HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1154

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/24(日) 19:19:25.43 ID:1xSgLEE/.net

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては基本的に>900の人。900が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>920の人が立てる。
★同ランク内に序列はなく、左から五十音順に表記する。また無暗にランクを貼らないこと。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない
★ネタバレ情報を話題に出す事は公式発売日の2日前正午12時に解禁とする

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト クラピカ（中指使用） キルア　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ ビル　ビンセント　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ヴェーゼ ダルツォルネ　トチーノ バショウ ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1153
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1529326479/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/24(日) 19:20:07.19 ID:1xSgLEE/.net

【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★ただし特別に条件設定が追加明記されている場合、上記の限りではない

【変更ルール】
★変更申請から72時間の間に反対の意見がなければそのキャラはランク入りとする。（ただし連載中、もしくは休載開始から１か月以内に出された申請に対しては48時間とする）
★反対の意見のまま168時間を経過するか168時間を経過した後反対の意見が出た時点で申請は終了とする。（同上以下略、120時間とする）
★申請に対する賛成or反対の意見がない状態が72時間以上続いた場合、議論は収束したとみなし最後に貼られた意見（賛成or反対）を採用する。（同上以下略48時間とする）
★賛成or反対の意見は賛成or反対フォームの形で表明する
★同一内容の申請（同名キャラかつ同ランクへの申請）は申請終了から１週間禁止。ただし本誌連載、副読本の新情報があれば３日間に短縮できる。
★一度にできる申請はキャラ2人、ルール2個の計4つ。キャラの場合は一度の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）
★申請者がキャラ一人のランクの変更するときに連動して同時に他のキャラのランクも変動する必要があると判断した場合、グループで申請してもよい。


★申請があった場合、１２時間以内に申請が有効であることを証明するために、現在の申請状況のまとめを暫定ランクを添えて報告しなければならない（代理可）。
★申請状況の確認のため定期的に暫定ランクと申請状況をまとめるのが望ましい。
★上記２つの報告は次スレがある場合、現行スレ・次スレの両方で行うこと。
★また上記2つの報告が忘れられたり間違いがあったり無視されたりしてスレの進行に混乱が生じた場合にはその申請は無効となる
★一日に（一つの申請にたいして）賛成・反対レスを４度以上行った人は、その日はそれ以降の意見が全て無効となる
★テンプレ変更も上記のキャラ申請と同じ流れで行う。
★テンプレに対する賛成の意見は賛成派を代表して一人が一日に一度きり許される。
★次スレがたたないまま1000に到達するなどでスレが止まった場合、その時点で議論中の申請は無効扱いとなる
★次スレが立たないまま1000に到達するなどの理由でスレが一時的に断絶した場合、新スレの立った時刻から２４時間の間あらゆる申請は禁止とする
★特定個人で議論期間中の賛成・反対の意見を独占することはできる限り避けること。

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/24(日) 19:21:01.87 ID:1xSgLEE/.net

キャラ申請＆賛成・反対フォーム
【安価】>>1（推奨）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
まじで休載が長いから

ルール変更申請＆賛成・反対フォーム
【ルール変更】
【安価】>>（推奨）
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】追加
【内容】
★富樫は暫定ランクに含まれない
【理由】
富樫は登場キャラじゃないから

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/24(日) 19:22:13.72 ID:1xSgLEE/.net

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ　※２
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー　※２
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト　※１
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２２　　モラウ　※２
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２２　　ノヴ　※１
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート　※１
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２２　　ウェルフィン　※２
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２１　　ナックル　※２
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２１　　レオル　※２
３　 ３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２０　　ゴン　※２
２　 ３　 ２　 ４　 ５　 ３　 １９　　パーム　※２
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン　※１
１　 ３　 ３　 ３　 ４　 ４　 １８　　ブロヴーダ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト　※１
２　 ３　 ４　 ３　 ３　 １ 　１６　　ヂートゥ　※２
３　 ２　 ２　 ２　 ３　 ３　 １５　　イカルゴ　※２
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット　※１
３　 １　 １　 ３　 ３　 ２　 １３　　メレオロン
５　 ０　 ０　 ０　 ３　 ５　 １３　　コムギ　※２
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王　※１
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ


※１
新数値で削除されたキャラ
カイト、ノブ、シュート、ザザン、コルト、ラモット、女王

※２
新数値と旧数値で差異があるキャラ
新数値の方を記載

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/24(日) 19:24:47.29 ID:1xSgLEE/.net

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント1）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント2）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント3）
３　 ３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２０　　ゴン（キメラアント新1）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント1、新1）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント2）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント3、新2）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験、）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（天空闘技場、ヨークシン、グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント1）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（ハンター試験、キメラアント新1）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ（キメラアント3）

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/24(日) 19:25:23.64 ID:1xSgLEE/.net

心　技　体　念　奇　知　計
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ（キメラアント1）
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２２　　モラウ（キメラアント新2）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアン1）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント2）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント1、新1）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント2）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント1）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント2）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント1）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント3）
１　 ３　 １　 ３　 ３　 ３　 １４　　パーム（キメラアント新1）
２　 ３　 ２　 ４　 ５　 ３　 １９　　パーム（キメラアント新2）
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ（キメラアント1）
５　 ０　 ０　 ０　 ３　 ５　 １３　　コムギ（キメラアント新1）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント2、新1）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント3）
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４ 　２０　　ウェルフィン（キメラアント3）
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ウェルフィン（キメラアント新1、新2）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント1）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント2）
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３ 　２１　　レオル（キメラアント新1）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント1）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント2）
２　 ３　 ４　 ３　 ３　 １ 　１６　　ヂートゥ（キメラアント新1）
１　 ３　 ３　 ３　 ４　 ４　 １８　　ブロヴーダ（キメラアント新1）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント1）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント2）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント3）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ２　 １３　　メレオロン（キメラアント新1）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント2）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント3）
４　 ２　 ３　 ３　 ２　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント新1）
３　 ２　 ２　 ２　 ３　 ３　 １５　　イカルゴ（キメラアント新2）

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/24(日) 19:27:00.38 ID:1xSgLEE/.net

ジャンプリミックスに書かれている系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝具現化
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作
ブロヴ―ダ＝放出

※公式パラメータ（時系列順）

ハンター試験編
http://i.imgur.com/uAjHaEx.jpg
天空闘技場編
http://i.imgur.com/mt8RYH0.jpg
幻影旅団編
http://i.imgur.com/z0imXlj.jpg
グリードアイランド編
http://i.imgur.com/MSa5itg.jpg
キメラアント編1（旧）
http://i.imgur.com/Ayh9cRv.jpg
http://i.imgur.com/xeRAUmT.jpg
キメラアント編2（旧）
http://i.imgur.com/TjzqUvS.jpg
http://i.imgur.com/e1bz5ha.jpg
キメラアント編3（旧）
http://i.imgur.com/UwrNNYz.jpg
http://i.imgur.com/54IlU16.jpg
新キメラアント編1
http://i.imgur.com/YoNIMg6.jpg
http://i.imgur.com/Sset86n.jpg
新キメラアント編2
http://i.imgur.com/1uoDbsb.jpg
http://i.imgur.com/AEczpYz.jpg

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/24(日) 19:27:46.15 ID:1xSgLEE/.net

テンプレは以上
これより下に貼られる神の領域とかいう糞ランクはテンプレじゃありません

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/24(日) 20:17:11.04 ID:rHdxho63.net

全英チャートにもランクイン、、
各国で絶賛、リアクション動画も多数、
Blackpinkの新曲、日本を含む世界44ヶ国でiTunes1位、米国5位、YouTubeは7日で9000万再生を突破、、
なぜJ-POPと差がついたのか、、、

http://www.yg-life.com/wp-content/uploads/2018/06/2a8cac8c8d4f350ce96d9c04e676b6b0.jpg

タイトルトラック MV
ddu du ddu du
https://youtu.be/IHNzOHi8sJs

forever young
https://youtu.be/7PrxONon7jg

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/24(日) 22:07:50.02 ID:EALTMJFJ.net

スレ立ておっつー

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/24(日) 22:08:12.06 ID:EALTMJFJ.net

神の領域　メルエム
SS級
S級上位
S級下位　ゴンさん　王
A級上位　ネテロ
A級下位　クロロ（十分条件）
B級上位　護衛軍　ジン※
B級下位　ゼノ　クロロ　ヒソカ　ビスケ　イルミ シルバ※　（傭兵隊長の人）(ベンジャミン)
C級上位　カンザイ　ギンタ　レイザー　対旅団クラピカ (マリオネ）　（ゴレム）　
C級下位　ピヨン　モラウ　ノブ　カイト　ツボネ　（サトツ）（メンチ） (バビマイナ)　
D級上位　旅団戦闘員　ゲンスルー　パーム　キルア　黒目ゴン (マシュル)　（ブハラ）（ブシドラ）（ヒュリコフ）
D級下位　ナックル　シュート　不調フェイタン　（ウイング）（クラピカの師匠）
E級上位　カストロ　強力発師団長　ゴトー　旅団補佐員 クラピカ　（ビンセント）
E級下位　陰獣　GIゴンキル　チビスケ　ツェズゲラ　兵隊長上位　レベル１師団長
F級上位　サブバラ　兵隊長中位　イカルゴ　ゴレイヌ
F級下位　兵隊長下位　ツェズゲラの仲間　GI上位陣 ネオン護衛組
G級上位　ビノールト ビル　海賊

（）は作中の立ち位置や雰囲気などからなんとなく察せられるキャラ　特にウイングとクラピカの師匠はかなり適当
※は描写不足の中最低限判明してる強さ

ナックルシュートは安定して自分のベストな戦い方をできるのなら１ランクあげてもいいけど
逆境時にしか本気出せないシュート、離れて時間稼ぎすればいいものを殴りにいっちゃうナックル、は評価を下げざるをえない
そもそもナックルらが自分のベストを出せないのは、自身の責任だからね

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/25(月) 12:13:44.63 ID:LVmgXYTu.net

ほ

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/25(月) 19:24:50.91 ID:00/+xD77.net

し

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/26(火) 01:43:43.67 ID:ca8VlHSa.net

ゅ

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/26(火) 10:29:33.02 ID:sQQomL1+.net

ひ

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/26(火) 13:31:08.35 ID:ca8VlHSa.net

>>11
なんだかんだでこのランクが一番だな

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/26(火) 15:56:41.47 ID:sQQomL1+.net

>>16
あからさまな自演すんな、バカ

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/26(火) 18:38:23.03 ID:ca8VlHSa.net

ただの自画自賛だよ

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/26(火) 20:58:37.47 ID:lU9IJMSR.net

ネテロから見たハンター資質ランキング(数値が高いほど向いている)

5　ゴン、ハンゾー
4　クラピカ、ヒソカ、ポックル
3　キルア、ボドロ
2　レオリオ、イルミ

この格付けは
身体能力、精神能力値、印象値と最終試験受験者の生の声を参考に格付けされている

身体能力→敏捷性、柔軟性、耐久力、五感能力等の総合値
精神能力値→耐久性、柔軟性、判断力、想像力等の総合値
印象値→上記二項目では表せない"何か"(ハンターの資質)

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/26(火) 20:59:04.69 ID:lU9IJMSR.net

最強ランク

A　メルエム
B
C　王、ゴンさん
D　シルバ、クロロ、ゼノ、ジン、ヒソカ
E　ネテロ(王戦)、クラピカ(対旅団)、フェイタン、ウボォーギン、レイザー
F　フランクリン、イルミ、フィンクス
G　オートシャル、ボノレノフ、ツボネ、クラピカ、ビスケ、ユピー
H　ピトー、ザザン、ノブナガ、カイト、ゴトー、シャルナーク
I　 手乗りシュート、シズク、マチ、キルア、プフ、サトツ
J　ヂートゥ、パーム(キメラ)、蚯蚓、カストロ、病犬、モラウ
K　パクノダ、梟、レオル、ブシドラ、ノヴ、シュート、ブロヴーダ
L　パイク、豪猪、ボキ&ペル、ゴン、ゲンスルー、ナックル、コルトピ
M　トゲトゲ、蟹ゴリラ、カナリア、ツェズゲラ、カルト、ホロウ、コウモリ
N　バショウ、ゴレイヌ、無限四刀流、ゴミムシ、ラモット、シャッチモーノ＝トチーノ、ポックル、ムカデ、バラ、サブ
O　バロ、ジスパ、ヘビ、サメ、ヴェーゼ、センリツ、ビノールト、レオリオ
P　ゴズ、ケラ、ハサミムシ、ダルツォルネ、ゼホ
Q　イカルゴ、ゲレタ、リールベルト、カ、ギド
R　アゴン、ベンドット、サダソ、ジョネス
S　トンパ、ズシ、マジタニ、ボドロ
T　アモリ、ウモリ、サル軍団、ソミー
U　イモリ
V　ニコル

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/27(水) 12:52:30.14 ID:liTMecAL.net

971名無しさんの次レスにご期待下さい2018/06/27(水) 07:01:32.73ID:3NhkdQ5K>>980>>981
【安価】>>958
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J、以下繰り下げ
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
まず本質的にビノールト＞YCゴンキルってのが怪しい。真にビノールトが格上だったら呪縛が発動するはずだろう？
ビスケも言ってるが、経験不足でギアの上げ方を知らなかった、故に生死が絡まない(又はそれを意識出来てない)温い戦いでは実力を発揮し切れない、逆に生死が絡む戦いでは実力を発揮出来る、差し詰めヨークシンでの旅団戦は後者だろう。
そもそもYCでの経験自体、後に経験豊富なナックルすら「どんな修羅場を潜ればそんな発想が出来るんだ！？」と驚愕する程極限のものであり、無論呪縛すら発動しない程度のビノールト戦とは訳が違う。
つまり分かってるのはあくまでも
ビノールト＞生死が絡む戦いであることを意識出来てないゴンキル
であって本質的な実力でビノールトが上という訳ではない。実際念の基礎である絶ですらゴンキルに負けてるし、呪縛からしてビノールトは決して格上じゃない。
ビノールトには悪いが強さ議論では生死が絡むのは当たり前。この大前提すら満たせない状況下で一時的に圧倒したぐらいで実力そのものも上には出来ん。
ましてノストラード組は当時のゴンキル並の戦闘能力に加え特に経験不足という訳でもない、スクワラですら修羅場をいくつも抜けてる。
わざわざランク差付けるほどでは無いかな。だが非戦闘系のヴェーゼだけなら同意。てかJ下げでいい。

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/27(水) 12:53:19.18 ID:liTMecAL.net

848名無しさんの次レスにご期待下さい2018/06/25(月) 00:08:47.21ID:PE+R89ce
【安価】
【申請キャラ】ゼホ　リールベルト
【現在のランク】J
【申請ランク】JとKの間（ランク新設）
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ネオン護衛よりランク下の根拠がない

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/27(水) 12:54:39.00 ID:liTMecAL.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ ビル　ビンセント　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ヴェーゼ ダルツォルネ　トチーノ バショウ ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ


ゼホ　リールベルト 　JとKの間にランク新設申請　>>742 23日　22時
反対>>848

ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ　IとJの間にランク新設申請　>>958 26日　23時

反対>>971

24 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/06/27(水) 22:02:35.54 ID:0zpE+5es.net

【個人ランク】
SSS メルエム(復活後)
SS メルエム(ネテロ戦時) ゴンさん
S ネテロ
A ヒソカ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ レイザー
C イルミ ウボォーギン カイト
D カストロ フィンクス フェイタン ボノレノフ
E ゲンスルー シュート チビスケ ナックル ノヴ パーム フランクリン マチ モラウ
F ザザン シズク シャルナーク ヂートゥ 梟 ブロヴーダ 蚯蚓 豪猪 病犬
G ゴレイヌ サブ ツェズゲラ パイク バラ トゲトゲの奴 ラモット
H ヴェーゼ 蟹ゴリラの奴 カルト ダルツォルネ トチーノ バショウ ビノールト
I　クワガタの奴 蝙蝠の奴 ジョネス 蛇の奴 ホロウ
J ボポボ
K ギド サダソ ゼホ ポックル モントール リールベルト
L ズシ

※副読本の数値は考慮外
※「事前情報無し」「描写不足の実力は考慮外」等のスレルールとも独立。

ノストラード組の連中追加しといたわ(´・ω・｀)

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/27(水) 22:09:22.16 ID:fOGA2X4R.net

ついかおつ

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/27(水) 22:21:56.40 ID:liTMecAL.net

呪縛とギアが本当にややこしい

呪縛発動して全力逃げモードに入ってるキルアはギア全開と解釈していいのだろうか？
仮に、この仮定を正しいとして考えると

旅団戦のキルア（呪縛で全力発揮）＞ビノールト戦のキルア（低ギア）

ってこともあり得る。

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/27(水) 22:24:52.05 ID:liTMecAL.net

あとキルアは暗殺モードもあるし
フィンクスの時にコンクリに指をさしたのと、パクノダへの上下からの手刀、マチのおっぱいへの攻撃などを見ると明らかにこのときは暗殺モード入ってる

ビノールト戦は微妙

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/27(水) 22:27:08.67 ID:fOGA2X4R.net

マチのおっぱいへの攻撃……？

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/27(水) 22:27:41.45 ID:fOGA2X4R.net

暗闇で一体何をやっていたんですかねぇ

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/27(水) 22:29:37.51 ID:liTMecAL.net

旅団戦のキルア（呪縛逃走モード）＞暗殺モードキルア＞ビノールト戦キルア（低ギア）

下手するとこうなる可能性すら出てくる。
これはゴンも感情の高ぶりで戦闘力アップダウンするから一緒。
まあゴンは元々対旅団でそこまで活躍してないから議題に上がることもないけど

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/27(水) 22:35:55.79 ID:fOGA2X4R.net

ノブナガの腕へしおったのに？

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/27(水) 22:37:35.81 ID:liTMecAL.net

無理にネオン護衛を下げる必要はないかなと思う
やっぱ人間大の念獣を何体も使役して、かつ銃や剣などを扱わせることもできるトッチーノは普通に強く感じるし
明確にビノーると未満だと断言することもできないと思う

あと、プロが集まる継承戦でも割と王子に近づいてるバショウとセンリツを見るとプロでも有能な類に思えてならないし
リンセンの凝の早さもかなり訓練されてるのが分かる

下げるのに反対もしないけどね
>>30のレスもそういう可能性があるってだけで
普通に旅団戦闘のキルア＝ビノールト戦キルアの可能性もあるし

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/27(水) 22:40:25.00 ID:liTMecAL.net

>>31
ノブナガの時は明確に頭に血が上っててガチギレしてるけど
暗闇の時は冷静に見えるから、怒り補正あったとは思えないかな

でもビノールトに関しては明らかにモチベーション低く感じるな
訓練の延長って感じ

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/27(水) 22:48:44.27 ID:dysFNySf.net

てゆうかYC時のゴンキルって同ランクなの？
ずっとキルアが上の描写ばっかだったのにいつゴンは追い付いたの？

35 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/06/27(水) 23:38:41.38 ID:0zpE+5es.net

あの時点のゴンはシズク・ノブナガとの腕相撲によって、
「強化系ならでは」という水準に程遠い攻防力なのが分かってるしな

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/27(水) 23:50:38.32 ID:VO70JCtP.net

スレ建て乙

SSSS　メルエム
SSS　誓約ゴン
SS　ネテロ ＞　ユピー
S　ピトー　プフ
AAAAA　ビスケ
AAAA　ノヴ　モラウ　レイザー　ゼノ　
AAA　カイト　キルア
AA　ヒソカ　シュート　ゲンスルー　クロロ　ツボネ　
A　ウェルフィン　ナックル　＞　バラ　シルバ　ロリビスケ　
B　ウボォーギン　ゴン
C　クラピカ　ブロヴーダ　ヂートゥ　＞　フェイタン　パーム　ザザン　イルミ　
D　ラモット　カストロ　フィンクス　フランクリン　ボノレノフ　＞　レオル
E　パイク　ゴトー　シャルナーク　＞　シズク　サブ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　イカルゴ
F　ホロウ　コウモリ　マチ　ゴミムシ　＞　バリー　
G　半魚人　
H　蚊　＞　バロ　ムカデ　蛇
I　カニゴリラ　ビノールト　ボポボ　ボクサー　パクノダ　コルトピ　
J　ポックル　モントール　＞　蚯蚓　病犬　豪猪　ケラ　
K　梟　群狼の長　＞　ダルツォルネ　
L　一つ目巨人　リールベルト　メレオロン　
M　ゼホ　ギド　スクワラ　ヴェーゼ　トチーノ　＞　サダソ　カルト　
N　ジョネス　＞　ズシ　
O　クワガタ　ボドロ　 ベンドット
P　トンパ　チェリー　トードー
Q　グレイトスタンプ

追加：ヴェーゼ
ランクダウン：ロリビスケ　ウェルフィン　フランクリン　パイク　ゼホ
ランクアップ：ボノレノフ　フェイタン
削除：メラニントカゲ

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 00:01:56.72 ID:jXVroFPX.net

>>34
数値的にじゃね？YCゴンは16でYCキルアは14。てかGIキルアと同数値。

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 00:15:45.54 ID:4yehzxGt.net

ゴンキルは15巻でチビスケが理想的なコンビ〜って言ってるとこではもう互角っぽい
腕力とかスピードで相当差があるはずなのにそれを埋める描写なしでこれだから
念による強化に比べ素のスペックが実力に占める割合は小さいんじゃないかって思う

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 00:42:32.37 ID:ypsH00fR.net

絶を使った尾行に関しては見つからないという点のみで見ればキルアと対等かそれ以上のゴン
この描写でかなり実力が均衡してきたと思う
クワガタの時点でキルアはかなり高くゴンを評価してるしGIでほぼ対等になったんだろうな
MMOでいうならSTRに全振りの剣士とAGIに全振りの暗殺者に分かれたようなもんだな

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 00:54:08.43 ID:ypsH00fR.net

キルアって念でのよーいどんタイマンならほぼ無敵くさいな
どうやって倒すんだこれ
変化系ってオーラを毒に変化とかもできるよな
そっちにリソース裂けば光速で毒攻撃できるよな
ただ毒自体キルアが免疫持ちのものしか使えないだろうから相手が免疫持ってたら即死はないだろうが免疫無しには即死とれるよな
シルバがクジラ１ｍｇで動けなくする毒食らって少なくともそんぐらいは入っただろうに平気に動いてるとこ見るとキルアもそんぐらいの毒いけるか
クジラ１ｍｇで動けなくするって普通の奴がくらったらしぬよな
やっぱキルアだわ。英才教育凄すぎだろ。

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 01:06:49.32 ID:ipihAOdL.net

毒は何気に応用ききそうだな
ドーピングで身体能力底上げとかもできそうだし
シルバが毒に変化させる能力者だったら面白いな

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 01:12:52.25 ID:ipihAOdL.net

>>40
神速でどれくらいの攻撃ができるかだな
操作系でもないキルアが肉体の操作を試みてる
しかもオーラで直接ではなく電気という媒体を挟んで

そこまで高度な攻撃はできないと俺は見てる
具体的にいうと、ゾル家の暗殺技の再現とかはできない

キルアは攻防力そこまで高くないっぽいし
シンプルに神速だけで対戦相手を戦闘不能のダメージを与えることは難しいと思う
Bランクより上ではヒソカクロロくらいじゃないかな可能性あるのは

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 01:20:45.21 ID:ipihAOdL.net

そもそも疾風迅雷はカウンターの発なので、相手が退こう、距離を置こうと思えば
案外普通にバックステップできるんじゃないかな

疾風迅雷の効果範囲もそこまで広くないと思うし
疾風迅雷は何らかの手段に頼って相手のオーラの害意を把握してるはずだが
俺は円だと思う。それ以外思いつかない。
唐突にキルアの円苦手設定は疾風迅雷が広すぎるとバランスがおかしくなると富樫が判断したと解釈

バックステップが可能で、疾風迅雷の効果範囲が＝円の狭い範囲内だとするなら
一度下がって遠距離から攻撃をしかけるということが可能なわけだ
もちろんキルアがそれを許さず距離を詰めることも可能だろうけど（電光石火もあるし）
でもそこはもう駆け引きの領分になっちゃうからキルアが出し抜かれる可能性も出てくる


なんだかんだでキルアは結構穴だらけだと思う
そこまで強くない

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 01:27:05.22 ID:ipihAOdL.net

あと、ゼノが稚気を込めるも込めまいも自由自在なのもキルアにとっては不安材料
稚気を込めないでドラゴン出せるゼノには疾風迅雷反応できるのか
また逆にわざと稚気を込めてキルアを釣り出すということも可能になるかも

色々、神速一辺倒では無理だろうなと思う推測はできるんだけど
中でもキルアの円苦手設定と、ゼノの害意はタイミング的に神速の限界・対応策を富樫が示したという気がしてならない

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 01:30:34.95 ID:5YQ5o+B5.net

だからこそのあの余裕か
そだっておったぞ
まだまだゼノじいちゃんには及ばなそうだな

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 01:38:23.73 ID:a8KIJMAe.net

稚気と敵意は別物じゃないの？

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 01:48:21.80 ID:ipihAOdL.net

>>46
神速の説明

「あらかじめプログラムした攻撃が敵の害意を示すオーラの「揺らぎ」に反応する」

ゼノの龍のナレ

「「繰り出した技に王への害意はない」王自身がそれを瞬時にさとったことに両名も気づいた
　ゼノがわずかな稚気すらオーラに込めようとしなかったのは王への敬意か　それとも」

ドンピシャで両方とも「害意」という言葉が使われてる

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 01:48:55.65 ID:5YQ5o+B5.net

ドラゴンヘッドを稚気を含ませて出すってのは王を攻撃するものとして出すってことだろ
それって敵意とか害意と同じようなものなんじゃないのかね

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 01:49:44.75 ID:5YQ5o+B5.net

>>47
それとも　の後に続く言葉を答えなさい
とか国語の勉強できるよな

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 01:54:02.55 ID:ipihAOdL.net

本題からずれるが

稚気は、攻撃的な意図を持たせた龍を出して王を困惑させたろｗ
っていういたずら心のことじゃないの？

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 01:55:42.14 ID:ipihAOdL.net

>>49
恐れか怖れか畏れだろうな

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 02:01:40.51 ID:5YQ5o+B5.net

>>50
そんなことしたらぶっころされるよな

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 03:06:39.63 ID:ipihAOdL.net

974名無しさんの次レスにご期待下さい2018/06/28(木) 02:30:35.31ID:M6JoaUm+
旅団戦のキルア（呪縛で全力発揮）＞ビノールト戦のキルア
とかまじでいい加減にしてほしいわ
旅団戦でキルアの呪縛が発動したのは結局戦わずに終わったノブナガのみ

ゴンキルは天空闘技場でも自発的に修行してるし、ビスケいわく毎日まじめに練こなすほどに勤勉、その上発まで習得してて戦力ダウンなどありえんわ

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 03:09:29.83 ID:ipihAOdL.net

ちらっとみたら俺のこと書かれてたので別スレから転載
ちょっと指摘がおかしすぎるので指摘する

＞ゴンキルは天空闘技場でも自発的に修行してるし

天空闘技場は旅団に会う前なので関係ないです

＞その上発まで習得してて戦力ダウンなどありえんわ

あの時点のキルアは発習得してるといえるのか？
全然使い物にならないレベルの電撃だったし
ビノールト戦でも使ってない

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 03:15:04.36 ID:ipihAOdL.net

ビノールト戦でゴンキルアはギアの上げ方を知らなかったから全力を出せてなかった、というビスケの指摘があったから
じゃあ対旅団では全力出せていたのかと考えるのは普通だと思うけどな
そして仮に旅団戦でキルアが全力を出せていたなら、ビノールト戦の（少なくとも序盤の）キルアよりは強い可能性があるのは理解できるでしょ

別に断定してるわけでもなく、可能性の話をしてるだけだよ

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 07:36:48.08 ID:jXVroFPX.net

てか呪縛発動した方がギアMAXより動きに関しては上まであるよ。抗わなければ。
実際蟻編初期キルアは呪縛のおかげで、シュートに素晴らしい反応と評される動きを見せている。それをキルアも呪縛に助けられた、と言っている。通常時では対処出来なかった証。
無論蟻編のキルアならGI初期のギアMAXの課題などとっくにクリアしている。呪縛の問題とは同じようで全く違う案件だろう。あれの克服はあくまで蟻編初期の課題だ。足し算(ギアの上げ方)と掛け算(呪縛の克服)みたいなもん。

そしてギアMAXの条件が生死が絡む戦いであること、であるなら対旅団員は間違いなくギアMAXだろう。まさか戦う前から手に負えないと分かってる相手、まして極悪人との戦いで殺されはしないだろwとは思うまい。
まとめると
呪縛克服＆ギアMAX蟻編キルア＞呪縛＆ギアMAX蟻編キルア＞ギアMAXGIキルア＞ギアMAXYCキルア＞YCキルア(ビノールト戦序盤)
って感じか。

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 12:28:05.23 ID:M0FRwCJX.net

ギアがかかるの遅いのはゴンであってキルアじゃないけど
キルアが暗殺モードになったのはサダソ脅すとき以外は蚊を殺すときだけだろ
顔の半分が黒くなる描写してるのが暗殺モードキルア。
ハンター試験までノーマルモードでもヒソカや半蔵と身体能力ではあまりかわらないのがキルア
陰獣みたいな雑魚やヴェーゼなんかがどうこうできる相手じゃない、念なしでも念ありに勝てる
のがキルア、ヴェーゼや陰獣なんて一瞬で心臓くり貫かれて終わりだろう、キルアの動きなんて
みえないよ、一番はやそうな病犬がウボーが吐き出したただの骨すらかわせないんだから

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 12:36:41.12 ID:6z2NB07T.net

キルア、ゴンと二人掛かりでラモットにあしらわれてただろ

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 12:44:37.05 ID:M0FRwCJX.net

>>54
超天才が4日も丸まる修行したんだからAOPだけでも全然違うだろうね
ゴンに対しても「もたもたしてると一気においていくぜ！」
この発を覚えた時点で念レベルが1上昇したGIの数値３になったんだろう

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 12:47:30.73 ID:M0FRwCJX.net

>>58
あのときは様子見してて本気じゃなかっただけだな
オーラを出してからは
ラモット「こいつ急に強くなった」って逆にラモットが押されてる

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 12:58:06.05 ID:ipihAOdL.net

ザザン隊と戦った時の旅団と一緒やな

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 13:11:49.15 ID:M0FRwCJX.net

>>61
うむ、ペイン出す前のフェイタンとペイン出す直前のフェイタンくらいかな

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 13:14:24.20 ID:ipihAOdL.net

皮肉のつもりだったけど旅団員が様子見の攻撃したことを認めるのか
まあフェイタンはちと違うが

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 13:16:56.55 ID:M0FRwCJX.net

>>63
旅団は様子見なんてしてないだろフェイタンが単に修行不足で雑魚になってただけ

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 14:21:48.51 ID:97sX1WzT.net

まぁ確かにお互い蟻と初対決だったからなぁ
念なしでゴンキルの攻撃たえられるぐらい素が堅いから初見だと油断するかもな

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 15:09:48.81 ID:p7FE9COk.net

念なしでゴンキルの攻撃たえられるぐらい素が堅いラモットの首を千切れるキルアが痺れ電撃＋高速を覚えたから最強
ビスケとか瞬殺

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 16:06:07.71 ID:M0FRwCJX.net

>>66
ビスケどころか圧倒的にオーラが上で通常攻撃がきかないサブにもまだダメージでるか
微妙だな、ヒソカやクロロなら間違いなく一撃で瞬殺だろうけど

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 16:08:29.45 ID:ipihAOdL.net

変身する間も与えてくれないらしいから
キルア評価する人の言が正しいなら、キルア＞ビスケだろうね

俺はキルアには懐疑的だけれども

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 16:11:00.02 ID:M0FRwCJX.net

重さ50kgの糞硬い特殊合金でできてる、遠心力が攻撃力が半端なく増大したヨーヨーをガード
吹っ飛ばされて顎に直撃してもダメージがほとんどないのがサブ

重さ7kgのやわらかい人の頭で遠心力なんてないのが直撃しただけで血反吐はいてゴホゴホと
大ダメージを受けちゃったクロロ

もう攻防力の次元が違うんじゃね、サブのデコピンでクロロ死んじゃいそう

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 16:13:35.65 ID:M0FRwCJX.net

>>68
それ以前に電光石化がビスケより速いかどうかのほうが微妙だな、キルアはビスケを視認できないし
蟻編でもビスケはかすり傷ひとつついてなかったし、キルアは画面がボコボコにやられてたからな
疾風迅雷はさすがにキルアのほうが速いとは思うけど、あれば接近しないと使えないからね

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 16:15:22.51 ID:ipihAOdL.net

前もその議論あったけど

そもそもヨーヨーは周をされてない可能性が高い

根拠としては
まず第一に、周の描写が一度もないこと
第二に、そもそもヨーヨーに周をする技術をキルアが持ち合わせているか不明なこと
第三に、周しているヨーヨーを破壊するパームの拳の破壊力がヤバすぎることになるが、キルアはパームの拳を防御できていること

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 16:23:29.80 ID:M0FRwCJX.net

>>71
第一、ヨーヨーに周の描写がない？あるじゃん、宮殿で雑魚蟻2匹の顔面を粉みじんにしたときに
最小限のオーラで周してただろ

第二、サブ戦でヨーヨーに電気流してるやんｗ変化系ってオーラを電気にかえるんやで

第三、パームが強いんだよ、強化系の硬＝BIだからね、パームはガードを髪に鉄壁な上
BIを通常打で撃ちまくれるってことだ、それに蟻になったし当然腕力だって人間よりは上だろ
、キルアだって流ができるんだから、80％でガードすれば問題ないだろ、64トン級の筋力あるんだから
でもガードでダメージ受けてたけどね、サブのときもそう

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 16:23:52.30 ID:ipihAOdL.net

ヨーヨーに周をする技術は大雑把に考えて

�@操作系もしくは放出系で、オーラを切り離しヨーヨーにピンポイントで周をすること

変化形のキルアが最も苦手な系統を使って周をしないといけないので
仮にこれができたとしても大きくパワーダウンしてるのは間違いないだろう
また、ゴンがチーパー習得にかかった時間を考えると、サブバラ時点でキルアが放出操作を高いレベルで扱える可能性は極端に低いと言わざるをえない

�Aヨーヨーの糸を伝ってオーラを本体から伸ばしたままヨーヨーに周をする

しかし、糸のようなものに周をするのは高い技術を必要とする可能性がある
さらにヨーヨーの糸の長さは大きく変化する
伸びたり縮んだりする糸に合わせてオーラをまた調整する必要があるので技術的に高いレベルを要求される

（電気を使ってオーラ的にヨーヨーと本体をつなげる、という推測も出たことがあったけど
バラもシュートもヨーヨーに触れて電撃を感じたことがないのでこの線も恐らくないだろう
もし電撃を媒体にヨーヨーとキルアがつながってるのなら、ヨーヨーに触れた瞬間に必ず相手に電撃が走っているはずだからね）

