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HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1156
- 1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 11:04:07.13 ID:OeleO6rP.net
- ★キャラ厨・キャラアンチ厳禁！客観的に強さを分析しましょう。
★Cスレと最強 ◆5LPd0VXjpwは申請・賛成・反対禁止
★スレを乱立しない。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては基本的に>950の人。950が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>970の人が立てる。
★無暗にランクを貼らない。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない
【暫定ランク】
ＳＳＳ メルエム（吸収後）
ＳＳ ゴンさん メルエム（吸収前）
Ｓ＋ ピトー（死後）
Ｓ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ａ ジン
Ｂ ビスケ
Ｃ＋ カイト キルア クロロ シルバ ゼノ ヒソカ モラウ レイザー
Ｃ イルミ ウイング ゲンスルー シュート ノヴ
Ｄ＋ クラピカ（中指使用） ゴン ナックル
Ｄ 蟻パーム ウェルフィン ウボォーギン カストロ レオル
Ｅ クラピカ ゴトー コルト ザザン サブ ヂートゥ バラ フィンクス フェイタン フランクリン ブロヴーダ ボノレノフ
Ｆ イカルゴ ゴレイヌ ツェズゲラ ホロウ マチ ラモット
Ｇ 蟹ゴリラ ケスー 蝙蝠 ゴミムシ シズク シャルナーク パイク バリー 半魚人 蛇 ロドリオット
Ｈ コルトピ ジスパ パクノダ ビノールト べラム兄弟
Ｉ パーム ポックル 梟 ボポボ 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｊ カルト ギド サダソ 女王 ビル モントール リールベルト レオリオ
Ｋ ヴェーゼ ゼホ ダルツォルネ トチーノ バショウ
Ｌ ジョネス ズシ
Ｍ 初期ゴン
Ｎ 凶狸狐 グレイトスタンプ
（※同ランクは五十音順）
前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1155
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1530173546/
- 2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 11:04:49.29 ID:OeleO6rP.net
- 【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
★副読本の系統、数値は公式設定として重視する。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
【変更ルール】
★変更申請から36時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★申請から72時間が経った状態で、進行中の当該申請について反対の意見が出た場合、反対の意見を決とする。
★申請期間中に申請に対する賛成or反対の意見がない状態が36時間以上続いた場合、議論は収束したとみなし最後に貼られた意見（賛成or反対）を採用する
★ランクが決定したキャラの再申請は1週間まで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★テンプレ変更も上記のキャラ申請と同じ流れで行う。
★申請は申請フォームで行うこと
★無効ID・立ち入り禁止の認定や変更に際して本人からの反対は無効とする
★同一IDで申請出来るのは1キャラ（1グループ）と1ルールのみとする
★キャラの申請は、1ランクの上下までとする。
- 3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 11:05:51.22 ID:OeleO6rP.net
- 心 技 体 念 奇 知 計
５ ５ ５ ５ ４ ５ ２９ ネテロ
４ ５ ５ ５ ５ ４ ２８ ピトー
３ ５ ５ ５ ５ ５ ２８ プフ
４ ５ ５ ５ ４ ３ ２６ ユピー
５ ４ ５ ４ ４ ４ ２６ ビスケ
５ ４ ４ ４ ４ ４ ２５ クロロ
３ ４ ４ ４ ５ ４ ２４ ヒソカ
４ ４ ４ ４ ４ ４ ２４ レイザー
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ モラウ
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ カイト
３ ４ ４ ４ ４ ４ ２３ ゲンスルー
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ キルア
４ ３ ４ ４ ５ ３ ２３ ゴン
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ ノヴ
４ ４ ４ ４ ２ ４ ２２ ウイング
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ シュート
４ ４ ４ ４ ３ ３ ２２ ナックル
４ ４ ３ ４ ３ ４ ２２ ウェルフィン
４ ４ ３ ４ ３ ３ ２１ レオル
３ ３ ３ ４ ５ ３ ２１ パーム
３ ３ ３ ３ ３ ４ １９ ツェズゲラ
３ ３ ３ ４ ２ ４ １９ クラピカ
３ ３ ３ ４ ２ ３ １８ ザザン
１ ３ ３ ３ ４ ４ １８ ブロヴーダ
３ ３ ３ ３ ２ ３ １７ コルト
４ ２ ３ ３ ２ ３ １７ イカルゴ
２ ３ ４ ３ ３ １ １６ ヂートゥ
２ ３ ３ ３ ２ １ １４ ラモット
３ １ １ ３ ３ ２ １３ メレオロン
５ ０ ０ ０ ３ ５ １３ コムギ
３ ２ ２ １ １ ３ １２ レオリオ
２ ２ ３ ０ ２ ３ １２ 女王
３ １ １ １ １ ３ １０ ゼパイル
２ １ １ １ １ １ ７ ズシ
- 4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 11:06:52.64 ID:OeleO6rP.net
- 心 技 体 念 奇 知 計
２ ２ ２ ０ ３ １ １０ ゴン（ハンター試験）
３ ２ ３ １ ３ ２ １４ ゴン（天空闘技場）
３ ３ ３ ２ ３ ２ １６ ゴン（ヨークシン）
３ ３ ３ ３ ３ ２ １７ ゴン（グリードアイランド）
３ ３ ４ ３ ３ ２ １８ ゴン（キメラアントⅠ）
４ ３ ４ ４ ４ ３ ２２ ゴン（キメラアントⅡ）
４ ３ ４ ４ ５ ３ ２３ ゴン（キメラアントⅢ）
３ ３ ４ ４ ３ ３ ２０ ゴン（キメラアント新Ⅰ）
１ ３ ２ ０ ２ ２ １０ キルア（ハンター試験）
２ ３ ３ １ ２ ２ １３ キルア（天空闘技場）
２ ３ ３ ２ ２ ２ １４ キルア（ヨークシン）
２ ３ ３ ３ ２ ３ １６ キルア（グリードアイランド）
３ ４ ４ ３ ３ ３ ２０ キルア（キメラアントⅠ、新Ⅰ）
４ ４ ４ ４ ３ ３ ２２ キルア（キメラアントⅡ）
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ キルア（キメラアントⅢ、新Ⅱ）
３ ２ ２ ０ ２ ３ １２ クラピカ（ハンター試験）
３ ３ ３ ４ ２ ４ １９ クラピカ（ヨークシン）
２ １ ２ ０ ２ ３ １０ レオリオ（ハンター試験）
３ ２ ２ １ １ ３ １２ レオリオ（ヨークシン）
３ ４ ４ ３ ５ ４ ２３ ヒソカ（ハンター試験）
３ ４ ４ ４ ５ ４ ２４ ヒソカ（天空闘技場、ヨークシン、グリードアイランド）
３ ４ ４ ３ ２ ４ ２０ カイト（ハンター試験）
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ カイト（キメラアントⅠ）
５ ５ ５ ５ ４ ５ ２９ ネテロ（ハンター試験、キメラアント新Ⅰ）
５ ５ ５ ５ ５ ５ ３０ ネテロ（キメラアントⅢ）
- 5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 11:10:28.49 ID:OeleO6rP.net
- 心 技 体 念 奇 知 計
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ モラウ（キメラアントⅠ）
４ ４ ３ ４ ３ ４ ２２ モラウ（キメラアント新Ⅱ）
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ ノヴ（キメラアントⅠ）
２ ４ ４ ４ ３ ４ ２１ ノヴ（キメラアントⅡ）
３ ４ ４ ４ ３ ３ ２１ ナックル（キメラアントⅠ、新Ⅰ）
４ ４ ４ ４ ３ ３ ２２ ナックル（キメラアントⅡ）
１ ４ ４ ４ ３ ４ ２０ シュート（キメラアントⅠ）
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ シュート（キメラアントⅡ）
１ ２ １ ３ ３ ３ １３ パーム（キメラアントⅠ）
３ ３ ３ ４ ５ ３ ２１ パーム（キメラアントⅢ）
１ ３ １ ３ ３ ３ １４ パーム（キメラアント新Ⅰ）
２ ３ ２ ４ ５ ３ １９ パーム（キメラアント新Ⅱ）
４ １ １ ０ ４ ２ １２ コムギ（キメラアントⅠ）
５ ０ ０ ０ ３ ５ １３ コムギ（キメラアント新Ⅰ）
４ ５ ５ ５ ４ ３ ２６ ユピー（キメラアントⅡ、新Ⅰ）
５ ５ ５ ５ ３ ４ ２７ ユピー（キメラアントⅢ）
３ ３ ３ ４ ３ ４ ２０ ウェルフィン（キメラアントⅢ）
４ ４ ３ ４ ３ ４ ２２ ウェルフィン（キメラアント新Ⅰ、新Ⅱ）
３ ３ ３ ３ ３ ３ １８ レオル（キメラアントⅠ）
４ ３ ３ ３ ３ ３ １９ レオル（キメラアントⅡ）
４ ４ ３ ４ ３ ３ ２１ レオル（キメラアント新Ⅰ）
２ ３ ３ ３ ３ １ １５ ヂートゥ（キメラアントⅠ）
２ ３ ３ ４ ３ ２ １７ ヂートゥ（キメラアントⅡ）
２ ３ ４ ３ ３ １ １６ ヂートゥ（キメラアント新Ⅰ）
１ ３ ３ ３ ４ ４ １８ ブロヴーダ（キメラアント新Ⅰ）
３ １ １ ３ ３ ３ １４ メレオロン（キメラアントⅠ）
４ ２ １ ３ ３ ３ １６ メレオロン（キメラアントⅡ）
４ ２ ２ ３ ３ ４ １８ メレオロン（キメラアントⅢ）
３ １ １ ３ ３ ２ １３ メレオロン（キメラアント新Ⅰ）
４ ２ ２ ３ ２ ３ １６ イカルゴ（キメラアントⅡ）
４ ２ ３ ２ ３ ３ １７ イカルゴ（キメラアントⅢ）
４ ２ ３ ３ ２ ３ １７ イカルゴ（キメラアント新Ⅰ）
３ ２ ２ ２ ３ ３ １５ イカルゴ（キメラアント新Ⅱ）
- 6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 11:11:24.20 ID:OeleO6rP.net
- ジャンプリミックスで明らかになった系統
ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝具現化
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作
- 7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 11:11:54.71 ID:OeleO6rP.net
- 申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。
賛成・反対フォーム
【安価】>>1（推奨）
【申請キャラ】富樫
【申請ランク】Ｚ
【賛成or反対】賛成
【内容】
まじで休載が長いから
ルール変更フォーム
【ルール変更】
【変更or追加or消去】追加
【内容】
★富樫は暫定ランクに含まれない
【理由】
富樫は登場キャラじゃないから
ルール変更賛成・反対フォーム
【安価】（推奨）
【賛成or反対】反対
【内容】（概略でもよい）
富樫を暫定ランクから外す提案
【理由】
いちいち明記しなくてもわかる
- 8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 11:12:24.88 ID:OeleO6rP.net
- ※公式パラメータ（時系列順）
ハンター試験編
http://i.imgur.com/uAjHaEx.jpg
天空闘技場編
http://i.imgur.com/mt8RYH0.jpg
幻影旅団編
http://i.imgur.com/z0imXlj.jpg
グリードアイランド編
http://i.imgur.com/MSa5itg.jpg
キメラアント編Ⅰ（旧）
http://i.imgur.com/Ayh9cRv.jpg
http://i.imgur.com/xeRAUmT.jpg
キメラアント編Ⅱ（旧）
http://i.imgur.com/TjzqUvS.jpg
http://i.imgur.com/e1bz5ha.jpg
キメラアント編Ⅲ（旧）
http://i.imgur.com/UwrNNYz.jpg
http://i.imgur.com/54IlU16.jpg
新キメラアント編Ⅰ
http://i.imgur.com/YoNIMg6.jpg
http://i.imgur.com/Sset86n.jpg
新キメラアント編Ⅱ
http://i.imgur.com/1uoDbsb.jpg
http://i.imgur.com/AEczpYz.jpg
- 9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 11:13:01.74 ID:OeleO6rP.net
- 公式パラメータより
重要な技体念合計値ランク
15 ネテロ プフ ピトー ユピー
14
13 ビスケ
12 クロロ ヒソカ レイザー カイト モラウ ノヴ ゲンスルー ウイング シュート ナックル キルア（キメラアント後編）
11 ヒソカ（H試験） ウェルフィン レオル カイト（H試験） キルア（針抜き） ゴン（キメラアント後編）
10 パーム（蟻） クラピカ（旅団） ザザン ヂートゥ ゴン（キメラアント前編）
9 ツェズゲラ ブロヴーダ コルト ラモット ゴン（GI） キルア（GI）
8 イカルゴ ゴン（旅団） キルア（旅団）
7 パーム キルア（天空）
6 ゴン（天空）
5 メレオロン 女王 キルア（H試験） レオリオ（旅団）
4 クラピカ（H試験） ゴン（H試験）
3 ゼパイル ズシ レオリオ（H試験）
2
1
0 コムギ
- 10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 12:48:42.32 ID:KUFoVwIk.net
- >>1
おっつおっつ
- 11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 13:04:37.91 ID:KUFoVwIk.net
- ＞前1000
＞キメラアント無双するだけなら
＞まだ子供のキルアにもできるからな～
出来ないだろ・・・
キルアが護衛にどうやって勝つんだよ
- 12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 14:17:59.40 ID:QQpfok4K.net
- すまん
キルアは師団長クラスの話な
- 13 ：ksm world news：2018/07/16(月) 14:30:33.17 ID:X/o01bap.net
- おちんぽの森
- 14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 14:36:54.89 ID:QQpfok4K.net
- ゴンさんはパワーとスピードで護衛に勝り
老たネテロ＆キルアはスピードなら護衛軍圧倒する
実質護衛と王が倒したのは
ゴンとキルアに気をとられて腕失ったカイトと
宮殿護ってた兵士だけだからな
護衛軍と真っ向から対峙して
半人前のナックルシュート生存
子供のゴンキルア生存ゴンイレギュラーあり
十二支に弱いと言われたモラウ辛うじて生存
王と護衛軍にやられたのは
最初から老いて勝てないと悟っていたネテロのみ
カイトは油断しすぎ
- 15 ：ksm world news：2018/07/16(月) 14:42:42.88 ID:Er1cuywv.net
- ちんぽこの森
- 16 ：ksm world news：2018/07/16(月) 14:43:18.02 ID:gwc9bqKY.net
- 蟹麿の里
- 17 ：ksm world news：2018/07/16(月) 14:43:44.97 ID:X/o01bap.net
- あみらだの櫛
- 18 ：ksm world news：2018/07/16(月) 14:44:09.62 ID:FIhrQTWL.net
- はばり
- 19 ：ksm world news：2018/07/16(月) 14:44:33.99 ID:Ggt64IV4.net
- いまらだ
- 20 ：ksm world news：2018/07/16(月) 14:44:54.10 ID:FIhrQTWL.net
- こくもく
- 21 ：ksm world news：2018/07/16(月) 14:45:18.30 ID:CdQyCUSZ.net
- んらずみ
- 22 ：ksm world news：2018/07/16(月) 14:45:35.03 ID:O9aZkois.net
- おどげん
- 23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 14:49:48.48 ID:QQpfok4K.net
- 破壊力＝攻撃力ではないのでは？
破壊力＝生態系や人間社会にもたらす災いのことじゃないのか？
ガス生命体アイ破壊力B～A
キルア「アルカはただの子供と一緒念の攻撃を受ければひとたまりもない」
みたいなこといってたはず
もし破壊力＝物理的攻撃ならアイの破壊力Eなのでは？
カイト「キメラアントは気に入った獲物を見つけると
その辺いったいからその生物か居なくなるまで食べ尽くす」
キメラアントの破壊力Aは自然界や生態系に及ぼすものだろ？
- 24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 14:50:51.93 ID:iWYZ/h/c.net
- ドン538
ジャイロ328
ジン324
ヒソカ234
マハ186
ゴンさん176
シルバ138
クロロ138
メルエム136
ゼノ128
パリストン128
ピトー127
ネテロ120
ビスケ107
ハンゾー103
イルミ95
パーム95
クラピカ95
プフ95
ウボー95
フェイタン95
モラウ93
ノブナガ93
ユピー93
レオリオ88
マチ82
カルト79
キルア75
シャルナーク73
ナックル68
シュート66
ゲンスルー66
ヂートゥ66
ノブ65
コルトピ55
シズク49
カストロ44
パクノダ38
- 25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 14:59:30.43 ID:5rNjFtye.net
- 戦闘力ではキメラアント＞人間は揺るがんだろ
師団長までなら倒せる奴はそこそこにはいそうだが
護衛軍になると一気に人類最強のネテロ級にまで跳ね上がるし
ネテロゴンさんを除けば近いレベルの奴すら現状の描写では見当たらない
- 26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 15:26:07.36 ID:QQpfok4K.net
- 老たネテロは人類最強クラスなのか？
今のネテロは10本の指に入るかどうかだろ
ゴンさんはピトーの目にもとまらない
老ネテロ百式観音辛うじて目てとらえられる
ゴンさん対ネテロはゴンさんワンパン秒頃だろ
ウイングいわくゴンとキルアは1000万に１人って
護衛軍ワンパンで致命傷にできるやつ600～700人居るってことだろ
才能では言えばジンやツェリードのほうが
ゴンとキルアより圧倒的に高そうだしな
ウイングが過小評価の見るめなしの場はいもあるだろうけどな
- 27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 16:05:25.94 ID:5rNjFtye.net
- 全人類が絶え間ない修行をし続ける前提ならゴンさん級も出てくるだろうが
殆どの人間は念すら知らずに一生を終えるだろ
ネテロは人類最強と数値載ってるページに書いてある
今のところゴンさん除けば描写がダントツで上だしな
- 28 ：ksm world news：2018/07/16(月) 16:21:33.61 ID:1bl7NtUz.net
- みかど
- 29 ：ksm world news：2018/07/16(月) 16:25:06.35 ID:Ggt64IV4.net
- ふぁと
- 30 ：ksm world news：2018/07/16(月) 16:25:27.56 ID:OXyj/o4L.net
- ぐどる
- 31 ：ksm world news：2018/07/16(月) 16:26:02.11 ID:U1v8F5Fr.net
- ミズケン＝イズナビ
- 32 ：ksm world news：2018/07/16(月) 16:26:17.45 ID:7BckamLt.net
- ミズケン＝イズナビ
- 33 ：ksm world news：2018/07/16(月) 16:26:49.26 ID:7lHtlteK.net
- ミズケン＝イズナビ
- 34 ：ksm world news：2018/07/16(月) 16:27:09.55 ID:Er1cuywv.net
- ミズケン＝イズナビ
- 35 ：ksm world news：2018/07/16(月) 16:27:43.33 ID:vW2ZG52a.net
- ミズケン＝イズナビ
- 36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 16:55:03.52 ID:oj/OgMcV.net
- ヒソカとクロロが才能も最高クラスだと思うが
まだ30とかでしょ
クロロは20代か
今後いくらでも強くできるし
- 37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 17:05:04.58 ID:QQpfok4K.net
- 戦闘非戦闘関係なしに念才能ある奴は
誰から教わるでもなく身に付けてるやつ多い
ネオン、ツボ作ったやつ、ジン、クルタ族
旅団はどうなんだろうか？
ゴンも絶は使えてたけど
そう意味ではキルアやツェリードは大したことないのかもな
能力の高いやつは知らずに使うし
何時かは行き着くんだろ知らぬまま人生終えるやつは才能の欠片も無いんだろ
ゴンさんも到底最強クラスとは言い切れん12歳位の子供が
ただ高いスペックの体と念得ただけだからな
実際駆け引きもなくただ蹴って殴っただけ
ゴンさんは12歳の子供が力得ただけ
ネテロは五十歳で百式観音あみだした
念は挫折や試練乗り越えたとき更に強くなる
ジャジャン拳最後まで使うのかどうかわからんが
これからゴンが乗り越える試練の数や
ネテロ見たいに50越えてから覚える可能性すらある新しい技
戦闘経験による実積
俺はゴンの限界がゴンさんだと思ってないからな
- 38 ：ksm world news：2018/07/16(月) 17:05:17.61 ID:1bl7NtUz.net
- >>36
ミズケんはおいくつ？
- 39 ：ksm world news：2018/07/16(月) 17:06:41.02 ID:Bbsg11Gn.net
- >>37
長い！
- 40 ：ksm world news：2018/07/16(月) 17:07:10.76 ID:nVSfaLpn.net
- >>37
3行でまとめてよー
- 41 ：ksm world news：2018/07/16(月) 17:07:45.53 ID:Bbsg11Gn.net
- 君は疑問ばっかやなー
- 42 ：ksm world news：2018/07/16(月) 17:08:11.85 ID:QjC8BxyG.net
- だが好奇心旺盛なのは良いことだ！
- 43 ：ksm world news：2018/07/16(月) 17:09:24.80 ID:aeB0+cxt.net
- 皆もQQpfok4Kを見習うように！
- 44 ：ksm world news：2018/07/16(月) 17:09:44.58 ID:uXc+HOOA.net
- ありゃ＼(~ロ＼)(／ロ~)／
- 45 ：ksm world news：2018/07/16(月) 17:10:02.01 ID:OXyj/o4L.net
- ID:QQpfok4K
- 46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 17:10:24.97 ID:7BTlT3vq.net
- おおーでき
- 47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 17:10:44.87 ID:rg2BEck/.net
- できた
- 48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 17:10:59.80 ID:QQpfok4K.net
- すまない！
- 49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 17:11:01.48 ID:rg2BEck/.net
- 再開まだー？
- 50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 17:12:13.52 ID:VzYyHDJw.net
- >>48
冨樫が続き描かない限りなんも判明しないもんなー
気持ちは分かるよ
- 51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 17:14:45.26 ID:KUFoVwIk.net
- >>23
冨樫はシンプルに破壊力＝殺傷力として取ってると思うぞ
つまり蟻の基本的な殺傷力は五大厄災以上
- 52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 17:24:54.90 ID:KUFoVwIk.net
- >>26
不可避の速攻百式、王ですら負傷する零
ドンとゴンさんみたいな特例除けばネテロが人類最強だと思うぞあの時点でも
ジンの発が一瞬で時間止めるとかでもない限りな
あとウイングはあくまで天空ゴンキルの強さを見て1000万人に1人と言っただけで
今のゴンキルア見れば10億人に1人とかに感想変わってるんじゃね
- 53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 17:26:31.18 ID:KUFoVwIk.net
- >>36
どう考えても才能最高はゴンとキルアだろ・・・
ヒソカやクロロは25歳前後で数値25だが
ゴンとキルアは13歳で数値23になったぞ
- 54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 17:40:35.89 ID:QQpfok4K.net
- アイが破壊力B～Aである以上あらゆる物理的攻撃のみを
示したランクでは無いだろうとしか言えないかな
- 55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 17:53:28.70 ID:QQpfok4K.net
- 才能は持ってうまれたもの
桁違いに強くなっることあっても桁違いに才能伸びることないのでは？
ただウイングかなり過小評価過ぎる部分あるからな
ウインクが最初から間違ってた可能性は高いな
- 56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 17:56:19.40 ID:oj/OgMcV.net
- >>52
多分ヒソカクロロで1億人に1人くらい
総人口は70億として70人か
ゴンキルアは5億人に1人とかか
ドンはオンリーワン
メルエムもオンリーワン言われてたけど
- 57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 18:46:30.88 ID:o/rQ5aHI.net
- ヒソカクロロゼノシルバ辺りは
経験、才能、知識辺りフル活用で
護衛とも戦えるほどだしな
師団長レベルなんかには100%負けない
キルアゴンは師団長レベルだから、まだ弱いな
フェイタンモラウも師団長以上
ナックルは微妙か
ゲンスルーも師団長クラスだろう
- 58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 18:50:05.26 ID:KUFoVwIk.net
- >>57
＞ヒソカクロロゼノシルバ辺りは
＞経験、才能、知識辺りフル活用で
＞護衛とも戦えるほどだしな
いちいち妄想を混ぜるな
＞フェイタンモラウも師団長以上
＞ナックルは微妙か
＞ゲンスルーも師団長クラスだろう
数値18に圧勝出来るナックル
苦戦するフェイタン
ゲンスルー＞ナックル＞フェイタンが濃厚
- 59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 19:03:12.89 ID:8vd3Lzwv.net
- 才能トップはツェリードニヒだって何回言わせるんだよ
- 60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 19:13:46.19 ID:o/rQ5aHI.net
- >>58
数値だけでは決まらん
ザザンの硬さなんか、ナックルの通常攻撃ではどうにもならん
フェイタンのペインの威力があってようやくザザン殺せただけ
ナックルが変身後ザザンをどうやって殴り殺すんだよ
ゴンは殴り殺せるがザザンは無理
飛ばすしかない
数値、戦闘描写、ナレーション、言葉、格などを考慮しないとな
数値だけなら、16のヂ―トゥに殴られた上に仕留められないナックル(笑)になるしな
- 61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 19:18:09.87 ID:Ql6abDla.net
- モラウ>ゲンスルー＝ナックル＝フェイタンくらいに思ってるけど違うのか
護衛>ヒソカクロロ>シルバやゼノあたり
こんなもんじゃね
ビスケとレイザーに位置が難しいけど
- 62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 19:24:36.34 ID:6/jLbQYO.net
- >>59
彼なんかあのまま才能が埋もれる可能性があった訳で、才能があっても全く知らなければ意味がない
才能がオンリーワンでも全く知らなければネオンみたいに無意識に使う程度かもしれない
- 63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 19:28:25.55 ID:iWYZ/h/c.net
- ナックルって誰か殺したっけ？
- 64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 19:29:29.74 ID:rbSNRXKZ.net
- ザザンに通りそうな攻撃は
シルバの念弾、カウントダウン、BI、零、ゴンのパンチング、王やユピーの攻撃、ドラゴンダイブ、ペイン、リッパー、木星
意外と少ない気もする
クロロのナイフとかは刺さらないだろうしな
- 65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 19:30:56.75 ID:KUFoVwIk.net
- >>60
女バージョンのザザンは脆いからナックルのパンチ一撃で気絶するかもな
ゴンも掛け声なきゃ一撃KOされてたし
変身後も飛ばせばいいだけ
フェイタンより危なげなく勝てるのがナックル
ヂートゥみたいな脆いメタスライム持ち出しても意味はない
- 66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 19:31:31.92 ID:+FPFHW1E.net
- 今はもうイルミよりキルアの方が強いのか？
- 67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 19:32:39.77 ID:KUFoVwIk.net
- >>61
＞モラウ>ゲンスルー＝ナックル＝フェイタンくらいに思ってるけど違うのか
公式数値出る前は割とそう考えてた奴多かったかもな
しかし公式数値出てからは
モラウ≧ゲンスルー＞ナックル＞フェイタンが多数派になった
- 68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 19:35:01.88 ID:KUFoVwIk.net
- >>64
フェイタンの硬が通じないだけで他の発も通じないに決まってる！は危険だよ
師団長同士という関係性上恐らくブロヴーダの念弾はザザンに効く
- 69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 19:37:00.27 ID:KUFoVwIk.net
- >>66
強いだろう
死後ピトーを上回るスピードに64t動かす腕力と刃物状に変形できる手が乗る
イルミなんてハンター試験ゴンに骨折られるぐらいだ
- 70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 19:38:30.39 ID:iWYZ/h/c.net
- 妄想激しいな
- 71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 19:39:42.24 ID:rrVEUVAD.net
- まあとにかくフェイタンはザコって事だな
- 72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 19:40:33.89 ID:zu/Vcx3g.net
- >>68
まあそうなんだけど
硬で首筋無傷っていうインパクトが強くて
ザザンは異常に硬いと漫画上では感じてしまう
- 73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 19:42:38.01 ID:Xo2jzWHQ.net
- 【暫定ランク】
ＳＳＳ メルエム（吸収後）
ＳＳ ゴンさん メルエム（吸収前）
Ｓ＋ ヒソカ（死後） ピトー（死後）
Ｓ クロロ ジン ネテロ ヒソカ ピトー プフ ユピー
Ａ シルバ ゼノ ビスケ
Ｂ キルア イルミ
Ｃ＋ カイト モラウ レイザー
Ｃ ウイング ゲンスルー ゴン シュート ノヴ
Ｄ＋ クラピカ（中指使用） ナックル
Ｄ 蟻パーム ウェルフィン ウボォーギン カストロ レオル
Ｅ クラピカ ゴトー コルト ザザン サブ ヂートゥ バラ フィンクス フェイタン フランクリン ブロヴーダ ボノレノフ
Ｆ イカルゴ ゴレイヌ ツェズゲラ ホロウ マチ ラモット
Ｇ 蟹ゴリラ ケスー 蝙蝠 ゴミムシ シズク シャルナーク パイク バリー 半魚人 蛇 ロドリオット
Ｈ コルトピ ジスパ パクノダ ビノールト べラム兄弟
Ｉ パーム ポックル 梟 ボポボ 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｊ カルト ギド サダソ 女王 ビル モントール リールベルト レオリオ
Ｋ ヴェーゼ ゼホ ダルツォルネ トチーノ バショウ
Ｌ ジョネス ズシ
Ｍ 初期ゴン
Ｎ 凶狸狐 グレイトスタンプ
（※同ランクは五十音順）
- 74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 20:04:49.67 ID:iWYZ/h/c.net
- ナックルって強いの？
数値16のヂートゥにパンチ当たらない
モラウの煙ないとハコワレ発動しない
メレオロンいないと何もできない
ヂートゥとザザンならザザンが上だから
必然的にフェイタン>>>>>ナックルとなるわけなんだが？
何を妄想したらナックル>>>フェイタンってなるんだよ現実を受け止めろよ
- 75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 20:15:46.11 ID:KUFoVwIk.net
- お前が現実を受け止めろとしか
ナックルはザザン如きに重傷なんて負わずすんなり勝てる
- 76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 21:33:40.78 ID:De57kw3P.net
- ザザンあげの主張が苦しすぎる
なにかにつけ硬さを主張するが、ブチキレて尻尾千切って変身する儀式が必要なんだぞ？
変身前に一発当ててあとは逃げるだけで詰むヂートゥナックルに技当てる算段はあるのか？
- 77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 21:45:40.30 ID:De57kw3P.net
- >>52
つーかゴンさんは1000万人に1人の才能が12歳の時点から絶え間ない厳しい修行を
何十年だからな。そんな奴いるのかってレベル
- 78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/16(月) 23:49:20.23 ID:dvqXUrkK.net
- >>76
フェイタンを上げたいがためのザザンあげだろう
ザザンは異常に硬いが最後の砦なんだよ
- 79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 01:02:40.41 ID:C5Ja6l6r.net
- >>57
＞護衛とも戦えるほどだしな
師団長レベルなんかには100%負けない
知識のパラメータはプフ＞ヒソカクロロ
ユピーは公式ナレーションで
「ユピーの頭は冴えていた」「驚異的なスピードで進化」と言われてるので
知識や経験で圧倒してるとは限らないぞ？
＞キルアゴンは師団長レベルだから、まだ弱いな
＞フェイタンモラウも師団長以上
＞ナックルは微妙か
＞ゲンスルーも師団長クラスだろう
そんな設定はないので妄想だな
>>60
＞ザザンの硬さなんか、ナックルの通常攻撃ではどうにもならん
クラピカやヒュリコフなどの強い念能力者が銃を凝で受けてダメージ受ける中、
ナックルは人間の頭をわたあめみたいに吹き飛ばすヂートゥのパンチで無傷だぞ？
フェイタンにそんな高い攻防力の描写がない以上通用しないとは限らないぞ？
- 80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 01:06:11.86 ID:C5Ja6l6r.net
- SSSS メルエム
SSS 誓約ゴン
SS ネテロ ＞ ユピー
S ピトー プフ
AAAAA ビスケ
AAAA ノヴ モラウ レイザー ゼノ
AAA カイト キルア
AA ヒソカ シュート ゲンスルー クロロ ツボネ
A ナックル ウェルフィン ＞ バラ シルバ ロリビスケ
B ウボォーギン ゴン
C クラピカ ブロヴーダ ヂートゥ フェイタン ザザン パーム イルミ
D ラモット カストロ フィンクス フランクリン ボノレノフ ＞ レオル
E パイク ゴトー シャルナーク ＞ シズク サブ ツェズゲラ ゴレイヌ イカルゴ
F ホロウ コウモリ マチ ゴミムシ ＞ バリー
G 半魚人
H 蚊 ＞ バロ ムカデ 蛇
I カニゴリラ ビノールト ボポボ ボクサー パクノダ コルトピ
J ポックル モントール ＞ 蚯蚓 病犬 豪猪 ケラ
K 梟 群狼の長 ＞ ダルツォルネ
L 一つ目巨人 リールベルト メレオロン
M ゼホ ギド スクワラ ヴェーゼ トチーノ ＞ サダソ カルト
N ジョネス ＞ ズシ
O クワガタ ボドロ ベンドット
P トンパ チェリー トードー
Q グレイトスタンプ
俺はフェイタンとザザンはある程度評価してるけどね
- 81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 06:55:21.41 ID:v0TRuY0S.net
- 身体5技5のユピーの触手もかわすナックルがザザンの攻撃当たる訳ねーしなぁ
- 82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 10:32:16.76 ID:NBJlqvb8.net
- >>79
ヒソカクロロゼノシルバ
特にゼノは一瞬でクロロのマントを見破った実績があるぞ
ケンタウルスユピーに勝てるとは思えないが
そういった念の考察力は初戦に近い護衛には無理だろ
別に護衛を単独で倒せるとは思ってない
翻弄してドラゴンダイブ辺りでダメージくらいが精一杯かな
キルアは師団長クラスとメレオロンに言われてたぞ
フェイタンモラウは師団長以上
ナックルは師団長倒してないし
ゲンスルーもリトフラでザザンは倒せない
- 83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 11:04:49.43 ID:v0TRuY0S.net
- >>82
＞そういった念の考察力は初戦に近い護衛には無理だろ
作中の頭の良さを奇+知と見るとプフは10、ピトーは8、ユピーは7
ビスケやクロロが8だからこいつら充分頭良いのよね
＞キルアは師団長クラスとメレオロンに言われてたぞ
疑問形だしメレオロンに相手の実力正確に測る術はない
＞フェイタンモラウは師団長以上
イカルゴも師団長以上か？中身見なよ
＞ナックルは師団長倒してないし
公式で師団長の格上
＞ゲンスルーもリトフラでザザンは倒せない
変身前ならリトフラで倒せるし変身してもカウントダウン使えばいい
- 84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 11:35:06.82 ID:uylyBYzT.net
- メレオロンはそもそも神速みてない状態で判断したからな
気配やたたずまい、あとはせいぜいオーラでの力量計測で比較
あれでキルアが師団長級と決まるならネテロは絶対ピトーの下にしなきゃな
- 85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 11:43:13.03 ID:OFpKXW37.net
- メレオロンが見た時のキルアと
今のキルアは公式数値全然違うから今のキルアは師団長クラスよりずっと強くないとおかしいなw
- 86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 11:53:34.60 ID:OFpKXW37.net
- >>82
雑魚蟻に誰一人通常攻撃でちゃんとダメージ与えられない旅団の皆さんの攻防力がカスなだけなのでザザンをそんな硬くする必要がない
- 87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 12:56:49.08 ID:IvQWu0ff.net
- 旅団はそこまで強くはないだろうな
せいぜいナックルとやりあえるくらいか
クロロはゼノ以上ありそうだけど
- 88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 18:10:36.82 ID:bQMo0v+I.net
- >>86
みんなが単純強化系バカばかりなわけではないぞw
念の恐ろしさが全て通常打の強さに比例するわけではないのでその主張は意味なかったねw
- 89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 18:31:21.19 ID:OFpKXW37.net
- >>88
今はザザンの堅さの話で念の恐ろしさの話なんてしてないんだが
旅団厨がとりあえず反論したかったんだろうが日本語ちゃんと読めよw
- 90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 18:41:24.14 ID:OFpKXW37.net
- 最近やけに低次元な旅団厨が多いと思って
本スレ久々に見たらクロロ＞メルエムとか腐れマンコの溜まり場になってるなw
夏休みの間はまともな話し合いは出来ないようだから
他の遊びや勉強でもするのが安定だな
- 91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 18:57:53.21 ID:VjXN/dBm.net
- >>75
いつまでその、妄想すんの？
数値16のヂートゥが、倒せないナックルが
格上の、ザザンを倒せる、道理などない
- 92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 19:00:38.94 ID:fHqOtOk7.net
- ナックルは飛ばせるから、ザザンは負ける可能性ある
しかし、尻尾で刺されると一撃な上に
変身後は超絶固くなりザザンは一方的に攻め込める
この辺りでどうなるかだな
- 93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 19:03:49.80 ID:8CTNN2RI.net
- ザザン、ナックル、ゲンスルー、フェイタン
個人的には近い実力だと思う
モラウはもう少し上だろうな
その上がゼノシルバでさらに上がヒソカクロロ
その上に護衛かねー
- 94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 19:05:54.32 ID:BwL0+v6O.net
- 返済されない内は刺されることも無いし
防御力無視のハコワレは変身後にも問題無く効く
ナックルはザザンにかなり有利だろうな
- 95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 19:32:07.57 ID:W7wXkDWz.net
- >>82
その４人ならモラウやカイトくらいの健闘ならできると思うよ
シュートみたいに真正面から射程距離内で殴り合ったらさすがにヤバいだろうけどね
キルアが師団長クラスと言われたのはポテンシャルの話だし
神速無い状態でしょ
モラウは数人集まればプフを倒せた可能性があると言われるレベルなので
万全の護衛に完全に服従する師団長クラスよりは段違いに強いね
ナックルは
３ ３ ４ ３ ３ ２ １８ ゴン（キメラアントⅠ）
のゴンに完勝してる
一番下は妄想なので俺の関与するところではない
- 96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 19:40:41.31 ID:W7wXkDWz.net
- >>91
なんでヂートゥがナックル倒せないと
ザザンを倒せないことになるの？
>>92
本気のナックルは公式設定で動体視力良いゴンの目にも止まらぬ速度で動けるので
そんな心配はいらないと思うよ
- 97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 19:44:33.54 ID:fHqOtOk7.net
- >>95
モラウやカイトくらいというのがわからないけど
クロロ達の方が強いというのは同意なんでしょ？
なら、もう少し健闘できる可能性高い
もちろん勝てないだろうけどね
多分撃破できる可能性はクロロが一番高いが
ナイフやマントが通じなければ、無理だな
プフには刺さる可能性ありか。無理かな
クロロゼノシルバヒソカは真正面からは行かないから、ユピーにも敵と認識はされるだろう
- 98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 19:46:51.82 ID:fHqOtOk7.net
- >>96
ナックルももちろん強いけど
ザザンも残像残せるほどのフェイタンと普通に打ち合ってる
ナックルとは互角かもよ
- 99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 19:58:08.29 ID:BwL0+v6O.net
- ピトーと人馬ユピーにならシルバヒソカクロロも瞬殺されるだろうね
距離も取れないんじゃどうしようもない
ゼノはドラゴンさえ間に合えば乗って逃げることは出来るが
- 100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 20:00:51.83 ID:fHqOtOk7.net
- どちらにせよフェイタンはザザンに不調で勝利だし
同じく師団長を倒せるモラウともやりあえるな
イカルゴは師団長ではないし、明確に師団長以下
勝てたのは特殊な条件だったからだな
- 101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 20:09:18.77 ID:v0TRuY0S.net
- >>98
ザザンの技体3でナックルの技体4なのに互角なわけないだろ・・・
カイト並の体術だぞ
- 102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 20:10:10.39 ID:v0TRuY0S.net
- >>100
負けるのをやり合えると言うならそうだろうな
- 103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 20:20:08.30 ID:fHqOtOk7.net
- 頑な過ぎて笑えるわ
そこまでモラウの方が上じゃないといかんのか
- 104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 20:22:49.86 ID:qfiBQu6K.net
- モラウとフェイタンはモラウの方が能力の対応力の関係上優位だろうな
煙は色々とずるいよ
分身も作り放題とか卑怯。モラウが自信満々に自分より対応力のある奴には会ってないって言うのがわかる
- 105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 20:22:56.73 ID:v0TRuY0S.net
- お前がフェイタンをモラウと同等に持ってきたくて仕方ないらしいが
まあ無理だな
- 106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 20:33:44.22 ID:W7wXkDWz.net
- >>97
いや？俺はモラウはクロロヒソカゼノシルバ以上だと思ってるよ
クロロヒソカ＞モラウでも別にいいけどね
マントはシズクやシャルナークが対応できるレベルなので護衛に通じるとは思えんけど
ヒソカなら倒すのは無理だろうけど足止めとしてはカイトとかより活躍できそうだね
>>98
残像はGIキルアが狭くてろくに動けない試験会場で余裕で出してるよ
ザザンがゴンより体術上でもない限りナックルに対応はできないはず
- 107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 20:37:49.55 ID:W7wXkDWz.net
- >>100
特殊な条件を考慮してフェイタン＞イカルゴにするのに
能力バレた状態で限られたオーラで軽傷で二連勝のモラウ＞重症で一戦勝利のフェイタン
にはしないの？
- 108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 20:46:18.39 ID:W7wXkDWz.net
- >>103
そうは言っても暫定ランクはモラウ＞フェイタンなんだから
モラウ＝フェイタンだと主張するなら
君は説得しなきゃいけない挑戦者の立場だぞ
- 109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 20:47:53.29 ID:wfEZbTpY.net
- 好調なモラウとか描写無いけど好条件重なればキメラアントにも善戦しそうなんだが
- 110 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/17(火) 21:02:55.66 ID:wX5+u2IS.net
- 【個人ランク】
SSS メルエム(復活後)
SS メルエム(ネテロ戦時) ゴンさん
S ネテロ
A ヒソカ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ レイザー
C イルミ ウボォーギン カイト
D カストロ フィンクス フェイタン ボノレノフ
E ゲンスルー シュート チビスケ ナックル ノヴ パーム フランクリン マチ モラウ
F ザザン シズク シャルナーク ヂートゥ 梟 ブロヴーダ 蚯蚓 豪猪 病犬
G ゴレイヌ サブ ツェズゲラ パイク バラ トゲトゲの奴 ラモット
H ヴェーゼ 蟹ゴリラの奴 カルト ダルツォルネ トチーノ バショウ ビノールト
I クワガタの奴 蝙蝠の奴 ジョネス 蛇の奴 ホロウ
J ポックル ボポボ
K ギド サダソ ゼホ モントール リールベルト
L ズシ
※副読本の数値は考慮外
※「事前情報無し」「フィールドは平原」等のスレルールとも独立
- 111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 21:04:40.87 ID:fHqOtOk7.net
- >>107
ヂ―トゥは倒せてないし
レオルは窒息死
モラウに有利な戦場ではあったね
それに引き換えフェイタンは不調で蟻そのものの特性も知らない状態
しかもガチガチのパワー&防御タイプの敵を
より強烈な技で倒してる
大怪我はしたが、フェイタンの能力発動に欠かせないし、他の奴ほどマイナスにはならんね
- 112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 21:07:03.51 ID:fHqOtOk7.net
- >>108
まあ、そうだね
少し前は同じく師団長倒したから
モラウ＝フェイタンでいいじゃんとなってたがそうもいかんのか
- 113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 21:10:16.79 ID:SLTtHkLn.net
- モラウの方が強いとは思うが
フェイタンフィンクス辺りは少しずつ弱くなってるのは気のせいか？
ちょっと前はモラウとナックルの間と言われてたと思うが、今はナックル以下と言われる始末
フェイタンからすれば「俺、なんかしたっけ？」的な気持ちだろう
- 114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 21:22:50.26 ID:VjXN/dBm.net
- >>96
違うヂートゥをナックルが倒せない
- 115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 21:36:26.93 ID:W7wXkDWz.net
- >>111
ヂートゥは負けを認めて戦闘放棄したので>>1のルールでモラウは圧勝扱いだよ
レオルは水を使う発なので当然レオルはモラウ以上にアドバンテージがある戦場だね
フェイタンの不調は修行不足の自己責任なので>>1のルールではただの実力不足扱いだよ
ちなみにモラウは徹夜でピトーの足止めをしていたのでフェイタンよりずっと不調、かつ
スレルールでは不調扱いになるよ
あとモラウはレオルヂートゥ戦で使えるオーラも大幅に制限されてたね
フェイタンは蟻の特性知らないけどモラウみたいに一方的に発がバレてるわけではないな
大怪我は当然マイナスになるよ
高度な念を繰り出すには集中力が必要なので
頭や顎に攻撃を受けて心神喪失したり気絶すれば
当然ペインは出せない
フェイタンがザザンのカウンターを食らった時、頭部や顎をガードしていたなら話は別だけど
そんな描写はないのでペインを出して勝てたのは運が良かっただけ
当然大ダメージを受ける描写は大失態になるよ
- 116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 21:44:45.50 ID:W7wXkDWz.net
- >>114
ヂートゥが戦闘中にビビって勝手に戦闘放棄して逃走したんだから
あの戦いはナックル＆モラウの勝ちでしょ
・ヂートゥがいくら殴ってもナックルは無傷
・ナックル「地力は俺の方がまだ上」
以上二点からタイマンでもナックル＞初期ヂートゥのはずだけど
- 117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 21:53:17.08 ID:O9Zsy7bw.net
- HUNTER×HUNTERにおいて
変身するキャラ＝強キャラなのは否めない
ザザン、ユピー、ビスケ、ゴン
- 118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 22:12:53.53 ID:O9Zsy7bw.net
- >>116
違うな。
HUNTER×HUNTERに、おいて強さとは
敵を狩る能力
逃げられたらそれは実力不足
そもそもタイマンだったらナックルの攻撃は当たってないしハコワレは発動していない逃げる必要はないし先に隠れたのはモラウとヂートゥ
二人掛かりで倒す術を持っていない
身体能力は遥かにヂートゥが上
更に後のモラウと念空間に入ったのがナックルだったら殺られてるわな。
- 119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 22:14:16.26 ID:BwL0+v6O.net
- つまりキリコと人面猿は強キャラか
- 120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 22:36:59.51 ID:OCytP7kP.net
- クロロやヒソカが数値が低くないからな
自己流で念を学んだ闇の住人もイルミもそうだが
かなりの使い手なんだよな
ただネテロやゴンさんレベルなら
今のところはプロの上位の方が上だな
- 121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 22:40:18.46 ID:W7wXkDWz.net
- >>118
＞HUNTER×HUNTERに、おいて強さとは敵を狩る能力
敵が敗走したら逃した奴が弱いなんてルール>>1には書かれてないぞ？
しかもヂートゥは公式設定でスピード特化の描写がある
スピード特化のヂートゥが逃げたからといってスピード特化の設定が無いザザンが逃げ切れるわけではないぞ？
- 122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 22:43:54.31 ID:W7wXkDWz.net
- >>118
＞身体能力は遥かにヂートゥが上
更に後のモラウと念空間に入ったのがナックルだったら殺られてるわな。
スピード以外の身体能力もヂートゥがナックルより遥かに上なんて設定作中に無いぞ？
スピードで負けてタイマンで捕獲できる発がないからナックルが殺される理論が成り立つなら
シルバもフィンクスフェイタンもザザンも殺されることになるな
- 123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 22:52:17.13 ID:OCytP7kP.net
- ゼノがネテロとは陰と陽と言ってるから
ネテロレベルなら陽が上だけど
クロロやヒソカやイルミレベルなら十二支んやモラウより強い
闇の住人もかなり強いよ
旅団戦闘はどの程度かわからないけどね
- 124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 23:43:16.09 ID:W7wXkDWz.net
- >>123
イルミがモラウより強いなんて設定無いぞ？
ヒソカの採点＝強さなんて設定はない
- 125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 23:48:01.48 ID:0q1daVLe.net
- >>113
考察を重ねた結果、過大評価だったので
修正されて行ってるというだけのこと
- 126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/17(火) 23:49:30.00 ID:O9Zsy7bw.net
- >>122
何ずーっと妄想いってんの？
シルバはヂートゥ瞬殺しただろ
それが強さ
富樫の出した答え
シルバがヂートゥに捕まる可能性なんて微塵もないし
事実から目を背けるな
まず結果に従え
ナックルがヂートゥより強かったら
わざわざ逃げられるような設定にはせずに
別の能力でも使ってぶち殺してる
- 127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 00:06:47.79 ID:pnS9hHNs.net
- 皆さんもう御存知かと思いますけど、単なる才能で言えばヒソカ、ゴン、ピトーが最強ですよー、THE天才
ネテロ、ビスケ、ズシは努力型の凡才って感じですねー、あくまでも才能がある人間の中の話ですけど
ジン、キルア、クロロ、カストロあたりが100万人に1人、天才に近めの秀才、いわゆる天才肌って感じ？
キルアは地獄の修行送ってようやく特に修行とかしてないゴンと同じ1000万人に1人に昇格ですねぇー
あ、ヒソカが最強なのは天才って意味だからですよー、元々の才能って意味では確かに誰も勝てないです、
互角の者なら稀にいますけどー、あ、そういえばツェリも天才でしたね^^;
天才になれば解ると思うんですけど、天才って自分を天才だと「思っている」のではなく、
「理解している」んですねー、幼少期から頭や理屈ではなく体や感覚でー、不思議な感じですよー
アンケートで「自分を天才だと思いますか？」ではなく「自分を天才だと理解していますか？」にすれば、
勘違いウンコや人格障害者のYESと言う答えが少し減ると予測出来ますねー、へへ
ただし、最終的に到達出来る領域はネテロのとこでストップでしょうねー、THE個の極致
スタート地点は10万人に1人～1000万人に1人とピンキリですけどー
ネテロの領域は10億人に1人でしょう、総人口が70億ならあと6人は個の極致に達する可能性を
秘めていると言うことですねー、実際に達したのはネテロ以外では誓約を使ったゴンだけーどんだけー
ネテロは45歳頃に1000万人～1億人の逸材の自分に限界を感じて正拳突きで10億人へ昇格!!
