HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1150

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/05/30(水) 12:24:40.96 ID:FH8ZJo/k.net

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては基本的に>900の人。900が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>920の人が立てる。
★同ランク内に序列はなく、左から五十音順に表記する。また無暗にランクを貼らないこと。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない
★ネタバレ情報を話題に出す事は公式発売日の2日前正午12時に解禁とする

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト クラピカ（中指使用） キルア　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ ビル　ビンセント　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ヴェーゼ ダルツォルネ　トチーノ バショウ ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1149
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1527176588

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/02(土) 21:20:24.63 ID:goa8Tsov.net

【安価】 >>338
【申請キャラ】梟　蚯蚓　豪猪　病犬
【現在のランク】F
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
＞蚯蚓の攻撃シズクに当たらない
根拠なし。1発でもくらえばアウト。

＞シズクのデメ数発で蚯蚓瀕死
生命力高過ぎて無理だな、通常打じゃウボォーでも出来るかどうか。作中では超破壊拳で下半身消し飛んでやっと瀕死。

＞あとウボーと陰獣は明確な陰獣の負け
相打ち。

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/02(土) 21:22:29.07 ID:SbDhjAvP.net

>>394
あの掃除機自体武器になるのも地味に強い
結構固いし
ハンターの闘いって差があろうと
無かろうと8割以上が傷か出血ありだから
一撃入れさえすればワンチャンあるね

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/02(土) 21:43:07.04 ID:/aCDxZ8X.net

あの掃除機みたいな具現化物って壊れる事あるのかね
仮に破壊されたらどうなるのか

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/02(土) 21:44:20.77 ID:OASa28ZW.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ ビル　ビンセント　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ヴェーゼ ダルツォルネ　トチーノ バショウ ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クラピカ下げ、ポックル上げ申請通貨

陰獣G申請>>768　30日　水　23時
賛成　>>392

A-B間にランク新設（空のランク創設）B以下繰り下げ　>>943 30日　17時
反対　>>400

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/02(土) 21:47:19.32 ID:UpMVAGen.net

ウボォーの奥の手は大声だろう
クラピカのときやらなかったし念ないとできないのかね

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/02(土) 21:54:03.08 ID:OASa28ZW.net

以外に護衛とBランクの達人の間に空ランクつくるのって反対すくないのか？
陰獣には反対いっぱいいるのに

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/02(土) 22:02:15.97 ID:yD8nsP9D.net

【安価】>>400
【申請キャラ】梟　蚯蚓　豪猪　病犬
【現在のランク】F
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】賛成
＞根拠なし。1発でもくらえばアウト。
陰獣の攻撃は旅団に当たらないから
陰獣6人相手して旅団無傷

＞生命力高過ぎて無理だな、通常打じゃウボォーでも出来るかどうか。作中では超破壊拳で下半身消し飛んでやっと瀕死。
ウボーの手抜きパンチ一発でグロ画像になってる

＞相打ち。
明確に陰獣の負け
ウボーは死ぬか不明

もうちょっと有意義なレス頼む

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/02(土) 22:08:29.98 ID:OASa28ZW.net

>>402
念獣とかが破壊されたのと一緒なんじゃね？
恐らく相応のオーラ量を消費することになるだけかと

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/02(土) 23:44:59.08 ID:w2FZb2wu.net

>>405
空ランクは反対派
空ランクを作るほど隔絶した差は感じないが
私個人の主観でしかないので保留中

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 00:10:04.66 ID:LM0eBITY.net

ゼノと護衛が2ランク差とかありえるか⁇

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 15:00:44.31 ID:0i2u8c7B5

>>399
シーンカット無傷全滅は「単純に実力差に大きな開きがあった」ということが分かる普通の描写
一見強そうに見えたブシドラ達もヒソカとは大きな差があったというのと同じ、いたって普通の表現

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 15:45:29.43 ID:71FTnwfg.net

ゼノって、ピト−が戦闘体勢に入る位だから同じ所に置いても良いんじゃない？だとしたら、シルバも同ランクにいても良い

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 16:00:51.52 ID:BGao+cXe.net

