当初は1、2巻で終わる予定だった

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 15:36:31.99 ID:9UapYvlUd.net

>>608
組織名クローバーか？
カラスだからクロウズかもしれんが

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 15:44:29.76 ID:WacUDKBZM.net

うーんやっぱ石橋を叩きすぎて壊してしまう性格という描写が気になるな
正体は新キャラ以外思いつかん
大黒とかの幾つかのマイナーキャラが実は同一人物というのは有り得そうだけど

意外な正体はRUMで、重要なのは組織の目的だと思う
まぁそれも不老不死から進まないからなぁ

あと有り得るなと思えるのはコナンの登場人物というより歴史上の人物とかね
1世紀前まで遡れるわけだから坂本龍馬とかそこらへんが黒幕だったとかであれば意外ではあるな
逆にいうと既に登場してて意外な人物となるとあの方のイメージと合わなくなっちゃうんだよ
既に死んでるから意外という意味にとるしかないんかな

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 15:45:55.73 ID:C4/V+gIfa.net

>>667
そうであってほしい
あのビジュアルでラムは正直物足りなさを感じる

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 15:50:06.18 ID:xID3S64bp.net

組織名はCrow+Barでクローバーが濃厚

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 15:54:44.84 ID:Majn0SQG6.net

テキーラが電話でウオッカに話してたとき、ジンに伝えとけとか言ってたな。

このとき「あの方」の存在仄めかすのもありだったな。

でも組織の目的がゲームプログラマーだというのは判明した。

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 15:55:26.00 ID:SgLFpMEY0.net

>>672
それは変装があるしなんとでもなる

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 16:03:18.74 ID:9UapYvlUd.net

>>673
黒羽盗一！！

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 16:04:09.28 ID:kxKG76p40.net

ははは。ワシじゃよ新一

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 16:06:34.37 ID:O5u8YLwj0.net

消えた光彦はミスリード回なの？

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 16:11:40.23 ID:/j40ts4ta.net

ラムと山村は何か掛けてる気はするけどね

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 16:13:56.98 ID:MWoST/St0.net

ナルトのオビトとかでもそうだけど
単純すぎるのでミスリードとかみんなひねりすぎ
子供向けだし単純に烏丸で妥当
若返って今どうしてるか誰なのかが結局問題

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 16:15:31.38 ID:b0zhOhLBd.net

ホームズの黙示録で、ロンドンにいることが蘭にバレた新一を助けなかった工藤夫妻が怪しい

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 16:18:23.44 ID:WacUDKBZM.net

読んでればわかるけどそこらへんは聖域だろ
語り部とかのレベル
優作とかほとんどチートだしな
るろうに剣心でいう比古清十郎

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 16:19:15.78 ID:O7J1w9kU0.net

赤井はラムの名を聞いたことがあるだけだが
安室はラムと連絡可能なメンバーになっている
この点から現在の安室の組織内での立ち位置を推測

そもそも安室はコナン＝新一と認識しているのか？

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 16:21:40.40 ID:SgLFpMEY0.net

そりゃ赤井は潜入時代ジンにも会えずに逃げてきたんだし…

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 16:27:58.00 ID:xID3S64bp.net

それ考えると安室すごいな
組織の他のメンバーが知らないベルモットの秘密まで手に入れてるんだもんな

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 16:28:15.12 ID:O5u8YLwj0.net

この世にいないはずの大富豪
ってことは？

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 16:29:27.23 ID:ayEZ1oEt0.net

初期のボスの予定ジンってマジか

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 16:31:39.23 ID:3Ego+u2Ia.net

わかった
何らかの偶然で不死になってしまった烏丸が死ぬための方法を探しているんだ
それこそ人々の役には立たない薬

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 16:40:05.21 ID:II3ucWV70.net

このスレで光彦入れ替わり説はトンデモ説扱いなの？

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 16:42:26.02 ID:SgLFpMEY0.net

>>689
青山のインタビュー見てないんだな

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 16:46:35.63 ID:xID3S64bp.net

>>688
それは可能性としてある
ただの不老や不死の研究ならほとんどの人間には価値を見出せない愚かしい代物なんてことは言わないはず
一定数の人は不老不死に興味あるだろうし
そうなるとなんで黒の組織はそんなにあの方に心酔してるんだって疑問が出てくるけど

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 16:48:15.02 ID:O7J1w9kU0.net

安室は五年以上の組織経験を有する点において情報量に関しては赤井に勝る

→組織内部で過去二年に何があったのか？
・APTX4869復元
・APTX4869人体投与
・シェリー組織離脱
・ピスコ、ジン、ベルモットによるシェリー殺害未遂

APTX4869復元の契機とは何か？

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 16:51:49.54 ID:SgLFpMEY0.net

でも安室は深く潜入出来てる割にはシェリーとは面識ないんだよなあ
薬のことを詳しく知らないであろうジンとウォッカでも面識あるのに

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 16:57:56.97 ID:xID3S64bp.net

ピスコすら赤ちゃんの頃見て以来面識なかったし実働部隊と科学班だとあまり関わりないんじゃない？
あとは実働部隊の中でも潜入組と殺害組があって後者は痕跡が残らない毒薬をもらう時に関わるとかかな

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 16:58:40.58 ID:fFCuSRor0.net

若狭はいったいなんなの？

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 17:06:20.28 ID:fOXW33mP0.net

酒巻監督の偲ぶ会のなぞの一般老人烏丸まんまじゃねーか

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 17:06:56.00 ID:nx5NjEczM.net

>>691
心酔してるフリをして全員烏丸の不死の秘密を探るために送り込まれたスパイだな
悪いことやってる理由が訳分からなくなるけど

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 17:13:58.20 ID:QS3CmVI4p.net

黒の組織って世界の公的組織から追われてる癖に、やってることが全然わからないとかちょっとありえないよね。

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 17:14:49.34 ID:SwAQDZ690.net

>>688
そして烏丸の親族かなにかであるベルモットは烏丸に死んでほしくないから組織の壊滅を願っているとかか

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 17:24:56.46 ID:q7t0GvD+M.net

PUT ON MASCARA → PTON CARASUMA
YAMAMURA → RUM YAMAA

↓

TOP CARASUMA RUM AYAMAN

烏丸がトップでラムはあやまん

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 17:26:43.08 ID:+u6quhde0.net

ジンも知らないほど
あの方が赤井の何を
恐れてるのか知りたい
優作との会話も
盗聴器で筒抜けやな

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 17:32:22.83 ID:O7J1w9kU0.net

>>701

赤井務武の息子だからじゃないか
ジンとメアリーの台詞「暗がりに鬼を繋ぐが如く」＝務武の口癖？

この仮説が正しければ務武は姿を変えて組織内部にいてジンと接触している

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 17:35:48.86 ID:gy0eudYCd.net

>>701
領域外の妹の家族だからじゃないか
その上でキレ者というか
銀の弾丸が解毒剤ならその辺りのネタも掴んでそうだし

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 17:36:37.62 ID:wbpPHfPH0.net

今回の黒幕判明で一番死亡したのがエレーナ派かな
特にエレーナ説を必死に訴えてきたあのブログの人だな
強烈な灰原ファンで蘭アンチの

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 17:36:44.63 ID:b0zQ4kEsa.net

コナンが若返って寿命延びてるんだしラスボスも寿命延びててもおかしくはない

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 17:50:30.06 ID:SgLFpMEY0.net

>>704
あの方が烏丸だった時点で単純に考えて良さそうだし宮野夫妻も赤井父も死んでそうね

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 17:54:17.02 ID:ayEZ1oEt0.net

このスレでは烏丸は現在だれになってると推理されてるんだ？

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 17:57:17.87 ID:UgvobcuZd.net

ピッコロボイスでRUMである事をコナンの前で独白する山村を見るのが楽しみだよ。

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 17:57:40.26 ID:fFCuSRor0.net

最近やたらと山村でてこない？コナンや平次の話にもわざわざ「へっぽこ山村..」みたいな感じでピックアップされてるし。山村なんかあるんか？

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 18:00:19.00 ID:SgLFpMEY0.net

>>707
今のところ見当もつかないけどコナンの身近な人物ってことはないと思う
もしかしたら新キャラかもしれない

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 18:01:10.77 ID:/vtRpgQLd.net

光彦昨日否定されたん？

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 18:03:41.15 ID:2fv3otoF0.net

>>708
山村説であってほしいわ

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 18:16:19.52 ID:5i6MvTima.net

灰原センサーってなんか科学的みたいな根拠とかって作中であるの？

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 18:17:25.19 ID:mBYhqI9or.net

？？？「名探偵コナンは推理漫画ではない」
「あの方の正体は気にしてない」

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 18:25:57.46 ID:FUFJp3Db0.net

>>713
なかったと思う、第六感みたいなもんじゃないの
あれアテになりそうにないよね…
若狭のこと好きだから悪く言うなってのはよく分からん
逆に警視はかなり警戒してたのもね

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 18:30:56.31 ID:EU7OlMyQx.net

烏丸家は没落したって３０巻で出てるから
若返った烏丸も表向きはあんま金持ってない人物の可能性もあるな。
だからこそ鈴木財閥を敵視してると。

>>707
24巻やシャロンの葬式に出てたモブの老人。
大黒連太郎。
常盤栄策。

あたりかな。

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 18:36:50.66 ID:O5u8YLwj0.net