気 付くはずもなかった奴は初きゅう者なー誇ーるーなー
- 128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 00:13:44.04 ID:pnS9hHNs.net
- あ、間違った、ネテロは1億人に1人だったー
まー10億人でもいいやー ウフフ―ほこーるーな
- 129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 00:29:13.46 ID:arVLjKkP.net
- 才能は
蟻>>ツェリ>ゴンキル>その他
- 130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 00:59:53.53 ID:qk7+RhuU.net
- >>126
＞何ずーっと妄想いってんの？
シルバはヂートゥ瞬殺しただろ
妄想してるのはお前だろ？
＞★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
が読めないのか？
シルバが攻撃に成功したのはゼノと談笑中のヂートゥであって
タイマンで攻撃した描写も無ければヂートゥ並に早い描写もない
ナックルがヂートゥに殺されるというお前の妄想設定を考慮するなら
タイマンでヂートゥに攻撃を当てられる根拠ないシルバも同様に殺されるというだけの話
ナックルは死ぬけどシルバは倒せるというのはダブルスタンダードだな
＞事実から目を背けるな
まず結果に従え
シルバがサバンナでヂートゥを捕まえられる根拠を速やかに提示せよ
出来なければお前が妄想をしているだけだ
＞ナックルがヂートゥより強かったら
わざわざ逃げられるような設定にはせずに
別の能力でも使ってぶち殺してる
そんな設定は>>1にも書かれてないし作中のどこにも書かれてないのでお前の妄想では？
＞それが強さ
富樫の出した答え
俺はお前の妄想よりも
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。
のルールを優先するわ
- 131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 01:05:31.66 ID:FrqJlOZd.net
- 旅団厨ゾル厨ヒソカ厨は妄想を押し付ける人間のクズなのでなに言っても無駄
ヂートゥの足の速さは無視でザザンは無条件で固い強いと妄想する連中だからね
- 132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 01:10:48.46 ID:qk7+RhuU.net
- まあ数値16のヂートゥが逃げた事を強調する割に
ヂートゥがスピードキングの公式設定や
初期ナックルが数値18のゴンを赤子扱いしたのをガン無視する時点で
中立な考えが出来てないのは自明の理だわな
- 133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 01:13:32.19 ID:9lUn67p+.net
- ナックルもシルバも不意打ちで身動き取れないヂートゥに一撃入れてるから十分比較はできますわ
描写された分のみで判断するwから
不意打ち実績でシルバ＞ヂートゥ＞ナックル確定
- 134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 01:43:41.33 ID:qk7+RhuU.net
- 今はスレルールの条件の話をしてるので
その妄想に意味はないかな
- 135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 01:48:06.94 ID:FrqJlOZd.net
- >>88のバカもそうだけど旅団厨ゾル厨は日本国読めないから相手の主張とは見当外れのレスしてマウンティングしてくるんだよな
旅団厨ゾル厨が頭悪くて心も歪んでるとよくわかる
- 136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 03:28:09.05 ID:5BW2M9eY.net
- >>124
イルミとモラウなら間違いなくイルミのほうが強いでしょ？
テラディンとモラウの会話中にダブルハンターのテラディンがあっさり殺されてる
あのプロハンター上位でも雑魚っぷり
あのモラウとの会話はヒソカには聞かれてるんだからね
モラウも戦う意志あればイルミにヒソカに狙われてヤバかったって話だよ
- 137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 03:52:36.16 ID:5BW2M9eY.net
- モラウとテラディンの会話を見てたら
モラウは武闘派じゃないし強いとも思ってないと断言してるよね
あの会話が全てだわな
95点に狙われたらああなる
- 138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 06:51:19.25 ID:OV+ICehA.net
- >>136
＞イルミとモラウなら間違いなくイルミのほうが強いでしょ？
なんで？
モラウの方が強いと思うよ？
人類最強ネテロにお世辞でもどっこいどっこいと言わせ
35％の体調で同等の実力者が数人いれば護衛軍に勝てたかもと言われる男
このスレは実績＞＞曖昧な会話
- 139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 06:53:05.63 ID:OV+ICehA.net
- >>137
武闘派以外がどんな相手でも100％勝つ気概でやるなんて言わないし
ゴングーを真正面から受けようとしない
謙遜をいちいち真に受けるものではないよ
- 140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 07:14:22.10 ID:5BW2M9eY.net
- 実績的にモラウテラディン組とイルミヒソカ組では
完全にイルミの勝ちだと思うんだけどな
しかも実質的にはヒソカ１人の活躍ばかりで
ヒソカ１人にモラウもテラディンもびびって下がってるし
- 141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 07:16:12.90 ID:5BW2M9eY.net
- 選挙編のヒソカはよく考えたらメチャクチャ強いんだよな
ヒソカって色々とよく考えたらメチャクチャ強いんだよ
- 142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 07:21:54.22 ID:OV+ICehA.net
- >>140
そりゃテラデインが弱いからな
モラウレイザー組だったらヒソカイルミが勝つ可能性一気に減る
- 143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 07:23:55.20 ID:yE/plHAr.net
- 雑魚狩ってただけじゃん
- 144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 07:33:55.78 ID:5BW2M9eY.net
- テラディンが弱いんじゃなくてヒソカが強いんだろ
清凛隊名乗るなもネテロ比較で弱いってだけだし
俺が思うにゴトーもブシドラもテラディンも
訛りツェズゲラがシングルハンターであれだけ強かったのを考えたら弱くはないはず
- 145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 07:37:29.93 ID:yE/plHAr.net
- 描写は雑魚だがな
- 146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 07:38:02.32 ID:5BW2M9eY.net
- 本当にヒソカって強いと思わないか？
コルトピとシャルナークも一見すると
雑魚で弱いように見えるけどヒソカの場合はそういった勝ち方多すぎる
- 147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 07:42:11.80 ID:5BW2M9eY.net
- ツェズゲラは言ってたからな
シングルハンターの強さをゲンスルーに見せてやると
ゲンスルーもシングルハンターだからと警戒はしてた
このやりとりからシングルとかダブルハンターは勲章だけではない
ある一定の強さの基準はあると予想は出来る
もちろんタイマンとかの強さではない
- 148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 07:45:55.06 ID:5BW2M9eY.net
- シングルとダブル２人を相手してあっさり勝つヒソカが強すぎるんだよ
シングルとかダブルの勲章は本当に雑魚には貰えない
プロハンターに対する点数もヒソカ基準で50点とかなだけでプロハンターなら強いほうだろ
- 149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 07:48:32.34 ID:5BW2M9eY.net
- コルトピもシャルナークも世界中のマフィアやハンターから狙われてるのに
それを一瞬で狩るヒソカが強すぎるだけとしか思えないのだが
- 150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 07:54:32.88 ID:5BW2M9eY.net
- モラウが蟻編であれだけの活躍をして
上手くいけばトリプルだけど普通ならダブルハンターって感じだからな
俺はヒソカが強すぎるだけとしか思えないけどね
- 151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 07:58:30.61 ID:OV+ICehA.net
- シャールナークは兵隊長にも捕縛されて雑魚が判明
コルトピも腕相撲旅団最弱で十中八九雑魚っての判明してるからなあ
ヒソカが旅団より強いのは確かだけどコルシャル殺した所で
今以上の評価になるわけじゃないんだな
- 152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 08:13:11.44 ID:5BW2M9eY.net
- クロロもヒソカがシャルナークとコルトピを倒したのは知ってるけど
マチを含めて
あそこまで圧倒的とは知らないだろ
モラウもイルミは知ってたがヒソカ１人であそこまでとは知らない
ヒソカの本当の強さを知ってるのは読者だけだよ
- 153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 08:25:42.39 ID:WE1hg6Tg.net
- テラデイン達は会話の流れからどうみてもネテロ比較ではなくモラウ基準で弱いって言われてるだろ
戦力を分散せず総力をあげて針人間一体を捕獲しろと口をすっぱくしていった＝ブシドラも含めてその程度の力量だとモラウが判断して分析してるから
護衛と対面して戦力分析して仲間が持ちこたえられる時間を無意識で正確に算出するモラウがそう言うんだから読者の妄想より正しい
- 154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 08:29:30.43 ID:5BW2M9eY.net
- モラウ基準ならモラウ自身も清凛隊なんか名乗れない
武闘派でもない強くないと言ってるんだけどね
- 155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 08:31:09.03 ID:OV+ICehA.net
- ネテロと比較したらそりゃ強くないってだけだろ
そんなんほぼすべてのキャラがそうだ
- 156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 08:39:08.49 ID:5BW2M9eY.net
- ダブルハンターとシングルハンターでも清凛隊は名乗れないんだから
それはネテロとかと比較しての話だよな
- 157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 08:42:32.49 ID:OV+ICehA.net
- いやモラウが自身は武闘派じゃない＝ネテロと比較しての話
テラデイン弱い＝モラウと比較しても弱すぎる
って事な
- 158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 08:47:07.81 ID:WE1hg6Tg.net
- 「弱いくせに」って言い方からして、ネテロとの比較じゃなく単純にあいつらが弱いんだろ
モラウは勿論自分で名乗らないし入る事もしないから引き合いに出す意味が無い
- 159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 08:50:15.76 ID:5BW2M9eY.net
- だから清凛隊はネテロが念使い最強だった頃の伝説のハンター集団だろ
十二支んより下手したら強いくらいなんだから
そりゃ弱いくせに名乗るなとはいわれるだろ
読めてないないなあ
- 160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 08:53:12.55 ID:OV+ICehA.net
- モラウがハッキリ弱い癖にと言うのがテラデイン達だからな
相当弱いんだろ
- 161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 08:57:14.66 ID:5BW2M9eY.net
- だから清凛隊はネテロと五分のハンターが集まったメンバー
十二支んでもネテロに心酔してネテロが実力を認めたネテロとは五分じゃないんだよ
そりゃ清凛隊は名乗るなとはよほど強くないといわれるよ当たり前
- 162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 09:01:27.01 ID:5BW2M9eY.net
- 逆に清凛隊を名乗っていいのをモラウが認めるとか
ネテロレベルなんかジンとかビヨンドとかしか居ないじゃないか
- 163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 09:06:22.07 ID:WE1hg6Tg.net
- だから清凛隊と直接比較する以前にモラウから見てまったく相応しくないっていってるんじゃねーか
ネテロ達に遠く及ばないのは言わなくてもわる大前提で、モラウ自身から見ても弱いくせにって言われる雑魚なんだよ
馬鹿集団が昔ノーベル賞とった凄い研究者のチームの名前にあやかって同じチーム名を名乗って、
東大エリート様にお前ら馬鹿なくせにその名を名乗るんじゃねーって言われた。これで伝わるか？
- 164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 09:09:02.93 ID:5BW2M9eY.net
- だから逆に誰が清凛隊を名乗れる器なんだよ？
殆どのハンターは弱い癖にといわれるだろうね
- 165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 09:18:14.98 ID:WE1hg6Tg.net
- なんで名のれるやつを出す必要があるの？それ出して何の意味あるのそれ
強いて言うならジンでもビヨンドでもモラウは認めないだろうけど
会長の机にひっそりお酒置くシーンで下手な連中よりも会長想いって分かるだろ
- 166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 09:55:18.05 ID:tt91Qdlt.net
- >>157
だな。あっさり「弱いくせに」って言い放つくらいだからモラウより弱いのは察することができる
武闘派だと粋がってるが武闘派じゃない俺より弱いじゃないかよって感じかもな
- 167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 09:58:44.07 ID:eiHw7Z5f.net
- ネテロモラウノヴは自ら最前線に身を晒す現場側のプロ
テラデイン達はマニュアル渡して指示するデスク側のプロ
そもそも水と油でやり方が違うからどうやっても認めないだろうね
まずは弱すぎたって点で突っ込んだだけ
- 168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 09:59:42.86 ID:tt91Qdlt.net
- >>163
分かりやすい。まさにその通りだな
- 169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 10:02:42.80 ID:5vDsBOuw.net
- テラデイン達の頭の悪さにモラウが呆れに呆れまくってるからな
- 170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 10:04:23.82 ID:5vDsBOuw.net
- 富樫の中でテラデインブシドラは戦闘描写すらカットされる雑魚
ゴトー以下は確定してる
- 171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 10:19:01.25 ID:FrqJlOZd.net
- ヒソカイルミ上げるために何一つ強い描写のないテラデインまで持ち上げはじめたかw
- 172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 10:43:57.23 ID:5BW2M9eY.net
- だから清凛隊なんかネテロ自身ですら全盛期じゃないから名乗らないレベルじゃないか？
誰が名乗ってもビヨンドくらいじゃないと弱いのに名乗るなと言われるよ
- 173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 10:59:00.58 ID:5BW2M9eY.net
- そもそもイルミを捕まえろはモラウ情報だからな
協力をテラディンたちに呼びかけて
助けを求められたら知らないはモラウも情けないな
あれは情けない
- 174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 11:10:30.09 ID:5BW2M9eY.net
- 針人間を捕まえろはそもそもキルアがモラウに頼んだ仕事だろ
それを協力をテラディンたちに呼びかけて
ヤバくなると知らないはあれはハンターとしては情けない
モラウも二流のハンターだったんだな
- 175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 11:16:08.62 ID:eiHw7Z5f.net
- >>173
キルアの指示だろ。ハンターのなん箇条を変えたがってたやつがいただろってけしかけた
モラウはそれがテラデイン達だと知ってたから丁寧に作戦まで伝えた
テラデイン達は甘く見てそれをまもらなかった
キルアがモラウにイルミが来るからゴンを守ってくれと頼んだらモラウはそうしただろう
- 176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 11:20:36.52 ID:5BW2M9eY.net
- キルアはモラウに針人間を捕まえてくれと頼んだんだよ
この場合は捕まえる主役ハンターはモラウで
ヤバくなると知らない
トカゲの尻尾切りはまかり通らないよ
- 177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 11:23:32.17 ID:d9pnDJKz.net
- ヒソカもイルミもモラウより上と断言出来る描写が無いからな
イルミとかスレルールじゃ発も全然活きないし普通に劣る
- 178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 11:34:54.44 ID:5BW2M9eY.net
- だからヒソカから見てもモラウより格上ハンターの十二支んと比較しても95点と言ってただろ
モラウ自身もイルミに手を出すのは命知らずの馬鹿とあっさり引いた
- 179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 11:36:02.50 ID:AmMLOk/C.net
- モラウにしても自称清凛隊にしても、
戦闘に於いてもっと上の協会員が(無論ヒソカイルミ以外にも)、
モラウが把握してるだけで結構な数(少なくとも片手じゃ足りないぐらい)いる
と読み取れるね、モラウの言葉からは
- 180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 11:40:30.90 ID:5BW2M9eY.net
- キルアがモラウにイルミじゃなく針人間を捕まえてくれと頼んで
モラウにテラディンにブシドラに星ありハンターが集まって
結局は針人間すら捕らえられてない
加えてブシドラもテラディンも殺されて発信源のモラウすら手を引いてるし
イルミが95点というのは本当じゃないか
- 181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 11:42:38.62 ID:5BW2M9eY.net
- ブシドラたちにしても針人間の捕獲は守ってるし
総力は分散したけどイルミには手を出してない
殆どヒソカ１人にやられたわけだが
- 182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 11:44:14.47 ID:d9pnDJKz.net
- >>178
ヒソカにスカウター能力は無いぞ
一目見ただけの点数なんて当てにならない
現状の描写ではヒソカすらモラウより上と断言できないのが現実
- 183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 11:48:13.16 ID:5BW2M9eY.net
- >>182
現実問題として
命知らず馬鹿とか言って
針人間の捕獲すら断念してるじゃん？
- 184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 11:52:02.57 ID:5BW2M9eY.net
- テラディンもブシドラも総力は分散したけど
標的は針人間の捕獲
そこまでモラウに叱咤されることはやってないんだよな
テラディンとモラウの会話でイルミの名前を挙げるだけで命知らずの馬鹿だからな
- 185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 12:00:50.99 ID:5BW2M9eY.net
- モラウとテラディンとブシドラと星ありハンターが集まって
結局は犠牲ハンター多数
仕舞いには言い出したモラウすら命知らずとか言って
イルミの針人間すら捕獲するのを断念
ヒソカの点数通りの結果じゃないか
- 186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 12:05:50.42 ID:d9pnDJKz.net
- >>183
いやテラデインとは組まないだけなのに何故針人間の捕獲が出来ないことになるの？
まともな討伐隊が組まれたら蟻討伐にすら参加するのに
結局戦闘描写からではヒソカ＞モラウの根拠すら出せないだろ？
- 187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 12:11:35.29 ID:5BW2M9eY.net
- >>186
蟻討伐よりヤバい相手だからだろ？
キルアもユピーは相手したけど
イルミには本当に近づかなかった
- 188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 12:12:51.69 ID:2fLvzunL.net
- 上等だ
返り討ちにしてやるよ
って言ってたし
そもそもヒソカイルミよりピトーがヤバイって言ってるしwwwww
- 189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 12:15:57.20 ID:d9pnDJKz.net
- >>187
現実を見よう
ヒソカもイルミも護衛軍と比較にならないくらい弱い
- 190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 12:15:58.58 ID:5BW2M9eY.net
- 蟻討伐の時よりもよほどにプロハンターは協力してたよ
ビスケにメレオロンにキルアにモラウにノブ
あれだけのハンターが護衛しててよく文句いうわ
- 191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 12:22:56.61 ID:5BW2M9eY.net
- あれだけのハンターが集まって針人間の捕獲は断念して
ゴンの護衛だもんな
いかにイルミが危ない存在かわかる
- 192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 12:30:24.80 ID:5BW2M9eY.net
- イルミとヒソカを二人を相手するだけで
プロハンターが何人死んで犠牲者も凄いし
協力したプロハンターもトップばかりだろ？
あの状態でよくヒソカもイルミもたいしたことないと言えるよな
- 193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 12:38:22.63 ID:5BW2M9eY.net
- とりあえずヒソカは強い
メチャクチャに強い
読めてない奴はわからないらしいな
- 194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 12:39:16.82 ID:2fLvzunL.net
- 現実は厳しいね
- 195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 12:41:55.52 ID:I0/oZYCm.net
- >>181
戦力は分散せずを強調してたからそれを守らない時点で駄目
最悪数人で針人間捕獲して離脱、ほか全員死亡でもテラデイン側の勝ちだった
あれだけ人数いてそれすらできないほど弱いから名乗るな言われた
- 196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 12:50:11.29 ID:5BW2M9eY.net
- でも真面目にヒソカイルミが二人暴れたほうが
蟻討伐の時よりハンターの犠牲者は多くないか？
しかも蟻討伐のメンバーは全員協力してるしな
- 197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 13:21:30.05 ID:LDJ0b6IC.net
- >>192
ヒソカやイルミが相手にしたのはアマチュアハンター
テラディンやブシドラはモラウやパリストンから馬鹿にされてるから
トップクラスのハンターとは言えない
- 198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 13:42:28.27 ID:5BW2M9eY.net
- >>197
トップだろ？
蟻討伐の時は星ありハンターなんか
何人もいなかったよ
- 199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 13:53:23.92 ID:FrqJlOZd.net
- >>193
夏休みだねえ
- 200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 14:11:04.73 ID:5BW2M9eY.net
- 蟻討伐の時はパリストンの票稼ぎのためにろくにハンターは呼ばれなかったんだよな
その時よりはイルミとヒソカの選挙の時のほうが全然に協力したハンターは多い
- 201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 14:57:44.05 ID:2fLvzunL.net
- あぼんした
- 202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 15:20:44.49 ID:erCYRfaH.net
- モラウノヴは半端な面子じゃ吸収されて逆に敵になる、その為の少数精鋭
はっきり作中で明確に言われてる。少人数で敵を削り現場を任せて作戦決行できると信頼もされてる
少なくとも医療馬鹿情報処理のカンザイピヨンチードルよりは蟻討伐で有用
テラデインの部隊はゴトーレベルすら居なかったんだろうな。ゴトーでも部下逃して足止めしたんだから
- 203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 15:38:27.76 ID:1pPW1bnq.net
- ゾルディック家ってゴトー殺されても報復せんの？ヒソカと戦う理由としては弱いか
でもキルアとかゴンかツボネゴトーの死で誰もヒソカスルーイルミ
- 204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 16:11:01.31 ID:LDJ0b6IC.net
- >>198
トップならシングルハンターのモラウに雑魚扱いされないだろ
星持ちが必ず強いわけじゃないって事
- 205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 16:37:13.24 ID:tt91Qdlt.net
- >>204
タイマンの強さで星の数が決まるわけじゃないしな
- 206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 18:19:50.60 ID:yo7lEa77.net
- ヒソカには手を出すな言われるんだろうな
イルミ以下は
イルミは現在はヒソカ始末に出てるけど
- 207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 19:16:52.08 ID:qk7+RhuU.net
- >>136
深夜から何十レスもしてくれてるところ心苦しいのだが
＞ダブルハンターのテラディンがあっさり殺されてる
ダブルだから無条件で強いという設定はないし
星を強さに考慮するというルールは>>1に書かれてないので全部君の感想止まりだな
- 208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 19:58:00.25 ID:FrqJlOZd.net
- もう片方の旅団厨スレの方がマシな議論してるな
こっちのスレは完全に夏休みのゆとりとカス腐女子の溜まり場になった
- 209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 20:33:16.25 ID:X4nlQLlr.net
- まあ夏らしくていいジャマイカ
- 210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/18(水) 21:38:08.05 ID:bsFwJU/2.net
- おやすみなさい。めるえむ
- 211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 00:01:25.06 ID:vOt69Jgj.net
- >>204
蟻討伐でモラウはトリプルになるかもくらい
テラディンと立場が逆転してる
- 212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 00:06:06.89 ID:vOt69Jgj.net
- >>207
だから訛りツェヅゲラはシングルハンターの強さを見せてやると言って
実際に訛ってても強かったじゃないか？
ゲンスルーから逃げ切って大金もゲット
ハンターとしてやることは完璧にやりとげてた
テラディンやブシドラも星ありなんだから弱い訳ないっての
- 213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 00:07:07.41 ID:RRRDH3Cg.net
- バカのカンザイが勝手に役不足って言っただけで
十二支＞モラウにしてる奴は頭カンザイと同レベルですか？
- 214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 00:11:05.27 ID:vOt69Jgj.net
- 星と強さは関係ないというが
モラウは蟻討伐の功績でトリプル申請中
弱いといった理由もシーハンターだから
でも海人を陸に上げるなといいつつ実際は強かったよな
それ考えたらレオルはモラウだから勝てたと言える
- 215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 00:14:59.18 ID:MYzRePIM.net
- >>212
>>1のルールではスペルカードを使って逃げた事も大金をゲットした事も関係ないので無意味だな
ここはガチンコのタイマンの強さを語る場所なので
ハンターとしての強さを議論したいならそういうスレを建ててそっちでやってくれ
＞テラディンやブシドラも星ありなんだから弱い訳ないっての
星有りのハンターに強い奴がいる＝星有りが全員強いは成立しないぞ？
そんな設定は作中にないので君の感想でしょ
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。
なのでテラデインが強いというのは君の勝手な思い込みだね
- 216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 00:19:55.31 ID:vOt69Jgj.net
- >>215
ガチンコのタイマンの強さとかいうならモラウなんか完全にアウトだろう
逃げ回ったふりしてシーハンター得意の地下教会に誘っての勝利
ツェヅゲラの強さと何が違うのかな？
- 217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 00:24:05.04 ID:MYzRePIM.net
- >>216
有利な地下協会に誘ったというのは君の感想でしょ？
モラウはレオルが水を使う事を知らないんだから有利かどうかはモラウは知らない
ちなみにレオルにもアドバンテージがある事は無視？
モラウは徹夜でピトーの足止めをして使えるオーラも大幅に制限されて
能力が知られている状態でヂートゥにも勝ってるよ？
君もしかして昨日モラウ＝フェイタンって言ってた人？
- 218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 00:28:13.34 ID:MYzRePIM.net
- >>214
星とは「ある1つの分野で大きな成功を残したハンターに贈られる称号」
と作中でちゃんと説明されているよ
モラウの功績がたまたま武力が必要だっただけで星の功績全部が武力が必要なのではない
ジンがダブルを取った功績の中に
ルルカ文明遺跡の発見
二首オオカミの繁殖法の確立
コンゴ金脈の発掘
などがあるがこれ強くなくてもできる
よって描写のないテラデインが無条件で強いとする根拠がない
君はまず強さ議論以前にハンターのファンとして知識不足だからもう少し勉強した方が良い
- 219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 00:31:50.46 ID:MYzRePIM.net
- >>216
＞ツェヅゲラの強さと何が違うのかな？
スレルール100回読んで来いとしか言えない
ツェズゲラはスレルールでアカンパニーやリーブは使えないし
バッテラの傭兵部隊も使えない
ガチンコのタイマンではみっちり修行してもゲンスルーの足元にも及ばないという設定もある
一方モラウはちゃんと自分の力でヂートゥに負けを認めさせている
スレルールならモラウは全てのオーラを使えるのでサバンナ空間を全て煙で埋めることができるので
ヂートゥが自分の意志でサバンナ空間を解除できない限りきっちり窒息死で殺せるね
- 220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 00:35:34.64 ID:vOt69Jgj.net
- >>218
だから訛りツェヅゲラが自身の強さではなく
シングルハンターの強さを見せてやると公言して
星ありにはある一定の強さの基準があることはわかってるんだって
ガチンコの強さではないが実際に強かったじゃん？
- 221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 00:40:19.96 ID:MYzRePIM.net
- >>220
ん？話が噛み合ってないな
君はヒソカイルミ＞モラウと言っていたけど
それはスレルールの勝負の強さではなくハンターとしての総合的な強さのこと？
- 222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 00:41:37.82 ID:vOt69Jgj.net
- テラディンにモラウが頼られた理由はやっぱり強さだよね
トリプル申請中もあるけど蟻討伐の功績が強さと思われてるのに対して
モラウはサポートで呼ばれた武闘派じゃない
でもハンター界ではモラウは強いからトリプルになれると思われてるんだよ
- 223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 00:44:16.94 ID:vOt69Jgj.net
- >>221
それはモラウより上位ハンターと比較してもイルミ95点の明確な基準があるからね
- 224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 00:47:59.75 ID:vOt69Jgj.net
- とにかくテラディンたちダブルハンターたちから見ても
モラウは強いからトリプル申請中に蟻討伐が成功したと思われてるんだよな
星が強さとは無関係とはとても言えない
- 225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 00:49:49.42 ID:MYzRePIM.net
- 俺はスレルールにおいての強さの話をしているんだよ
ハンターとしてツェズゲラが優秀な事は認めるが
スレルールでは強くはない
テラデインがハンターとして優秀だったとしても
スレルールで強いかは不明
だからテラデインをヒソカが殺したからといってヒソカ＞モラウになるわけではないでしょ
>>223
ヒソカの採点＝タイマンの強さという設定はないし
>>1にヒソカの採点を考慮するというルールもないので
それが基準というのは君のただの感想だな
強さ議論スレ(ヒソカ採点考慮版)を建ててそっちでやってくれ
- 226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 00:54:26.38 ID:MYzRePIM.net
- >>224
＞星が強さとは無関係とはとても言えない
君の感想よりも
ルルカ文明遺跡の発見
二首オオカミの繁殖法の確立
コンゴ金脈の発掘
など強さと関係ない功績がジンのダブルの決め手という公式設定の方が優先されるね
モラウは強い
モラウの蟻討伐には強さが求められる
これは事実だけど
＝テラデインも強い
は成立しない
そんなに難しいロジックパズルじゃないから
ヒソカ信者とかでもないなら落ち着いて考えると良いよ
- 227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 00:55:14.03 ID:vOt69Jgj.net
- だからモラウはからテラディンから強いと思われてるから頼られてるんだよ
清凛隊とか会長派とか強さじゃないか？
トリプル申請中の理由は強いから頼られてるんだよ
もっとよく読めよ
- 228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 00:58:11.21 ID:vOt69Jgj.net
- >>226
それが強さと関係ないと言い切る理由もない
シングルハンターのメンチもハンターやってたら強さは身に付くと言ってたじゃないか
- 229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 01:00:23.36 ID:MYzRePIM.net
- 俺はテラデインがモラウの実力を認めて頼ったってとこは否定してないでしょ？
トリプルは作中で
「プロハンターの中でも、歴史的な発見や世界的な偉業を複数達成したハンターに贈られる称号。
世界に10人といないと言われる。」
と言われている
つまり歴史的な発見をすれば強くなくてもトリプルは取れるんだよ
モラウが強くてトリプルを取ったからといって星が強くなきゃ取れないとは言えない
君こそちゃんと作中設定と俺の文章を読んでないでしょ
- 230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 01:04:29.62 ID:vOt69Jgj.net
- だから何回も言ってるが
テラディンたちダブルハンターから見ても
モラウは強いから会長派で蟻討伐を成功してトリプル申請中だと思われてるんだよ
その断った言い訳がシーハンターでサポート武闘派じゃないだろ？
モラウの言い分はともかく周りからは強いと思われてるポジションなんだよな
- 231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 01:08:53.48 ID:MYzRePIM.net
- >>228
＞シングルハンターのメンチもハンターやってたら強さは身に付くと言ってたじゃないか
論点がすり替わってるね
ハンターをやっていたら強くなる事と、星の功績に強さが必要無い事
は関係がないよ
あとメンチの言う「強さ」がどのラインか不明でしょ？
不明ならヒソカが秒殺してもそれがモラウより強い根拠として使い物にならないよ
- 232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 01:09:08.81 ID:vOt69Jgj.net
- テラディンはモラウがイルミを返り討ちに出来ると思ってる強いと思ってるから頼ってる
逆にモラウはイルミの名前を公表したら命知らずのバカどもが更に死ぬし頼られてるほどに強くないと断ってるんだよ
その時点でイルミより下がモラウじゃないか？よく読めよ何回もしつこい
- 233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 01:18:21.39 ID:fu+vmR0x.net
- wifi切れた
>>230
＞モラウは強いから会長派で蟻討伐を成功してトリプル申請中だと思わてる
部分について俺は一度も否定してないぞ？
>>232
＞逆にモラウはイルミの名前を公表したら命知らずのバカどもが更に死ぬし頼られてるほどに強くないと断ってるんだよ
＞その時点でイルミより下がモラウじゃないか？
ならないよ
モラウが自分が強くないとは言ってるけど直接イルミと比較して自分が弱いなんて言ってないでしょ
実際戦ったらモラウ＞イルミの可能性もあるでしょ
もちろんイルミ＞モラウのケースもあるけど
これだけでイルミ＞モラウと決めつける事はできないでしょ
- 234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 01:24:16.62 ID:fu+vmR0x.net
- あとモラウは「人の話を聞かないおたくらとは組む気はねえ！」って言ってるよね
これが本当の理由で強いと思ってない発言は謙遜や断る方便の可能性もあるんじゃない？
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
というルールがあるのでモラウが自分は強くないと言ったからと言って思考停止でモラウが強くないと決めつけるのはまずいよ
- 235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 01:43:55.40 ID:vOt69Jgj.net
- 本当に強いならイルミ一人相手にハンター同士で組むとかやる訳ないだろ？
組むとかの発想自体が弱いんだよ
事実としてモラウが一人で来たとしてもヒソカはイルミと二人でモラウと戦うなんかやらないだろ
- 236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 01:50:16.38 ID:vOt69Jgj.net
- テラディンは針人間以外に強力な兵隊がいると勘違いした
そしてモラウも一人ではない組むとか言うくらいだから戦うなら仲間のハンター呼ぶ
ノブとかナックルも呼ぶだろ？
でも事実として殆どがヒソカ一人にイルミと一人だけだったじゃないか？
- 237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 01:56:00.12 ID:vOt69Jgj.net
- ちゃんと読めよ
しつこい
ヒソカほぼ一人に実際はシングルダブルにモラウ含むプロハンター集団がいいようにやられてる
テラディンもモラウも相手は一人ではない集団でないと倒せないと勘違いしてる
- 238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 02:00:25.80 ID:fu+vmR0x.net
- 組むのが弱いなんて設定無いぞ？
クロロ「念能力は一長一短なのでチームを組んだり、能力を隠したり、得意の場所に引き込んだりして有利に、戦いを進めるのが凡例だ」
と言っててヒソカは王道だね、と言ってるよ
俺は君よりもクロロヒソカの方が賢くてまともな考えしていると思うわ
- 239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 02:00:40.89 ID:9LFH+EbQ.net
- ダブルでもトリプルでも弱い奴は弱いってだけだろ・・・
テラデイン、チードルみたいにな
ダブルのビスケはヒソカより強い訳だしな
- 240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 02:03:54.32 ID:fu+vmR0x.net
- >>237
＞ヒソカほぼ一人に実際はシングルダブルにモラウ含むプロハンター集団がいいようにやられてる
モラウがいいようにやられているというのは君の感想だね
シングルダブルが例外なく全員強いという根拠を君は全く提示できていないのでシングルダブルがやられたという情報部分は無意味だね
＞テラディンもモラウも相手は一人ではない集団でないと倒せないと勘違いしてる
クロロ「念能力は一長一短なのでチームを組んだり、能力を隠したり、得意の場所に引き込んだりして有利に、戦いを進めるのが凡例だ」
モラウは自分ひとりで倒せないなんて言ってない
万全を期すならチームを組むのは当然
- 241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 02:07:58.01 ID:vOt69Jgj.net
- モラウは海人を陸にあげるなとか
命知らずのバカとか断ったが
読者は知ってる実際はヒソカほぼ一人にやられてる
組まないと勝てない相手な時点でモラウはヒソカイルミよりは格下
- 242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 02:11:17.26 ID:vOt69Jgj.net
- 組むとかいうがモラウが本当にガチンコで強いなら
組む必要もないだろ？相手はヒソカ一人なんだからさ？
独自は知ってるヒソカはどれだけ強かったか
- 243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 02:12:41.35 ID:yeG/r0H4.net
- お前らまともに相手すんなよ>>193
のガイジ発言みりゃわかるだろ
頭悪い妄想をゴリ押ししてる荒らしだろ
このカスがどれだけ妄想したところで暫定ランクは変わらないんだからシカトして好きに言わせとけw
- 244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 02:15:36.74 ID:yeG/r0H4.net
- >>241
いくら妄想しても暫定ランクは変わらないぞw