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 16:25:22.56 ID:5TVNB5qI.net

つまりあのヨーヨーくっそ弱いじゃん

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 16:25:52.28 ID:ipihAOdL.net

>>72
まるでヨーヨーだけしか使ってないみたいな言い方だけど
キルアは相手の両腕ももぎ取ってるよ
あの時もキルアのヨーヨーに周された描写はないし
作中で一度たりともヨーヨーに周がされてる描写はない

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 16:28:20.41 ID:ipihAOdL.net

ヨーヨーに電気を流すことと
電気を媒体に利用してオーラを本体からつなげたまま周を維持することは違う

キルアには前者の描写はあるが後者はない
バラもシュートもヨーヨーに触れて電撃を感じたことがないという逆の描写ならある

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 16:29:16.66 ID:5TVNB5qI.net

電撃ヨーヨーに流したのは捕縛した後だからな
戦闘中にヨーヨーを周するのは難しかろう
そう考えるとオーラまとってないヨーヨーは弱いんだろうな

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 16:29:24.40 ID:ipihAOdL.net

ヨーヨーに周の描写が一度たりともなく
技術的に可能かどうかを検証しても、やはり不可能に近いという結果が出る

この状況でキルアのヨーヨーは周されてると言い張るのはどうなんだろう？

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 16:31:30.98 ID:ipihAOdL.net

>>74
遠心力が乗ったヨーヨーは強いよ

ただ、オーラは纏ってない可能性が高いから
パームにやったよにキルアが直接相手に投げつける形だと攻撃力低いかもしれないね

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 16:36:08.57 ID:M0FRwCJX.net

>>72
�@周が放出系？放出系っていうのは手元からオーラが離れたときの威力と
精度の維持なんだけど、放出系うんぬん言い出したらヒソカやフェイタンも同じこといえるじゃん
変化系は放出系６０％だぞ、ヒソカが放出系鍛えてたらそれこそメモリの無駄使いだな
山なり修行はあくまでも真源流拳法の修行方法だからね

�Aバンジーとヨーヨーの糸の長さってそこまでかわらんでしょ

＞バラもシュートもヨーヨーに触れて電撃を感じたことがないのでこの線も恐らくないだろう
最後サブの頭にゴンってあたったときに電気ながれてたよ

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 16:38:54.05 ID:M0FRwCJX.net

>>75
「オーラ最小限」のヨーヨーで頭粉みじんにしてたのになんで周してないって発想がでてくるんだ？
周なんて普通にシャベルで使ってたじゃん、別にたいした技術じゃないよ
サブ戦でも周して電気まで流してたからな、周をしてないっていうほうが無理がある。

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 16:41:59.32 ID:M0FRwCJX.net

>>79
いくら50kgの特殊合金のヨーヨーに遠心力が乗ったって大木を抉り取るなんて周しないと不可能だよ
ゴトーの念コイン20発よりはるかに威力が高いんだぜ

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 16:47:01.57 ID:aJlF5rl2.net

最小限のオーラで蟻二体の戦闘力を削いだってヨーヨーにオーラを使ったわけじゃないと思うんだが
ヨーヨーって伸びるじゃん？それに合わせてオーラを変化させて周するのは難しいんじゃないの
少なくともバンジーは物体に合わせて周する技術じゃないから比較にはならんよ

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 16:48:29.74 ID:AthItVYI.net

ヨーヨーの周がそんなに高難度ではないと思うな
要は物に念を込めるだけでしょ、ヨーヨーの糸が伸び縮みしようが
レイザーはボールの動きに合わせてオーラも遠隔で動かしてるのか？
まぁだとしてもキルアはヨーヨーに周してないと思うけどね

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 16:58:32.64 ID:aJlF5rl2.net

周の仕組み考えるとヨーヨーを手に持った状態で周するのはシャベルとか強化系石割と一緒だけど
ヨーヨーを伸ばした瞬間オーラが離れることになるなら放出でインパクトの瞬間まで維持させなきゃならないんじゃない
俺はキルアがやるならヨーヨーを伸ばした瞬間オーラを糸の分変化で伸ばしてヨーヨーの先っちょまで周する方だと思うけど
ヨーヨーが伸びるスピードに合わせて糸のぶんオーラを変化させることができるとは思えない

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 16:59:54.90 ID:aJlF5rl2.net

>>84
レイザーのボールって放出と操作なんじゃない

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 17:11:20.67 ID:AthItVYI.net

多少オーラを切り離したり技術は必要かもしれないけど
レイザーのボールは周も使ってるでしょ

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 17:13:27.58 ID:M0FRwCJX.net

25巻の180Pにこれでもかってくらいの周の証拠があるのに周してないとかどういう発想なんだよ
わざわざ「オーラ消費最小限で」って書いてあるじゃん、元々の威力が高いから、最小限の周の威力
でも蟻の頭を粉々に吹っ飛ばせるほど強いんだよ

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 17:14:54.16 ID:M0FRwCJX.net

>>87
レイザーはボールに念を込めるっていうのが周で手から離れた時点で放出系攻撃だな

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 17:16:30.43 ID:M0FRwCJX.net

>>85
指に糸で繋がってるに放出系攻撃なわけねーじゃん、糸から周でヨーヨー全体にオーラが
いってるんだよ

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 17:20:57.67 ID:aJlF5rl2.net

オーラの消費を最小限にってヨーヨーじゃなくて最小限のオーラの肉体強化で蟻を殺したってことじゃない違う？
ヨーヨーは周しなくても顔ぶっとばせるからオーラ使ってませんよ最小限でしょ
ってのはだめ？

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 17:24:08.58 ID:aJlF5rl2.net

>>90
糸から周でヨーヨー全体にオーラがいってるのはわかった
糸が伸びるのに合わせてオーラを変化させて周させるのはかなりの形状変化スピードが必要じゃないか？
キルアがそれをできるとは思えないんだが

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 17:28:22.85 ID:M0FRwCJX.net

>>91
背景がヨーヨー放って蟻の頭吹っ飛ばされてる描写なのにないわ

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 17:29:54.12 ID:aJlF5rl2.net

>>93
それは思う

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 17:30:52.68 ID:M0FRwCJX.net

>>92
そんな調整いらんやん、糸が伸びればオーラもそれをつたって伸びてくんだよ、バンジーだって
いちいち伸び縮みで調整なんかしてないだろ、多少のびた分威力は落ちるかもしれんけど、
それはバンジーも一緒。

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 17:34:59.20 ID:aJlF5rl2.net

>>95
バンジーは自分で伸び縮みさせてるからな
オーラの形状変化は自分で変化させないといけないのが基本だと思うが周は形状変化じゃないのか？

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 17:36:52.34 ID:aJlF5rl2.net

ていうかバンジーは自分で伸び縮みさせてるってより
伸びろとか縮めとかの指示が出せるだけで
後はガムとゴムの性質で勝手に伸びたり縮んだりしてるだけだから形状変化とは違うんじゃない

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 17:37:13.73 ID:AthItVYI.net

>>89
放出しながらでも周できるだろ

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 17:38:11.50 ID:y2qz8Azu.net

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1155
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1530173546/

本スレの方の次スレ立ったぞ
ヴェーゼ＝ビノールトという病人のCスレ最強排除した高度な議論したければこっちへ

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 17:47:13.49 ID:M0FRwCJX.net

>>96
元々の物体に体を通してオーラを送ってるのが周、AOP１００のオーラを周で送ってるとして
シャベルが1mのびようがAOP100オーラで周されてる事実はかわらない、対象物質の面積や
距離で全体の平均的な威力は落ちる可能性はある（バンジーは手元から距離ができるほど
威力がおちるとある）
マチの糸みたいに数百mはなれても普通に糸が続くことからみても形状変化に調整などは必要ないだろう

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 17:48:46.76 ID:M0FRwCJX.net

>>96
できない、手元から離れた時点で周じゃない放出系能力

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 17:48:47.46 ID:DS4baQp+.net

>>100
なるほどマチの糸の例でやっとわかったわありがとう

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 18:07:54.62 ID:9yFyYGxH.net

本スレって言い張るのがほんと性格悪いと思います。

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 18:16:29.32 ID:LTG50Rmb.net

頭に直撃もらった時の攻撃は無意識に受けているので頭を防御できていない
「肋粉砕コース」と言う程の流キックをしているので他の部分のオーラが少なくなってる

この状態で遠心力+念強化までされてるヨーヨー直撃してたんこぶで済むんじゃサブの防御力が異常過ぎる
なのでサブ戦でのヨーヨーは周されてない

単純にオーラで覆ってる描写もないしな

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 18:19:53.38 ID:E3nfQsYS.net

>>101
呼び名は変わっても物質をオーラで覆うことは同じだからこだわる必要なくね?

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 18:32:08.36 ID:ipihAOdL.net

>>82
＞
いくら50kgの特殊合金のヨーヨーに遠心力が乗ったって大木を抉り取るなんて周しないと不可能だよ
＞ゴトーの念コイン20発よりはるかに威力が高いんだぜ

>>84
レイザーはオーラを遠隔操作してる放出操作系でボールにオーラを込めてる
キルアは変化形だからオーラが手元から離れると急激にパワーダウンする
キルアは系統修行まだまだだから猶更ね
（ゴンのグーとチョキパーの威力の違いを見れば分かると思う。ゴンは得意系統でアレ。キルアは苦手系統だからもっとパワー落ちる）

んなことはない
ゴトーのはコインだかえぐり取れる部分が小さいだけだろ

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 18:48:34.92 ID:ipihAOdL.net

>>95
うん
キルアが電撃を使えば確かに理論上はオーラの力強さを維持したままヨーヨーに周ができる
>>73でもそれは指摘してる

だけど、キルアは電撃で周維持してないんだよ
バラもシュートもヨーヨーに触れても電撃感じてないからね

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 18:52:23.55 ID:ipihAOdL.net

>>105
俺もそう思う
ただ、体から離れた周は放出系か操作系じゃない限りパワーダウンする
操作系放出系の要素が深くかかわる周だな
言葉遊びのような気もするけど

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 18:52:32.14 ID:AthItVYI.net

>>106
そんなややこしくないと思うけどな
オーラを切り離してボールに込めてるだけ
じゃあシュートの手もそんなややこしいことして操作してるのか？

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 18:56:05.67 ID:ipihAOdL.net

>>109
＞（バンジーは手元から距離ができるほど威力がおちるとある）

細かいけど、ちょっとニュアンス違うぞ
「ヒソカのゴムは手元から離れると、１０M以上伸びない」だけ

距離に比例して威力が落ちるとは書かれてないし
手元から離れても威力が落ちるかは分からない
（自然と１０Mの上限ができるのは確かだけど
手元からつながったままのゴム（仮に５Mとする）と手元から離れたゴム（５M）を比較してパワーに差が出てくるのかは分からない）

マチがゴム拘束から脱出できたことをみると
距離か時間でゴムの威力が減ることも予想できるけど、断言できない

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 18:57:26.65 ID:ipihAOdL.net

>>109
シュートは操作系だから普通にオーラを切り離して運用できるよ
何がややこしいの？

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 19:00:21.90 ID:AthItVYI.net

>>111
オーラを遠隔操作？意味分からんけど
そんなことはしなくていいと思う

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 19:01:39.19 ID:ipihAOdL.net

>>112
単純に操作系放出系は遠隔でもオーラの強さを維持できるってことだよ
ややこしいのは俺の言い方だったね。めんご

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 19:04:45.20 ID:ipihAOdL.net

996名無しさんの次レスにご期待下さい2018/06/27(水) 20:45:44.37ID:9FpWs5xZ
【安価】>>993
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J、以下繰り下げ
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
＞そもそも作中評でYCゴンキル≒ネオン護衛と言われている
ゴンキルがプロハンタークラス並みと言っているだけ
プロハンター並というのはネオン護衛でありビノールトでもあるのでその発言信じるなら皆んな一緒と主張しないとな

＞描写を見てもYCゴンキルより大幅に上回っていない
ゴンキルと客観的に比較できる描写はないよ
それを比較しているということは主観ということ
客観的に比較できる描写があるならどうぞー

＞流石にこれ以上ビノールトは上げられない
ではそのまま取り下げるしかないな

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 19:05:55.85 ID:ipihAOdL.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ ビル　ビンセント　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ヴェーゼ ダルツォルネ　トチーノ バショウ ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ


ゼホ　リールベルト 　JとKの間にランク新設申請　>>742 23日　22時
反対>>848

ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ　IとJの間にランク新設申請　>>958 26日　23時

反対>>996

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 19:09:39.32 ID:M0FRwCJX.net

>>104、107
サブに最後もう一回周してるヨーヨーを頭に当てて電流ながしてたやん、52ページよくみなよ
電流が流れる＝周してるってことだからね。
常時、周しながら電流流してるわけじゃないよ、電流なんてただでさえ容量制限あるんだし

>>108
操作系は関係ないな、体から離れた時点で放出系能力、周は纏の応用技、つまり物体を体の
一部して考えてオーラを送り込む技術だから体から離れた時点でそれは周じゃない、放出系能力

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 19:12:26.78 ID:ipihAOdL.net

>>116
＞常時、周しながら電流流してるわけじゃないよ、電流なんてただでさえ容量制限あるんだし

つまり、キルアのヨーヨーは基本的には周をしてない
ここぞという時だけ周をしているってこと？
あんまり怖くないねそれ
つか、それもう周してないのと一緒じゃん

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 19:13:38.31 ID:DMzXHFF1.net

知らん内にヨーヨーに周してる事になったのか？
描写上は周してないぞ
YCゴンの硬レベルで破壊出来る程度の超合金で出来た50キロの鉄の塊だ

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 19:16:16.82 ID:LTG50Rmb.net

俺にレスつけるならサブの防御力が異常って所に反論しろよ
それにヒュッ→ゴッゴッ→ビビビビビだから頭に落としてから電気流してるね

相手も自分も動かない状態で周するのと戦闘中に周するのは全然違うしな
最後のシーンなんて石割してるのと変わらない

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 19:19:04.93 ID:ipihAOdL.net

>>110
自己レスだけど

ヒソカの場合はわざと１０ｍしか伸びない制約をつけることで強度維持してるのかなと思ってる

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 19:20:15.03 ID:LTG50Rmb.net

というか電気を流してる＝周ってのに違和感を感じるわ
あれは電気であってオーラじゃないだろ

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 19:21:34.29 ID:ipihAOdL.net

電撃の性質を持ったオーラだよ電気じゃないよ

ヒソカのゴムもマチの糸もオーラだよだから隠で消せる
キルアも一緒でしょ

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 19:22:10.37 ID:KM+/4sko.net

通電は周ではないだろう
オーラに電気の性質を与えているから合金のヨーヨーに流せるというだけ
雷掌は相手の体に電気を流しているが相手の肉体に周しているということにはならない
ヒソカがバンジーをものにくっつける行為やビスケがローションを塗りたくる行為を周と言わないのと同じ

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 19:46:08.06 ID:ipihAOdL.net

よくみたらゼホとリールベルトの申請終わってるっぽいな
どこか申請したい人がいたらどーぞ

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 19:49:19.81 ID:1g0y/1G5.net

【安価】前スレ >>996
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J、以下繰り下げ
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
つまりYCゴンキルとの優劣不明なのに
2vs1でも勝てるという結論になるのか

2vs1でYCゴンキルに勝てるビノールト
修行後ゴンに劣らないパワーを持つボポボ
念無しパイクと良い勝負をしたポックル

他はYCゴンキルより明らかに強い描写があるのに
ネオン護衛だけ無くても無条件で上にして良いわけがない
隠された実力は考慮出来ない以上実績で劣るんだから差をつけるべき

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 19:49:36.30 ID:ipihAOdL.net

一応ヒソカはゴムの性質と元々のオーラの物を強化する性質併用できるけどね
ドッジで防御しながらボールをガムの性質でキャッチしてる

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 19:56:20.50 ID:E3nfQsYS.net

>>122
性質が変化してるんだから、オーラとは違う性質じゃん
具現化もオーラだが物質と同じような性質がある

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 19:58:21.23 ID:E3nfQsYS.net

>>126
あれはバンジーハンマーみたいに別々に使ってるんじゃないの？

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 20:01:26.56 ID:DMzXHFF1.net

>>122
そう
電気の性質を持ってるので自然と物体を流れる
通常のオーラを纏うのとは別物

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 20:14:11.84 ID:M0FRwCJX.net

>>117
違うな、常時周してて電流はここぞというときにだけ流してるんだよ
ていうか電流流れてるのに周してないってなんでやねんｗ

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 20:17:00.25 ID:E3nfQsYS.net

バンジーとテクスチャだって別々の能力を同時に使えるし、バンジーハンマーとオーラで覆う周は別々みたいだしで強化とガムは別々と考えられる

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 20:54:46.67 ID:T1a6uRAY.net

多分周できないから50�sっていうアホな設定にしたんだと思うけどな
普通に考えたら武器なんてオーラで強化すればいいんだから武器を重くする必要ないし他に誰もしてなそうだし
オーラ分重さで威力出してるだけだと思う

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 21:22:49.86 ID:ipihAOdL.net

>>130
君は電撃を使ってない通常時はどうやってヨーヨーに周してると思ってるんだ？
オーラを切り離して遠隔で周をしてるのか、糸にオーラを纏わせてるのか

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 21:31:39.81 ID:ipihAOdL.net

>>128>>131
ドッジの時は明らかに両立させてないとおかしくね？
ゴムの性質だけだったら手のひら吹き飛んでると思うよ

>>129
まあコムギに電撃で嫌がられたりしてたから
オーラだからといって完全に電撃の指向性を変えて特定部位に電撃を流さない、などの芸当はできないんだろうな

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 22:37:56.73 ID:M0FRwCJX.net

>>132
GI初期にシャベルで周して穴掘りで1日5km進めるくらいなってるのに周ができないってなんでやねん

>>133
＞オーラを切り離して遠隔で周をしてるのか、糸にオーラを纏わせてるのか
糸を伝って周してるに決まってるじゃん、糸にも電撃流れてる描写あるやん、遠隔ってなんやねん

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 22:41:34.27 ID:M0FRwCJX.net

あのね、周って「纏」の応用技だからね、なんか勘違いしてる奴多くね
触れてる物体を自分の体と同じような感覚でオーラながしてるだけやで
マチの糸も何百m伸びてもオーラ伝わってたでしょ、伸縮とか関係ないから

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 22:42:51.95 ID:ipihAOdL.net

＞糸を伝って周してるに決まってるじゃん、糸にも電撃流れてる描写あるやん、遠隔ってなんやねん

電撃は長時間しかできないしここぞというときにしか使わないんだろ？

電撃なしで戦闘中どうやって周をしてるんだと言ってるんだよ
伸び縮みする糸に合わせて、オーラを伸び縮みさせて周をしているってことなのか？キルアの念技術でそれが可能だと思ってるの？

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 22:45:40.15 ID:ipihAOdL.net

マチの糸は糸そのものがオーラを変化させたものだから別物だろう

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 22:48:17.06 ID:ipihAOdL.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ ビル　ビンセント　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ヴェーゼ ダルツォルネ　トチーノ バショウ ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ




ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ　IとJの間にランク新設申請　>>958 26日　23時
賛成>>125

ゼホ　リールベルト 　JとKの間にランク新設申請　3日間反論なしで反対

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 22:54:02.84 ID:ipihAOdL.net

例えば、銃弾に周をできると主張する人はいないだろ？
ヨーヨーも似たようなものだと思う

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 22:54:18.17 ID:E3nfQsYS.net

>>134
手を強化でいいじゃん

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 22:55:54.88 ID:ipihAOdL.net

>>141
ゴムを使ってなかったと？？

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 22:59:06.55 ID:E3nfQsYS.net

>>142
リトルフラワーの要領だよ
手の防御とバンジーを別々に使ってる

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 23:07:14.21 ID:E3nfQsYS.net

バンジーでくっつけながらオーラで強化した頭を振り回せるんだから、自分の手を強化だって出来るだろ

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 23:28:41.34 ID:QL8re/nK.net

【安価】
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J、以下繰り下げ
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ビノールトが圧倒してた頃のゴンキルは、まだ戦いに生死が絡んでいることすら意識出来ずギアも上げれてなかった状態。
対してYCでは戦う以前から手に負えないと分かってる相手との戦いだからね。これで生死意識出来ないはギャグだ。当然YCでは生死が絡むことを意識してからの動きが常に出来る条件下なので、ビノールトの実績など飾りやな。
あとやはり呪縛の件も考慮せねばな。紛れもなく命懸けの戦いであるにも関わらず発動しない。実際ギアを上げるだけで発も使わずにビノールトがタイマンでも勝ち目がないレベルまで持っていける。本質的にビノールトは格上では無かったということだ。
ノストラード組は生死を意識してる状態のゴンキル並の戦闘能力に加え経験も発もある。どう見てもビノールトより下ではないな。

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 23:58:39.66 ID:T1a6uRAY.net

>>140
できると思うけど
キルアがヨーヨーと糸まで意識して周するなら出来るかもしれないけどそれならまだ糸ぬきのヨーヨーを放出周した方が良さそう

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/28(木) 23:59:24.05 ID:M0FRwCJX.net

>>137
君、周の意味わかってないんじゃないの？シャベルで穴堀してたの周だよ、オーラの伸び縮み
ってなに？マチの糸は何百メートルも伸びてるだろ、体に触れてればどれだけ伸びようが関係ないからね
オーラの強度はともかく

>>!40
いるわけないわな、体に触れてないのに、ヨーヨーは糸が繋がってるだろ

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 00:00:38.05 ID:64H3zczK.net

>>!46
放出周ってなに？、変化系が６０％の放出つかってなにが強いの？なんどもいうけど周は
纏の応用技だからね

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 00:06:26.32 ID:dbLDSgG9.net

糸とコマに周するのが難しいと思うんだよな
出来るとは思うけどキルアが戦闘しながらそれをやるのが難しそう

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 01:03:20.52 ID:HeJrw5Zb.net

【安価】>>145
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J、以下繰り下げ
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
ビノールトが格上じゃないって...ネタか？
二人がかりでギアMAX、ビノールトは重傷の上に疲労

この状況で岩を使って漸く直撃を取れた訳だが
スレルールだとビノールトは全快なだけでなく岩戦法も出来ない
なのに格上じゃないのか？
タイマンで勝ち目ないって普通に成長してるんだぞ
もうそれはYCゴンキルじゃない
あと戦闘能力ってのは総合的なもの
発抜きの訳がない

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 03:11:13.73 ID:5Rp3cpFu.net

>>144
その発想はなかった
理解した

>>146
長さが変わることを以前に糸のような細長くて長いものに周する時点で、通常の武器よりも難易度高そうだもんね
確かに念覚えたてのキルアが軽々とできるような芸当には思えない

銃弾にオーラ込めることができたら、そいつ最強にならないか？？

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 03:14:33.79 ID:5Rp3cpFu.net

>>147
マチはそもそも糸に周できてるの？
確か地球くらい伸ばせばただの糸程度で、１M以内なら1トンの車も持ち上げることができる（数字はうろ覚え）とか書かれてたと思うけど
周ができるならこんな具体的な強度の説明できるかね
具現化系にオーラを載せれるのは周知のとおりだけど、変化形能力にオーラを込めることができるイメージはないな

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 03:20:34.36 ID:5Rp3cpFu.net

ビノールトではなくボボボで考えてみたら
トッチーノたちがボボボレベルに強いのはちょっとイメージわかないよな
あくまでも個人の印象だけど

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 03:22:36.82 ID:bO+2wfJx.net

ボボボって鼻毛に周してるのかな

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 03:25:16.27 ID:5Rp3cpFu.net

それはボーボボだな…。

話変わるけどあのジンが乗ってた龍は暗あの巨体で暗黒大陸関係ないのかな

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 09:19:19.95 ID:w3jqZex9.net

【安価】>>150
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J、以下繰り下げ
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
呪縛が発動したノブナガやシュートは格上じゃなかったと言いたいのか？勝てない相手とは戦うな、これが呪縛のコンセプトだ。これに引っかからなかった時点でビノールトは勝てる相手だったということ。ギアを上げるのが下手くそだったせいで一時的に遅れを取ってただけ。

成長っていうかギアの上げ方を覚えたって感じだろ。まあそれも成長ではあるが。ゴンキルが本当に実力的に成長するのはあくまでビスケとの修行後。これが所謂GIゴンキルというやつだ。
ビノールト戦は本来引き出せるはずの力を発揮出来るようにする為のイベントに過ぎない。ビノールト戦終盤のギアMAXであろうゴンキルは岩もダメージも抜きにタイマンでビノールトを圧倒出来るレベル。

問題なのはYCでのゴンキルがギアにおいてどうだったかと言うことだ。少なくとも予め手に負えないと分かっている相手との戦いで生死は絡まないと思えるほどチンパンではない。要するにビノールトの方が強かった頃のゴンキルよりは間違いなく強かった、ということ。
まあ序盤と終盤の間、実力が拮抗してる時くらいの強さじゃね。それと戦闘能力で互角なら同ランクでいいってことだよ。

ノブナガは戦闘能力で言えば、と言っている。あと読者と違ってノブナガはノストラード組の発は知らない。発や経験も含めた総合的な能力ではノストラード組に分があるだろう。

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 13:06:53.80 ID:g0uUt125.net

ヒソカ以外の旅団相手に1度も呪縛が発動してる描写なし。
唯一あるのはヒソカに当てられた殺気を思い出してる場面のみ。

「旅団相手は命がけだから発動してるはず、描写を省略されてるだけ」なんて言うのは都合のいい妄想だな

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 13:14:09.38 ID:KoMZep1m.net

ノブナガん時してたじゃん

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 14:22:14.97 ID:O8jFd2H5.net

その場面のこといってるんだが
どう見てもヒソカがトリガーです

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 14:23:44.00 ID:5Rp3cpFu.net

そこじゃなくね？？？

ノブナガがお留守番でゴンキル監視してたときだろ

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 14:24:40.86 ID:O8jFd2H5.net

>>160
そうそこ

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 14:31:54.78 ID:5Rp3cpFu.net

ヒソカ関係ないじゃん…

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 14:47:53.20 ID:O8jFd2H5.net

いやちゃんと読み返せよノブナガこそ関係ないから。

ヒソカにトランプで脅された場面を回想→あの時俺は動けたかな→発動

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 15:03:26.62 ID:KoMZep1m.net

旅団について考察するときだけ旅団の最小値とろうとする人いるよね

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 15:22:29.11 ID:uJm0t9FZ.net

お前こそちゃんと読み返せよ
仮にあれがノブナガでなくモリタケでもああなってると思うの？

その後キルア自身がまともにやりあうのは無理だ、なんとか逃げる方法を考えようと言ってるのにな

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 15:26:03.11 ID:uJm0t9FZ.net

更に言うとその後「無理だね　お前には…」というイルミのセリフも入ってる
これでノブナガ相手に針発動してないは無理があるな

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 15:29:09.60 ID:5Rp3cpFu.net

ヒソカのとき動けなかったことが、きっかけでノブナガに立ち向かおうと思っただけで
呪縛そのものはノブナガに挑もうとしたから発動したんでしょ

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 19:37:14.32 ID:5Rp3cpFu.net

【安価】
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J、以下繰り下げ
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
情況が情況だったとはいえ、ボポボがシズクに一撃でやられるイメージは湧かないんじゃないか？
ビノールト、ボポボ＝ネオンの護衛の可能性はもちろんあるが
ビノールト、ボポボ＞ネオンの護衛の方が現状の描写だとしっくりくる

前は反対だったけど賛成に回るわ

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 19:39:39.79 ID:5Rp3cpFu.net

申請1つ余ってるけど、だれか申請したい人いないの？

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 20:33:36.00 ID:5Rp3cpFu.net

コロンビアが失点する確率４０％

仮に日本代表が点を取りに行くとして得点できる確率２０％
逆にカウンターでやられる確率４０％

くらいに考えてた
確率でいうなら西野は正しいと思うけど
生殺与奪の権利を他者に与えるのは代表がやることじゃないわ

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 20:37:10.51 ID:w3jqZex9.net

【安価】
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J、以下繰り下げ
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
イメージの話なら主観で何とでも言えるからなぁ。
シズクの攻撃は念あり兵隊長を流血させる威力。ゴングーの念なし兵隊長へのダメージを見る限りシズクのそれも相当なものだろう。
蟻どころか人間でも下位のボポボ程度が耐えれる威力とは思えん。イメージならそれこそまるで本気出してない念弾で頭吹っ飛ばされてるし、頭殴られりゃまあ即死やろな。

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 20:38:18.01 ID:5Rp3cpFu.net

ボポボは強いぞ？
ゴンが発を使わないと相撲で勝てないレベルだし
攻防力も高いはず

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 20:44:11.34 ID:w3jqZex9.net

当時のゴンの通常打とか評価される代物じゃなくねーか。ボポボ程度を倒せない威力じゃ蟻には到底通用しない。
念あり兵隊長を流血させるシズクのそれには程遠いだろう。

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 20:48:59.48 ID:HeJrw5Zb.net

反対意見にビノールトはギアMAXになっただけのゴンキルに
タイマンで圧倒されたとかあるがこれは間違いね
ゴンキルは大まかに分けると
10日後ゴンキル＞初期ギアMAXゴンキル＞ギアの入ってないゴンキルの3つ
タイマンで圧倒出来るのはこの10日後ゴンキル
既に体術レベルはYCとは桁違いに跳ね上がっている
ただのギアMAXゴンキルでは岩が無いと2vs1でも重傷疲労のビノールトに直撃させられないレベル
流石にビノールト＞YCゴンキル位は素直に認めないと話にもならないよ

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 20:53:00.92 ID:5Rp3cpFu.net

>>173
といっても外皮を傷つけただけじゃん

ピトーを傷つけたカイトと何が違うんだ？
出血させただけで攻撃力を過剰評価してるよ

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 21:07:08.80 ID:HeJrw5Zb.net

【安価】>>171
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J、以下繰り下げ
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
スレルールではビノールトがギアMAXのYCゴンキルより遥かに上なのは確定してる
YCゴンキルと大差ある描写が無いネオン護衛を並べるのはおかしい
修行後ゴンは単純な攻防力だけならDキャラの多くと比較しても劣ってないレベル
Iランクではボポボのパワーは驚異的だと言わざるを得ない

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 21:11:57.02 ID:phY2VroP.net

ゴングー使おうとしてたのは切れてたからでゴンならグーじゃなくてもボポボを攻略できると思うが
ボポボも他の海賊に咎められたとき普通にぶっ飛ばされているからボポボだけ特に強いってこともないだろうし
ボポボは強化系だったとしても放出系ボクサーと素のスペックは大差ない
そしてバリーはボクサーをインファイトでボコせる
レイザー評からしてゴン＞バリーだからゴンとボポボには結構差があると思う

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/29(金) 22:37:12.22 ID:INem8Dmh.net

>>174
うむ。ビノールトはビスケが最初に遭遇したらゴンキルが死んでたってはっきりいってるし、
そもそも後日ようやく1対1でも勝負になるようになって、それでもまだビノールトを実力が拮抗してる相手扱いだしな

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 00:12:58.19 ID:Gq7yHf6P.net

>>177
じゃあキルアより上ってことでもいいよ
キルアは素の肉体はゴンよりパワー上だし
キルアより上ってだけでボポボは十分強い

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 00:48:40.18 ID:YQCujEWm.net

>>179
何でキルアなのかよく分からないけど修行後キルアの話だよね？
発火戦法を使ったのはボポボへの当てつけであってキルアも実力でボポボより上だろう
ツェズゲラ組にとって海賊らは「敵ではない」存在で実際にぼこぼこにできる
そしてそのツェズゲラ組より強いとレイザーに評価されるのがゴンキルだってこと
そもそもキルアは怒り狂ったボポボに対してやれやれで済ませられるくらいだ

YCキルアのことを言っているのならギアマックスでも普通にボポボの方が上でいいんじゃないか

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 04:15:38.71 ID:S95MKwQC.net

>>175
蟻を傷付けられる攻撃は人間にとっちゃ非常に脅威と言える。てかピトーと違って血塗れになってるし外皮を傷付けただけ、というのもおかしい。
ボポボにこれを覆せる程の防御力はないな。ラモットやパイクには到底及ばないだろう。

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 04:19:18.83 ID:S95MKwQC.net

>>178
そら万全のビノールトに対しギアも上がってないゴンキルじゃ勝ち目ないわな。

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 04:40:44.70 ID:S95MKwQC.net

【安価】
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J、以下繰り下げ
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ゴンキルが真に強くなったのはあくまでビスケの修行後。
ビノールト戦はゴンキルの生死の意識すら出来ない論外な精神状態を叩き直し、如何なる状況でもギアMAXを引き出す術を身に付ける為のトレーニング、というのが見解。
勝てない相手とは戦うな、がコンセプトの呪縛の件で見てもビノールトは格上ではなく勝てるから戦ってもいい相手。10日で実力そのものが上がったと仮定しても初日では呪縛が発動しないとおかしいしな。ラモットも本来勝てる相手だがやられてる時は呪縛が発動していた。
つまりビノールト戦のゴンキルは言わばザザン戦のフェイタンやラモット戦のキルアみたいなもんだろう。内容は違えど戦いの中で強くなるのは同じ、だが実力が上がった訳ではなくあくまで不調や精神的な問題で実力を出し切れなかった問題を修正したということだろう。

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 05:33:21.27 ID:S8+JLLs3.net

メルエムがネテロの攻撃受けてる回想で
敵への惜しみなき称賛でゼノが描かれているんだよね
つまりそういうこと
ゼノはメルエムに、称賛される存在

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 10:15:03.99 ID:nV543huy.net

>>183
本当にそれ本気で言ってるのか？ネタじゃなくて？
ビノールト＞ウボォーとか言ってる奴と同レベルだぞ
あの10日でゴンキルの実力が上がってないなんていくら何でもぶっ飛びすぎてて話にならん
YCゴンキルは実力の100％を初直撃の時点で出し切ってるんだよ
いい加減素直に認めよう
呪縛だって超有利な状況だったから発動しなかっただけだしな
誰かが賛成するまで俺は再賛成はしないが君の主張は明らかに破綻してるよ

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 11:20:19.68 ID:VKoHb5Qz.net

>>!85
ウボーがビノールトにどうやって攻撃あてるんだ？
目潰されてあとは筋肉ダルマだろ、髪の毛たべれば本人すらしらないくせとか動きとか
丸ばれになるんだぜ

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 11:45:03.14 ID:S8+JLLs3.net

まだ糞雑魚のビノールト上げいんのかよ目障りだから消えろ

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 12:08:09.59 ID:JDBkxNQ/.net

でもビノールトってDクラスモンスターレベルだろ？
流も堅もせず戦闘考察力で勝てるレベルってことじゃないの？

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 13:55:19.80 ID:Gq7yHf6P.net

でもビノールト戦は一発勝負になる
負ければ死亡

例えば、巨大なイモリがめぐり合わせて初見で攻略できなければ死ぬという特殊効果を持っていれば
ランクは跳ね上がるだろう

ビノールトがDランク相当だといっても
本当にビノールトがカード化したときのレアはもっと上

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 14:12:49.97 ID:Gq7yHf6P.net