山村がラムでしょ
古川さんだし

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 18:40:45.39 ID:mCP/5COH0.net

>>700
AYAMAN以外にも、YAMANAとか、NAYAMA、NAMAYA、AMAYAN、MANAYA、MAYANA
って感じで色々作れる

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 18:49:34.91 ID:Hy2Z1qER0.net

>>708
ピッコロ「ゴハーン！」
悟飯「ピッコロさーん！」

山村「コナーン！」
コナン「ヘッポコさーん！」

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 18:49:43.77 ID:5i6MvTima.net

>>715
もしそれに根拠があったら今まで除外してた人が...みたいな展開あるのかね
でも複雑過ぎてわからないな

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 18:49:53.31 ID:edJDiWqD0.net

宮野エレーナは烏丸の娘

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 18:51:05.18 ID:SgLFpMEY0.net

>>721
エレーナ派はもう諦めろよ

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 18:51:11.81 ID:f7Qm9uW1a.net

烏丸…山村
ラム…脇田
はどうだろう？万年筆は中身老人の伏線…だったりして

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 18:52:11.69 ID:edJDiWqD0.net

RENYA→YRENA（エレーナ）

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 18:53:27.58 ID:wVnehdQdK.net

山村は本気で怪しいとは思わないが
こいつが裏切ったらハッピーエンドにならない！って青山論から見ると
山村がコナン達と絆があるくらい親しいかというとそうでもないな…
山村が裏切っても別にハッピーエンドには響かない
だが組織のボスの烏丸が警察に潜入は無理があるわな
ボスじゃない人間なら警察に入り込むのはスパイ活動としてアリ

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 18:53:50.16 ID:8N/azentd.net

>>707
大黒連太郎(大黒ビルと関連が)
阿笠栗介(阿笠博士の伯父)
常盤栄策(薬学部教授)
24巻に出てるハンカチの爺さん
シャロンの葬儀に出てるグラサンの爺さん
スパイ赤井のアジトで座ってた黒帽子の爺さん

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 18:57:17.71 ID:312KVfO80.net

烏丸蓮耶の正体が既存キャラか新キャラかで意見分かれてる（というか普通新キャラだろって言う人もいる）けど、大黒連太郎は新キャラに区分していいのかな？
既存キャラで考える場合はメインキャラサブキャラになるから

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 19:01:25.79 ID:edJDiWqD0.net

黒
クロウ（烏）
クローン
クロちゃん

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 19:03:29.49 ID:G1rNaj8Xa.net

>>728
天才か

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 19:10:32.32 ID:Fpz1kS9m0.net

凸凹黒兵衛

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 19:11:16.81 ID:pj1Q+SaJ0.net

大黒連太郎なんて名前しか出てないキャラが烏丸と同一人物かどうかなんて作品に1mmも影響ないだろ

「ボスの名前は既に出てるから探してみて」という命題があったからこそ「大黒連太郎」には意味があった
（既に出てるボスの名前というのは大黒であってそれ以外の人物ではない、という時のみに「大黒連太郎」は作品に対して影響力を持つ）
烏丸がボスであることが公開された以上、大黒連太郎が何者かということは考えるだけ無駄

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 19:29:15.02 ID:wVnehdQdK.net

>>731
名簿は伏線
大黒ビルのバーは組織の取引現場

これがあるからスルーし切れんのよね

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 19:29:20.57 ID:1R8uGX/D0.net

従来の想定通りアガサをあの方にしとけばここまで分かりづらくなることも無かったのに
ネットでバレたからといって無理に否定する必要なんて無かったんだよ

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 19:29:48.55 ID:SgLFpMEY0.net

>>732
あの名簿も青山がわざわざ伏線だって言ってるしな

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 19:31:44.99 ID:FodeWvSDd.net

阿笠登場時の
｢こい！怪しい小僧め！警察に突き出してやる｣
あの台詞は何度みても笑うｗ酷すぎるだろｗ

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 19:34:10.86 ID:0ET0SFc8a.net

大黒連太郎は烏丸蓮耶のもじりだから「名簿に名前がある＝烏丸が黒の組織」っていうヒントだったんでしょ

少なくとも俺はその名簿だけを根拠に 烏丸＝黒の組織＝あの方 と予想してた

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 19:39:25.75 ID:pj1Q+SaJ0.net

>>732
>>734
伏線はジン・ウォッカ・灰原のことだろ

ちなみに大黒連太郎の元ネタは三國連太郎＋大黒天な

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 19:46:19.94 ID:edJDiWqD0.net

烏丸があの方とか言われても、烏丸の情報が少なすぎてどうしようもないわ

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 19:48:54.66 ID:wVnehdQdK.net

>>737
｢灰原たちが来た｣はまんま過ぎて何の伏線なのかわからない
｢なぜ来たのか｣までわからないとアア〜あれがそうだったのか〜って伏線回収にならないし
回収されないとそれだけが伏線なのかはわからない

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 19:51:20.66 ID:xhVh0riE0.net

「蓮耶」は中国なら女の名前だから、烏丸蓮耶が中国からの帰化人で
西洋人とのハーフなら、若返った姿がベルモットでもエレーナでも
ジュディ捜査官でもおかしくはない。

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 19:52:39.83 ID:q7t0GvD+M.net

現実世界だと若返りより性転換のほうがよっぽど現実的だけど
漫画ともなるとさすがに突拍子もなくなるからアウトかな？

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 19:54:32.00 ID:gXDkvwEDa.net

性転換たってDNAレベルで転換できるわけやないんやで？

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 19:55:12.75 ID:4ooBgikv0.net

烏丸はベルモットの息子
ベルモットの実年齢は160歳とか有り得るかな？

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 19:58:38.33 ID:pj1Q+SaJ0.net

>Q.儒艮の矢の回で、帳簿に「宮野志保」と書いてあってコナン君が「あいつは不老不死を求めるような性質じゃないよな」
>と片付けた場面が出てきたと思うんですが、あれは何かの伏線だったりしますか？
>A.…伏線です。
コナンは作中で宮野志保を別人だろってことでスルーしたけどあれは灰原本人です、ということを青山は言っている

青山は「組織の目的はなんでしょう？」という質問のヒントとして「ジン・ウォッカ・灰原が美国島に来ていること」を読者に与えたかったのであって、
決して、「名簿に隠されている秘密は何でしょう？」とか「あの名簿の名前には秘密があります」ということを言いたかったのではない。

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 19:59:05.20 ID:O5u8YLwj0.net

あの方=烏丸レンヤ=世良メアリー
であり
工藤有希子と宮野エレーヌの祖母か？

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:00:17.58 ID:gXDkvwEDa.net

メアリーは叔母もしくは伯母だろ

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:00:58.26 ID:gXDkvwEDa.net

あっ灰原のな

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:07:39.98 ID:wVnehdQdK.net

>>744
青山って
さあどうでしょう(笑)とか
へえそうなんだ？(笑)
って反応が多いから｢…伏線です｣って多くは絶対語れませんみたいな反応珍しいんだよ
やはり意味深

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:10:18.34 ID:pbq5wVEKd.net

烏丸が薬で小学一年生相当の年齢になったたとして死んだのが40年だから今は45〜50歳位の見た目って事か

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:13:39.55 ID:/TUrkwqY0.net

APTXで7歳になったあと普通に成長するってわかる描写あったっけ？

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:14:07.06 ID:gXDkvwEDa.net

そもそもアポトキシンて全員小学1年ぐらいの姿になるもんなのかね？
メアリーは中学生ぐらいなんだよね

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:14:24.75 ID:ewSX+Gkp0.net

大黒連太郎は俳優の捩りだから怪しくないって言ったら
実はジンの本名なんですって言われた同じように載ってた黒澤陣もあれ黒澤明の捩りだろ？
逆に妙に怪しくなるよな

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:14:31.39 ID:O5u8YLwj0.net

>>749
薬を何度も飲めばその都度、7歳になる

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:14:50.05 ID:m2ZU5Sv50.net

ちょっと待て。
あの方＝烏丸レンヤで確定？
asaca rumのアナグラムは実はcarasuma＝rumで確定しただけじゃねーの？
俺って馬鹿？

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:17:45.51 ID:pbq5wVEKd.net

>>754
作者がサンデーうぇぶりで明言してた

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:18:12.32 ID:ewSX+Gkp0.net

>>754
本誌とインタビュー見れば良いと思うよ

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:20:32.18 ID:pj1Q+SaJ0.net

主張したいのは「大黒は名前しか出ていない」のでそれが烏丸と同一人物だったとしても、
その情報は現時点でそれは何の価値も生まない、なので考える意味がないということ

大黒は大黒ビルと結びつけることが可能なのでクローズアップされているが、
名簿の「大黒連太郎」が持つ情報量は、例えば○×△の回の容疑者リストの中の一人とか、楠田が撮った病院の患者リストの中の一人と何ら変わらない
（組織が美国島に行ったという情報は宮野志保が果たしている）
そしてもう一つの「大黒ビル」も、「ボスはビルの命名権を持っている！」と主張したところで、「だから何？」という話