暫定ランク＞＞＞お前の脳内ランク
現実は厳しいねえww
- 245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 02:18:00.22 ID:fu+vmR0x.net
- >>241
>>242
個人の感想で根拠になってないね
>>1の暫定ランクを申請するわけじゃないなら俺は退散させてもらうわ
- 246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 02:18:29.09 ID:vOt69Jgj.net
- 妄想ではない
ヒソカ一人＝針人間以外に強力な兵隊何十人レベル
それがダブルハンターくらい強くても判断した結果
モラウでさえ命知らずと手を引いた
- 247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 02:22:20.39 ID:vOt69Jgj.net
- だから読者は知ってる
どれだけヒソカは強かったか
プロハンターだけではないゾル家も相手にしてた
あれだけ強くてヒソカの強さを疑うお待ち
本当に頭わるいよ
- 248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 02:24:52.09 ID:fu+vmR0x.net
- >>243
ああこの人そんな事言ってたんだ
おとといの人だと思ってたけど勘違いだったみたいね
- 249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 02:26:00.58 ID:vOt69Jgj.net
- だからヒソカほぼ一人で戦ってただろ？
お前ら何を読んでるの？マジで
- 250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 02:26:13.13 ID:yeG/r0H4.net
- な？まともに相手せず動物園見る感覚で観察するレベルだw
- 251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 03:11:25.56 ID:vOt69Jgj.net
- お前らが何を読んでるのか
わからないよ
別の漫画を読んでるのかな？
- 252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 06:24:05.13 ID:JweoGEic.net
- 申請したら？
それで答え出るからさ
しないならもうスルーされ続けるだけだぞ
- 253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 06:43:26.08 ID:vOt69Jgj.net
- だからモラウがテラディンに頼まれた仕事＝針人間の捕獲
イルミを倒すとかではないんだよ
それすら命知らずのバカとしてモラウは組まなかった
そういうの理解してヒソカを評価しようよ
- 254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 06:48:26.56 ID:vOt69Jgj.net
- モラウやテラディンの会話をよく読もう
仕事はイルミと戦うことではない
針人間の捕獲ね
それすら命知らずとモラウはダブルハンターの頼みでも組まなかったんだよ
それでヒソカとイルミがどれだけ強かったか理解しようよ
テラディンの予想と違ってヒソカ一人しか居ないのは読者は知ってるし
- 255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 07:35:11.80 ID:uaL5TK1X.net
- >>222
＞でもハンター界ではモラウは強いからトリプルになれると思われてるんだよ
違うな、蟻討伐の功績でトリプルになれると思われてる
たまたま蟻討伐には戦闘での強さが必要だった
モラウが強い≠他の星持ちハンターも強い
- 256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 07:41:39.64 ID:uaL5TK1X.net
- >>227
蟻討伐という困難な仕事をこなしたことからのトリプル申請
たまたま蟻討伐という仕事に強さが必要だっただけ
星が取れる基準にタイマンでの強さ必須ということはない
だからすでに言われてるように星持ち＝タイマンで強いは成り立たない
- 257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 07:46:46.39 ID:jdfc/2Ff.net
- ブシドラさん…
- 258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 07:50:28.13 ID:uaL5TK1X.net
- >>250
確かに動物園並みだわ
言葉が通じないし、全く論理的思考が出来てない
- 259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 07:54:40.28 ID:vOt69Jgj.net
- だから何回言わすんだよ？
訛りツェヅゲラは自身の強さ基準にシングルハンターの称号を持ち出した
実際に強かっただろ？
星と強さは関係ないことは無いの
- 260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 07:57:16.80 ID:uaL5TK1X.net
- 「ダブルハンターの頼みでも組まなかった」ねえ
ダブルだろうがトリプルだろうが嫌いだったり見解の相違があったりなら組まないだろうし
上司じゃないんだから
別に星が一つでも多い人には従うべきというわけでもないのに
- 261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 07:58:06.11 ID:9LFH+EbQ.net
- トリプル
パリストン
ボドバイ
チードル
ダブル
ジン
ビスケ
作中じゃトリプルよりダブルの方がヤバい奴に書かれてる
- 262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 08:06:12.77 ID:uaL5TK1X.net
- 星と強さが関係ないとは誰も言ってないねえ
星持ちと星なしでは平均的に星持ちの方が強いだろうけど
だからと言って星なしで強さ上位(星持ち人数分)が星持ちより弱いとは限らない
なぜなら星獲得には強さ必須ということはないから
- 263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 08:10:38.15 ID:uaL5TK1X.net
- >>261
タイマンならジン、ビスケの方が強そうだな
たしかパリストンは戦闘ではジンに敵わないのは認めてたと思う
星取るには強さ以外の功績(政治力も含むかも)が重要ということだな
もちろん功績を得るには強さが必要な場合もある(例：蟻討伐)
- 264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 08:12:01.20 ID:vOt69Jgj.net
- それならハンターになる事態が強さとは関係ないってことになる
実際はメンチもツェヅゲラもシングルハンターくらいになるには強さは必要と公言してるよ
- 265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 08:24:20.03 ID:uaL5TK1X.net
- すごいな、誰も強くなくてもハンターになれるなんて言ってないしそんな示唆もしてないのに
星を取るのに強さが全く関係ないなんて言ってないのにな
星を取るために功績を得るのに常に強さが必要と言うわけではないというだけなのにな
- 266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 08:30:11.09 ID:vOt69Jgj.net
- 何故に星と強さは関係ないになるわけ？
実際はジンは強いだろ？
チードルとパリストンもそれなりには強いはずだよ
- 267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 08:32:33.66 ID:vOt69Jgj.net
- ジンは申請してないだけで実際はトリプルだからな
選挙で争ったのはみんなトリプルばかりじゃないか
- 268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 08:33:26.76 ID:HYSOYHfk.net
- 当然ヒソカイルミは護衛軍より圧倒的に劣るので難度は蟻に比べれば極めて易しい
つまりモラウが参加しなかったのは危険とかいう理由ではなくて
テラデインと組む気が無いというだけなのがわかるな
メンバーによっては普通に参加しただろうね
- 269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 08:45:53.38 ID:vOt69Jgj.net
- だからゴンの周りを護衛してたハンター見てみ？
普通に蟻討伐のメンバーいたじゃないか？
ビスケとかもいた
あそこにイルミやヒソカが現れたら戦うことになるし
モラウはテラディンだけが弱いからそれで断ったんじゃないんだよ
勝ち目ないから断った
- 270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 08:56:39.11 ID:HYSOYHfk.net
- んな訳ない
蟻討伐のメンバーならヒソカイルミなんてメレオロンと誰かで問題なく瞬殺できる程度
護衛軍に比べたら取るに足らない存在だぞ
クロロ戦でもう底が見えたじゃん
- 271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 09:34:26.97 ID:vOt69Jgj.net
- 単純にヒソカやイルミの怖さはゲリラ戦なんだろ？
ヒソカのタイマンとかのない戦いに持っていかれるほうが怖い
- 272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 09:44:43.66 ID:hv30sS0d.net
- そもそもヒソカ、イルミ、クロロが一つ星ハンターじゃない時点で
星と強さ関係ないの解るだろ…・
大丈夫かコイツ
- 273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 12:04:55.69 ID:yeG/r0H4.net
- まだやってたのかこいつ…
根性だけは見上げたものだなw
- 274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 14:08:37.60 ID:TTYzOlYF.net
- シングルかつブラックリストハンターのブシドラアンビシャスを忘れるな！
- 275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 14:26:52.37 ID:/akJUFSr.net
- シングルのブラックリストハンターのブシドラさんより
星なしブラックリストハンターのサイユウのほうが強いよな
- 276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 14:49:10.32 ID:CfUguLt5.net
- 次の連載再開でさっさとクラピカを寿命で殺してくれ
貴重なページ数消費するクラピカの顔はもう見たくないんじゃあ
- 277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 15:00:01.94 ID:X/Mbex4X.net
- ゴトーってゼノ直属の執事じゃん
ということはヒソカとゼノ
- 278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 16:39:57.09 ID:vOt69Jgj.net
- ヒソカにイルミ
闇の住人に狙われるのは蟻より怖いって話だよ
ゴンを護衛してるだけで蟻よりプロハンター多数
- 279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 19:31:10.85 ID:HYSOYHfk.net
- >>271
それだと面と向かった強制タイマンではヒソカ≒モラウでも問題ないじゃん
その怖さとやらがスレルールだと活きないしな
- 280 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/19(木) 20:28:13.66 ID:/4kakrrk.net
- 一命を賭してヒソカを足止めする事が任務で、
それによって人類に貢献できるんならモラウは喜んでやるだろうな。
ヒソカが護衛より上という根拠は無さそうだ。
- 281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 20:52:47.99 ID:NHXSWFL/.net
- ピトーみたキルアがヒソカイルミよりヤバイと言ってる
- 282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/19(木) 21:51:00.17 ID:fu+vmR0x.net
- んじゃ申請でもして見るか
【ルール変更】
【変更or追加or消去】追加
【内容】
★勝ち目が無くて逃げたり(モラウから逃げたヂートゥやキルアから逃げたゴミムシのケース)
捕獲で一時戦闘不能になった場合(パイクに捕まったシズクやヒソカに捕まったマチのケース)は
五体満足だったとしてもスレルールの勝負では負けとなる
【理由】
実質上のルールは暗黙の了解で決まってるようなものだけどきちっち文面化した方が認識の齟齬が発生しないから
- 283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 01:13:27.42 ID:keO3Iw4C.net
- イルミがキルアより下っておかしくないですかぁ？ すっごい過小評価～;^^
イルミってキルアと同じく電気耐性ありますよね？
この時点でイルミに有効な技は神速くらいしかないですよー
て言うかー、>>1の「遮蔽物のない草原」ってルールだとイルミは超不利ですよねー
操作系なのに操作する物がない、野球やりたいけどバットない、フフ、ウケ～
草も木も人も動物もプールも室内も人形も何でも揃ってる総合テーマパークみたいなところが
戦場の方が良いんじゃないですかー？ 天候や気温もコロコロ変わったりー
それぞれが力を最大限発揮出来るように公平な設定にしないと議論自体が成り立たないですよー
きづくはずもなかった奴は初級しゃなー 誇る なー
- 284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 06:09:03.54 ID:44wXb0WP.net
- ユピーにさえ何も恐怖しなかったキルアが
針抜いて成長したキルアでさえ
イルミの殺気に遁走し怖じ気ついている
そのキルアを殺ってイルミも殺ることが
できそうなヒソカが
殺れないのが旅団のクロロである
そのクロロが本気を出したらどっこいどっこいなのがゼノであり
ゼノ>>>護衛が軽く成立する
- 285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 07:43:25.45 ID:VvbpgMan.net
- 死後ピトーより速いスピード
64t動かす腕力
手を刃物に変形
イルミにこれ以上強いソースがないので
キルア＞イルミだな
- 286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 09:20:41.06 ID:GlH9eG3e.net
- どうでもいいけどさ
ゼノってシルバと二人掛かりで挑んどいて、クロロに手加減されて痛みわけなんだよね
これでどっこいに見える読解力ヤバいよね
- 287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 09:58:12.05 ID:44wXb0WP.net
- クロロがイルミに十老頭の始末依頼したの知ってる
クロロが本気じゃないのを知ってるわけだから手の探りあいが正しい
いわば戦闘における前戯プロローグ序章
- 288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 10:21:34.42 ID:gpZkPhBD.net
- 手の探り合い？
命を掛けなきゃどうのこうのってくだりはなんだったんですかね？
手加減してるクロロ一人に必死になってゼノシルバはピエロなんですかね？
- 289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 10:45:08.96 ID:VvbpgMan.net
- 少なくともゼノシルバは本気だわな
てかそうじゃないと殺し屋としてこいつらがダサい
- 290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 11:09:31.33 ID:Awgz5drX.net
- >>281
イルミより不気味に感じてるだけな。強さとは直接リンクしない。
なんでハンタ読者って、こんなこともわからないバカだらけなんだろうな。
- 291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 11:33:16.46 ID:hYzw9hro.net
- バカではなくね？
ピトーがヒソカイルミより比較にならない程強いのは事実だし
その後のセリフからキルアはその不気味さを強さとも捉えている可能性が高いしな
- 292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 11:53:31.96 ID:OWVgOgb0.net
- >>290
＝強いってことな
- 293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 12:54:58.04 ID:voz9WOx7.net
- 護衛は王もだけど非常に強かったけど経験が足りなかった
公式数値以外に原作でオーラ量だけでは無いのは認めてた
ユピーなんかすぐに強くなってたもんな
ピトーもゴンさんの勢いで倒さないと成長してたかもね
- 294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 15:48:16.06 ID:VvbpgMan.net
- んでも結局メルエムの圧倒的オーラ量の前に
その考えも覆されたけどね
- 295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 16:54:27.97 ID:Pnj1lVal.net
- >>294
これ
オーラ量＞知恵とか経験
- 296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 17:51:14.94 ID:KsJjUOjb.net
- 知識や経験も大事だけど
オーラや肉体の方が遥かに重要と言う当たり前の話ですな
念無しゴンやレイザーの人形に骨折させられるイルミヒソカではユピーピトー相手に話にならんね
- 297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 18:14:18.13 ID:4D0jy3Xq.net
- いやそれはヒソカやイルミがどうとかじゃなくて
蟻と人間の構造に起因すると思うんだが
人類最強ネテロやカイトやゴンさんですら骨折どころか軽く腕を持っていかれる訳で
イルミとかヒソカだから無理とかいう話ではない
腕持ってかれるのは、デフォみたいなとこあるよね
モラウ、ナックル、シュート等は仲間に助けられているだけで骨折ではなく死と代償に助けられただけ
軽く骨折するから負けるってのは違う
蟻相手に骨折くらいのダメージはもはや軽傷
いかに倒せる念能力があるか
それが全て
- 298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 18:30:20.28 ID:KsJjUOjb.net
- ヒソカイルミの発に護衛倒せるものないから勝ち目０で問題なくね？wモラウみたいに足止めくらいはできると思うが
- 299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 19:44:37.48 ID:V5xacSX5.net
- >>294
おいおいw
オーラ量の大切さ語りたいなら
メルエムは一番不適格だろw
- 300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 23:21:50.18 ID:IlzuwwNh.net
- ヒソカはセンスの塊のようなキャラだしバンジーとかで相手の力を逆用したりなんやかんや
してきそうだし護衛相手に勝ち目無いは言い過ぎじゃないかな
単純に殴り合いのような戦いなら勝ち目は無いだろうけど。
イルミに関しては描写少なすぎるしほぼほぼ奥の手出てきてないと思う
じゃなきゃヒソカと対等に肩並べるポジションに居ないと思うしキルアも
ビビる必要がないからな
- 301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/20(金) 23:36:38.63 ID:092dfxq2.net
- キルア「俺一人ならどうとでもなる」
アルカの護衛する必要なければイルミなんぞ問題ないというのが現実ですなｗ
＞護衛相手に勝ち目無いは言い過ぎじゃないかな
ピトーは片腕でカイトの恨み補正で強化されてるゴン＋討伐隊残り全員まとめて殺せるって作中で言われてるんだよ
ヒソカ一人程度で勝ち目があるわけないだろｗ
- 302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 00:27:46.23 ID:oZjmkBB/.net
- どうとでもなる 危機的状況から脱せれるってことじゃないですかね
キルア一人ならイルミから逃げ切れるってことだと解釈してます
ピトーそんな発言してましたっけ・・・？
片腕で討伐隊全員倒すのは無理だと思うけどなぁ
- 303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 00:28:57.25 ID:krE4Hur0.net
- ヒソカ１人で勝ち目ないか
イルミ「蟻か会長と闘えたのに」
つまりイルミはヒソカを蟻か会長レベルと捉えているのにたいして
イルミ「まだ彼生きてる？」
クロロの生存を心配しているがヒソカに対しては心配していない
これらを踏まえると
sss+王
sssネテロ
ss+ゼノ>シルバ>クロロ>ヒソカ
ssピトー、ユピー
s+プフ、イルミ
という結論に至る
ゼノお主が本気を出せば別＝ご謙遜ゼノ
- 304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 00:37:59.21 ID:pQ5hQ0bd.net
- >>303
＞つまりイルミはヒソカを蟻か会長レベルと捉えているのにたいして
戦えるチャンスがあったという話で互角なんて言って無いぞ
そもそも戦闘描写みれば一目瞭然だが
- 305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 00:47:43.15 ID:oZjmkBB/.net
- ヒソカクラスなら護衛が相手でも勝てる可能性はあると思ってる派だけど
303の言ってることは理由になってないな
戦闘描写はたしかに護衛が上だけど駆け引きだったりで単純な肉弾戦に
なるはずがないしそういう面ではヒソカたちのほうが遥かに上だから
それ加味すると割といい勝負なんじゃないかと思ってる
- 306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 00:55:33.75 ID:pQ5hQ0bd.net
- ピトーはゴンキルナックルパームイカルゴメレオロンですら返り討ちに遭うからね
片腕な上に黒子を知らないキルアとイカルゴ評だから発無しでこれ
仮に相手がヒソカイルミならメレオロン＋硬パンで瞬殺出来てしまう
- 307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 01:29:58.64 ID:YB3pHkg0.net
- >>302
つまりキルアがイルミにビビっているのが妄想ってこと
ピトーではなくイカルゴが残れば討伐隊全員ピトーに殺されるって言ってる
>>303
妄想
0点
- 308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 02:55:48.36 ID:ZytRiKmf.net
- キルアって試しの門64tでしたっけ？ならイルミも64t余裕ですねー
あ、これって描写ないから妄想ですかぁ？フフフ
でも「イルミは64t開けれるか？」って問いがあれば皆さん間違いなくYESにするでしょ？
オッズ２倍なら10万円くらい余裕でベットしちゃうでしょ？ 矛盾してますよー、ウケル～
「描写ないから妄想だっ(キリッ」「でも10万賭けてYES(キリッ」、べがウケルんだけど～
あ、カイトってゴンキルがいなければ片腕もがれなかったですよね？ゴンがそう言ってますから
つまりカイトくらいでも警戒してればピトーの初撃くらいは回避出来ると
そしたらヒソカも余裕で回避出来ますね、あ、これって妄想？ フフ
で、ガムゴムであーだこーだ細工してぇ、片足なくなっても義足作れますしぃー、
そのうちピトーにつけたガムを地面に繋げて固定してぇ、動けなくなったピトーをリンチ的な？
んー、かなり良い勝負しますね～、下手したら勝っちゃうんじゃないですかー？
なーんてね、何かうける～ 気付くはずもなかった奴は初級者な～ほこれな～
- 309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 06:16:14.10 ID:GA6MBDcM.net
- >>308
イルミが5の門開けれた所で意味ねえなあ
結局腕力はキルアと同程度でキルアの攻撃通じるって事なんだから
＞あ、カイトってゴンキルがいなければ片腕もがれなかったですよね？
初撃をかわせたってだけで惨敗するのは変わらない
何せ人類最強ネテロより強い相手なんだからな
- 310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 09:32:46.06 ID:YB3pHkg0.net
- >>309
そのニートガイジは荒らしやからスルー推奨やで
- 311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 10:12:34.52 ID:+xLJzIqX.net
- クロロはユピーにあっさり勝つやろなー
そもそもユピーごとき陰獣の梟ですらメレオロンと組み合わせれば勝てた
敵を瞬間移動させたり技のレパートリーが違う
ヒソカのバンジーでも蜘蛛みたく敵を一瞬で動けなくして楽勝だし
この辺は護衛では多分勝てないと思われる
イルミは知らんけど
クロロの何が凄いってまだ描かれてないけど
恐らく旅団メンバーの能力ほとんど使えそう
旅団が死んだときに使うんだろうけど
恐らくとか多分とか多くない
- 312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 10:26:51.15 ID:pQ5hQ0bd.net
- 全部妄想じゃん
せめて根拠の一つくらい述べないと
- 313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 10:27:13.38 ID:YyOMuCp2.net
- ヒソカはあの船の中で大暴れするわけにもいかないから
やっぱりコルトピとかシャルナークみたいな闇討ちになるだろね
- 314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 10:55:48.07 ID:YyOMuCp2.net
- ヒソカも本当は闇討ちなんかしたくはなかっただろうけど
クロロがまともに戦わなかった
共闘するんだから闇討ちに戦いかたを変えたんだろう
でも最初に一番強いクロロかイルミを狙う気はするな
- 315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 11:04:55.43 ID:YyOMuCp2.net
- ヒソカは闇討ちするようなキャラクターじゃないよな
子供のゴンに勝っても仕方ない
出来ればゴンさんと戦いたいってキャラクターだよな
それがクロロには闇討ちする気なんだから間違いなく旅団は共闘してたと思うな
- 316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 11:11:17.91 ID:oZjmkBB/.net
- >>309
ゴンキルが居なくてもカイトは負けてたと思うけどピトーよりネテロのほうが上だと思う
ネテロの百式観音は不可避の速攻でメルエムでさえ初見では避けれないのだから
ピトーはまず間違いなく攻撃食らうし、九十九や零に耐えれるほど堅いか謎
それにメルエムは2，3度見て攻略したがピトーは数回見た程度じゃ九十九は避けれないでしょ
>>311
クロロが上手くいなして型にハメれば勝ちそうな画も見えるし接近戦の体術勝負になれば
ユピーが圧勝しちゃう絵も見えるしで正直どうなるのか分からないな
ヒソカのバンジーはマチが戦う気がない状況で背後から縛った感じなので戦闘中だと
相手に接近しないといけないので護衛相手だと難しいと思う
それにマチは縛れただろうけどユピーがバンジーで動けなくなるかも考えにくいな
- 317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 11:26:46.11 ID:GA6MBDcM.net
- >>311
身体能力も戦闘技術も上の相手にファンファンクロス決めるとか無理だな
ユピー＞＞＞＞＞クロロは変わらん
ヴェーゼや梟が弱いのも結局格上に自分の発決まらないからだしな
ヒソカはレイザー相手に激しく力負けするのに護衛と勝負になる訳なし
- 318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 11:45:06.37 ID:YyOMuCp2.net
- ゴンさんはメルエムでない王より強いからな
テレプシコーラのピトーなら王より速かった可能性もあるね
ネテロをピトーが相手してたらどうなったかわからないね
ゴンさんはネテロより強いのは確かだね
王よりも全然にゴンさんのほうが速い
- 319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 11:58:58.96 ID:EqrwZJ/9.net
- ヒソカはクロロの戦法を正攻法と言ってるんだがwwwww
- 320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 14:01:01.58 ID:SZitPplA.net
- 汚い中の正攻法ってとこかな
- 321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 14:22:04.66 ID:4qOsyoI6.net
- ヒソカやゼノシルバにできなかった事はユピーにも当然できないとみるべきだろう
可能性があるとしたらディープパープル借りて分身だして針さすくらい
クロロがモラウ並みの肺活量で沢山分身使える前提だけど
- 322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 17:27:10.02 ID:GA6MBDcM.net
- >>305
駆け引きがヒソカ＞護衛ってのがまず幻想なんだけど・・・
奇と知の合計が駆け引きの上手さとすると
プフは10、ピトーは9、ヒソカは9、クロロは8、ユピーは7
王は生まれてすぐ将棋囲碁で無双する化物だし護衛＝知能で劣るみたいな先入観はイカンよ
- 323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 17:42:46.82 ID:4qOsyoI6.net
- 単細胞だったユピーな戦闘しながら計算できるナックルを
騙し合いで出し抜いてしまったからな・・・
- 324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 19:25:46.09 ID:l5hhuPn/.net
- ユピーはアホっぽいけど、実は結構考えながら戦ってるんだよな
ブチ切れると感情のままに行動してしまう欠点があったが進化後は克服してるから隙がなくなった
数値は護衛の中で一番低いけど、戦闘力特化型で戦いに関しては最も優れてるイメージある
- 325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 20:07:15.55 ID:YBhfiSy8.net
- >>323
怒って我を失ったと見せかけて失ってなかっただけ
あの低レベルのやり取りが出し抜きw
クロロヒソカのやり取りには一生ついて来れないなw
- 326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 20:33:35.71 ID:GA6MBDcM.net
- >>325
クロロもまんまとクラピカに出し抜かれて一回捕えられてるからな
過大評価するもんでもない
- 327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 20:37:47.12 ID:+xLJzIqX.net
- クロロ>ヒソカ>ネテロ
あるな
- 328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/21(土) 20:45:16.35 ID:EyfJK/vG.net
- ねーよｗｗｗ
- 329 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/22(日) 00:44:22.09 ID:LyH9vcnI.net
- あるある
- 330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 03:34:52.52 ID:g9s1eaDD.net
- クロロヒソカ戦とか一見複雑な事やってるようにみえてクロロが戦闘前から入念に準備してハメてるだけ、
ヒソカはクロロの戦術を誤解してて嵌められただけやぞ
- 331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 04:55:57.20 ID:6qk7Z+IR.net
- ヒソカクロロ＞ネテロがあるあるって・・・
やっぱジョネシンは頭おかしいんだな
- 332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 05:30:39.43 ID:xMSJgO93.net
- マチ≧モラウ
ヒソカ≧護衛
とかいうランク見れば頭おかしいのは一目瞭然だろ……
ここのスレ目の敵にして発狂するCスレ王や
オウム信者みたいにひたすら旅団マンセーする機械の最強ランクよりはマシだけどな
- 333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 09:44:39.89 ID:tVNUYoLQ.net
- クロロヒソカ戦は100%クロロの共闘だと思うよ
ヒソカはまだ熟してない子供のゴンを殺すような性格してないから
トイレ中に闇討ちは余程に腹立ったんだろう
- 334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 10:20:12.12 ID:8AvbnhuM.net
- しかしヒソカのやってる事はストーカーがまともに相手してくれなかったから腹いせに嫌がらせしてるようなもんだよな
迷惑過ぎるわ
- 335 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/22(日) 10:38:04.87 ID:LyH9vcnI.net
- >>331
試験編～「ワシより強くね？」の頃のネテロならあるよ
>>332
暫定ランクもそうだと思うが、
同じ高さに書いてるキャラはあいうえお順で並べてるよ
- 336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 11:49:21.16 ID:YLmsk/MD.net
- 普通作中内の全盛期で考えるでしょ
百式観音は避けれないし当たればぺしゃんこだしクロロやヒソカではネテロには勝てない
- 337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 11:55:54.12 ID:xMSJgO93.net
- >>335
そうかすまなかった
マチ＝モラウ
ヒソカ＝護衛
とかいうランク見れば頭おかしいのは一目瞭然だろ……
に訂正させてくれ
- 338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 11:59:23.31 ID:MgGeIL9G.net
- 1分間で1000てヤバいよな
もうこれでHUNTER×HUNTER終わってもいいレベル
- 339 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/22(日) 12:01:44.56 ID:LyH9vcnI.net
- >>337
ええんやで
- 340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 12:10:05.74 ID:6qk7Z+IR.net
- >>335
ないよ
だから君は頭おかしいと言われる
- 341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 13:07:23.40 ID:MgGeIL9G.net
- ヒソカがネテロより戦いたい相手がクロロ
つまりクロロ>>>>ヒソカ>>>ネテロ
おk？
- 342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 13:46:20.42 ID:ri93e3Pw.net
- ヒソカクロロは防御力が足りなさすぎる
壱乃掌でも全く耐えられる要素が無い
まあヒソカクロロに限った事では無いけど
- 343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 14:04:21.78 ID:NTK+nGlx.net
- 「0点」「妄想」が口癖のウンコさんって、実は一番スルーされてる人だったりして
完全に噛ませ犬ポジションだし…オメガうけるんだけど…ｗ
カイトって片腕なのにピトーに傷負わせてるの凄いですよねー
止血しなかったら死ぬとメルエムが言ってる通り、致命傷なはずなのにー、でもそれって足の場合だけ？
まさか、ネテロみたいに筋肉ボゴボゴって止血出来ないでしょうし、うーん
しかもクロロが言ってる通り、片腕だと体術でかなり不利になりますよね
そんなチョーヤバい状況からどうやってピトーにダメージ与えたんでしょうねー
だから、初撃かわしてたら惨敗まではいかなかったと思いますよー、完敗くらい？
似てるけど～ 繊細な日本語うける～
ヒソカなら片腕もがれても腕武器に出来ますし、トリックで揺さぶりに使えますし、止血だってガムで楽勝～
片足もがれたらむしろ、義足でギュルギュルってして飛び出し速度あがりますし、武器増えるし不利どころか有利～
て言うか、ピトー相手ならワザと片腕もがれにいってその代わりにガムつける戦術取るでしょ？ カストロ戦の応用的な
これやっぱりヒソカがピトーと闘えば…勝っちゃうんじゃないですかー？ プフユピーには勝てるか判りませんけど
片腕と両足がない状態で(見た目は普通)、ピトーをガムで縛り終えたヒソカがクククと笑いながら嬲り殺していく…
ヒソカが勝てないのはネテロだけ…？ うーん、なんか、オメガ凄い～
気 付くはずもなかった彼奴は初 級者なー誇ルなー
- 344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 14:30:46.90 ID:6qk7Z+IR.net
- >>343
お前腐女子だろ？
書き込みから勘違いまんさん臭が凄い
- 345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 14:43:07.72 ID:zHC+77en.net
- ヒソカは純粋な戦闘狂ではなく
最終的に自分が勝たないと気が済まないタイプだったんだろうな
純粋なバトルマニアなら敗北は敗北で割り切ってマチを飯にでも誘ってただろう
いろんな意味でヒソカの底が見えた勝負だった
- 346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 15:19:42.48 ID:zHC+77en.net
- ヒソカというよりは冨樫の底が見えたか
・人形が群がって爆撃ダメージあまり無し
・マチコルトピシャルが集合してる間は死んだままで
比較的ヒソカに好意的なマチ単独になった直後蘇生
・なぜかシャルコルトピの居場所知ってる
こんな酷いご都合主義の作者じゃなかったんだがな
まあ冨樫も年を取ったということか
- 347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 15:30:56.33 ID:zHC+77en.net
- >>282の俺の申請通ったか
文章推敲して反映しとく
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
★副読本の系統、数値は公式設定として重視する。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★勝ち目が無くて逃げたり(モラウVSヂートゥ,キルアVSゴミムシ)
捕獲で一時戦闘不能になった場合(パイクVSシズク)は五体満足だったとしてもスレルールのでは負けとなる
- 348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 15:47:06.33 ID:6qk7Z+IR.net
- >>346
まあそもそもクロロが天空闘技場で自分の能力ペラペラしゃべった時点で
冨樫は老いてるし昔の自分の言動と矛盾してる
- 349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 16:29:54.56 ID:zHC+77en.net
- クロロの本質って幼稚な子供だし
あれはただ勝負楽しみたかっただけじゃないのかなぁ
- 350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 16:31:57.71 ID:YLmsk/MD.net
- 勝たないと気が済まないから旅団狩りしてるといよりは
共闘されてタイマンの約束破られたことに腹を立て旅団狩りしてるほうが
つじつま会うしヒソカの底はまだ見えてないと思うが
- 351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 16:44:31.17 ID:MgGeIL9G.net
- 共闘って確定事項？
- 352 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/22(日) 17:04:08.15 ID:LyH9vcnI.net
- 殺人鬼だから一方的に殺しに行くことを愉しんでるだけだろ？
日時を決めて互いに対策して準備できる状況でもクロロに勝てるかどうかを命がけで試してみたけど、
それはムリだと確認し終わったしもういいやって事かと。
- 353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 17:47:24.20 ID:tVNUYoLQ.net
- 相手がカルトでも旅団ならヒソカはゴンみたいに穂るまで待たない
トイレ中に闇討ちする覚悟なんだから
その心変わりは100%共闘だと思ったよ
- 354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 18:12:53.92 ID:MgGeIL9G.net
- いやーもうこれ不可能じゃね
旅団が全員死ぬの
カルトが死ねばゾルディック家が黙ってないよ
- 355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 18:21:51.61 ID:F5eaMqk+.net
- 好都合だろ
ヒソカはイルミとも戦いたがってるし
ゼノとシルバもおもちゃ箱に入ってる
- 356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 19:41:55.63 ID:45Z4iUV3.net
- ヒソカとしてはタイマンなら勝算あるんだろうけど展開的に対複数や連戦は避けられないだろ
ヒソカ不利なのは間違いない
どうするんだろうな
イルミが実は味方でサポートしてくれるのかね
- 357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 20:07:36.84 ID:zHC+77en.net
- >>352
そういやあいつ快楽殺人鬼か
アニメ版でその設定削除されて
ただの戦いが好きな人って紹介されたからすっかり忘れてた
- 358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 20:14:34.48 ID:YLmsk/MD.net
- 快楽殺人鬼な面もあるけど基本的には相手の能力を100％出させて
楽しみながら倒すところあるからあの瞬殺劇はやっぱり共闘の怒りから来てると思う
- 359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 20:34:04.78 ID:8AvbnhuM.net
- 共闘って具体的に何をしたんだ
能力自体はクロロが持っていたんだからあの場にシャルとコルトピが居てもすることなくないか？
- 360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 20:37:25.87 ID:zHC+77en.net
- 観客席に逃げた時にクロロが能力をシャルコルトピに返還して
操作と増殖の仕事を分担したみたいな
確かヒソカの予想より人形が多かったはず
- 361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 20:48:51.68 ID:8AvbnhuM.net
- 終盤の方でシャルの携帯ポチポチ操作してる手の描写があるがあれはシャルの手で
別の電話でシャルに指示を送ってるってことか？あれは
- 362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 20:57:47.10 ID:8AvbnhuM.net
- と思ったが戦闘後に携帯は後で返すと言ってるからあれはクロロが操作してるな
じゃあやっぱ能力クロロが持っていた訳で
コルトピの方はまぁ分からんが
- 363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 22:07:54.22 ID:gS3/eJ6S.net
- ヒソカ予想より多いから共闘てwwwww
- 364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/22(日) 22:44:37.12 ID:zHC+77en.net
- 共闘対立ガイジが沸かないように補足入れとくけど
そういう解釈が出てるって紹介しただけだからな
俺自体は共闘してるとか一々考えてない
- 365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 00:08:07.47 ID:5kysEZge.net
- 個人的には針に糸でもつけて回収したか？ってとこが共闘っぽかったな
糸能力借りてたら栞がややこしくなるし(というか同時使用数的に無理？)、
普通の糸をつけて戦うのはちょっと無理があるし
- 366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 07:43:58.24 ID:XjvMqvXb.net