護衛軍が二人いてクロロ一人を殺すのにどちらか一人を犠牲にする？
あり得ないな

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 16:05:36.31 ID:RuJeFvw9.net

【安価】>>406
【申請キャラ】梟　蚯蚓　豪猪　病犬
【現在のランク】F
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】反対
旅団は4人 シズクは下位

戦闘を継続している

死ぬか不明なのに「明確に陰獣の負け」は矛盾

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 16:07:02.98 ID:Vzyg8TPq.net

【安価】>>406
【申請キャラ】梟　蚯蚓　豪猪　病犬
【現在のランク】F
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】反対
＞陰獣の攻撃は旅団に当たらないから
当たってるが。

＞陰獣6人相手して旅団無傷
無傷と言うならパイク戦も無傷だな。

＞明確に陰獣の負け
ウボーは死ぬか不明
初期メンで長い付き合いのシャルが死に至ると判断してる以上それが事実。それを覆せる設定はない。

＞もうちょっと有意義なレス頼む
有意義なレスが来ないからこっちも有意義なレスが出来ないんだよ。
多数派だから〜だの感覚だと云々〜だのとまともな反論を一切貰っていない。

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 16:37:35.51 ID:InndgSvw.net

護衛軍が念の怖さを知ってたら犠牲にする可能性あるだろうな
ゼノ、シルバも体術とか念を使った物理的な攻防では押してたのに
奪った能力を自由に使える可能性があるだけで1人犠牲にした

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 16:39:05.35 ID:IoZJ11ZX.net

【安価】
【申請キャラ】梟　蚯蚓　豪猪　病犬
【現在のランク】F
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】賛成

・シズク抜きに考えても4対1で2ランク上に敗北〜贔屓目に見て引き分けはありえない

・シーンカット無傷全滅はその補足で「単純に旅団との実力差に大きな開きがあった」ことが分かる普通の描写。一見強そうに見えたブシドラ達もヒソカとは大きな差があったというのと同じ、いたって普通の表現

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 16:40:35.45 ID:InndgSvw.net

【安価】>>416
【申請キャラ】梟　蚯蚓　豪猪　病犬
【現在のランク】F
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】反対
シーンカットは申請された4人の内3人とは関係ない

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 16:45:57.18 ID:gnqtnZ/0.net

>【安価】>>417
>【申請キャラ】梟　蚯蚓　豪猪　病犬
>【現在のランク】F
>【申請ランク】G
>【申請or賛成or反対】賛成
そこはあくまで旅団より明確に弱い補足と言ってる

・シズク抜きに考えても4対1で2ランク上に敗北〜贔屓目に見て引き分けはありえない

これだけで十分。

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 17:59:22.36 ID:jDVHzcUx.net

ザザン　一対一で仲間に死ぬかもと思わせる
陰獣　四対一で仲間が全く心配しない
単純にザザン視点からしてもザザンと陰獣が1ランク差は有り得ない

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 18:08:57.95 ID:qpJheQl2.net

蚯蚓＝10m正対からの開始では地中に潜る奇襲は通用しないので不利に
ウボの「効いたぜ」時手がグッシャグシャ
殴られたアトらしきものは見受けられるが口の端からの流血描写すらない

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 18:11:32.33 ID:InndgSvw.net

陰獣　　　圧倒的戦闘力を持ち鎖野郎との対戦時も誰も心配しなかった(最初は)本気ウボォーとの戦闘
ザザン　 特に強いと言われていない不調フェイタンが相手

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 18:18:48.79 ID:qpJheQl2.net

病犬＝見りゃ分かるがウボ戦時は後方からの噛みつきしかしていない
正面から戦って噛みつきが出来るかは不明
力量差がある、又は拮抗する相手に噛み付き攻撃が成功するかは疑問

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 18:24:47.96 ID:qpJheQl2.net

豪猪＝ある意味1番厄介か？倒した方法が「大声」だから
勝ち筋が見えにくい、ただ豪猪も勝ち筋が不明
あのまま毛を伸ばして全身を穴だらけに出来るのならそーすりゃ良かったがしなかった

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 18:28:17.58 ID:SVHuI7sH.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ ビル　ビンセント　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ヴェーゼ ダルツォルネ　トチーノ バショウ ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クラピカ下げ、ポックル上げ申請通貨