今は海賊とゼホらの間にランクがないからビノールトと海賊は同ランクになってるけど

海賊＞ビノールト（＝ネオンの護衛）＞ゼホたち

にしてもいいんじゃないか
キルアが「微妙」と評したことがビノールト高評価の理由だが、1ランク下でもニュアンス的におかしくないと思う
プレイヤー側はそれぞれの得意なスポーツで勝負できるアドバンテージがあるんだから
1ランク下でも海賊相手に勝ちの目は少しくらいはあるはずだろう

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 14:21:54.54 ID:VKoHb5Qz.net

誰もウボーがビノールトにどうやって攻撃当てるのか答えられないのなｗ

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 14:25:32.75 ID:V+4hPgoQ.net

誰にも触ってもらえない奴が怒涛の2レスで笑った

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 14:42:14.28 ID:VKoHb5Qz.net

ていうかウボーってサダソにも負けるだろ、凝しないから不可視の手につかまって終了じゃん
あいつ普通にナメプパンチするだろうし、陰獣にもそうしたからな

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 14:43:54.75 ID:+hKlx0W8.net

レス乞食が議論にもならない低レベルな3レス目くそ笑うｗｗｗｗ

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 14:43:54.94 ID:VKoHb5Qz.net

病犬にも1対1だったら普通に負けてたねよね、骨飛ばせないし
ウボーの弱さは以上、あのまま削り取られて終了だったね

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 14:45:05.13 ID:+hKlx0W8.net

とうとう無意味な4レス目独り言酷すぎくっそｗｗｗｗｗ

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 14:45:22.44 ID:VKoHb5Qz.net

ねえねえ、ウボーがどうやってサダソに勝てるか答えられる人いる？
凝しない、全力ださないやつが普通にパンチしたら負けるよねｗ

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 14:46:27.52 ID:+hKlx0W8.net

必死のレス乞食怒涛の５レス目に意地でも触れないスレ住民すこすぎるｗｗｗｗｗ

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 14:50:04.69 ID:VKoHb5Qz.net

ボノのアホ踊りもサダソの不可視の手につかまって死亡
フィンクスもリッパーやってる間にサダソの手に捕まって死亡
フェイタンもそのまま突っ込んでサダソの手に捕まって死亡
信長もリーチはサダソの手のほうが長いから死亡
フランクリンくらいだね、勝てそうなの
補助は問題外

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 14:51:52.45 ID:nVSyqYFz.net

サダソ信者怒涛の連レスにとうとうテンプレ入り不可避で草

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 18:24:38.06 ID:Gq7yHf6P.net

あ、でもネオンの護衛下げ派はそもそも
ビノールト＞ネオンの護衛派が多いから

ボポボ＞ネオンの護衛＝ビノールト＞ゼホ

でも反対が起こるのかな

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 18:30:08.16 ID:Gq7yHf6P.net

【安価】
【申請キャラ】ビル　ビンセント
【現在のランク】H
【申請ランク】削除
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
ろくな戦闘描写ないので削除しよう

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 18:31:34.81 ID:S95MKwQC.net

>>185
銃弾を見切れる眼→銃弾より速い確証もなくサイズも大きく捕まえやすいマリモッチ(Dランク)の捕獲など容易。
不意の銃弾に即座的確な対処が出来る→Cランクのバブルホースの攻略に必要な思考の瞬発力を持っている。
ビノールトはビスケ評で所詮Dランク。Cランクを攻略出来る要素を持つノストラード組より上には出来んな。
それにビノールト戦前と後で基礎能力に関しての評価は変わっていない。前でもバブルホースですら少々難易度が高い程度でしかない。この時点で基礎能力が足りないとは言われていないし、攻略に必要なのも結局基礎能力の向上ではなく別の要素だった。
つまりビノールトに一時的に遅れを取ったのはマリモッチやバブルホース同様、基礎能力云々ではなくギアの問題でしかなかった訳よ。

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 18:34:06.22 ID:Gq7yHf6P.net

【安価】
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J、以下繰り下げ
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
ゴンキルがボポボに勝てることを示唆する描写は一切ないうえで
ゴンが必殺技を使おうとし、キルアがウイスキーで焼くという回りくどいことをしたから
俺はやっぱボポボの方がゴンキルより相撲強いんだと思う

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 18:37:45.50 ID:Gq7yHf6P.net

>>203
君の主張だとボポボ＞＞ビノールトになるのでない？？
それなら別個ビノールト下げ議論をすべきだよ

ビノールトのDランクについてはビスケが嘘をついてる可能性もあるし、純粋にビスケがゲームに疎いから難易度間違ってる可能性もある
上でもいったが、負けたらゲームオーバー（死）の一発勝負なのがビノールトだから何度でも何百度でも挑戦できる普通のモンスターとは比較できないよ

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 18:41:37.24 ID:Gq7yHf6P.net

＞不意の銃弾に即座的確な対処が出来る→Cランクのバブルホースの攻略に必要な思考の瞬発力を持っている。

これは無理すぎる。銃弾に対応できるといってバブルホースを攻略できることにならないし。逆もそうだろ
全く異なるケースで比較するのは不可能

練に手間取るゼホはバブルホースを一発でゲットするのはほぼ不可能だろう
カードランクにはあまりこだわらない方がいいと思う

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 18:43:15.05 ID:Gq7yHf6P.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ ビル　ビンセント　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ヴェーゼ ダルツォルネ　トチーノ バショウ ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ




ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ　IとJの間にランク新設申請　>>958 26日　23時
賛成>>204

ビル　ビンセント　削除　>>202 　6月３０日　土

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 18:48:20.50 ID:Gq7yHf6P.net

ビノールトはとりあえず、ゼホたちよりは間違いなく強い
キルアに微妙と言われる時点で

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 19:40:13.87 ID:nGJqumkM.net

【安価】
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J、以下繰り下げ
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
Iランクを2分割するんでしょ
その理由が全く説明されていないからしてくれ

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 19:49:31.70 ID:Gq7yHf6P.net

俺はボポボがシズクに一撃殺されるのは考えにくいっていう理由だな

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 20:08:59.13 ID:nGJqumkM.net

>>210
悪いが全く意味わからん

何故ランク新設までして現Ｉランクを分ける必要があるのかを問うているだけだぞ
申請ランクに「以下繰り下げ」と書かれているから聞いているんだが

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 20:10:57.21 ID:nV543huy.net

【安価】>>209
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J、以下繰り下げ
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
流れとしてはネオン護衛を繰り下げなしのJ申請
→他のJ、特にリールベルトやゼホよりかは強いとの反対意見
→だから現在のIランクとJランクの間に申請
だったはず
他のIと差を付ける理由は散々書いたので省略

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 22:18:07.85 ID:nGJqumkM.net

【安価】>>212
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J、以下繰り下げ
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
繰り下げ処置は申請キャラ以外にも影響が大きいので反対する
現ランクI-J間が1ランク差から2ランク差に広がるわけで、そこまで隔絶した差はない
Iランクだけ他ランクと比べて強さの幅が広いわけでもないので、分割する必要もない

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/06/30(土) 23:04:18.44 ID:nV543huy.net

リールベルト→YCゴンキルがタイマンで余裕
ゼホ→念無しGIキルアでも楽勝
ビノールト→YCゴンキルが2人がかりでも勝てない
圧倒的な差があるよ
下位だから曖昧な感じになるが例えばナッシュとか旅団特攻が
楽勝で勝てる奴、2vs1でも勝てない奴
2ランク差になっても文句あるか？ないだろ？
I、J間が1ランク差なのではなく今まで間にランクインしなかっただけだよ

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 00:56:54.79 ID:JN/t4/xk.net

>>186
ウボォは確かに他の旅団員よりも圧倒的に遅いはずだが
ビノールトに眼球さされるYCゴンキルよりは速い気がする

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 00:58:39.29 ID:JN/t4/xk.net

それにウボォは圧倒的に体術で優位のクラピカにも二度攻撃を直撃させてるのだから
仮にビノールトが体術においてウボォより圧倒的に上だとしても全く問題なく攻撃当てることできる

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 08:48:20.03 ID:dB5/6iVB.net

ネテロ過大評価だな
クロロ≧ネテロ≧ゼノ
この辺だろ

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 09:04:51.66 ID:Sv2wm2gK.net

だな

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 11:22:27.76 ID:VI3gfV+y.net

>>215、２１６
無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビノールト＞＞見えない＞＞GI初期キルア＞YCキルア＞＞ゴン＞ゴトーの手の動きがまったく見えない＞レオリオ＝クラピカ＞＞背中にのっかって
おちょくられるｗ＞＞ウボーさん

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 11:25:23.97 ID:VI3gfV+y.net

>>217
７ｋｇのやわらかい人の頭くらって血反吐はいて大ダメージのクロロ

５０kgの超硬い特殊合金が遠心力で攻撃力が増大したヨーヨーを防御すっとばされて顎に
直撃してもたいしてダメージがないサブさん

サブさんにクロロやヒソカがどうやってダメージ与えるの？デコピンで死んじゃうよ

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 12:28:59.99 ID:Z1FKESus.net

ネテロ>>クロロ>ゼノ

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 13:09:26.35 ID:QmQh7fO4.net

ネテロは別格

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 14:06:14.61 ID:+KJv4Lcl.net

>>220
＞サブさんにクロロやヒソカがどうやってダメージ与えるの？デコピンで死んじゃうよ

残念ながらサブより上の体術のキルアはシュートに何もできずに終了なので念技体4クラスにサブのデコピンは当たることはないんだねw

クロロは風呂敷で包んで終わり
ヒソカは拘束して終わり
体術で劣ってる以上攻防力勝負などにならないよ

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 15:20:17.16 ID:GpL8glBX.net

レイザーの念獣>海賊だよ

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 16:55:22.31 ID:VI3gfV+y.net

>>223
余裕であたるだろう、ヒソカなんて天空闘技場のゴンに一発くらってボコボコにされてたからな
それと互角のクロロも同様

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 17:24:01.42 ID:JN/t4/xk.net

そういえばレイザーの念獣もパワーだけなら合体することでゴンキルヒソカより上になるっぽいな

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 17:30:05.10 ID:JN/t4/xk.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人＝@梟　ラモット＝@蚯蚓　豪猪　封a犬
Ｇ　滑Iゴリラ　蝙蝠＝@ゴミムシ　サャu　バラ　ベラャ兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ ビル　ビンセント　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ヴェーゼ ダルツォルネ　トチーノ バショウ ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ




ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ　IとJの間にランク新設申請　>>958 26日　23時
反対>>213

ビル　ビンセント　削除　>>202 　6月３０日　土曜日　18時

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 17:31:40.36 ID:JN/t4/xk.net

本気のヒソカに攻撃クリーンヒットさせるのはヂートゥより難しいと思う
目の前で突然人が爆発してその血しぶきを避けれる奴ってほとんどいないはず

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 17:38:53.01 ID:VI3gfV+y.net

本気のヒソカｗ
「僕、死んじゃうのかな・・・」

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 17:59:45.37 ID:JN/t4/xk.net

ヒソカにクリーンヒットさせるためにクロロがどんだけ回りくどい作戦したと

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 18:15:25.24 ID:JN/t4/xk.net

なかなかランク変えにくいな
もう少し通りやすくする方法ないものか

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 21:52:49.91 ID:dElBYlF4.net

日本ってサッカー決勝トーナメントでどれくらい弱いの？
護衛とかジンとかがいる中にポックルがいるようなもん？

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 22:05:26.64 ID:nSN60r1f.net

申請通りまくるよりマシ

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 22:10:42.59 ID:FyM35Zx3.net

討伐隊にビノールトが入ってるくらい場違い

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 22:39:21.06 ID:JN/t4/xk.net

もう一つのスレみたく、ほとんどノーガードで特定の人の意見が通るような状況よりは確かにマシだけど
ここはあまりにも通らなすぎるな
まさかこんなどうでもいい下位ランクですら強固な反対が出るとは

>>232
トーナメントに出てる国っていってもピンキリだと思うけどな
とりあえず昨日みた試合ではポルトガルが一番弱かったと思うけど
ポルトガル相手なら5回やれば1回くらいは勝てる気がする

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 22:42:10.30 ID:JN/t4/xk.net

実力的には日本とほかのGL突破国でそこまで大きな隔たりはないと思う
いま議論になってるビノールトとYCゴンキルみたいに
日本はギアの上げ方を知らないだけかと
強豪国はトーナメントで更に１段ギアを上げてくる、精度も強度もやっぱレベルが違ってた
日本にもそれができるならベルギーにだって勝ち目０なわけじゃないと思う

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 22:43:38.45 ID:JN/t4/xk.net

ハンターで例えるなら、ビノールトとゴンキルがやっぱ適当かな
負傷してるビノールトなら全力のゴンキルならワンチャンある

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 22:45:40.17 ID:JN/t4/xk.net

>>234
それはちょっと言いすぎ
W杯に出れる時点で本当は凄いんだよ
日本は5大会連続で出てるからちょっと感覚マヒしてるけど

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 22:47:11.54 ID:JN/t4/xk.net

>>220
攻防力でサブバラ＞＞ヒソカ＞クロロ

なのは否定しないけど
サブバラの攻撃はキルアでも普通に防御できるからヒソカクロロでも防御できるだろうし
逆にヒソカの攻撃はサブバラは防御できない（防御したらゴムがつく）し
クロロのベンズナイフでもサブバラは一撃だろ

なんかシミュレーションがおかしすぎないか？

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 22:54:07.77 ID:JN/t4/xk.net

でもビノールトも本当は世界的にみてかなりの強者なはずなんだよね
プロが世界に６００人しかいなくて
その試験を合格して更に念を覚えたゴンキルより強いんだから

個人的にはW杯予選＝プロハンター試験
割符戦＝GL突破
てな感じかな

ジン、ネテロ＝フランス、ドイツだとして

日本はナッシュあたり（相手の戦意喪失で強引に割り込んだところもぴったしｗ）

他のGL突破チームは十二しんやゾル家クロロヒソカといったあたりか

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 22:56:08.71 ID:JN/t4/xk.net

フランス、ドイツじゃなくて
フランス、ブラジルだったすまｎ

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 23:01:24.25 ID:WbPxn9+z.net

めっちゃ早口で言ってそう

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 23:33:56.92 ID:s+MUCutr.net

>>235
>まさかこんなどうでもいい下位ランクですら強固な反対が出るとは
酷すぎて失笑
君が下位ランクの申請をスルーすればいいだけだ
何せ"どうでもいい下位ランク"なんだから

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/01(日) 23:48:09.25 ID:JN/t4/xk.net

俺はそこまで反対してなかったし
今はむしろ賛同派なんだが

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/02(月) 00:21:33.48 ID:FxQfY2GC.net

【安価】>>213
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J、以下繰り下げ
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
>>214で書いた通りI、J間には大差のある描写があるので間に挟んでも問題は無い

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/02(月) 01:01:54.96 ID:B7h1tsQ8.net

【安価】>>245
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】J、以下繰り下げ
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ランクって曖昧で幅があるもんだろ
分割は幅を半分にして、より厳密に評価するってことだ
Iランクだけ他ランクと比べて強さの幅が広いわけでもないに何故分割する必要がある？
申請を通すためだけに無理やりランク新設しようとしているだけでしょ

申告キャラの下げには同意してるが、ランク新設には賛同できない

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/02(月) 01:51:59.20 ID:Kbyj9iMh.net

どちらのサイドも相手サイドの主張には根拠がないって言い張ってる感じだし
ランク削除でいいのでは？

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/02(月) 09:13:19.01 ID:RJHJWLcY.net

すまん
屁でたんだけど
大丈夫？

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/02(月) 13:04:06.56 ID:t58m0U89.net

>>235
Cスレは直近の申請ほとんどを反対してたよな
申請が通らない大部分はおまえのせいだよ

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/02(月) 14:26:54.22 ID:Kbyj9iMh.net

自分の申請に反対するCスレは二重人格者なのかな？？

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/02(月) 14:43:01.31 ID:t58m0U89.net

Cスレは意に沿わない申請は反対してるくせに
賛成してる申請が通らないとあまりにも通らないとほざく
二重人格レベルのダブスタだよ
現に6月の申請の大部分は反対してたよな

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/02(月) 16:21:39.74 ID:FA7JcGTe.net

内輪揉めか

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/02(月) 16:26:37.23 ID:FA7JcGTe.net

同属嫌悪

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/02(月) 21:42:15.06 ID:Kbyj9iMh.net

最強も俺ランクもいないのかな

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/02(月) 21:47:00.68 ID:Kbyj9iMh.net

てか、交互に2つのスレが過疎るこの現象はなんなん？？

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/02(月) 21:49:42.19 ID:Kbyj9iMh.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人＝@梟　ラモット＝@蚯蚓　豪猪　封a犬
Ｇ　滑Iゴリラ　蝙蝠＝@ゴミムシ　サャu　バラ　ベラャ兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ ビル　ビンセント　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ヴェーゼ ダルツォルネ　トチーノ バショウ ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ




ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ　IとJの間にランク新設申請　>>958 26日　23時
反対>>213

ビル　ビンセント　削除　>>202 　6月３０日　土曜日　18時

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/02(月) 22:11:37.12 ID:ZREseKx3.net

>>255
言わせんなよ恥ずかしい！

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/02(月) 22:56:42.62 ID:SLZKw8Qr.net

>>254
昨日サッカーの質問したのが俺(俺ランク)やで
ベルギーはさすがに明日に差し支えるから見ないで寝るわ

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/03(火) 01:39:46.52 ID:VZ49+QKm.net

ふむ
勝てるといいよな
勝敗はたゆってるものだからな

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/03(火) 14:38:18.17 ID:VZ49+QKm.net

残念無念やな

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/03(火) 23:49:46.16 ID:VZ49+QKm.net

なんで誰も書き込まないんや
あんな感動的な戦いをしたというのに

ユピーに挑むシュート並の熱さだったやろ

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/03(火) 23:52:52.42 ID:VZ49+QKm.net

まあ、サッカーのスレじゃないししょーがないのかな…

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/03(火) 23:54:32.77 ID:VZ49+QKm.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ヴェーゼ ダルツォルネ　トチーノ バショウ ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ




ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ　IとJの間にランク新設申請　>>958 26日　23時
反対>>213

ビルビンセント削除申請通ってた

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/03(火) 23:57:00.19 ID:VZ49+QKm.net

【安価】
【申請キャラ】ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ
【現在のランク】I
【申請ランク】ランク削除
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
ネオンの護衛上げ派はビノールトより弱いこんきょがないと主張し
ネオンの護衛下げ派はビノールトより強い根拠がないと主張してる
どちらも相手の主張に根拠がないと言い張りあってる

どちらにも根拠がないのなら、無理にランクに入れるのではなくランクから外してしまえばいい

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/03(火) 23:58:00.29 ID:VZ49+QKm.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ヴェーゼ ダルツォルネ　トチーノ バショウ ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ




ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ　IとJの間にランク新設申請　>>958 26日　23時
反対>>213

ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ　削除　>>264 7月3日　23時

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/04(水) 00:21:19.12 ID:ZZB75Sv7.net

申請期間中に同キャラの申請被せるのってアリなのか？

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/04(水) 00:27:48.25 ID:glSmAKYU.net

禁止するルールはないはずだけど
このまま議論続けてもどうにもならないだろうし
切り替えて別の申請してもいいんじゃないかって思ったんだが

てか、よくみたらそれ以前ネオンらの申請も反対で終わってたよ

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/04(水) 00:28:42.43 ID:glSmAKYU.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ヴェーゼ ダルツォルネ　トチーノ バショウ ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ


ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ　削除　>>264 7月3日　23時

ネオン護衛下げも反対の意見で終わってた

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/04(水) 00:35:26.89 ID:PYNAkwgn.net

>>261
ロスタイムまで引き分けでロスタイムで1点決めて勝利・・・ってベルギー全然強くなかったやん
フェイタンとザザンの差ぐらいしかなかった
この分じゃブラジルもせいぜいレオル程度の強さかな。

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/04(水) 00:46:20.92 ID:glSmAKYU.net

ベルギーは大して強くなかったけど、そこじゃなくて日本の気迫の話をしてるんだよ
逆境時シュート並の気迫だったわ

実力自体は結構紙一重だったな
日本が毎回あのプレーできるなら、運が良ければ十分勝てる相手
ただもし延長に入ってたとしても十中八九負けてただろうな
パワープレイに弱いの完全に見切られてたし、放り込みされるだけで日本の守備陣は機能不全になる

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/04(水) 00:47:53.38 ID:glSmAKYU.net

まあいろんな味方あると思うけど
最後のコーナーキックでDF上がって勝負かけたのは悪くないと俺は思うで
結果的にカウンター食らって死んだけどな

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/04(水) 03:07:18.40 ID:jpP+kmka.net

天空ゴンとヒソカみたいな試合内容だったと思う＞ベルギー戦
・最初防戦ながらもなんとか一発パンチをいれる
・しかしその後本気を出したヒソカに圧倒される
・最後は不意を突かれてあっけなく終わる
・あと１０回やれば勝負になりそう（か？）

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/04(水) 08:43:40.27 ID:BmwCe7ff.net

むしろ運が良かったのはベルギーじゃね？
最初のヘディングシュート(？)のせいで一気に勢いを取り戻した。あの機動で狙って入れた訳が無い。
まあ日本も正念場に弱い感はあったけどね。リードされてからの正念場には強いけど、リードしてからの正念場には弱かった。心のどこかで少しばかり油断があったのかもしれん。
セネガル戦みたいな粘り強いサッカーが出来てれば十分勝てた試合だったかと。

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/04(水) 15:43:54.95 ID:KdI1ohn2.net

でもあそこ止められるのはピトーのテレプシコーラくらいだと思うんだよね
まあでもベルギーは旅団クラスだった

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/04(水) 18:55:58.14 ID:glSmAKYU.net

最後のカウンターのことか？
あの場面はイエローもらってでも止めるべきだけど、そもそも相手への接触が不可能なほど引き離されてたよね
あれは止められないしゃーない

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/04(水) 19:02:55.12 ID:glSmAKYU.net

しかし精神力ってのは大切だよな
一瞬でも途切れるとアウト
そこは念での戦闘に似てるよな（無理やりまとめてみた）

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/04(水) 19:12:34.77 ID:glSmAKYU.net

クロロがゼノに捕まったのもシルバに一瞬注意がそれたから
ネテロゼノが王に素通りされたのもピトーの能力に注意がそれたから

ハンターでは油断する＝死くらいなものだよ

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/05(木) 00:19:34.85 ID:BOBn4EqA.net

ミザイの能力は何なんだろうな
サッカーのペナルティを模してるのは間違いないが…

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/05(木) 00:29:34.43 ID:XeA+hpTk.net

退場で深海５０００ｍにワープさせられる能力

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/05(木) 12:03:06.20 ID:BOBn4EqA.net

それ相手完全に死ぬよね？

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/05(木) 12:17:08.38 ID:aV/biUaW.net

モラウならなんとか

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/05(木) 12:40:06.00 ID:BOBn4EqA.net

溺死は免れても水圧があるから無理じゃね？

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/05(木) 12:45:56.35 ID:BOBn4EqA.net

シャナークが生死に関わる罠にしては発動条件が軽すぎるって言ってたけど
同じ転移でも即死確実な場所に転移させるのと、適当な場所に転移させるのは難易度変わって来るかのうせいあるよn

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/05(木) 13:05:00.23 ID:uIQOhLzu.net

マーキング必須だろ

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/05(木) 20:17:38.93 ID:BOBn4EqA.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ヴェーゼ ダルツォルネ　トチーノ バショウ ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ


ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ　削除　>>264 7月3日　23時

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/05(木) 20:18:49.13 ID:BOBn4EqA.net

>>284
なる

マーキング必須だと自然に即死移動は不可能になるわけだ

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/06(金) 03:16:54.80 ID:XlQauKbq.net

５０００ｍの水圧に耐えて、かつ地上まで戻れる肺活量さえあればいける

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/06(金) 03:21:16.45 ID:nSK+W0eB.net

【安価】
【申請キャラ】スクワラ
【現在のランク】J
【申請ランク】削除
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
スクワラだけ残す必要は無い。

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/06(金) 13:12:52.87 ID:6r5wAong.net

レイザーどモラウ互角くらいじゃね？

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/06(金) 14:24:03.15 ID:YBVn33aI.net

ビスケも高すぎる

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/06(金) 18:33:06.22 ID:CVlo2uT0.net

おかしいと思うところはどんどん申請してってほしい
流石にビスケ下げとかは通らないだろうけど
レイザー下げはワンチャンあると思う

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/06(金) 19:42:12.36 ID:jQIeuc4l.net

雑魚を始末しただけでドッジボールでもろくな見せ場のないビスケ
GIの放出系を担当ししつつ、あれだけの人数を相手に多数の念獣を操って圧倒的強さを見せつけたレイザー

どちらが上か語るまでもない

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/06(金) 20:10:04.73 ID:CVlo2uT0.net

なんだかんだでレイザー負けてるからな
そこが見えてる

ビスケは全然底が見えてない
ゾル家以上もありえるし、以下もありえる

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/06(金) 20:12:09.59 ID:CVlo2uT0.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ヴェーゼ ダルツォルネ　トチーノ バショウ ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ


ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ　削除　>>264 7月3日　23時

スクワラ　削除　>>288　7月6日　3時

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/07(土) 01:52:17.98 ID:g4VR/H8l.net

ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ　削除申請通過

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/07(土) 01:52:46.77 ID:g4VR/H8l.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　スクワラ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ


スクワラ　削除　>>288　7月6日　3時

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/07(土) 05:00:05.63 ID:4dx3O7eL.net

日本ブラジルより強かった説あるなこれ

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/07(土) 12:58:16.89 ID:g4VR/H8l.net

そうかもしれんな
クルトワの神セーブ連発でなんとか勝利しただけに思えるが
ぶっちゃけ日本戦もそうだったしな…

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/07(土) 13:04:34.26 ID:g4VR/H8l.net

しかし、あのデブライネとアザールを封じ込めたというだけで
日本は自信がついたな

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/07(土) 19:17:21.60 ID:g4VR/H8l.net

通常クラピカちょっと高いと思う

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/07(土) 21:57:52.73 ID:0TsrYw7J.net

黒ハゲの人なんかもう近づいて来ただけでごめんなさい許してくださいと言いたくなるオーラ出てたよ、頭はハゲなかったからピトーより下のＢでよくね

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/08(日) 13:41:53.05 ID:UOhJmFdu.net

ノブのことか？

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/08(日) 18:57:01.93 ID:UOhJmFdu.net

ほしゅ

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/08(日) 20:25:34.78 ID:qOF7YEEC.net

クラピカ対ウボーは明らかに設定が破綻している

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/09(月) 14:12:02.50 ID:77bhlvb8.net

設定変わった感はある

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/09(月) 19:27:46.33 ID:SWYT1k2s.net

クラピカはスーパーサイヤ人ってことでしょ

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/09(月) 19:49:56.71 ID:77bhlvb8.net

そのくらい単純な方がいいよな

正直どんだけ理屈で説明しようとクラピカのパワーアップ具合には違和感がある

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/09(月) 19:53:01.03 ID:77bhlvb8.net

富樫本人も流石に無理があると思ったのか
クラピカには独自の念習得方法があるみたいなことを継承戦にぶちこんできたしな

309 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/09(月) 20:30:26.24 ID:58p0wByJ.net

強化系の攻防力と回復力を持っているというだけで戦闘ではかなり有利とされているのに、
クラピカの場合はそれがオマケなんだもん
ゴンやキルアに負けず劣らずバケモノでしょ

本人の言葉通り、パラディナイトさんだけが普通の人間だった、、

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/09(月) 23:11:49.44 ID:77bhlvb8.net

ゲンスルーのリトフラはクラピカに相性がよい
回復不可属性の攻撃強し！

まあ爆破なんでめんどうなことしなくても
斬撃は基本回復不可な気がするけど

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/09(月) 23:12:27.61 ID:77bhlvb8.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

スクワラも削除っと

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/10(火) 06:55:31.20 ID:+IaQ3jP4.net

>>310
つまりノブナガさんがクラピカを倒すってことでいいんですね！！！！？

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/10(火) 08:15:52.74 ID:kVdvfV0+.net

話題無さ過ぎてサカ豚がサッカー談義してて草

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/10(火) 14:52:09.92 ID:2mZx9I1g.net

ノブナガは思考の瞬発力がなー
円つかうのおそすぎ

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/10(火) 18:10:52.86 ID:NXU3lFY6.net

今のノブナガなら常時円使えるんだけどな
地味にインフレしてる

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/10(火) 18:17:06.11 ID:3kKFv4QI.net

ノブナガはただの停電と思ったんじゃないの？

317 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/10(火) 18:19:44.13 ID:Anqv5GCy.net

キルアの感触が消えたというヒントが有ったとはいえ、
あんなに早く気付いたマチを褒めるべきだな

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/10(火) 18:23:07.03 ID:NXU3lFY6.net

ただの停電ってよくあることなんか？？
普通は予備電源とかあるやろ

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/10(火) 18:23:57.40 ID:NXU3lFY6.net

都市部のホテルが災害でもなしに停電なんてありえないと思う

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/10(火) 19:47:14.54 ID:oh2SItrI.net

でも実際クラピカは停電させられたわけだし

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/11(水) 03:40:32.12 ID:IfCZOJP8.net

あれはブレーカー落としたんじゃないの

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/11(水) 03:56:07.12 ID:nBy0dVIK.net

ブレーカーって制御室みたいなのがあってそこにあるんじゃないの？？
受付にいたクラピカが触れる位置にあるのか？
漫画だしあまり突っ込むのもなんだが

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/11(水) 04:30:39.19 ID:IfCZOJP8.net

具現化した鎖とか他の仲間とかいくらでも行けると思う

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/11(水) 05:04:29.01 ID:nBy0dVIK.net

鎖は流石に無理でしょ距離的に
中指ならいけるかもしれないけど中指はクロロに使うし
そもそもクロロ達の前で隠で見えなくするとはいえ鎖を出すのは危険すぎる

そういやクラピカがやる必要はないんだよな
レオリオは別の役割だったからセンリツが頑張ったんだろうな
やはり優秀

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/11(水) 13:40:01.07 ID:nBy0dVIK.net

【安価】
【申請キャラ】クラピカ
【現在のランク】D
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
一撃必殺のスチールなどを考慮してランクを上げたわけだが
冷静に考えるとスチールはタイマンにおいてそこまで強い発ではない気がする
一撃必殺の発は他にシャルナークがいたりするが、シャルの針と比較して上とは言えない気がする

見えるダウジングチェーンを囮に、陰のスチール
という戦略も、針を刺す必要があるスチールだと
やはりクラピカは手を振る必要が出て、陰のスチールがバレるのではないか？

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/11(水) 13:41:09.58 ID:nBy0dVIK.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
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クラピカE申請>>325 11日13時

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/11(水) 13:43:33.15 ID:nBy0dVIK.net

よくよく考えれば、手を振る必要があるクラピカの鎖で
攻撃用の鎖を二つ展開するのって不可能な気がするんだよ

できるならウボォー戦でもダウジングとジャッジメントの併用してもいいはずだし

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/11(水) 13:51:24.90 ID:nBy0dVIK.net

人が減ったけど減ったでゆっくりと議論できる利点があるわ
なんか荒らすために絶対反対するマン宣言するまでいたし
とりあえずクラピカ下げ議論しよう

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/11(水) 21:08:51.93 ID:bicZhmVP.net

チャーンジェイルとジャッジメントチェーン、ホーリーチェーンの併用はしてたし可能だろう。
手を振る制約なんてあったっけ？ウボォー戦でやってたけど、あれは地面の攻撃跡を見る限り物理的な威力を上げる為の動作に見える。鞭のような使い方。
絶対時間が発動していれば操作系能力も使えるし、意識的に鎖を操ることも可能かと。でなければぶん投げるだけで対象にああいった巻き付き方はしないからな。手を振る場合タダの物理攻撃と化すのでは？

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/11(水) 21:52:55.42 ID:fUjUJboF.net

シャルのアンテナより射程あるし壊れても具現化できるよ

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/12(木) 00:27:37.64 ID:rwwWGDY2.net

制約かはわからないが攻撃の時は必ず手を振っている

>絶対時間が発動していれば操作系能力も使えるし、意識的に鎖を操ることも可能かと

正論だけど
作中で実際にほぼ確実に手を振っている
例外は中指のケースだけだが、その時はウボォの上に乗っかってるから腕を振る必要がなかったと解釈できる

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/12(木) 00:36:08.25 ID:rwwWGDY2.net

>>327はチェーンジェイルとジャッジメントチェーン間違ってた。すまん

ウボォ戦でチェーンジェイル(中指)とダウジングチェーンの併用が出来るならやらない理由がないんじゃないか
と言いたい

>>330
シャルの針は2つあるから壊される心配はしなくていいと思う

スチールには射程の有利はあっても、攻撃ポイントが先端だけだから
間合いに踏み込まれたら逆に対応できなくなりそう

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/12(木) 06:36:52.86 ID:zPQo/D4E.net

注射という性質上手を振る必要性を感じない。ホーリーチェーンみたく手を振らなくても発動は可能な能力だと思う。
手を振ると叩きつけるような攻撃になってしまう。とても注射に派生するアクションとは思えない。
ダウジングチェーンってウボォー戦で使える程強い能力では無いからじゃね？旅団攻撃用じゃない時点で、ウボォーからすればやばい鎖でもなければ信じられない程のオーラが込められた鎖でもない。
戦闘中でそんなものに余分なオーラを消費するのは愚策だと思ったんじゃね？

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/12(木) 08:44:13.50 ID:EMicW2aG.net

>>332
操作出来る鎖なんだから近接に弱いこともないでしょ
近づいたらむしろ直線的な攻撃より怖い

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/12(木) 16:05:36.67 ID:rwwWGDY2.net

>>333
実際にスチールの時にクラピカは手を振ってる

注射なんだからある程度力いるだろう
相手を「刺す」わけだからな

クラピカは途中で中指を消したけど
中指のダミーとして発動させるということもできたはずだろ？

あとウボォに対して決定的にならないとしても1秒でも束縛できれば中指が襲い掛かる時間には十分すぎるんだから使わない手はないと思うけどな
ウボォからすればやばくない鎖で攻防力にそこまで影響はないでしょ

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/12(木) 16:06:30.65 ID:aWAFfoEU.net

コソッと指差す程度でいけるんじゃなかな
そんなに派手に動いてたらビンセントも反応してただろう
念使い確定の後衛を全く警戒しない程の無能とも思えんし

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/12(木) 16:14:52.77 ID:rwwWGDY2.net

>>334
本当に操作系の鎖なら近距離にも対応できるんだろうけど
俺の主張はクラピカの鎖は動かすには手ぶりが必要ということ

理屈で言えばクラピカは操作系を最大に使えるはずだが
実際の描写みると、そうじゃないことが分かる

ネオンの採用試験の時も拳銃止めるときに大仰に腕を振りまくってるから
完全にオート操作できるわけじゃないのが分かる（多少は操作系で動き補助してるとは思うが）

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/12(木) 16:22:05.12 ID:rwwWGDY2.net