- 共闘対立ガイジって
どんな自己中だよこいつ
共闘妄想ガイジが出たら吊し上げようぜ
- 367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 08:54:55.50 ID:UYMe/WZP.net
- ↑くっさ共闘スレ帰れよ
- 368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 09:07:49.49 ID:tRvyJbnx.net
- ここ共闘か共闘じゃないかで対立して人格批判する暇人のクズの遊び場じゃないからw
- 369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 09:21:21.28 ID:XjvMqvXb.net
- いやお前が帰れよ共闘妄想ガイジ
- 370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 10:29:43.46 ID:jELX8FaD.net
- というか共闘がどうので盛り上がっていた時に>>359を言う奴はいなかったのか
- 371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 11:17:56.55 ID:QsslOk9B.net
- >>351
未確定事項
- 372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 11:24:07.88 ID:JQP9ud24.net
- >>370
本当は盗んでなかったって主張じゃなかった？
もしくは途中で返した
- 373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 11:39:41.11 ID:jELX8FaD.net
- ヒソカの前で実演してる以上、盗んでないのはありえないし
途中で返したというのも
「ケータイどうする？アンテナ無いけど」
「大丈夫、特に使う予定ないし」
こういう会話をしているので少なくともブラックボイスは返してなかったということになるんじゃないかな
で、最初から共闘するつもりだったのならブラックボイスも返しちゃったほうがやりやすい訳で
- 374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 11:45:15.42 ID:tRvyJbnx.net
- >>369
糖質ニートか…あぼーんした
共闘議論スレでじゃれてろよ
ここそんなレベル低いスレじゃねえから
- 375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 11:56:43.94 ID:XjvMqvXb.net
- うわ必死かよ
アボーンアピールとかだっさ
人格批判を批判してる癖に自分は暇人とかクズとか人格批判してて草
- 376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 12:07:12.69 ID:XjvMqvXb.net
- 共闘妄想ガイジやべーな
そもそも共闘スレがあるなんて存在すら知らねーのに
共闘スレ行けとかテメーがいけよバカ
妄想してろハゲ
- 377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 12:09:49.20 ID:VcdUR2Sh.net
- >>373
アンテナと携帯借りてるけど、念自体は本じゃなくてシャルナーク供給で、スキルハンターはブラフって可能性もあるな
- 378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 12:34:36.89 ID:S59mM/8z.net
- そんな妄想言い出したらなんでもありだろ
- 379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 12:36:46.45 ID:XjvMqvXb.net
- ここそんなレベル低いスレじゃねーからw
- 380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 12:37:14.12 ID:YtENaagy.net
- 正々堂々とが一番似合わない連中だからな
あの場に旅団員3人も集ってクロロが死なないために工作するのは
旅団の性格からすれば至極妥当な事
- 381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 12:43:07.73 ID:r6DGV5C+.net
- 共闘があろうが、なかろうが
ヒソカの上限は分かったわけだし
争う事なくね？
王やネテロは問題外として護衛の足元にも及ばない。
- 382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 13:54:52.06 ID:tRvyJbnx.net
- >>381
早朝から発狂してるガイジみたいに強さどうこうではなく
共闘の事実の有無でキレる連中がおるんやで
- 383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/23(月) 14:47:40.49 ID:XjvMqvXb.net
- 夏だなー
- 384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 02:07:49.30 ID:2+vCgm5w.net
- 共闘じゃない方が不自然だわな
- 385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 07:49:30.62 ID:FQ3Q+thU.net
- えーワタシ腐女子とかじゃないですよー、BLはちょっと守備範囲外^^;
てかまた皆さん共闘がどうの言ってるんですかー？ モノ好きですねー
そうだ、ワタシ、本スレにいるって書いたのにはちゃんと理由があるんですよー
皆さんってさー、本スレ見ないでしょ？
皆さんがこのスレで議論ごっこしてる間に本スレでいろんなニュースがあったのさ
本スレと議論スレをちょっと並べ替えてちょっと考えれば
皆さんが本スレでワタシと闘うことが出来たのに
もうとっくの昔にタイマンで通る説は本スレでワタシが出しましたよー
過去ログ1395で大雑把に、1402>>593>>905に簡潔にまとめたのが残ってますね
あ、まさかとは思いますけど、いちいち確認しに行かなくて良いですよ！ へへ
ワタシの考察って読む価値ないですしー、ウフーン
で、この時点でタイマン濃厚になるんですが、実はそうとも言い切れないんですよー
つい最近、本スレに書いたんですが…皆さんってさー、本スレとか見ないでしょー？
現本スレの一個前スレに
ワタシの価値のない結論を書いたんですよ
ヒヒっヒヒっヒヒっ
共闘派もタイマン派もみーんな、ハッピーエンド♪
ヒヒっ ほ こ る な
- 386 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/24(火) 18:41:08.51 ID:eyzqvbqg.net
- シャルの能力がアンテナだけ預けて自分の代わりに誰かに刺してもらっても発動するというものだったら
地味にチートだという気がする
アンテナ預かったフェイタンとか、互いに事前情報無しじゃ全盛期ネテロにも勝ちそう
- 387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 18:56:36.57 ID:2+vCgm5w.net
- スピードでネテロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞フェイタンなんだが
ちょっと何言ってるかわからないですねー
- 388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 19:02:32.47 ID:vJe6bgNc.net
- >>386
無理無理
近づく事さえ出来ねぇよ
- 389 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/24(火) 19:12:26.39 ID:eyzqvbqg.net
- >>387
根拠が欲しいなあ
でもネテロならいくら隠そうとしても「刺したら勝ち」と思ってる動きの微妙なニュアンスをアッサリ見抜きそうだな(´・ω・｀)
- 390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 19:17:08.09 ID:2+vCgm5w.net
- >>389
体5で音を置き去りにするネテロに
体3のザザンに仕込み傘以外一打も当てられなかったフェイタンが
何で針刺せると思っちゃったんだい？
暑さで頭ヤられちゃった？
- 391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 19:33:23.52 ID:ROgVMRDG.net
- スピードを表せてない体の数値を元に何を語りたいのかなw
- 392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 19:52:36.09 ID:T8fRN7VR.net
- 藤林丈司
- 393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 19:55:18.99 ID:2+vCgm5w.net
- ヂートゥが体4でパワーあるレオル、硬いブロヴーダが体3だから
体はスピード要素が大きい
- 394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 20:15:44.84 ID:Nmo39Yhp.net
- 体は身体能力なんだが
身体能力だとしても
モラウとナックルより優れているヂートゥがモラウとナックルと同じ4だから５段階評価の闇だ
- 395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 20:22:48.17 ID:2+vCgm5w.net
- モラウとナックルはヂートゥより遥かにパワーがあるんだろ
パワー＋スピードでスピード重視気味と考えれば色々納得がいく
- 396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 20:39:06.74 ID:79z2dy9e.net
- もう結構待ってる気がするんだけど復帰情報ないん？
- 397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 20:49:36.77 ID:ROgVMRDG.net
- >>393
どこにスピード重視って書いてあった？
妄想じゃないならちゃんと引用しようなw
- 398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 20:52:34.81 ID:fXMHE0+p.net
- ヂートゥより遅いザザンにもたもたやってるようじゃ
全盛ネテロやゴンさんに一秒もたんやろ
- 399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 20:55:21.60 ID:2+vCgm5w.net
- >>397
ヂートゥ4レオル3でスピード重視ってわかるじゃん
バカ？ｗ
- 400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 20:59:08.48 ID:mCXuLTJP.net
- アンテナ持とうがフェイタンでは100％勝てんわ
議論の余地が全くない
王ですら触れるまで数千発殴られたのに
- 401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 23:02:15.52 ID:jLd9+42P.net
- 宮殿突入メンバーなら旅団全員狩れそう
- 402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/24(火) 23:08:33.69 ID:91DdI5Bc.net
- フェイタンが針持てばネテロに勝てるって旅団厨の池沼っぷりはやべーなｗ
ブルー将軍がラディッツに勝てるって言ってるようなもん
- 403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 01:58:37.21 ID:+bXztIlZ.net
- 当時のエリート達も麻原彰晃に騙されてくらいだし
それより頭の悪い奴らが旅団マンセーやヒソカマンセーの集団幻想を見るのもある種しょうがない
- 404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 03:50:34.28 ID:0fVeRFuD.net
- キルアもゴンも子供なのに大人のヒソカやカイトと同じくらいの数値は凄いよね
特にキルアはガチで強いもんな
モラウレベルならトップハンターだよね
- 405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 03:54:02.78 ID:0fVeRFuD.net
- でもゴンとジンが会った時に
ジンはまだまだゴンを子供扱いだったよな
数値通りならカイトやモラウレベルのプロハンターなのに
公式数値ってどこまで作者は本気で作ったのか違和感あるわ
- 406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 05:15:29.35 ID:TZ/YlllE.net
- あの時のゴンは念使えないからな
- 407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 11:54:32.86 ID:8R2nX45S.net
- >>386
ただでさえ刺したら勝ちは強すぎるのに
他人にやってもらうのもありならさらにずるすぎる
自分で条件満たすのが操作するルールにしてほしい
- 408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 12:01:44.63 ID:85BdrvMk.net
- >>405
まあジンから見たらモラウはかなり格下ではあるんじゃね？
- 409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 17:11:58.70 ID:KcCXktLm.net
- 冨樫もタイマンなのか共闘なのか解らない、って冨樫憎いですよねー
言及しないんじゃなくて出来ないんですよー、解らないんですから
クロロと言う人物が何者なのか…心の闇の深さが見えてこない…超素敵～
数学で言うと「異なる2つの実数解」ですね、どっちも答えそのもの
「共闘してこそクロロ！」と思う人なら共闘が解ですし、「純粋にタイマンを楽しんでこそクロロ！」と
思う人ならタイマンが解、冨樫憎い～イヤらしいですわ～
でもさすがにイルミは加わってないってことは伝えたかったんじゃないですかね？
わざわざ単行本で針を修正してたんで
でも怪しいなー、ワザと針をあんな風にして読者の様子見た上で修正してきた可能性もありますねー
本誌と単行本の二段構え、利用出来ることはどこまでも利用するって冨樫憎いですわー
あ、これらはワタシの妄想ですよ、皆さんの考察の一助になれたら嬉しいですね～ウフーン
気付くはずもなかった奴は初級者な 誇るな
- 410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 18:56:56.88 ID:mFYxF6uO.net
- フェイタンを過小評価し過ぎ
声に対応できるから音速のような身のこなし可能
ザザンを一方的に攻撃してたし師団長ですら反応仕切れてないレベル
レオルが余裕で反応しているモラウたちより速いし
ピンチになってもペインがレオルあるからな
- 411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 18:58:57.01 ID:oAXbXIyK.net
- フェイタンってスピードはゼノシルバクロロクラスより上？
- 412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 18:59:53.83 ID:xfMFhVZ1.net
- フェイタンで翻弄出来るならキルアなら圧倒出来そう
- 413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 19:01:42.87 ID:p4j/YnwZ.net
- キルア以下だろうなフェイタンとかいうチビのスピード
- 414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 19:07:07.58 ID:mFYxF6uO.net
- キルア時間制限あるしな
フェイタンの方が燃費上だろ
ナックル程度と比べられるのは少なくともねーわ
GIではゲンスルーにも警戒されてたのに
- 415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 19:16:48.78 ID:h2WJ3DaA.net
- そもそもレオルとモラウナックルは体術戦してないじゃん
ナックルとか戦ってすらない
- 416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 19:21:29.83 ID:O8FPLFzt.net
- スピードは シルバ＞ゼノ＝クロロ＞フェイタン ぐらいじゃないかな
シルバは不意打ちとはいえ速さ自慢のヂートゥ瞬殺してるしゼノクロロは体術でほぼ同等
フェイタンは師団長と体術同じくらいだったし遅くはないが早くもないと思う
キルアは電撃使える量が決まってるから短期決戦になるけどそれでもフェイタンとは
いい勝負になると思う
フェイタン＝キルア＞ナックル＝ゲンスルー くらいかな？
- 417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 19:24:34.27 ID:TZ/YlllE.net
- >>410
飛び傘なけりゃザザンに一打も当てられなかったカスがどうかした？
- 418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 19:26:44.75 ID:mFYxF6uO.net
- モラウ>ゲンスルー>ナックル>フェイタン
とか悪意あるだろ
新しい情報出てないのに最近下げすぎ
なんとしても旅団擁護を悪人にしたいんだろうけど
しまいにはモラウ>クロロ
ビノールト>フェイタンとか言い出しそう
- 419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 19:29:21.70 ID:TZ/YlllE.net
- >>416
シルバは遅いだろ
2対1でクロロに攻撃かわされてる
体術はヒソカ＝クロロ＝ゼノ＞シルバ＝カイト＝ナックル＝ゲンスルー＞フェイタン
ぐらいに見るのが妥当
- 420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 19:35:14.08 ID:O8FPLFzt.net
- シルバ全盛期だろうしゼノより遅いってことはないような
ちょこっと参加しただけでほとんどゼノとやりあってたし
シルバがゲンスルーやナックルと体術が同等はさすがにないでしょ笑
ゲンスルーは体術向きじゃないからナックルより下だろうしフェイタンの評価低いような
- 421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 19:36:17.19 ID:TZ/YlllE.net
- >>418
モラウ（数値23）＞ゲンスルー（数値23）＞ナックル（数値22）＞フェイタン（数値18に苦戦した男）
だからしょうがねーじゃん
客観的に見るってこういう事よ
＞ビノールト>フェイタンとか言い出しそう
ここはヴェーゼ＝ビノールトみたいにほざく
向こうみたいなゴミスレじゃないから安心しなよ
- 422 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/25(水) 19:37:04.41 ID:XwtrbLsm.net
- >>411
カルトのリアクションから俺はそう確信してる。
あの「考えられない」は明らかに
「こんな動きが出来る人間が存在するなんて信じられない」という意味だったからな。
カルトがゼノシルバの本気を見た事が無いというのも無理やり感が強いし。
キルアがフェイタン以上になってる可能性はまあフツーに否定できんが。
- 423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 19:39:03.54 ID:TZ/YlllE.net
- >>420
シルバはクロロ戦で一人鈍重だったからなぁ
それに心滴拳聴も経験ないからゼノより未熟は示唆されてる
ゲンスルーは車より速いゴンが驚くスピード
- 424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 19:41:00.31 ID:TZ/YlllE.net
- クロロやゼノがフェイタンのスピード以下なら
クロロやゼノはザザンに有効打一打も当てられずしばらく闘ってるのか
クッソよええなｗ
- 425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 19:42:22.06 ID:aXQ8Dn4s.net
- フェイタンとキルアいい勝負しそう
共通点が多い
肢曲とかYCでの手刀がそっくり
拷問好きってのも怪しい
キルアは拷問受けてたし
ただキルアはイルミの針抜いて覚醒しすぎた
ラモット瞬殺してユピーを圧倒して
フェイタンがついていける術があるのか
- 426 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/25(水) 19:44:16.22 ID:XwtrbLsm.net
- >>424
？
モラウと同等なら当然そうだろ？
やっぱり内心でモラウとその辺が同格なのはおかしいと認めてるの？
- 427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 19:47:30.66 ID:TZ/YlllE.net
- >>426
ん？？モラウ＞＞＞フェイタンだよ？
- 428 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/25(水) 19:50:43.74 ID:XwtrbLsm.net
- >>427
このスレでクロロやゼノがモラウと同等扱いなのをどう考えてるかって話な。
- 429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 19:53:42.48 ID:TZ/YlllE.net
- >>428
クロロゼノモラウ＞＞＞フェイタンってだけの話だな
何もおかしくないな
- 430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 19:55:27.16 ID:mFYxF6uO.net
- モラウ＝フェイタンが妥当
理由は
ザザンを倒した功績がある
大怪我負ったというが、フェイタンも片腕折られたくらいでその残党狩りもしてる
フェイタンの数値は不明
モラウの攻撃でザザン倒せるかはわからん
フェイタンもレオルを倒せるかわからん
数値も出ててないしモラウ>フェイタンとは言えんな
- 431 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/25(水) 19:56:03.70 ID:XwtrbLsm.net
- あんだけ慎重に何時間もかけて戦ってたモラウも当然「クッソよええ」って事になっちゃうからね。
確かに全員「クッソよええ」なら方々丸く収まるかな
何を基準に「クッソよええ」のか知らないけど
- 432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 19:58:05.12 ID:TZ/YlllE.net
- >>430
まずレオル＞＞ザザンが公式の答え
んでもってレオルにかすり傷のモラウ＞＞＞＞ザザンに重傷のフェイタン
が客観的に見た答え
やり直し
- 433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 19:59:25.50 ID:TZ/YlllE.net
- >>431
ならないよ別に
ヂートゥは誰でも時間かかるけど
レオルはあっさり倒してるのがモラウだからな
- 434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:02:15.59 ID:h2WJ3DaA.net
- モラウは今や武闘の功績でトリプル候補になってるからな
ゾル家やクロロと並んでも特に違和感はない
- 435 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/25(水) 20:03:44.12 ID:XwtrbLsm.net
- 密閉空間以外でレオルにまともにダメージ与える術が描写されてないのがモラウ
自慢のスピードを駆け引きで暫し封じてもヂートゥにまともにダメージ与えられないのがモラウ
師団長を瞬殺出来ないぐらいで「クッソよええ」なら当然「クッソよええ」ですわ
- 436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:05:46.05 ID:+bXztIlZ.net
- >>410
＞声に対応できるから音速のような身のこなし可能
根拠になってない
古典的な旅団厨のテンプレ理論乙
＞ザザンを一方的に攻撃してたし
攻撃防がれまくったしザザンにも蹴られてたぞ
嘘はいけませんなあ
＞レオルが余裕で反応しているモラウたちより速いし
どのシーンの事言ってるんだ？
>>414
素のスピードでフェイタン＞キルアじゃなきゃ意味なくね？
ベラム兄弟も警戒されてたけどそれがなんでナックルより上になるんだ？
大好きなフェイタン上げようとして意味不明な事言ってるぞ
- 437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:09:02.81 ID:TZ/YlllE.net
- >>435
＞密閉空間以外でレオルにまともにダメージ与える術が描写されてないのがモラウ
普通にマッチョになって殴ればいいだけじゃね？
身体能力もレオルより上だし
ヂートゥも殴れば瞬殺だろうしな
雑魚だと思って見逃しちゃったけど
- 438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:16:21.12 ID:+bXztIlZ.net
- そもそもナックル程度とかホザいてるが
ナックルは基礎体術はカイト並で
スピードは動体視力良いゴンが目で追えないレベル
ヂートゥみたいなスピードキングの設定ない師団長ザザンにもたつくフェイタンが何を持って
ナックル程度扱いできるのかフェイタンファンクラブの奴は逃げずに答えてくれるんだろうな？
>>416
＞フェイタン＝キルア＞ナックル＝ゲンスルー くらいかな？
フェイタン＞ナックルゲンスルーの根拠がないので妄想だな
- 439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:17:03.26 ID:aHwgVA9m.net
- 描写で語るなら本調子じゃないまでも動きが良くなってきたフェイタンでも
ザザンに正攻法で攻撃当てた描写はなかったような
- 440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:22:51.58 ID:+bXztIlZ.net
- >>418
>>1のランクを悪意とまで言うなら申請しろよ申請せずに悪口とかただのクズじゃん
いや前スレでも同じ事言われた旅団厨やヒソカ厨も全員論破されて逃げたから難しい注文だったか
なんせ口先だけの詐欺師だから旅団厨やヒソカ厨やってるわけだしな
>>420
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1529835565/
妄想はこっちのスレでやんな
陰獣＝チビスケとかヴェーゼ＞YCゴンキルとか楽しい妄想発表会やってるから
- 441 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/25(水) 20:24:48.26 ID:XwtrbLsm.net
- この余裕の無さ
- 442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:28:19.97 ID:TZ/YlllE.net
- ジョネシンは客観的に見るって事覚えた方がいいよマジで
したらフェイタン大した事ないから本当に
- 443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:28:29.57 ID:Ui2mkv7u.net
- 陰獣うんたらヴェーゼうんたらより旅団が変な技使うの当たり前のように会話してたりクロロを別に増やしてランク上げようとしてるの笑うんだがどうなってんの向こう
- 444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:29:43.17 ID:O8FPLFzt.net
- フェイタンは能力上それなりの相手の場合手こずるようになってるじゃん
だからそれをぎりぎりだったからモラウより格下っていうのはおかしい
あとナックルの体術はカイト並みとかいってるがカイト体術強いか分からないだろ
毎回武器持って戦ってるんだから体術はそんな強くないだろうな
- 445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:33:09.94 ID:TZ/YlllE.net
- >>444
自分を苦戦させる強敵にしか発を発動出来ないようにしたフェイタンが悪い
ハンター試験で風のような動きが出来るキルア
そのキルア+ゴン2人以上が片腕のカイトでこれが両腕状態は恐ろしく化物だと思いまーす
- 446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:34:45.41 ID:aHwgVA9m.net
- 連載再開したら嫌でも旅団の描写でるんだから大人しくしときゃいいのに
功績で言えば数人がかりで兵隊長数匹と師団長1匹、しかも手負いになる
かたやネテロのリハビリに蟻の総数減らして都市全体を陽動をしながら
片手間で制限あるなかほぼ無傷で師団長2匹撃破して、不調のままププユピーとやりあう
実績が違いすぎる
- 447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:36:04.46 ID:+bXztIlZ.net
- >>422
不調フェイタン＞ゼノの方が無理やり感強い
フェイタンがぶっちぎり最速ならスピードは蜘蛛一と言われるはず
>>431
モラウはスレルールで万全ならサバンナ空間全部煙で埋めて速攻片付けられたから違うでしょ
ヂートゥと同格以上のレオルはサクッと倒してるし
- 448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:36:51.72 ID:TZ/YlllE.net
- やっぱカイトの体術凄いわ
修正
体術
ヒソカ＝クロロ＝ゼノ＝カイト＝ナックル＞シルバ＝ゲンスルー＝モラウ＝ノヴ＞フェイタン
- 449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:41:11.36 ID:O8FPLFzt.net
- >>445
つまりサザンよりさらに強い相手でも同じように勝てたってことだよ
ハンター試験時のゴンキルア出されても話にならないかと
- 450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:43:12.37 ID:TZ/YlllE.net
- >>449
ザザンより強い相手なら
致命傷食らって終わりだろｗ
- 451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:45:35.19 ID:FDhpztU0.net
- >>444
ナックルの実力について語ってて比較で出してるんだからカイトが弱いわけない
ビスケやヒソカだって例えに出せるのに敢えてカイトを出してるんだから
- 452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:46:04.29 ID:+bXztIlZ.net
- >>441
言いたいことあるなら後付で言い逃れできる空レスじゃなくてアンカーくらいつけろよだせーやつだな
お前ちょっと前までサブバラ＝ビノールトとか言ってた最底辺クラスのバカなんだから
謙虚に学ぶ姿勢見せろ
>>443
https://pbs.twimg.com/media/CluZO4zVAAAv8wp.jpg
>>444
ピトー相手に片腕で時間稼ぎできるんだから体術もかなり高いと考えるのが正常な思考だろうな
- 453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:47:24.15 ID:O8FPLFzt.net
- そこは強さの度合いによりけり
サザンより遥かに強いならそうなる
少し強いなら同じような倒せる
ナックル＞モラウ になってるし体術だけならナックルの方が上もありそうな気はしてきたが
総合的に見ると
モラウ≧フェイタン≧ナックル
だと思うな
- 454 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/25(水) 20:48:51.35 ID:XwtrbLsm.net
- >>452
余裕無い奴に余裕無いって言うのに言い逃れも何も無いだろｗ
- 455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:49:45.82 ID:TZ/YlllE.net
- あとまー単純に描写見るとハンター試験キルアはフェイタンより速いな
>>453
モラウ＞ナックル＞フェイタンだよ
この三者は解りやすい
- 456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:54:10.89 ID:mFYxF6uO.net
- >>436
声と銃弾への対応は十分な根拠だろ
銃弾はウボーが噛んだわけだからあれだが
フェイタンのが速度あるし、銃弾への対応はむしろフェイタンのができる
声が音速じゃないと言うつもりか？
フェイタンの速度はそれくらいに速いし
ザザンもどんどん速くなるフェイタンに対応できなくなってたぞ
ゲンスルーやナックルの動きに着いていけないわけがないな
レオルはモラウ切り裂いたり、トルネイブに巻き込んだりとモラウにうまく反応させてないな
モラウはスゲー速い描写がない
- 457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:54:14.28 ID:O8FPLFzt.net
- 念会得する前のキルアがフェイタンより速いわけ笑
念と生身は身体能力数倍違うらしいし
GIオークションでゴンキルアはフェイタンフィンクスに追い付かれた
- 458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:56:13.87 ID:TZ/YlllE.net
- >>456
所詮ザザンに一打も当てられない攻撃
お前が足掻こうと体3のザザンにフェイタンが苦戦した事実は変わらない
カイト、ナックル、モラウは体4だ
- 459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:57:48.54 ID:+bXztIlZ.net
- >>442
ジョネシンにそんな難しい要求してやるなかわいそうだ
>>446
モラウは実績も評価もヤバすぎる
連日徹夜でピトーの人形足止めしながら限られたオーラで師団長二タテ
ボロボロの状態でプフに数人いれば犠牲の末にワンチャン勝てた優秀な戦士と言わせてるしな
- 460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 20:58:36.26 ID:TZ/YlllE.net
- >>457
ハンター試験二回目のキルアだが・・・
こんなの言うまでもないと思ってたけどな
- 461 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/25(水) 21:00:31.11 ID:XwtrbLsm.net
- 傷口６９
- 462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 21:01:12.07 ID:mFYxF6uO.net
- 体4の問題さえなんとかなればいいんだけどな
あと、片腕のカイトに時間稼ぎ云々の話は
ピトーがまだまだ弱かっただけだろ
満身創痍のカイトに時間稼ぎ(笑)だ
最後のピトーなら速攻だっただろ、発あるし
- 463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 21:05:00.35 ID:O8FPLFzt.net
- 体術だけなら
ナックル=フェイタン＞モラウ
総合なら
モラウ≧フェイタン≧ナックル
念会得後のキルアならフェイタンより速そうではある
- 464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 21:07:31.68 ID:TZ/YlllE.net
- まーた妄想かよ
体術は体4のゴンを子供扱いしたナックル＞＞体3のザザンに一打も当てられなかったフェイタンな
頼むから根拠持って語ってくれよ
- 465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 21:23:32.00 ID:+bXztIlZ.net
- >>454
いやレスアンカーの話してんだから誰に言ったか後付でボカせる言い方やめろって事だ
お前バカの上にアスペかよかわいそうに
>>456
ウボォーが大声出そうとするのを見てたとしたら事前に予想できる可能性あるだろ
状況が曖昧過ぎて根拠として弱いってことだ
一発芸の飛び道具使うまで無傷だったのに何でザザンが対応できないんだ？
どうしてナックルについていけるんだ？
レオルだけが自由に水を操れる状態だという重要な事実を無視している理由は何だ？
「一方的に自由に水を操れるレオルが水中で身動きの取れないモラウを切り裂いた」
「一方的に自由に水を操れるレオルがボードに乗っているモラウを渦に巻き込んだ」
だろ？
表現は正確に書かないと信用を失うぞ
まあ旅団厨の信用はどん底なのでこれ以上下がらないけどな
- 466 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/25(水) 21:24:13.03 ID:XwtrbLsm.net
- 興奮しすぎ
↑誰に言ってると取ってくれても別にいいよｗ
- 467 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/25(水) 21:24:48.67 ID:XwtrbLsm.net
- あ、安価もついてないのに反応しちゃって自覚有るのを露呈しちゃうのが恥ずかしいからゴチャゴチャ言ってるのかｗ
- 468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 21:25:15.73 ID:aXQ8Dn4s.net
- 体術？体は身体能力な
- 469 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/25(水) 21:29:15.60 ID:XwtrbLsm.net
- あ、やべ、Ａさんに余裕無いって言っちゃったけどあれミスだわどうしよう・・・
せや！Ｂさんに行ったことにしよう！
↑こんな状況有る？ｗ
- 470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 21:35:43.97 ID:+bXztIlZ.net
- >>462
＞体4の問題さえなんとかなればいいんだけどな
「問題」ってなんだ？数値は事実であって「問題」ではないだろ？
考察とデータを照合した末にフェイタン＝モラウと考えたのではなく
フェイタン＝モラウという前提ありきで物事を考えているから数値がフェイタンに不利益なのを「問題」と言ってしまうわけだ
その邪悪な性根をどうにかしとけ
＞満身創痍のカイトに時間稼ぎ(笑)だ
三省堂 大辞林 まん しんそうい－さう－ ［5］ 【満身創痍▼】
① 全身傷だらけであること。
カイトは片腕以外無傷なのにどこが満身創痍やねん……
- 471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 21:40:02.34 ID:mFYxF6uO.net
- >>465
やるならやるって言え！ とか言ってたし瞬間的に塞いだんだろ耳を
レオルが水を操れたことは事実だがモラウは避けるのが精一杯だし、トルネイブは普通に命中したな
とくに速い描写はないな
ヂ―トゥの時も全く描写ないしナックルレベルなら
音速に対応できるフェイタンのが速いだろ
あと、ザザンはフェイタンの動きに着いていくのが精一杯で完全に負けてたぞ
- 472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 21:45:29.54 ID:aXQ8Dn4s.net
- フェイタンの発とボノレノフの発がどちらが強いかと言われれば有用性はボノレノフ
確かに
知っていれば逃げられる
でも逃げたら負けがルールってことはフェイタンの発防げるやつは少ない
発動してしまえばレオルだって倒せるだろうし
ただ弱点が多い、シャルナーク同様、発を発動させたら強力なんだけど直ぐに終わっている
オーラの総量が少ない。ものすごい消費するぶん強力なんだけど
よくフェイタンが重症だから弱いって人いるけどそれは違うと思うんだよな
ザザン(師団長)に重症といっても左腕骨折くらいのフェイタン>>>オロソ兄弟(兵隊長)に瀕死のキルア
ってことになるけどおk？
- 473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 21:50:16.33 ID:mFYxF6uO.net
- >>470
わざわざ満身創痍に突っかからんでも…
あの頃のピトーが案外弱いのは分かるだろ
生まれたばかりだぞ
それでもカイトを殺せた
まあ片腕カイトなんてヒソカからすれば壊れたオモチャ扱いになるだろうけど
俺がフェイタン＝モラウと考えるのは師団長倒した者同士と
肉弾戦での真っ向勝負でごり押したフェイタンを買ってるわけだ
数値よりそっちを重視してるの
モラウはシーハンターの特技でレオル殺したわけで、ヂ―トゥは殺してない上に数時間もかかってるしな
フェイタンとモラウは平原でのよーいどんならフェイタンに分があると思うだけ
数値を重視し過ぎの考えが「問題」と言いたい
- 474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 21:53:46.10 ID:TZ/YlllE.net
- あのねえ
作中モラウに師団長じゃ群れても王にかすり傷一つつけられないって言われてるから
師団長からどれだけダメージを受けるかが強さの基準になってるの
数値無視しても
師団長二連戦でかすり傷のモラウ＞＞＞師団長一体に重傷のフェイタンは揺るがないのよ
- 475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 21:56:54.73 ID:TZ/YlllE.net
- >>472
＞よくフェイタンが重症だから弱いって人いるけどそれは違うと思うんだよな
＞ザザン(師団長)に重症といっても左腕骨折くらいのフェイタン>>>オロソ兄弟(兵隊長)に瀕死のキルア
＞ってことになるけどおk？
フェイタンはザザンと一対一で重傷負ってるから弱いと言われてるわけだよな
キルアが瀕死になったのはレオル陸軍数十体相手にしたからだよな
頭大丈夫か君本当に
- 476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 21:57:58.75 ID:+bXztIlZ.net
- >>469
ハンターと関係ないレスだけを5回も6回も投下してるお前が一番興奮してるだろ
サブバラ＝ビノールトとかいう知的障害者レベルの発言バカにされて発狂してるのはわかるけど
お前がバカなのはお前と生んだバカ親の責任なんだから受け入れておとなしくルール守っとけよクズ
バカはしょうがないが意固地なバカは最悪だぞｗ
>>471
「やるならやれって言え！」はちゃんとウボォーの動きを見て予測してても成立するだろ
ヤマアラシみたいに至近距離でいきなりやられて防いだら音速対応っていうのもわかるが
それじゃ不十分だ
水の中やボード上の速度は陸上のスピードとは関係ないな
フェイタンが音速対応できる根拠もない
俺は「ザザンは飛び道具以外の攻撃を全部防いでいたのに対応できないというのはなぜだ？」
と質問をしているのでその主張は返事になってない
- 477 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/25(水) 22:06:03.02 ID:XwtrbLsm.net
- > 頭の悪い奴らが旅団マンセーやヒソカマンセーの集団幻想を見る
> 古典的な旅団厨のテンプレ理論乙
> 嘘はいけませんなあ
> 大好きなフェイタン上げようとして意味不明な事言ってるぞ
> ホザいてるが
> フェイタンファンクラブの奴は逃げずに答えてくれるんだろうな？
> ただのクズじゃん
> 旅団厨やヒソカ厨も全員論破されて逃げた
> 口先だけの詐欺師だから旅団厨やヒソカ厨やってるわけだしな
> 妄想はこっちのスレでやんな
> 楽しい妄想発表会やってるから
> だせーやつだな
> 最底辺クラスのバカなんだから
> そんな難しい要求してやるなかわいそうだ
> お前バカの上にアスペかよかわいそうに
> まあ旅団厨の信用はどん底なのでこれ以上下がらないけどな
> その邪悪な性根をどうにかしとけ
> 知的障害者レベルの発言バカにされて発狂してるのはわかるけど
> お前がバカなのはお前と生んだバカ親の責任なんだから受け入れておとなしくルール守っとけよクズ
> バカはしょうがないが意固地なバカは最悪だぞｗ
> お前が一番興奮してるだろ
すべて同じ人の発言です
- 478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 22:06:09.45 ID:h2WJ3DaA.net
- 確かピトーvsカイトの時のピトーは遊びだったはず
まあ全力でやってたらそれこそC+じゃすまないんだけど
ザザンと違ってピトー相手だとガードしようが一撃貰うのも許されないから
手加減の度合いにもよるが片腕カイトでも旅団特攻より体術はかなり上の可能性が高い
- 479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 22:06:32.26 ID:TZ/YlllE.net
- モラウとフェイタンに大差があって
片腕でピトーに夢のような時間と言わせたカイトと同等の体術のナックルが
その間に入る感じだな
- 480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 22:07:41.61 ID:+bXztIlZ.net
- >>473
突っかかって欲しくないなら(笑)とか言わなきゃいいだろ
誤解を生む言い方しといて突っかかってほしくないとか甘え過ぎ
あの頃のピトーでも数値は
４ ５ ５ ５ ５ ４ ２８ ピトー
で
５ ５ ５ ５ ４ ５ ２９ ネテロ
がワシより強くねー？と言っていたので
案外弱いというのはお前の妄想だ
＞片腕カイトなんてヒソカからすれば壊れたオモチャ扱いになるだろうけど
低次元な妄想は他所でやれ
＞モラウはシーハンターの特技でレオル殺したわけで、ヂ―トゥは殺してない上に数時間もかかってるしな
ヂートゥはスレルールなら煙全部使えるからすぐカタついたって何度も言ってるじゃん