今後大黒を連想させるキーワードが登場した時初めて「烏丸が大黒かどうか」という考察は意味をもつ

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:20:48.63 ID:gXDkvwEDa.net

だいたい作中でアポトキシンの力で明らかに若返ってるのって新一と灰原とあとはメアリー入れても3人しかいないんだよね
もう一人いたっけ
でももっと若返りがいっぱいいるならともかく
不老不死を狙うにも確率悪い薬だな

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:23:16.79 ID:q7t0GvD+M.net

羽田秀吉が出てきたから羽田浩司に注目するのと何が違うんだ？同じことだろ

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:25:38.69 ID:/TUrkwqY0.net

メアリーって中学生くらいなの？
漫画の描き方だといまいち判別しづらいな

>>758
そもそも若返りの薬じゃなくて毒が残らない毒薬だからね

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:27:02.68 ID:wVnehdQdK.net

>>757
意味を持つとか言われても今の烏丸が新たにこれから全くの新キャラ
例えば山田太郎という完全新キャラとして出てくる可能性すらあるのにどうせよと

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:29:15.76 ID:pj1Q+SaJ0.net

>>761
山田太郎という人物が出てきたら山田太郎が烏丸かどうかを考えればいい、大黒連太郎が烏丸かどうは考えなくていい
大黒太郎という人物が出てきたら大黒連太郎が烏丸かどうかを考えるべき

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:29:53.42 ID:mCP/5COH0.net

あの方が女性で、更に若返っている（と言うよりは不老状態？）の場合

あの方=烏丸蓮耶=シャロン≠クリスで、組織のボスとして動く時は変装した姿なので、誰でもシャロンだと気付いていない

クリス=ベルモット=シャロンの娘（の設定だけど、実際は孫だったとか）で、クリスと同時期に別の飛行機で、シャロンも来日していて入国後は組織のメンバーにメールで指示を送る以外はどこかに潜伏している

みたいな可能性も若干ある

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:30:54.11 ID:PnIObU84E.net

じゃ山田太郎ってことで

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:31:32.39 ID:4eM3u3pRa.net

>>754
最後の煽りに「ついに辿り着いた黒幕の正体」って書いてあるから、馬鹿っていうか読んでないんだなぁって思う

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:32:52.31 ID:gXDkvwEDa.net

>>760
設定だとそうらしいよ
絵だと小学生も中学生も区別つかないけどコナンはメアリーを見て「あの中学生ぐらいの女の子」と言ってる
まあ中3ぐらいにもなれば高校生とほとんど変わらんから中学1年ぐらいに見えるのかもな

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:34:49.12 ID:HDVCNbTi0.net

小学生ぐらいは女の子の方が背が高かったり大人びてるからそう勘違いしただけでは
中学生にしては小さすぎる

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:36:01.08 ID:0F1vXuoR0.net

まあ本編だけじゃわからんけど煽りや本人のコメントで黒幕確定ってわかるだけってのは何回も言われてることだからな

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:36:26.34 ID:gXDkvwEDa.net

まあじゃあ小学校高学年ぐらいかもしれない
しかし幼児というほどではないんだろう

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:36:53.51 ID:pj1Q+SaJ0.net

>>767
それは作者の絵の問題じゃないの？
少なくとも7歳と中学生を勘違いってことはないだろう

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:37:03.57 ID:xfDjO54ua.net

>>767
作中でわざわざ中学生くらいって言わせてるんだからそういうことはないだろ
ミスリードにもなんにもならない情報だし

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:38:17.83 ID:ewSX+Gkp0.net

>>762
意味がわからないな
現在ある材料から考えるのが考察スレで考察してもそいつは名前しか出てないから考えても無駄って事か？
烏丸あの方説を唱えて正解に至った奴等は乏しい材料から当てたんだぞ？

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:42:18.62 ID:Z1XQJI5N0.net

>>758
実験中のマウス一匹。

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:46:59.14 ID:wVnehdQdK.net

烏丸って今思えば考察で上がるといつもそんなモブ知らねぇよとか言われ放題な奴だったな

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:47:04.12 ID:wbpPHfPH0.net

黒幕＝男が確定しただけでも作者には感謝してる

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:47:16.92 ID:mCP/5COH0.net

>>769
中学生ぐらいって表現からしても、ざっくり10〜15歳の範囲に見える程度の認識で、中学生ぐらいって思っただけな気がするし

1定を服薬したら、実年齢-10歳とかで、服薬当時17、18歳だった新一達の場合幼児化しただけで、メアリーは40代前半の時に3定飲んで10代前半に若返ったとか

色々考えられる

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:50:04.89 ID:gXDkvwEDa.net

そんなメルモちゃんの赤いキャンディじゃあるまいしまだ実験中でほとんどの奴は飲んだら死ぬだけなんだろ

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:53:42.71 ID:gXDkvwEDa.net

あと10歳と15歳じゃかなり違うと思うわ
10歳〜12歳まではあんまり違わないが12、3歳で急激に見た目が成長して15歳ぐらいならあんまり成人と変わらないよ

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:56:16.06 ID:MVPqaKe4d.net

こういう言い方はあまり良くないけど、ミステリーでは地の文で人物の風貌について言及されていたらその観察自体は信じていいんだよ。後出し変装がズルイってのもこれに由来するし。
勿論曖昧な描写だってあり得るけど、この場合はコナンがそう観察している以上は「メアリーの現在の外見年齢は中学生」で考えていい。育ちが良い7歳だとかそんな事は考えなくていい。

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 20:59:45.19 ID:PnIObU84E.net

森敦士再登場しないかな
モリアーティ由来だからとか現在のあの方っぽいからとか関係なく
ああいうタチ悪い性格のキャラがスパイスとして必要だ

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:00:22.17 ID:pn+wWlf80.net

そろそろ身内が狙われても良いんだがな
スーパーマン集めて組織倒してハッピーエンドとか有りそうで怖い

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:01:19.86 ID:4eM3u3pRa.net

>>760
読み返せば分かるけど世良より少し小さいくらい
歩美とかのサイズではない

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:03:06.70 ID:nyTqWA+v0.net

つまり薬の効果は1錠で10年分とかではなく個人差が大きいってことでしょ
17歳と18歳はほぼ同じくらいの大きさになってるけど年齢で効果が増減する可能性があると

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:04:57.28 ID:ps02Qy8V0.net

>>780
あいつ沼淵と顔似てない？
しかし何であんなモブにモリアーティの名前付けたんだろう

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:05:18.66 ID:4eM3u3pRa.net

シャロンも幼児に戻ってるわけじゃなさそうだしな

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:05:28.95 ID:tLRFRtwLM.net

記念パピコ

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:07:04.05 ID:wbpPHfPH0.net

>>781
コナンはハッピーエンド確定
２０周年本でも作者はハッピーエンドにはこだわりがあると
インタでも言ってた
いい加減バッドエンド厨は諦めてくれ

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:07:16.08 ID:HDVCNbTi0.net

コナンの場合出てくるのがコナンと同じ小学生か新一と同じ高校生で中学生出ないのがね 比較しにくい

漫画だから仕方ないのか作者の設定不足か知らんけどメアリーは身長が伸び縮みしてる

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:09:33.85 ID:mCP/5COH0.net

>>778
世の中には大人っぽい小学生とか、童顔の中学生とかも存在するし、長身な小学生も小柄な中学生もいるから15歳くらいなら成人と変わらないってのは言い切れない

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:09:44.25 ID:pj1Q+SaJ0.net

>>772
烏丸が大黒連太郎だったとしてじゃあ何なの、そっから話広がらないじゃん、だから考えても意味なくない？
たとえば烏丸がAPTX投与者リストにある「豊田稔」だったとしたら、ボス幼児化してるかも！等の情報になるから、
烏丸が豊田稔かどうかは「情報の有無」という観点からは考える意味がある※

「ボスは烏丸」発表に対して進展してないとかいう人いるけど、烏丸は40年前の事件や生きてれば140歳などの情報があり、これは明らかに進展
今回発表されたのが「ボスは大黒連太郎」だったらそれこそ何も進展していなかった

※余談
実際は、豊田稔を組織構成員とつなげるとっかかりが皆無なので、「とっかかりの有無」の観点からみて考える意味があまりない
大黒はビルと名簿で、一応組織構成員とつなげるとっかかり自体はある
ついでに、「情報」「とっかかり」どちらかが欠けている人物を容疑者に含めると莫大な数になり、
その中から豊田稔や大黒だけを重要視する理由は薄くなる

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:10:21.73 ID:MVPqaKe4d.net

>>783
そうとも言い切れないよ。
例えばメアリーが幼児化したのは5〜8年前で幼児化した当初は7歳の身体だったとか、3,4錠飲んだとか、幼児化効果には個人差があって飲んだのは最近とか。どれも明確には否定できない。
ベルモットがいつ飲んだのか、実年齢はシャロンと同じでいいのか、そもそもベルモットが服用したAPTXはコナン灰原が飲んだものと同じか等も不明だから、これらはまだ考察段階。