>>336
まあ操作系を使用するための制約の可能性もある
ゼノの指差しみたいに（まああれは操作系能力ではないが）操作方向を指さすことで操作しているのならばゆっくり指差しでも問題ないかもしれないけど

その場合にしろやはり内側に潜られたら対処遅れるし
2つの鎖を同時に操作できない問題は残るよ

ビンセントは残念ながら2人を同時に注視できるほどの有能ではなかったんだ
クロロならクラピカが陰で攻撃してきても気づいただろうが…

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/12(木) 16:22:23.32 ID:rwwWGDY2.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クラピカE申請>>325 11日13時

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/12(木) 18:31:55.40 ID:SnLdVa3O.net

>>338
俺も手振りは必要だと思ってるけど操作で動かしてるとも思ってる
手振りだけでは有り得ない鎖の動きをしてるから
あと銃弾止めた時はエンペラーじゃなかったんじゃない？
鎖の中指と薬指同時はやってないから考えなくていいでしょ

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/12(木) 19:50:51.66 ID:rwwWGDY2.net

＞俺も手振りは必要だと思ってるけど操作で動かしてるとも思ってる

これは俺も同意
腕力だけであの長さの中指を動かせるわけがない

＞あと銃弾止めた時はエンペラーじゃなかったんじゃない？

なるほど。一理ある
ダウジングの他の性能も地味に能力上がってるからな
皇帝時間だとビデオ越しでもオッケーとかあったし

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/12(木) 19:54:38.59 ID:rwwWGDY2.net

でも現状ではダウジングチェーンが（手振りいらない）完全自動操作できるのは可能性に過ぎないよ

＞★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。

クラピカは描写上、ウボォへの陰での中指以外で、手を振らずに相手を攻撃したことがない
暫定でクラピカは手振りいらない鎖操作はできないと考えるべき

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/12(木) 21:56:41.29 ID:NcRfR3hC.net

お前ら自在に動かす程度ならちょろちょろ制約でどうにでもなるだろ
指振るのは演出上の都合だよ

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/12(木) 23:24:41.18 ID:aWAFfoEU.net

ウボォへの巻き付き方から中指はほぼノーモーションでガッツリ操作できるのは確定だろう？
中指だけ特別操作できるって設定が無い以上、他の指も同じと考えるのが自然だと思うけどね
まあ腕振った方が速いとか楽とかは有り得そうだけど

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/12(木) 23:27:57.30 ID:NcRfR3hC.net

陰！！！！！！！！！！！！！！

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/12(木) 23:38:54.02 ID:rwwWGDY2.net

>>343
怪しい動きをしたら凝
が周知されてる世界でノーモーションで陰の鎖を動かせるならチートすぎないか？？？

>>344
中指はウボォの上に乗ったときに巻き付かせたんだと思ってる

てか、中指がノーモーションってのもタイミングが分からないから断言できないよ
実際には腕ちゃんとふってるかもしれないし
ほこりを払う仕草をしつつ実は中指を向かわせていた可能性もある

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 00:33:35.76 ID:jPX5BTiN.net

>>346
攻撃と巻き付きは別で考えてるのか？
ウボォの体に10周以上ぐるぐるに巻き付いてるのを、上に乗ってたからだけで済ますのは納得しづらいものがある

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 00:58:29.58 ID:Z9n+UhHD.net

＞攻撃と巻き付きは別で考えてるのか？

攻撃みたいな素早い動作だと手振りが必要なのかなくらいに考えてる
絡みついた鎖をさらに絡ませるくらいなら手振り必要ない

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 01:01:57.25 ID:tUghPp5q.net

要求される技術が全然違うしね

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 01:23:48.35 ID:N4c9zaud.net

>>346
だから団長つかまったんだろ

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 01:26:58.19 ID:Z9n+UhHD.net

クロロを捕まえることができたのは単純に奇襲のおかげ
見えない鎖でさりげなく捕まえたわけではない

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 01:32:13.09 ID:N4c9zaud.net

陰だろうが鎖が擦れる音は聞こえるわけだからなんか変な音すんな凝あんじゃこりゃあああ！！！になると思うんだが

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 01:38:31.54 ID:Z9n+UhHD.net

クロロは本来ならコンマ2秒の奇襲でも容易に躱せるが、
暗闇への対抗策を考えるロスのせいで捕まっちまったて言われてる
そんな悠長な時間はない

あと、明暗の差で目をやられてる時に凝やっても意味ないんじゃないか？
単純に暗いだけとは違う
あれって閃光弾とかと同じ理屈でしょ
目そのものがやられてる

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 01:46:35.22 ID:N4c9zaud.net

目を硬で守ればいきなり暗くなってもばっちり見えるはず

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 01:49:58.62 ID:Z9n+UhHD.net

無理じゃね？
瞳孔の開き具合の問題だろ？
防御力関係ないかと

てか、暗闇になる前に
暗闇になることを察知しないと事前に硬なんて無理だし
ゴンキルのように目を瞑った方が確実

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 01:51:13.26 ID:N4c9zaud.net

カラコン具現化すればいい

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 01:54:52.99 ID:Z9n+UhHD.net

クラピカが攻撃できたのそれが理由かもなカラコン

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 12:29:55.32 ID:Z9n+UhHD.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クラピカE申請>>325 11日13時

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 12:45:01.11 ID:F3aCYdNB.net

>>346
怪しい動きも何も念能力者でも見えない初見殺し念獣が出てきてるんだぞ
最早何でもあり
念は奥が深い

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 12:56:58.44 ID:Z9n+UhHD.net

カミーラのことか？
あのどでかいにゃんこは見えると思うんだが

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 13:25:29.04 ID:nw56ZfZ4.net

暇か暇か煩かった奴じゃね？
獣じゃないけどサイレントマジョリティもそうだな

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 14:07:19.71 ID:h01ljQ3s.net

【安価】
【申請キャラ】クラピカ
【現在のランク】D
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ビンセントに使ってるしスチールは普通に戦闘で使えるだろう

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 19:16:28.50 ID:Z9n+UhHD.net

【安価】
【申請キャラ】クラピカ
【現在のランク】D
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
スチールが戦闘で使えることは分かっている
（ここから先は攻撃などの素早い動作には手を振る動作が必要の前提で語るけど）

だがスチールはタイマンで使うならシャルの針と比較して上とは言い切れないほどの性能でしかない。間合いに入り込まれたら終わる
問題は「他の攻撃発（ダウジングチェーン）と併用」できるかどうか
これはかなり怪しいと言わざるを得ない
手振りで大雑把な操作命令を出しているなら、ダウジングとスチールは同じ動きをするので同時に使用する意味がない
ウボォ戦でチェーンジェイルとダウジングを併用しなかったし

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 19:18:55.99 ID:Z9n+UhHD.net

>>361
ドーモ君はむしろ引っかかる方がアホじゃね…？？
初見殺し念獣とはとても言い難い。普通は引っかからない。

サイレントマジョリティは「だれが攻撃してるのか分からない」のがきついのであって
攻撃自体は見えてるし対処可能でしょ

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 19:31:59.05 ID:QPiFG5Oy.net

>>363
ダウジングと併用できない前提は分かるけど懐に入られたら終わりが分からない
むしろ死角からの注射の危険が増えるだろ
そもそもシャルは持って刺すしか出来ないけど
クラピカは持って刺したり操作して刺したり出来るのにシャル以下はないだろ

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 19:34:19.47 ID:zhLHAUIW.net

>>364
何にせよ怪しい動き無しで見えない念獣を仕掛けることは可能ってことには違いないな

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 19:41:58.43 ID:Z9n+UhHD.net

>>364
間合いに入られたら終わるは言いすぎたな
ただ攻撃のポイントが一点しかないので、相手からすれば対処は簡単
（とはいえ一撃必殺なので脅威なのは否定しないが）

>>366
ちょっと話が変わってきてないか

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 19:53:20.72 ID:QPiFG5Oy.net

>>367
攻撃のポイントが一点しかないのは対処が簡単なの？
なんで？

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 19:58:02.48 ID:Z9n+UhHD.net

針の先端以外は無視していいわけだから対処する側にとっては楽じゃないか？

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 20:01:24.93 ID:QPiFG5Oy.net

でもずっと警戒してないといけないよ

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 20:06:36.82 ID:Z9n+UhHD.net

うん。一撃必殺はそれだけで脅威だ。
俺はスチールが弱いとは言ってないよ
スチールだけで上位になれるほどの凶悪な発ではないと言ってるだけ
シャルの針も人間を操作して特攻させて隙を作らせることができるなどのメリットあるし
リーチの長さだけでスチールの方が上だとは思わないってだけ

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 20:08:32.75 ID:Z9n+UhHD.net

クラピカは回復能力と高い攻防力で長期戦に強いけど
シャルは奥の手使えば短期決戦できる

ここもトントンかなと思ってる

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 20:15:25.87 ID:QPiFG5Oy.net

いやスチールの強さリーチだけじゃなく遠隔操作出来ることでしょ
相手はクラピカの肉体攻撃だけじゃなく注射器にも意識を払わないといけない
しかも小さいし動きも変則的だし

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 20:21:04.62 ID:Z9n+UhHD.net

>>366
具体的にいうと、君は凝ですら見えない念獣の話をしている
サイレントマジョリティは凝関係ないよね？といいたい

あとあの念獣はむしろ能力者にとっては足手まといでもある。
むしろ欅坂はその場にいる一人に「姿を見せている」デメリットがある念獣
依り代を簡単に判別できるし
依り代に接触した人物から術者をたどることも可能でしょ

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 20:25:16.03 ID:Z9n+UhHD.net

>>３７３
遠隔操作できるなら確かに強いがそうではないと思ってる
申請にも書いてるけど
クラピカは鎖の操作（攻撃などの素早い動作に関しては）手振りが必要という前提で申請してる

＞動きも変則的だし

くどいけど、鎖はそこまで複雑に自由に動かせない前提。
作中描写みるとクラピカはビンセントに刺すとき投げるような動作を行ってる

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 20:30:35.20 ID:QPiFG5Oy.net

手振りが必要だとしても遠隔攻撃でしょ
まぁ仮に複雑に動かせなくてもいつ攻撃されるか分からない注射器を警戒し続けるのは至難の技でしょ

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 20:39:34.19 ID:tZ+7fY9N.net

相手が相討ちで殴打のクリーンヒットを入れれば、シャルの場合吹き飛ばされて針も届かないが、クラピカは相手が腕を戻す隙を狙える

シャルの針なんぞ比較にならない
イルミの針が1本刺さっただけでも完全操作できるようになったようなもの

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 20:41:27.61 ID:Z9n+UhHD.net

クラピカは鎖を使用してるから片腕は攻撃に使えないし
鎖で攻撃するときには腕を動かすからタイミングは分かると思う

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 20:43:38.16 ID:Z9n+UhHD.net

>>377
さっきもいったけど
シャルの針はクロロがやったように人間を盾にして相手の隙を伺うこともできたりするし

それにシャルの針だって投げれるよ
相手が攻撃クリーンヒットしたと油断しまくりだったら投げてもいいでしょ

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 20:55:50.61 ID:QPiFG5Oy.net

>>378
鎖を使用ってどうゆうこと？
具現化してるだけなら使えるんじゃないの？

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 20:59:58.26 ID:Z9n+UhHD.net

キルアはヨーヨー使ってるときに腕使って攻撃できたかということだよ
多分出来てなかったんじゃないか
後で確認する

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 21:14:04.42 ID:QPiFG5Oy.net

鎖とヨーヨーは違うし別にヨーヨーでぶん殴ることは出来るでしょ

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 21:28:19.50 ID:OiRlaV/s.net

藤林丈司

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 23:27:14.24 ID:Z9n+UhHD.net

>>382
武器を扱ってる間は殴れないということだよ
ヨーヨーも鎖も一緒

ヨーヨーでぶん殴るときはヨーヨー出してないでしょ
クラピカも鎖を引っ込めてるときはぶん殴ることできると思うよ
そこは否定してない

俺が否定してるのは、殴り合ってるときに背後から鎖が襲う、というのは不可能に近いということ
鎖が操作系で操作してるなら話は別だけど
キルアもサブを背後からヨーヨーぶつけたときはアバラ殴らせてる（腕で防御してない）し

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 23:37:26.09 ID:H2NZQDI/.net

ウヴォー基準で強化系じゃなきゃあり得ない攻防力を発揮できるクラピカがEはないだろう
クラピカはＥ（旅団補助級）相手なら体術面で圧倒的に優位だしDの非強化系特攻より上かもしれない
スチールみたいな必殺系の発は刺さったら即終了だから論理的には
クラピカがＤであれば同Ｄランク相手にスチールを刺せるか刺せないかは５分ってことだけど
クラピカをＥにするならＤ相手には基本刺せる見込みがないってことになるが上記の通り体術面で見て考えにくいと思う

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 23:41:39.22 ID:Z9n+UhHD.net

クラピカはオーラ量は高いけど体術はそこまで高くはないんじゃないか
ナッシュや旅団戦闘レベルの体術はゴンキルと差がつき過ぎてて違和感ある

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/13(金) 23:48:20.45 ID:QPiFG5Oy.net

>>384
別に注射器使わないからって引っ込める必要なくない？
出したまま殴ればいいでしょ
俺もパンチしながら操作だけで注射器刺せるとは思ってないよ
ただ隙見て手振り付きなら注射器刺せると思う

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 00:02:37.09 ID:M3mUIYqD.net

＞俺もパンチしながら操作だけで注射器刺せるとは思ってないよ
＞ただ隙見て手振り付きなら注射器刺せると思う

俺も極端だったかもしれない
この程度ならできるだろうね
ナックル相手に接近戦でじゃじゃんけんの発動途中までできるくらいだし

＞ただ隙見て手振り付きなら注射器刺せると思う

でもやっぱりこれはどうだろうな
相手はその手ぶりをみて鎖で攻撃してくると分かるわけで、同格の相手なら躱せると思う

クロロヒソカの場合をみると、
全くノーモーションで背後から審判飛ばしてもクロロは本を維持したままあっさり避けてるし

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 00:15:17.85 ID:/nsG6QLj.net

どのレベルの相手想定してるのか分からないけどFなら大体刺せると思うけどな

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 00:32:39.15 ID:8HPpoav4.net

数値から考えるとクラピカの体術レベルは他のDの多くより劣りそうだな
ウボォー戦でも明らかに悪手な大ジャンプで一撃貰ってるし
もしウボォーがフェイタンみたいな奴だったら即全開に切り替えてBI打ってただろ

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 03:25:23.24 ID:k9qXgJIQ.net

>>384
なんで武器使ってる間は殴れないんだよあほか

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 03:52:38.12 ID:taMzP3P6.net

ウボォを翻弄できて、搦め手を使われてもなんとか防御はできる
他旅団戦闘よりやや劣る程度ってところじゃないかね
具体的には不調フェイタンくらいを想定
これより低くすると他旅団戦闘にとってウボォがまさに手玉になってしまう

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 08:55:29.16 ID:M3mUIYqD.net

>>389
Fならまあ刺せると思うけど
Fランクならそもそも鎖を掻い潜ってクラピカの間合いに入ることすら難しいと思ってるわ

>>391
どっちかというと逆かな
武器を扱ってる間は殴れない
むしろ、どうやったら殴れるんだ？？

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 09:01:11.69 ID:M3mUIYqD.net

>>390
数値を持ち出すのは嫌いだけど、そうなるんだろうね
クラピカは怒り補正とかあるから数値通りとは言い切れないのがなんともだけど
皇帝時間が体術に影響あるかもわからん

>>392
俺もクラピカは不調旅団くらいはあるかなと思ってるけど
ウボォは体術にまさる相手にも攻撃当てることができるから
旅団が体術的に圧倒的に上だとしても、手玉とは言い切れないかな
逆にウボォの攻撃が普通に当たっちゃうようだとウボォ＞＞旅団員になっておかしくなってしまうくらい攻防力に差があるし

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 09:04:01.09 ID:M3mUIYqD.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クラピカE申請>>325 11日13時
賛成>>363

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 17:17:09.36 ID:ZjIcRqMb.net

というか別に体術でクラピカ＞ウボォーでは無いだろ。クラピカより圧倒的に速い鎖ですらかすりもしない、数百メートルを0.5秒で移動などクラピカには出来ないからな。
あれは頭に血が上ったウボォーが大きな隙ができる攻撃を仕掛けたせいであって、通常戦闘ではクラピカの動きなんてウボォーにとっちゃスローモーションレベルよ。
実際ノブナガはボコられっぱなし、それと互角のフランクリンも然り、フィンクスやフェイタンにしても特別優れてる設定はないし、作中評価を考えると他団員がウボォーとやり合えばまずボコられると言って良いだろう。
そもそも他団員に圧倒される程度の奴だったらクロロからして圧倒的戦闘力な訳が無いし、あのメンツの中で信頼を得られる余地もない。壁役には使える、程度の雑用係で使い捨てられるだけ。

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 17:24:48.72 ID:ZjIcRqMb.net

クラピカは別にEでもいいと思うけど、それよりウボォーとレイザーが2ランク差ってのが謎過ぎる。普通に互角くらいじゃね？
レイザーの土俵、というかこれしか判断材料無いけどこの2人がタイマンでドッジボールしたらめっちゃ良い勝負するかと。
旅団トップクラスのウボォーと謎に高いレイザーをそれぞれCにすればほぼ完璧なランクになると個人的に思うけどね。カイトとレイザーも互角くらいだろう。

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 19:26:51.72 ID:e8nBHOTq.net

確かにレイザー高いな

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 20:06:37.61 ID:M3mUIYqD.net

ウボォは真正面からのボールなら難なく受け止めることができるだろうけど
高速パス回しについていくのが大変だな

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 20:08:24.00 ID:M3mUIYqD.net

>>396
＞。クラピカより圧倒的に速い鎖ですらかすりもしない、数百メートルを0.5秒で移動などクラピカには出来ないからな。

レイザーのボールを避けれるゴン達はレイザーより体術圧倒的に上だと言ってるようなものだな
飛び道具と体術をごっちゃにしてはいけない
クラピカ＞＞ウボォの体術は描写からみて確実

後半の内容からみるとネタレスっぽいけど

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 20:21:07.75 ID:M3mUIYqD.net

まあレイザーは数値高くないし
描写もそこまで怪物って感じはしない
ゾル家と比較して微妙なかんじだから
Cランクでもおかしくない

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 20:45:55.44 ID:75j8t2Wn.net

真正面から突っ込むという攻め方に限って言えばごっちゃにしてもいいだろう。
仮にクラピカが真正面から突っ込んでたら超遅い鎖でしかない訳で、余裕で対処されていただろうね。

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 20:53:55.63 ID:M3mUIYqD.net

クラピカがエドモンド本田バリの頭突きアタックをするなら、その理屈は正しいが
実際には体術戦の術者のスピードなんて距離を詰める速度にすぎなくて
距離を詰めたらパンチやキックで攻撃するんだよ

どうしても比較したいのなら、パンチやキックと鎖の速度を比較しなさい
ちなみに何かの動画でみたが
中国拳法の達人の拳速は1秒でバスケットコートを横断出来るレベルらしいぞ
秒速１００Mってとこか
現実世界でもそれなんだから、パンチの速度は移動速度と桁違いに早い。言うまでもないことだけど

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 21:05:10.50 ID:75j8t2Wn.net

至近距離の銃弾すら見切れる目で何故ボール程度を見失うのか。反射速度で言えば弾が前髪に触れてから回避したヂートゥと大して変わらん。
狙撃に対しても着弾前に気付ける上1発でスナイパーの位置を特定出来る。レイザーの高速パス回しについていけてたGIキルアより遥かに強い覚醒キルアでも、狙撃には当たるまで気付けないどころか、何発もくらわないとスナイパーの位置どころか方角すら分からない。
そもそもレイザーは人形出すよりも出さずに全力出せる状態の方が強いはずだからな。切り札みたいな扱いだったし。

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 21:17:47.79 ID:75j8t2Wn.net

じゃあ何か、パンチ1発避けるだけでそいつより移動速度で圧倒的に速いことになるのか。
そうなると色々と問題が出そうなもんだが。パンチやキックと違ってそれを避けるのは体だからな。
そもそもあの攻防にクラピカのパンチやキックの速度なんて関係ないけどね。鎖より圧倒的に遅い移動速度で回り込める隙ができた訳だから悪手だったと言うしかない。

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 21:30:27.07 ID:75j8t2Wn.net

現実的に考えてパンチやキックを見切れて銃弾を見切れないってのは分かるけど、逆は考えにくいわな。
ネテロならまだしも、パンチやキックが当たり前のように銃弾より速い世界ではなくね。
速度でパンチやキック＞＞＞飛び道具だったら放出系がとことん不憫になるしな。ヂートゥのボウガンみてーになる。
発なんか使わず殴りに行った方が圧倒的に強いんじゃないか？レイザーは特に。

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 21:45:07.55 ID:M3mUIYqD.net

銃弾が挟まるくらいのちょうどいい間隔で歯を開けていただけだろ…
ウボォの反応速度がヂートゥ並なわけないし

＞狙撃に対しても着弾前に気付ける上1発でスナイパーの位置を特定出来る。

まあこれはウボォが吹っ飛ばなかったからじゃないか？
キルアは吹っ飛んでしまったから方角が分からなくなった

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 21:47:16.35 ID:M3mUIYqD.net

>>406
パンチやキックは至近距離で放つものだし、予測も難しい
フェイントで後から攻撃箇所をずらすこともできる

遠距離の飛び道具とは全く違う
一緒くたにするのは無理ありすぎる

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 21:48:12.13 ID:ax5U3Mag.net

>>406
それはあくまで現実の運動能力に限って言える話だろ
ハンターの世界では念関係なく数トンのドアを動かしたり数メートルある天井まで余裕でジャンプできたり一瞬で相手の裏にまで回れること考えたら現実を基準に考えるのはナンセンス

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 23:03:06.56 ID:75j8t2Wn.net

>>407
直前では表現おかしいが歯を閉めてたぞ。閉めてれば銃弾は弾かれる、開ければ口の中に入ってしまう、つまりあの一瞬で歯を開け銃弾が歯と歯の間を通る刹那に砕かない程度に噛んで止めたということ。この上なく正確に銃弾を見切っていなければ出来ない芸当だな。

右に吹っ飛べば左から撃たれたと分かる、左に吹っ飛べば右から撃たれたと分かる、一目瞭然だろう。難易度は変わらん。

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/14(土) 23:14:41.78 ID:75j8t2Wn.net

>>408
本来予測しにくいならそれこそ予測しやすい攻撃をしたウボォーの悪手だったな。

肉弾戦でのフェイントなんてごく一部のキャラしかやってない。何よりウボォーとクラピカなら関係ない。
攻撃箇所をずらすってのはクロロがやってたことを言ってるんだろうけど、その技術だけでヒソカが素晴らしいって言うくらいだしそれによって攻撃をくらうのはしゃーない案件。

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/15(日) 20:16:18.50 ID:8FBpTYbZ.net

【安価】
【申請キャラ】クラピカ
【現在のランク】D
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
他のDより劣る根拠なし

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/15(日) 23:15:12.01 ID:/ocjAshK.net

＞本来予測しにくいならそれこそ予測しやすい攻撃をしたウボォーの悪手だったな。

ごめんちょっと意味が分からない
ウボォの攻撃はむしろ作中屈指の読みにくさだと思うが

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/15(日) 23:20:43.60 ID:/ocjAshK.net

>>411
＞肉弾戦でのフェイントなんてごく一部のキャラしかやってない。何よりウボォーとクラピカなら関係ない。

描写にないだけで普通にやってると思うよ
フェイタンVSザザンとかみると5回以上フェイントいれるのが当たり前って感じだし

クロロの場合はフェイントではなく、攻撃手段の後出し
最初から相手の不意をつくつもりでフェイントを織り交ぜた攻撃をしたわけじゃなく
相手が対処したから完全に攻撃変えたワンランク上の体術
具体的にいえば、攻撃のポイントも大きくずれている上に、殴りも足に切り替えている

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/15(日) 23:21:37.94 ID:/ocjAshK.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クラピカE申請>>325 11日13時
反対>>412

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/15(日) 23:59:59.31 ID:gSmx78cL.net

【安価】>>412
【申請キャラ】クラピカ
【現在のランク】D
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
『私の能力は憎悪が生んだ恨みの産物 旅団以外には全く通用しない力だ』
重く本心からの発言
これにスチールが追加されてもたかだかしれてる

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 00:36:22.73 ID:WW3VK46d.net

【安価】>>416
【申請キャラ】クラピカ
【現在のランク】D
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
その発言の頃にはまだドルフィンは存在してなかったし旅団以外に使えるまともな能力はダウジングくらいだったからこそ出てきた発言と言える
船の頃と比べる意味が分からない
船でスチールばっか使ってる時点で旅団以外に使える能力としてスチールを調整したのも明白
スチールの存在で戦闘能力は大幅に変わる

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 00:52:21.63 ID:8u7UlHvY.net

【安価】
【申請キャラ】クラピカ
【現在のランク】D
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
スチールの肝は奪った能力を使えるというところであって
タイマンでの強さじゃない

連戦するときの強さならクラピカは奪った能力を使えるからDランク以上でもいいけどタイマンではそうじゃない

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 01:04:40.64 ID:MZ46GDXP.net

【安価】
【申請キャラ】クラピカ
【現在のランク】D
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
スチールの肝は奪った能力を使うことでは無く強制絶にある
むしろ連戦だと変な能力を奪った際にスチールが使えなくなる可能性さえあるから逆に弱体化するとも言える

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 11:57:12.55 ID:8u7UlHvY.net

奪った相手から尋問するなり拷問するなりで能力の内容聞けばいいし使い勝手悪いなら放棄すればいいだけ

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 13:58:38.65 ID:rxQ0ICoo.net

>>413
あれのどこが読みにくいのか。
突っ込んで殴るだけだが。

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 14:02:21.78 ID:rxQ0ICoo.net

>>414
描写にないなら出来る可能性が高くても考慮しない、じゃなかったか？師匠キャラもフェイントなんて教えてないし当たり前では無いだろ。戦闘スタイルの問題。
何よりクラピカとウボォーは関係ない。

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 14:44:21.13 ID:Gj+yptTn.net

>>420
放棄出来ないからクラピカは困ってたんだよなぁ
そもそも能力の内容については尋問するまでもなくドルフィンが教えてくれるからな
もう一回読み直そうか

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 15:52:54.93 ID:yNJBHh4E.net

【安価】>>419
【申請キャラ】クラピカ
【現在のランク】D
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
スチールの強制絶は吸い続ける必要があって針が刺さされば抜こうとするのが自然な行為
覚悟と誓約で強度を増した中指と異なり、捕縛して動きを封じる使い方はできない
くわえて射程も長くないし、破壊描写もない
戦闘に関して言えばそこまで強い能力ではない

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 19:49:43.84 ID:8u7UlHvY.net

>>423
解析（セット）した後はできないね

でも解析するまえなら放棄できる
エアブロウ破棄したやん

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 10:25:59.74 ID:3QNF+Rm3.net

過疎りすぎだろ

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 11:43:11.63 ID:EkHDWuMV.net

>>425
セット前なら破棄出来る可能性があるってだけでは？
死亡したから消失したのかもしれないし断定はできない

能力複数持ちには複数同時に盗めるもしれないしランダムに１つだけかもしれない
ジャジャン拳みたいなのをまとめて盗めるかわからん
スチールは解釈次第で振れ幅が大き過ぎる

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 12:11:19.91 ID:WXTlZ6fK.net

相手を絶にするんだから根こそぎでは？

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 12:49:25.25 ID:EkHDWuMV.net

注射でオーラを吸い続けている間だけ絶になるんじゃない？
スチールは能力(発)を盗むんであって念能力全てを盗むわけじゃないよ
申し訳ないが絶にするから根こそぎ奪うって理論がよくわからない

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 12:55:04.79 ID:B/ytyo/h.net

しばらく絶にできるってそのうち復活するってことやん
つまり内包オーラを吸い尽くすってことで体力とともに戻るんじゃないの

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 12:58:39.24 ID:BJRlCdSa.net

>>427
まあ可能性をいったらキリがないわな

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 13:09:30.07 ID:BJRlCdSa.net

オーラを吸い続けてる間絶になるならそのまま吸い続ければ完全に絶になるんじゃないの？

レオルとクロロはどうだっけ？相手絶にならなかったっけ？
なってたらシャルナークとコルトピかわいそうすぎるけど

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 13:41:56.61 ID:O/Hfv3yc.net

キルア「内包オーラを全て出すとやばくね！？」
ウィング「ええやばいです、全身疲労で立てませんよ、最悪気絶します」
クラピカ「えっ」

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 13:44:10.32 ID:BJRlCdSa.net

零後のネテロみたいな感じか
あり得ないな

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 13:49:52.50 ID:EkHDWuMV.net

注射器でオーラを吸われるまま放置すればいづれオーラを吸い尽くせるかもね
動きを封じなければ針を抜かれるだろうし
注射器の容量もあるだろうから単純ではないと思うが

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 13:59:28.14 ID:toUNqJ0A.net

確かに発複数あった場合ってどうなるんだろうな
ランダムゲットなんかね

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 18:54:02.24 ID:BJRlCdSa.net

なんか微妙だなそれ

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 19:00:57.01 ID:BJRlCdSa.net

てか、どれくらい使えるんだろうな
1回こっきりらしいけど
ゴム使う場合ゴム一個出せば終わりなの？
能力次第では本当に奪う意味あんのかって自体になりそう

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 19:08:13.82 ID:XqNEqd+k.net

強化系発と変化系発は発ってよりは系統別修行の結果得たものって感じのが多いしなぁ
それを奪うとなると何か違うってなるのも仕方ない
ゲーム風に言い方を変えるなら必殺技を奪うんじゃなくてステータスを奪っちゃうようなもんだし

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 19:14:04.18 ID:BJRlCdSa.net

クロロがBIを奪ったらどうなるのかとは昔から言われてたな
硬の威力があがるのかどうか

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 19:37:25.48 ID:5lS9DKgd.net

スチールの強さは相手の能力を奪う事より
刺した瞬間に絶に出来る所

もちろん能力を奪う技としても
盗む条件が圧倒的に簡単なので
同じ使い捨て能力のレオルより総合的に使いやすいだろうな
相手の実力と能力のバランスで制約の重さもかなり正確に測れるし(すでに出てる技で、弱いのに制約が重い技なんてない)

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 20:28:05.77 ID:BJRlCdSa.net

クラピカのスチールだと水を読んだ時点で一回だとみなされる可能性あるでしょ
レオルの方が1時間きっかりだから安定だわ
もっと安定してるのはクロロだけれども（検証もできるし）

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 21:09:58.43 ID:jmN8TpSP.net

>>440
強化系の技は使い手のスペック依存だろうね。
超破壊拳は別にクレーターを作る能力ではなくあくまでも右ストレート、百式観音は百式観音で超速打撃を繰り出す能力ではなくあくまでも正拳突きの延長、クロロがこれらを奪っても当人達と同等の修行をしなければ月とすっぽんだろうな。
まあそもそもクロロにそっち方面の才能が無ければ修行した所で無理かもしれんがね。誰にも得手不得手はある。腕相撲ランキング見る限り向いてなさそうだな。
ただ制約でAOPが上がるグーや廻天であれば少なくともパンチの威力を大幅に上げることは出来るはず。

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 00:31:47.40 ID:cZyVvB5i.net

>>440
発ではないので奪えませんが

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 08:46:17.11 ID:W4Yi1Kn1.net

修行不足で本来の能力者の性能を再現できないのなら
極論盗む意義がない

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 08:50:56.98 ID:fMW8BsNO.net

クラピカにじゃじゃんけん盗んでもらいたい

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 09:17:26.67 ID:KiOXPmPi.net

そもそも硬とも明言されてないしな

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 09:21:07.99 ID:KiOXPmPi.net

盗んだ本人の練度に依存するなら、ギャラリーフェイクなんかもクオリティの低い偽物ができるとか、
ちょっと離れるとすぐ薄くなるとか、
いっぺんに複数のコピーを作れないみたいな問題が発生することになる
元の使い手と遜色ない使い方ができると見たほうが妥当

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 12:50:49.31 ID:tWzu5tLv.net

特質は系統に縛られない

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 13:25:36.20 ID:9oq7EdVo.net

じゃじゃんけんのあいこって卑怯だよな

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 13:29:57.61 ID:9oq7EdVo.net

特定の発を作らない制約でビッグバンの威力は高まってるかもしれないな

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 13:43:41.01 ID:9oq7EdVo.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クラピカE申請>>325 11日13時
賛成>>424

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 13:52:46.03 ID:9oq7EdVo.net

そのうちじゃじゃんけんでぐーにもちょきにもぱーにも勝てる無敵の手を出してくるぞ

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 15:02:01.21 ID:fMW8BsNO.net

>>450
その分威力おちるんじゃね

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 17:47:20.99 ID:kZfVOqHP.net

>>453
グーチーパーという子供がよく使う最強奥義を使う可能性があるな

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 17:56:33.76 ID:Tq2At/bY.net

じゃんけんほいほいどっち出すの？だろ

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 20:10:31.92 ID:9oq7EdVo.net

じゃんけんしっしだろ！

>>455
意図的にゴンさんで出さなかったのかな？

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 20:12:23.57 ID:9oq7EdVo.net

>>454
「あいこで」を溜め時間だとすると、溜め時間半分だから威力半分になっているかもしれないけど

「あいこ」だから直前のじゃじゃんけんのオーラをそのまま維持したまま次の攻撃をしてるような気がする

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 20:28:01.23 ID:X4nlQLlr.net

【安価】
【申請キャラ】クラピカ
【現在のランク】D
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
下げる必要なし

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 02:50:58.56 ID:UKb43DwL.net

なんか、勿体ないですねー
こっちのランクとあっちのランクを上手く融合させれば理想的なランクになるのにー
はぁ…人って本当に面白いですねー


気付くはずもなかった奴は初級者な　
誇るな

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 10:28:14.01 ID:Si7IFvuW.net

もう一つのスレはもうお笑い暫定ランクになってるからな

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 15:55:34.96 ID:yeG/r0H4.net

ビノールト=ヴェーゼとかいうお笑いランクをバカにされて
ヴェーゼ下げたくないからランクから抹消しやがったカスの旅団厨スレがなんか言ってらww

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 16:40:19.29 ID:JlUHn2Pr.net

旅団に倒されたって出番しかないキャラに対してよくそんな断定的に言えんなw

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 17:20:18.23 ID:SGazpCMi.net

ビノールトのハサミは石の盾には勝てない
ゴンの必殺技のジャンケンを暗喩してるんだよな
気付いたやつはナントカ

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 19:08:38.00 ID:Si7IFvuW.net

>>462
ネオン下げ派もネオン上げ派も一致して、比較材料が乏しいことを認めたから削除しただけだぞ？

もう一つのスレみたいに描写もないウイングとかをランクにいれる妄想スレじゃないので

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 19:10:06.00 ID:Si7IFvuW.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クラピカE申請>>325 11日13時
>>459反対