都合悪い情報は現実逃避で耳に入らないのかな？
殺して無くても逃げたらスレルールだと同じ勝利だから関係ないだろ
- 481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 22:15:17.29 ID:mFYxF6uO.net
- >>476
残像の数がどんどん増えて焦っていったのはザザンだぞ？
どんどん速いなる❗っていいながら焦って行った
フェイタンが優位であってどんどん対応できなくなって行ったぞ
音速の話は銃弾に対応からでも行けるな
ウボーですら出来てる
「音が届く前に耳を塞ぐくらい、お前らなら朝飯前」
ウボーの言葉からも旅団は音速クラスの攻撃が命中する前に回避行動が取れると言えるだろ
まあ、団長は0.2秒の攻撃を不意討ちでも十分回避できるしな
旅団が反応速度すごいのは分かり切ってるが
- 482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 22:16:44.76 ID:+bXztIlZ.net
- >>477
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。
スレの強さ議論と関係ない話題だけのレスはやめろと注意したけど聞き入れられないので
ジョネシンは申請と反論権永久剥奪ってことでいいかな？
>>475
ぐうのねもでない正論だな
- 483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 22:19:34.55 ID:k6PeMRlv.net
- >>464
＞体術は体4のゴンを子供扱いしたナックル＞＞体3のザザンに一打も当てられなかったフェイタンな
ヂートゥの数値から体の数値を元に攻撃当てる当てないのスピード関係を比べることは無理なことが判明しておりますw
- 484 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/25(水) 22:21:38.33 ID:XwtrbLsm.net
- >>482
どう見ても指摘を受けても該当行為続けてるのはお前だなｗ
少なくとも俺ではないｗｗ
- 485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 22:23:14.60 ID:TZ/YlllE.net
- >>483
ヂートゥはスピード全振りで超非力だから体4になってる
これでパワーあったら5になってるよ
ナックル戦ゴンの身体能力がザザンの上ってのは確定事項なので
ナックルとフェイタンの比較は出来ますｗ
- 486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 22:23:37.24 ID:6mrSBnUW.net
- 俺は攻防力や能力の応用性の問題で
ヒソカやクロロですらモラウに勝てない気もするんだが
数値もあるしこれを言い過ぎるとモラウ贔屓になるかもしれんけど
この主張はあんま賛同得られんか、数値では低いからな
- 487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 22:26:25.73 ID:TZ/YlllE.net
- >>486
ぶっちゃけ数値無視したら普通にモラウ＞クロロ、ヒソカだろうね
攻防力、頭、能力、精神力、モラウは隙がない
レイザー＞ヒソカクロロでもある
ヒソカクロロは数値で助けられてると言える
- 488 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/25(水) 22:30:20.08 ID:XwtrbLsm.net
- >>486
モラウの攻防力をその辺と比較できる描写あったか？
ナックルよりは上でヂートゥにはまともにダメージを与えられないレベルだという事ぐらいしか分かってないと思うが。
- 489 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/25(水) 22:32:41.80 ID:XwtrbLsm.net
- 数値無視してどうやってヒソカの最強理解を覆すのかは興味深いな
無けりゃ無いで作中設定と矛盾する誰が決めたかも分からない数値を妄信する動機も興味深いが
- 490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 22:35:42.82 ID:mFYxF6uO.net
- >>486
数値至上主義が大勢いる
こういう時は数値を無視するんだよな
クロロヒソカ>モラウだろ
なにを持ってモラウが勝てるのか
天空闘技場の戦いをモラウがやれるとでも？
王VSネテロ ゴンさんVSピトーに次ぐ頂上決戦だろ
ヒソカ>95点のイルミ>モラウを下に見れるカンザイ>モラウは決まってる
なんでもかんでも旅団に関係ある連中を下げるな
- 491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 22:41:38.94 ID:6mrSBnUW.net
- >>488
間接的には可能でしょ
ドッジでヒソカは外野のボールでも折れることはわかる
レイザーよりもはるか下で13番に力負けしてる
レイザーのボールをゴムで返しただけでも指全部折れてる
ゴン達との会話でそこまで攻防力に差がない(さすがに上だとは思うけど)
その後ゲンスルー、ナックルという攻防力の指標が出て来て、成長したゴンはナックルにボコボコにされてた
モラウの攻防力は相当に高いことがわかると思うが
実際は数値があるからヒソカ>モラウになるんだろうけどさ
体術やスピードではゴムがあるからヒソカが速いだろうし
- 492 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/25(水) 22:46:02.90 ID:XwtrbLsm.net
- >>491
> 13番に力負けしてる
> そこまで攻防力に差がない
この二つは同意する人の方が少ないと思う
> 成長したゴンはナックルにボコボコにされてた
単純な攻防力で言えば、
発とはいえ硬でガードした腹で受けても失神するナックルはゴンよりだいぶ下で間違いないと思うが。
- 493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 22:46:23.24 ID:6mrSBnUW.net
- >>489
最強理解って格好いい言い方で富樫すげーって当時思ってたけど
要するに自分は最強！ って思ってるだけだよな？
クロロやネテロだって自分が負けるなんて心の底では思ってないと思うが
- 494 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/25(水) 22:47:21.95 ID:XwtrbLsm.net
- >>493
ヒソカの主観としてはそうだが、
あの瞬間においてはそれが正しかったから「確信」じゃなくて「理解」なんだよ。
- 495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 22:51:04.17 ID:6mrSBnUW.net
- >>494
7巻だっけ
あの時点でもネテロの百式は防げないから
どの道、正しくはないな
百式攻略に数値は省いても問題ないし
- 496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 22:52:05.84 ID:+bXztIlZ.net
- >>481
だからザザンは攻撃を全て防いで無傷でいるのに対応できないってのはおかしいだろって言ってる
フェイタンの方が速いっていうなら理解してやらんでもないが
対応できてないってのはお前の妄想だ
ウボォーが音速対応できるというならわかるが
他の旅団は対応した描写ないだろ
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
とあるのでウボォーができる＝旅団ができるにはならない
しかもお前は音速対応したら「音速のような身のこなし可能」と言ってるがそれは論理飛躍しすぎだ
音速に対応したからって音の速さで動けるわけじゃない
- 497 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/25(水) 22:57:21.91 ID:XwtrbLsm.net
- >>495
念なしのゴンを捕捉しきれずに本気で焦ったり、
モラウやノヴとどっこいと言ってみたり、
頭のおかしい殺人鬼に急に襲われたら
百式をまともに使う事すらままならない程衰えてた
と考える方が自然じゃないかな。
1対2でも千回やって千回無傷で殺せる相手に
「お前らとどっこいというところじゃよ」って、
それ謙遜じゃなくて嘘じゃん。
- 498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 22:57:49.06 ID:6mrSBnUW.net
- >>492
初効果で4000オーラで攻撃も可能だし（あの腹への一撃はもう少し低いだろうが）
ナックルのオーラが高くてもゴンの必殺技の攻撃力は越えられないだろ
ナックルはゴンの堅の上からでも重い一撃可能だし
堅解いたら瞬殺されるほどの攻撃力だぞ
- 499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 22:59:26.47 ID:+bXztIlZ.net
- >>490
＞ヒソカ>95点のイルミ>モラウを下に見れるカンザイ>モラウは決まってる
バカのカンザイが見下しただけでカンザイ＞モラウとかｗ
カンザイと同等の思考回路の奴がいたとは驚きだ
>>484
俺がいつ指摘を無視したかそのレスを抜き出してみろｗ
お前は上で明らかにスレと関係ない話題を連投してるなｗ
俺が警告したら慌てて話を戻したり忙しないやつだ
まあサブバラ＝ビノールトとかいう知的障害者レベルのバカにもプライドはあったんだなｗ
>>486
なかなか鋭い考察してるね君
- 500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 23:00:18.59 ID:h2WJ3DaA.net
- ヒソカの基礎スペックは最強とするには低すぎる
体術ではクロロより下
パワーもフィンクスより下
人形も通常打では破壊出来ないし頭部なら可能ではあるが
その頭部の破壊描写はかなり微妙
クロロに完敗して完全に底が見えた
- 501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 23:03:03.94 ID:6mrSBnUW.net
- >>497
念なしのゴンのところはギャグ要素も強すぎだしな
どっこいどっこい発言はノブがいいように言ってると思う
ネテロは相当に人が悪いからな
モラウ達に「どっこいどっこい」言うて内心ははるか上と思うくらい人が悪いだろ
ゴン達にも1か月期限出して、実際は1年でも困難なんて人が悪すぎる
本気にはできないな
ヒソカがネテロの強さを読めてないんだろ
ヒソカより強い奴はヒソカも上限が見えなくて当然だしな
毒気も抜かれて1本取られたし
- 502 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/25(水) 23:08:30.71 ID:XwtrbLsm.net
- > スレと関係ない話題を連投してる
それを禁止するルールは見当たらんが
>>500
体術ではクロロ未満という事しか分かってないから、ビスケ以上もあり得るし、
パワーではよほど格が違わない限り強化系が他より劣る事は無いだろう。
非強化系の中でヒソカよりパワー有る可能性高いと言えるのもレイザーだけで、
シルバやビスケよりパワーが上という事もあり得る。
まあヒソカのパワーやスピードがそこまで凄いことを表す明確な描写が無いから、
納得しにくいのは分かるけどね。
俺自身最強理解と辻褄合わす為にヒソカの基本スペックを最大限高く見積もってるだけだし。
- 503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 23:13:00.14 ID:mFYxF6uO.net
- >>499
カンザイは案外賢いんだろう
点数はかなり正確だろ
ヒソカがイルミより上は当然
モラウが12支んより下でも変ではない
モラウは強者ではない言ってるしな
過大評価が過ぎるわ
ヒソカより上にしたくて数値無視するのも意味わからんし
なら、ザザン辺りの数値もあてにならんな
- 504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 23:26:06.39 ID:h2WJ3DaA.net
- >>502
＞体術ではクロロ未満という事しか分かってないから、ビスケ以上もあり得るし、
クロロ＞ビスケとしてもクロロに体術負けしただけのヒソカでは
少なくとも圧倒は不可能
＞シルバやビスケよりパワーが上という事もあり得る
描写から頭部ハンマー＞ヒソカの通常打
その頭部ハンマーはシルバの破壊描写に比べると余りに貧弱
ただしYC編の念弾やヂートゥへの攻撃がゴングーみたいに特殊な攻撃なら
基礎パワーでヒソカが上と言う可能性も無くはない
ビスケは手加減してバラをワンパンするレベル
まあバラを極限を超えて弱く設定するなら話は別だが
- 505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 23:26:08.07 ID:mFYxF6uO.net
- >>496
ザザンが対応できないは俺の言い過ぎだった
訂正する
ザザンが完全に対応仕切れてないだな
互角の打ち合いならザザンはあんな焦らんしどんどん速くなるとも言わんだろう
ウボーの音が届く前に～という言葉と
とんでもなく離れたところからの0.5秒の不意討ちを「余裕で」回避できる時点で速度は保証されてる
ピトーの0.1秒攻撃も正面からなら避けられるかもしれん
ナックル達に負ける速度なんてことはないと思うが
- 506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/25(水) 23:54:28.59 ID:mFYxF6uO.net
- >>499
>なかなか鋭い考察してるね君
鋭くねーーーw
モラウ>ヒソカクロロの時点で都合良く数値無視
モラウがヒソカのゴムやクロロの本に対抗できると考えてます
点数とかもあんのに根拠乏しすぎ
旅団関係下げたいんだろうけどな
- 507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 00:04:35.07 ID:WqRSQ8UY.net
- ヒソカの点数は当てにならんぞ
スカウター能力があるなら話は別だが
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
というルールもあるからな
- 508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 00:04:56.48 ID:3zeYcJqi.net
- そもそも論で悪いが体術ヒソカよりクロロの方が上なのか
数値上でそうなってるならそうなんだろうが
描写的には不明だと思う
- 509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 00:06:41.50 ID:sqqs95+M.net
- >>503
＞カンザイは案外賢いんだろう
＞点数はかなり正確だろ
妄想
＞ヒソカがイルミより上は当然
そこは興味ないからどうでもいい
＞モラウが12支んより下でも変ではない
下じゃなくても変ではない
＞モラウは強者ではない言ってるしな
過大評価が過ぎるわ
プフ「同等の仲間が数人いれば多少の犠牲と引き換えに私を倒せた可能性のある優秀な戦士」
モラウは謙遜で嘘をついたかもしれないがプフは心の声なので嘘をつく必要がない
プフの評価＞過大評価というお前の妄想だな
＞ヒソカより上にしたくて数値無視するのも意味わからんし
何の話？勝手に俺の言い分捏造しないでくれるｗ
- 510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 00:09:20.55 ID:bhKzmw5g.net
- 体術はヒソカのが黒路より若干上でしょ
てか体術上じゃないとクロロのアンテナだけに瞬殺されるぞ
- 511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 00:16:17.58 ID:sqqs95+M.net
- >>505
まだ間違ってるな
ザザンはフェイタンにスピードで逆転されたが
仕込み傘以外無傷で防御しているので対応自体はほぼ完璧にこなしてる
これが作中事実だ
＞ナックル達に負ける速度なんてことはないと思うが
んん？
お前は「ナックル程度と比べられるのは少なくともねーわ」と言ったんだぞ？
ナックルに負けるとか曖昧な事言ってないでナックルに圧勝してる根拠を出してもらわんとな
- 512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 00:20:11.40 ID:sqqs95+M.net
- >>506
＞モラウ>ヒソカクロロの時点で都合良く数値無視
どう数値無視してるのか詳しく説明してくれる？
点数＝タイマンの強さという設定はないのでバカのひとつ覚えで点数点数連呼されてもな
＞旅団関係下げたいんだろうけどな
下げたかったらとっくに申請しとるわ
口だけの旅団厨とは違うんでな
- 513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 00:22:29.64 ID:SW7elUKl.net
- モラウが自分は強いと思ってないだけで周りの評価と実際の実力は高い
ネテロが自分は最強じゃないって言っても実際登場してる人間では最強だし百式を攻略できる奴がいない
ヒソカが自分は最強だと思っていてもドッヂは独りじゃ太刀打ちできないしクロロにも負けてる
- 514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 00:35:43.95 ID:mwYDo4nG.net
- モラウ>クロロやヒソカは有り得るとは思ってたけど
1人か2人くらいだが否定派もいるんだな
なんかすごい否定の仕方してる人がいたが
ヒソカ点数より、煙の応用力とか攻防力見る方が根拠になるような気がするが
なによりモラウの戦績も相当なものだしな
数値は重要だが、そこまで完璧なものでもないと思うわ個人的には
煙で包まれたら、ヒソカもクロロも不利になるし知略でモラウを確実に超えてるとも言えんしな
- 515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 00:48:34.50 ID:Y/riIiXV.net
- >>512
モラウの方が数値低いぞ
点数は外したとしても
クロロはシルバゼノ二人がかりでも普通にやりあってた実績があるな
最後はゼノを犠牲にしないと倒せなかった
今は両手も使えるようになってるしな
- 516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 01:39:27.22 ID:sqqs95+M.net
- >>515
合計数値低い奴上にしちゃだめってこと？
勝手に自分ルール作られてもな……
＞クロロはシルバゼノ二人がかりでも普通にやりあってた実績があるな
シルバゼノクラスの実力はあるな
＞最後はゼノを犠牲にしないと倒せなかった
「未知数のクロロを確実に仕留めるには」な
お前はレオルの件といい重要な情報を隠蔽するのが好きなようだが
そういう汚い小細工が通用するレベルの相手じゃないとそろそろ気付いたらどうだｗ
- 517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 02:32:41.30 ID:sBoj7eI4.net
- ビヨンド隊のロボ子は強いらしいね
でも何か嫌だな
あのキャラが十二支んより強いの
- 518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 07:20:33.65 ID:/ZsK+cGM.net
- 最強理解て度々議論の的になるな
ハッキリと白黒つけたら
- 519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 09:25:41.09 ID:4CwywIWV.net
- 議論の的？
ヒソカス信者が嘲笑の的になってるだけだな
- 520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 09:55:19.90 ID:YckXojaB.net
- 師団長以外でも兵隊長との比較でも神速覚える前のキルア以下だしね旅団
旅団は色々詰みだわ
- 521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 10:52:11.03 ID:lIC8TEZL.net
- は？
旅団ってのは、
クロロが頭の構成員で
旅団がキルア以下ってのは
語弊しかない
まだキルアは、その域に達していない
- 522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 10:54:35.67 ID:lIC8TEZL.net
- こいつらいまだに旅団を勘違いしすぎ
旅団を叩きたいなら個人名だして議論しろ
旅団＝ジン含めた十二仕んと同じレベル
- 523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 10:56:58.15 ID:bhKzmw5g.net
- 十二支んってレオリオでも入れるカス集団だしなあ
- 524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 12:23:48.84 ID:LGpzKOuu.net
- 十二支んクラピカ推薦組旅団は連載再開したら嫌でも鉢合わせするからその時比較でるだろ
残存十二支んが数人がかりでも旅団1人に手間取れば十二支んザッコ
旅団数人がかりで十二しん1人に手間取れば旅団ザッコ
- 525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 12:40:09.73 ID:4CwywIWV.net
- 三大マフィアの奴らは旅団の咬ませ犬にされそう
- 526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 12:47:57.42 ID:+gvW666W.net
- >>523
レオリオはクラピカより強い
- 527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 13:23:27.38 ID:sBoj7eI4.net
- テラディンたちダブルハンターが弱いのはヒソカよりはって話だよ
旅団の警戒具合からいかにヒソカを相手にしたら強敵かわかる
- 528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 13:27:02.05 ID:sBoj7eI4.net
- テラディンたちが弱いんじゃなく
イルミ95点ヒソカはそれ以上
十二支んより強い連中に狙われたらああなるって話だよ
- 529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 13:40:21.29 ID:WqRSQ8UY.net
- ヒソカは現状の情報ではモラウ辺りと並ぶぐらいかな
船での内容によっては変動するかも
- 530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 13:47:39.65 ID:sBoj7eI4.net
- そもそもテラディンたちに仕事を回したのはモラウなのにな
全滅で助けを求められたら知らないってのもね
- 531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 13:48:08.41 ID:MqZ19INM.net
- 旅団がヒソカの噛ませだからなぁ
- 532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 16:45:26.22 ID:LGpzKOuu.net
- >>530
星持ちが2人いて大勢居た兵隊が消えた途端泣きつく方が情けなくないか？
あと清凛隊の神輿に担ごうとせず普通に手伝ってくれってたのめば良かったのにな
- 533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 17:06:58.81 ID:1Lnd3Glx.net
- >>530
モラウは戦力を分散せずに針人間1人の捕獲に的を絞れと忠告した
それを無視して全滅してもモラウに責任を追及するのはお門違いだろ
モラウは元々清凛隊への参加は拒否してるのにテラデインがしつこく要請しているだけ
イルミの情報を公開しようとしたら命はないからやめておけと警告しているのだから見捨てた訳では無いぞ
アホのテラデインが自爆しただけ
- 534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 17:12:42.71 ID:1Lnd3Glx.net
- >>528
少なくともモラウから見たらテラデイン達は弱いよ
- 535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 17:17:55.61 ID:3zeYcJqi.net
- 陰獣って念能力者を仕留めるためのプロの殺し屋集団でしょ ということは並のハンターよりはだいぶ強いはずでそいつらが束になっても勝負にならなかったウボォー
旅団の戦闘員は化け物揃いだよ
- 536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 17:24:59.94 ID:0GyeE5j6.net
- >>521
クロロ含めてもキルア以下だよバーーーカ
- 537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 17:26:20.60 ID:YRDiFGCW.net
- はいガイジ
- 538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 17:28:30.12 ID:bhKzmw5g.net
- 並のハンターってヴェーゼとかゼホだろうからなぁ
そいつらを無双出来るキャラなんて腐るほどいるからな
- 539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 19:40:24.59 ID:LGpzKOuu.net
- たらればだし演出的に死ぬ運命だったとはいえどうやったら
テラデイン達は目的達成できたんだろうな
やっぱ戦力分散せず針人間回収は大前提で、地図やら身元バレる情報は持たせず
清凛隊も演説もせず自分達は無関係で選挙に集中してる素ぶりで十二支んや幹部に報告か
- 540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 20:32:09.42 ID:1Lnd3Glx.net
- そうだろうね
イルミが一般市民に手を下した証拠として針人間を協会に差し出す事に集中すればよかったのに
身の程を弁えずに功を焦って自分達だけで全てを解決しようとしたのが間違いだったのだろう
- 541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 21:23:50.69 ID:sqqs95+M.net
- >>535
陰獣が束になっても勝負にならなかった？
シズクシャルがいなかったらウボォーやばかったんだけど
腐女子の同人誌の話かな？
- 542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 21:49:51.66 ID:3zeYcJqi.net
- 戦闘に参加してないだろ
ヒルについて説明するだけなら一般人でもええやん
- 543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 21:57:33.93 ID:lIC8TEZL.net
- 陰獣>>>清凜隊でおk？
- 544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 22:01:26.73 ID:WqRSQ8UY.net
- ウボォーはナックルにもほぼ間違い無く完封負けするからな
相性が悪いとは言え旅団特攻も化け物って感じではない
- 545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 22:11:40.19 ID:BHW3WiY0.net
- 十二支んなんかに報告したとこでどうにもならんな
モラウクラスになら上から目線できるけどヒソカクラスだと殺人鬼と分かってて手出しできない連中だから
- 546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 22:22:37.55 ID:YKhJ0HTF.net
- >>535
陰獣は威嚇、拷問が主な任務
特に蛭なんて威嚇、拷問に特化したような能力だし
プロの殺し屋集団は十老頭が雇ったゾルディック家などの殺し屋
マフィアは威嚇、拷問が主体なので殺しには専門のゾルディック家などのプロを雇った
- 547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 22:33:47.18 ID:BHW3WiY0.net
- >>546
ははw台詞に引っ張られすぎ
拷問専門だとしてもプロハンタークラスより上は当たり前でしょ
クラピカみたいなエラーが混じることはあっても
わざわざ占いだけが取り柄の傘下組より弱い用心棒雇わないよw舐められたら商売できない人達なんだから
- 548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 23:00:30.45 ID:1Lnd3Glx.net
- >>545
試験管や受験生の殺人しか証拠は無いんだろうな
一般市民やハンターを虐殺した証拠や針人間使ってるイルミとつるんでる事がばれたら話は変わる
そうでないならテラデインを殺す必要がない
- 549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 23:08:29.52 ID:sqqs95+M.net
- >>542
で？その一般人とやらがいなかったらウボォーの知識じゃ蛭の毒どうにもならないだろ
ウボォーが一人で勝負にならないというのは妄想だろ
- 550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/26(木) 23:59:39.04 ID:YKhJ0HTF.net
- >>547
プロハンタークラスって誰だよ
シャルナークもクロロもイルミもプロハンターだろ？
だれも威嚇拷問専門だからノストラードのクラピカ以外の念使いより
弱いなんて言ってないぞ
そんな読解力で反論されてもな
- 551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 00:30:18.78 ID:lBGHzwwn.net
- >>550
ノブナガがスクワラをプロハンタークラスの仲間とか言ってたからスクワラは超えてるんじゃねｗ
- 552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 00:55:35.01 ID:TRgCNrnG.net
- ノブナガが言ってたプロハンタークラスってセンリツのことだろ
- 553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 01:03:35.80 ID:lBGHzwwn.net
- ノブナガはセンリツとは会ってないだろ
センリツのことだとしてもセンリツがネオン護衛の中で別格に強い設定なんてないので一緒だね
- 554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 01:14:20.82 ID:b+iVQPb5.net
- 【ルール変更】
【変更or追加or消去】変更
【内容】
両者とも体調と精神状態は平常。→両者とも体調と精神状態は平常。修行不足は実力として扱われる。
【理由】
修行不足とハンデを一緒にしないため
- 555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 01:49:15.50 ID:1TtUfgoB.net
- ノブナガはパクの弾でスクワラの記憶見てるからセンリツバショウは把握してる
- 556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 01:51:19.00 ID:XH5qm1Ex.net
- >>545
試験のゴタゴタで受験生や試験官ころしてるのが噂になってるんでしょ
十二支んの実力がほとんど謎だからできるかどうかは別として今は動いてないだけで
同業者を殺してる証拠があがったり一般市民も殺して依頼がいったら粛清に乗り出してるはず
- 557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 03:01:32.35 ID:U48ETXEg.net
- キルアごときにクロロがやられるかよ
将来的にはキルアゴンは最強になるが(王クラスまで行けるかも)
現段階でクロロクラスはない
キルアはポテンシャルが師団長と言われるレベルだしな
レオルやザザンを倒せるかも不明だ
少し前にはシュートに完敗したんだから
- 558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 03:04:32.98 ID:7hZFzDpK.net
- キルアはユピーに一矢報いたぞ
実質的にダメージはなかったけど
クロロが同じように一矢報いれるかはわからんな
マント被せるくらいしか方法はないが
ユピーの攻撃掻い潜ってそれはかなり厳しいな
- 559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 03:54:33.82 ID:IhC7tMwd.net
- ×キルアはユピーに一矢報いた
○キルアはユピーに九死に一生を得た
逃げることを前提にメレオロンを待機させておいてヒット&アウェイ
かなりせこい上にダメージは無し
ちょっとビックリさせてナックルを救出した点は評価できる
クロロなら瞬間移動させて、救出させてる
そんな近づくリスクは、そもそも犯さない
ベンズナイフで動き止めて念魚でおしまい。
- 560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 03:56:39.83 ID:IhC7tMwd.net
- いやむしろ鳴神の時点でメレオロンと共闘している為タイマンとしては無効
- 561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 07:30:47.40 ID:4SzGwbcI.net
- クロロの瞬間移動はそんなに万能なものじゃないよ
使えるならヒソカ戦でも使ってるだろ
- 562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 08:15:30.96 ID:RmPR+pEI.net
- >>556
妄想w
- 563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 08:17:55.91 ID:RmPR+pEI.net
- >>561
妄想w
- 564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 08:46:40.55 ID:fAw7Cpu2.net
- あーやっぱり思い違いしてる人がまだいるんですねー
ピトーの黒子について「能力発動から攻撃までにかかる時間は0.1秒を切る」と書かれていますが、
これって 能力発動～攻撃までにかかる時間 であって 攻撃開始～相手に到達するまでの時間 ではないですよ～
能力発動～A～攻撃開始～B～相手に到達
Aの領域が0.1秒を切るのであってBの領域はまた別に時間がかかるんですよー
>>1に従って相手との距離が10mだとすると、AB合わせて0.1～0.2秒くらい？
ちなみに0.2秒はクロロなら"十分に"攻撃を回避出来る時間の最低値ですね
つまり…黒子を使ったピトーの攻撃に対してだと余裕ではかわせない、かわせるかも知れないし
かわし切れなくて片腕か片足くらいもっていかれるかも、と言うことになりますねー、絶妙に設定されてますよねぇ～
これでますますヒソカがピトーに勝てる可能性があがりましたね、てかぶっちゃけ勝つでしょう…ｗ
ピトーのもう一個の修復能力は戦闘ではほぼ使えませんし、頼みの綱の黒子でもヒソカ相手では
かわされるかもしれないし、上手く腕や足もいだところでヒソカは不利になるどころか有利になりますしー
てかヒソカなら相討ちで腕も足もやる代わりにガムをつける戦法をとるでしょう
そのようなカウンターが可能なのはカストロ戦やクロロ戦から解りますね～
この四肢もがれてダルマ作戦！はヒソカしか取れませんから、数値にはない強さがありますね
ゼノのこと、ヒソカのこと、つまりCランクが色々とおかしいワケですが、申請は保留しますね…
ワタシはただ、傷付き朽ちていくここの住人の姿を見ていたい、イヒヒッヒヒっ
気付くはずもなかった奴は初級者な誇るな
- 565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 09:34:25.94 ID:Z1wNbGRm.net
- >>564
到達は距離によるから除外していいが場面的には発動から攻撃そのものが0.1秒未満だろ
ネテロの百式の速さを強調する場面なんだから発動だけなら黒子側の時間書く意味がない
先に仕掛けたピトーからカウンター取る場面なんだから実行含めてだよ
- 566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 09:44:34.19 ID:7hZFzDpK.net
- 別にピトーの初撃かわせるのは意外といるんじゃないのか
肉弾戦になった時はかわしきるのが不可能なだけで
全部の攻撃はかわせないし
内臓破裂すればもはやポテンシャル維持も不可能だしな
- 567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 09:49:31.27 ID:cOmwA3tT.net
- 確かにあの説明はおかしいよね
ピトーは時間感覚の矛盾とかいうが
ネテロは常にその止まった時間で動けるわけだから
王が勝てたのもその後に手を合わせる無駄な動きがあるからで
百武そのものには勝てた訳では無い
蟻の中でも特に硬いから勝てただけで
人間でネテロに勝てる奴は居ないよな
- 568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 09:51:55.24 ID:1TtUfgoB.net
- >>557
やられるかも何も初見じゃ打つ手なしなのがキルアの発なんだから
キルアとクロロが闘えばサックリクロロが殺されるだけだぞ
7kgで大ダメージ食らう紙装甲だしな
- 569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 09:54:28.99 ID:I/ytGlT+.net
- 紙装甲とは言うけど人である以上多少脆いのは仕方ない
- 570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 09:57:44.95 ID:cOmwA3tT.net
- 時間感覚の矛盾とか言うゼノの説明もおかしいよね
ネテロはその感覚の世界
ジョジョでいうザ・ワールドで動けるわけだから
その説明は間違がってる
ゴンさんはネテロ並みというかそれ以上に速かったと思うよ
- 571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 10:02:09.96 ID:8L2qgquR.net
- ザ・ワールドは時間の概念をぶち壊して無理やり止めてるんだぞ
スタープラチナはめちゃくちゃ早く動いた結果時間が止まってるけど
- 572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 10:07:15.47 ID:cOmwA3tT.net
- ピトーがゴンさんは目で追えなかったからね
ネテロより更に速かったと思う
だからゼノの説明はおかしいんだよ
ネテロはその矛盾の世界で素早く動いてるわけだからな
- 573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 10:19:38.70 ID:9jPqRf2q.net
- キルアが防御力貫通するのに苦労しそうなのって
ネテロ・ビスケ・レイザーだけっぽいしな
シルバもか？
あとはキルアの攻撃力に耐えられんだろう
- 574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 11:12:47.52 ID:1TtUfgoB.net
- 64t動かす腕力に刃物属性と念が加わるからなぁ
ま、人間は大抵お陀仏だろうな
- 575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 12:25:46.33 ID:SL/SFl2m.net
- ユピーじゃなくてピトーならやれただろうしプフ相手でもなんとかなりそうだから相手が悪かったとも言えるな
- 576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 15:21:01.51 ID:7hZFzDpK.net
- >>573
ウボォーも入れてあげようぜ
なんせ強化系極めてるんだからw
- 577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 15:25:18.60 ID:A1tN3Pgx.net
- ガチガチの殴りあいではウボォーはまだかなり強いぞ
バズーカの攻撃に耐えられる奴がほとんどいないしな
少なくともシルバ達よりは上
レイザーとドッジボールでやりあえるのウボォーくらいだろ
人間ではな
- 578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 15:28:55.32 ID:+eaDBb4m.net
- >>577
ジン「おうそうだな」
- 579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 16:13:26.64 ID:7hZFzDpK.net
- ウボォーは色々噛みちぎられたり
鼻血出したりしてるからな
- 580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 16:25:34.76 ID:qLI6PqDD.net
- 順調に糞ランク化が進んでるね
本スレとは雲泥の差
- 581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 16:45:43.03 ID:bHAcvP9x.net
- 本スレはこっちだよ
スレの勢い見ても明らか
- 582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 17:15:55.53 ID:Bb5BzIFm.net
- もう片方のスレ見てきたが
覚醒クロロとか多数決とかハンタ議論スレ名乗る資格無い惨状やんけw
- 583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 17:22:06.49 ID:/qiMxJtK.net
- 一人悪意あるキチガイが混ざるとこうなるんだよ。。。こっちも誇るなとかになつかれてんじゃねーかw
- 584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 17:28:14.55 ID:Bb5BzIFm.net
- そのキチガイ除いても
準備クロロ＞護衛軍のシースレ王とか
シズク＞プフの最強ランクとか
バカのオールスター大乱闘スマブラ状態なんだがw
- 585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 17:36:02.80 ID:/qiMxJtK.net
- 俺からするとバラ(だっけ？サブだっけ？)＞クロロとかやってたこっちのやつも相当なもんだけど
- 586 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/27(金) 20:26:44.02 ID:NISwmlFK.net
- 自分がコテの癖に他のコテがどういう人なのか全然把握してないが、
> 準備クロロ＞護衛軍
これが一番おかしいと思われてるぐらいならかなりまともなんだろうな、という印象を受ける
- 587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 20:32:01.40 ID:wXgjdZ6N.net
- それもだけどCスレはこっちも終わってる
＞F級下位 兵隊長下位 ツェズゲラの仲間 GI上位陣 ネオン護衛組
＞G級上位 ビノールト ビル 海賊
ヴェーゼ＞ビノールトｗｗｗｗｗ
- 588 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/27(金) 20:34:08.60 ID:NISwmlFK.net
- 別名義かと思われるぐらい俺と同意見だな
おぼろげな記憶としてその人に嫌悪感抱いた事も有る気がするが
- 589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 20:36:01.64 ID:7hZFzDpK.net
- 準備クロロが薔薇完備なら勝てる
あながち間違いでもない
それだと誰でも勝てるけど
実際にシルバとピトーが戦うと普通に打ち合いをする画が描かれるんだろうなとは思うと
所詮は富樫の気分次第と感じる
- 590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 20:40:11.23 ID:b+iVQPb5.net
- >>585
サブバラ＞クロロ
ビノールト＞フィンクスの奴は
さすがに旅団アンチ過ぎて俺ランクや念技体が突っ込んでたが……
- 591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 20:42:43.55 ID:bHAcvP9x.net
- >>589
されないだろ
護衛はモラウの10倍以上のオーラとか一線を画している
富樫もそこまで適当ではない
- 592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 20:44:08.89 ID:bHAcvP9x.net
- >>588
つまり君もネオン護衛＞ビノールトと思ってるってこと？
どういう理論を重ねればそうなるか興味深いね
- 593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 20:47:21.17 ID:ApOnum1c.net
- >>589
無い無い
ピトーはカイト恨み補正のゴン＋キルアイカルゴメレオロンナックルパームを片腕骨折してても皆殺しに
できると言わせてる
シルバがそんな怪物なわけないだろｗ
- 594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 20:49:27.03 ID:ApOnum1c.net
- ピトーの大分下にビスケがいて更にその下にシルバって感じだな
下手すりゃ会長に最も近い設定のボトバイより弱いだろ
- 595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 20:51:16.77 ID:ApOnum1c.net
- >>592
無駄ね
そいつと旅団厨スレの奴ら全員腐女子に操作されてるよ
- 596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 20:51:48.69 ID:Vz9MD02P.net