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:12:21.34 ID:tLRFRtwLM.net

すげえなぁなんか感動する

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:13:30.61 ID:2K+eG5XMp.net

中国人の友達に聞いたが蓮耶は別に中国名ではないぞw

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:15:31.73 ID:2K+eG5XMp.net

その友達が知らないだけかも知らんが
でもあっちの中国人の読者なら既に指摘するだろ？そんな話聞いてないしな

そもそもカラスマレンヤに何の意味を込めたんだろう
烏由来で烏丸なのかそれとも何か必要性があったのか

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:16:50.02 ID:PnIObU84E.net

>>784
似てるね
いちおーあのへん(15巻)でも畳めるように当初話を組んでたが故に出したとか、かもね
あの話の最後でコナン＝新一がほぼバレてたし
あと森谷帝二もあのへんか

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:20:26.68 ID:mCP/5COH0.net

>>783
もしかしたら、薬の本来の効果(と言うか副作用)は体の完全退化で、普通の人が飲むと胚細胞の状態まで戻ってしまうとかで

新一、志保、メアリーは共通する何らかの遺伝子が作用して、退化が途中で止まった

新一と志保は7歳くらいの見た目で退化が止まり、メアリーは、服用時の年齢が違ったから中学生くらいの見た目で退化が止まったとか…

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:21:40.67 ID:wVnehdQdK.net

>>790
じゃあ大黒以外のお前が思う怪しい奴挙げればいいじゃないか

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:22:37.10 ID:MVPqaKe4d.net

>>796
それって毒が検出されないどころか、「死体が残らない」だよね。いやーコナンに関しては今更な突っ込みだけど無茶苦茶だわ

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:24:07.23 ID:0F1vXuoR0.net

エドワード・クロウなんかもハイドのファミリーネーム背負って怪しさ満点だしな
本命を隠すためにそれっぽい名前のやつ沢山出したのかも

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:27:18.21 ID:di1ehfKdK.net

あの方→エドワ−ドクロウ
ラム→ジェ−ムス・ブラック
あの方の妹→ベルモット

と予想(-ω-)

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:27:21.60 ID:2K+eG5XMp.net

優作と赤井の二人は烏丸蓮耶知ってたんだな
キレ者キャラである白馬でさえ「噂に聞いた」程度だったのに

CARASUMA=烏丸蓮耶にすぐ結びつくって相当悪名高いか、昭和史に残るレベルでないとな

黄昏回で毛利小五郎(キッド)は驚いてたけどコナンと蘭は知らぬ存ぜぬ的だったし

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:28:25.16 ID:PnIObU84E.net

ガーネットクロウとか起用して青山さんはニヤニヤしてたんだろうな

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:32:01.11 ID:2K+eG5XMp.net

だってそのままASACA RUMの解釈でもいいわけじゃん？しかも浅香もラムもいたんだからむしろ自然な解釈だよ

それをCARASUMAで烏丸蓮耶って解釈するってことは、優作にはそれなりの状況証拠が揃ってるんじゃないかな

館の惨劇も知ってて且つ犯罪組織に烏丸家が関与してることを前から知ってないと、あのダイイングメッセージで烏丸蓮耶とは結びつかない

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:32:03.64 ID:PnIObU84E.net

神が見捨てし 仔の幻影

響きカッコよすぎる
この言葉にヒントが隠されてる可能性ないかな

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:32:32.73 ID:Ipdhvlmk0.net

名簿に降谷正晃っぽい名前があるのも伏線かね？

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:39:06.28 ID:ayEZ1oEt0.net

>>707
>>716

なるほどな
もう推理はそっちに移ってるよな
そもそも烏丸老人は故人なわけだから
現在烏丸が誰になっているのか
または、本当に死亡していて、だれかが烏丸として跡を継いでいるのか
もし前者だとすると、薬の完成の前にすでに若返りをしていたのか
もしそうなら、それはどうしてそんなことが可能だったのか

いろいろ謎が残っている

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:39:45.76 ID:ayEZ1oEt0.net

>>726
おっと
候補いろいろありがとう

だれなんだろうな

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:41:12.34 ID:0F1vXuoR0.net

「仔」って漢字は烏丸登場回の事件でも説明が入っていたな
獣の子供に使う字だって

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:46:06.09 ID:PnIObU84E.net

ついでにキッド回を漁ってみたが
キッドが土居塔克樹状態でキザな台詞吐きまくってるとこで笑いが止まらなくなった
なんなんだこのデブｗ

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:48:25.54 ID:ZuQDNDsvd.net

脇田が｢時は金なり｣のアナグラムなのは間違いないけど、だからってラムとは限らないでしょ
いくらメールの本文にあったって

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:50:06.32 ID:ayEZ1oEt0.net

なんとなくだが、現在の烏丸の正体だけど

新キャラということはないと思うんだがな
全くの新キャラだと、ライトファンがついてこれないし
まあライトファンなんかどうでもいいと言えばどうでもいいんだが、編集が多少関連付け求める気がしてる
ただコナンの周りのやつというのは無いだろうな
コナンの周りにいる意味がわからん
ボスとしてやることがたくさんあるだろうし、コナンとかくれんぼするのが組織の目的じゃないだろうし

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:51:39.46 ID:SgLFpMEY0.net

>>811
まああの方の烏丸でさえライト層からしたら誰？って感想が多いみたいだからそこは気にしても仕方ないんじゃないかな

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:55:34.44 ID:8+43XZvWa.net

>>789
いやだからまあコナンが中学生と言ったなら中学生なのであって大人っぽい小学生とか童顔な15歳とかはこの際抜きで考えるべきだろ

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 21:57:55.87 ID:aCj1pY4v0.net

>>717
うる星かww

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:01:53.57 ID:GjmXEpXTa.net

工藤新一

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:04:21.17 ID:aCj1pY4v0.net

>>760
中学生くらい(推定:小学校高学年から中学生二年生)
るろうに剣心の作者のストライクゾーンかあ

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:04:32.80 ID:G1rNaj8Xa.net

>>811
群馬県警のへっぽこって丁度いい立ち位置にいるよな。登場回数が多く、ライトな読者でも知ってるがコナンと親しいわけではなく、信頼もされてない。群馬県警だからコナンとそう頻繁に関わることもない。独身で彼女もいない。台無しになるような良いエピソードは全然ない。

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:07:08.97 ID:GjmXEpXTa.net

工藤新一の情報を要求する
Time is money! (脇田を工藤邸に向かわせた！)
急げよ バーボン

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:08:12.93 ID:IXv+8Uun0.net

まじっく快斗だけど紅子のセリフで
「日本じゃ古来烏は吉兆を示す鳥だったのよ？サムライブルーの胸のエンブレムも八咫烏だし…
北欧神話では戦争と死を司る神オーディンが二羽の烏がを従えていて…
ギリシャ神話の太陽神アポロンに仕えていたのも烏…」ってのがあるんだけど関係あるのかな？
特に最後のは最近「博士は太陽のような人だ」って洒落て言われた回が回想で出てきたからさ

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:09:14.98 ID:8+43XZvWa.net

烏丸が日本の警察官やってるのかあ…？
しかも東京ではなく群馬のヘッポコ
別に群馬をバカにするわけではないが警察官なら地元をおいそれと離れられず群馬じゃいろんな外部の奴と接触するなりしたら目立ちそう
警察官だし

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:11:46.41 ID:2IJbO9BQ0.net

トイレで溺死事件の山村刑事は絶対に何かあると思う

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:12:45.73 ID:FodeWvSDd.net

安室ちょっとヌルくね
もっとエグいことやってくれないかな

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:14:20.28 ID:8+43XZvWa.net

>>819
秘密結社ヤタガラスで検索してみるといいよ
漫画とかだとヤタガラスはよく使われる
現実世界だと奈良県最南部の十津川村の住人は祖先がヤタガラスだと信じていてトーテムと言うか村のマークがヤタガラスに関係するものだね
北海道の新十津川村も奈良の十津川村住人が明治の大洪水で移住・開拓した土地だから同じマーク

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:15:48.14 ID:FodeWvSDd.net

>>820
群馬は警視庁と合コンしたりするんじゃなかったっけ

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:18:13.59 ID:GjmXEpXTa.net

突然の鍵穴キャラ化で山村の婆ちゃんが怪しいと思ってた時期がありました

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:20:27.17 ID:8+43XZvWa.net

>>824
そんなにしょっちゅう合コンしてないだろ…

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:22:35.03 ID:8+43XZvWa.net

>>796
昔はそう思っていた時もありました
死体すら残らない方が殺す方は便利なんじゃないかと

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:23:31.20 ID:gHC72VmEd.net

消えた光彦の回久しぶりに見返したら気味悪い話だ

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:26:46.91 ID:dseDuoMg0.net

山村の婆さんって声優折笠愛なんだね
アニメで出てるって知らなかったけど
豪華だから怪しい気もしてきた

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:27:42.00 ID:HDVCNbTi0.net

灰原センサー、沼淵、山村も揃ってたし何しから意味はあったと思うんだよな

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:28:20.69 ID:G1rNaj8Xa.net

ラムの姿は殆ど誰も知らないらしい。じゃああの方は？あの方に直接会える組織員ってどれぐらいいるんだろう。慎重居士とか言われてるぐらいだし、そもそもあの方がどんな姿をしてるのか殆どの人は知らないんじゃないか？烏丸ってことは知ってるかもしれないけど…