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 19:13:24.77 ID:Si7IFvuW.net

【暫定ランク】
ＳＳＳ　メルエム（吸収後）
ＳＳ　ゴンさん　メルエム（吸収前）
Ｓ＋　ピトー（死後）
Ｓ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ａ　ジン　
Ｂ　ビスケ
Ｃ＋　カイト　キルア　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　モラウ　レイザー
Ｃ　イルミ　ウイング　ゲンスルー　シュート　ノヴ　
Ｄ＋　クラピカ（中指使用）　ゴン　ナックル
Ｄ　蟻パーム　ウェルフィン　ウボォーギン　カストロ　レオル
Ｅ　クラピカ　ゴトー　コルト　ザザン　サブ　ヂートゥ　バラ　フィンクス　フェイタン　フランクリン　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　ツェズゲラ　ホロウ　マチ　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　ケスー　蝙蝠　ゴミムシ　シズク　シャルナーク　パイク　バリー　半魚人　蛇　ロドリオット
Ｈ　コルトピ　ジスパ　パクノダ　ビノールト　べラム兄弟
Ｉ　 パーム　ポックル　梟　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｊ　カルト　ギド　サダソ　女王　ビル　モントール　リールベルト　レオリオ
Ｋ　ヴェーゼ　ゼホ　ダルツォルネ　トチーノ　バショウ
Ｌ　ジョネス　ズシ
Ｍ　初期ゴン
Ｎ　凶狸狐　グレイトスタンプ

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 19:14:39.31 ID:Si7IFvuW.net

ちなみにもう一つの暫定ランクがこれ
ウイングだけじゃなくコルトとかジンとかランクに入ってる時点で、好きなキャラを応援するスレだと分かる

数値重視とかいいつつ、キルアカイトをクロロと並べたりするしもう滅茶苦茶

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 19:15:15.95 ID:Si7IFvuW.net

神の領域　メルエム
SS級
S級上位
S級下位　ゴンさん　王
A級上位　ネテロ
A級下位　クロロ（十分条件）
B級上位　護衛軍　ジン※
B級下位　ゼノ　クロロ　ヒソカ　ビスケ　イルミ シルバ※　（傭兵隊長の人）(ベンジャミン)
C級上位　カンザイ　ギンタ　レイザー　対旅団クラピカ (マリオネ）　（ゴレム）　
C級下位　ピヨン　モラウ　ノブ　カイト　ツボネ　（サトツ）（メンチ） (バビマイナ)　
D級上位　旅団戦闘員　ゲンスルー　パーム　キルア　黒目ゴン (マシュル)　（ブハラ）（ブシドラ）（ヒュリコフ）
D級下位　ナックル　シュート　不調フェイタン　（ウイング）（クラピカの師匠）
E級上位　カストロ　強力発師団長　ゴトー　旅団補佐員 クラピカ　（ビンセント）
E級下位　陰獣　GIゴンキル　チビスケ　ツェズゲラ　兵隊長上位　レベル１師団長
F級上位　サブバラ　兵隊長中位　イカルゴ　ゴレイヌ
F級下位　兵隊長下位　ツェズゲラの仲間　GI上位陣 ネオン護衛組
G級上位　ビノールト ビル　海賊

（）は作中の立ち位置や雰囲気などからなんとなく察せられるキャラ　特にウイングとクラピカの師匠はかなり適当
※は描写不足の中最低限判明してる強さ

ナックルシュートは安定して自分のベストな戦い方をできるのなら１ランクあげてもいいけど
逆境時にしか本気出せないシュート、離れて時間稼ぎすればいいものを殴りにいっちゃうナックル、は評価を下げざるをえない
そもそもナックルらが自分のベストを出せないのは、自身の責任だからね

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 19:19:35.28 ID:XYZuf9ey.net

まさに糞ランクだな

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 19:23:18.90 ID:Si7IFvuW.net

完璧ランクだよ

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 19:24:05.26 ID:Si7IFvuW.net

クラピカ下げ他にいないの？
俺はもう意見出し尽くした感がある

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 19:36:33.55 ID:Si7IFvuW.net

暫定ランクだから暫定的な強さで入れようぜ
クラピカがDランク相当の描写を見せたらDランクでいいと思うけど
まだ時期尚早でしょ
取り敢えずEランクにして強い描写が来てから上げればいいと思うんだ

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 22:37:34.24 ID:jl0PXBo6.net

>>468
前半に関しては正論だな
向こうのスレは要らん奴がいてこっちは旅団厨ランク
両方一長一短だ

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 23:39:56.59 ID:Si7IFvuW.net

どこが旅団厨ランクやねん…

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 23:40:40.28 ID:Si7IFvuW.net

強いていうなら陰獣なのか？
でも陰獣は描写みると強いしなあ

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 23:43:07.98 ID:Si7IFvuW.net

でも陰獣下げ派ってむしろ旅団が陰獣に無傷で圧勝したとか描写にないこといってくるよね
むしろ陰獣下げ派が旅団厨じゃねーの？って思うわ

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 23:48:06.48 ID:Si7IFvuW.net

まあ陰獣下げてもいいとは思うけどね

昔キルアVS兵隊長（＆戦闘兵）とウボォVS陰獣を比較して
（ウボォ＝神速なしキルアだと仮定して）
陰獣の方が兵隊長より強いと思ってたんだけど
よくよく考えてみれば、キルアは兵隊長を二人（フラッタとゴミムシ）逃がしていることを計算してなかったことに最近気づいた

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 23:51:55.16 ID:Si7IFvuW.net

キルアは兵隊長と引き分けじゃなくて、普通に負けてるんだよね
フラッタとゴミムシをキルアは殺せてないんだから
部下を引き連れた分を差し引いても
ウボォを殺したも同然の陰獣と同等程度に見てもいいかもしれないと思ってる

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 23:54:51.45 ID:Si7IFvuW.net

とにかくキルアはゴミムシとフラッタを殺しきれなかった
そのことをちょっと忘れてた
陰獣下げというより兵隊長をちょっと低く見過ぎてたと思う

連投すまん

そういうわけで個人的には陰獣下げてもいいかなとは思ってる
積極的に下げようとは思わないけど

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 00:13:09.98 ID:092dfxq2.net

>>477
昔陰獣下げ申請が出た時に
「実は旅団員は陰獣と戦って重症を負ってた！」
と発言してスレ中の笑い者にされたCスレ王さんさすがっすｗ
あの伝説のゴミ発言は忘れられないよｗ

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 00:28:51.65 ID:CjahZWMX.net

陰獣って皆殺しにされたの確定だっけ？
フェイタンが拷問したのは発言であったけど逃げたヤツいないのかな？

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 00:39:15.89 ID:z9qwgU4i.net

無傷とは限らないといっただけだ
実際服の下には怪我をしてたかもしれんし
怪我をしたけどすぐに治る範囲だったのかもしれん
服は着替えればいいし

旅団が無傷だと言い張る方がおかしい

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 00:40:27.14 ID:z9qwgU4i.net

あの場には傷跡を隠せるマチもいた

戦闘後に傷のあるなしで判断したら
ヒソカはカストロに無傷勝利だな

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 00:42:09.45 ID:z9qwgU4i.net

>>482
逃げるような意識の低い能力者は陰獣にはいないだろ

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 00:43:11.89 ID:z9qwgU4i.net

つか、俺は陰獣下げでもいい派
クラピカは下げるべき派
ネオン護衛も下げてもいい派だったのになぜおれが喧嘩売られてるのか
屈指の中立派だぞ

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 00:52:42.38 ID:z9qwgU4i.net

相手に理があると思えば華麗な手のひら返しをして何が悪い

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 01:06:36.41 ID:CjahZWMX.net

逃げられなかったから能力奪われて情報も引き出された
逃げるって大事よ

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 01:35:24.07 ID:z9qwgU4i.net

陰獣はそこまで重要な情報持ってないんじゃないか
極論ただの戦闘員だし

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 07:22:53.62 ID:H7i0c/A0.net

蚯蚓は逃げたのにいつの間にか殺されてたな

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 15:58:26.43 ID:CjahZWMX.net

操作される可能性もあるし逃げることも戦術として無しじゃない

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 17:25:08.15 ID:XwXxjZuX.net

暫定ランクならこっちが遥かにマシでしょ

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 18:04:09.80 ID:KsJjUOjb.net

目くそ鼻くそを笑う

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 18:44:11.79 ID:z9qwgU4i.net

あくまでも暫定ランクは暫定ランクだしな
あっちの暫定ランクは完全に妄想（描写も発も一切ない分からないウイングとかコルトが入ってる）だから論外として
ここの暫定ランクも完ぺきではない
完璧なランクは下のような奴

神の領域　メルエム
SS級
S級上位
S級下位　ゴンさん　王
A級上位　ネテロ
A級下位　クロロ（十分条件）
B級上位　護衛軍　ジン※
B級下位　ゼノ　クロロ　ヒソカ　ビスケ　イルミ シルバ※　（傭兵隊長の人）(ベンジャミン)
C級上位　カンザイ　ギンタ　レイザー　対旅団クラピカ (マリオネ）　（ゴレム）　
C級下位　ピヨン　モラウ　ノブ　カイト　ツボネ　（サトツ）（メンチ） (バビマイナ)　
D級上位　旅団戦闘員　ゲンスルー　パーム　キルア　黒目ゴン (マシュル)　（ブハラ）（ブシドラ）（ヒュリコフ）
D級下位　ナックル　シュート　不調フェイタン　（ウイング）（クラピカの師匠）
E級上位　カストロ　強力発師団長　ゴトー　旅団補佐員 クラピカ　（ビンセント）
E級下位　陰獣　GIゴンキル　チビスケ　ツェズゲラ　兵隊長上位　レベル１師団長
F級上位　サブバラ　兵隊長中位　イカルゴ　ゴレイヌ
F級下位　兵隊長下位　ツェズゲラの仲間　GI上位陣 ネオン護衛組
G級上位　ビノールト ビル　海賊

（）は作中の立ち位置や雰囲気などからなんとなく察せられるキャラ　特にウイングとクラピカの師匠はかなり適当
※は描写不足の中最低限判明してる強さ

ナックルシュートは安定して自分のベストな戦い方をできるのなら１ランクあげてもいいけど
逆境時にしか本気出せないシュート、離れて時間稼ぎすればいいものを殴りにいっちゃうナックル、は評価を下げざるをえない
そもそもナックルらが自分のベストを出せないのは、自身の責任だからね

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 18:47:24.00 ID:z9qwgU4i.net

>>490
放っといても死んだだろ蚯蚓
蟻でも死ぬわ

>>491
といっても陰獣しかいないからな
陰獣が負けるなら後がない

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 20:27:12.84 ID:aIhbkv1N.net

陰獣の後ろにはまだ十老頭がいる
十老頭はゼノ、シルバを雇うことも出来る

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 22:27:48.66 ID:092dfxq2.net

>>494
ネオン護衛＞ビノールト
準備クロロ＞護衛軍ジン
の時点で救いようのないクソランクですな

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 22:34:05.23 ID:j0O5Y86U.net

ジンは護衛軍の一人だから弱いはずが無い

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 22:40:21.50 ID:jQxnYnWp.net

タイマン時限定なん

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 23:05:35.60 ID:hYzw9hro.net

>>494
そうは言うがそのランクも十二支んやら入ってるじゃん
ジンを入れてるのにも批判的だけど自分のランクにもある以上批判するべきではないだろう

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 23:07:49.35 ID:z9qwgU4i.net

>>497
ジンは単に今わかってる材料で最低でも護衛くらいかなってだけだよ
（６００人を軽くのす体術に、念の5本指の技術、ハーバード大を軽く圧倒できる知識量、今までに蓄積されている打撃発のストック）
まあ普通に漫画的に考えてジンが護衛程度なわけがないわな

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 23:09:20.57 ID:z9qwgU4i.net

>>496
逆に金の力で戦力補強し放題なら陰獣ごとき仮に操作されても問題ないと言える

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 23:14:00.58 ID:z9qwgU4i.net

※500
それ言ったらあかんやん…
まあ、一応注釈でジンとかは描写足りないと釈明入れてるやん

カンザイギンタは具体的に点数出てるからランクに入れていいんと違うか？
暫定ランクにいれるなら、描写ないのになんやねん！ってなるが
俺の個人ランクだし

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 23:15:37.71 ID:z9qwgU4i.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クラピカE申請>>325 11日13時
>>459反対

クラピカ下げ賛成他にいないのか？

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 23:22:55.24 ID:JYpb74MH.net

念技体の個人ランクだろ

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 23:27:38.37 ID:z9qwgU4i.net

毎回同じランクになるからな

特定個人の意見が反映されまくるのと
ここみたいに硬直するのとどっちがいいんだろうかって話だな
俺は自分の申請通らなくてもここの方がいいわ

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 23:35:40.54 ID:z9qwgU4i.net

それに中指込みクラピカがさがったりネオンの護衛削除したりしてるし
陰獣の位置やカストロゴトーの位置なんかもずっとエレベーター式に上下してて
本当に膠着してるわけでもないしと自分のレスにフォローしとく

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 23:40:28.74 ID:092dfxq2.net

>>501
いや準備クロロごときが護衛ジンの上にいるってことね
あと陰獣＞バラとかなｗ

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 23:44:57.09 ID:z9qwgU4i.net

サブ＝バラの前提だけど

まずサブは「自分の癖すら把握してない未熟な部分がある」能力者なんだよ
シズクでさえ相手の癖を即座に見抜くのがハンターの世界だぞ
あの癖は割と致命的でしょ。陰獣も普通に見抜けると思う

あの癖に加えて、サブは色々とお粗末すぎる
まず相手の目の前で堂々と石を拾って握ったままでいるってどういうことだよ
あんなのキルアじゃなくても石投げてくるって分かるじゃん

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 23:46:12.33 ID:hYzw9hro.net

>>503
確かに暫定ランクと個人ランクでランクインの基準が違うのは当然といえば当然か

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 23:47:56.22 ID:z9qwgU4i.net

体術とかオーラ量とかは高いかもしれないけどさ
相手に攻撃を当てた後に腕なりてなりを引っ込めないのは蚯蚓にとって鴨同然
ウボォも殴った後の手をつかまれて土に捕まれた
蚯蚓と戦えばサブもカウンターで土中に引きずり込まれるだろうね

まあ、土があるところならという前提だけど
サブが蚯蚓に勝てるとは思えない
あまりにもメンタル面で未熟すぎる

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 23:51:11.96 ID:z9qwgU4i.net

>>510
うん。俺もジンや十二支んを暫定ランクに入れろとは言わないし

>>508
準備クロロ＞護衛に関しては
クロロがヒソカに１００％勝てたというのが大きいな
これは途轍もない差さだよ

クロロは使い方次第で護衛にダメージを与えたり無力化することも可能だし
あのヒソカを完全に手玉にとれるクロロなら護衛も手玉にとれるはず

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 23:52:56.51 ID:hYzw9hro.net

一応副読本の解説ではネテロがピトーを見た時点でも人類では最強の扱いだな
ピトーはそれより上らしいから
護衛軍＞蟻編初期ネテロ＞ジンじゃね？
ノヴも戦闘力ではネテロをハンター最強と言ってるし
回想でもネテロは山を降りてから格上に会ってないぽいしな

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 23:53:10.90 ID:z9qwgU4i.net

陰獣に関しては体術がよく分からないから、断定できないんだけどね
仮に体術で陰獣がサブバラと同等レベルだとしたら
一撃必殺級の技がある陰獣のが有利だろう。上にいったようにメンタル面でも陰獣のが上だし

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 23:59:20.10 ID:z9qwgU4i.net

逆に体術でサブバラ＞陰獣だとしたら
サブバラ＝陰獣もしくはサブバラ＞陰獣になるのも理解できる

>>513
副読本って原作を読み込んでそのまま解説しただけじゃね？
ネテロ最強のくだりもモラウノブのセリフをそのままもってきただけだと思う

ネテロはピトーみても燃え滾ってないしむしろ戦いたくないと言ってるただの障害物扱い
ネテロにとっての格上は、鈍ってる状態からみての格上じゃなくて、コンディションマックス状態でも敵わない相手が格上になるんだと思う
それならジンよりもネテロが上だと思う。多分。

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 00:00:00.86 ID:RYwPLpHf.net

メレオロンは単体やと弱いん。
誰かと組み合わせるだけで急激に強くなるんやが

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 00:02:14.25 ID:DDuLLQbi.net

ベンズナイフを持つだけで割と最強クラスになれるんだけどね

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 00:03:35.88 ID:RYwPLpHf.net

そんなんいうんやったら、
薔薇仕込むだけで強くなるわ。

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 00:05:50.81 ID:DDuLLQbi.net

自分も爆発に巻き込まれて死ぬのでは

520 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/21(土) 00:09:08.66 ID:N6a/NQxa.net

ヒソカが最強だった第287回ハンター試験の年の4月時点以降に
ジンが（再度）ヒソカを追い抜いたとも思えんしなあ。。

ヒソカはパワーはレイザー以下で体術はクロロ以下と思われるから、
最強理解と辻褄合わす為に最大限高く評価しても護衛と同等程度だろうし。

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 00:09:46.29 ID:YB3pHkg0.net

陰獣なんて纏めてウボォーに首から上が動けば十分って言われる程度の雑魚だろ
兵隊長に捕まるシャルシズクにもカットで殺される雑魚がチビスケや兵隊長TOPクラスとか自分でおかしいと思わないのか

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 00:14:29.72 ID:tcErIz7O.net

>>502
操作されて怖いのは戦力吸収よりスパイや暗殺だろ
仲間でも一見して見抜けない操作もあり得るし

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 00:15:53.09 ID:pQ5hQ0bd.net

>>515
＞副読本って原作を読み込んでそのまま解説しただけじゃね？
それは流石にわからん

作中で3度も護衛軍＞鈍りネテロと直接言及されてるし
瞑想後はしらんが鈍った状態ではほぼ優劣は決まったような物だと思うが
ジンが鈍りネテロに勝てるようにも見えない
描写を見るにAOPが異常に高いとかそういうのは無さそうな感じだしな

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 00:39:49.94 ID:RYwPLpHf.net

ぶっちゃけ一番強くなる可能性が高いのはクロロやろ。
スキルハンターとダブルフェイスが強すぎで

ギャクシーフェイクからオーダースタンプの流れがややこしいが、

最終的に最上位に来る要素をもってるのはクロロ。

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 01:44:16.44 ID:YB3pHkg0.net

>>512
ねーよ
冨樫がイカルゴに「黒目ゴンと討伐隊まとめて片腕折れてるピトーに皆殺しにされる」って言わせてるだろうが
護衛ってのはそれくらいヤバい奴なんだよ

＞あのヒソカを完全に手玉にとれるクロロなら護衛も手玉にとれるはず

プフの知力はヒソカより上
ユピーはナレーションで「頭が冴えていた」「驚異的なスピードで進化」と評価
ピトーは驚異的な直感持ち
王のパラメータはカンスト

妄想が過ぎるなｗ

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 01:54:39.79 ID:YB3pHkg0.net

>>514
陰獣の一撃必殺ってなんだ？
マントはシズクに余裕で避けられるので論外
ミミズが引きずり込んだら必勝なんて設定はない
病犬の牙なら首から上が動くのでキメラの神経毒の劣化版
こんなので評価できんだろう
骨鉄砲や音で殺されるわ手抜きオーラのウボォー殴った手が骨折する紙耐久だしな

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 02:34:29.57 ID:RYwPLpHf.net

>>503

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 02:37:51.23 ID:DDuLLQbi.net

>>521
何で過程を無視するのかな
首が動かなくなる前にウボォは万全な状態だったのにも関わらず
毒で全身麻痺させられ、死に至るヒルを埋められた

ウボォが逆転出来たのは、それまでの戦闘で陰獣の能力や特徴を把握できてたからであって
最初から頭だけしか動けないウボォと陰獣がヨーイドンで戦えば陰獣が圧勝するに決まってる
君が言ってることは、両腕ないヒソカはカストロより強いと言ってるようなもの
大体蚯蚓がいなくなって陰獣の数も減ってるだろうに

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 02:42:13.30 ID:DDuLLQbi.net

>>523
ジンと鈍りネテロが戦えばネテロが勝つかもしれないけど
鈍りネテが勝てない護衛にジンは勝てるかもしれない
念は相性があるし

それに、ジンがネテロに勝てないとは決まったわけでもない
ジンなら止まった時間の中でも肉体防御よりも圧倒的に早い流で百式防御出来るかも知れん
自分でジンを持ち出してなんだが
ジンはまだ実力の一端しか見えてない

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 02:48:54.77 ID:DDuLLQbi.net

>>522
まあそれはそうだね
リスク管理はしないといけない
財宝を管理してた梟を旅団と戦わせたのは下策中の下策
負けるつもりは一切なかったんだろうn

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 02:50:50.99 ID:DDuLLQbi.net

>>524
ダブルフェイスが異常すぎるんだよな
なんらかの制約はあると思うんだが
それが分からない現状はクロロをダントツの評価するしかない
スキルハンターだけでも世界最高峰だったクロロがさらに能力同時発動できるようになるとかどう考えてもバランス崩壊しとる

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 02:57:57.40 ID:DDuLLQbi.net

>>525
クロロがゴンキルらの情報を得た上で能力揃えたら普通にゴンキルも勝てないでしょ
メレなんか真っ先に狙われるし殺されるだろう
集団なんか能力で分散すれば一人一人殺すの簡単だお

数値よりも原作重視だからプフの頭脳はモラウと同等程度だと思う

>>526
ファンファンクロスは本来はカウンタで使うものっぽいからな
あれヒラヒラさせるだけでサブバラは迂闊に近づけないし
駆け引きの勝負になるんだよ
自分の戦闘のくせすら把握しておらず石つぶてを露骨に握りしめるようなサブが駆け引き上手だとは思えない

山犬とは体術勝負になるだろうね
上でも言ったけど陰獣とサブバラどっちが体術上かなんて分からん

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 03:02:34.23 ID:/K8rk4TJ.net

GIキルアごときに有効打ゼロのサブ
GIキルアよりはるかに強いウボォーを追い詰める陰獣

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 09:17:02.77 ID:pQ5hQ0bd.net

>>529
＞鈍りネテが勝てない護衛にジンは勝てるかもしれない
ストック出来るのも打撃系発だけなのがね
真の発があるらしいがそれによっては勝てるかも
それ言い出したらキリがないが

＞それに、ジンがネテロに勝てないとは決まったわけでもない
無理だと思うぞ
結局零撃てるからな
瞑想後に比べれば威力は大幅に落ちるだろうが
それでも全POPぶつけられて耐えるのは無理でしょ

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 10:20:26.16 ID:Js+2ceqP.net

ネテロが能力者として圧倒的最強

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 13:15:31.39 ID:DDuLLQbi.net

確かに零がやばすぎるなあ
ジンが体術からして超手抜きしてた（実際はゴンさん級の体術）とかじゃない限り無理か

レオリオの能力で十分護衛は倒せるでしょ

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 13:39:29.04 ID:9/sXgd/I.net

あんなクソみたいな放出技クロロなら余裕で耐えるよ

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 13:39:59.81 ID:9/sXgd/I.net

な？旅団厨だろ？

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 13:48:50.50 ID:DDuLLQbi.net

うーむ…
自演だと思うけど意図がわからん

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 14:05:20.45 ID:RYwPLpHf.net

ギャラリーフェイクと
ブラックボイス使えるしてるクロロ
の圧勝やろ。

例えメルエム戦になったとしても
大量の死体をサンアンドムーンに使ったらメルエムなすすべなしやろ。

だからあのランク表は少し改善点があるな

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 14:13:44.71 ID:EqrwZJ/9.net

まず蟻に爆弾効かないんだがwwwww

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 17:30:36.28 ID:RYwPLpHf.net

完全体メルエムはどれくらい強いん。

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 17:37:14.06 ID:gxGrz4DL.net

ウボーギンより少し強い

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 17:49:11.83 ID:RYwPLpHf.net

まじでか
ウボォーギンより少し強いくらいやったら

クロロ＞＞＞＞＞メルエム＞ウボォーギン＝幻影旅団＞＞＞＞＞＞陰獣

の図式が成り立つわけだが
これで今までの流れは全て解読したな

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 17:55:40.43 ID:4MnbX74f.net

な？旅団厨だろ？

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 18:13:08.65 ID:r33vYGTz.net

ブラックボイスもギャラリーフェイクも二人とも死んだからもう使えないけどな
まぁシャルとコルトピ本人が能力使ったらシャルは地球を操れるしコルトピは地球をコピー出来るから最強ってのは分かるんだけどね
クロロが使うと弱体化して地球操作もコピーも出来ない残念能力だから……

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 18:38:35.73 ID:4MnbX74f.net

な？旅団厨だろ？

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 18:41:42.04 ID:MIUBORA6.net

クロロは旅団ではなかった……？

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 19:00:38.39 ID:Ziv5LOgX.net

唐突に自己主張したくなっただけだろう

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 19:02:21.63 ID:hMkSYzCr.net

な？旅団厨だろ？

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 19:04:56.35 ID:57M7mz6E.net

実はクロロは旅団ではない
しかしクラピカはクロロを旅団の一人と思ってたから能力が使えた
もしクロロがウボーを殺した奴と喋ることはないと口を噤んで無かったら話の途中でクラピカは死んでた
クロロ･･･馬鹿な奴だ

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 19:08:55.95 ID:ypSkwFI7.net

唐突に自己紹介したくなっただけだろう

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 19:10:56.87 ID:c6lFdwK/.net

>>551
クラピカを殺すチャンスを捨ててプライドを取ったんだよ

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 19:15:03.69 ID:DDuLLQbi.net

もうわけわからねえなこれ
俺も実際唐突に自分語りすることもあるが

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 19:18:42.97 ID:I8VQXyDw.net

>>553
愚かな奴ってことだな

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 19:21:12.05 ID:DDuLLQbi.net

>>540
サンアンドムーンとか完全充填でも百式未満の威力でしょ
メルエム殺したいなら冗談抜きで1万体の人形を一斉爆破させるとかじゃないと
ってか、1万体の人形が同時に王に接近するのが物理的に不可能なのでぶっちゃけ王は倒せない

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 19:21:49.69 ID:DDuLLQbi.net

むしろそんなことをするくらいなら、王自身を爆弾に変えて爆発させる方が遥かの遥かに簡単

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 19:25:11.74 ID:DDuLLQbi.net

>>542
完全体メルエムは護衛が１００匹いても全く歯が立たないレベルだよ

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 20:03:24.58 ID:pQ5hQ0bd.net

>>536
いやレオリオの能力では倒せないだろ
描写を見るにそこまでの威力も無さそうだしな

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 20:20:29.52 ID:hX42rKAx.net

>>559
は？体内を貫通して直接内臓を攻撃できる防御貫通攻撃だぞ？
レオリオでも勝てるに決まってるじゃん

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 20:20:32.72 ID:pQ5hQ0bd.net

メルエムは本当に最強だな
オーラ量も身体能力も発も最強だし頭脳も最高レベル
描写を見るに旧王やゴンさんすら瞬殺されるんじゃないのか
まあ旧王の超パワーアップ版だから当たり前ではあるけど

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 20:31:29.38 ID:pQ5hQ0bd.net

>>560
それはどう考えてもあり得ないでしょ
すり抜けられるのは生身の肉体だけでオーラまでは不可能だと思うぞ
もしそうなら相手に触れるだけで心臓や脳まで防御不可能な攻撃を送れる訳じゃん
ネテロみたいに異常な修行の果てで身に着けたならともかく
レオリオが普通に作った発だからな

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 20:36:45.23 ID:DDuLLQbi.net

>>562
君の主張が正しいなら
ジャッジメントでも心臓が強い能力者なら死ぬとは限らないし
ミサイルマンも相手のオーラ量で耐えきれるな

てかレオリオはそこまでの技術ないんじゃないの？
ジンは勝手にレオリオの能力を発展させてるっぽいし

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 20:54:10.88 ID:pQ5hQ0bd.net

>>563
内部攻撃はゲンスルーのセリフ的にガード可能らしいな
別に不可能ではないんじゃないのか
まあ流石にオーラ無視はおかしいよ
ジャブを一発どこかに当てるだけで即死とかどう考えても半端じゃない制約がいるだろ
戦闘面で考えるなら他のキャラの発がアホらしくなるレベル

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 21:26:53.85 ID:RYwPLpHf.net

>>546
え、まじ?死んだら使えないの
サンアンドムーンって術者が死んでからより念が強まったんじゃなかったけ。

よってギャラリーフェイク、ブラックボイスも強まったとかんがえるべきやろう。
そもそもオーダースタンプあるから、ブラックボイスいらないけどな。

一万体の死体攻撃maxサンアンドムーンは流石にメルエムいえど耐えきれないやろう。

攻撃する暇なく、高熱に肉体が耐えきれず、
燃焼して姿形なくなるわ。
これが最終見解なの、天才集団が出した…。

よって

クロロ＞＞＞＞＞＞メルエム

この図は揺るがないな

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 22:39:47.59 ID:z7khtVJA.net

核ミサイルパンチが実現してたらメルエムをワンパン出来てたかもと思うと胸熱やな。
ゴンさん並の制約かければいけたかもしれん。フィンクスやノブナガ辺りが代わりに死んでればなぁ。

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 23:22:24.23 ID:tUQKgTH0.net

>>565
死んだら使えなくなるならクロロは盗んだ能力者を皆殺しにするだろうが
もうちょっと頭使えよ馬鹿

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 00:05:10.17 ID:DMfkEhTP.net

口が汚すぎる。

スキルハンターは基本死んだら消える
だからサンアンドムーンが残ったのはうれしい誤算だったみたいなことクロロ言ってたでしょ
ネオンの占いも勝手にページから消えてた（死んだ）

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 00:12:01.23 ID:N8+Ai/bi.net

>>567
何書いてるの?
中卒は書き込むなよ。
書いてる意味分からん。

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 00:13:51.75 ID:N8+Ai/bi.net

>>565
まあたしかに一理あるか。
コルトピほどの術者がただで死ぬわけないし。
大まかには合ってる気がする

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 00:19:20.78 ID:ri93e3Pw.net

34巻の解説からコルシャルの能力が消えたのは間違い無いぞ

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 00:21:52.17 ID:N8+Ai/bi.net

565の言い分は理解できる。
それに比べて567見て下さい。全く言ってる意味がトンチンカンです。
小卒でしょうか。


死んだら使えなくなる(能力が)なら
クロロは盗んだ能力者(シャルナークやコルトピ)をみなごろにしにする(は、なんで?)