- アスペ共
- 597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 22:16:04.93 ID:ABZYbwbR.net
- シルバ＝ピトー＞ビスケ だろ
シルバは師団長瞬殺したり本気で闘う描写ないしキルアの父親（ジンのポジションに近い）
とかもあるからかなり強いでしょ 底がまだ割れてないキャラだと思う
ビスケは強いけど能力を戦闘じゃなく美容のほうに使ってるからメモリ的な意味で二人には劣る
- 598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 22:25:22.28 ID:ItoSt98N.net
- しばらくスレ見てない間に糞みたいなランキングになってて草
- 599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 22:26:42.09 ID:bHAcvP9x.net
- シルバはかなり底割れてるキャラだよ
キルアのはるか下の才能で心滴拳聴を知らない
クロロに2人がかりであれなのでクロロ以下
ピトーは勿論ジンにも遠く及ばない
- 600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 22:32:21.30 ID:ApOnum1c.net
- シルバはクロロより強く設定する必要ないな今の描写じゃ
美しい魔闘家鈴木＞戸愚呂みたいにシルバ＞護衛になる可能性もあるけど
ここはそういう未来の妄想語るスレじゃないし
- 601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 22:35:11.68 ID:2qDOg5e4.net
- シルバは最大破壊描写は凄いけどな
それに比べると体術戦で出せるパワーが微妙
ガードした時の描写からゼノよりは重いようだけど
体術自体もあまり良くないのがね
ピトーに比べれば滅茶苦茶弱いし
現状の描写だとビスケの方が強い様にしか見えない
- 602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/27(金) 22:35:35.29 ID:Bb5BzIFm.net
- 単発旅団厨がちょいちょい湧いてるw
- 603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 01:05:04.54 ID:neXWyi4h.net
- ゼノがさしでお互い本気ならどちらが勝つか分からないと言ってるんだからクロロと大して差はないはず
シルバはサポート役でほとんど手出ししてないから全力の強さは未だにふめいだとおもう
年齢的な意味でもキルアの親父というポジション的にもゼノよりほんの少し強いと思う
ピトー=クロロ≧シルバ≧ゼノ
- 604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 05:50:34.62 ID:mUlsJNyI.net
- クロロはピトーの遥か下なのに何言ってんだこいつ
- 605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 11:31:43.70 ID:1743QoIY.net
- えーワタシ悪意はないですよぉ～あるのはただの好奇心だけですよぉ～
それと、ワタシのただの妄想に過ぎない考察が皆さんの考察の一助になれたら
幸いだにゃ～と言う自己満もありますにゃ～、荒らしじゃないですにゃーなんかピトー語ウケ～
不可避の速効のページで、ネテロの身長が2.5cmで描写されてますね～
ピトーはネテロの首あたりを狙ってるでしょうから、首から速効を喰らってるピトーまでの距離が8.5cm
ネテロの身長を170cmだと仮定すると、その距離約5m80cm
マウンドから時速150ｋｍで放たれたボールがホームベースを通過するまで約0.4秒
ただし、ピッチャーのリリース点は前足スパイクの真上、つまりプレートより2mほど手前なのでぇ、
つまり 約16.44mを初速150kmで通過すると約0.4秒かかりますよ、と言う意味ですねー
これを5m80cmに換算すると約0.14秒ですにゃ、空気抵抗や回転数は無視してます
…えーと、ピトーって時速150kmで動けますっけ？それならネテロまで0.14秒で到達することになりますにゃ
目の前まで来た弾丸をかわすヂートゥ
音が届くまでに"朝飯前で"耳をふさげる旅団
これらを考慮すると、黒子発動&攻撃開始&到達 の3段階において5m80cmを0.14秒はいい線いってませんかぁ？
ふにゃにゃ～ …で、えーと、本題はなんでしたっけ？ 忘れたにゃーふにゃにゃー 誇るにゃー
- 606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 12:23:30.70 ID:w8l+x0pd.net
- 時速でいうと
ピトー １５０キロ ユピーは恐らく８０キロくらい（キルアに圧倒されてたので
キルア ２４０キロ
メルエム 護衛とそこまで差がないだろうから３００キロ
素で追尾できるツボネ（アルカを抱えてる分減速はあるだろうが密林地帯で余裕で追尾
クラピカ ７２０キロ
バンジーガム使用のヒソカ おそらく１０００キロくらい
ツボネのバイク およそ１０００キロくらい？
ボノレノフ １２２５キロ
百式観音の像の手の動き １５００キロ
百式の零 回避不可能（威力はユピーの爆発やビッグバンインパクトと同等か少し劣る
音速よりはやく耳を塞ぐ旅団
距離があればクラピカの鎖に気づき余裕で避ける旅団
その長の団長と体術で渡り合うゼノとシルバ
富樫は色々ヒントをくれてるよ
硬さに関しても銃器を基準とした強度がちゃんと示されてるし
破壊力もクレータや描写で比較ができる
- 607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 12:35:52.89 ID:w8l+x0pd.net
- それとウヴォーはクラピカの７２０キロの鎖を至近距離で避けてるから
おそらく瞬間的に９００キロくらいで動ける
エンペラーのクラピカはそれを圧倒するはやさだから
鎖よりもクラピカは速く動けることになる
零でメルエムがダメージを受けてたことや
速さを基準に考えると
護衛＜メルエム＜ウヴォー、クロロ、対旅団クラピカ、ゴンさん、ジン、全盛期ネテロ、復活メルエム
- 608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 12:36:52.99 ID:InAb5ht6.net
- 長距離移動のスピードと瞬発スピードはちがうんだよなあ
BIと爆発が同程度とか別の漫画だよそれ
ハンターハンターを読もう
- 609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 12:43:08.73 ID:w8l+x0pd.net
- >>608
長距離移動のスピードと瞬発スピードはどう区別して考慮できるの？
数値化して示すのとBIと爆発が同程度じゃない根拠も示してくれ
これがめんどくさかったら根拠の無い妄想でしかない
- 610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 12:49:48.53 ID:InAb5ht6.net
- >>609
一番わかりやすいのはヂートゥだね
瞬発スピードは銃弾より圧倒的に速い
でも長距離移動では160～180kmと圧倒的に遅くなっている
選挙編の神速は明らかに長距離移動
旅団なんて走りでは車に追いつけないし
爆発とBIとか破壊描写を見れば嫌でも優劣は分かると思うが
君の持っている漫画では違うのか？
- 611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 12:58:03.79 ID:w8l+x0pd.net
- >>610
なるほど見事な論破だね
爆発とBIも
クレーターの大きさを比較すれば１０分の１か
- 612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 13:05:01.82 ID:mUlsJNyI.net
- BIとユピーの爆発はクレーターのサイズで言えば
10倍どころか1000倍は違うよ
- 613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 13:10:26.07 ID:OfJojgEp.net
- というか漫画で考えなくても自分の身体で考えればわかるだろう
人間は時速７０ｋｍで走れるわけじゃないが
時速７０ｋｍで投げられたボールを捕ったり避けたりできるだろ
至近距離でも来るとわかっていれば反応くらいはできる
こういう風に当たり前の事を当たり前に考えるだけでいいんだよ
それができないと旅団厨スレの奴みたいにゼノのドラゴンが護衛より速いから
ゼノは怪物とかわけわからんことを言い出してしまう
- 614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 13:16:54.07 ID:OfJojgEp.net
- >>612
威力や射程距離もそうだしあの爆発は建物まるごとふっとばしてるから
攻撃方向狭いBIと違って全体範囲攻撃なんだよな
メラとイオナズンくらい違うな
- 615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 13:24:40.19 ID:mfkYFppC.net
- 無事論破されたので>>606は全て妄想
- 616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 14:07:57.93 ID:ACmW8QtX.net
- 護衛の長距離移動よりドラゴンが速いから
ドラゴン避けられるクロロ＞護衛軍とか言ってるアホはいたな
旅団厨は全員それにツッコミもしなかった
やっぱり学校の勉強は大事だね
- 617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 14:13:44.65 ID:RPXs5amB.net
- >>606
別に音速より早くなくても距離次第で音が届く前に耳を塞ぐことは出来るぞ
雷が光ってから音が届く前に耳を塞ぐなら一般人でも余裕だし
- 618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 14:26:49.39 ID:dhm/f/I0.net
- 陰獣>>>>>>>護衛だな
致死性の毒にしたらユピー軽く噛みちぎって殺せるしファンファンクロスで包んでも終わり
少なくともメレオロンと共闘すれば
キルアナックルモラウシュートあたりなんかよりは普通に使えるのは確実
ということは旅団>>>護衛も確定だな
- 619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 15:08:38.14 ID:ACmW8QtX.net
- すべってるぞｗ
- 620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 18:16:31.99 ID:neXWyi4h.net
- ユピー＞ピトー≧クロロ≧シルバ≧ゼノ＞ビスケ＞キルア＞陰獣
- 621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 18:56:23.39 ID:mUlsJNyI.net
- ビスケ＞クロロになってないランクは論外
- 622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 19:39:48.02 ID:ZIoQZFwr.net
- 数値連中が多いからな
ザザンの方がブロウーダより強い
レオルよりも強そう言うだけで
旅団厨だからな
- 623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 19:42:09.25 ID:SYI1y5jc.net
- ブロヴーダはともかく
レオル＞ザザンは数値で示されてるからこれを認めないのは旅団厨になるだろうな
- 624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 20:01:53.72 ID:Gq3wyd0S.net
- 生化学者ユンデもヤバいよ
- 625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 20:02:30.29 ID:GVHfqofh.net
- ビスケはネテロより強いのにな
- 626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 20:07:50.81 ID:mUlsJNyI.net
- 反抗してそういう嘘混ぜないでいいからｗ
ネテロ＞＞ビスケ＞クロロ≧ゼノ≧シルバってだけ
- 627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 20:08:27.66 ID:neXWyi4h.net
- ビスケとか変化形能力を美容に費やしたメリット無駄遣いマンだろ
戦闘向きの能力じゃない以上クロロより強いとは思えん
- 628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 20:10:58.46 ID:mUlsJNyI.net
- ビスケの発ってむしろ最強の武闘家を作り上げるためのものなんだが
頭悪ィなぁ
- 629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 20:12:13.45 ID:Qpf6iz47.net
- は？どんな性質のローションでも作れるのにそれは無い
- 630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 20:13:18.92 ID:5sz/8y9g.net
- 一瞬でフィールドをローションまみれにするとか女性というより変態の男が使うような能力だな
- 631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 20:14:44.62 ID:LOrhBzUD.net
- 円をして円のオーラをローションに変化させることで敵を毒塗れにも窒息に追いやることも可能
やべぇなビスケ
- 632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 20:16:14.28 ID:SMyXVLiY.net
- ヒソカも円のオーラをガムにして一瞬で敵を拘束出来るもんな
そう考えるとキルアって円下手だから変化系なのに損してるな
- 633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 20:18:00.80 ID:mbd8jaPv.net
- >>630
ローションまみれで思ったんだがビスケってクッキィちゃんを風俗で働かすだけで大金持ちになれるな
- 634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 23:42:30.62 ID:VoQbzzyu.net
- よくシルバが心的県庁知らないって見かけるけど、どういうこと？
- 635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 23:47:10.33 ID:bboNFyRP.net
- モラウって宮殿突入時4割程の力であそこまで立ちまわったんだな
- 636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/28(土) 23:49:12.22 ID:3md1/AW9.net
- >>633
クッキーは喘がないから娼婦としては微妙
- 637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 00:06:06.86 ID:hZcu1SA3.net
- >>634
心滴拳聴
真の強者同士によく起こる事 ゼノも経験 キルアも13歳で経験
シルバは知らない
よってシルバは
1.真の強者との対戦経験が少ない
2.シルバが真の強者ではない
のどちらかになって、どちらにせよ見劣りするという事
- 638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 00:42:29.00 ID:9ZH7XdwJ.net
- >>637
これ論理的におかしいっしょ
主体がシルバではなくなるけど
3.強者同士でも起こるとは限らない
の視点が抜けてる
- 639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 00:47:35.75 ID:H61/XBD+.net
- 心滴拳聴とか意味わかんないこと言ってるが
シルバ自体が真の強者と戦ってないんだからそりゃそうだろ
- 640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 00:48:40.00 ID:hZcu1SA3.net
- >>638
強者同士によく起こる事を50近くになっても経験してないってのはやっぱりマイナスポイント
強者との対戦経験が多ければ一回は経験するものだろうしな
- 641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 00:56:00.78 ID:hje5fx2X.net
- 逆に言えばシルバがこれまで対戦してきた相手はほぼ
蟻編キルア未満だった、と言えるな。
- 642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 01:03:52.81 ID:hZcu1SA3.net
- そういうこと
キルアは強いけど50年近く生きてこれは
ろくな暗殺対象いなかったんだろうなという感じ
- 643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 01:10:25.83 ID:2je3OG+2.net
- シルバが強すぎて釣り合う相手がいなかった
- 644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 01:12:21.77 ID:hZcu1SA3.net
- >>643
心滴拳聴はピトーとキルア間でも成立するので
実力差があっても成立する
一定のラインを超えてればいいだけ
- 645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 01:19:54.40 ID:H61/XBD+.net
- 大体それ誰が決めたことでどこでそんな描写書いてあるんだ
シルバが作中に書かれてないところで起こってるかもしれないし
起こってるのか起こってないの線引きもあいまいじゃないの
それにその有無が強さに関係してるかも不明だし
- 646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 01:23:17.88 ID:hZcu1SA3.net
- >>645
25巻
説明が「真の強者同士によくある現象」で、
キルアが経験してんのにシルバが経験してないのは
そりゃ評価低くなるよ
- 647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 01:23:55.76 ID:9ZH7XdwJ.net
- モラウプフ間、キルアユピー間でも起こってないが
あと王も起きてる描写はなかったと思うが
- 648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 01:27:38.52 ID:H61/XBD+.net
- シルバが経験してないとどこに書いてありました？
シルバがクロロ以外に強者と戦う描写がないからでは
キルアがシルバより強いのはちょっと無理があるかと
- 649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 01:46:23.69 ID:hZcu1SA3.net
- >>648
26巻
ゼノに心滴拳聴の話されて信じてない
強者との対戦経験が少ないキャラはどっちにしろ評価落ちるけどね
- 650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 01:53:22.77 ID:hZcu1SA3.net
- >>647
ネテロと王は心滴拳聴起きてるっぽい描写はある
- 651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 01:56:24.81 ID:H61/XBD+.net
- >>649
まったく覚えてないな～
シルバ強いと思ってたのに残念だ
せめてキルアよりはまだ上であることを願う
- 652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 01:59:01.53 ID:9ZH7XdwJ.net
- 強者との対戦経験が少ないというのは、心滴拳聴未経験というだけの根拠から来る推測に過ぎない
- 653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 02:01:50.03 ID:hZcu1SA3.net
- >>652
よくある事、を経験してないのは
やはり強者との対戦経験が少ないという事になる
シルバが強者だが経験ないというのであればね
シルバ自体が真の強者じゃないから経験ないという考えも出来るが
- 654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 02:05:22.50 ID:H61/XBD+.net
- まあでも経験の有無で言うとジンも作中内では起きてないからやはり推測でしかないよな～
ゼノの発言にシルバが驚いていたのなら未経験なんだろうね
- 655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 02:06:03.85 ID:++npxHH7.net
- シルバが心滴拳聴経験してないのは事実なんだから
強者との対戦経験少ないと考えるのは当然だろう
だからといってシルバが雑魚とは言ってない
- 656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 02:10:44.34 ID:hZcu1SA3.net
- ジンは心滴拳聴知ってると思うけどな
- 657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 02:16:36.05 ID:H61/XBD+.net
- ジンなら間違いなく真の強者だけど心滴拳聴の描写はないからシルバも同じパターンなんゃないかなってこと
ゼノの発言にシルバが驚いてたり信じないならやはり真の強者ではないのだろうか
- 658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 08:57:28.90 ID:CK0/SR7E.net
- ssss ゼノ
sss ジン
ssシルバ
sクロロ ピトー
- 659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 08:59:41.87 ID:CDu1vGlK.net
- ピトー側は確かに感じてるのかも知れないが
ネテロ側はどうかわからないよ
ジートゥならそんなの感じないかもしれない
何しろ銃弾を避けるくらいだからね
- 660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 09:08:14.81 ID:YBTDuvrl.net
- >>637
＞ゼノも経験 キルアも13歳で経験
真の強者が確定したゼノと互角にやり合う刺客をゼノのごと葬れるのをゼノ自身が認めてるのでシルバも強者が確定
＞シルバは知らない
なんてどこにも書いてない
＞よってシルバは
＞1.真の強者との対戦経験が少ない
シルバの強さに関係ない
＞2.シルバが真の強者ではない
強者である事は上記より確定済み
＞のどちらかになって、どちらにせよ見劣りするという事
以上より見劣りするのというのはただの感想w
- 661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 09:43:16.46 ID:YBTDuvrl.net
- >>649
＞ゼノに心滴拳聴の話されて信じてない
信じてないがなんで知らないにすり変わるのw
雑魚アリ如きに何心滴しちゃってるの？って
描写でしょ
- 662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 09:56:20.47 ID:HA5QzQOw.net
- ピトーの方がシルバより比較にならない位強いのでそれはない
まあ個人的にはゼノシルバに差はそれほど無いと思うけど
- 663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 10:07:17.80 ID:CDu1vGlK.net
- だから時間感覚の矛盾はゼノやピトー側で
ネテロは普通に動けるんだろ？
それは意識は追いついてるが体が追いついてないだけ
そういえばキルアがその状態になるくらいゴンさんは速かったな
- 664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 10:51:16.87 ID:CDu1vGlK.net
- どうやらネテロより速いのがゴンさんだな
死後ピトーが襲いかかってる間に動きの速いキルアですら心滴拳聴
でもこれはゴンさんやネテロ側は普通に動けてる
- 665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 11:41:13.51 ID:hZcu1SA3.net
- >>660
＞真の強者が確定したゼノと互角にやり合う刺客をゼノのごと葬れるのをゼノ自身が認めてるのでシルバも強者が確定
動き止めた所を葬れるは関係なし
GIゴングーはヒソカを葬れるがGIゴンはヒソカより遥かに弱い
＞なんてどこにも書いてない
ゼノの話を信じてないから知らないとみるのが妥当
シルバが真の強者ではない可能性は低いと思ってるけどね
真の強者との対戦経験が少ないんだろう
- 666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 11:42:52.33 ID:hZcu1SA3.net
- >>661
護衛軍はネテロが自分より強い奴と言われた相手なんだけど
馬鹿そのものやな
- 667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 11:45:52.91 ID:H61/XBD+.net
- ジンはレオリオの技を一発で覚えさらにその応用技さえ使えるような天才でまったく底が見えないので人間の中ではネテロの次に強そう
シルバも主人公の父親とジンとポジションは同じで弱いわけがない 年齢的にも全盛期
ネテロ＞ジン≧ピトー≧クロロ≧シルバ≧ゼノ＞キルア
- 668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 11:47:59.22 ID:++npxHH7.net
- ゾル家のイルミも怪物の側近と認めてるからな
雑魚蟻なわけがない
作中評価＞ゾル厨の妄想ですわ
- 669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 11:51:20.23 ID:hZcu1SA3.net
- この漫画の全盛期は70ぐらいだよ
全盛期ネテロやビヨンドがその辺り
つまりシルバよりゼノのが全盛期近い
シルバはキルアの遥か下の才能と言われてるから大した才能はない
語mはフリークス家でもダントツの才能という設定はないが
- 670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 12:06:26.26 ID:mGbdrsLZ.net
- ＞キルアの遥か下の才能
こんなん言われてたっけ？
- 671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 12:09:55.15 ID:hZcu1SA3.net
- >>670
キルアはゾル家歴代ピカイチの才能
ピカイチ
多くの中で際立ってすぐれていること。また、そのもの。「若手では光一の腕前」
- 672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 12:13:06.39 ID:9ZH7XdwJ.net
- キルアは才能ある、とは言われてるけどシルバは才能ないとも、少なくとも「遥かに」という強調表現はない
あるとするとミルキ評のみ
- 673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 12:17:56.83 ID:hZcu1SA3.net
- ピカイチが遥かに、だからなぁ
シルバはその他大勢で才能についていい描写なし
無理に持ち上げる必要もない
- 674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 12:18:07.33 ID:++npxHH7.net
- >>672
？？？日本語もっと勉強しよう
シルバが暗殺者として才能ないのではなく
キルアに比べたら遥かに才能が無いということだ
キルアは将来王を脅かすゴンと同格の才能の持ち主だからな
- 675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 12:39:21.47 ID:9ZH7XdwJ.net
- ミルキのことすげぇ信頼してんだな
- 676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 12:43:07.84 ID:++npxHH7.net
- >>675
ゼノ「アイツは特別」
ミルキ「ピカイチなのはママも認めてる」
現実は厳しいねえ
- 677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 12:44:00.33 ID:H61/XBD+.net
- 全盛期が70ってことはないとおもうけどな～
ゼノなんて腰曲がってるしあれが全盛期とは考えにくいな シルバのほうがどうみても全盛期に近いように見える
殺し屋の才能だけで言うと
キルア＞シルバ=ゼノ=イルミ=カルト＞＞ミルキ
くらいかな？
- 678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 12:45:20.01 ID:9ZH7XdwJ.net
- みんなもう少しだけ、演繹法とか帰納法とか論理の基本だけでも見直した方がよいよ
前提の置き方が成ってないから噛み合わないのだ
- 679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 12:51:22.72 ID:hZcu1SA3.net
- 念能力は若さを保つからなぁ
ビスケは57であれだし
シルバとゼノはイルミに才能劣るんじゃね？
何となくだが
- 680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 12:55:04.97 ID:CCCREup7.net
- ビスケに限って言えばクッキィちゃんとローションにも若さの秘訣がありそうだけどな
- 681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 13:10:16.54 ID:++npxHH7.net
- >>667
それじゃまだまだ旅団厨ランクかな
ピトーとクロロヒソカ辺りは実力段違いだよ
カイト恨み補正のゴン＋キルアイカルゴメレオロンナックルパームを片腕骨折してても皆殺しに
できると言われるピトー
旅団特攻3人で一縷の望みも無くなると言われるのがヒソカ
- 682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 13:13:08.86 ID:++npxHH7.net
- >>678
話そらすのは結構だけどキルアがゾル家の中で才能ピカイチがミルキ評だけというのが妄想なのは認めようね
キキョウも認めてるし
ゼノも「ふむそうだな」と賛成してる
- 683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 13:15:06.78 ID:9ZH7XdwJ.net
- >>682
ミルキ評だけ、というのは誤解だったね
でもそれなら最初に指摘して欲しいな
- 684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 13:15:29.35 ID:CK0/SR7E.net
- ネテロが全盛期の半分でピトーレベルで
マハがネテロの全盛期より上だから軽くメルエムレベルで
ジグが暗黒大陸行っててジンを軽く越えてて
ゼノが王と並んでピトーに触れても殺される心配はないとネテロが連れてきてつまりピトーを越えているわけで
単純に年功序列な気がするんだが
シルバはヂートゥ瞬殺して
イルミもキルア越えてて
単純にキルアが越えているのは現状ではミルキかなそれも情報無さすぎてイメージの部分が強い兄弟の中で才能があるってだけでまだ成長中だけど
- 685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 13:22:06.33 ID:HA5QzQOw.net
- 全てにおいて根拠の欠片も無いじゃん
ただの感想
- 686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 13:28:54.76 ID:++npxHH7.net
- >>683
はい次からそうします
>>684
＞マハがネテロの全盛期より上だから軽くメルエムレベルで
妄想お楽しみ中のところ悪いけどここ強さ議論スレだから
場所間違えてない？
- 687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 13:31:06.05 ID:9ZH7XdwJ.net
- ゾル家平均の才能が50、キルアが100、シルバが80だとして、キルアはゾル家でピカ一と言えても、シルバがキルアの遥か下と言えるか？言えないだろう
勿論、シルバが80である材料はないから、キルアとシルバの差がどれくらいであるかなんて結局のところ言い切れない
- 688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 13:36:33.87 ID:++npxHH7.net
- >>687
仮にあんたの設定した数値だとしたら
シルバの才能とキルアの才能差がシルバの才能と平均才能の差より小さいんだから
際立って優れているという意味のピカイチなんて言われないでしょ
冨樫の日本語がおかしくなるよ
- 689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 13:38:18.63 ID:9ZH7XdwJ.net
- 心滴拳聴についても然り
心滴拳聴を体験したのでゼノやキルアが強者である、とは言えるけど心滴拳聴を体験しなければ弱者か？とは言い切れない
同じ場に居て、同じ目に遭って体験できなかったならばまだ理屈は通る
- 690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 13:41:58.55 ID:HA5QzQOw.net
- 例えば護衛軍と戦うならシルバよりキルアの方が圧倒的に善戦できるし
ゼノシルバではなくゼノキルアならクロロを仕留めることも容易かった
これだけの年齢差がありながら場面によっては既に負けてたりもする
才能では遥かに劣るだろう
- 691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 13:45:38.63 ID:9ZH7XdwJ.net
- >>688
それは程度問題だからなんとも
100mを10秒前半で走れるだけでもかなりすごいけど、9秒台で走れたらピカ一と言える
定量的に見たら大差ない
俺の提示した数値に至っては適当すぎて、その差について言及されてもそれこそなんとも言えん
- 692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 13:50:58.52 ID:1JN8m1Do.net
- キルアが将来ゴンさん並の強さになるとすれば
それこそキルアとシルバの才能差は
メジャーリーガー本塁打王と小学校野球エースぐらいの差があるな
まぁゴンさんはゴンの将来より強いという考え方もあるけど。
- 693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 13:52:08.55 ID:++npxHH7.net
- >>691
＞俺の提示した数値に至っては適当すぎて、その差について言及されてもそれこそなんとも言えん
それは俺もわかった上で言っている
つまり実際の量でも相対評価でも集団の中で大差が無ければピカイチは成立せんということだ
元々のピカイチの語源は花札で１枚以外カス札状態のことだからさ
- 694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 14:02:32.34 ID:9ZH7XdwJ.net
- 残りがカスというのは語源であって、慣用表現としてのぴかいちは他がカスであることは必須ではないと思うが
- 695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 14:04:36.08 ID:8oVeunJD.net
- 慣用表現でも集団の中で抜きん出ている だからシルバとキルアはかなりの差があると考えるのが妥当だろう
シルバも平均才能より上の可能性もあるがそこは妄想の領域だしな
- 696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 14:14:06.31 ID:H61/XBD+.net
- マハが強いかどうか分かるはずがない 戦闘描写なんて一切なかったのだから
十老党始末したのも全部イルミだったし重要な任務は常にシルバゼノの二人でマハは
置いて来てるし全盛期はとうに過ぎてるだろう
キルアと血が濃くつながってるのが銀髪がどうのこうのでシルバとゼノでイルミは黒髪だから
キキョウの方に近いという説考えるとイルミの才能はシルバやゼノ止まりだと思うな
キルアの才能がいくらあったとしても13歳の現在でシルバより強いはないでしょう
- 697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 14:47:04.51 ID:FKt+lGCW.net
- まあシルバゼノレベルがピトーとやりあって瞬殺は実際はあり得ないからなー
ピトーの方が強くしてるとは思うが
クロロ戦みたいな戦いになるだろうな
プフも蹴りでモラウにほとんどダメないし
中堅ハンターのシュートもユピーの攻撃受けつつもある程度耐えたし
それより強い二人だからな
シルバは落下パンチはヂ―トゥ瞬殺
- 698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 14:49:18.05 ID:CK0/SR7E.net
- だってゼノが言うには
ワシのジジイとケンカして生存しておる唯一の人間
これを解釈するとマハ>>>ネテロとなるのがわからん？
ネテロ目線ではなくジジイのが上だと思ってる節がある
- 699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 14:50:17.18 ID:CK0/SR7E.net
- ネテロが上だったらこんな言い回しにはなんないと思うんだよね
- 700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 14:52:14.64 ID:CK0/SR7E.net
- マハが最強の時代に
喧嘩して生き残ったって解釈だと思う
つまりネテロは挑戦者
- 701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 14:52:49.12 ID:pGVM2Nj5.net
- ジジイが唯一殺害できなかった相手ってことでどちらが上とかじゃないと思うんだが
- 702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 14:55:44.14 ID:JJRqYbcs.net
- 夏休みですなあ
- 703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 14:56:04.34 ID:H61/XBD+.net
- ゼノのそのセリフで マハ＞ネテロ にはならないだろ
お互いの力がある程度拮抗してたということにはなるが強いか弱いかは不明
ていうかマハって人間ぽい容姿してないがもしかして暗黒の災害もらってる説ある・・・？
- 704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 14:56:21.82 ID:CK0/SR7E.net
- まあ例えるなら
ヒソカ＝ネテロ
クロロ＝マハ
これこれ
クロロとタイマンして唯一生存しているのがヒソカみたいな
そんな言い方
- 705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 15:18:22.87 ID:pGVM2Nj5.net
- 身内からの目線だからな
ゼノにとってはジジイがかなり凄かったからだろ
- 706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 16:47:48.40 ID:hrpzZxab.net
- >>665
＞ゼノの話を信じてないから知らないとみるのが妥当
妥当w
信じてない=知らないは成り立たないから解釈の問題というのは理解してるのな
でも妥当という個人の感想は自由だけど押し付けはいけないね
また「話半分に聞いておかないと」=「信じてない」という読み方も解釈であって確定する発言じゃない
- 707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 16:53:28.90 ID:VO3M9Aaf.net
- マハと喧嘩したという時点で異常に高齢だということが保証されるというだけだろうな。
心滴童貞のシルバといい、
好きでやっとる訳じゃないゼノといい、
ゾルディック家はあまり好戦的ではない血族だな
- 708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 16:54:55.29 ID:hrpzZxab.net
- >>662
はい妄想w
- 709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 17:06:27.49 ID:hrpzZxab.net
- >>666
＞護衛軍はネテロが自分より強い奴と言われた相手なんだけど
日本語しっかりなw
そして自分より強いなんて言われてません
強くね？だから
で実際やってみたら全然強くなかった
自分から仕掛けて触れないレベルの差だった
- 710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 17:19:59.80 ID:HA5QzQOw.net
- >>697
いやスレルールならどう考えても瞬殺されるぞ
シュートが耐えることが出来たのは直撃を避けてるからだし
プフはそもそも分身だろ
逆に分身じゃなければモラウ爆上げだわ
- 711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 18:19:05.70 ID:lhZSX/K3.net
- プフがモラウ蹴ったことなんてそもそもあったっけ？
足蹴にしたのは本体だけど
- 712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 19:14:01.19 ID:BU/CdyLj.net
- >>709
一発当てて終わりだからな
王ですら自分から仕掛けても迎撃されるからワンシーンで比較したら
王も全然大したことない評価だな
- 713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 19:20:38.77 ID:FKt+lGCW.net
- >>710
あれ分身だっけ？ それでのほとんどダメなしだよ
シュートはジャストミートはしてないが食らってはいるわけだし
ピトーはカイトを不意討ちで腕飛ばしたけど
真正面からでシルバゼノの腕一気にもげるかはわからなくないか
ゼノ的に百式観音も「厄介」レベル
それより低いピトー達はもっと下がる
- 714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 19:23:57.01 ID:UZ1kHfId.net
- >>709
一発当てて終わりだからな
王ですら自分から仕掛けても迎撃されるからワンシーンで比較したら
王も全然大したことない評価だな
- 715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 19:26:15.27 ID:UZ1kHfId.net
- 仮にあそこに居たのがたまたま散歩してた王でも、王並みの強さのピトーでも
落下してくるネテロに飛びかかったら全く同じ結果になる
- 716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 19:27:50.99 ID:/YOgj6a8.net
- まあ王だったら飛びかかるなんてことはしなかったろうけどな
- 717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 19:55:55.68 ID:hZcu1SA3.net
- >>706
「真の強者同士によくある事」をシルバが信じないというのは
自身が経験した事ないからという事になる
ゼノ狼少年張りに嘘しか言わない人間なら兎も角な
ふつうはシルバが心滴の経験無いんだなと取る
まともな理解力があればねｗ
- 718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 19:56:49.10 ID:hZcu1SA3.net
- >>708
残念
ピトー＞瞑想前ネテロ＞＞＞シルバは作中の公式設定ですｗ
- 719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 19:58:23.76 ID:hZcu1SA3.net
- >>709
百式一発ノーダメージで先制入れた所でネテロ＞ピトーにはならないんだよなぁ
ネテロ、キルア、コルトのピトー＞ネテロという心証は
この程度じゃ揺らがない
- 720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:01:23.48 ID:2GOsmbLB.net
- 心滴拳聴の経験が無いから雑魚ってのは言い過ぎだろ
少なくともまともな戦闘シーンが殆どないのに結論急ぎ過ぎ
- 721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:01:48.46 ID:hZcu1SA3.net
- >>713
ゼノは百式観音を最も厄介と言ったから攻略出来る？
厄介＝攻略出来るじゃないぞ
バカなの君？
ゼノシルバとピトーが戦えば
攻防力もスピードも遥か上の相手なんだから
ゼノシルバは瞬殺されるだけ
- 722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:03:45.66 ID:hZcu1SA3.net
- >>720
知ってる奴より評価は落ちる
ゴンキルアなんて13歳で経験したしなー
それを50にもなって経験してないってのは・・・
- 723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:04:09.69 ID:HA5QzQOw.net
- >>708
そんなこと言われても...