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:28:26.65 ID:Mli5HkJ2x.net

>>780
森敦士再登場の可能性あるならシャンデリアを撃つ瞬間の
ピスコを激写したカメラマンとしてじゃないかな。
モリアーティネームキャラはたぶんジェームズと同じくコナン側の人間になると思う。

>>820
烏丸が警察官やってる可能性はまあないと思うんで
あるとしたら山村はRUMじゃね。
そしてもしRUMが山村なら、たぶんRUMのほうが真の黒幕になると思う。

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:30:54.71 ID:G1rNaj8Xa.net

指示や許可を出すのもメールor電話で済ませてるっぽいし…あの方自ら外部の色んな人間と会うことってないんじゃないか？せいぜいベルモット、ラム、ジンあたりの大幹部くらいだろう

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:32:06.04 ID:TNKhelQiM.net

烏丸って、うろ覚えだけど昔アニメで見た山奥の屋敷（行き来に使う橋が壊れてクローズドサークル化した）に居た婆さんが犯人だった回に出てきたキャラ？
怪盗キッドが出たり犯行の目的だった遺産(？)が実はなんの価値もないガラクタだった気がする･･･

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:33:18.41 ID:Mli5HkJ2x.net

>>８２３
山村の婆さん鍵穴の下の紹介文を立て読みすると

そしきしそ

になるんだよな。
これがマジなら烏丸より高齢ってことになりかねないけどまあないかな。

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:34:35.46 ID:G1rNaj8Xa.net

>>830
山村に灰原センサーが反応しないのは、35巻のセンサー故障回で見たへっぽこっぷりを見て油断したから、警戒心を解いたからって説明できるもんな

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:35:11.76 ID:tZ+MlxZE0.net

組織名はブラックカンパニーだな
休日でも問答無用で烏丸から呼び出される
失敗したら消される
組織のメンバーは皆派遣社員 ボーナスなし
正社員はラムのみ ボーナスあり
時々人件費削減のために消す 例 ピスコ
烏丸の目的 世界征服

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:36:05.78 ID:WgTepCMyd.net

烏丸か
叶才三派だったから何か悔しいw

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:36:50.85 ID:bw9BeqFN0.net

RUMより先にボスの名前
組織の管理と運営は実質RUMがやってそうだ。

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:37:41.04 ID:gpENcXB30.net

だいぶ前？に書き込んだ事だけど
キールの家にあった本
名前のない怪物じゃなくてジキルとハイドやったかなすまん

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:37:49.66 ID:xhObzB9Q0.net

あの方わかったことだし村で最初から読んでるわ。軽くて読むの楽だし金払ってるやつざまぁって思いながら読んでるw

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:40:41.25 ID:D1er2+1x0.net

山村のおばあちゃんの登場の仕方って凄い中途半端じゃね。事件の被害者でも容疑者でもない。山村とのエピソードが出てきたわけでもなく、ただ単に山村の言うおばあちゃんは実在しますよ、と人物紹介したかっただけのように思える。見せ場はこれから来るんだろうか

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:44:14.59 ID:pj1Q+SaJ0.net

京極の妹もそのうちぽっと出てきたりして

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:45:58.32 ID:1hHKDfDV0.net

>>834
遺産は館自体だぞ、全体が黄金の

なんかせめて読み直しとかしてから書けよって人増えてきた

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:46:01.27 ID:IXv+8Uun0.net

>>823
紅子のセリフ＝青山の烏観だからさ
いきなりカラスの説明入ってきた訳だし
「神の使いに挑む…小生意気な白い鳩(※キッドのこと)」って強調されてもいる
青山の中で烏は吉兆の鳥というより天使に近い扱いなんだろうなと
ちなみにこの回はコナンでいうとラム編入ったあたりにあった話

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:46:43.88 ID:GjmXEpXTa.net

山村の婆ちゃん
52巻の赤いハンカチ
63巻の白いFDの魔女

この2つ以外で登場してたっけ(前者は登場と言えるか微妙なレベルだが...)

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:46:46.19 ID:n013TywF0.net

R　Renya
U Usaku
M Mitsuhiko

烏丸はフェイクで、この三人を束ねるあの方が別にいると見た

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:49:14.44 ID:pYr1jnmN0.net

>>835
それ気になるよな
偶然ならそれでいいんだが

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:50:47.30 ID:EJ5Wr8Jcr.net

>>837
コルンとキャンティなんて派遣か臨時のバイトみたいな扱いなんだろうけど
一人始末するごとに報酬ウン百万(相手によってはウン千万)とかなんだろうな。

黒の組織の給料てか、たまに烏丸から貰える「おこぼれ」みたいな物や小遣いが
普通にサラリーやってたんじゃ一生手に入らないような金額の物ばかりなんだろうよ。

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:52:04.66 ID:SgLFpMEY0.net

>>849
組織本の年表に載ってたしジンの車も烏丸のお下がりかもな

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:52:05.50 ID:FodeWvSDd.net

灰原センサーはむしろ邪魔

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:53:14.62 ID:ayEZ1oEt0.net

>>817
なるほど

名案だなw
あのお方烏丸の正体は群馬県警のへっぽこでおけwww

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:54:31.20 ID:WgTepCMyd.net

山村は古畑の今泉がモデルだと思うから組織とは関わりないんじゃないかな

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:55:22.34 ID:Lx/wIaC50.net

烏丸のコードネームは松田優作が愛飲していたオールドクロウ

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:55:24.60 ID:x+vSPag40.net

最後の江戸川コナン君というのに違和感があったから

もう、なんか仕込みとかやっているんだろうなあ
優作とコナンの仕掛けなら大抵の組織の人は引っかかるもんなｗ

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:56:04.15 ID:8+43XZvWa.net

>>845
神の使いだから傲慢なんだろうな
それに挑む奴は小生意気と見なす

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:57:31.06 ID:wVnehdQdK.net

>>850
年表は編集の適当な産物ではなく実は重要なものだった
これもなかなか収穫だよな

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 22:58:11.36 ID:EpfK7TYF0.net

ネタ抜きに絶対光彦が黒幕だから
お前らほんとにアホばっかり

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:02:30.43 ID:ayEZ1oEt0.net

>>858
光彦説や阿笠説に関しては、烏丸が何らかの形で別人になってるとしても、コナンの周りのやつに化ける意味がわからん

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:03:15.11 ID:EJ5Wr8Jcr.net

ジンとかありゃ黒の組織の看板(てか烏丸の看板で)相当荒稼ぎやってそうだよな。

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:06:09.45 ID:O5u8YLwj0.net

山村の鳥取のおばばが烏丸レンヤ、
山村はラム。
消えた光彦では、山村が沼淵のところへ誘導している。

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:10:54.55 ID:Mli5HkJ2x.net

そういや山村の祖母って車好きって設定あるんだよな。
なんかジンのポルシェや自動車メーカー会長のピスコとの繋がりを感じなくもない。
ただ山村祖母があの方ならやっぱ烏丸はすでに死んでるってことになりかねないけど。

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:12:24.97 ID:EJ5Wr8Jcr.net

冷徹・非道
あの方、ジン、ウォッカ、コルン、キャンティ


人情派なのか？どこか人間臭さや優しさがある
RUM、ベルモット、バーボン、キール

映画だとRUMはキュラソー、バーボン、キールの命を救ってるんだよねぇ。

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:16:27.42 ID:HRV5wqRH0.net

工藤新一が小さくなったと知った際のアガサ博士の反応
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/239/2015/2/9/29ff4947525b112107e2fca2f19191b334c464231450736778.jpg

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:17:44.00 ID:O5u8YLwj0.net

黒の組織をやっつけたところで、コナンは新一に戻れないと思うんだけど、

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:18:12.32 ID:wVnehdQdK.net

>>863
キュラソーはRUMに恩義とか感じてる風も無くあっさり裏切ったけどな
｢私のために働きなさいキュラソー｣｢うわああああああ！！！｣って感じだったし

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:18:23.47 ID:8oFbp1h0r.net

ベルモットとそっくりなのが烏丸。
よく読むと秘密のアジト？みたいなのでパソコンやらデジタルの機器いっぱいで左利きなのがベルモット。メモをピンでとめてアナログ機器とダーツが置いてあって右利きなのが烏丸。
という夢を見た。確かにおもいっきり真逆に描写してる。 作者書き間違いはしないよね。

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:21:25.59 ID:O5u8YLwj0.net

世良　宮野　工藤　姉妹
真純　志保　新一　従兄弟
って感じですか？

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:24:08.63 ID:7czCewdi0.net

若狭「RUM」Iも、時は金なり→脇田兼則も、ミスリードに見えるわ
指示メールに名前が入ってるからってだから何？って話だしそもそもする意味分からんし
要は各人に疑えるような要素を散りばめて読者に深読みさせたいんでしょ
黒幕阿笠説も24巻で急に通信が途切れたり愛車がジンの愛車と兄弟関係にあるとかそういう根拠をもとに生まれたけど、作者の思惑通りだと思う
逆に他2名みたいに直接的に疑えるような要素がない管理官がやっぱクロっぽく見えるわ