言語障害か何かか

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 00:23:13.35 ID:DMfkEhTP.net

>>564
ネテロの百式も異常なチート発だがそこまで激しい制約があるか？
ないでしょ

実際にはオーラ無視ではないだろうけど
ユピーがシュートにとられたように、どうしても肉体的に弱い部分はある
目ん玉よりも防御難しいのが脳やら内臓でしょ

まあ、ジンならば描写を最大に見積もれば現時点でも護衛に普通に勝てるかもしれないってだけだよ
実際には動いてる相手にはできなかったり
オーラを纏った物体に浸透することはできないかもしれない

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 00:25:48.42 ID:DMfkEhTP.net

>>567も単なる打ち間違いでしょ
本当は、「死んで使えなくならないならクロロは盗んだ能力者を皆殺しにする」と言いたかったに違いない.
単なる誤字だろ
どっちも言葉選んで議論しようぜ
罵倒やらは第三者から見ていて気持ちがいいものじゃない

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 00:58:45.96 ID:ri93e3Pw.net

>>573
百式は異常な修練の果てに顕現した発じゃん
レオリオが片手間に短期間で作った発と比較してもな
祈りと言う明確な制約もあるし

それに制約無にオーラを無視することが出来るなら放出系は類似した発を真っ先に習得するはず
強化系が重い制約の上で漸く出せる殺傷力をただのジャブ一つで遥か超えていくわけだからな
オーラを纏っている相手にはすり抜けが出来ないと見るべき

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 04:01:31.08 ID:xMSJgO93.net

>>528
んなこたーわかってる
陰獣はウボォーにそう言われて実行される程度の雑魚って扱いだってことだ
現に0コマでシャルシズクマチフェイタンに6人がかりで惨敗してるわ
シャルナークやシズクを捕獲(事実上勝利)できる兵隊長やチビスケと並ぶのがおかしいんだよ

＞陰獣とサブバラどっちが体術上かなんて分からん

ないねサブバラ＞陰獣だ
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。
陰獣は体術レベル不明だ
毒が回り始めた頃のウボォーのパンチを病犬が一度かわしただけだろ
サブはハンター試験で多重残像で無双できるキルアよりやや下の体術レベルが確定してる
お前がサブ＝バラにしてるなら体術は暫定でサブバラ＞陰獣で問題なかろう

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 06:48:03.32 ID:DYSKrH/X.net

まいった！まいったあああああああああああ！！！！！１

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 09:12:49.60 ID:nCkBdMaY.net

>>576
互角の相手にも「かなり強い」とか考えちゃう習性が心と体に染み付いたキルアの発言は間に受けちゃダメでしょ

現実を見れば
サブ→クリーヒットなし
キルア→クリーヒットあり
と体術は大差

さらに仮に体術がやや下として
ウボォーのパンチをかわすのとハンター試験で無双するのとではどっちが難易度高いか描写されてないからお前のルールだとどっちが体術が上か比べられないなw

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 11:27:32.97 ID:xMSJgO93.net

キルアは評価したページで何度も殴り合ってるのでラモットの様に妄想で敵を過大評価しているわけでない
しかもお前の言い分を考慮するとキルアは互角だとかなり強い、ヤバイと評価するわけだから
サブはキルアと互角になるぞｗ
残念だったなｗ
サブはアバラにケリをクリーンヒットしてるんだけど？
まさかキルアの誘導だから無効とか言わないよねｗ

＞お前のルールだとどっちが体術が上か比べられないなw
サブは超密室の試験会場で多重残像で動けるレベルのキルアと打ち合えるからな
残像どころか実物がちゃんと見えて蛭の頭蓋骨か考える悠長に時間がある程度のスピードの骨鉄砲をかわせない奴よりは上だよｗ

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 12:31:38.04 ID:lJYHoXxZ.net

体術互角の相手と脚だけで戦ってる不思議

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 12:35:00.72 ID:lJYHoXxZ.net

アバラクリーンヒットはキルアの誘導だから無効だな
むしろ何であれが有効だと思った？

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 12:53:20.32 ID:xMSJgO93.net

誘導だから無効だなんてルールこのスレにはないなｗ妄想ルールはいけませんねえ
被弾前提の大リスクを織り込んだ誘導しなきゃいけない時点で大差の根拠が無いだろ
足だけじゃなくてヨーヨーも使ってるだろ別の漫画でも読んでるの？
ビスケの発言鵜呑みにするなら体術じゃなくて実力互角になるだろってことだ

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 12:57:51.48 ID:xMSJgO93.net

Cスレ王以外はまともかもしれないと思って一日猶予与えてやったが
妄想ばかりで根拠がまるでないし文章読めない連中だな
準備運動にすら使えん
この程度であっちのスレをマウンティングとは笑えないな

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 13:22:08.65 ID:IeT7bg1k.net

>>579
＞キルアは評価したページで何度も殴り合ってるので
殴り合ったか妄想かは関係ないよw
戦闘を教え込んだ人物によって
心と体に染み付いた
ちょっとやそっとじゃ取れない習性の話w
キルアの性質の話w

＞しかもお前の言い分を考慮するとキルアは互角だとかなり強い、ヤバイと評価するわけだから
＞サブはキルアと互角になるぞｗ

互角でも問題ないよw
(実際の描写はキルアが上だけど)
ただそのキルア並みの体術と陰獣を比較できるものがないんだw残念


＞まさかキルアの誘導だから無効とか言わないよねｗ

はい無効w
自力じゃないので

＞サブは超密室の試験会場で多重残像で動けるレベルのキルアと打ち合えるからな

でこれが何か陰獣につながりますか？

＞残像どころか実物がちゃんと見えて蛭の頭蓋骨か考える悠長に時間がある程度のスピードの骨鉄砲をかわせない奴よりは上だよｗ

見えるか見えないかは実力によって変わる主観要素
戦闘員でもないゼパイルが見えなかったレベルがどの程度か分からない以上比較のしようがない

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 13:28:50.72 ID:IeT7bg1k.net

>>582
＞誘導だから無効だなんてルールこのスレにはないなｗ妄想ルールはいけませんねえ

罠ありなんてスレルールはないので妄想はだめよw
誘導からのヨーヨーの罠は無視して考えるわけw

あのフィニッシュまでの流れ以外で評価すると
サブ→自力でクリーヒットできない
キルア→自力でクリーヒットできる

体術はキルア＞サブ
一発も入れられない以上サブの体術は雑魚ですわw

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 13:43:17.90 ID:ri93e3Pw.net

陰獣の体術って描写を見るにウボォーとそう変わらないレベルだろ
相当低いぞ

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 13:56:50.10 ID:DMfkEhTP.net

>>575
ジンならばできるんじゃないかという主張なんだがな
レオリオの能力をジンは更に発展させてるわけで

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 13:59:48.27 ID:DMfkEhTP.net

>>583
どの主張に対するレスなのか分からんな
アホみたいな旅団厨は自演っぽいのが発覚してるし
それを除けば大体の意見まともだと思うけど

あと、あっちのスレが馬鹿にされてるのは
内容の是非ではなく
内容すら分からないキャラをランク入りさせてる妄想ランクだからだよ
旅団を下げたりモラウを上げたりするのはまあ個人の見解の違いだけど
ウイングやらコルトをランクに入れてるのは、妄想ランクとしか言いようがないからね

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 14:08:01.39 ID:DMfkEhTP.net

>>586
ウボォのパンチが当たったのは蚯蚓に対するカウンターくらいだぞ？

＞陰獣は体術レベル不明だ
＞毒が回り始めた頃のウボォーのパンチを病犬が一度かわしただけだろ

ウボォに攻撃当ててるし、ウボォに対して木偶の坊だと言っている から普通に体術においては数段上だと思う

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 14:10:01.00 ID:DMfkEhTP.net

＞実物がちゃんと見えて蛭の頭蓋骨か考える悠長に時間がある程度のスピード

レイザーのボールだって普通に目に見えるし考える時間あるぞ

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 14:12:00.21 ID:DMfkEhTP.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クラピカ下げ申請通らなかった
ままらなんな

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 14:23:47.55 ID:ri93e3Pw.net

>>587
あれはコピーだろ？
ジンの方が上手く扱えるかもしれんがレオリオと内容はほぼ同一のはず
それにレオリオも普通に遠隔攻撃出来ているし
オーラ無視とするとレオリオにも即死攻撃は出来るでしょ

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 14:42:11.16 ID:DMfkEhTP.net

レオリオも天才ってことじゃダメか？
レオリオ以外に物体にダメージを与えずオーラをすり抜けさせることをやった奴いないし
案外超超高難易度の技なのかもしれないよ

まあオーラで防御できる可能性はあると思うよ
護衛には弾かれるかもしれない
でもクラピカのジャッジメントとかウェルフィンのミサイルマンという前例があるんだし
念防御関係なしにほぼ即死効果はありえないわけじゃないんだよ

オーラ防御できるかもしれないしできないかもしれない、でいいじゃん

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 14:50:01.86 ID:DMfkEhTP.net

ただまあ現時点でスレルール的にジンでは護衛を倒せないということは同意するよ
人体に使った描写ないからね
それで妥協しようお互いに

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 15:10:56.79 ID:JfH+lAbm.net

>>576
＞サブはハンター試験で多重残像で無双できるキルアよりやや下の体術レベルが確定してる
＞お前がサブ＝バラにしてるなら体術は暫定でサブバラ＞陰獣で問題なかろう

アマチュア無双しか頼りがないなら大好きなサブバラの評価落とすだけだな

あれはたまたまあの年の試験にヒソカやイルミやハンゾー、パリストンの子飼いレベルがいなかったからできただけだしそれを差し引いてもあんなのキルアじゃなくてもできて当然
執事見習いですらプロハンターと仲間たちを無双できるからね

お前見たいに
毎回一定レベルでもない集団を
戦闘力も分からない奴の目線で影無双しただけの実績を元に単なる印象で語っていいなら変なな比較を自由に作れる

見習いでさえプロハンターと仲間たちを無双する雇い主も使用人も化け物のゾルディックのカルトに見えない動きをするフェイタンが所属する幻影旅団のトップであり
プロハンターより上の執事見習いの上司を難なく倒し、アマチュアにボタンも押させず無双してプロハンターも一緒に無双するヒソカに体術を褒められるクロロが
圧倒的な戦闘力と評するウボォーとやり合える体術の陰獣の方が上ですわ

とかね

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 15:48:45.03 ID:N8+Ai/bi.net

クロロ(覚醒)＞＞＞＞＞メルエム＞＞＞ウボォー＝幻影旅団＞＞レオリオ＞＞陰獣＞サブバラ

論破終了

あとあの強さ表さ
体術とかオーラの量とか円の範囲とかで数値化しないとわからし

永遠と話が続くだけw

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 17:02:36.00 ID:N8+Ai/bi.net

スキルハンター発動
ダブルフェイス発動

コルトピのギャラリーフェイクと
オーダースタンプとサンアンドムーンでいかなる敵も撃破w


シュミレーションしたが
メルエム倒せるって事はいかなる敵も倒せるってことやから、
陰獣なんか、同じくらいの数爆発させたらいいから、そのまま撃破。

サブバラも例えサンアンドムーン爆破耐えきったとしてもあと10体くらい追加で撃破。

レオリオも20体で撃破。

幻影旅団も一人につき100体爆破で撃破。

メルエムに対しては1万体で撃破。

対戦相手が強くなればなるほど数増やして行ったらいいだけ。

無敵のクロロ(覚醒)敵なし。しかも強くなり続けるという。

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 17:10:13.05 ID:/PQND0wD.net

メルエムにMAX刻印つけて爆発させたい

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 17:15:35.50 ID:p54PfwkP.net

人体に使う前提で作られたのに人体には使えないかも知れないって意味不明すぎて草

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 19:25:11.72 ID:DMfkEhTP.net

>>599
レオリオのことか？

あれは手術用のためだからね
患者が念で抵抗してくるわけもないから
念で防御できる可能性は実際ある

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 19:36:08.61 ID:DMfkEhTP.net

>>596>>597
そういうの面白くない
本気で言ってるなら止めないけど自演なんだろ？

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 19:47:07.64 ID:N8+Ai/bi.net

>>601
ん、本気ですよ。
今はギャラリーフェイク、オーダースタンプ、サンアンドムーン
のコンボだが

また、別の能力スキルハンターで使えるようになったら、まあ可能性的には
やはり頂点に君臨すると思う。
未来迄読みきった場合だから、普通に考えると理解出来ないかもなぁ。

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 20:04:07.46 ID:N8+Ai/bi.net

このほかにも防御面でも鉄壁。
それなりに強い相手に対してはコンバートハンズを使う局面があるかもしれないが、

多くの者はそこに至るまでに撃破は当たり前。

何よりも相手を強制的に移動させる能力があるから、
相手は迂闊に近づけないし。
強制的にマリオネットの場所に飛ばして月と太陽の刻印でドカーン。

つまり、本気を出す前に相手が死ぬ＝相手にならない

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 20:33:33.40 ID:Z2zZxgax.net

バカはスルーで

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 20:37:09.62 ID:ri93e3Pw.net

>>593
いくら天才でも限度があるからね
そんな超が付く程壊れてる発は簡単に作れないだろう
ゴンキルの発も滅茶苦茶な物では無いし
仮に作るのが難しくても制約が付いた劣化バージョンなら作れる奴も大勢出てくるでしょ

＞でもクラピカのジャッジメントとかウェルフィンのミサイルマンという前例があるんだし
ジャッジメントは刺し込む段階で既にガード可能じゃん
ミサイルマンはメルエムに効くと判断していたが
ウェルフィンは自分の能力もよく把握してないからな

まあ絶対に無いとまでは言わないけど限りなく可能性は低いと思うよ
強化系がいくら何でも悲惨すぎる

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 20:39:41.40 ID:kv6J43AC.net

強化系が強化を極めれば必殺になるというのはウイングの話
ビスケはバランス良く鍛えろと言ってる

各系統を応用したクラピカの具現化技と
ただ攻防力だけを鍛えた強化系を比べて
強化系が悲惨な結果になるのは仕方ない

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 20:41:28.92 ID:N8+Ai/bi.net

ひとついっとくけど、
ブラックボイスとギャラリーフェイク
がまだ使えると仮定して場合だがらな。
そんなん、相手に近づいてアンテナ差したら操れる、(この時点で勝ち確)なんだから、強いにきまってんじゃん

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 21:02:49.34 ID:DMfkEhTP.net

>>605
確かに「相手を殴れば確実に即死させることができる」ならバランスちょっとおかしいって思うのも理解できるけどさ
「繊細なコントロールが必要で体術戦をしながらできる代物ではない」とかならありえるんじゃないか？
俺はジンならば可能なのではという意見なんだよ

＞ジャッジメントは刺し込む段階で既にガード可能じゃん

そんな描写はないけど
もしガード可能なら、クラピカはこのことも実験だと言ったんじゃないか？
殴ってダメージを与えられるかどうかよりもジャッジメントが刺さるかどうかの方が重要だし
血も出てないし、肉体をすり抜けてるんじゃないか？

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 23:19:40.63 ID:lJYHoXxZ.net

グリードアイランド時点のキルアの体術は過大評価されてると思う
レイザーのカーブ回避できない程度
旅団より下でしょう
針抜き後で互角くらいかと

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 00:08:54.47 ID:vu25IHxm.net

キルアとゴンってどんくらい体術に差があるんだろう？

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 10:30:31.66 ID:uYwdPCEm.net

まさかのライオンw
いまのガキ知らんやろこれ

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 11:12:02.64 ID:P2C8mus4.net

誤爆みたい。すまんご

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 18:15:29.34 ID:GLGHrSbR.net

キルアは体術凄いイメージ

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 18:23:56.99 ID:POiziSh2.net

クロロ(覚醒)意見に反対の者はいないな?
もうすでに過去遡るとかなりの日数たってるから、
72時間ルール(3日)に乗っ取ってランクを変更するけどいいな。
一時間以内に意義がない場合は変更するから。



ちなみに同じ人がクロロ使っても強くないかもしれん。
潜在能力をふるに生かした場合だからなぁ。

現実にはあり得ないが同キャラ対戦が起こった場合、能力をふるに生かした方が勝つから、
どのキャラが強いと感じるかは人によって違う。

ちなみにハンターハンターのアシスタントはヒソカを最強キャラと位置付けていたようだ。
つまり、ヒソカに勝ったクロロはそれ以上に強いと言うことだ。

https://youtu.be/9m4UqN22n38

意義がなければ変更決定
ネームはクロロ(覚醒)

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 18:30:38.65 ID:EgPdf3n1.net

いやクロロは元から覚醒してるからクロロを格上げだよ

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 18:56:16.27 ID:vu25IHxm.net

ネタにマジレスするけど
ランク動かしたいなら申請しろ

617 ：冨樫：2018/07/23(月) 18:59:10.35 ID:POiziSh2.net

キャラ申請＆賛成・反対フォーム
【安価】冨樫
【申請キャラ】クロロ(覚醒)
【現在のランク】B
【申請ランク】SSS(もしくはA以上)
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】 まずランクBということだが
ヒソカと対戦して勝ったクロロが同ランクとは考えにくく、確実にヒソカよりランクは上のはずだ。

メルエムに勝てる迄は行かなくとも
以下能力は驚異
●スキルハンター
●ダブルフェイス
●ギャラリーフェイク
●ブラックボイス
●サンアンドムーン
●オーダースタンプ
●コンバートハンズ
●相手を強制的に移動させる能力

戦術方法は過去レスを参考に

>>597
>>602
>>603
>>614


ちなみに潜在能力をふるに生かした場合である。
ここまでの能力が揃えば、どんな相手にも驚異そのもの。
能力を使いこなす技術が必要。
クロロ(覚醒)にはその技術も十分そなわっている。
だからオーラの量が違うから勝てないはありえない。

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 18:59:17.36 ID:4a7pEDzT.net

申請ってなんだよなんか怖い単語出てきたな

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 19:03:43.27 ID:6Elke+sV.net

にわかチェッカーだな
https://www.youtube.com/watch?v=6AntiJa9IYw

620 ：冨樫：2018/07/23(月) 19:06:07.65 ID:POiziSh2.net

キャラ申請＆賛成・反対フォーム
【安価】冨樫
【申請キャラ】クロロ(覚醒)
【現在のランク】B
【申請ランク】SSS (もしくはA 以上)
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
賛成になってた。

>>617
参考で

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 19:20:10.79 ID:vu25IHxm.net

>>618


【変更ルール】
★変更申請から72時間の間に反対の意見がなければそのキャラはランク入りとする。（ただし連載中、もしくは休載開始から１か月以内に出された申請に対しては48時間とする）
★反対の意見のまま168時間を経過するか168時間を経過した後反対の意見が出た時点で申請は終了とする。（同上以下略、120時間とする）
★申請に対する賛成or反対の意見がない状態が72時間以上続いた場合、議論は収束したとみなし最後に貼られた意見（賛成or反対）を採用する。（同上以下略48時間とする）
★賛成or反対の意見は賛成or反対フォームの形で表明する
★同一内容の申請（同名キャラかつ同ランクへの申請）は申請終了から１週間禁止。ただし本誌連載、副読本の新情報があれば３日間に短縮できる。
★一度にできる申請はキャラ2人、ルール2個の計4つ。キャラの場合は一度の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）
★申請者がキャラ一人のランクの変更するときに連動して同時に他のキャラのランクも変動する必要があると判断した場合、グループで申請してもよい。

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 19:23:38.50 ID:vu25IHxm.net

>>617
ランクを一気に2つ変える申請は禁止

内容も糞だしな
自演で旅団厨のふりをしてるとばれたのになぜ続けるのか
ここが潮時だろ

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 19:24:02.32 ID:vu25IHxm.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

624 ：冨樫：2018/07/23(月) 19:27:12.11 ID:DbABD8W6.net

キャラ申請＆賛成・反対フォーム
【安価】冨樫
【申請キャラ】クロロ(覚醒)
【現在のランク】B
【申請ランク】S
【申請or賛成or反対】申請
【内容】


>>617
参考で

625 ：冨樫：2018/07/23(月) 19:46:11.54 ID:DbABD8W6.net

レス主参照
https://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20120918%2F14%2F1143844%2F1%2F235x250xd8991e2d8886f59cc7de0848.jpg%2F300%2F600&twidth=300&theight=600&qlt=80&res_format=jpg&op=r

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 21:50:29.73 ID:wTWKAjeh.net

ジンがネテロに勝てないとは言い切れないよ。
百万回生きた猫みたいな能力なら勝てる

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 22:33:15.31 ID:1jg9suzw.net

ジンの能力は運を操作する能力だよ
その気になれば戦う前にネテロを心臓麻痺で殺すことも可能

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 22:38:28.09 ID:GdRPIeGc.net

能力でてない奴の強さ議論は不毛だな
特にジンは何でもありだ

629 ：冨樫：2018/07/23(月) 23:10:11.73 ID:DbABD8W6.net

あ、ごめんごめん2ランクUP禁止か
じゃあランクAでいくわ

キャラ申請＆賛成・反対フォーム
【安価】冨樫
【申請キャラ】クロロ(覚醒)
【現在のランク】B
【申請ランク】A
【申請or賛成or反対】申請
【内容】


>>617
参考で

23日23時だから
26日23時で決まりで

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 23:17:48.35 ID:GdRPIeGc.net

覚醒ってなんだよ

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 23:19:30.58 ID:27X+HSBF.net

覚醒クロロ基準だとギャラリーフェイクとブラックボイスは使用不可能だぞ

632 ：冨樫：2018/07/23(月) 23:26:32.27 ID:DbABD8W6.net

>>631
なんでだよ。ありだよ両方ともw
ギャラリーフェイクとブラックボイス両方とも使えるから

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 23:35:54.01 ID:DbMFBJRd.net

こんな酷すぎる理由でも申請って受理されんのか？
モタリケ　SSSS
理由　強そう
これと同レベルじゃん

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 00:51:37.24 ID:CPz58SJB.net

申請は申請だからな
誰かが主観でひどすぎるから無効とは決めれないだろ
ばかげた申請だとは思うが律義に反対するしかない

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 00:54:05.03 ID:CPz58SJB.net

【安価】
【申請キャラ】クロロ(覚醒)
【現在のランク】B
【申請ランク】A
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
クロロ（覚醒）
↑まずこの名称がわけわからない
ネタじゃないならきっちりと説明しろ

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 01:02:08.77 ID:CPz58SJB.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クロロ（覚醒）　名前変更＆Aランク申請　２２日　月　23時　>>629

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 01:03:22.41 ID:CPz58SJB.net

覚醒＝相手の能力を把握したうえで事前準備万端かつ地の利を選んだクロロ

ならAランク上げでも別に不満はないんだけど
申請内容があまりにイミフすぎる

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 01:18:49.88 ID:RuOedyPW.net

夏だから

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 01:46:53.65 ID:mjYHIo5x.net

>>633
受理します

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 01:48:14.68 ID:mjYHIo5x.net

【暫定ランク】
ＳＳＳＳモタリケ（つよそうだから）
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クロロ（覚醒）　名前変更＆Aランク申請　２２日　月　23時　>>629

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 02:53:22.40 ID:yFs8atah.net

【安価】
【申請キャラ】クロロ(覚醒)
【現在のランク】B
【申請ランク】A
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
クロロ（覚醒）
＞↑まずこの名称がわけわからない
＞ネタじゃないならきっちりと説明しろ

>>637
にもすでに書かれてますね。
だから、絶好の条件で戦う事が出来る状態ですよ。

その状態とはコピー人形がすでに何千体何万体いる状況下で、尚且つクロロとヒソカが戦った天空闘技場とします。

相手の能力も分かっていれば怖いものなしですね。鬼に金棒と言ったところでしょう。
ですのでこの発言は理にかなっているとおもいます。

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 03:03:17.39 ID:yFs8atah.net

てゆうか同じ人かよ

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 09:49:44.71 ID:wsib6Yda.net

コピー人形一万体準備万端からの戦闘ならネテロにも勝てるんじゃね？

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 12:27:00.92 ID:XXuiGniM.net

ネテロは圧倒的な数じゃなくて圧倒的な力じゃないと勝てんぞ
雑魚をいくら用意しても敵わない

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 12:36:02.87 ID:CPz58SJB.net

零があるから無理だな

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 12:37:46.86 ID:CPz58SJB.net

【安価】
【申請キャラ】クロロ(覚醒)
【現在のランク】B
【申請ランク】A
【申請or賛成or反対】反対
【内容】

＞その状態とはコピー人形がすでに何千体何万体いる状況下で、尚且つクロロとヒソカが戦った天空闘技場とします。

何故、そんな想定をするんだ？
クロロが作中そんな状態で戦ったことはないし
そこまで万全の準備をしていいなら、誰だってランク上がるだろ

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 12:42:45.95 ID:CPz58SJB.net

てか、それと覚醒という言葉に何の関係があるんだ？
クロロは覚醒すると1万の人形を引き連れて戦闘場所に訪れるのか？
ネタだってばればれだからもう黙ってほしい

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 13:03:34.34 ID:YMOmPzSi.net

あーまた始まったよ。
いつものやつ。
正論を反対で押しきって
困らせようとするやつ。

絶対にいるよなこういうやつ。
レベルが違うんだから黙ってればいいのに…。

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 13:18:30.74 ID:bph/F14b.net

覚醒してるんだがら、全ての能力を使える状況だろ。
迷いからさめ過ちに気づいたってことだろう。目が覚めた状態だろ常識。

メルエムでいう被爆後みたいなもんだろ。じゃあ旧王とメルエムなんで二人ランクインしてるんだよ

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 13:26:55.38 ID:CPz58SJB.net

悪いけど
何言ってるか分からない

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 13:42:09.28 ID:8KT+wLF2.net

クロロもモタリケも根本は変わらないってことな

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 14:18:47.15 ID:ivoZbMyg.net

【安価】
【申請キャラ】クロロ(覚醒)
【現在のランク】B
【申請ランク】A
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
＞
＞＞その状態とはコピー人形がすでに何千体何万体いる状況下で、尚且つクロロとヒソカが戦った天空闘技場とします。
＞
＞何故、そんな想定をするんだ？
＞クロロが作中そんな状態で戦ったことはないし
＞そこまで万全の準備をしていいなら、誰だってランク上がるだろ

>>649
にも書いてあるように
全ての念能力が使える、コピー人形が数万体いるで、尚且つクロロの得意な陣形で戦うでもいいだろ。

だったらゴンさんと黒目ゴンも同一人物だろ。なんで分ける必要があるのよ。

能力が変わったからわかけたんじゃねーの。だったら、クロロとクロロ(覚醒)も能力変わってるんだから、分けてもいいじゃん。

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 19:06:19.39 ID:mCXuLTJP.net

【安価】>>652
【申請キャラ】クロロ(覚醒)
【現在のランク】B
【申請ランク】A
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
全てにおいて論理性の欠片もないのは置いといて
自称アシスタント()とか言うガセネタに引っ掛かるのは論外すぎる
騙され易いにも程があるぞ

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 19:16:21.38 ID:CPz58SJB.net

>>652
マジレスすると
作中の君のいう覚醒クロロが実在してないのが問題

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 20:14:49.80 ID:Txu60IK/.net

【安価】
【申請キャラ】クロロ(覚醒)
【現在のランク】B
【申請ランク】A
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】

たとえばレオル(雨の日地下)とか
クラピカ(中指使用)
とか完全に条件をしている訳ですね。

クロロの場合、全ての念能力者を使える事(プラスアルファ)としますが
では仮にクロロ(全て能力)
としてもいいわけです。
いわゆる
たまたまクロロ(覚醒)としたと思うのですが

他の
レオル(雨の日地下)は有り
クラピカ(中指使用)は有り

ではクロロ(全て能力)は無し

これは誰が見てもおかしいのです。

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 20:16:58.33 ID:vIz0W5F3.net

その通り
だからネテロ（全盛期）とメルエム（完成体）とレイザー（GM）の追加を急がなければいけない

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 20:20:37.43 ID:DcllMkN3.net

カイト（キメラアント）を忘れてないか？

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 20:33:43.51 ID:zrcasriV.net

たしかにそのとおりだな。
レオル(雨の日地下)、クラピカ(中指使用)、ボキ(ペル込み)
と条件を指定いるのに、クロロだけはだけはおかしいわな。

レオルなんて、雨の日地下じゃないと能力すら発動出来ないわけだし。
なんでこいつらは許可されたのか
そちらの方が疑問だわな

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 20:34:15.05 ID:zrcasriV.net

たしかにそのとおりだな。
レオル(雨の日地下)、クラピカ(中指使用)、ボキ(ペル込み)
と条件を指定いるのに、クロロだけはだめとかはおかしいわな。

レオルなんて、雨の日地下じゃないと能力すら発動出来ないわけだし。
なんでこいつらは許可されたのか
そちらの方が疑問だわな

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 20:47:16.60 ID:CPz58SJB.net

【安価】
【申請キャラ】クロロ(覚醒)
【現在のランク】B
【申請ランク】A
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
すべての能力というから勘違いしたけど、クロロが天空で見せた能力すべてということか？
百式やパーフェクトプランはなしってことだな？
それならまだ納得できる

だが、コピー人形一万体は擁護できない
作中でクロロはそんな事前準備もしたことない
クラピカやレオルゴンさんなどとはケースが違いすぎる
君の覚醒クロロは完全に妄想なもの

つか、覚醒クロロとか名前が意味不明すぎるんだよ
その名前を見て誰がコピー人形1万体事前準備したクロロのことだって想像できる
一目で分かる名前じゃないとダメ

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 20:47:49.06 ID:CPz58SJB.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クロロ（覚醒）　名前変更＆Aランク申請　２２日　月　23時　>>629
反対>>661

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 21:04:36.98 ID:mpxzuQ45.net

【安価】
【申請キャラ】クロロ(覚醒)
【現在のランク】B
【申請ランク】A
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
＞すべての能力というから勘違いしたけど、クロロが天空で見せた能力すべてということか？
＞百式やパーフェクトプランはなしってことだな？
＞それならまだ納得できる
＞
＞だが、コピー人形一万体は擁護できない
＞作中でクロロはそんな事前準備もしたことない
＞クラピカやレオルゴンさんなどとはケースが違いすぎる
＞君の覚醒クロロは完全に妄想なもの
＞
＞つか、覚醒クロロとか名前が意味不明すぎるんだよ
＞その名前を見て誰がコピー人形1万体事前準備したクロロのことだって想像できる
＞一目で分かる名前じゃないとダメ



それはあなたが思ってるだけだ。
少数派の意見が少しでもあれば
却下するのはセーフティではない。

裁判なんかでも数少ない少数派の有罪の意見が
多数派の無罪に意見が通ると思いますか?


しっかり多数決をとって下さい。

663 ：662：2018/07/24(火) 21:08:50.92 ID:mpxzuQ45.net

【安価】
【申請キャラ】クロロ(覚醒)
【現在のランク】B
【申請ランク】A
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
上記は
賛成の間違い

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 21:10:06.07 ID:CPz58SJB.net

反対になってるぞ

あと賛成は一日に4回は禁止だよ
ID変わってはいるけど同一人物だよね

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 21:23:24.14 ID:mCXuLTJP.net

ヤバいなこいつ
本当に全ての能力使用可能で1万体の人形とか
荒らしであることを隠す気が微塵も感じられない
スルー出来ない分悪質すぎる

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 21:32:12.43 ID:CPz58SJB.net

やっぱ、百式とかパーフェクトプランとか含めて全部の能力使用可能って言ってるのかな？

【安価】
【申請キャラ】クロロ(覚醒)
【現在のランク】B
【申請ランク】A
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
＞
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 21:34:18.24 ID:R8jQiXET.net

自作自演バレからの発狂申請連投役満

668 ：662：2018/07/24(火) 21:41:21.95 ID:DS6g45mY.net

なにいってるの?
クロロが使える全ての技だからな
百式とか、パーフェクトプランなんか
始めから使えないだろ。

あとヒソカ戦でも対戦前、観客に紛れてすでにクロロによってコピー人形が
オーダープランで操作されてる説もあるから。

だから
クロロが相手に合わせてコピー人形を仕込んでもなんら不思議ではないのよ。

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 21:43:57.83 ID:CPz58SJB.net

やっぱそういうことか。
でも最初から1万体の人形を準備してるクロロをランクに入れるのはありえないよ
仮に入れるとしても名称がおかしすぎる
もしその条件でランクインさせるならクロロ（1万体の人形準備済み）とかにしたほうがいい
覚醒クロロとか言われてもわけわからんからな

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 21:50:21.13 ID:CPz58SJB.net

＞あとヒソカ戦でも対戦前、観客に紛れてすでにクロロによってコピー人形が
オーダープランで操作されてる説もあるから。

無理だろ
オーダースタンプでは複雑な操作はできない
明らかに不審者的な行動をしちゃう
それにチケットとかあるでしょ

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 11:11:46.37 ID:qxqEEaea.net

気付いたんだけど旅団の奥の手は全部天体関係なの？

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 12:14:00.38 ID:V9c2ExIa.net

奥の手出したのシャルだけだし天体関係ないし

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 12:15:14.05 ID:ivXxkBQH.net

ライジングサンは奥の手でも何でも無い
真の奥の手はライジングアース
シャルの奥の手はアースボイスだよ

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 12:17:49.20 ID:Age2FmOC.net

ボノの奥の手は魔王
相手は死ぬ
自分も死ぬ

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 12:28:58.24 ID:Age2FmOC.net

ボノってぶっちゃけ旅団員の中で1人だけ弱そう
能力微妙だし
言い訳してたけどヒソカにびびってるし

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 12:39:38.79 ID:1is6CH+I.net

ボノの奥の手は地球（アース）

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 16:03:52.09 ID:0fVeRFuD.net

ヒソカは闇討ちするから旅団は数人で固まってるんだろうけど
フィンクスやフェイタンは仲間いてもタイマンしそうだな

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 16:18:11.30 ID:8aLg9O/q.net

いや、そいつらはむしろ袋叩き派

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 17:47:08.53 ID:zDjv4oEP.net

>>673
ライジングアースって？

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 17:48:19.56 ID:zDjv4oEP.net

>>676
コルトピとほぼかわらんな
あいつギャラリーアースだし

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 18:18:43.84 ID:NqZI6WHZ.net

ギャラリーアースは複数の地球で押しつぶすことが出来る
ボノの地球は一つだけしか現れないけど具現化させて投げるだけのコルトピと違ってターゲット目掛けて地球を落とすことが出来るから精度で勝る

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 18:22:28.48 ID:5m2H/5au.net

フェイタンの奥の手って「地球に魅入られて（ライジングアース）」だろ？
怒りの大きさに比例して現れる地球の大きさが変わるらしいな
地球五個分の大きさもいけるとか

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 18:28:06.59 ID:zDjv4oEP.net

似たような能力だけどそれぞれ長所短所あるのな納得

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 18:46:23.38 ID:ML+pSm7d.net

地球落とせるなら精度とか大きさとか数とか関係なくオーバーキルのような気もするが

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 18:54:58.29 ID:Age2FmOC.net

コルトピも地球複製できるもんな

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 18:58:39.84 ID:zDjv4oEP.net

>>684
そうでもないぞ
ボノのアースはお互いの衝突で地球自体消滅するがギャラリーアースなら複数複製された地球が生き残る可能性がある
ライジングアースで5倍の地球なら隕石の衝突ぐらいのダメージで半壊するだろうがライジングアースに移住できる可能性がある

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 19:28:16.43 ID:Age2FmOC.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クロロ（覚醒）　名前変更＆Aランク申請　２２日　月　23時　>>629
反対>>666

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 03:23:36.23 ID:sBoj7eI4.net

ヒソカは相手が奥の手を出す前に旅団には闇討ちすると宣言したんだから
クロロすらヤバいよ
ゴトーみたいな首切られて終わりとかさえある

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 08:31:02.45 ID:n1wFbjII.net

ヒソカはクロロにガードが付いてたら手出し出来ないとヨークシンで言ってたけど

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 10:22:51.44 ID:WZK2VKGW.net

ヒソカ「クロロには常に誰かが付いてるんだ」
クロロ「そんなことないけど」（むしろ一人の時の方が多い）

691 ：ちびっこ：2018/07/26(木) 11:04:46.57 ID:rEhcPz/6.net

キャラ申請＆賛成・反対フォーム
【安価】
【申請キャラ】クロロ(覚醒)
【現在のランク】B
【申請ランク】A
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
なんか強そう。

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 11:51:08.90 ID:PwSgGniZ.net

>>690
ゼノにこんなチャンス滅多にないと言ってた

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 12:44:20.71 ID:CP8ldfB5.net

>>691
許可します

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 12:45:02.64 ID:CP8ldfB5.net

【暫定ランク】
SSSSクロロ覚醒（なんか強そう）
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クロロ（覚醒）　名前変更＆Aランク申請　２２日　月　23時　>>629
反対>>666

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 12:47:00.25 ID:Ib5Mk+j+.net

>>692
船に行くときも一人だったぞ

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 12:47:27.65 ID:CP8ldfB5.net

うんこもれそうだったけどな

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 13:11:49.59 ID:7AT51u3N.net

変なのに居つかれちゃったな

【安価】
【申請キャラ】クロロ(覚醒)
【現在のランク】B
【申請ランク】A
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
覚醒クロロとか意味不明すぎる

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 13:12:25.74 ID:7AT51u3N.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クロロ（覚醒）　名前変更＆Aランク申請　２２日　月　23時　>>629
反対>>697

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 14:08:08.58 ID:7AT51u3N.net

旅団として行動してるときは護衛がいるって話じゃなかったっけ？
旅団として活動してなかったから船のときは一人だったのかと

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 21:38:54.36 ID:sqqs95+M.net

>>697
ここは相変わらずしょうもない旅団厨スレだと思うが
申請荒らしに粘着されてるのは同情するぜ
俺らのスレは旅団員＝ジンとかいうガイジが湧いてるしお互い大変だな

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 21:40:52.37 ID:sqqs95+M.net

あとそいつ旅団厨のふりしてるとかじゃなくて単におかしいやつだろ
ちょっと前にいた「あ」も旅団厨のふりじゃなくてナチュラルキチガイだろう

702 ：ちびっこ：2018/07/26(木) 22:59:34.92 ID:rEhcPz/6.net

ルール変更申請＆賛成・反対フォーム
【ルール変更】
【安価】>>（推奨）
【申請or賛成or反対】申請
【変更or追加or消去】変更
【内容】




＞★変更申請から72時間の間に反対の意見がなければそのキャラはランク入りとする。（ただし連載中、もしくは休載開始から１か月以内に出された申請に対しては48時間とする）

これを


★申請から72時間が立てば申請から賛成、反対の投票数、多数決で判決される。同数の場合は申請者が受理される（ただし連載中、もしくは休載開始から１か月以内に出された申請に対しては48時間とする。）

【理由】

72時間、反対の意見、者がでなければランク入りでは時間がかかりすぎる。
そして、フェアじゃない。
ルールがおかしい。これが何故採用されたのか不明。

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 23:08:50.94 ID:JaNCce18.net

それにするならﾜｯﾁｮｲ付けてﾜｯﾁｮｲ限定の多数決にしないといけないな

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 23:16:52.37 ID:rEhcPz/6.net

>>703
まあ、ワッチョイ有りでもいいわな書いてないけど。
ワッチョイ追加で

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 23:32:58.12 ID:7AT51u3N.net

ワッチョイって本当に個人判別できるの？？？

てか、毎度必ず多数決はきついだろ
仮に多数決を取り入れるとしても申請とは別に多数決の制度を用意するべきだわ
申請のたびに毎度毎度、賛成と反対の数を確認しないといけないのは疲れるよ