描写でも作中評価でも差があり過ぎてね
逆に何を見たらシルバがピトー以上になってしまうのか？
- 724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:04:18.94 ID:X6C/w0MJ.net
- >>716
そこはまあ対象が面白そうであれば飛び出してしまうピトーと自ら動かない王の差だけどな
でも条件を同じにして王が飛んでいけば百式で吹き飛ばされてそこでシーン途切れたらネテロ＞王評価だよ
- 725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:11:35.73 ID:hZcu1SA3.net
- ついでにシルバとゼノの（AOP）攻防力を推察してみると・・・
強化系ゴンがナックル戦時AOP21500でAOP1800
強化系ユピーはPOP700000以上でゴンと同じ比率ならAOP58626
ヒソカがGIゴンと近い攻防力なのでAOP1800
クロロは腕相撲弱いので攻防力1500ぐらいとして
ゼノはクロロよりやや強いのでAOP1800
シルバはクロロの倍あるとしてもAOP3000
ざっくりとした計算ではあるが
大きく外れてはいないだろう
まあ、シルバゼノはユピーに何やってもノーダメージ状態だな
- 726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:15:53.77 ID:HA5QzQOw.net
- >>713
よく見たらモラウを踏み台にジャンプしただけじゃん
シュートは掠りで耐えただけ
逆に掠りで即やられるってあり得ないだろ
＞真正面からでシルバゼノの腕一気にもげるかはわからなくないか
AOPが余りに違いすぎるので問題なく致命傷になるぞ
＞ゼノ的に百式観音も「厄介」レベル
厄介＝対処出来るでは無い
まあスレルール外なら能力も知ってるし
遠くからドラゴンで攻撃することで戦うことは出来るかもな
- 727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:22:38.97 ID:DpS/ijhA.net
- 護衛は王という怪物を守るための矛であり盾として生まれてきたから
人間が勝てないのは当たり前なんだよな
ゼノシルバが護衛より遥かに弱いのは確かだけど恥じる事じゃないよ
- 728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:28:21.84 ID:CK0/SR7E.net
- 護衛よりは強いんだよなゼノとシルバ
これは確定
- 729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:30:42.39 ID:hZcu1SA3.net
- 護衛から見たらナックルシュートもゼノシルバもあまり変わらんよ
- 730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:34:53.92 ID:X6C/w0MJ.net
- ゼノシルバが護衛倒せるくらい強くてマハがネテロと同等並みなら
確実に王から引き剥がすためにゾル家総動員させてるだろうｗ
まさかネテロがお金持ってないってこたぁないだろうし
- 731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:37:22.56 ID:CK0/SR7E.net
- ピトーが、ネテロより強いなんてことは1ミリもないし
ゼノ、シルバ、クロロが、護衛より弱いなんてことはない
所詮は利き腕失ったカイトですらピトーが大ダメージ追うレベル
カイトがゼノとシルバと比べると立ち位置的にだいぶ下
ゾルディック家はジンより上だから
これはジンの強さが暗黒大陸へ、行く条件を満たしていなかったのに対してゾルディック家は暗黒大陸へいっているから
ジンの弟子のカイトですら大ダメージ与えられる蟻ん子にゼノシルバが負けることはまず無い
- 732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:40:39.31 ID:hZcu1SA3.net
- >>731
ネテロ、キルア、コルトのピトー＞ネテロという発言はお前の妄想の億倍重い
ピトーがカイトに大ダメージ負った描写はないし
当時のピトーは発も覚えてないし遊び
またカイトの反応を見ると護衛＞世界五指ジンの可能性は高い
クロロに2人がかりで苦戦するレベルがどうこうなる相手じゃない
- 733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:48:41.42 ID:CK0/SR7E.net
- コルトが言ったのってピトーじゃなくて王>>ネテロじゃなかったっけ
妄想の億倍重い←日本語でおk
そもそも王に触れることさえ出来ないだろう←
護衛軍にやられる←
コルトの発言に信憑性はない
実際は護衛じゃ手も足も出ないし
悪手は出たけど
王に触れることもできたわけで
ネテロの発言は謙遜
キルアなんてまるで参考にならん
- 734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:51:25.40 ID:hZcu1SA3.net
- >>733
まず無知小僧のお前は原作を読んでからだな
話にならんｗ
コルトの発言も把握してないようじゃな
- 735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 20:53:44.66 ID:CK0/SR7E.net
- 可哀想だな、
完全論破されて
その返しは
ピトー>>ネテロとか言っちゃってる時点でだいぶ、にわか
- 736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 21:00:06.30 ID:hZcu1SA3.net
- >>735
一回だけならともかく三回もピトー＞ネテロ発言があるからなぁ
お前の妄想より原作の再三の心証のが遥かに重いってこと
残念だったね無知坊やｗ
- 737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 21:01:26.68 ID:FKt+lGCW.net
- >>726
ゼノが対処できるとは思わない
ネテロの方がかなり強いだろう
ただ厄介なら対処しようはないわけではない
ゼノレベルなら瞬殺はされないレベルだろう
そうじゃないと言葉と解離するし
それならピトーにも瞬殺されない道理
初撃を避けてドラゴンヘッドとかね
- 738 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/29(日) 21:03:15.04 ID:hQgB57yu.net
- 俺的には瞑想前ネテロはDぐらいでもおかしくないと思ってるが
>>110のＤね。
- 739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 21:08:18.52 ID:hZcu1SA3.net
- >>737
ネテロって一秒間に10発九十九とか打ち込めるんだけど
瞬殺されないゼノってネテロの百式を数十秒耐えるってこと？ｗ
- 740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 21:10:13.08 ID:hZcu1SA3.net
- >>738
うわぁ・・・・
お前シズク＞プフの最強レベルにヤバい奴だわ
- 741 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/29(日) 21:14:31.91 ID:hQgB57yu.net
- 作中の描写やセリフを重視するとそうなるだろう。
詳しくは>>497で既に書いてるな。
「ギャグっぽい描写だから」とかをこういう場に持ち込むのは極力避けたい。
無理難題を吹っ掛ける人の悪さと強さの評価で大嘘つくのは全然違うしな。
- 742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 21:16:40.98 ID:H61/XBD+.net
- ネテロの百式観音は王すら避けれないのでほとんどのキャラは食らうことになるし九十九の手食らって無事なのは王くらい
ジンはレオリオの発を1発でマスターした上に応用技まで簡単に習得した
ネテロ＞ジン≧ピトー≧クロロ≧シルバ≧ゼノ＞カイト=モラウ＞ナックル=シュート
- 743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 21:16:54.71 ID:HA5QzQOw.net
- >>737
いやスレルールじゃネテロに当然瞬殺されるぞ
100％断言できる
スレルール外なら知らんが
- 744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 21:17:14.12 ID:s1gYfK2T.net
- カルトちゃんが人間パームより弱いのってなんで？パームはカルトが倒したキメラアントですら倒せなそうだけど
- 745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 21:19:54.45 ID:hZcu1SA3.net
- >>744
ノヴの弟子が10歳のキルアの遥か下の才能の小僧より弱いわけがない
- 746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 21:21:43.03 ID:HA5QzQOw.net
- >>741
それ言い出したらビノールト＞ヒソカになっちゃうじゃん
ネテロもヒソカも手加減してるだけなんだよ
- 747 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/29(日) 21:24:45.22 ID:hQgB57yu.net
- >>746
どういう理由でビノールト＞ヒソカになるんだ？
- 748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 21:30:01.58 ID:HA5QzQOw.net
- >>747
ヒソカ→天空ゴンがタイマンでも一発入れられる
ビノールト→負傷状態でGI初期ゴンキルが2vs1で漸く一発入れられる
普通に天空ゴンにタイマンで直撃させられるのは弱すぎ
でもヒソカがそんな雑魚か？違うだろ？
ただ手加減してただけ
- 749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 21:30:31.63 ID:X6C/w0MJ.net
- リハビリ前の全盛期の半分のネテロがモラウノブとどっこいどっこい(と謙遜してたがまだまだ上)
そのネテロがリハビリして勘を戻してオーラを研磨させてもオーラ比較だと護衛に殺されるレベル
百式という発はまだ見せていなかったので実際戦ったら先制は取れた(けど百式で倒せるかは謎)
作中でわかるのはこんだけだろ。護衛が王より耐久ないからといって百式で倒せるとは限らない
- 750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 21:42:43.93 ID:hZcu1SA3.net
- >>749
うむ
護衛の耐久力見ると百式零でもキツイだろうがね
ゼノも瞬殺出来ないんであればネテロは護衛に勝ち目ゼロになるなｗ
- 751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 21:49:15.84 ID:Kw8kmcUw.net
- >>749
これだよな
護衛は王ほどの先読みはできないから百式攻略できずにかなり被弾し続けることになる
そして護衛が戦闘不能になる時とネテロの集中力が切れて隙を見せる時とどっちが先かは不明
- 752 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/29(日) 21:55:21.76 ID:hQgB57yu.net
- >>748
ヒソカへの一発はヒソカ側の手加減も有るけど、
あんまりダメージ無いだろそれと作中でハッキリ言われてるからなあ。
強化系なのにまともに一発入れてまともにダメージ与えられないのはガチ戦闘じゃ絶望的な差。
ヒソカからすればノックアウト負けの可能性を無視すれば、
７ポイント取られるまで本気出さなくても良いルールだしな。
キルアの一撃で勝負が付きそうだったビノールトとの違いは言うに及ばず、
ネテロもゴンを見失ったことで実際にピンチになってるからやはり違う。
ヒソカより遥かに格下でもそこそこの強者がハナから手加減ゼロで殺す気満々の状態なら、
当時のゴンキルが迂闊には踏み込めないのは当然。
- 753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 22:04:25.99 ID:KCfy/576.net
- >>744
えっ？パームの強さ知らないの？
宇宙最強メルエムが唯一強くて美しいとおっしゃられたパームだよ？
メルエムが土下座までするのがパームよ
プフの改造で軽くネテロ越えた
メルエムが今まで合った中で１番強い
- 754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 22:17:28.35 ID:hrpzZxab.net
- >>717
＞「真の強者同士によくある事」をシルバが信じないというのは
ハハハw前提が既に曲解と気づけないんだね
信じないなんてどこにも書いてないでしょ
話は半分に聞いておかないとな
と微笑ましく受け止めてるだけ
心滴を知ってるか知らないかなど
読み取れない会話だから
- 755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 22:19:22.33 ID:hrpzZxab.net
- >>718
＞ピトー＞瞑想前ネテロ＞＞＞シルバは作中の公式設定ですｗ
はい妄想w
- 756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 22:19:52.80 ID:hrpzZxab.net
- >>721
＞ゼノシルバとピトーが戦えば
＞攻防力もスピードも遥か上の相手なんだから
はい妄想w
- 757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 22:22:38.41 ID:HA5QzQOw.net
- >>752
＞強化系なのにまともに一発入れてまともにダメージ与えられないのはガチ戦闘じゃ絶望的な差
当時のゴンなんて流はおろか堅すらまとも出来ないような奴だぞ
そんな奴の攻撃を無傷で済ませないのはちょっと
しかもゴンに何度も直撃させているが大ダメージにならないし
ナックルは割符時でも纏なら即KO、堅でも攻撃予告無しなら秒殺
攻防力はナックルの方が比較にならない位上になるぞ
スピードだって天空ゴンが対応できる程に鈍足だしな
＞ネテロもゴンを見失ったことで実際にピンチになってるからやはり違う。
ネテロもちょっと本気出せば追い込まれても問題無いしピンチの内に入らん
そもそも片手足使ってない時点でな
- 758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 22:37:12.52 ID:hZcu1SA3.net
- >>754
うんだからゼノが狼少年のように嘘しか言わずゾル家の誰からも信頼されてないなら別だが
そんな描写ないからシルバが心滴知らない、になるわけだｗ
- 759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 22:38:38.06 ID:hZcu1SA3.net
- >>755
残念
公式設定ですｗ
ピトー＞瞑想前ネテロ（数値29）＞＞＞＞クロロ（数値25）＞シルバ（クロロに2人がかりで苦戦）
- 760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 22:39:32.47 ID:hZcu1SA3.net
- >>756
事実です
いい加減漫画内の基礎知識すら否定するのやめようｗ
- 761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 22:41:09.16 ID:hrpzZxab.net
- >>749
ネテロが倒しきれるかどうか考える前にピトーの攻撃が一発も当たらないことを心配しろよw
ネテロの攻撃は当たる
ピトーは触れる事すらできない
現状はっきりしている情報はこれだけなので
ルール上はピトーがネテロに勝つことはないよ
自身の最強技で突撃してる以上言い訳はきかない
ちゃんと描写された事だけで評価しような
耐久力？持久力？共に不明なことは評価しません
- 762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 22:50:16.51 ID:X6C/w0MJ.net
- >>761
攻撃当てられなくても倒しきれなくてネテロがバテればやがていつかは王戦と同じ事がおきる
どれだけやればネテロのオーラが切れるかわからんけど、どれだけ当てればピトーが倒せるのかもわからん
だからこの勝負の結論を出す事時代が妄想でしかない。零で倒せるも妄想
1シーンだけで優劣つけたり試合時間5分で数多く当てた方を勝ちにするってルールならネテロの勝ちでいいと思うよ
- 763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 22:55:45.12 ID:solGTq+w.net
- ほらほら、やっぱりゼノ強いでしょぉ？ だから言ったじゃないですかぁ、絶対Aランクですってぇ
なんでCぃ～？悲しぃ～(つд⊂)ｴｰﾝ ネテロと陰陽、持ちつ持たれつ、ネテロと対等に描写されてるのって
ゼノしかいないんですよぉ～年の功ってデカいから強さに直結したりするから～おったまげ～
シルバは心的県庁を知ってるかもしれないが、ただの噂とか都市伝説くらいにしか思ってないかも知れませんね～
Aランクのジンって念の応用力が優れてることは描写されてますけど、>>1のルールに則ると、
どこに強さの描写があるんですかぁ～？なにゆえ明確な描写があるゼノより2つも上？？
>>1に反した>>1のランク…ちょーうけるー妄想反対派の妄想カオスうける～ミイラ取りのミイラぁ～
気付くはずもなかった奴は初級者な 誇るな
- 764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 22:58:37.90 ID:KCfy/576.net
- >>759
ピトーの公式数値だけ、無視してて草
ハンター試験ネテロ(29)>>>>ピトー28
- 765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 23:04:40.44 ID:hrpzZxab.net
- >>758
＞うんだからゼノが狼少年のように嘘しか言わずゾル家の誰からも信頼されてないなら別だが
＞そんな描写ないからシルバが心滴知らない、になるわけだｗ
親父の話は半分に聞いておかないとな
というのは
以前からゼノにそういうクセがないと出て来ない発言です
少なくともシルバにはそこまで信頼されてないのは事実ですね
ただそうであっても話半分というのは全く信じてないという意味ではありません
嘘が混じってる誇張してるでしょって意味です
話半分=信じてないと決めつけるのが間違いでしたね
心滴を知っててあの発言が出ても何もおかしくありません
親父も知ってるようにそれは心滴だけどあんな玉砕突撃しか能のない雑魚アリに発動するわけないでしょw
あんま誇張すんなってw
というつもりであの発言でも成り立ちます
- 766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 23:08:51.31 ID:hZcu1SA3.net
- >>765
ゼノが嘘ばかり言う狼少年だから
シルバは心滴経験あるけど話半分と言った可能性はゼロじゃないよ？
0に近く恐ろしく低いけどねｗ
＞親父も知ってるようにそれは心滴だけどあんな玉砕突撃しか能のない雑魚アリに発動するわけないでしょw
＞あんま誇張すんなってw
ネテロはゼノ達に自分より強い護衛の情報知らせてるので
こんな発想になるならシルバがただのヴァカになりますｗ
- 767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 23:10:38.99 ID:hZcu1SA3.net
- >>764
合計数値にそんなに意味はないからな
技体念一緒ならあとは
原作で三度もの心証が重視される
- 768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 23:13:58.12 ID:hrpzZxab.net
- >>759
「作中の」をとって微妙に言葉変えないでねw
ルールの話じゃなくて
「作中の」公式設定って言ったから
妄想wって言ったんだよ
数値は「作中の」公式設定ではないからね
残念
公式設定ですwと言うなら
作中の実際の描写で反論しないとね
頑張って探しておいで
作中で公式設定って言葉書いてあるといいねw
- 769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 23:14:49.65 ID:HA5QzQOw.net
- 結局戦闘描写ではシルバ＞ピトーの根拠出せないのか？
ゾル家を変に上げる奴って何故か戦闘描写には全然触れないよな
- 770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 23:17:42.26 ID:hrpzZxab.net
- >>766
＞ゼノが嘘ばかり言う狼少年だから
＞シルバは心滴経験あるけど話半分と言った可能性はゼロじゃないよ？
＞0に近く恐ろしく低いけどねｗ
お、物分かりが良くてよろしい
つまりあの描写でシルバが心滴知らないを
言い切るのは無理だと認めたわけだ
進歩進歩
- 771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 23:25:51.37 ID:hZcu1SA3.net
- >>768
ん？
数値で見ても原作で見ても
ピトー＞瞑想前ネテロ＞＞＞クロロ≧シルバは揺るがないぞ
ネテロの瞑想前なんて零の威力が弱いってだけなんだから
クロロなんて百式一発で殺せる
作中だろうが公式数値使おうが
ピトーがシルバより遥かに強いのは揺るがないってだけだよｗ
- 772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 23:27:34.12 ID:hZcu1SA3.net
- >>770
1％とかだから論ずるに値しないけどねｗ
まあ心滴経験ないだけでしょうな普通に
- 773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 23:30:24.41 ID:azcoLT+g.net
- >>772
＞1％とかだから論ずるに値しないけどねｗ
＞まあ心滴経験ないだけでしょうな普通に
何÷何で1パーになったか計算式出そうな
根拠のない主張は妄想だからw
- 774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 23:35:00.77 ID:Q/G6eI5E.net
- このスレって毎回馬鹿の一つ覚えみたいにシルバは心滴拳聴知らないから弱いって言うやついるよね
- 775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 23:40:47.29 ID:azcoLT+g.net
- >>771
日本語読めますか？噛み合ってませんよ
数値の話はしてません
君の作中の公式設定というのが作中に見当たらなかったので妄想と言ったわけです
それに対して759で残念公式設定と言っているので
だったら作中で公式設定って書いてあるのを出してねって768で言ったわけです
それに対してクロロを一撃でなどと描写にない主観を言われても話になりません
今君がするのは作中の公式設定の描写を出す事です
- 776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 23:49:01.15 ID:hZcu1SA3.net
- >>773
そりゃあゼノが口開けば嘘ばかりで家族からの信用ゼロという描写がないからだなｗ
キルアにも信用されてるし
- 777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 23:50:16.52 ID:X6C/w0MJ.net
- >>774
居るか？具体的どのレス？心滴を知らない＝真の猛者と戦ってきてないってのはあったけど
だからといって弱いとはいわれてないぞ。キルアは一族でも才能ピカイチだから例外だし
それよりゾル＞護衛にしようと護衛を落とそうとする奴の方が遥かに多いけどな
- 778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 23:53:53.74 ID:hZcu1SA3.net
- >>775
うん、だから数値以外の作中でもって言ってるよ
ネテロ、キルア、コルトの発言により
ピトー＞瞑想前ネテロ
瞑想前ネテロは零のオーラを溜め込んだだけで
針のように研磨されたオーラも誰も読めない流も不可避の速攻の百式も勿論使える
7kgの頭部にも大ダメージ負う
特質系のクロロはネテロに百式壱の掌で瞬殺される
シルバはそのクロロに二対一で苦戦する
ピトー＞瞑想前ネテロ＞＞＞クロロ＞シルバ
以上です
- 779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 23:55:37.25 ID:hZcu1SA3.net
- >>774
全体で見て弱いなんて言ってる奴いないだろ
知ってる奴より評価下がるのは当然のこと
- 780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/29(日) 23:58:17.63 ID:hZcu1SA3.net
- んで数値でも
護衛軍ネテロ（技体念15）＞＞＞＞クロロヒソカ（技体念12）
護衛軍＞＞＞＞クロロ、シルバは不動のものになりましたねぇ
- 781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:03:08.25 ID:TBd5ixYd.net
- >>776
はいはい逃げないw
1パーとかになった計算式を出しましょう
- 782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:20:40.99 ID:M5f488lD.net
- >>781
逃げてんのはお前だよｗ
1％は適当
シルバが心滴経験あるが単にゼノが嘘つきだから信用しないって可能性が
恐ろしく低いって事に変わりはない
何故1％かを的確に述べよなんてのはただの負け犬の行為
- 783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:28:44.12 ID:TBd5ixYd.net
- >>778
＞ネテロ、キルア、コルトの発言により
＞ピトー＞瞑想前ネテロ
その発言は
ネテロ→先に技を発動されても余裕で迎撃
触れる事すら許さない
キルア→同上
コルト→護衛の誰にも殺されなかった
という実際の戦闘描写で否定されてますw
脆い根拠だったね
＞7kgの頭部にも大ダメージ負う
ただの頭部ではないな 事実誤認
＞特質系のクロロはネテロに百式壱の掌で瞬殺される
はい妄想w
＞シルバはそのクロロに二対一で苦戦する
これだけ合ってるね
論理の最初から崩れてるので結論に辿り着きません
- 784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:32:03.88 ID:TBd5ixYd.net
- >>782
＞1％は適当
適当を押し付けないでねw
＞シルバが心滴経験あるが単にゼノが嘘つきだから信用しないって可能性が
＞恐ろしく低いって事に変わりはない
自分で可能性がある事を認めてる時点で言い切れないのは確定なw
低いとか曖昧な表現はただの主観
- 785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:34:23.77 ID:9QT7+uJG.net
- 流石にクロロが百式耐えられるって同じ漫画を読んでるとは思えんわ
ヒソカの頭部ハンマーと壱乃掌の破壊描写の差があり過ぎる
それとも隠された実力とやらを考慮してんのか？
- 786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:34:38.57 ID:M5f488lD.net
- >>783
＞ネテロ→先に技を発動されても余裕で迎撃
＞触れる事すら許さない
キルアはユピーが触れる事すら出来なかったがユピーより遥かに弱い（笑）
一瞬で論破される事言うなよアホｗ
＞キルア→同上
護衛＞ネテロの作中の発言
＞コルト→護衛の誰にも殺されなかった
そりゃ護衛とまともにバトってないからなｗ
＞という実際の戦闘描写で否定されてますw
＞脆い根拠だったね
脆い根拠はお前だよバカｗ
先制の一打入れただけで勝ちならキルア＞護衛軍になりますｗｗｗ
＞ただの頭部ではないな 事実誤認
7kgの頭部がゴムで収縮してるだけっすね～～～ｗｗｗｗ
＞はい妄想w
クロロが百式壱の掌に耐える防御力描写ありまっせーーーーんｗｗｗｗ
やり直しｗ
- 787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:36:29.48 ID:M5f488lD.net
- >>784
＞適当を押し付けないでねw
押し付けてないよ？ｗ
＞自分で可能性がある事を認めてる時点で言い切れないのは確定なw
考慮するに値しないほど低い可能性だから
語るに値しないよ？ｗ
- 788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:36:46.17 ID:TBd5ixYd.net
- 発狂w
- 789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:38:48.14 ID:M5f488lD.net
- >>788
いやー馬鹿を完全に論破しちゃってすまんなｗ
俺お前みたいなカスでも粉砕しなきゃ気が済まなくてさ
- 790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:38:50.04 ID:TBd5ixYd.net
- >>787
＞考慮するに値しないほど低い可能性だから
自分が信じてるだけで証明できてませんw
- 791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:39:56.48 ID:M5f488lD.net
- >>790
だってそんな事言ってる奴お前以外いないもんｗ
大半がシルバが心滴知らないだけと見てるからね
- 792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:40:44.03 ID:TBd5ixYd.net
- 馬鹿 論破 カス 粉砕 w
- 793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:41:38.83 ID:vIWPjRnk.net
- >>780
お前そこまで丁寧に相手して優しすぎだろ
俺ならゾル厨の>>731
＞所詮は利き腕失ったカイトですらピトーが大ダメージ追うレベル
この一行見た時点で精神病院の資料請求おすすめするわ
- 794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:41:53.61 ID:M5f488lD.net
- このスレでもシルバは心滴知ってるけどゼノが嘘つきだから信頼してないだけだ！
なんて言ったのはお前が初めてだからねぇ
お前の理解力が絶望的に無いだけｗ
- 795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:42:04.79 ID:TBd5ixYd.net
- >>791
人に頼らず論理でがんばろーなw
- 796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:44:01.36 ID:M5f488lD.net
- >>793
俺が今相手してるのは多分そいつと別人
ID:hrpzZxabこっちの方
まあこいつも大概バカだがね・・・
- 797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:45:29.77 ID:M5f488lD.net
- >>795
このスレの長い歴史1156スレでも
お前ぐらいしか言わないような奇特な意見は
基本相手する価値ないおかしい事やろなぁｗ
- 798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:48:28.39 ID:TBd5ixYd.net
- >>797
歴史に頼らず論理でがんばろーなw
- 799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:48:30.68 ID:vIWPjRnk.net
- >>1のランクもウイングとかコルトを保留にすれば申し分ないランクなんだが極めて惜しい
- 800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 00:49:19.03 ID:vdoRNrye.net
- 同じ漫画を好きになって強さ議論という狭い世界で巡り合えた者達
今こうしていがみ合っている皮肉だよなぁ
- 801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 01:00:19.20 ID:5nW7VbkY.net
- 運命とも言えるし必然とも言える
- 802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 01:03:09.70 ID:r+dCKWe1.net
- おおそうじゃ、今日レアな体験をしたぞ！時間がギューっと凝縮されてな
・・・・。親父の話は半分で聞かないとな
このやりとりはふつーに見たら、ゼノは心滴を知ってはいたがほとんど経験した事がない
だからレアな体験をして興奮してシルバに伝えた。シルバはその体験内容に半信半疑
シルバが心滴を知っていているならゼノがわざわざ内容を説明するのもおかしいしシルバの反応もおかしい
- 803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 01:04:19.92 ID:vdoRNrye.net
- か、かっけえ・・・ｗ
- 804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 01:06:52.65 ID:SLVLEb/o.net
- おおそうじゃ、今日レアな体験をしたぞ！時間がギューっと凝縮されてな
・・・・。親父の話は半分で聞かないとな（今更親父が心滴を体験できるわけ無いだろww）
- 805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 01:13:54.22 ID:vIWPjRnk.net
- >>800
いがみあってるだけじゃなくてキャラ厨アンチのルール違反者を指摘してるだけだ
警察は犯罪者といがみ合ってるわけじゃないだろ
それに逆だ
議論スレの外で腐女子がクロロヒソカ＞ピトーを妄想する事を俺達が批判しちゃいかん
そういう楽しみ方をする権利を侵害してるからな
- 806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 01:16:51.44 ID:jsbEE66F.net
- >>804
辛辣で草ァ！
- 807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 03:17:46.04 ID:BzaSuzlC.net
- は？
レアな体験が心滴じゃないわな
どんだけ読解力無いんだ？
心滴拳聴は、ピトーがネテロに対しておこった事への説明
後にナックルがユピーに対しても起こるが
え？
ゼノがいつ誰に心滴？？
- 808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 03:44:18.68 ID:M5f488lD.net
- 時間がギューっと凝縮はどう見ても心滴だろｗ
- 809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 07:22:57.86 ID:Ut/19bM/.net
- ゼノは誰と戦ったときに時間が凝縮されたんだよ
- 810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 09:17:48.63 ID:vrjZLKMW.net
- 心滴拳聴は弱い側というか
遅い側に起こる現象だろ？
ゴンさんもネテロも速いから速すぎるから普通に動ける時間
ジートゥならネテロやゴンさん相手にもそんな現象は起こらないんじゃないかな
- 811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 10:00:54.35 ID:6QewP+je.net
- >>809
別に時間が凝縮されてなんてなかったよ
ゼノが適当こいてただけ
- 812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 10:19:13.15 ID:vJ2UeSV0.net
- 完全に想像だけど、心滴はA対Bだけでなく高い力量の近くにいたCにも起こり得る
ピトーが来た時に近くで落下してたゼノもまた時間を圧縮して百式をみてた
または王が真横抜けた瞬間をネテロと一瞬を長く体感してた
キルアもピトーに腕を切られたゴンさんの高速呟きを時間を圧縮して聞いてたw
- 813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 11:23:52.29 ID:M5f488lD.net
- >>810
そんな設定はない
互いが証人だからな
ヂートゥは単純に強者じゃないので発生しないだろう
- 814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 12:02:11.73 ID:g/4GjqnG.net
- 冨樫が読者になにを伝えたいのかを考えれば答えはでるだろ
- 815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 12:29:49.15 ID:6SRNIs25.net
- >>814
シズク＞プフとかヴェーゼ＞ビノールトとか言ってる奴らにそんな難しいことできん
- 816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 15:19:23.88 ID:BzaSuzlC.net
- 富樫が
説明入れたり
ポットクリンの時間設定の
矛盾を
誤魔化す為に
ゼノの言葉を時間がギュー凝縮されたいうて
誤魔化したというメタ発言ってこと？
- 817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 17:56:48.19 ID:LlN9w2oY.net
- "伝説"とまで呼ばれる暗殺一家が心的県庁知らないで誰が知ってるんですかぁ？
チョーウケる～普通に考えましょうよ～妄想じゃなくて普通にぃ～
シルバも絶対知ってますよぉ～～ゾル家の現当主？だしぃ～ 最近熱くてダリぃ～ぐでたまぁ～
まだ誰も触れてないワタシの解釈
教えてあげましょうか？
シルバ「…オヤジの話は半分に」
（オヤジは俺より強い、俺より強く俺に出来ないことを自慢げに話されても
何も言い返せないし言及も出来ない、だから上手く聞き流そう）
ですねぇ、フフ、ククク
どうですか？ シルバが弱いんじゃなくゼノが強すぎるんですよ
下方修正ではなく上方修正するべきだったんですねぇ、クク、フフフ
そうすれば強さランクもセリフの背景も全て上手く噛み合うのに
皆さん、キレイに一段階だけズレてませんか？ フフ、ククク
ほんの、ほんの一段階だけ、下ではなく上にちょこっとズラすだけで解決するのに
もう一度言いましょうか
ゼノがCランクでホントにいいんですか？
気付くはずもなかった奴はしょきゅーしゃな HOKORUNA
- 818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 21:06:52.70 ID:v4SXw5Qy.net
- 個人的には
クロロ＞ゼノシルバ＞モラウ＞ゲンスルーみたいだとは思う
クロロヒソカゼノシルバはトップクラスのハンターレベルはあってほしいよね
それ以上下がってしまうと11巻の当時の頂上決戦のワクワク感が
台無しになってしまうし
- 819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 21:47:06.78 ID:7dpCSH/j.net
- いや別に
幽白雷禅旧友みたいに無名で最強クラスがゴロゴロいる方がワクワクする
- 820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 22:03:48.75 ID:txPzoCmM.net
- 幽白は雷禅最強で躯も最強だったし
双頭が最強で終わったじゃん
躯本気300万
煙鬼たち100～150万くらい
クロロやシルバが躯の位置に来てほしくないか？
今さら無名はなー
- 821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 22:06:24.41 ID:M5f488lD.net
- 既に底が見えてるキャラが最強になる方が漫画の設定ガバガバで嫌だな
まぁハンタはメルエムが最強でドンがそれに次ぐぐらいで
この設定は揺るがないんじゃね
ヒソカクラスはあまりに数が多すぎる
- 822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 22:24:41.07 ID:txPzoCmM.net
- ヒソカも元々は最強理解で最強だったんだよ
インフレして強さを表すのはできる人は多い
富樫はグリードアイランド終了までは
限られた範囲で見せてたのに
蟻編で仙水や雷禅と同じ見せ方使ったから
すごいインフレした
クロロたち置いてけぼり…
せめて後付けでバランス取ってほしかった
- 823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 22:36:00.93 ID:vdoRNrye.net
- メルエム＞ドン＞ネテロ＞ビヨンド＝ジン＞護衛＞クロロ≧シルバ≧ゼノ≧ヒソカ≧
レイザー≧イルミ≧ビスケ≧モラウ＝カイト≧旅団戦闘員≧キルア＞ナックル＝
ゴン＝師団長≧カストロ≧ゲンスルー＞兵隊長
- 824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 22:47:16.86 ID:9QT7+uJG.net
- 一応最上層のキャラは総退場という形でインフレは片づけたぞ
蟻編で登場あるいは実力を見せて蟻編内で退場
だからそれまでの強キャラが置いてけぼりにはなった訳では無い
- 825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 22:58:36.81 ID:M5f488lD.net
- 退場は別にインフレ否定ではないからなあ
退場したキャラ含めても序盤のキャラが最強クラスなのはインフレしてないといえるが
- 826 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/30(月) 22:59:25.09 ID:5lMsTHdR.net
- モラウが必死で神経と体力削りながら戦ってる最中だってのに
ネテロにわざわざ瞑想させたのは、
やっぱり冨樫がヒソカの最強理解との整合性を気にしたんじゃないかなあ
- 827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 23:03:40.07 ID:qcL0wDBG.net
- ジョネシンって
ヒソカ最強に妄執しすぎでは？
- 828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 23:06:19.45 ID:M5f488lD.net
- ネテロの瞑想なんて零の威力高めただけだっつーの
- 829 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/30(月) 23:08:02.20 ID:5lMsTHdR.net
- >>827
俺は読み手の主観よりは作中設定を重視したいだけだな
ドンは凄そうだから戦闘でもヒソカより上だろ！最強理解は冨樫のミス！とかは論外
- 830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 23:18:23.46 ID:9QT7+uJG.net
- フィンクスフェイタン相手なら一縷の望みがある程度でノブナガが加わると詰み
つまり戦力で言えば特攻2人分に大きく劣るんだろ
最強名乗るにはちょっとね
まあフィンクスの読みが大外れという可能性も無いことは無いけど
- 831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 23:37:06.03 ID:qcL0wDBG.net
- いや最強理解ナレでヒソカ最強だって考えるのをやめろって言ってるわけじゃないんだよ
ああいうややこしい書き方した冨樫が悪いわけだし
いっそナレでヒソカは最強ですって言ってくれたらスッキリしたんだけどね
現状どう見てもヒソカは描写、格、セリフ、数値で最強ではないし
そうまでしてこだわるのが不思議だなって思っただけ
- 832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 23:47:16.16 ID:vdoRNrye.net
- あのフィンクスが自分よりヒソカの方が強いと認めたのか！
びっくりだな
- 833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 23:56:00.72 ID:NMnTWCnR.net
- 作中事実はクロロにぼろ負け
数値もクロロに負け
現実は厳しいね
- 834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/30(月) 23:57:12.12 ID:xrhu/chA.net
- 今のヒソカは心5だから
- 835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 01:30:41.55 ID:UezQEXnM.net
- 今のヒソカはオール6突破やぞ
- 836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 05:13:26.20 ID:1ME5XMuJ.net
- こいつはこいつより強いとかハンタでは言えない
ウヴォーが陰獣から毒を食らったとき、致死性のある毒だったら陰獣が勝ってたって旅団員が言ってる
ビスケはキルアの特訓で自分より実力が上でもコンディション次第で勝てると言ってる
ネテロは念を使い果たしても勝てない王に兵器を使って王どころか護衛軍2人もまとめて始末した
キャラの強さなど持ってる武器、運、コンディションで大きく変化する事をハンタは強調している
ワンピースみたいな子供向け漫画とは違うんだ
最強キャラはどんな手段を使っても倒せないのかという事を描いた結果クソ漫画化したのが刃牙道だ
- 837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 08:04:33.32 ID:RdYU4Wpc.net
- キメラアントの危険度がBで
メルエム以上の化け物がうじゃうじゃいる暗黒大陸で生き残ってるドンがなんでメルエムより下なんだよwww
メルエムなんて所詮一世代の王にすぎない
- 838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 08:32:33.45 ID:kwW/Ks8u.net
- 破壊力よく見ろよ
最高だから
- 839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 11:18:20.16 ID:BHVuBpGv.net
- もし討伐隊が惨敗、全員取り込まれてパームみたいに強化&洗脳されてたらどうなってたんだろうな
特にネテロが敵に回ったらそれこそ薔薇でもないと誰も勝てませんやん
- 840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 12:33:22.24 ID:tTMZ0y4b.net
- 薔薇で簡単に始末できる以上やっぱり危険度はBクラスで妥当だよ
>>839
操作系で死刑囚を操って薔薇持たせて特攻、
あとはドローンに薔薇搭載して突っ込ませるのもありだな
薔薇対策として簡単に使用できない市街地に逃げ込む等があげられるけど
この漫画だとテロリストが使用したとか情報操作して街中でも平気で使うだろうなぁ
- 841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 13:30:15.98 ID:0lDsq9V7.net
- ドンも薔薇が直撃したら普通に爆発か毒で死ぬと思うよ
- 842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 13:38:48.55 ID:5v+RQhTi.net
- ヒソカは薔薇でも死にそうにないな
全身バンジーで、覆って最強
- 843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 13:58:15.40 ID:kmieZ2NQ.net
- 爆弾で死にましたよね
- 844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 15:06:23.35 ID:eOx/CMfC.net
- 爆弾じゃなくて人形に潰されて息が出来なくなって死んだんだよ
- 845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 15:10:55.33 ID:hBO4W1Zb.net
- 手は爆発で粉々になりましたよね
- 846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 15:20:48.48 ID:pZ+jyMZt.net
- キルア「ピトーはヒソカやイルミよりヤバい」
この台詞が出た時点で護衛軍＞＞＞ヒソカ、イルミが確定してしまったんだよ
- 847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 15:33:54.13 ID:x//qP5fW.net
- >>845
死ぬ前は両手両足からしかガム出せてなかったしな
死後は当たり前のように体中からガム出して包むことが可能になってしまってる
- 848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 15:37:02.53 ID:iQLDVWsI.net
- 中距離以上に飛ばすときはコントロール定まらないってだけでは？
- 849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 15:52:13.76 ID:SfnVOzLj.net
- 皆さん「最強」と言う言葉の意味をどうやって理解してますかぁ？
例えば歴代のプロやきゅ～選手を見てると天才と呼ばれる選手がチラホラいます
しかし、なぜか無冠の選手が多いですよねぇ～ ヒソカもそういうことなんですよ～
センスとか才能とか言う意味ではヒソカは最強で、誰も勝てないのは間違いありません～
あれだけ頭が良く死ぬほど入念に準備をしたクロロでも想定外の二撃を喰らいましたぁー
真っ向からでは誰もヒソカを上回ることは出来ないんですよ～ 神速キルアに誰も触れないようなもんです
ただし!!
天才は無冠が多い! つまり勝負では勝っても試合では負け、記憶には残るが記録には残らないぃ!!
ヒソカは!!クロロに勝負では勝っている! あれだけ準備させた時点でクロロはとっくに白旗宣言!
だけどクロロはあくまで試合で勝ちにいった! 内容とか男同士の勝ち負けとか綺麗事に興味はなし!!
ヒソカは勝負の世界では最強! 試合の世界では…最強ではない! そういうことなんですよ!!
天才と言えば最強を意味する !なのに!! タイトルも功績も何もない! 最強なのになんで?!
まるで!野心を持たずひっそりと魔界の一角で暮らす、幽々白書の煙鬼とかみたいなもんです!
魔界を掌握寸前の黄泉とかより強かったでしょ?!黄泉がそう言ってますから! でも功績なし! 最強なのにぃ!!