陰獣G申請>>768　30日　水　23時
賛成　>>392

A-B間にランク新設（空のランク創設）B以下繰り下げ　>>943 30日　17時
反対　>>417

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 18:32:06.25 ID:SVHuI7sH.net

>>412
「確実に」が抜けてるよ

ゼノはクロロが生け捕り狙いなら十中八九タイマンで勝てる
クロロが死ぬ気でも二人がかりなら普通に勝てるだろうな

ただ、クロロの能力が能力だし万全を期しただけ

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 18:33:13.16 ID:SVHuI7sH.net

つか、蟻編の描写見てみ？
王が惜しみない勝算し、ピトーが完全な臨戦態勢で迎え撃ち、遥か怪物だとナレーションで表現されるのがゼノ
護衛より２ランク落ちたらおかしい

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 18:34:19.37 ID:hsHsZehZ.net

Ｇキャラにウヴォーにダメージを与えられると思えない
Ｇのホロウなんて割符ゴンに対してオーラ量が違い過ぎるからほとんどダメージが与えられないと言われていて
蝙蝠のノイズを防ぐために両手で耳を覆いガード体勢を解いたゴンをぶん殴ってもほぼダメージなし
サブもＧＩキルアにアバラ粉砕コースをかましてほぼノーダメ
Ｇキャラが何人集まってもウヴォーに傷一つ付けられないだろうね

賛成派はなぜ描写から根拠を出すことを忌避するのか？

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 18:36:28.59 ID:SVHuI7sH.net

>>427
それだね、Gキャラが４人いてウボォを倒せるか？とかんがえたらちょっときつい

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 18:50:46.60 ID:qpJheQl2.net

じゃーGキャラを下げればいいんじゃね？
Gキャラが弱いから陰獣が強いみたいな理論は本末転倒でしょ
陰獣の強さ議論で陰獣がGになって現在Gにいる奴が陰獣と同ランクはおかしいってんだったら
そいつらを下げればいい、ダメージ云々を基準にするなら
そもそもFには「無傷で勝ってるシズクとパイク」なんてのがいる時点でおかしい
シズクがFでしかあり得ないなら「その他」を全下げするしかないだろ

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 18:51:15.01 ID:hsHsZehZ.net

【安価】
【申請キャラ】Bを空白に
【現在のランク】
【申請ランク】B以下のキャラ全て1ランク繰り下げ
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ランクは序数であって空位を作るという特別処置を正当化する根拠がない
妥当かは措いておくとしてＢとＣが実力的に差がなくＡとは戦力差十倍だからというのであれば
ＡとＢに１０ランク差つけなければおかしい

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 18:51:49.32 ID:IoZJ11ZX.net

>>419
同意。暫定でウボー≒フェイタンとしている以上、4対1であの体たらくじゃ1ランク差ですむはずがない

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:14:16.38 ID:aANCd/ud.net

>>427
普通にダメージ与えられるだろ
蚯蚓の殴打が利いてるんだから
ウボーもオーラ薄い個所殴れば通る
蚯蚓は体型見てもメタボだしハンタにおける肉体強者（昔ネテロ、ビスケ、ゴンさん）
の体型と程遠いからなぁ
拳もすぐ壊れるし殴打が凄いキャラには設定されてないだろう

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:16:18.27 ID:hsHsZehZ.net

>>429
それはそうだけど賛成側は現在の申請にこだわっているからね
シズク＞陰獣の構図にこだわるのなら
シズクをＥ（またはＥとＦの間）に上げるなりＦＧを再編するなり他にポジティブな提案もありえると思うけどね
まあ別に申請にはまた別の他キャラとの問題がでるかもしれないけど

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:19:05.92 ID:aANCd/ud.net

【安価】
【申請キャラ】Bを空白に
【現在のランク】
【申請ランク】B以下のキャラ全て1ランク繰り下げ
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
ゼノはクロロ一人とどっちが強いか解らないレベルだから
結局護衛と大差ある