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 23:36:00.78 ID:7AT51u3N.net

>>700
アンチスレも大変だな…

>>701
上の方で自演バレてるんだよ
旅団厨発言した後で、旅団厨批判するコメントしてるんだこの人

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 23:39:15.51 ID:Zh10UoRR.net

メルエム入れるなよ
害虫やし

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 23:40:02.63 ID:7AT51u3N.net

【ルール変更】
【安価】>>（推奨）
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】変更
【内容】




＞★変更申請から72時間の間に反対の意見がなければそのキャラはランク入りとする。（ただし連載中、もしくは休載開始から１か月以内に出された申請に対しては48時間とする）

これを


★申請から72時間が立てば申請から賛成、反対の投票数、多数決で判決される。同数の場合は申請者が受理される（ただし連載中、もしくは休載開始から１か月以内に出された申請に対しては48時間とする。）

【理由】
大きなルール改定が議論もなく素通りするのは問題なので、とりあえずストップかけておく
投票にしたいのは分かるが
どのように投票するのかが書かれてないので困る

あと俺は投票合戦スレにはしたくないから毎度毎度投票というわけじゃなく
どうしても納得できない場合だけ投票をする仕組みにしてほしいと思うんだが

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 23:51:49.00 ID:7AT51u3N.net

それに半数で必ず通過というのもなんだか
せめて3分の２以上とかにしないか？
それでも大分ランク動くと思うぞ

3分の２で全然機能しないなら、過半数
過半数で機能しないなら、賛成者込みで半数以上

4人いて2人さんせいなら申請通るってガバガバすぎると思う

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 00:01:21.71 ID:pudRZzQq.net

提案として

�@自動的に申請が必ず投票に直結する仕組みは止めてほしい。
（議論ではなく投票合戦になってしまう。議論に集中できない。）
�@その�U　仮に申請中の賛成反対で投票扱いするとしても、申請時間切れ直後に追加投票時間を設定してほしい）
（議論の途中で意見を変えたりする場合もあるし、議論に参加してなかった人も投票できるように）
�A半数以上の得票で申請通過はガバガバすぎるので、3分の２以上の得票にしてほしい

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 00:08:21.82 ID:pudRZzQq.net

追加すると、まとめる方も困るんだよ
俺はワッチョイの仕組み分からないから個人の判別できないから申請の途中でどっちが優勢かなんて言えない。
だから申請のまとめは他の人頼みになるか、あるいは投票状況は記載されない形になると思うけど
そうなると反対が多いと思って黙ってたけど賛成が多くて申請が通ってしまったという事態になりかねない
得票状況に限らず賛成or反対しておけばいいというかもしれないけど
申請があるたびに賛成or反対を強いられるのは常駐の人以外にとっては苦痛だと思う

だから、申請と投票は分けて考えるべきだと思う
申請＝投票になっちゃうと弊害があると思う

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 00:12:53.89 ID:2qDOg5e4.net

真面目に相手しない方が良いぞ
投票制にしたがるのは荒らし易い環境を作るためだし
ワッチョイ付けようが自演影分身でランク破壊も自由自在

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 00:25:14.06 ID:pudRZzQq.net

まあ現状のルールに不備があるのは事実だし
荒らしじゃない可能性もあるにはあるだよ
でもワッチョイでも自演できるなら大問題だな

何の問題もなく、誰からも異論が出ないようなもっといいルールがあるのならば
考慮してもいいと思うんだけど
そもそもワッチョイ自体がいやって人もいそうなんだよな

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 01:24:02.04 ID:b+iVQPb5.net

投票は論外にしても申請側が圧倒的に不利な問題はあるな
ヴェーゼ下げみたいなまともな意見でもあのザマだったからな
俺はランク統一を訴えていたが
保守側優勢の現状はランクごとに住み分ける今のスタイルが妥当に思えてきた
板のルール的にはアウトだけど管理も長年放置されてるしな

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 01:53:00.33 ID:8QVTMfCs.net

>>707
受理します

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 01:53:26.03 ID:8QVTMfCs.net

【暫定ランク】
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クロロ（覚醒）　名前変更＆Aランク申請　２２日　月　23時　>>629
反対>>697

717 ：704：2018/07/27(金) 01:55:37.21 ID:oYQjm+s1.net

>>710
＞提案として
＞
＞�@自動的に申請が必ず投票に直結する仕組みは止めてほしい。
＞（議論ではなく投票合戦になってしまう。議論に集中できない。）
＞�@その�U　仮に申請中の賛成反対で投票扱いするとしても、申請時間切れ直後に追加投票時間を設定してほしい）
＞（議論の途中で意見を変えたりする場合もあるし、議論に参加してなかった人も投票できるように）
＞�A半数以上の得票で申請通過はガバガバすぎるので、3分の２以上の得票にしてほしい

�@
いまいち意味が分からないんだが。
多数決だと投票に直結するのが普通なんだが。
では賛成、反対内容が100文字以下ならば無効とされるでいいんじゃね。

�@その�U
これもちょっと分からん。
何のための72時間なのか。
分かったわ。延長猶予を一時間やろう。
申請終了から一時間ならば投票を受け付ける。

�A忠告しよう。3分の2は以上の賛成投票率はいかなるキャラであれ、至難の技。

どれくらいが妥当か。
五分で駄目なら
51%以上の賛成投票を持って受理する。

話をまとめると

1、投票際、賛成反対内容が100文字いかならば無効

2、申請終了から1時間であれば投票を受け付ける。

3、51%の賛成投票率で申請を受理する。

4、投票の際はワッチョイを導入する。同一アドレスの投票は無効とする、


これでいいな。

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 01:56:16.42 ID:8QVTMfCs.net

>>707
すみません一部間違いがあったので訂正し、再度受理します

【暫定ランク】
ＳＳゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クロロ（覚醒）　名前変更＆Aランク申請　２２日　月　23時　>>629
反対>>697

これ見て思ったんだが、メルエムが害虫ってことは護衛軍も害虫か？消したほうがいい？

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 01:57:45.89 ID:OqeF01G5.net

>>718
たのんだ

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 01:58:14.50 ID:9gamAQ/8.net

>>719
了解です

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 02:02:29.49 ID:9gamAQ/8.net

>>707
【暫定ランク】
ＳＳゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ
Ｅ　ゴトー　ゴン　シャルナーク　チビスケ
Ｆ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　ゴミムシ　サブ　バラ　ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クロロ（覚醒）　名前変更＆Aランク申請　２２日　月　23時　>>629
反対>>697

一応スレッドの総意で上記に訂正しました
多数決を取り、間違ってる箇所は再び修正お願いします

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 02:04:31.79 ID:9gamAQ/8.net

尚、独断と偏見で害虫疑惑のある護衛軍以下の蟻も消去しました
スレの総意では護衛軍までが害虫とのことですが、そこらへんの千引は多数決で再度訂正お願いします

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 02:05:43.00 ID:zql1UXZb.net

>>722
俺は問題ないと思うぞ
メルエムも護衛軍も害虫だとしたらそれ以下の雑魚蟻もカテ的に害虫だしな
ただ蟻全部削除したら強さ議論成り立つの？って思うのはある

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 02:06:58.21 ID:ro7nBXkj.net

んー蟻全部消すのはやりすぎやろな
素直にメルエムと護衛だけにしとけばいいわ
まあ訂正はまかせた　暫定ランクまとめておくわ

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 02:09:41.31 ID:ro7nBXkj.net

【暫定ランク】
ＳＳゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

>>707の申請受理のためスレの総意を加味し、メルエムと護衛軍の削除
他、修正あったらよろしく

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 02:10:47.87 ID:bH1iREpr.net

>>725
こんなもんやろな
Aランク消えたから上に詰めたほうが良くね？

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 02:13:45.46 ID:bH1iREpr.net

【暫定ランク】
ＳＳゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａクロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｂ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｃ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノ　レオル（雨の日地下）
Ｄ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｅ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｆ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｇ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｊ　ギド　サダソ　　
Ｋ　ジョネス　ズシ

>>726での提案にて再度訂正

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 02:14:31.35 ID:/qiMxJtK.net

ワッチョイ導入しないとこういう目に遭うよ？という実例を以て脅してる、という理解でよろしいか

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 02:16:05.03 ID:CLIjvnY5.net

>>727
こんなもんだな
GJ

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 02:17:38.68 ID:CLIjvnY5.net

ワッチョイ立てたいやつは立てればいいぞ
人減っても知らんが俺は歓迎
ていうか根本的にワッチョイなんて偽装し放題だからIPじゃないと意味ないのよ
まあワッチョイはどっちでもいいわIPならもうスレこないけど

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 02:18:53.11 ID:L4qMDNG2.net

次スレIPだなこれ……

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 02:20:54.12 ID:WX2bldta.net

IPはスレ過疎るけどこういうことになった以上仕方ない
明らかにワッチョイ偽装してそうなやつが荒らしてるしな

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 02:22:20.64 ID:WX2bldta.net

>>730
要はこいつが来ないようにしたらいいのか？
どっから沸いたんかねこいつ
次からIPかーIP好きじゃねーんだが仕方ないかなー来なくなりそうだわ

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 02:24:41.92 ID:19NUq7ql.net

ワッチョイもIPも受理します

735 ：704：2018/07/27(金) 03:12:15.23 ID:oYQjm+s1.net

ワッチョイIP はどっちでもいいわ


ルール変更申請＆賛成・反対フォーム
【ルール変更】
【安価】>>（推奨）
【申請or賛成or反対】申請
【変更or追加or消去】追加
【内容】

>>702
から更に追加

1、投票際、賛成反対内容が100文字いかならば無効

2、申請終了から1時間であれば投票を受け付ける。

3、51%の賛成投票率で申請を受理する。

4、投票の際は同一アドレスの投票は無効とする

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 06:43:47.67 ID:MRkIp4Ru.net

選挙編ごっこ始まっててワロタ

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 07:31:48.55 ID:4SzGwbcI.net

IPもルーター飛ばせば変わるけどな
変わらないタイプのもあるけど基本変わる

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 07:39:18.50 ID:KN7iwhYV.net

荒らしはスルーすればいいだろ

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 07:44:32.10 ID:Qn88NJ/G.net

荒らしがIP拒否し始めたか

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 08:56:29.32 ID:syFfxbyB.net

自然な流れ過ぎてワラタ

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 13:02:22.12 ID:pudRZzQq.net

【ルール変更】
【安価】>>（推奨）
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】追加
【内容】
だから確認する人の面倒を考えてほしい
100文字以上かそうでないかいちいち確認せんといかんのか？ということだよ

1時間とか舐めすぎだろ
幅広く意見を求めたいなら、賛成反対の猶予時間と一緒（今なら3日）でいいでしょ（

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 13:05:18.33 ID:01MNuiu9.net

ワッチョイ付きのスレを別に立ててそっちで勝手にやってればよくね？
こっちは変えずにそのままで行くから

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 13:06:52.22 ID:pudRZzQq.net

ワッチョイでも自演余裕だと主張する人が2人もいる（一人は嵐だからカウントしないとしても一人いる）
のにそれを無視するのはどうなんだ
自演可能だとして自演の多数派工作を抑える工夫が必要だろう
反対が3人以上いたら無条件で反対可決とかね

５１％は反対。
君は3分の２は無理だというが俺はそうは思わない。
まず導入するなら３分の２にして、それが機能しないなら５１％にすればいいじゃないか

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 13:11:31.94 ID:pudRZzQq.net

>>742
みたいなワッチョイ自体反対って人もいる

例えば、別のワッチョイのスレがあるならそこで投票だけをするということも考えていいだろう
広い二ちゃんだし投票専用のスレも探せばあるんじゃないか？

とりあえず現状の案だと難しいよ

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 13:19:00.91 ID:pudRZzQq.net

【暫定ランク】
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クロロ（覚醒）　名前変更＆Aランク申請　２２日　月　23時　>>629
反対>>697

投票ルール設定関連（ワッチョイ）　>>702>>735　　 26日23時　27日3時
反対>>708>>741

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 15:04:17.03 ID:mz20GqeY.net

ワッチョイがあってなにが困るん？

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 15:19:28.39 ID:pudRZzQq.net

知らない
けど、もう一つのスレもワッチョイ取り入れてないし
ハンター強さ議論スレ以外でもワッチョイを取り入れてないスレの方が多いでしょ

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 16:21:13.83 ID:qLI6PqDD.net

クロロ>ヒソカはあるでしょ

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 18:54:41.64 ID:oYQjm+s1.net

>>748
まあ普通に考えたらそうなんだが、
一部の人が反対してるらしい

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 22:08:42.69 ID:pudRZzQq.net

ぶっちゃけ真正面から戦ってもクロロの方が大分上の印象はある

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 22:14:45.00 ID:pudRZzQq.net

今でしょ！

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 22:39:50.30 ID:pudRZzQq.net

投票の件はもういいのかな

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 08:49:41.56 ID:SxLVPt5B.net

荒らし目的だし

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 12:26:03.56 ID:w8l+x0pd.net

時速でいうと
ピトー　１５０キロ　ユピーは恐らく８０キロくらい（キルアに圧倒されてたので
キルア　２４０キロ
メルエム　護衛とそこまで差がないだろうから３００キロ
素で追尾できるツボネ（アルカを抱えてる分減速はあるだろうが密林地帯で余裕で追尾
クラピカ　７２０キロ
バンジーガム使用のヒソカ　おそらく１０００キロくらい
ツボネのバイク　およそ１０００キロくらい？
ボノレノフ　１２２５キロ
百式観音の像の手の動き　１５００キロ
百式の零　回避不可能（威力はユピーの爆発やビッグバンインパクトと同等か少し劣る

音速よりはやく耳を塞ぐ旅団
距離があればクラピカの鎖に気づき余裕で避ける旅団
その長の団長と体術で渡り合うゼノとシルバ

富樫は色々ヒントをくれてるよ
硬さに関しても銃器を基準とした強度がちゃんと示されてるし
破壊力もクレータや描写で比較ができる

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 12:36:15.09 ID:w8l+x0pd.net

それとウヴォーはクラピカの７２０キロの鎖を至近距離で避けてるから
おそらく瞬間的に９００キロくらいで動ける
エンペラーのクラピカはそれを圧倒するはやさだから
鎖よりもクラピカは速く動けることになる

零でメルエムがダメージを受けてたことや
速さを基準に考えると
護衛＜メルエム＜ウヴォー、クロロ、対旅団クラピカ、ゴンさん、ジン、全盛期ネテロ、復活メルエム

756 ：コピー人形：2018/07/28(土) 15:27:21.00 ID:v0i9ac4F.net

キャラ申請＆賛成・反対フォーム
【安価】
【申請キャラ】クロロ(覚醒)
【現在のランク】B
【申請ランク】A
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】

>>748さんも書いてるように
クロロ>ヒソカは明白な訳であって、
ランクAに上がってもなんら不思議ではない。

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 16:16:37.42 ID:InAb5ht6.net

【安価】>>756
【申請キャラ】クロロ(覚醒)
【現在のランク】B
【申請ランク】A
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
いい加減諦めたら？
ルール見ればランク荒らしが不可能なことくらいわかるだろ
だから投票化させようとしてるんだろうが

758 ：コピー人形：2018/07/28(土) 17:09:13.92 ID:v0i9ac4F.net

わけわかんねこのシステム。
単純に反対してたらいいだけじゃん。

759 ：コピー人形：2018/07/28(土) 17:11:09.85 ID:v0i9ac4F.net

ランク嵐ってなんだよ。
正論言ってるだけだろ。

じゃ逆にクロロがヒソカに負ける要因はなんだよ

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 17:51:15.75 ID:InAb5ht6.net

どこが正論なのか
「不思議ではない」とか「強そう」では説得力0
しかも最初の申請からして荒らしを隠す気が無い

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 18:57:29.70 ID:b3sdhBDa.net

クロロ＞ヒソカでも文句はないけれど
覚醒クロロは意味不明すぎるので反対

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 19:11:27.57 ID:mfkYFppC.net

正確には能力を借り、相手の能力を知っている等の入念な準備をしてさらにコマとして使える観客がいる状態のクロロ対ヒソカ
お互い相手の能力を知らない、ましてや他人の能力を借りられない+観客が居ない状態での勝敗などわかるはずもない
地下教会雨の日レオルもかなりアレだが戦闘描写がそこしかないうえにヒソカクロロ戦よりはお膳立てすくないからギリギリってとこ

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 21:19:06.70 ID:b3sdhBDa.net

体術も頭のキレもクロロが上回ってるような内容だったけどな
発もバンジーも相当な神能力だが、ダブルフェイスはもうぶっ壊れてる性能だ

764 ：コピー人形：2018/07/28(土) 23:03:32.19 ID:v0i9ac4F.net

ファンファンクロスってチート技知ってる?
あの風呂敷の中にコピー人形を仕込む事も出来るんだけど…。

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 23:58:19.48 ID:b3sdhBDa.net

シズクは最後に収納したものだけ元に戻すことができたが
ファンファンクロスはどうなんだろう

いろんなものを同時に収容したうえで、任意の物だけを元に戻すことができるのか？

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 00:00:35.72 ID:75cCMb6z.net

でも確かにファンファンクロスで事前に準備した大量の人形を一気に出現させられるならクロロは最強格の一人だよな
それでもネテロには叶わないが

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 00:06:11.09 ID:xfJCtB1C.net

そういう事前準備がありならゴンの落とし穴もありだし
貧者の薔薇もありになる

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 00:08:58.19 ID:75cCMb6z.net

ファンファンで大量の人形を準備するのは、何の資本もいらないし
場所も必要ないぞ

というか極論で薔薇の話はよく出るけど
あれはどんなによくても引き分けじゃん

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 00:22:08.29 ID:EEatxX/b.net

そうか
クロロは常にダブルフェイスで大量の爆弾を手に持ちながら生活してるだな
阿呆みたいな奴だな

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 00:24:15.21 ID:osnGUGMK.net

>>768
コピー元はいるし場所も取るぞ
スピーカーも用意しないといけない
普段は他の能力が使えないという制限まで付くぞ

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 01:50:22.85 ID:9RBWUvyh.net

いやファンファンで王を包めよあほたれども

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 03:46:43.12 ID:X6C/w0MJ.net

事前に人形用意するのに資本がいらないって、元に使う人間が必要じゃねーか
そもそも栞つかったとしてもコピーした人形をファンファンにいれつつ戦うのが可能かわかんねーし
人形と命令と爆弾と転校生を活かせたのは観客に隠れつつ戦うって前提ありきだしな
というか
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
に思いっきり触れる上に事前に何百体も人形つくって用意する時点でスレルールから外れまくってる

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 04:23:53.07 ID:OkaKndex.net

完全体メルエムは実際戦った模写がないから、基準から外れてるぞ。
戦ってないんだから判断しようがない。これこそ妄想だろ。

★キャラの強さは作中で明確に模写された分で判断する。

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 04:56:58.34 ID:mQc2od7M.net

>>773
受理します

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 04:58:02.25 ID:mQc2od7M.net

【暫定ランク】
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

クロロ（覚醒）　名前変更＆Aランク申請　２２日　月　23時　>>629
反対>>697

投票ルール設定関連（ワッチョイ）　>>702>>735　　 26日23時　27日3時
反対>>708>>741

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 07:37:47.01 ID:X6C/w0MJ.net

ナックルが一瞬で倒されたし薔薇前より明らかに強化されてる描写がいくつもあるんだがｗ

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 08:19:53.88 ID:75cCMb6z.net

>:769>>770
スレルール的には無理か

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 08:23:20.48 ID:75cCMb6z.net

>>
ナックルが瞬殺されたってどのシーン？

てかユピーなら最初からタイマンならナックルワンパンだと思うが
チームプレーでハコワレつけたからなんとか戦えてたけど
最初からナックル一人ならハコワレつける時にカウンターで終わりでしょ

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 09:08:50.16 ID:ePd0zEWM.net

タイマンならナックルはまともに戦わずに逃げるだろうな
それを追わないと行けないのがユピー
追わずに背中に突然現れて首トンで終わらせるのがメルエム

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 10:49:12.48 ID:Z16jg/1L.net

ハコワレつけずに逃げ出したら、ただの戦意喪失による逃亡になると思う

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 12:11:02.10 ID:ZZEazYvT.net

>>780
議論点はそこじゃないだろ

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 12:34:45.80 ID:75cCMb6z.net

ナックルにとってはハコワレ発動が戦闘開始のゴングみたいなもんだし
殴らないと発動しない能力って格上と戦うにはきつすぎるわ
頭も悪いから策にはめることも難しいし

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 12:35:46.97 ID:75cCMb6z.net

たまにナックルは戦績５０００だから頭いいみたいなこという奴いるけど
ならウボォーも頭いいんか？シズクはどうなんだ？ってことになる
ナックルは発登場シーンみれば分かるようにかなりの馬鹿キャラ

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 12:37:16.11 ID:75cCMb6z.net

>>772
人間なんてどこにでもいるし
バラや落としあなに比べたら準備容易いというだけのことだよ
スレルール的には無理だね。めんご

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 12:52:45.44 ID:MIH9mpW/.net

>>784
どこにでもいる人間だとターゲットを襲えは使えんけどな
まだ落とし穴の方が準備は容易い

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 13:06:34.99 ID:75cCMb6z.net

ヒソカの写真渡して「こいつに向かって走れ、近づいたら爆発しろ」でいいじゃん
落とし穴は地形だからな
ファンファンクロスから人形を出す場合は地形を選ばない

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 13:17:04.52 ID:ivtxytnQ.net

それだと動かせる数に限度が出来るしヒソカだからこそ顔隠さなかっただけで他を相手にしたら他の相手の写真撮るところから始めないといけないし顔隠されたら破綻するしで色々と穴ありすぎだな
それに地形を選ばないってことは地形を選ばない程度の数しか出せないって事にもなるし

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 15:54:37.43 ID:lYM61itw.net

タイマンなら「とても強そうな奴を狙え」でいいだろう
クロロが戦うのは主にD以上だろうし、E以下にはコンボ使うまでもない

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 17:57:54.55 ID:pWQtypmN.net

クロロ「とても強そうな奴を狙え」
コピー「うおおおおお」
クロロ「ちょおまこっちじゃ」
完

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 18:19:58.69 ID:/SKmBdeM.net

ちょっと面白かったぞ

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 18:22:54.48 ID:ZUBfSyBh.net

クロロなんて髪おろしてたらモブ並に弱そうに見えるから大丈夫だよ

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 19:33:19.73 ID:75cCMb6z.net

>>787
顔隠しても服でばれると思うけどな
ちょっとでも時間があれば余裕で着替えることできるのが能力者だけど
ヒソカVSクロロ戦を見てると爆弾人形相手に余裕なんてない
一気に群がられて即死でしょ

写真の入手の難易度考えてなかったわ
なんだかんだで、写真って結構重要なんだな
ジンが隠してたの分かるわ。

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 19:39:02.54 ID:sOBQ0DhC.net

ヒソカだから逃げなかっただけで普通逃げる
隠れられたらそれだけで人形は目標を見失い役立たずと化す
やはり場所を選ぶことになる

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 19:44:27.69 ID:75cCMb6z.net

まあ、それはそうだな
隠れてるときに着替えてマスクかぶられたらそれで念人形無力化されるし
操作系って微妙に扱いにくいんだな

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 19:48:32.47 ID:6+2UMxBJ.net

他の系統も
相手に変装されたらどうしようもないけどね

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 19:56:00.69 ID:75cCMb6z.net

いや、そこは分かるだろｗ動きで分かる。
変装しても相手は能力者らしい動きでしかけてくるんだから

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:04:37.43 ID:6+2UMxBJ.net

そういう事なら命令を変えれば良いだけだな
向かって来る相手を壊せ的な命令にすれば良い

仕掛けて来ない場合は
他系統でも見破れないので条件はほとんど変わらない

人形は動体視力も半端ないので
本来動かない人形を
能力者の動きに対応出来るくらいに操作出来るのが操作系

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:10:16.82 ID:75cCMb6z.net

>>797
クロロがそういう命令を下すことを想定して一般人を脅してクロロに向かって走らせるだけで操作人形なんてごまかせるじゃん

まあ操作系全体の問題じゃなく
大雑把な命令しかできない低レベル操作系の問題だけどね
イルミやシャルナークあたりだと普通に対応できるかもしれん

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:11:25.54 ID:6+2UMxBJ.net

一般人なんて人形からしたらイチコロでしょ
プロハンターを瞬殺出来るヒソカですら手を焼くんだから

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:16:50.01 ID:sOBQ0DhC.net

>>797
円使えば他に人いないんだから隠れても丸わかりだろ
人形と円下手な奴だと無理だけど

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:17:11.37 ID:75cCMb6z.net

引き寄せられたり、暴発させられるのが問題なんだよ
爆発で引き起こされた煙幕に紛れて至近距離まで潜り込まれたらアウトだし
いちいち口頭で命令を下さないといけない。簡単な命令しかこなせない
というのは割と扱いにくい

闘技場のクロロはよくかんがえてた

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:21:58.97 ID:N1t7jFpL.net

オーダースタンプは操れる量がやばいけどその分だけ質が低いし人形のみ限定
しかも操作ってよりは洗脳とかの思考誘導って感じだし
イルミは操れる数はそこそこだけど質もそこそこのレベルある
正し追加操作は新たに針刺さないと不可能
シャルは電波で最初から最後まで完全操作可能
その代わり2体までしか操れない

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:26:40.23 ID:6+2UMxBJ.net

オーダースタンプは人形を操る能力
洗脳とか誘導とかじゃない
たまたま操られたのが死体だっただけ

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:27:19.98 ID:GUzY6tuK.net

まぁクロロの爆弾人形戦法は相手と時と場所を選ぶ戦法だな
てかクロロのスタイルが正にそれだからヒソカ以外と戦う場合爆弾人形なんて使わんだろ
そもそも圧勝出来ないと見ると戦わずにやり過ごすのがクロロ

805 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/07/29(日) 20:59:42.61 ID:fdeB4EL6.net

ヒソカの隠し能力が船内でついに解禁される！２つ隠し持ってる内の１つがね。第3の能力！旅団の1人をサクッと仕留めてだから使わなかったんだよ簡単すぎてってなる少しでも楽しむために全員を相手にしたサバイバル方式にしてる

806 ：名無しのゲーマー：2018/07/29(日) 21:02:53.50 ID:fdeB4EL6.net

第3の第4の能力もどちらともトランプを使う念能力だよ 絵柄や数字などが関係しているメルエムも呆気なく殺せるよ ドキテクはコンボ用 ヒソカの象徴とも言えるトランプだから念の性質上かなり強力にもなってる天才的な能力 奇術師の名に相応しい戦闘ができる

807 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/07/29(日) 21:21:10.48 ID:fdeB4EL6.net

団長が念能力のコンボよりも本を持たずとも戦えることの方が嬉しがってた片腕無しカイトvsピトーで戦闘後ピトーボロボロで夢のような時間とまで言ってるし 唯一ピトーのお気に入りになっている事から護衛は過大評価

808 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/07/29(日) 21:23:45.79 ID:fdeB4EL6.net

念での戦闘で一番大事な知識や経験が蟻には備わってない護衛も言ってるけどオーラ量だけでは勝負は決まらないんだよ例えばユピーvsキルア 一体こりゃあどういうことだ総合的な力で言えば確実にどいつも俺の十分の一以下なのにわからねぇ手も足もだせねぇ

809 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/07/29(日) 21:29:31.65 ID:fdeB4EL6.net

他の蟻戦でもみんな一概に言えるけど念に対して無知なことを露呈している ただ硬いだけただ念が大きいだけでは勝てないんだよザザンvsフェイタンもいい例だねーーーーーーーーーーーーー

810 ：名無しのゲーマー：2018/07/29(日) 21:35:18.22 ID:fdeB4EL6.net

大雑把に言うとカミィみたいなある程度強いモブでも勝てる雑魚相手にも護衛は負けるよ ウボォvsクラピカもいい例だな ビスケも言ってたけど念での戦闘に大事なのは思考の瞬発力 蟻は念能力としては全然クソ弱いってこと

811 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/07/29(日) 21:41:46.26 ID:fdeB4EL6.net

強さラーーンク
sssヒソカ ジン 被爆後メルエム
ss イルミ クロロ ツボネ ゴンさん メルエム
sネテロ シルバ ビスケ ボトバイ
aゼノ ピトー ユピー カイト 旅団戦闘員 マチ
bボノレノフ キルア モラウ ノヴ ゴトー クラピカ
cゴン ナッシュ 師団長

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 22:08:58.92 ID:jUbE5sji.net

オーラ量は絶対だとプフは悟ってたがな

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 22:10:53.29 ID:75cCMb6z.net

メルエムくらい絶対的なオーラ量のばあいだけどな
旧王くらいだと能力次第でやばいと思われてる

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 22:31:52.02 ID:HA5QzQOw.net

旧王のAOPでは足りず
メルエムのAOPなら足りる状況ってちょっと想像つかんな
該当するとしたらゴンさんと戦う時位か？
それか薔薇でも投げつけられる想定なのか

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 22:37:20.47 ID:75cCMb6z.net

ネテロがもうちょい強ければ旧王もやばかったじゃん

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 23:01:51.96 ID:lYM61itw.net

>>798
人形を複数のチームに分けて、チームAに「一般人より速い速度で向かってくる者のみを狙え」と命令し、
チームBに「向かってくる者全員に対して投石せよ」と命令すれば、
相手を一般人と同等の速度で向かってくるように誘導できる。そこをチームBの投石に紛れてクロロ本人が強烈な投石を浴びせればいい
更にチームCに「複数の通常威力の投石を受けながら強烈な投石を受けている者のみを狙え」と命令しておけば、簡単には突破できないだろう

817 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/07/29(日) 23:46:21.96 ID:fdeB4EL6.net

作中の強キャラが護衛討伐しに行かなかったからこんな護衛過大評価されてるモラウとか自分自身で武闘派でもないし強くもないと言ってるその弟子とまだまだ成長途中のゴンキル、、、十二支、旅団、ゾルディック家が狩りにいけばよかったのに

818 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/07/29(日) 23:52:52.70 ID:fdeB4EL6.net

旅団過小評価されてるけどモラウより強いに決まってるまずフェイタンかなりなまってる状態であれ。ザザン変身後なんてモラウじゃ無理だよ美しさに執着してたザザンがそれを捨ててまでした変身これは念の性質上かなり強いものだよ

819 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/07/29(日) 23:55:55.67 ID:fdeB4EL6.net

変身後のザザンの硬さはフェイタンの硬で無傷だよザザンもこの身体に隙なんてないんだよ！って言ってる護衛に近いレベルでしょ多分。モラウの能力では詰みだよサポート係じゃんモラウって。

820 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/07/29(日) 23:58:25.12 ID:fdeB4EL6.net

それにモラウヒソカの眼中にもないし十二支からもごとき扱いだし自分自身で強くないとまで言ってるし ふぇいたんの能力の性質上ボコって発動するカウンター型だからやられなきゃいけないんだよ能力発動したらザザンは瞬殺

821 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/07/30(月) 00:01:35.70 ID:QrgPA7S/.net

ミザイの発言でも旅団に中々手を出せていないことがわかってる旅団は隠し能力何名かまだある事がフィンクスの発言で確定しているモラウより弱いわけない旅団の方が絶対上に決まってる

822 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/07/30(月) 00:04:33.20 ID:QrgPA7S/.net

モラウが倒したのって能力元から知ってて自分に有利な水フィールドで倒した奴だけじゃんもう1人の頭悪いやつは能力破って逃してる まぁモラウは強いけどね実力の35パーセントであれだし護衛討伐の時

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:05:20.93 ID:TTIfDVu7.net

モラウより弱くはないと断言できないが
十二支んの牛があれだけ危機感を持つくらいだし
まあハンター世界では普通に強者なんでしょ
ナックルシュートよりかは強いと思う

824 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/07/30(月) 00:07:46.62 ID:QrgPA7S/.net

ザザン戦での強さの見方が間違ってるからこんな過小評価されてるまずフェイタンはかなりなまってる状態 美しさに執着してるザザンがそれを捨ててまでした変身後は念の性質上かなり強いふぇいたんの硬で無

825 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/07/30(月) 00:09:28.29 ID:QrgPA7S/.net

傷レベル ふぇいたんの能力はボコって発動するカウンター型肉弾戦であのザザンに勝てるわけないし。能力出したら熱やや弱め燃料切れも早かったにもかかわらずザザンはなすすべなく殺された他にも種類あるらしい 所詮ザザンは練習台なんだよ

826 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/07/30(月) 00:11:14.54 ID:QrgPA7S/.net

変身後ザザンを護衛討伐組が戦ってたらどうなるか。まずモラウ詰みだよあのザザンにナックル肉弾戦でまともにオーラの貸しできるかな？シュートも詰み キルアも詰み ゴンもまぁ無理だろうね

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 01:38:14.60 ID:+/10jLM7.net

ライジングアースは地球の数倍の大きさの地球を具現化させて押しつぶすんだもんな
格が違う

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 02:48:51.94 ID:r+dCKWe1.net

>>822
相手が自由に水をコントロールできるわけだしオリジナル技も使ってくるんだからモラウが有利はない
せいぜい雨の日に発動する+水を操作するってとこまでだろう。肺活量と煙操作は水用ではなく元々の能力だし

ヂートゥはアホだが面と向かって戦闘開始したらほとんどのキャラが先制受けるし追いつける奴もいない
能力の特性をしって無駄に追いかけっこをせず破れる奴もかなり限られるな

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 03:55:40.49 ID:ngqDg9o+.net

>>811
受理しません

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 03:58:15.63 ID:ngqDg9o+.net

>>827
確か設定上４倍だったはず

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 09:00:21.30 ID:XyOjm0or.net

>>828
同意
どちら側にもメリットのある条件だった
レオルとモラウは条件的にイーブンだよ

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 10:01:47.33 ID:XyOjm0or.net

>>830
それはすごい

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 10:35:44.02 ID:09HoCjr1.net

念って単純な戦闘力、応用力だけじゃ強さは測れないんだよね？
経験値もあって、策を練って嵌めるのも強さの一つだし。
だから、総合的に見ると蟻はそんなに強くないって言われてるんだよね？
じゃぁ、継承戦で念を覚えたての王子達も大して強いとは思えないんだけど。
そうなると、ハンター（十二支ンとか)と旅団の方が経験値はあるだろうし、結局継承戦の王子達も噛ませみたいになる気がする

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 12:42:05.33 ID:Y886Wjq6.net

２つの誓約をどう生かすかだと思うけどねえ。
ヨークシンあたりの時は誓約っていまいちわからんかったけど
要は、乗算効果によって現在の能力値じゃ不可能なことを実現させる効果ってわけだろ。
ゴンさんとかクラピカの緋の眼なんかそうだけど
能力の前借りみたいなもんじゃん？。
弛まぬ訓練を続けて30年後に得られるであろう効果を今得られるってかんじの。
ゲンスルーのカウントダウンだって
30年修行すればゲンスルー一人で再現可能なんだとおもう。
だからまあ、そういう誓約の効果をどう利用するかと思うけどね