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:24:57.82 ID:EJ5Wr8Jcr.net

RUM=どこか一抹の優しさが伺える点

メールのやり取りを見た感じバーボンとは親密な感じがした点

やっぱ幼い頃から馴染みのあるエレーナか、ボクシングのいろはを教えたいろは寿司の脇田がRUMっぽいよな。

科学者のエレーナなら自分は非力だから身体能力の高いキュラソーみたいな奴を常に自分の右腕にしておきたい。
腕力と武力が高そうな脇田の場合は頭脳タイプより自分と同系統の部下の方が扱いやすいからキュラソーを右腕にした。

結構これで辻褄は合うと思う

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:25:40.95 ID:D1er2+1x0.net

>>862
山村のばあちゃんは今後どんな形で再登場するんだろうな。63巻以降全く話題に上らなかったのに、88巻で唐突に名前出してきたから近々登場するんじゃないかと思うんだが

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:26:13.96 ID:O5u8YLwj0.net

ベルモットが新出先生に変装してた時は、ジョディ説が主流だったのにどんでん返しされたからねえ

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:26:33.11 ID:Mli5HkJ2x.net

山村刑事って名前の由来、山村美沙だけでなく、たぶん童話作家の山村暮鳥からもきてるよね。
山村暮鳥こと土田八九十って群馬出身だし。

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:33:00.87 ID:R3x0At0id.net

キャンプの事件の最後、若狭先生のケツポケットに入ってた物はなんなんだ？

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:36:02.07 ID:7czCewdi0.net

>>872
そう、むしろ無関係な人間にばかり怪しげな台詞や特徴をつけて、全く疑えるような材料がない奴こそ実は組織の人間ってのがいつもの手法
烏丸もそう
RUMは3人の中にいないってのもあり得ると思う

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:37:04.82 ID:D1er2+1x0.net

>>874
形からして将棋の駒だろう

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:37:07.32 ID:1hHKDfDV0.net

>>874
将棋の駒
もともと形からそうじゃないかって言われてたけど今週で確定した、若狭の机の上に置いてある

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:41:53.55 ID:O5u8YLwj0.net

山村　yamaMURa

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:41:54.23 ID:EJ5Wr8Jcr.net

タイムイズマネー！急げよ バーボン

了解……

それなりの信頼関係と親密さを感じさせる文面
映画でベルモットに指示を出してバーボンをジンから助けてる点など

どこかバーボンの保護者や師匠っぽい側面のあるエレーナか脇田ならしっくりくる。

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:47:51.00 ID:D1er2+1x0.net

>>879
暗殺するのをとめたのはキュラソーから「バーボンはノックじゃなかった(本当はコナンが送信した)」ってメールが来たからでしょ。そのメールも本物かどうか疑ってたし、慎重なんだと思う。そもそもラムはバーボンがノックじゃないかと疑ってたし。

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/14(木) 23:52:46.25 ID:O5u8YLwj0.net

カンパリは出てきたっけ？

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:02:09.61 ID:Q1/qGezb0.net

>>612
言ってたよね
だから烏丸蓮取を偲ぶ会とか
ある意味いいと思う棒

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:04:23.81 ID:EOxl3sGxx.net

群馬出身の詩人、山村暮鳥に関して調べてたら「鴉祭の詩」という詩が出てきた。
そしてその仮定で烏の神（ヤタガラス）のことを「ミサキ」というらしいことも分かった。

「ミサキ」と「ミサオ」って名前の響き似てるよな。

RUMか烏丸かわからんがこれもう山村、組織員確定じゃね。

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:08:40.01 ID:WZRuz9V60.net

YAMAMURAがすべてKARASUMAと語呂が一致するのも怪しいんだよな。

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:10:20.71 ID:FsZlNuOY0.net

山村は何かしら関わって来ると思う。最近やたらとコナン達からもピックアップされてるし。"へっぽこ"をアピールしてるしな。あの山村がいつかドスの効いた低い声に変わるって信じとくわ。

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:12:00.48 ID:j3CDaLQ30.net

山村は直接組織を匂わせるような言動は無いけど、麻酔銃チラ見、万年筆、京極を忘れる、眠りの小五郎撮影etc 微妙な怪しさを漂わせてるのが逆に黒っぽい

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:18:49.81 ID:H8qOsEoUd.net

山村は良いエピソード無いし性格も別に良くもないしすごく丁度いい
しかも初登場14巻だし最終的にＭＶＰ獲れるかも

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:20:22.40 ID:TVsCgJJA0.net

山村押しってしつこいエレーナ押しと同じ臭いがするな

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:21:39.49 ID:0SZYg1s40.net

でも山村って頭の中でもヘッポコなこと考えてるけど、それはどうするのかな？

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:21:57.33 ID:w0D3s/ZQK.net

でも群馬だからな…

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:23:30.00 ID:WZRuz9V60.net

山村がドジキャラなのも義眼だからで理由付け出来るからなぁ。まあ何らかの形で関わってるのは間違いない

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:26:33.30 ID:FsZlNuOY0.net

若狭ってほんとに右目見えないの？半側空間無視とかじゃなくて？まぁ絵は普通にかいてたもんな

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:26:56.44 ID:wW/UzBKc0.net

コナン新一に完全に戻るのかなぁ

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:27:29.97 ID:EOxl3sGxx.net

山村は祖母の話はするのに、両親の話は全然しないのもなんか怪しいよな。

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:27:49.54 ID:j3CDaLQ30.net

>>889
山村はAIを埋め込まれて二重人格になってるというのはどうだろう。これなら心の声がへっぽこの時があるのも分かる。2話前で小五郎が眠りの小五郎を「もう1人の俺」とか言ってるのを山村回でもネタにしてるし、AIじゃなくても山村が二重人格というのはあるんじゃないかと思う

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:28:59.48 ID:uGigzXdLa.net

山村はカイさんでもあるがあたるでもありピッコロでもある…赤井秀一や降屋零もしくは安室透みたいな名前になってないんだよな
味方側なら山村魁とかそんな名前にでもなってたんだろうか

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:29:09.61 ID:K10oMGhj0.net

おばあちゃん子って話はしてたよな？

なにかしらやっぱありそうなんだよな
沼淵といい色々怪しすぎる

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:29:42.80 ID:j3CDaLQ30.net

>>895
自己レス。81巻の山村回の話な

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:32:09.52 ID:UigaonAT0.net

麻生成実

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:33:54.45 ID:OV5hWg170.net

お前ら群馬の田舎っぷり知らんだろ

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:35:26.92 ID:uGigzXdLa.net

群馬は一応東京と同じ関東地方ではある

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:37:54.38 ID:s+EowK4B0.net

個人的に矛盾を潰していくと・・・

ＲＵＭ＝脇田(時は金なりより確定)
ＲＵＭ≠ＡＳＡＣＡ
ＡＳＡＣＡ＝若狭先生＝女ボディーガード

ジンが言ってたＲＵＭが抜かった仕事ってのは
ＲＵＭ(脇田)がＡＳＡＣＡ(若狭先生)を殺し損ねて失踪されてしまったこと

見事ＲＵＭから逃げ切ったＡＳＡＣＡ(若狭)は警察関係者で黒の組織を追っている
いかにも怪しい黒田の正体は警察の人間で若狭先生に裏で指示を出している
来年の映画で黒田は警察の人間として安室にも指示を出す描写が描かれると思う

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:37:58.11 ID:TVsCgJJA0.net

ミストレの冒頭でジンとバーボンが群馬にシェリーがいるはずないとか言ってたからそんな田舎なのか組織が絡んでるのかと思ってたわ

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:39:17.16 ID:w0D3s/ZQK.net

グンマーに潜む黒の組織の影

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:40:09.24 ID:WZRuz9V60.net

KARASUMA
YAMAMURA
烏丸と山村は、ＲＡとＭＡが規則的に降り混ざってるから烏丸廉也そのものがRAMの可能性も否定出来ないんだよね。

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:40:57.36 ID:3eoCvTPIa.net

やっぱり若狭って例のボディーガードしかないよな。黒田は何だろう

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:43:49.34 ID:j3CDaLQ30.net

>>903
「どうにも信じられんな」って言ってたあれは伏線だよな。なんでシェリーが群馬に潜伏してるのがそんなに不自然なのか。「組織の本拠地があるから」って理由にしてはジンの反応が他人事すぎる気がする。

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:44:56.42 ID:wW/UzBKc0.net

ジンって一応ナンバー3くらいの地位はあるんでしょ？

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:47:03.90 ID:TVsCgJJA0.net

>>908
赤井が潜入した時にジンさえ捕らえればボスまで辿り着けるって言ってたしね

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:47:34.12 ID:j3CDaLQ30.net

>>908
作者曰く、ジンは上位10人に入る実力者らしいよ。あと多分ナンバー3はベルモットかと。

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:48:04.79 ID:yrdVRaDZa.net

黒田は公安で昔に組織に潜入していた人物だと思うけどどうなんだろ

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:48:30.52 ID:w0D3s/ZQK.net

>>907
シェリーが田舎に隠れてるイメージかないからじゃ
焼きまんじゅう食ってるシェリー

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 00:59:27.45 ID:j3CDaLQ30.net

>>912
ジンだけでなく、組織員時代のシェリーと直接関わったことの無いバーボンも不思議に思ってるというのがポイントだと思う。恐らくシェリーの性格、行動パターンは関係ない

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 01:12:51.65 ID:soCOs+s20.net