零ネテロ
護衛軍　零なしネテロ
大差（零なしネテロに秒殺される壁）
ビスケ　クロロ　ヒソカ　レイザー　シルバ　ゼノ

こんな感じだし1ランク空けるのは妥当

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:21:45.91 ID:aANCd/ud.net

>>433
フェイタンがシズクと闘って大ダメージ負わないだろうからしょうがない
凝で速攻片付くだろう
どう見てもEの強さはない

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:23:36.08 ID:aANCd/ud.net

零ネテロと護衛軍はどっち強いかわかんないんだけどねー

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:29:07.40 ID:SVHuI7sH.net

>>429
割と冗談抜きで、シズク上げれば全部解決なんだけどな

シズク＞パイク、陰獣
だから無傷。

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:29:17.83 ID:qpJheQl2.net

>>435
「シズクはザザンと同じ箱には入れられない」
「陰獣(パイクも？)は蟹ゴリラとは同じ箱には入れられない」

この２つの理由の所為で「身動きがとれ無くなってる」ってのがFの実情
ってのが共通認識としていた仕方なく現状ならそれならそれで良いのかもしれんが
「動かせない理由」をガン無視して「Fだから強い」
「Gじゃないんだからシズクと同じ強さ」
言い出したら本末転倒だろうと思うんだが…

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:29:43.65 ID:szOCbY7A.net

陰獣なんて兵隊長より弱いだろ

旅団　フェイタンに補助3人　VS　陰獣6人　怪我した描写なし
兵隊長　１ｖｓ１で補助員は普通に大苦戦

これで陰獣あげようってんだから、おかしいわ

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:30:17.57 ID:SVHuI7sH.net

陰獣を下げるためにゲルマンランク大移動するよりはよっぽどシズク上げが妥当
あおってるわけじゃなく、陰獣下げの主張が続くようならシズク上げるべきだろ
シズク上げれば全部筋が通るわけだし

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:30:42.82 ID:hsHsZehZ.net

>>432
いや堅い相手にダメージを与えたという描写から蚯蚓の攻撃能力が証明されるのだろ？
ブロヴーダの念弾以上（？）のロケット弾無効とかウヴォーの防御力には描写も伴っている
あと流ミスを突けば倒せる可能性〜って言えば何とでも言えるんじゃないか？
ただウヴォーとシズクは攻防力で最低５倍差ついていてゴンとゲンスルー以上の差
流での戦闘で何とかなると言えるレベルではないと思うが

体形とか言われても困る
カイトノヴフェイタンとかは痩せ型の猛者だし色々ってことだろう

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:31:51.68 ID:SVHuI7sH.net

>>438
＞「シズクはザザンと同じ箱には入れられない」

そんな縛りはないよ
シズクとザザンどこで比較できる？
敢えて言うならシズクはザザンの戦いをみてフェイタン動き鈍いなーって言ってたくらい

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:33:34.40 ID:SVHuI7sH.net

>>439
だから、なんでノブナガを戦力から外す
かつ梟を戦力に含める？

ノブナガは梟を倒せば解放して戦線に加わるし
梟はノブナガをとらえてるから能力使えない

あと、マチは普通に戦闘員だと思う
パクノダ、マチ、コルトピのチームを作ったことがあったから
普通に考えてマチは戦闘員だろう。

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:34:26.12 ID:aANCd/ud.net

>>440
筋が通んないって
パイクにも実質負けかけてるし
ザザンにシズクが勝てると思うヤツなんていないだろう

>>441
少なくともクラピカより脆いのは確定してる
レベル10で強化100のクラピカより脆い奴なんて
作中全体でも大した事ない

カイトノヴフェイタンは殴打得意なパワーキャラじゃないだろ

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:36:44.46 ID:aANCd/ud.net

>>442
つまりザザンは兵隊長一匹に防戦一方になって捕獲されると？
有り得ない事語るのいい加減やめなよ

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:38:06.81 ID:SVHuI7sH.net

>>444
筋が通らないのはそっちだよ
「無傷で勝利したら同ランクはありえない」
とずっと陰獣下げ派は主張してた
つまり、シズク＞パイクは確定してる

同ランクは勝つ場合もあれば負ける場合もある
シズクはザザンに勝つ可能性もあれば負ける可能性もあるということ。
まあ、実際ザザン相手だと相性悪いから叶わないだろうがそれは問題じゃない
他のEランクのキャラに勝てればいい