きづくはずもなかったやつはしょきゅーしゃなほこるな
- 850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 17:28:22.27 ID:Vb4foJnb.net
- >>848
それだと打撃は一切無効とはいかなくても打撃食らった瞬間に相手にガム付けれる筈なのにクロロにガム着いてないので無い
- 851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 17:46:51.55 ID:Lqv27aPh.net
- こちらの世界と暗黒大陸では強さの概念が違う
ネテロは暗黒大陸では自分よりビヨンドの方が向いていると発言してる
ドンは厄災の対処が上手いんだろうな
だから暗黒では強化系でバリバリ強いようなタイプよりクロロやジンのようなあらゆる難所に対応できるタイプの方が有利だと思う
- 852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 17:50:24.55 ID:xlHJI0PT.net
- キルアの印象が確かなら
ノブナガとマチはヒソカクラスってことでいいんだよね
ハンゾーはイルミクラス
- 853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 17:51:32.85 ID:JzLXnfm2.net
- ネテロの戦闘力は正しくこのスレルールでの戦闘だしな
暗黒大陸では不意討ちは基本
そもそも足を踏み入れただけで死に至るような病に感染する恐れだってある
仲間にダメージが入るだけで自分にまでダメージが何故か入るとしてもおかしくない摩訶不思議領域
- 854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 17:58:44.00 ID:kwW/Ks8u.net
- >>836
ドヤ顔で言ってるとこ悪いけどそんなのみんな承知の上で
遮蔽物のない草原で相手の能力解らず10mの距離で対峙したら、って前提で
>>1のランクになったのよね
- 855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 18:16:59.01 ID:t/kMgry2.net
- 【暫定ランク】
ＳＳＳ メルエム（吸収後）
ＳＳ ゴンさん メルエム（吸収前）
Ｓ＋ ピトー（死後）
Ｓ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ａ ジン
Ｂ ビスケ
Ｃ＋ カルト キルア クロロ シルバ ゼノ ヒソカ モラウ レイザー
Ｃ イルミ ウイング ゲンスルー シュート ノヴ
Ｄ＋ クラピカ（中指使用） ゴン ナックル
Ｄ 蟻パーム ウェルフィン ウボォーギン カストロ レオル
Ｅ クラピカ ゴトー コルト ザザン サブ ヂートゥ バラ フィンクス フェイタン フランクリン ブロヴーダ ボノレノフ
Ｆ イカルゴ ゴレイヌ ツェズゲラ ホロウ マチ ラモット
Ｇ 蟹ゴリラ ケスー 蝙蝠 ゴミムシ シズク シャルナーク パイク バリー 半魚人 蛇 ロドリオット
Ｈ コルトピ ジスパ パクノダ ビノールト べラム兄弟
Ｉ パーム ポックル 梟 ボポボ 蚯蚓 豪猪 病犬
Ｊ カイト ギド サダソ 女王 ビル モントール リールベルト レオリオ
Ｋ ヴェーゼ ゼホ ダルツォルネ トチーノ バショウ
Ｌ ジョネス ズシ
Ｍ 初期ゴン
Ｎ 凶狸狐 グレイトスタンプ
- 856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 19:10:13.23 ID:diHKCmA7.net
- >>855
カイトとカルト逆だよね？
- 857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 19:15:06.73 ID:OLJwLRJf.net
- 悪戯してみましたってか
- 858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 19:20:43.52 ID:6miYLh9n.net
- やっぱり便利ボクのドッキリテクスチャー
- 859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 19:25:43.46 ID:PuurYYC3.net
- メルエムは人間と混ざった種族だから暗黒大陸にもいないよな
ヒソカも死んでなければ最強理解で主張はできたが
普通に死亡したのがウケたわ
- 860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 20:58:16.02 ID:1ME5XMuJ.net
- グニュグニュの手足で旅団全員にヒソカが勝つ展開は無理あると思うし
かといってヒソカが殺されちゃったらただ暴走して自滅したアホみたいだし
どう収拾つけるのこれ？
- 861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 21:17:29.43 ID:rXhdifMt.net
- >>837
危険度は人類が対応できるかどうかだから強さとは関係ない
アイとか戦闘力皆無だし手懐ければ無害になるがお願いの反動次第では
数万人が死ぬし誰に取り付いてるかもわからんから対応のしようがない
- 862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 21:34:27.57 ID:kwW/Ks8u.net
- >>860
＞グニュグニュの手足で旅団全員にヒソカが勝つ展開は無理あると思うし
無理ないからイルミまで旅団入りさせたんでしょ
サバイバルで旅団殺すのなんてヒソカは容易い
十数人一度に相手するわけじゃないしな
- 863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 21:46:51.81 ID:N9DkoGiF.net
- ヒソカのスカウターは正確じゃないけどコルトのピトー＞瞑想前ネテロは正確みたいなのは何か根拠ってあるの？
- 864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 22:04:30.92 ID:Lqv27aPh.net
- 結局コルトが判断できるのはオーラの総量くらいじゃないのかな
発は確認してない以上どちらが強いかはある程度でしか分からないような
- 865 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/31(火) 22:40:33.30 ID:byj4Foqs.net
- >>831
> 現状どう見てもヒソカは描写、格、セリフ、数値で最強ではない
・描写
「最強だということを示す直接描写は無い」とは言えるけど、
最強でないことを示す描写も無いな。
わざわざ最強理解と矛盾した解釈をする必要が無いんだから、
矛盾しない様にヒソカのパワーやスピードを極力高く見積もるのはフェアな判断だろう。
・格
この単語はよく分からんね。
描写やセリフやナレーションと切り離されたところに強さを判断する根拠が有るとも思えん。
ヒソカは試験編から一貫して戦闘に於ける主人公の遠い目標という位置付けだろう。
・セリフ
キルアのセリフか？
あれは後にノヴとかナックルが補完してるぞ。
蟻は人間でいえば究極のサイコパスみたいなもんで、理解し合えないから怖いんだよ。
ヒソカは何気に得物を嬲る癖も無ければややこしい目的を持って拷問する事もあまりなく、
殺す時はスパっと殺すし、今のところキルアを殺したいと思ったこともないからなあ。
しかもキルアは最初ヒソカを同類と認識してたぐらいだからな。蟻に感じる不気味さはそりゃ無いでしょ。
・数値
俺は数値はまったく考慮外にしてる。
- 866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 23:05:31.59 ID:gl68bTee.net
- まずヒソカを良く知る旅団からの評価すら微妙だからな
クロロも戦力を分散させて早い者勝ちにしてるし
フィンクスの評価でも特攻2人分に大きく劣る
まあゼノシルバクロロ辺りより上ならあり得るかもしれんが
ネテロとか護衛軍とは到底比較できるレベルじゃないよ
- 867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 23:12:45.13 ID:kwW/Ks8u.net
- >>865
残念だが策有りとは言えクロロに負けたので最強じゃありません
クロロがあんだけ準備しても相手がヒソカじゃなくメルエムだったら？
ゴンさんだったら？ネテロだったら？護衛軍だったら？
クロロが瞬殺されるだけ
- 868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 23:15:32.50 ID:kwW/Ks8u.net
- あと、公式設定を俺は考慮しない（ｷﾘｯとかドヤ顔で言うもんじゃないな
公式を信じないのは真実から遠ざかる
- 869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 23:21:27.23 ID:lVOCb7Ua.net
- クラピカってそんなに強い？
戦闘パターンってジャッジメントで刺して即死ねと命令出すのが勝ちパターンだと思ったけど面倒な気がする
- 870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 23:24:26.23 ID:kwW/Ks8u.net
- >>869
念歴は浅いし
数値的に大して強くないけど旅団は半数壊滅出来る
D+で妥当じゃね？
- 871 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/07/31(火) 23:25:16.19 ID:byj4Foqs.net
- >>866
細かく見ればヒソカが護衛軍より弱い根拠も実は無いことに気づく筈
>>867
そもそもゴンさんや護衛軍は最強理解ナレの信ぴょう性とは無関係だよ。
ネテロも瞑想によってあのナレ時点とは別物だという事が丁寧に描写されてるし。
>>868
それが作中設定と矛盾するならしょうがないだろ？
君たちがそれを信用する最大の根拠は「レオリオの系統を本編より先に正しく発表した事」
とオレは認識してるが、
直接取材してなきゃ書けないような記述が一か所あるぐらいでその史料を丸々鵜呑みにする歴史学者はいないだろう。
- 872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 23:26:37.05 ID:14PadXht.net
- >>865
・念の修行たった２年でしかも発の選択ミスの大ポカをしたカストロ(ヒソカが失望するレベル)が
落ち着いて戦えば善戦できると確定
・レイザーの実力を認め、旅団6人いてもうかつに襲いかからなかったフィンクスが
旅団戦闘2人で優勢、3人で必勝と判断
・私情で王とタイマンしたがる武人ネテロがシカト
これらの描写は最強ではないかな
あと俺(俺ランク)も数値は考慮外にしてるけど
それは俺やジョネシンの個別ランクにのみ適用される話であって
それ以外のパブリックな議論は基本的に>>1のルールに従うべきでしょ
- 873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 23:32:37.98 ID:14PadXht.net
- 最新俺ランク
SSSS メルエム
SSS 誓約ゴン
SS ネテロ ＞ ユピー
S ピトー ＞ プフ
AAAAA ビスケ
AAAA ノヴ モラウ レイザー ゼノ
AAA カイト キルア
AA ヒソカ シュート ゲンスルー クロロ ツボネ
A ナックル ＞ ウェルフィン バラ シルバ ロリビスケ
B ウボォーギン ゴン
C クラピカ ブロヴーダ ヂートゥ ＞ パーム フェイタン ザザン イルミ
D ラモット カストロ フィンクス フランクリン ボノレノフ ＞ レオル
E ゴトー シャルナーク ＞ パイク シズク サブ ツェズゲラ ゴレイヌ イカルゴ
F ホロウ コウモリ マチ ゴミムシ ＞ バリー
G 半魚人
H 蚊 ＞ バロ ムカデ 蛇
I カニゴリラ ビノールト ボポボ ボクサー パクノダ コルトピ
J ポックル モントール ＞ ケラ 蚯蚓 病犬 豪猪 梟
K 群狼の長
L ダルツォルネ
M 一つ目巨人 リールベルト メレオロン
N ゼホ ギド スクワラ ヴェーゼ トチーノ ＞ サダソ カルト
O ジョネス ＞ ズシ
P クワガタ ボドロ ベンドット
Q トンパ チェリー トードー
R グレイトスタンプ
- 874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 23:33:04.58 ID:kwW/Ks8u.net
- >>871
零のオーラ溜め込んだだけで劇的に強さは変わりません
H試験ネテロだろうがヒソカを瞬殺出来る
数値通りにね
蟻とゴンが適用外というなら
存在していたネテロやドンやジンはどうだ？
富樫はヒソカをこれらより強いと設定していた？
ないだろなぁ
＞それが作中設定と矛盾するならしょうがないだろ？
別に矛盾しない
矛盾すると思ってるのが頭の悪いお前ぐらいというだけで
＞君たちがそれを信用する最大の根拠は「レオリオの系統を本編より先に正しく発表した事」
アルカの存在を原作より先に確定させた
フィンクス、フェイタンの系統も先に当てた
キャラの生年月日身長体重血液型まで細かにデータが載っている
疑う理由はない
- 875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 23:33:35.46 ID:gl68bTee.net
- >>871
いやいくらでもあるよ
描写でも作中評価でも差がありすぎるじゃん
片腕ピトーすら討伐隊残党の総戦力を上回るのに
特攻2人分に大幅に劣るヒソカでは話にならない
メレオロンと硬パンで瞬殺できるしな
- 876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 23:34:05.74 ID:A90Ro7JV.net
- しばらく見てない間にゴミみたいなランキングになってて草
もう終わりやねこのスレ
- 877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 23:38:24.81 ID:kwW/Ks8u.net
- >>876
概ね公式数値通りだぞ
お前がゴミなだけ
- 878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 23:39:38.20 ID:A90Ro7JV.net
- >>877
物語の裏にある真理読み取れてる俺かっけえええええええを語尾に付けろよゴミ虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 23:40:15.65 ID:kwW/Ks8u.net
- >>875
ヒソカがそんなに強くないのはその通りなんだが
フィンクスの意見を参考にするのは危険
フランクリンなんて自分＞＞＞ヒソカと思ってるからなー
実際戦えばヒソカの圧勝だろうが
- 880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 23:41:58.50 ID:kwW/Ks8u.net
- >>878
物語の裏を読むプロ読者（笑）じゃなくて原作と数値から考えたらこうなるってだけだからな
- 881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 23:43:12.23 ID:A90Ro7JV.net
- >>880
そうなんだ
- 882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/07/31(火) 23:48:46.64 ID:kwW/Ks8u.net
- ・カストロが落ち着いて戦えば善戦できると確定
これは作中設定として重要だな
カストロがサシで護衛軍相手に落ち着いて戦って善戦出来るわけないしな
- 883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 00:00:06.08 ID:5OLlE31D.net
- >>879
俺もヒソカは特攻より大幅に強いとは思うよ
タイマンならまず負けることはないだろう
でも普通に1vs2したら負ける可能性はかなり高いんじゃないかな
仮に正面から数の利を覆されるならクロロやフィンクスがアホすぎるだろ
フランクリンはまさかの勝利でもしなけりゃ擁護不可だが
流れ的に少なくともフィンクス組にはまず勝つだろうが
分断なり不意打ちなり何かしら策を講じて勝つと思うよ
- 884 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/01(水) 00:09:50.81 ID:rRChNR8t.net
- >>872
カストロの能力は作中屈指の大ポカだとは思うけど、凄い能力ではあるだろう。
舐めプで倒してきた200階クラス9人がみんなギドサダソリールベルト級って訳にもいかないだろうしな。
>>1ならウボォーと同格か、、
ウボォーが善戦できるからってクロロゼノシルバビスケレイザーに負ける根拠にはならんね。
団員のレイザーに対する対応とヒソカへの対応に差は無いでしょ。
強制ワープの発動条件（不法侵入）を自分達が満たしてしまった事と、
戦闘仕掛けても直後に強制終了になる事を即座に理解しただけ。
レイザーが「団員は絶対全員殺すマン」宣言をしたとしても、
フィンクスが「3人じゃ不安だなあもっと纏まっていようよー」という主旨の発言をするとは想像できん。
ネテロはあの場でおっぱじめられたら死ぬからわざと隙を見せて毒気を抜きにかかったんだと思ってる。
ヒソカはどうしても本気のネテロと戦いたいなら
「あなたを殺す」という予告状を送り付けてちょっと待てば良いだけだったんだけど、
まあ知らなかったんだからしょうがない。
コレやってたら負けてるだろうし、
最強ってそれでいいのか？という気もするが、
まあ矛盾するという程でもないから問題ない。
パブリックというのはどういうことだ？
申請とか賛成反対はしてないぞ？
- 885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 00:13:57.06 ID:rYoN//Uv.net
- >>884
＞ネテロはあの場でおっぱじめられたら死ぬからわざと隙を見せて毒気を抜きにかかったんだと思ってる。
＞ヒソカはどうしても本気のネテロと戦いたいなら
＞「あなたを殺す」という予告状を送り付けてちょっと待てば良いだけだったんだけど、
＞まあ知らなかったんだからしょうがない。
不可避の速攻と研磨された練と誰も読めない流持ちで師団長何十体も準備運動で殺すネテロが
当時やり合えばヒソカに負けるのかー
ほー（笑）
- 886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 00:20:14.64 ID:rYoN//Uv.net
- ジョネシンの頭の中では鈍りネテロは王戦ネテロの10分の1以下とかになるみたいだな
ビスケグラフから言っても好調不調で強さがそこまで変動しないし
フェイタンは不調でも陰獣に殺られるレベルまで落ちねーよｗ
こいつやべーわｗ
- 887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 00:24:27.89 ID:LdtR7DfQ.net
- 実は最強とあまり頭のレベル変わらないよなこのコテ
- 888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 00:27:45.90 ID:stLRjJVZ.net
- ネテロと蟻が死んだ今ではビスケが世界最強なんだろ
- 889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 00:31:51.77 ID:gYHLwQcB.net
- フランクリン自身がヒソカより強いって発言してたのか知らなかったわ
暗黒大陸行の船で疑問に思ってたのが他の団員はヒソカ警戒して複数人で
行動してるのになんでフランクリンだけ単独でいるんだろうと思ってたが
そっからきてるのか？？
単独だと真っ先にフランクリン狙われそうで怖いわ～不意打ちなら放出能力も不利だし
- 890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 00:34:52.79 ID:Q32DEWaH.net
- >>888
世界最強はズシな
- 891 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/01(水) 00:38:38.17 ID:rRChNR8t.net
- >>885
ネテロが準備運動で殺したのは6系統という知識すら無く、
オーラを操縦できるようになっただけで強くなったと思い込んではしゃいでた奴ら。
あれで保証される強さはそれこそ>>110のD以上という程度だろうな。
>>886
なんでフェイタンが出てきたか分からんが、
フェイタンは加齢によって衰えたなんて言ってない。ネテロの鈍りとは違うだろ。
10分の1以下とかになっててもおかしくないし、
そこまではいかなくてもヒソカが護衛軍並みなら、
ネテロが本人やキルアやコルトの心証通り、
護衛軍未満にまで一旦衰えてたとしたら最強理解ナレを信用しない理由は無くなるというだけの話だぞ？
- 892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 00:46:58.87 ID:rYoN//Uv.net
- >>891
念あるのは確かなんだから
念有り師団長をサクサク殺すネテロは明らかにモラウフェイタンと別次元の存在なんだよなぁ
んで練はモラウがビビるレベルな
馬鹿なの？
リアルで語るならネテロの年齢の人間なんていないし
ビスケほど若々しい57歳もいない
当然鍛えてるのと念のお陰でネテロは若さを保てる
ネテロとヒソカはフェイタンと陰獣ぐらい差があるって事だったんだが理解できなかった？
- 893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 00:49:01.31 ID:rYoN//Uv.net
- あとこの馬鹿ジョネシンの脳内では
ヒソカが護衛軍以上という事は
カストロはタイマンで護衛軍に善戦出来るらしいなｗ
誰が相手するんだお前のアホ意見
- 894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 00:53:33.58 ID:vo3tHNt9.net
- >>884
ダブル自体は凄いが戦闘で見た場合早い話がカストロ×２だろ
才能枯れた男×２に対して対処法やネタがわかっても落ち着いて戦われたら手間取るのが確定してるのは最強とは言えん
＞クロロゼノシルバビスケレイザーに負ける根拠にはならんね
今は最強かどうかの話なのでその５人より確実に強い根拠が無いとだめだろう
団員のレイザーに対する対応とヒソカへの対応に差は無いならレイザーレベルでよくね？
ネテロに関して勝率低い難敵に挑む人間とナレーションされてるのに対し
根拠が薄弱過ぎる感想なのでコメントしようがない
パブリックというのは個人ランク以外の話だ
本当は個人ランク自体邪魔だけど俺達は仏心で許してもらってるだけ
>>1-2のルールは申請や賛成反対、暫定ランクだけにかかってるわけじゃないよ
あくまでここで議論するためのルールだよ
- 895 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/01(水) 01:01:09.05 ID:rRChNR8t.net
- > ネテロが準備運動で殺したのは6系統という知識すら無く、
> オーラを操縦できるようになっただけで強くなったと思い込んではしゃいでた奴ら。
失礼。
蟻がポックルから強制的に念の知識を聞き出したのは
師団長兵隊長をラモットが殴ってたのとほぼ同時だったな。
念習得から3週間程度の出来事だから
やはりランキングに名前が載るような師団長とは結構違うとは思うが、
まあＣ以上は保証されるかな。
- 896 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/01(水) 01:04:34.41 ID:rRChNR8t.net
- >>894
俺は暫定ランクが邪魔だけどなあ
なんで暫定ランクを中心にギロンしてる奴らの方が上位なんだ？
誰が決めた？
俺には君が無暗に卑屈になってるだけにしか見えない。
俺の意見が気に入らないなら絡んでこなければ良いだけだろ？
- 897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 01:06:57.69 ID:gYHLwQcB.net
- ジョネシンさんってジョジョの方が好きそう笑
ここに毎日来るくらいだからジョジョの方も毎日行ってるんだろうな～
- 898 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/01(水) 01:08:43.27 ID:rRChNR8t.net
- >>894
> 今は最強かどうかの話なのでその５人より確実に強い根拠が無いとだめだろう
最強だというナレーションに矛盾点を見出せるかどうかの話だよ？
確実に弱い根拠が無ければ問題ない
> 団員のレイザーに対する対応とヒソカへの対応に差は無いならレイザーレベルでよくね？
これも同じことだな。ヒソカが上でも良いね。
> ネテロに関して勝率低い難敵に挑む人間とナレーションされてるのに対し
> 根拠が薄弱過ぎる感想なのでコメントしようがない
ぶっちゃけ瞑想して本気で戦えば勝てそうな相手ならそんなに執着しないんじゃない？
そうだとしてももあの瞬間においてはネテロの方が弱いと言えば言えるんだから、矛盾点を見出すには至らない。
- 899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 01:12:05.45 ID:orr2omxZ.net
- >なんで暫定ランクを中心にギロンしてる奴らの方が上位なんだ？
そりゃお前みたいな旅団厨と旅団アンチが
互いのランク張り合って自分の意見ゴリ押するだけじゃ収拾付かなくなるだろ
過去の反省を踏まえて今の形態になってんだよ
- 900 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/01(水) 01:12:38.37 ID:rRChNR8t.net
- >>897
ジョジョは4部のコンビニ版持ってるだけなんだ。。
ノリでジョースターって付けただけ。。。
- 901 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/01(水) 01:21:02.02 ID:rRChNR8t.net
- >>899
自分の意見をゴリ押しするかどうかは全然別の問題だね。
例えば俺と>>875だと討伐隊と団員の力関係の認識がまるで違うから、
俺はこの人の意見には肯けない訳だが、
暫定ランクを基にギロンするのが前提ならそれを言う事すら拒絶されるんだろ？
無駄な縛りじゃない？
- 902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 01:26:09.73 ID:orr2omxZ.net
- >>901
暫定ランクがないと収拾つかないからしょうがない
この漫画は悲しい事にピトー＝ザザンとか陰獣＞ゲンスルーみたいな事を抜かす
低脳が存在するからな
低脳同士のレスの応酬でスレが消費されるのは不毛としたのが今の形
- 903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 01:28:43.85 ID:vo3tHNt9.net
- >>896
そりゃあ俺らが異物だからだろ
上位下位というと語弊があるかもしれんが議論スレといっても所詮は人だからな
人が集まらなければ議論すら成立しない以上、大多数の意見が優先されるのはしょうがない
あくまで俺とジョネシンは「数値無視派」「旅団信者」「旅団アンチ」というマイナーな中でのマジョリティだから
(俺は旅団アンチしてるつもりはないしジョネシンも旅団厨のつもりじゃないかもしれんが一旦それは置いといて)
勘違いしがちだが、例えばマイナーな中のマイナー派
・薔薇使用OK派
・集団戦闘OK派
などは単発で現れるが常駐して真面目に話し合いに来ないだろう
彼らは果たして卑屈なのかというとそうではない
マイノリティ全員が入り乱れたら議論が成り立たないことがわかるからな
俺も同じ様に個よりも集団を優先してるだけだな
ジョネシンの意見が気に入らないというよりは思考回路が気になっているだけだ
現実として才能枯れた男×２に対して対処法わかってても善戦されるというナレーションされた現実がある以上
ヒソカ＝最強ともヒソカが最強と勝手に思ってるだけとも取れるナレーションにこだわる必要あるのかとな
- 904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 01:41:50.86 ID:LThT79Fw.net
- ここはﾜｯﾁｮｲじゃないけどﾜｯﾁｮｲスレも結局は荒らし・馬鹿除けのためだからな。
暫定ランクもシズクが護衛軍より強いとか
ヒソカがメルエム並とかそのレベルの馬鹿は少なくとも相手にされないので効力はあると言える。
- 905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 01:47:13.93 ID:vo3tHNt9.net
- >>901
その例に関しちゃしょうがないでしょ
旅団が発を使って倒した念兵隊長を平常ゴンと神速無しキルアが倒してる以上
旅団が戦った兵隊長＞＞ゴンキルが戦った兵隊長にでもしない限り
旅団がカイト恨み補正ゴンと神速を取得したキルアより上になる事はありえないんだから
個々の主観以前の問題だよ
- 906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 01:58:04.43 ID:OhpwDhtV.net
- 最強ランクに関しては数日やりとりして
感じ取れたのは
あいつは大好きな旅団を最大限上げるために作中のあらゆる旅団に有利な部分だけを抜き出して屁理屈で押し通す遊びを楽しんでるだけで
本心でシズク＞プフとは思ってないんたろうな
ニート自称してたけど最近見かけないのはもっと面白い遊びでも見つけたんだろう
- 907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 02:58:40.41 ID:Q4CqYTx2.net
- >>852
キルアはノブナガやマチがヒソカと同じ強さなんて言ってないし
ハンゾーがイルミクラスとも言ってない
確定的なのは冨樫がピトーはヒソカやイルミよりヤバい奴ですよ
って説明したということ
- 908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 03:01:53.00 ID:FIqpc8u5.net
- クロロくらいは上げようぜってなるぞ
旅団員の中でクロロだけダントツとも思えないけどな
ネテロやジン辺り除けば
クロロヒソカシルバゼノビスケ辺りが次にくるし
フェイタンフィンクスノブナガシュートナックルがそのしたで矛盾はしないけどな
まあモラウがフェイタンの上に来るけど
- 909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 03:02:15.84 ID:Q4CqYTx2.net
- ヒソカが護衛軍と同等、もしくはそれ以上なら
なにかしら護衛軍と同等以上に見えるような描写を入れるはず
だけどそんな描写もテコ入れも無い
- 910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 03:17:23.34 ID:FIqpc8u5.net
- テコ入れはヒソカの12支んの点数かとは思ったけどな
護衛はともかく12支んよりは強いよ的な
- 911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 04:25:14.51 ID:+6TSS0K3.net
- ヒソカの採点も発とか度外視だしな。コルトのオーラ比較よりも信憑性が低い
強い発を持った十二支ん＞ヒソカモロも普通に有り得るわけで
- 912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 05:17:50.71 ID:FIqpc8u5.net
- ヒソカは相手がどんな能力でもゴムの応用力と自分の頭で倒せると考えてるんだろうな
完璧な能力はないことはわかってるはずだし
操作系の能力には最新の注意を払ってるんだろう
だからこその点数付けをできるんだろうな
本来はネテロの不可避の速攻なんて能力はできないレベルだろうし
ヒソカが反応できないほどの奴はほぼいないし、そうなるとゴムの能力はタイマンではかなり強いと思う
- 913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 07:13:36.00 ID:q5MUU/SL.net
- 最強理解ってヒソカが勝手に思ってるだけだろwwwww
- 914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 09:51:08.63 ID:RE9YTY5z.net
- >>907
ゴンに説明するときにノブナガやマチに、あそこにヒソカが2人いるという例えをしているし
ヒソカの強さを表すときに
ヒソカのすぐ下95点くらいの位置にハンゾーがいてそのかなり下に自分を置いてるからな 遥か彼方下にゴンを置いてるからな
- 915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 09:51:58.86 ID:RE9YTY5z.net
- ビスケが世界最強とか言ってるよ
このスレ終わってんな
- 916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 09:58:26.43 ID:61gP+xRZ.net
- 世界最強はズシなのにな
- 917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 10:59:51.68 ID:xRpqQC7o.net
- マチもヒソカも勘で物事判断するからなあ
- 918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 11:15:16.50 ID:XIvmMDsx.net
- まあジョネシンを擁護すると7巻時点では冨樫はヒソカを最強と思ってた可能性はある
その後ビスケ、ジン、蟻、ネテロ、ゴンさん、暗黒大陸とどんどん上書きされてったけど
- 919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 12:00:21.49 ID:L/ojOxWh.net
- ヒソカ最強だと思うなら申請すればいい
それで答えがでるw
- 920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 13:07:16.49 ID:FIqpc8u5.net
- ヒソカは最強だぞ、ヒソカの中では
ネテロの時でも一番ネテロが戦いたい言うてたし
あの頃からイルミよりは上の設定だったんだなネテロって
- 921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 13:07:44.66 ID:Q4CqYTx2.net
- >>914
ゴンやレオリオにマチやノブナガの危険度を教えるために
分かりやすい例えでヒソカを出しただけだよ
ハンゾーにしてもあれはゴンとヒソカ、ハンゾーの力量差を教えてただけ
そもそもあの時は念の存在知らなかったしな
- 922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 13:48:10.73 ID:u83JBm3x.net
- ヒソカ視点で95点イルミとキルア視点で95点くらいのハンゾーがだいたい同じってことでしょ？何か間違ってるの？
マチとノブナガがヒソカクラスって分かりやすく説明したってことはそれはつまりヒソカクラスってことでしょ？
それを否定するってことはキルアの印象の信憑性が無いって話になってくるからね
ピトーがヒソカやイルミよりヤバいだけ正確でマチやノブナガがヒソカクラスが違うってのはご都合解釈すぎるでしょ
- 923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 14:17:08.24 ID:FIqpc8u5.net
- ヨークシンの時はゴン達が弱すぎるから
マチとヒソカはどちらも変わらんくらい強かったんだろ
実際二人に差はあってもはるか下からすればその差は関係ない
- 924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 14:18:28.20 ID:Q4CqYTx2.net
- だからマチ、ノブナガとゴン、レオリオの力量差を分かりやすく説明するためにヒソカを例に出しただけで
マチ、ノブナガとヒソカの強さが同じって言ってるわけじゃないでしょ
- 925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 14:39:37.94 ID:AZfI+Gt2.net
- だからビヨンド隊にいるロボ子強いんだっての
ジンいわくだけど
十二支んと比較しても強いんだろ
- 926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 15:04:40.77 ID:xDsG5zOO.net
- ハンター試験後に危険人物の喩えでヒソカをれいにしただけ
ゼノシルバがマフィア幹部に敵も大体似たような力量と例にしたのと同じ
旅団内の力量差は無視で部屋の連中を10数秒で殺せると分からせれば十分だったから
- 927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 15:57:45.84 ID:3WnNUeKk.net
- 公式数値を無視する奴は例外なく頭がやばいので公式数値の踏み絵性能は素晴らしい
- 928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 16:01:10.17 ID:Z3pyDA58.net
- 公式数値を見る限りズシが最強だな
- 929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 16:44:07.01 ID:FIqpc8u5.net
- 数値重視は賛成だが
そうなるとジンがとんでもなく強いかは
わからんのよね
戦闘面だけで見れば数値25前後の可能性だってあるし
そもそもモラウを倒せるかもわからん
ゾルはクロロとやりあったから25前後だろうと推定できるけど
- 930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 16:54:59.27 ID:rYoN//Uv.net
- ジンは世界五指だぜよ
心 技 体 念 奇 知 計
５ ４ ４ ５ ５ ５ ２８ ジン
こんな感じになるだろう
- 931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 17:29:39.34 ID:L/ojOxWh.net
- 世界五指
ネテロ、ビスケ、ジン、ゼノ、ビヨンド
- 932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 17:31:51.42 ID:RbCWT4gK.net
- ドンinゼノoutだな
- 933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 17:35:29.28 ID:cqvyx2Vv.net
- ビヨンドoutマハinだな
- 934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 17:35:46.38 ID:L/ojOxWh.net
- 世界ってのが闇黒大陸込みならな
闇黒大陸に未知の強者がいることを仮定しての話ならジンが五指とか談言出来んからな
その場合、五指という設定そのものに意味がなくなる
- 935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 17:38:04.55 ID:L/ojOxWh.net
- あとネテロと面識があるかどうか
ネテロがドンと面識あるかが不明
よってドンは考慮外
- 936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 17:56:27.10 ID:jsHGDRIx.net
- マハはセーフだな
むしろネテロと互角の喧嘩したくらいだし
- 937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 18:09:40.49 ID:u83JBm3x.net
- パリストンが入る可能性はないかな
- 938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 18:10:20.47 ID:rYoN//Uv.net
- いや、謙遜屋のネテロが昔は自分が最強だったと断言するという事は
マハとネテロは大差があるって事だ
- 939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 18:14:45.20 ID:rYoN//Uv.net
- >>937
弱者は偽ってたら可能性はあるけど
ただジンからも強いとは思われてないんだよな
- 940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 18:27:59.41 ID:YX7WlA5r.net
- パリストンより女の子の方が強いと見てたしな
- 941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 18:29:46.26 ID:UipQ0wZM.net
- マリオネが五指の一人である可能性･･･！？
- 942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 21:52:36.46 ID:OX9zS8R6.net
- マリオネはジンがひと目見て強いと判断するくらいやし旅団特攻より二回りは強そう
- 943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 22:17:23.71 ID:z3yhIPUj.net
- ちょっとちょっとぉ～ ビスケの評価めっちゃ高いですけどぉ、
それならウボォーってビスケより強いんじゃないですか？ あくまで>>1のルールだとぉ
まずビスケの能力って戦闘で使えないクッキィちゃんしか出てきてませんよね？ で、変化系であると
ウボォーはゴリゴリ強化系でノブナガが"強化系を極めた"と言っていますねぇ
さらにクロロが"旅団の中で圧倒的な戦闘力を誇る"と言っています
また、"鋼鉄を誇る体"とも言及されており、攻撃力と防御力が極まってるみたいなこともシャル？が言ってます
そしてウボォー曰く、ビッグバンとか言う"強化系以外は防御不可能"な鬼パンチ持ってますよねー
相手が小技やテクを弄してくる具現化操作などの能力者であればタイマンバカのウボォーは負けます
でもビスケってゴリゴリの殴り合いタイプですよね？
要するに…
素のタイマンではビスケよりウボォーが強いって言ってんだわよ
変化系のビスケのパンチは通用しないんだわさ、強化系のウボォーには
ウボォーは鋼鉄を誇る体と強化を極めた能力者なんだから、
仮にビスケが鋼鉄を誇る体で変化を極めた変化最強だったとしても、強化最強には敵わなーい
あと、ただの凝のビッグバンが誰にも防げないなら、ただの凝で誰のどんな打撃も防げると考えるのは自然でしょう？
流については言及出来ませんねぇ、明確な描写がないですから、>>1に則り流は考慮しないことになりますぅ
あ、言っときますけど、鋼鉄って作中最強の肉体ですよ？
キルア「鉄みたいだぜあのジーサンの足」 ネテロ「ワシの鉄っ腹」 って言ってますから
どうしますか？ ウボォーがビスケより強いAランクになっちゃいますねぇ、フフ
やっぱりおかしいなぁ、>>1のランクって、ククク、初級者はほこるーな
- 944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 22:19:27.77 ID:wD2Tn7ni.net
- 旅団員の念関係の発言はどこまで信用出来る？
何か気になることがあれば即凝が基本なのにウヴォーですら出来てないんだから
- 945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 22:32:39.36 ID:nSonrpY1.net
- ウボォー以外に戦車も一発でオシャカにしちまうスーパーバズーカ砲を他に無傷で受けられる奴がいなさそうだからなぁ
- 946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 22:37:28.00 ID:5OLlE31D.net
- ウボォーを過大評価する奴って変に多いけど
共通して体術の概念が頭から抜けてるよな
格闘戦ではクラピカに触れることすら出来ないとか相当ひどい
一つ上見ても中指クラピカとナックルに勝てないし微妙だぞ
- 947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/01(水) 23:02:08.59 ID:rYoN//Uv.net
- >>945
かなり痛ぇだからダメージは受けてるぞ
ちなみにキルアが食らったゴミムシの屁は破壊描写から見てバズーカ以上
- 948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 02:18:48.83 ID:gurpS/Ig.net
- キルアは電気だけじゃなくて熱の耐性もありそうだから
屁のダメージも通常より軽かったのかなと予想
電気以外も変化しちゃうフラグかと思ったら全然そんなことはなかった…
- 949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 03:03:15.63 ID:8I9KJIbU.net
- ウボォーはノブナガ達も認める戦闘力はあるんだぞ
ザザンやブロウーダ辺りなら倒せる確率は高い
ナックル達はわからんけど
ビッグバンとバズーカ弾く防御でブロウーダの念弾の大丈夫
- 950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 03:47:11.67 ID:POcn+/g9.net
- だから他の奴より上にはなってるな
- 951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 04:09:23.75 ID:rwIMT/EJ.net
- シャルナークが死んでプロハンターは旅団に居なくなったのかな？
クロロもプロハンターだったような
- 952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 14:03:43.86 ID:rwIMT/EJ.net
- ウボー負けた最大の理由はエンペラータイムで
あの負け方は仕方ないだろ
- 953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 14:06:42.90 ID:POcn+/g9.net
- いやウボーが負けたのは体術と知能が低かったからだ・・・
そもそも素早ければクラピカに勝てた
- 954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 14:17:23.14 ID:rwIMT/EJ.net
- 体術が遅いのは演技かも知れないよ
ユピーと同じく相打ちでもOK作戦
あれはウボーが弱いのではなく仕方ないよ
- 955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 14:27:37.61 ID:POcn+/g9.net
- 動きが鈍い演技なんてする必要ないし
- 956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 15:33:14.39 ID:8UiAd7MS.net
- ウボーが負けたのは強制絶にされたからやろ
というか絶にされてクラピカに勝てるやつなんかおらんやろ
ウボーはナックルにも勝てないだろうな絶にされてもうて
そういうセコい方法でしかウボーさんには勝てないということだ
- 957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 15:43:22.04 ID:GYT44zud.net
- まぁクロロがウボーの立場にいたら強制絶なんて状態に陥ること無くクラピカに完封してたんですけどね
- 958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 19:57:00.79 ID:C7HKSb4v.net
- ハンター協会も強制絶にさせる術者を揃えといてメレオロンと共闘すれば誰も勝てないからな
強制絶という最強の能力でウボー殺したのにノブのスクリームは封じるからな
- 959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 21:28:32.44 ID:GeL3fCf3.net
- >>956
絶も毒も操作も立派な戦略だからなあ
ウェルフィンにもウボーは勝てないだろうし
一撃必殺のハンタ世界で受け身はやはり不利
- 960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 22:20:58.69 ID:Y9tL7Haw.net
- ？？？「あいつが戦って負けるわけがねぇ！汚い罠にかけられたに決まってる！」
戦った結果無力化されたから罠じゃないんだよなぁ・・・
- 961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 22:34:59.06 ID:twXDc55H.net
- さっさとクラピカ殺せや
というか旅団は
ウボーの敵をさっさととってくれ
ヒソカなんかよりも優先すべきはクラピカの死
- 962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/02(木) 23:04:12.08 ID:1skNfKK/.net
- ウボォーがクラピカに負けたのは仕方ない
中指は相当に強いし
クラピカは骨折も瞬間的に直せるし
他奴はウボォーの防御と一撃で内臓破裂の攻撃に困るだろうな
護衛とかならいいけど、普通の奴は蚯蚓みたいに目玉が飛び出るし
頭蓋骨で顔面粉砕
- 963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 00:12:47.75 ID:F6s+d1K6.net
- まあ凝を怠らなかったらウボーが勝ってたろうからウボーが間抜けってだけなんだけどな
- 964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 00:32:37.55 ID:6imPLsNZ.net
- クロロが言ってますね、1対1で負けることがあるのが強化VS具現or操作であると
相手が操作の場合はウボォー自身が操られるケースがあると
きっとウボォーはクラピカには負けるし、てか負けたし、クロロとかナックルとかシュートとか
特殊能力を持った具現or操作には負けちゃうかもしんないですけど、ビスケには勝っちゃいますよぉ～
ビスケの方が流は上でしょうけど、そんなの苦にしなさそうな強化を極めた男、つまりAOPも最強でしょうしねぇ～
ぶっちゃけ、特殊能力なしの素の殴り合いだとジンですらウボォーに勝てないですよー、体重差ありすぎ^^;
鋼鉄の肉体&最強AOPのバンダム級王者VS鋼鉄の肉体&最強AOPのヘビ―級王者、後者が余裕で勝つでしょ？
それからビッグバンを硬だと思ってる人多いですけど、それだとなおさらウボォー有利になりますよ？
ウボォーに"「効いたぜ」と言わせるほど強力な"パワーまたはAOPを誇るミミズが、"地中に引きずり込むほど強く"
握ってるのにウボーはノーダメ？ですよねー つまり、ウボォー強すぎってことになるからますます勝てる念使いいねぇ^^;
どうしますぅ～～？ ある程度、無理を承知でランク化するのは解りますが、さすがに矛盾がデカ過ぎて
収束出来ないんじゃないですかぁ？やっぱり>>1の戦闘ルールを少しイジった方がいいですよ～～
ポックルの脳味噌をイジるみたいにね、ヒヒヒヒッ、ヒヒッ、ケヒヒッ 誇るな
- 965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 00:51:40.87 ID:dwBnJAw7.net
- ウボーがビスケとか勝負にならんｗ
単純なパワーでもビスケが上だが
スピードも流の技術も違い過ぎる
- 966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 00:58:33.59 ID:UG8VO7XT.net
- その無職に触るなって
皆もうシカトしてる
- 967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 01:19:54.54 ID:ZlKT8/26.net
- ビスケはバラを一瞬でKOしちゃってるからな
体術のレベルがウボォーの比じゃないと思う
仮にウボォーのほうが筋力とオーラ量が上だとしても
ビスケの攻撃にノーダメは無理だろう
蚯蚓のパンチだって効いてるんだから
で、時間はかかるけどビスケはウボォーボコればいいだけ
- 968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 02:14:44.74 ID:HMWVcqd2.net
- 蚯蚓のパンチは不意討ちでオーラも大して纏ってないしな
全開のクラピカのところではウボォーはクラピカの攻撃もノーダメだった。
圧倒的戦闘力で強化系のウボォーだしな
ビスケには負けるだろうけど
ゲンスルーはどうかね
ブロウーダは完全に勝てないだろう
- 969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 03:06:22.47 ID:QmHdx79O.net
- ブロヴじゃ勝てないだろうけど、ロケットも構えて防いだうえで激痛があったくらいだし
念弾ラッシュを全部無傷で耐えれるかはまた別というか、戦闘力的にはそう幾らも離れてないとは思う
吹っ飛ばされつつ微ダメージ蓄積やブースト回避されたりを延々繰り返して
最終的にやっと仕留めるような、王VSネテロの実力差を縮めて数段鈍く単純化した感じになりそう
- 970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 03:33:54.81 ID:HMWVcqd2.net
- ウボォー的にはそれをやられたら
砂煙と破岩弾を組み合わせて
なんとか近づくだろうな
単純に石投げもなかなかの威力だし
- 971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 09:06:53.34 ID:spE9I3Oz.net
- ウボーがクラピカに負けたのは仕方ない
よく読んで理解しろって
まさかウボーも重い制約に加えてエンペラータイムとか特異体質に出会うとは思わないよね
あれは本来ならウボーは相打ちでも勝ちだったんだよ
- 972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 11:19:25.61 ID:OWZzVV2N.net
- >>967
そもそもウボーの体術だとビスケに一発も当てられないだろうしな
思い出に一発撃たせてくれるそうだが
オーラ量からして大差があるからほとんど効かないだろう
- 973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 12:27:24.56 ID:Sqos9aOn.net
- つまりウボー最強ってこと？
- 974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 12:31:54.02 ID:hbTLPGWg.net
- ヒソカイルミ除く団員では最強でいいんじゃね
- 975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 12:33:02.40 ID:74J4fl+P.net
- 超破壊地球拳（アースインパクト）使えばビスケなんて粉微塵だからな
ウボー最強で合ってる
- 976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 12:59:01.49 ID:uQLoPjhZ.net
- アラレちゃんかな？
- 977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 16:17:53.75 ID:spE9I3Oz.net
- クラピカのエンペラータイムの防御力がどんなものかわからないけど
少なくともレイザーのボールでは平気だろ
レイザーのボールもウボーほどではない
- 978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 17:52:16.23 ID:hbTLPGWg.net
- 放出系なんだからどう考えてもレイザーのボールのが強い
- 979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 17:55:26.54 ID:C7O+5+2S.net
- 絶対時間の時の拳で生ウヴォーにようやくダメージ入るレベルだしなあ
能力じゃなくてクラピカの身体能力が微妙な気がした
- 980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 18:10:33.36 ID:OWZzVV2N.net
- >>979
そんな頑強な体じゃないしなクラピカは
その分、敏捷性が高く、ウボーの攻撃を素早くかわし
致命傷を負わなかったのは評価できるのでは
頭の上に乗ったり舐めプレイも見せたし
- 981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 18:19:18.43 ID:8K8D+YUv.net
- ネテロ>>ジン>>>ビスケ>クロロ>ヒソカ>レイザー>>>フィンクス
- 982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 18:22:42.64 ID:hbTLPGWg.net
- クラピカの素の腕力はレオリオ以下だからな
- 983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 19:20:35.57 ID:Dib0zWxE.net
- 結局今の継承戦の展開でやりたいことと
ヨークシン編でみせたクラピカの能力のジレンマって感じだよな。
拳銃の威力心配して緊迫感を生みたいけど
ダウジングで余裕で防いでたろうってことと
ウボーの打撃に耐えた肉体はどうしたよってツッコミしかない。
- 984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 19:24:47.06 ID:K3dqbEZK.net
- ゆうてゴンはナックルより上やろ
きもちの面でナックルは弱い
もう少しメンタルが強ければな
ふつうに護衛対峙時ではゴンが勝つやろな
- 985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/03(金) 19:29:24.52 ID:hbTLPGWg.net
- Cを相手にするにはゴンは技術が足りないし
ナックルはこれ以上下げられないしここが妥当になる
- 986 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/03(金) 21:55:33.95 ID:CeCFV320.net
- 遅くなったが、
>>902-904
極端過ぎる事を言う人間は暫定ランクが有ろうと無かろうと相手にされないだろう。
暫定ランクのメリットの説明になってない。
逆にみんなが俺みたいに個人ランク貼ってコテ付けたら、
互いの立場を理解した上で議論相手として認めるかどうか決められるじゃん。
不毛な議論の時間は減るし、
軽蔑されるような言動も大多数の人が控える様になるだろう。
納得してもいない前提を無理に共有する事で得られるメリットが見当たらない。
> ジョネシンの意見が気に入らないというよりは思考回路が気になっているだけだ
誤解を招く書き方をしてしまったようだが、
俺が絡んでこないで欲しいのはあなたじゃないよ。
俺の立場を十分把握してる筈なのに飽きもせず不毛なやり取りを仕掛けてくる
いつものあの人さえ湧いてこなければ俺がこのスレの邪魔をしてることにはならないだろって事。
寧ろ最大限配慮してるのが今の形。
- 987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 08:25:45.65 ID:Qn5RJDwq.net
- でも現実問題にクラピカはウボーのミサイル級のBIをガードした訳で
ミサイル級ならレイザーのボールなんてもんじゃない
完全に体育館の屋根は壊れる
そこをもっと掘り下げよう
クロロでさえ防御力はボーリング玉とかでダメージなのにな
- 988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 08:27:10.62 ID:Qn5RJDwq.net
- ボーリング玉でダメージのクロロ
ミサイル級をガードするクラピカ
そこもっと掘り下げよう
- 989 ：ジョネシン・ジョースター ：2018/08/04(土) 08:35:01.01 ID:1yDW4Z7G.net
- クロロが食らったのはただのボーリング玉じゃなくて念能力者が周してるやつだが、
それにしたってレイザーの念弾より上にはならないだろうけど、
それ以前にそもそもクロロは「強化系じゃなきゃあり得ねェ」攻防力には遠いハズだからね。
・・・次スレ立てなくていいの？
- 990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 08:51:40.85 ID:Qn5RJDwq.net
- ボーリング玉とミサイル級ではまるで破壊力は違うだろ？
そこをもっと掘り下げよう
- 991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 09:36:20.96 ID:XPaXB2pE.net
- おまたせ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1157
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1533341893/
- 992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 09:40:12.12 ID:XPaXB2pE.net
- >>986
＞極端過ぎる事を言う人間は暫定ランクが有ろうと無かろうと相手にされないだろう。
そうでもないんだなそれが
暫定ランクを軸に語るという前提があるから
あまりにイカレた考えの奴は書き込む前にまず自分が正しいのかと自粛する
それでも書き込む奴は、結局暫定ランクの主軸の外の話という事でまともに相手にされない
シズクと護衛軍どっちが強いかなんて馬鹿げた題材にレスを消費するという事もなくなるという事だ
- 993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 09:42:02.89 ID:XPaXB2pE.net
- >>987
実際はレイザーのクルーザー爆破した手加減念弾でミサイル級
これはゴンもガード出来る
本気スパイクはどうなるか言うまでもない
- 994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 09:48:12.07 ID:XPaXB2pE.net
- >>983
小型ミサイルの2割（ウボーの強がりなので実際はもっとか）で無傷のクラピカ
→9mmパラでは無傷で済まない
昔のインタビューで敵の前で能力ペラペラ喋る奴は何だこんな馬鹿なんだ！？理解出来ない
→クロロが不特定多数に自分の能力ペラペラ喋る
ぶっちゃけ冨樫の単純な"老い"だろうねぇ
これらのミスはさ
- 995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 10:23:50.00 ID:Nzi04vh3.net
- よっほっでクルーザー爆破だから
- 996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 11:07:01.91 ID:ucBbjaS7.net
- 体育館は丈夫に設計された厚さ何ｍもある施設みたいだし、小型ミサイルで壊れるとは思えないが
そもそも普通のコンクリだとしても、弾としての貫通力なら大型の艦載砲でも10ｍ抜けないくらいで
それでもクルーザーどころか対戦車砲の数倍だし、直撃逸れた球で何ｍも抉った時点で相当おかしい威力
- 997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 14:30:59.47 ID:97gzQeX7.net
- ひ
- 998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 14:32:46.39 ID:97gzQeX7.net
- ひひ
- 999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 14:34:06.71 ID:AlChkSNa.net
- ひひひろし
- 1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2018/08/04(土) 14:34:45.32 ID:97gzQeX7.net
- ひひひっ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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