正直特に理由無くても群馬に居るとか言われたら
えっ群馬に？マジで群馬？なんで群馬？って言われがちな場所だからな群馬

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 01:13:08.88 ID:K10oMGhj0.net

すごい田舎にハーフとはいえ外人の血が通ってる若い女性いたら目立つって考えかな？
赤みがかった茶髪だし

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 01:13:53.34 ID:82CLFJ7qx.net

黄昏の館って場所とか言ってたっけ？もしかして群馬にあるとか？

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 01:22:28.13 ID:j3CDaLQ30.net

>>916
場所は書いてないな…でもめちゃくちゃ山奥だし、群馬だったら面白そうだ

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 01:30:41.34 ID:fOaNHNkyr.net

ジンがNo.3なら組織でTOP10に入るなんて言い方じゃなく5本の指に入るとか言うんじゃない？

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 01:36:36.74 ID:J96qPaxa0.net

ラムの関わった事件でボスの名前のメッセージが残される。
これピスコと比べられないミスだよね。なのにラムは現役。
つまりあのメッセージが烏丸なのは組織員は気付いてない。
しかし波土のASACAに安室とベルモットは探りを入れた。
組織はあのメッセージをASACA RUMと解読した可能性。(メッセージすら気づいてなく浅香という人物を探してるだけもあるが)
つまりメッセージを残した人はCARASUMAを隠す為にASACA RUMとなるようにしコナンもだが成功してる。
かなり計画的なので浅香が偶然いて咄嗟には考え辛い。

ここで3つに分かれる。
１つ目メッセージの為に浅香という人物を雇い事件に関わる様に仕向けた。 この場合アマンダがメッセージを残した人になる。
2つ目 メッセージを残す為に浅香と名乗りアマンダのボディガードになった。この場合残したのは浅香と名乗った人物。
3つ目、雇われた経緯不明、行方不明なことからそもそも浅香という人物は存在せずメッセージの為に作られた存在。
事件に浅香という人物がいたというトリックを使ってるor記事を書いた人がやったなどなど。

個人的には、組織のボスやラムを掴んだ人物が浅香と名乗りあの事件でメッセージを残しASACA RUMになる様に仕向けてCARASUMAを隠したと思う。

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 01:37:38.05 ID:w0D3s/ZQK.net

トップ10か
名有り何人居ただろうか
まあ名有りだとしても○○部長みたいに沢山居そうだが
キャンティコルンとかどう見てもスナイプ専用要員だし

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 01:38:17.24 ID:TVsCgJJA0.net

でも前にはコードネーム持ちはみんな平等とも言ってたし参考にならんような

922 ：オレ ：2017/12/15(金) 01:42:52.87 ID:s+EowK4B0.net

ドンペリ「ジンのやつがやられたか」
ナポレオン「クックック奴は我々ブラック四天王の中で最弱の男」
いいちこ「オレ、赤井、殺シテ、イイ？」
ラム「下がりなすっていいちこぉ、四天王なのに五人いた。こいつはとんちが効いてらあ」

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 01:44:15.25 ID:w0D3s/ZQK.net

>>921
でも昔からある程度のガチガチではないほどの上下関係はあるように感じた
年期入ったピスコは良い立場だったようだし
ウォッカはジンは勿論ベルモットにも強く出られないし

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 02:00:39.28 ID:N04U4qUG0.net

>>904
ww

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 02:25:32.61 ID:UcQWVaxz0.net

RUM＝宮野明美

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 02:55:09.38 ID:lWb+wZ1uM.net

WAKASA RUMI イコール I’M KARASUWA
Wをひっくり返すとKARASUMA
若狭瑠美イコール烏丸？

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 04:34:27.52 ID:1Vdz992Y0.net

トップ10どころか5本の指に入りそう

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 04:42:18.66 ID:A1nKJXgzd.net

コナンは手塚治虫の不思議なメルモちゃんの影響を受けているのだろうか？

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 06:19:34.79 ID:qk8vPWy20.net

ラム酒でエルドラドってのがあるが
エルドラドといえば黄金郷
黄金郷→黄昏の館でRUM=烏丸かと思ったりもする

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 06:44:33.51 ID:ibQwISTE0.net

組織がASACA RUMしか思い浮かんでないならただのアホだ

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 06:50:09.58 ID:r253j1UVa.net

アナグラムしか手懸かりないのかね

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 06:57:11.90 ID:XlhlaGr2d.net

山村が組織関係者でも山村の言動が台無しにはならんけど


その組織の方の威厳が台無しになるね

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 07:13:32.13 ID:soCOs+s20.net

間抜けなキャラが実は道化の仮面被った悪い奴ってのは定番だぞ
しかし山村の問題は群馬県警ってことだよ
群馬県警に入り込んで組織的になんか得あるのかっていうね
どうせ潜入するならもっと何か潜入すべき場所あるだろと

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 07:20:40.76 ID:N04U4qUG0.net

定番かもしれないが、組織のボスが群馬県警の人間に化けることになんのメリットがあるのかさっぱりわからない

それなら、例えば大企業の幹部とか
政界の大物か何かになってる方が組織にもメリットがあるんじゃないのかな
まあわからんけど
単なる酔狂で変なキャラになってたりとか
そういう趣味でもあれば、子どもも含めてだれになってても不思議じゃないが

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 07:26:03.52 ID:T24GmDRK0.net

そういや小五郎黒幕説ってあるの？
あまり聞かないけど、結構面白い落ちの気はすっけどな

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 07:29:22.87 ID:TVsCgJJA0.net

>>935
ブラックインパクトでジンが狙ったじゃないですかー

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 07:44:36.03 ID:XlhlaGr2d.net

麻酔銃に実際に引っ掛かったり、小五郎（コナン）からのメールを自分が推理したことにしたり（しかも途中で忘れてカンニングしたり）ってキャラが道化を｢演じてる｣って無理あると思うんだ
演じるも何も道化そのものだろとしか

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 07:47:13.41 ID:TFVFnhwIM.net

>>902
立場が入れ替わる可能性はあるけど人物はその三人で合ってると思う
山村はちょっと…

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 07:59:21.90 ID:Y9LK+0O60.net

浅香はフェイク
脇田は安室の協力者
黒田と若狭は元公安と現公安
ラムは目に大きな傷を負ってる松本管理官と予想

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 08:12:15.45 ID:w0D3s/ZQK.net

>>939
手下に誘拐監禁されるラムさん

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 08:23:23.09 ID:40sDxFKfd.net

てか140歳ってありえなくね？
なんで急にリアル路線からファンタジーっぽくしちゃうんだよ

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 08:26:45.71 ID:TVsCgJJA0.net

>>941
幼児化の時点でリアルじゃないし

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 08:27:47.57 ID:j3CDaLQ30.net

APTX4869で人が伸び縮みする時点でファンタジーだから

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 08:32:19.89 ID:BfubBxb0M.net

SF(推理ファンタジー)

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 08:50:24.02 ID:mVL+Knls0.net

長寿世界一 烏丸蓮耶さん逝く
享年140歳
介護施設に40年、最期は笑顔で…

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 08:54:14.62 ID:THyD6Gu00.net

コナンの身近な人が黒幕ではハッピーエンドにならないから無いよ

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 08:55:38.56 ID:VNC1ea5q0.net

死神が存在し無限半年ループなリアル路線(´・ω・｀)

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 09:01:04.09 ID:Tf1bgI1z0.net

YAMURAを並びかえるとRUMになるし残った文字を並び変えるとAYAになる（女のような男ｗ）

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 09:05:27.93 ID:wufBhBg5a.net

ラムは沖野ヨーコでも面白いと思うんだけどな
最初にコナンに探りを入れてきた人物にも見えるしコナンが沖野ヨーコを見てベルモットと重ねてるし

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 09:06:04.23 ID:mxpWWgaFd.net

>>941
死んだはずの人間が黒幕ってのはミステリーじゃ良くある話

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 09:09:21.93 ID:j3CDaLQ30.net

>>949
沖野ヨーコじゃ小五郎が悲しむな

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 09:14:36.45 ID:G2NrI9XV0.net

>>935
黒幕がピコーン！もう一人の俺が推理してるんだ！とは心の中で思うわけないでしょ

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 09:18:43.76 ID:++X/6zYX0.net

世界初 割れてもすぐ直るガラス開発 東大の研究グループ

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171215/k10011259351000.html

KARASUWAのトリックに使えそう

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 09:25:14.15 ID:AfukMjUI0.net

やっぱり阿笠博士だったか

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 09:38:05.26 ID:K10oMGhj0.net

やはり剣崎だったか

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 09:47:39.81 ID:QwM54Xr30.net

若狭が持ってる将棋駒ってさ、コナン世界では世良家あるいは羽田浩司と親しい関わりを持つ事を意味するんじゃないのかな
例えば羽田浩司本人とか、恋人とか…

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 09:53:15.68 ID:kqaBfk+F0.net

初期案が博士なら身内が黒幕でもハピエンにもってける展開あるのでは

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 10:11:28.24 ID:NSyw6orma.net

というか何を持ってハッピーエンドとするかだろ

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 10:26:31.44 ID:J96qPaxa0.net

なんで若狭の駒が馬なのか気になるな。
角じゃなくてわざわざ成ってるし

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 10:30:47.88 ID:K10oMGhj0.net