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:39:37.15 ID:aANCd/ud.net

メレオロンが師団長級か？という言葉を使ったり
師団長と兵隊長には明確な差がある
兵隊長級か？なんて言葉出てない
出ても雑魚としか扱われんだろう
公式数値見ても師団長と兵隊長に大差ある

兵隊長と五分の勝負した時点で師団長級は有り得ないんだよなぁ

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:40:58.81 ID:SVHuI7sH.net

>>445
ザザンは師団長補佐に無傷で勝利できるだろうな
シズクと同様に

まあ皮肉だがな
もっと多角的な視点からみようぜ
パイクはビホーンでもちぎれない糸を出す師団長に通用する部分もある蟻だ
ていうか、ザザンがパイクに勝てるのか？？
むしろザザンはパイクに相性最悪で負ける可能性もあると思うぞ

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:42:32.97 ID:aANCd/ud.net

>>446
陰獣が一対一の正面対決で旅団捕獲したらFに文句ある奴いなかったと思うよ？
4対1で敗北、6対4で戦闘すらカットと戦果が振るわないのが
みんなが陰獣弱く感じるとこだし

＞シズクはザザンに勝つ可能性もあれば負ける可能性もあるということ
ないね
んでザザンは師団長の中でも強い方じゃない（数値的に）なので
他の師団長にも勝ち目ない

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:44:04.12 ID:SVHuI7sH.net

ザザンの数値は修正削除されたので、存在しないよ

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:45:15.65 ID:aANCd/ud.net

>>448
ザザンはパイクに防戦一方になって捕獲される事はないだろうな
あっさりパイクに針刺して終わりだろう

そしてシズクがフェイタンと闘って
「フェイタン死んだら次俺な」なんて仲間が心配する事もないだろうな

旅団持ち上げたい一心なんだなってのは伝わってくるが
それじゃ誰も納得しないよ

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:46:07.21 ID:SVHuI7sH.net

パイクの糸は一度でもくっつけば剥がれない
いってみれば、即死効果のある念弾のようなもの
そんなものを連打する相手に近づくのは相当体術に差がないと無理
ザザンがパイクの糸を掻い潜れなくて負ける可能性は普通にあるとみてる

格とかで反論はいらない

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:46:55.18 ID:aANCd/ud.net

>>451
新1〜2のみソースにするなんて書いてないんだから
みんなソースにするだけだよ
ザザンは数値18で確定

むろん陰獣はこの遥か下

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:48:25.55 ID:hsHsZehZ.net

>>435
この>>433書き込みを読んでなぜそのレスになるのか分からない
わざわざＥとＦの間って予防線まで貼っているのに
「この道しかない」論法は不毛だってことよ

>>444
レベル１０って絶対時間の説明書きから？
そもそも実際にレベル１０かも不明だしレベル１０が大したことない根拠がないだろ
他のキャラのレベルが分からないのだから
クラピカはウヴォー評で強化系じゃなきゃあり得ない水準だ