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 12:50:12.75 ID:ScgHyfWP.net

能力の前借りといえば前借りだけど微妙に違う
レベル50の放出とレベル10の放出がいたとして
10が50並の威力を出すために3発しか撃てない制約を設けると10でも50に並ぶことが出来る
ただし10が50まで成長したとしても制約が外れることはないし前借りなので威力が上がるわけでも無い

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 12:57:44.25 ID:TTIfDVu7.net

>>833
なんか護衛がかませだったような言い方だが
護衛に勝てる能力者なんて討伐隊ではネテロだけだったし
モラウも善戦はできたかもしれないけど、タイマンだと１００％負けるでしょ

でも王子たちがかませじゃないかという意見には同意する
他の人の意見でもビスケや十二支んが王子の霊獣に殺されるとかみたことないし
大半がなんだかんだで王子たちを甘く見てると思う

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 13:00:51.24 ID:TTIfDVu7.net

十二支んや旅団というのは世界クラスの能力者なわけで
いくら超大国の支配者層とはいえ、十二支んや旅団に対抗できる人材がポンポン出てきたらパワーバランスがおかしくなる
最終的に継承戦に生き残るレベルなら十二支んや旅団を蹴散らせる可能性はあるけど
早期脱落するような王子たちはそこまでレベル高くないかと
モモゼとか並の能力者に殺されてるし

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 13:06:10.44 ID:TTIfDVu7.net

あとカキンのマフィアも十老頭に頭が上がらなかったみたいだし
霊獣抜きの単純な念能力者としての力量はそこまで天才的なものじゃない
カーミラとツリードリヒは例外でしょ

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 13:31:51.50 ID:E0ck+MB2.net

>>834
制約や発動条件を設けて特定の条件下で強く見せなきゃ
経験のある念能力者と対峙できないからしゃーない
簡単に言うとクラピカみたいなもんだよ

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 17:45:52.54 ID:GED2zgdU.net

超大国のお偉いさんさんたちはゾル家でも容易に手を出せないような凄腕のボディガードたちを雇ってるんだろうな

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 18:30:46.32 ID:09HoCjr1.net

>>836
護衛がかませだったとは思わない。
結局ネテロが出てきてカタがついたシナリオだし、ネテロ以外にそれが出来たかと言われると即答で挙げられる該当者いないし……

あの短期間で王子達が熟練のプロハンターやＡ級賞金首の旅団を超えるのは、やっぱなさそうだな。

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 22:29:45.76 ID:TTIfDVu7.net

蟻は蟻と討伐隊という2元論的な単純な構図だったけど
今回の継承戦はそうじゃないからね
王子たちも混とんとする船の中のバトルロワイヤルの一要素にすぎないし
十二支ん、カキン王族とその配下、協専、クラピカとその仲間、旅団、ヒソカ、マフィア
これだけのメンツがそろってる中でカキン王族がむそうしたら笑うしかないでしょ
シルバゼノも潜入してたら面白いことになったんだけどな

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 19:00:03.43 ID:PlLUrBkm.net

ほしゅ

844 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/07/31(火) 19:31:19.59 ID:bxS1wZeq.net

船内ではヒソカの殺傷力極振りの第3の能力が解禁されて旅団の1人をサクッと仕留める。だから使わなかったんだよ簡単すぎてって展開になる だから全員を相手にしたサバイバル方式にしてる と予想するトランプを使う念能力

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 19:33:40.04 ID:ul1AB7V1.net

そんなん無くても円をガムに変えて窒息死させるから

846 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/07/31(火) 19:35:40.56 ID:bxS1wZeq.net

クラブジャックダイヤハートトランプの絵柄を使う念能力 数字も関係しているらしい ヒソカを象徴していると言ってもいいトランプ服の絵柄語尾につけるトランプマーク戦闘にも使う常にトランプ持ってる。間違いなくある

847 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/07/31(火) 19:42:08.59 ID:bxS1wZeq.net

強い奴ほど強さを隠すのが上手いヒソカって意図的にわざとこう書かれると思う ヒソカは最強！ゴン全盛期のラスボスポジションであり最強を理解しているとまで書かれてる メルエムも余裕で殺せるらしい

848 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/07/31(火) 19:47:41.81 ID:bxS1wZeq.net

バンジーガムは見せかけの能力らしい トランプの絵柄を使う能力と聞いてピーン！ときたねドッキリテクスチャーはこの能力のコンボ用に作られた能力だと 肉体の力とか関係なく殺せる能力らしいし蟻では対処法が分からず死亡する

849 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/07/31(火) 19:51:50.73 ID:bxS1wZeq.net

団長が念能力のコンボよりも本を持たずに戦うことができる方が嬉しがってた片腕カイトがピトーとタイマン結果ピトーボロボロで夢のような時間とまで言ってていい勝負したことがわかる 護衛は超過大評価カイトより格上沢山いる

850 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/07/31(火) 19:53:38.32 ID:bxS1wZeq.net

カイトは旅団戦闘員、十二支戦闘系と互角と予想している護衛と戦った相手は十二支から見ればごとき扱いの人達。強い奴らが護衛狩りにいけば印象だいぶ違ってる しかも蟻念に無知だし念での戦闘に強いのは知識や経験、センスのある者

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 22:16:49.50 ID:PlLUrBkm.net

再開まだか？？

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 06:00:29.69 ID:D/3z2hK8.net

>>841
霊獣がオートで守護してくれるなら一番のネックである身体能力の差がさほど問題にならなくなるから
攻撃性に優れた自身の念能力さえ覚えれば旅団より強くなる可能性はある

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 07:05:27.21 ID:txb5C9XB.net

運動性能が劣る一般人を能力者から保護するような能力というとバリア的なものしか思いつかないが
守備に能力を割り振ると攻撃能力にメモリが割けなくなると思う

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 07:44:33.94 ID:mSnPtqlQ.net

インテリ王子の霊獣に世界最強レベルの出力があるのは間違いないけど
意思統一が必要なのはキツすぎ

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 10:32:01.52 ID:0HZxvjlt.net

クラピカの師匠はどのくらいのつよさ？

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 10:57:13.92 ID:4cK0NfII.net

次スレ立てといた
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1533087976/

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 12:03:44.66 ID:ljTTJjlu.net

ワッチョイつけろボケ

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 12:47:42.35 ID:txb5C9XB.net

スレ立て乙！

だけどスレ番間違ってるぞ
あっちのスレとスレ番は共有しているから、本当は次スレははpart1157にだったんだよ
まあ立てたものはしょうがないけど次は気を付けてね
さんくす

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 18:02:37.70 ID:EJOMLkYu.net

十二支んは暗黒大陸で役割があるからまず生き残ると思う。
旅団とヒソカはヤバそう。
王子たちは間違いなく半数以上が死ぬだろう。

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 21:46:51.61 ID:txb5C9XB.net

ハンター試験の試験官は須らくヒソカの興味の対象だから強い
裏試験の試験官がハンター試験の試験官に劣るのでなければ、イズナビもそこそこ強い
最低でもナッシュ級はあると思う

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 21:47:57.95 ID:zLBRSe2q.net

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森○　宗教　攻撃性　自己愛性人格障害　暴言　事件　病状　双極性障害
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https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14182486039

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 01:07:39.31 ID:OtNerZPh.net

おいおい
ワッチョイつくねーと投票出来ねーだろうが。
次スレからルール代わるのに

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 01:10:44.85 ID:DLdQcElS.net

勝手に別スレ立ててやってろよ

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 10:34:33.23 ID:WWyVoLUl.net

どっちでもええわ

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 11:10:22.51 ID:WWyVoLUl.net

ナックルがモラウについてきていて旅団戦闘と戦うと色々ハッキリするんだが

866 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/08/02(木) 11:16:23.74 ID:XU/bCtZ0.net

旅団はモラウより絶対強い

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 19:23:52.46 ID:JZccXnHi.net

もう１パターンだな
ワッチョイなりなんなり、活発に議論したと思ったら途中で議論放棄していなくなり
スレ終盤でいきなりワッチョイ入れろとか言い出すパターン

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 21:58:33.93 ID:JZccXnHi.net

うめ

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 21:59:13.07 ID:JZccXnHi.net

神の領域　メルエム
SS級
S級上位
S級下位　ゴンさん　王
A級上位　ネテロ
A級下位　クロロ（十分条件）
B級上位　護衛軍　ジン※
B級下位　ゼノ　クロロ　ヒソカ　ビスケ　イルミ シルバ※　（傭兵隊長の人）(ベンジャミン)
C級上位　カンザイ　ギンタ　レイザー　対旅団クラピカ (マリオネ）　（ゴレム）　
C級下位　ピヨン　モラウ　ノブ　カイト　ツボネ　（サトツ）（メンチ） (バビマイナ)　
D級上位　旅団戦闘員　ゲンスルー　パーム　キルア　黒目ゴン (マシュル)　（ブハラ）（ブシドラ）（ヒュリコフ）
D級下位　ナックル　シュート　不調フェイタン　（ウイング）（クラピカの師匠）
E級上位　カストロ　強力発師団長　ゴトー　旅団補佐員 クラピカ　（ビンセント）
E級下位　陰獣　GIゴンキル　チビスケ　ツェズゲラ　兵隊長上位　レベル１師団長
F級上位　サブバラ　兵隊長中位　イカルゴ　ゴレイヌ
F級下位　兵隊長下位　ツェズゲラの仲間　GI上位陣 ネオン護衛組
G級上位　ビノールト ビル　海賊

（）は作中の立ち位置や雰囲気などからなんとなく察せられるキャラ　特にウイングとクラピカの師匠はかなり適当
※は描写不足の中最低限判明してる強さ

ナックルシュートは安定して自分のベストな戦い方をできるのなら１ランクあげてもいいけど
逆境時にしか本気出せないシュート、離れて時間稼ぎすればいいものを殴りにいっちゃうナックル、は評価を下げざるをえない
そもそもナックルらが自分のベストを出せないのは、自身の責任だからね

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 22:00:50.33 ID:JZccXnHi.net

【暫定ランク】
ＳＳＳメルエム
ＳＳ旧王　ゴンさん
Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ　
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　ゴトー　ゴン　ザザン　シャルナーク　チビスケ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　シズク　ツェズゲラ　パイク　ボキ(ペル込)　半魚人　梟　ラモット　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　サブ　バラ　ベラム兄弟 ホロウ
Ｈ　ケスー　ジスパ　バリー　蛇　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ　　
Ｌ　ジョネス　ズシ

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 22:03:56.89 ID:JZccXnHi.net

にゃにゃ

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 22:07:55.65 ID:JZccXnHi.net

ヒソカクロロはお互い数値より実力上がってると思うけど
この考えに反対の人いる？

クロロは能力を新たに手にしてるから間違いなく上がってるはず
ヒソカもヒソカで心が強くなってるはず

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 22:09:17.01 ID:JZccXnHi.net

仮にヒソカが数値３から５になれば数値２６になるし
強い

まあ護衛には全然敵わないんだが

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 22:11:04.53 ID:JZccXnHi.net

クロロは念が１上がる感じで

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 01:12:38.79 ID:odYvWpE7.net

夏真っ盛り

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 02:17:32.78 ID:PWVoElWr.net

心が強くなってるはず…って…？

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 03:10:53.14 ID:D3vTBlsJ.net

>>872
クロロは数値は変わらない。なぜなら体は本を持たずベストの状況の体なので
念も借りる能力次第なので入念に準備して場所まで用意した闘技場用でつけるのはおかしい
奇はそもそも何を基準とした数値なのか謎なので

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 08:21:28.00 ID:lseEpoZ3.net

栞の分だけ強くなってるのは事実じゃね？
調整が必要だったらしいけど、戦闘中はそんな素振り見せてない
盗む手順が増えたとかなら制約は戦闘力に影響ない
戦闘に関しては恩恵だけ

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 09:38:23.53 ID:2pOD7+Oe.net

手足ぶっ飛んで強くなるケースが証明されたらサダソたちも欠損を理由に低評価できなくなるね

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 13:02:38.15 ID:odYvWpE7.net

fakku

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 16:35:05.55 ID:uiRa3VQ2.net

ヒソカは弱くなってるだろ

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 16:45:01.73 ID:uiRa3VQ2.net

一部の奴らの主張通りにベラミーみたいなバネ移動ができるようになってたら話は別だけどな

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 19:15:05.56 ID:4gByOJLW.net

実際サダソたちは手足失ってるからこそ強化されてる側面もありうるでしょ
ゴンやフランクリンがそうであるように、自分の中でしっくりくればそれだけで飛躍的に威力が上がる

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 19:44:06.18 ID:odYvWpE7.net

ゴムとガムとバネの性質を合わせもつことも可能
かはしらんが

実際バネみたくなってるよな描写見ると

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 19:45:01.59 ID:odYvWpE7.net

仮にヒソカが弱くなってたら旅団員に軽く返り討ちにあって終わりだし物語的にそんなことありえるのか？という疑問もあるよな

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 19:48:39.00 ID:odYvWpE7.net

>>883
サダソたちとはちょいケースが違う気がするな
サダソたちは四肢欠損が先にありそれを埋めるための能力を作った
ヒソカは能力が先にあって四肢欠損があと

手足をゴムで補えてる以上、強くなってるかはともかく弱くなってる可能性は皆無な気がするけどな
今までは殴られるときにゴムをつけることできなかったけど
ゴム義肢の部分は殴られながらもゴムをつけることができそう

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 20:07:02.18 ID:8+jd026h.net

そもそもサダソたちは念に関して初心者はおろか初心者以下だからな
制約って言葉すら知らん

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 20:07:44.23 ID:Nf2h645i.net

クロロヒソカはパラメータが上がってるかもね
でも上がってないかもしれないし様子見かな

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 20:13:30.42 ID:K6P80bXe.net

ヒソカ「そんなことも…知らなかったのか…」（落胆）←教えて貰った人
カストロ「うわあああああ！！！」←ヒソカに洗礼を浴びせさせられて放置された人

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 20:38:42.21 ID:odYvWpE7.net

倒すべき宿敵に教授されるのも微妙だろ

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 20:40:12.83 ID:odYvWpE7.net

>>876
ヒソカの心３は遊び心が原因と言われたじゃん
今のヒソカには慢心はない
描写見てるとどんな状況でも動揺しないし死の直前でも恐れてないこれで心３はおかしい

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 20:42:34.26 ID:LO+4QO2q.net

クロロの念は5になってないと思うぞ
5ってネテロ護衛軍だけだろ？
まあそこらに並ばなくても5になれる可能性はあるけど

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 20:48:54.34 ID:odYvWpE7.net

奇が５になってるかもしれないじゃん
できることが増えてるから奇にも影響があるはず

それはそれとして
ネテロ除く人間の中ではスキルハンター・ダブルフェイスのクロロは完全に発の性能では別格だと思うんだが
数値が出てるなかでこのレベル他にいるか？

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 20:54:44.88 ID:6V8P05sP.net

>>891
死を恐れない、動じないは割と居るからなあ
マチを殺さないじてんでまだぬるいわ
護衛ならあの手のこの手で旅団の情報引き出して殺すそそれが確信できるオーラだしてる

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 21:06:13.14 ID:LO+4QO2q.net

>>893
まあ奇なら上がってるかもな

ダブルフェイスはストック次第だろ？
針も無くなった今では描写された能力だけだとちょっと微妙じゃないか
闘技場以外ではそこまで活かせ無さそう

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 21:28:24.22 ID:4pk58X1Q.net

>>882
いやそれはもうルフィさんみたいにガムガムのガトリングガトリングよ

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 21:53:47.03 ID:odYvWpE7.net

>>894
ナックルもモラウも生きてますが？
護衛の心はそこまで安定してないでしょ

>>895
納得してくれてうれしい
項目を単純に考えてる人が多すぎると思うんだよ
発を習得して奇が上がることもありえる
項目は相互作用しているというのが持論

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 21:58:55.21 ID:odYvWpE7.net

作中見せてない能力以外は使用不可の縛りだとクロロは趣味レーションで弱くなっちゃうのは否定しない
けど、クロロのコレクションは作中で見せてない奴も含めてまだまだあるというのは誰も否定しないだろう

でも思うんだがクロロに対してだけ厳密にルール適用しすぎじゃないか？
モラウやキルアは武器破壊・紛失してるのに俺以外でそれを指摘してるのみたことないんだが
普通にブラックボイスありでよくね？

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 23:33:48.85 ID:D3vTBlsJ.net

>>897
ユピーは邪魔が入らなかったらモラウもナックルも普通に殺してたじゃん
ピトーも恩があるはずのゴンを殺そうと実行してたし
1人確実に減らせる機会だったのに次は時と場所を選ばないと伝えといて(笑)で済ませるのはまだ甘いと思うわ

900 ：冨樫：2018/08/04(土) 00:35:07.96 ID:SON4MY6H.net

今きずいたんやけど、
ジョネスとズシが同ランクっておかしいやろ
ジョネス念つかえないやろ。ズシは操作系やし、使えるし。

どう説明すんの。

ズシの方が強いやろ

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 01:19:27.21 ID:Nzi04vh3.net

ズシは構えを取るだけで相手を自身の制御下に置く能力だぞ
メルエムより強い

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 02:16:27.09 ID:DxlcLAh2.net

趣味ローション？

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 02:17:30.78 ID:DxlcLAh2.net

>>900
これだな

904 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/04(土) 08:56:21.75 ID:1yDW4Z7G.net

ジョネスが念を使えないという根拠は薄い。
痛みにすら気付かない速度で人の肉と骨を毟り取る腕力の持ち主で、
ゼホ含む「15人の仲間だった連中」やギド達に、
そんな芸当が出来るとは到底思えない。
蟻編後のキルアでさえ64ｔ級だしな。

ここからは想像に依るが、
ジョネスは誰の教えも得ずに才能だけで硬を習得しちゃった強化系能力者で、
原理もリスクも理解せずに常に硬しかしてない攻撃力全振り野郎なんじゃないかな。

ズシは分かってる限りだとサダソより下に置かざるを得ないから寧ろジョネスの位置が低すぎる。

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 10:46:18.00 ID:5BBBqfps.net

確かめキルアは念なくても鉄の箱ねじ曲げるくらいの握力あるんじゃなかっけ
ジンのテープの時そんな描写があったはず

そのキルアでも倒せなかったズシをジョネズがたおせる気がしない

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 11:59:52.31 ID:8qiOqwzO.net

念無しでも溶接されてる鉄箱こじ開けることが出来る

これがどのくらいの握力なのかはわからんが

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 12:13:09.90 ID:h69QFJvw.net

ズシはナックルとか旅団レベルの才能はあるのかな
ゴンキルより圧倒的に下なのは間違いないけど

908 ：冨樫：2018/08/04(土) 14:44:58.03 ID:SON4MY6H.net

ジョネス余裕で念能力つかえないだろw
念の概念がない段階で出てきたから仕方ないのかもしれんが

909 ：冨樫：2018/08/04(土) 17:08:21.66 ID:SON4MY6H.net

クロロ＝メルエム＞護衛＞ヒソカ＞キルア＞ゴン＞ジョネス

論破おつ、

今までの苦労意味なしおつ

910 ：冨樫：2018/08/04(土) 17:52:58.71 ID:SON4MY6H.net

クロロ＝メルエム＞ズシ＞ジョネス

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 18:10:53.04 ID:OhS70nsR.net

ズシ＞クロロまで把握

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 19:15:09.14 ID:vAJavxjZ.net

才能ランク

S　ジン
A　ゴン　キルア
B　ネテロ　ツェリードリヒ　クラピカ
C　クロロ　ヒソカ　ゾル家
D　カストロ
E　ビスケ　モラウ　レイザー　ナックル　シュート　旅団戦闘員

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 19:20:11.42 ID:vAJavxjZ.net

何気に自己流でダブル開発したカストロはやばい
ジンは打撃の真似をみるに、才能だけなら作中でピカイチゴンキルですら遠く及ばない

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 19:55:27.89 ID:GjJp8smU.net

念の才能ランクはこうだろ

S ネオン
A ツェリードニヒ
B ジン クラピカ
C ゴン キルア ヒソカ

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 20:07:13.59 ID:vAJavxjZ.net

流石にそれはツェリを過大評価しすぎてる
ゴンキルだって実質1日凝習得してるんだぞ

ウイングに念開通させて貰った翌日にギドと対戦
そこから退院まで修行禁止
退院してその日に練習得
次の日にウイングにあった時にはすでに凝習得してる

1日あるいは2日だよ。凝習得したの。
ラモットとかがゴンキルより才能あると主張してる人いるけど
実際はゴンキルはラモットに劣ってない習得速度

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 20:07:38.07 ID:UeKj3Mb/.net

ネオンは念の才能は無いだろ
発の才能と言うならともかく

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 20:09:25.93 ID:vAJavxjZ.net

入院時間が間に入ってるからその印象で練と凝の習得に手間取った印象あるけど
実質は1日か2日で練凝まで習得してる
大事なことだから二回レスした

ツェリがそのゴンキルよりも才能があると断定できる描写はないだろう

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 20:10:26.08 ID:vAJavxjZ.net

ネオンは論外だよな
発を習得しただけで念のねの字も知らんだろ

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 21:13:17.58 ID:vAJavxjZ.net

>>902
シミュレーションな。ネイマールが得意な奴
>>904
念使えてたらキルアはびびって近づけやしないよ

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 21:15:28.43 ID:vAJavxjZ.net

>>899
ユピーはモラウナックルを見逃してたじゃん
ヒソカがマチを見逃したのは油断といえば油断かもしれないけど
そこは富樫が不自然さを理解しつつ面白さ優先で捻じ曲げただけだから

921 ：冨樫：2018/08/04(土) 21:44:46.06 ID:SON4MY6H.net

なんなん才能ランクって

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 21:49:06.77 ID:vAJavxjZ.net

才能がある順に上からランク付けした

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 02:03:28.62 ID:T2a9y4CP.net

>>920
それポットクリン外す取引のとこいってたのか。まああそこは成長の過程で自分でも分からないが云々いってたけど
その前に二度殺すの実行してるからなあ
マチの件は作者がどうこうは読者の想像でしかないので場面だけみたら殺せるチャンスを放棄にしかならんよ

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 06:57:14.10 ID:DWLqj7yS.net

いや巻末で作者があえてマチを殺さないでおいたって言ってるよ
実際はマチはあそこで死んでたとも言ってる

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 07:28:17.53 ID:A0CXoe2S.net

>>913
ナルシーだっただけな

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 09:29:56.05 ID:oPYkeoFW.net

クロロも恐らく師匠いない

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 09:34:42.94 ID:zNJGSM6l.net

師匠は恐らく長老

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 11:12:57.95 ID:Wcp7aYHd.net

>>927
その可能性あるな

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 18:49:54.72 ID:2Z2J94QS.net

>>923
最後に見逃しちゃ台無しだろう

ヒソカだってシャルコルトピを容赦なく殺してるのに
君はマチを見逃した一点だけで油断だと指摘してるじゃないか

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 18:53:57.41 ID:IluyKZll.net

>>923
読者の想像じゃなくて富樫本人が言ってるぞ

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 19:20:47.89 ID:2Z2J94QS.net

自分で言うのもなんだけど
富樫の発言は、ヒソカは本来ならもっとやるべきだったがストーリーの面白さ優先で抑えた
くらいの言い方で。読者の受け取り方次第ではある

まあマチを生かしていた件以外の解釈を聞いたことないけど

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 19:33:54.58 ID:EBccP6Ne.net

ヒソカは本来なら拘束強姦くらいするべきだったけど拘束程度で抑えた
ストーリーの面白さ優先のため（という建前で少年雑誌では映せないため）
ということかな？

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 20:30:08.86 ID:T2a9y4CP.net

ヒソカはマチがお気に入りっぽかったし、マチもヒソカにツンツンしながらも優しかったから
あそこでヒソカがマチを殺さない展開事態は普通に納得できる
ヒソカが旅団に対して甘さを捨てたというならやっぱり殺しとくべきだと思うんだよなあ
マチだけ特別な感情があって最後にそれが尾を引くオチに繋がるなら分かるけどね

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 21:30:20.74 ID:5kcJ9+Sv.net

そういう感情があるような描写も無かったのがな

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 21:52:13.24 ID:2Z2J94QS.net

あっただろｗ
カストロとの戦いもマチに治療してほしくてあんなアホな戦い方までしてる

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 21:55:30.95 ID:2Z2J94QS.net

>>932
そこはあのシーンに限らずハンター全般に言えることだろうな

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/05(日) 21:59:51.05 ID:2Z2J94QS.net

パームとビゼフ長官のところだけがハンターで生生しいところ

まあ、実際は手刀とかで昏倒させただけで実際には何もなかっただろうけど

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 01:20:52.34 ID:2WSn0nve.net

なんだかんだでゴムはチート発

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 11:37:56.65 ID:/OKVcI33.net

ノブナガの雄姿をそろそろ見たいぞ富樫
怒ってる顔が強そうとか団員番号1だからとか
そういうのじゃないのを頼む

940 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/06(月) 17:50:10.99 ID:e2iNkuuH.net

>>919
実際の危険が無くても機械的な判断で針が邪魔をする設定なら、
サブやビノールトと普通に闘えてた事の説明が付かないだろう

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 20:38:17.61 ID:2WSn0nve.net

ズシが念を使おうとしてたら完全にびびってたじゃん

危険性の有無を基準にするとしても、
キルアはズシ＞じょねずと判断したということ

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/06(月) 21:05:00.62 ID:2WSn0nve.net

ヒソカが突っ立ってるだけでもガクブルして通路渡れないくらいだし

943 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/06(月) 21:36:32.23 ID:e2iNkuuH.net

判断とかじゃなくてキルアの感情に反応して針の効果が作動するって感じだろうな。
ヒソカの害意ある練にはゴンも死にかけてたぞ。
ズシのあの時の練にも広義の害意が有って纏が出来ない人間は皆苦痛を感じるんだろう。
キルアはその苦痛からイルミを連想して必要以上に怯えたという気はする。
ジョネスは臨戦態勢に入る前に死んでるから、
キルアに勝ち目無いのは確かだけど念能力者かどうかは不明とせざるを得ない。

ジョネスが素手で握って粉々に砕いていた壁を、
キルア達は道具使って5人がかりで50分もかけて壊してる。
ズシは（たぶん）4t級のゴンの腕力に驚いてるし、
ジョネスのパワーはズシの様な普通の念能力者から見ても規格外なのは確かだろう。

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 00:44:49.24 ID:ZoSTAqjR.net

普通に冨樫は当時は念の体系決めてなかっただけだと思うがｗ

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 01:03:18.28 ID:E9Xe34O4.net

ジョネスは硬を無意識に使ってただけだぞ
だからあっさりキルアに殺されて終わる

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 08:00:08.59 ID:nw/1sTsU.net

まあ素の握力でも無意識の硬でも
強さ議論的には変わりないわな

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 10:55:24.98 ID:CtvQEeC9.net

警察に捕まる雑魚ってことには変わりないしな

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 12:23:58.47 ID:G+wHzn5l.net

久しぶりにキルカスがゴンさんとビスケさんに引きずられるコラ見たいお

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 12:24:14.60 ID:G+wHzn5l.net

だれか貼ってくれお

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 14:03:07.64 ID:CtvQEeC9.net

ヒソカの間違いか？？

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 18:35:06.58 ID:ymz/D7tR.net

初期のヒソカも雑魚すぎる
ゴンを付けてた黒人に気づいてなかった

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 18:43:13.62 ID:Ph9WuMGv.net

ヒソカは円が苦手だからな
ということにしておけ

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 18:52:05.08 ID:ahR47wS/.net

>>951
ヒソカが気づかなかったのはゴンだろ黒人じゃない

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 19:13:34.80 ID:CtvQEeC9.net

尾行の基準もよく分からんね
マチとノブナガに位置は知られないまでも尾行の存在バレてたのにヒソカに気づかれないとかありえるのか

>>952
感度はむしろノブナガたちが化け物扱いするレベル

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/07(火) 19:53:18.23 ID:atP1txkb.net

ヒソカ「小蠅と猿がうろちょろしてるや◇」

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 11:09:12.61 ID:GYLwEOiM.net

ねこ

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 19:05:07.77 ID:nraoMeBW.net

inu

958 ：コピー人形(プラス刻印)：2018/08/08(水) 21:23:47.15 ID:Z1FSKh4U.net

クロロ最強という未来は変えられんのだ。

959 ：コピー人形(マイナス刻印)：2018/08/08(水) 21:25:01.48 ID:Z1FSKh4U.net

>>958

ああ、まじでだな。

ガッチリ握手だ

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/08(水) 21:27:50.34 ID:Z1FSKh4U.net

ドカーン

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1154

のスレは消滅しました。

生存者を確認します。

【安価】冨樫

ただ一人……

961 ：冨樫：2018/08/08(水) 21:39:16.86 ID:95KfQ+zT.net

おいおい何があったんや

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 07:48:25.12 ID:0gtOOWax.net

ここがそのスレだよ

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 09:24:11.21 ID:LX/Gb7oJ.net

休載中だからしゃーない

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 11:25:29.78 ID:V+5mHV+Z.net

延々と抜け出せない話題のループ
それは地獄

再開までは盛り上がる必要ない

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 13:12:48.98 ID:0gtOOWax.net

クロロヒソカ
陰獣
クラピカ

くらいかよく言われてるのは
クラピカはまあ下げるべきだな

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 19:46:56.89 ID:0gtOOWax.net

ヒソカクロロは連載再開待ってもいい
そもそも共闘かそうでないかハッキリしてないからな
個人的にはもし共闘でないなら、クロロは普通にあげてもいいと思ってる

967 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/08/09(木) 22:50:43.21 ID:X6o/bWpQ.net

ヒソカから逃げ回ってヒソカ用に能力揃えて都合のいい場所でクロロが100パーセント勝てるとまで断言している状況下の中勝ったからと言って果たしてヒソカより上かな ヒソカより格上なら逃げる必要ないじゃん

968 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/08/09(木) 22:56:49.57 ID:X6o/bWpQ.net

船内でヒソカ無双が起こると予想してるからヒソカのランクが上がると思う トランプに関係する殺傷力極振りの能力解禁されて旅団の1人をあっさり殺す だから使わなかったんだよ簡単すぎて^_^ みたいなね

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/09(木) 23:05:38.28 ID:0gtOOWax.net

描写見る限り、頭脳も体術も発も圧倒的にクロロが上にしか見えないだろ

970 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/08/10(金) 00:35:39.08 ID:F28xKyrG.net

クロロがヒソカより頭脳も体術も圧倒的に強いと思える描写は俺にはなかった 念能力はクロロの方が断然強いね クロロがヒソカより圧倒的に強いなら逃げる必要ないじゃんわざわざヒソカの為に能力揃える必要もね

971 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/08/10(金) 00:38:05.97 ID:F28xKyrG.net

あの状況下でならそりゃクロロの方が強く見えるだろうねヒソカ用に能力揃えて都合のいい場所で100パー勝てると断言してるバトルだし

972 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/10(金) 01:11:09.93 ID:urud0h7Z.net

>>954
ヒソカだけがわざと胸にプレート付けたままの舐めプしてるぐらいだし、

気分的にもピリついてたYCのノブナガとじゃ大分状況が違うからでは？

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 09:50:48.00 ID:bIugz6z1.net

顔面的にはヒソカも相当ぴりついてたけど
まあ、仲間が殺された旅団の方がマジだろうな

974 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/10(金) 17:35:59.04 ID:urud0h7Z.net

確かにレオリオクラピカのせいで滾り出したヒソカは感度上がってそうだけど、
そうなってからの時間が短すぎるし、
すぐ近くで絶をしていたゴンに気付くよりも
遠くで普通にしていたアゴンの存在を朧げに感じ取る方が簡単だっただけかも知れん。

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/10(金) 19:57:44.20 ID:l7ix0E9+.net

キルアはセンリツのサポートありとは言えきちんと旅団の尾行性向してたよな

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 16:06:11.86 ID:LNpd4LU8.net

試験の時ゴンとレオリオってヒソカにぶん殴られてるけど
あれで念に目覚めたんかな？

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/11(土) 18:31:50.20 ID:Kl6+CKrk.net

念込めて殴ってたら、ゴンたち死んでるだろ

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 07:41:03.73 ID:XvOonqyG.net

次スレいらないかもな

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 08:15:31.36 ID:HRUa3Yx8.net

必要だろ

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 12:02:10.16 ID:XvOonqyG.net

次スレ立ててくる

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 12:03:53.47 ID:XvOonqyG.net

はい

次スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1534043002

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 12:24:21.10 ID:XvOonqyG.net

暫定ランク間違っちゃったのはごめん

983 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/12(日) 14:20:04.99 ID:Kge4J5cy.net

絶対に許さない

984 ：冨樫：2018/08/12(日) 18:40:27.05 ID:FAn1dJi3.net

おい投票は反対か
ならばこのままマンネリ化したまま
進むがそれでもいいのか

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 19:42:29.06 ID:FHcb2Jrm.net

>>981
次スレは既に立ってるんだよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1533087976/

しかもそのスレ番・・・荒らしだな

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 20:51:05.01 ID:RL1xT5Is.net

どっちもスレ番間違ってるのかw

987 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2018/08/12(日) 21:15:05.68 ID:gQfCjQfG.net

>>984
本物ですか？ヒソカ最強ですよね

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/12(日) 21:17:37.35 ID:UWD/4tI+.net

もう片方のスレと統合するためにスレ番飛ばしたな
狡猾な奴め

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 00:38:07.34 ID:NONHk2Be.net

両方そこまで埋まってないから放っておけば落ちるだろう
part1159を使おう


https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1534043002

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 01:14:47.18 ID:NONHk2Be.net

両方そこまで埋まってないから放っておけば落ちるだろう
先にpart1159を使おう
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1534043002

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 01:19:10.39 ID:NONHk2Be.net

うめ

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 01:21:05.18 ID:NONHk2Be.net

先に立った方は、放っておけば落ちるはず
なので

先にpart1159を使います
次スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1534043002

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 01:22:31.43 ID:NONHk2Be.net

>>984
唐突にスレ終盤に話しぶり返すのやめろよ

つか、前も言ったように
どっか投票スレみたいなところ探してこればいいんじゃね？
それなら反対も少なくなると思うんだ

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 01:24:43.33 ID:NONHk2Be.net

先にpart1159を使います
次スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1534043002

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 01:29:53.12 ID:NONHk2Be.net

てか1人の反対で押し切られるのがいやだって話なんだから
反対派の最低必要人数を設定すればいいだけなんじゃないか？

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 01:31:55.81 ID:NONHk2Be.net

ほしゅ

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 01:35:57.81 ID:NONHk2Be.net

反対派は3人以上必要とかな

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 01:38:12.56 ID:NONHk2Be.net

先にpart1159を使います
次スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1534043002

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 01:41:22.98 ID:NONHk2Be.net

１０００げｔ

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/13(月) 01:43:57.34 ID:NONHk2Be.net

ほしゅ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。