うま 馬…

A secret makes a woman woman

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 11:03:16.09 ID:ibQwISTE0.net

当時はベルモット=ジョディ説主流だったんだ

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 11:06:36.11 ID:XPWGxr1N0.net

バーボンの時はどうだったのか

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 11:08:29.19 ID:MIWChab+a.net

バーボン安室は名前からしてあぁ…って感じだったから、安室登場以降はバーボン=安室説が主流だったはず

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 11:18:47.94 ID:Tf1bgI1z0.net

新一は平成のホームズだから休載明け後平成の間に一気に閉める予定なのではと言われてたけど
打ち切り漫画みたいに急展開は正直勘弁

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 11:21:47.84 ID:MIWChab+a.net

優作参戦したし、組織潰すまで帰らないらしいし、休載明けはほぼ組織編オンリーでいくんだろうな

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 11:23:05.23 ID:+1Fi7bugd.net

俺はバーボン弓長で沖矢実存という大穴に賭けてたのに
あと世良はどうみても敵って言う人結構居たぞｗ

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 11:24:42.81 ID:+1Fi7bugd.net

>>964
最初の怪我したふりの爺さんが烏丸ってことで

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 11:25:34.62 ID:J96qPaxa0.net

いきなりボス明かして注目させて休載でさらに注目、青山さん自身休めて一石二鳥。
ほんとやり方上手いな。
みんないきなりでどうしたどうしたなったけど、それこそ青山さんの狙いでしょうな。
コナンが順序立てて推理した所で今のインパクトは出せんし、ボスの正体だけで驚かせるのは不可能、ってことはやっぱりタイミングで今が一番だったんだな。
メッセージが烏丸ってことはRUMの名前出た時から決まってたんだよなー

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 12:30:34.63 ID:IwyHAfphM.net

メモ
http://ikura.2c h.s c/test/read.cgi/wcomic/1512310936/

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 12:33:02.65 ID:IwyHAfphM.net

メモ
http://ikura.2c h.s c/test/read.cgi/wcomic/1508894447/

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 12:43:30.32 ID:JVCWzhur0.net

最低でも3ヶ月以上くらい休みそうなのに平成で終わるわけがないでしょ
どんな打ち切り展開だよ

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 12:44:47.21 ID:f/tMZRj70.net

あの方は後三回くらい変身するんやろ
第一形態は烏丸
一回目の薬でデスピサロ
二回目で体がドロドロに
三回目の服用でウルガモスに
最後の服用で巨大な肉塊になる

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 13:28:02.16 ID:45BU54XU0.net

>>968
上手いなんて程上等なもんじゃねーと思うぞ
長期休載で読者が離れるのを防ぐためって思惑はあったんだろうけど…
はっきり言ってあの方バレのインパクトより話の雑さの方が目に付く…
まあ休載明けにどう話が動くかだね

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 13:32:47.73 ID:1tc/jGGSp.net

>>959
あなたダメ馬

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 13:38:21.61 ID:PZrIQLrup.net

>>973
あれはむしろ作者の身体の方が心配だよな
体が持ちそうにないから強引に畳に行ったようにしか見えない

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 13:38:52.25 ID:N04U4qUG0.net

まあ烏丸が今現在だれなのか
なにもわかってないからな
まだ読者はほとんどなにもわかってないに等しい
いくつか推理はあるが

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 13:48:47.64 ID:rkRlik6wa.net

12巻読み直してたら阿笠博士の叔父が大富豪で50年前に姿を消したってモロ言ってるんだけど

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 13:51:03.96 ID:J96qPaxa0.net

>>973
このスレの進み具合見ても上手く転んでるんだよなー。
インパクト強いから雑に見えるだけやで。
急展開ってのはなんにしても常に雑に見えるからな。
正直烏丸がボスならこの出し方がベストだと思うよ。

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 13:52:05.07 ID:PZrIQLrup.net

>>977
それは上で何度か話題になってるよ
>>726が烏丸の今の姿である可能性の高いキャラ

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 13:53:41.01 ID:45BU54XU0.net

>>975
打切り漫画みたいな強引さだったからな…
正直かなりガッカリな展開だよ
身体は大事だから休養はゆっくりしてもらいたいがこんな事になるならもっと手際よく話畳んで欲しかったな…

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 13:54:35.35 ID:K10oMGhj0.net

まずコナンがアナグラムの時に全く気付かないでそしていざ優作に烏丸って言われて⁈マークつける意味がわからない
どう見ても雑

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 13:55:25.15 ID:J96qPaxa0.net

>>981その分からないってのはこれからやるんだから、今の段階で分からないから雑認定はそれこそ雑

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 13:55:25.20 ID:m+at6jxRd.net

病気には勝てなかったよ…

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 13:57:50.62 ID:N04U4qUG0.net

つか
これから組織編って
ここから闘いがスタートしてあと20冊くらいかかるだろ
いい加減ボスくらい特定しておかないと
というかまだどこの誰になってるのか特定できてるわけじゃないし

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 13:58:49.81 ID:J96qPaxa0.net

>>984
それ、烏丸とバラすのはスタート地点。
バラし方は重要じゃなくて、分かってからが問題。

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 14:02:38.82 ID:J96qPaxa0.net

あと、コナンは烏丸以前にRUMの推理段階で浅香に狙いつけてアナグラムでASACA RUMになるからそれ無視して、CARASUMAになる方が不自然。
コナンの中で烏丸は死んだ人なのに、それだけで生きてる考えるのもコナンの中では不可能。
メタ推理できる読者とは違うから。
だから要は烏丸がボスとコナンが知るには烏丸が生きてる可能性を見出すか第三者しかない。
しかし生きてる可能性をコナンが見つかる展開は難しいしその時点でボスですと明かすようなもの。
それなら第三者からドンと出すのがベスト

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 14:05:43.56 ID:45BU54XU0.net

>>978
このスレの進み具合とかあんまり関係無くねw
インパクト強いのと雑なのは全く別だぞ

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 14:06:29.56 ID:Tf1bgI1z0.net

案外烏丸が阿笠なんじゃねーか
1巻でジンとウォッカの顔完全に回想してるし

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 14:08:27.80 ID:J96qPaxa0.net

>>987インパクト強くしてやり方上手いって話なのに雑さが目立つっていうから、このスレの進み具合みても成功してるって話
雑かどうかは今の段階で判断出来ないし貴方が言い出したこと。
俺は丁寧とか雑とかの話してないよ。

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 14:08:56.91 ID:h4Y5ilI/0.net

>>977
からくりが大好きてところがいかにも烏丸っぽいよね

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 14:09:39.26 ID:N04U4qUG0.net

>>988
たしかに誰が烏丸なのかさっぱりだな

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 14:10:41.07 ID:v8eT/yBta.net

>>984
優作参戦したし、展開早くなるのは間違いない。あと10冊くらいで終わるかもよ

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 14:11:14.00 ID:r253j1UVa.net

サンデーは引っ張りすぎた
黒の組織との決着はもっと早くにつけるべきだった
決着つけてからだって身体はコドモ頭脳はオトナの話はいくらでもできたと思う

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 14:11:40.57 ID:K10oMGhj0.net

うちはマダラみたいな今でも残る伝承や影響力の話をコナンでは全くしないから突然烏丸なんて言われても読者は頭ちんぷんかんぷんで驚きも何もないんだよ
これが雑じゃないとか普段物語読まないのか？

作者マンセーの信者だな

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 14:12:15.22 ID:ibQwISTE0.net

スタート地点とか言っといてニューフェイスだったら萎える

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 14:13:50.14 ID:J96qPaxa0.net

ちなみにキールのRUMメールから始まって浅香の情報だしてアナグラムからASACA RUMと思わせて30巻で決めてたボスのCARASUMAでドン！っていう展開が作者の構想だから、
病気がわかって丁度烏丸になるから優作出して慌ててボス明かすっていう展開でもないから雑っていうほどではなく練られてるのは一応分かると思うけどな。

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 14:17:13.05 ID:PZrIQLrup.net

烏丸が今まで1回しか出てこなかったとかいうのは何の問題もない
作者からしたら烏丸が誰だかわからない読者より烏丸って言われたら一瞬でわかるような読者の方がよっぽど大事
雑なのはあの方=烏丸が出される過程
あのアナグラムからじゃ17年前の事件の関係者=烏丸っていうのはわかってもあの方=烏丸にはたどり着けない
インパクトって点では大成功だと思うけど雑と言われるのはここが理由
再開後に解説が入れば何の問題もないけど

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 14:19:43.55 ID:45BU54XU0.net

>>989
そのインパクトやらを強くするために随分と雑なあの方バラししてるから「上手いやり方」なんて程上等なもんじゃねーよって事
今週の話の雑さの事を話しているんだから今の段階で判断出来ないとかそういう問題じゃないぞ

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 14:21:05.95 ID:sbro5aUi0.net

１００巻ジャストで終わると思う

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 14:21:49.95 ID:wQbz3C5Rd.net

減速

1001 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 14:22:02.57 ID:bEcqpeq2d.net

せめて長期休載直前じゃなかったらな

1002 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2017/12/15(金) 14:24:35.25 ID:J96qPaxa0.net

>>998
優作がいきなりバラしたから雑と言いたいだろうけど、それがベストなんだよ

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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