相撲取りみたいに太り気味のルックでも内部の筋肉が凄い人だっているだろう
というかつまり痩せ型キャラ（カイトら）は他のキャラに比べてパワーが劣るってこと？

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:48:30.56 ID:SVHuI7sH.net

＞ザザンはパイクに防戦一方になって捕獲される事はないだろうな

全く根拠がない

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:49:16.89 ID:aANCd/ud.net

>>452
作中の格として
護衛軍＞＞＞＞＞師団長＞＞＞兵隊長
だから諦めろとしか
同様に
旅団特攻＞＞＞旅団補助＞＞＞陰獣だろうね

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:49:31.34 ID:SVHuI7sH.net

>>453
あ

削除された数値をごり押しするタイプか
これは関わっちゃいけない奴だ

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:50:58.35 ID:aANCd/ud.net

>>455
君のが根拠ない
作中の師団長と兵隊長の格差を無視している

>>457
残念だけど君のマイルールは通用しないんだ
テンプレにキメラアント1〜3は参考外と書いてないからね

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:50:58.49 ID:SVHuI7sH.net

勝手に参考にする分には構わないが
削除された数値を周囲にごり押しする奴はダメだわ

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:51:59.61 ID:aANCd/ud.net

新1〜2以外はソースにならない！
なんて勝手にマイルール押し付けてくる奴のがNGだわ

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:54:38.28 ID:aANCd/ud.net

>>454
念歴半年でいきつけるレベルはたかが知れてるし、
結局クラピカより攻防力高い人間はわんさかいるし
蚯蚓はそのクラピカより貧弱という事になる

体型も作中殴り合い強者とされるのはマッチョばかりだから
それともかけ離れてるってのは肉弾戦得意かどうかの根拠にはなる

＞というかつまり痩せ型キャラ（カイトら）は他のキャラに比べてパワーが劣るってこと？
実際そうじゃない

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:57:14.45 ID:qpJheQl2.net

だからなんですぐ

「シズクは上げられない論争」と
「陰獣は下げられない論争」が

同時進行すんの？
シズクは上げられない「から」陰獣下げられない
みたいな雰囲気醸成すんのやめない？
陰獣が弱いなら陰獣下げるってだけの話だろ

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:58:43.43 ID:SVHuI7sH.net

>>462
いや、実際シズク上げれば全部解決だからね

陰獣下げた後で、パイクを下げる必要が出てくる（シズクはパイクに無傷勝利だから）が
もしシズクあげたら陰獣下げる必要はなくなるわけで
なんで陰獣下げたんだ？となる

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 19:58:54.69 ID:iLGiIqKx.net

テンプレに貼っといてキメラ�T〜�Vは参考にならない！は通らんわな
充分参考になる
てゆーか新のキメラ�T〜�Uもキメラ�T〜�Vのどの部分抜粋してるかわからんしな

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:00:19.13 ID:IoZJ11ZX.net

全くだ。

2ランク差相手に4対1で敗北〜超贔屓目に見ても引き分け

これが全て。

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:00:54.48 ID:aANCd/ud.net

>>463
解決しない
君以外みんなシズク上げるべきじゃなく陰獣下げるべきだと思ってるから
その何が何でも旅団上げる姿勢気持ち悪いよ
公平に見る事を少しは覚えた方がいい
4人集まっても勝てないのは2ランク差じゃ済まない

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:01:29.62 ID:70J+8nQq.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム コルトピ
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ ビル　ビンセント　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ヴェーゼ ダルツォルネ　トチーノ バショウ ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:03:16.22 ID:SVHuI7sH.net

どっちにしろ、陰獣下げ派の主張を適用して
無傷勝利のシズク＞パイクは確定してる

まずはしずくを上げて、それでも陰獣の位置がおかしいと思うなら再度議論すればいい

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:04:46.99 ID:iLGiIqKx.net

YCゴンに負ける腕力
兵隊長一匹に防戦一方になる体術
シズクのEは無理筋だからなー

陰獣下げるだけだわな

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:05:03.57 ID:SVHuI7sH.net

【安価】
【申請キャラ】Bを空白に
【現在のランク】
【申請ランク】B以下のキャラ全て1ランク繰り下げ
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ゼノはクロロより若干強かったということだろう
数値にすれば２６か２７か。
まあ護衛の１ランク下だわな

原作重視で、蟻編のゼノの描写からみて護衛の2ランク下はありえない

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:07:25.92 ID:SVHuI7sH.net

【安価】>>416
【申請キャラ】梟　蚯蚓　豪猪　病犬
【現在のランク】F
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】反対
Gランクのキャラが4人いてウボォと痛み分けに持ち込めるのか？
かなり難しいだろう
攻撃力が足りない

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:07:52.78 ID:aANCd/ud.net

シズク上げは>>468一人が言ってるだけだね

【安価】
【申請キャラ】Bを空白に
【現在のランク】
【申請ランク】B以下のキャラ全て1ランク繰り下げ
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
＞ゼノはクロロより若干強かったということだろう
＞数値にすれば２６か２７か。

妄想に意味なし
数値25に2人がかりで苦戦した男というだけ
それ以上でも以下でもない

作中の設定が
護衛軍＞零無しネテロ＞＞＞クロロゼノシルバだから
大差ある

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:08:36.23 ID:InndgSvw.net

>>432
威力が高いから拳が壊れるんだぞ

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:09:31.84 ID:aANCd/ud.net

【安価】
【申請キャラ】梟　蚯蚓　豪猪　病犬
【現在のランク】F
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】賛成
Gランクのキャラのサブバラ2人だけでウボーに勝てるだろう
どっちもヒソカより遥かに高い攻防力だし

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:10:16.92 ID:SVHuI7sH.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ ビル　ビンセント　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ヴェーゼ ダルツォルネ　トチーノ バショウ ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クラピカ下げ、ポックル上げ申請通貨

陰獣G申請>>768　30日　水　23時
賛成>>474

A-B間にランク新設（空のランク創設）B以下繰り下げ　>>943 30日　17時
賛成>>472

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:10:44.45 ID:InndgSvw.net

【安価】>>472
【申請キャラ】Bを空白に
【現在のランク】
【申請ランク】B以下のキャラ全て1ランク繰り下げ
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
プフと人間にそこまで差がなく
作中の設定も妄想

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:10:59.88 ID:aANCd/ud.net

>>473
蚯蚓が脆いだけ

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:12:18.33 ID:InndgSvw.net

【安価】>>474
【申請キャラ】梟　蚯蚓　豪猪　病犬
【現在のランク】F
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
サブバラじゃウボォーにダメージ与えられない
ヒソカとの攻防力差も妄想

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:12:19.58 ID:SVHuI7sH.net

>>475
前も言ったが、2体１だからといってそこまで体術で有利にはならない
クロロVSゾル家をみれば分かるでしょ

サブバラの攻撃も「いてえ」どまりだろうし
逆にウボォの攻撃の一撃でサブバラは骨粉砕の大ダメージ必死

4体１でもウボォを倒せるかはかなり怪しい

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:13:37.74 ID:aANCd/ud.net

【安価】>>476
【申請キャラ】Bを空白に
【現在のランク】
【申請ランク】B以下のキャラ全て1ランク繰り下げ
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
心　技　体　念　奇　知　計
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ

いや1ランク差じゃ済まない
戦闘に重要な技体念全部上だから

原作の設定だよ
護衛軍＞山籠もり前ネテロは
三回も言われてる

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:14:50.59 ID:SVHuI7sH.net

数で有利になって死角をとれたからといって、似通った攻防力の相手を相手を一撃で倒せるようなことは基本ないし
ましてや元々攻防力上の相手ならなおさら（クロロVSヒソカ、チビスケVSバラ、クラピカVSウボォなど例には事欠かない）

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:15:37.99 ID:aANCd/ud.net

【安価】>>478
【申請キャラ】梟　蚯蚓　豪猪　病犬
【現在のランク】F
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
チビスケの攻撃に耐えるバラ
ドッジからヒソカより遥かに攻防力高いサブ

むしろ蚯蚓がチビスケの攻撃耐えきり、
ヒソカより遥かに攻防力ある証拠なし

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:17:04.59 ID:hsHsZehZ.net

>>461
念半年かどうかは関係ないだろう
結果的に強化系を極めたウヴォーが強化系じゃなきゃあり得ないと評すのがクラピカね
というかクラピカはシズクよりは遥かに攻防力が上なんだからクラピカより弱いってことが何になるか

>>462
それは賛成派が陰獣は弱いってことを証明せず単にシズクとの位置関係だけを問題にしているからだろう
じゃあ例えばシズクの位置を変えれば解決しますよねって意見が出るのは自然

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:17:07.39 ID:RQIboPgZ.net

富樫が最強だって名言してるんだからモロォウさんが最強だろ？
そう感じないならそれは富樫が悪い

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:17:37.43 ID:SVHuI7sH.net

【安価】>>476
【申請キャラ】Bを空白に
【現在のランク】
【申請ランク】B以下のキャラ全て1ランク繰り下げ
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ゼノと護衛には差がないと言ってるだろ


君がゼノ弱いに違いないといっても
王は惜しみない勝算を送るし、ピトーは完全な臨戦態勢で迎え撃つし、ナレに遥か怪物だと評される
描写みてもナックルが即死しかねない威力の小龍を幾千も降らせる規格外っぷりだし
ドラゴンの移動速度は、護衛の飛行速度の数倍はある。

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:17:58.31 ID:aANCd/ud.net

>>479
ウボーは隙だらけだから
ビッグバンやってる最中にカウンター入れればそれだけで死ぬ
ちなみにスピードも遅い

サブバラ2人の連携の前に成す術ないだろうな

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:20:08.20 ID:aANCd/ud.net

【安価】>>485
【申請キャラ】Bを空白に
【現在のランク】
【申請ランク】B以下のキャラ全て1ランク繰り下げ
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
王の護衛が仕事なんだから
ボディーガードは全力で仕事をこなすのが当たり前

お前の妄想に意味はない
どう見ても「大差」ある
円もピトー2km、ゼノ300m
護衛軍はネテロより強い認定受けてる

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:21:10.02 ID:iLGiIqKx.net

ゼノと護衛に差がない・・・？
頭大丈夫かコイツ

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:24:32.21 ID:SVHuI7sH.net

>>486
まあ君がそう思うんならそれ以上はどうこう言えないが…

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:24:33.21 ID:aANCd/ud.net

>>483
そもそもウボーは強化系極めてない
最終目標核ミサイルだったんだから
まだまだ強くなれると自分自身解っている

クラピカが大した事ないって話だよ？

D人に4人がかりで負けたからG以下
Fに戦闘カットで負けたからG以下ってので
普通十分です

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:28:02.10 ID:UCL4bufx.net

護衛とゼノはどう見ても大差ある
つーかゼノとシルバのうち片方ピトーなら
クロロはすぐ死んでる

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:33:27.51 ID:dq28Y40W.net

>>323が全てだな
シズクは師団長級の強さないし
陰獣もシズクに蹴散らされる時点でシズク級の強さはない
4人も集まれば2ランク上には普通に勝てる
E師団長
Fシズク
G陰獣にすりゃいいだけの話なのに
（というか戦闘カットだから陰獣もっと下でもいい）

非論理的な陰獣オタがごねてるだけっていう

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:33:29.29 ID:hsHsZehZ.net

>>490
いや蚯蚓の話だろ？
クラピカ＞＞＞＞＞＞シズクだとして
仮にクラピカ＞蚯蚓だったとして何になるのってことね

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:34:23.90 ID:30tDmRGb.net

ゼノはYC編の戦闘描写を見るに護衛軍とはとても比較出来るレベルじゃない
というか同じBでもビスケとかヒソカの方が描写的に上じゃないか
ドラゴンダイブは凄いけど少なくともタイマンで使える代物じゃ無いだろ

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:35:52.24 ID:SVHuI7sH.net

>>492
どっちにしろ、パイクに無傷勝利のシズクのランクはあげるから
そのあとで陰獣下げは議論しよう

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:35:52.77 ID:zUInHGG0.net

そもそも蚯蚓のパンチ描写って強キャラが弱キャラに
「良いパンチ持ってんじゃねーか」つってるようなもんだろ？
「効いたぜ」言うてるが実際の描写は唇の端っこからすら流血はない
凄くない？唇なんて柔らかいとこすら切れてないんだぜ？
びょうしゃ見れば分かりるけど

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:36:40.18 ID:InndgSvw.net

【安価】>>480
【申請キャラ】Bを空白に
【現在のランク】
【申請ランク】B以下のキャラ全て1ランク繰り下げ
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
原作の設定じゃなくて副読本の数値でしかない
作中描写では数値23のキルアに勝てるかどうかというレベル

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:39:28.45 ID:9IXx8ulf.net

【安価】
【申請キャラ】Bを空白に
【現在のランク】
【申請ランク】B以下のキャラ全て1ランク繰り下げ
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
プフも円だけでCのノヴを廃人にしてるから
やっぱり異次元の存在かと

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/03(日) 20:40:02.05 ID:InndgSvw.net

纏で対戦車バズーカほぼ無傷のウボォーにあれだけのダメージ与えたんだから
不意とはいえ真正面から拳銃受けて出血したヒュリコフが蚯蚓に殴られたらどうなったかって話だな
蚯蚓の攻撃力は今後のヒュリコフの防御力描写次第だね