HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1176

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 13:44:48.73 ID:opFQyM600.net

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:1000:512」を三行重ねて立てて下さい
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては基本的に>900の人。900が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>920の人が立てる。
★同ランク内に序列はなく、左から五十音順に表記する。また無暗にランクを貼らないこと。
★ランク差は全て同じとは限らない。善戦できる差もあれば、かなりの大差がある場合もある
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない
★ネタバレ情報を話題に出す事は公式発売日の2日前正午12時に解禁とする

【暫定ランク】
ＳＳ　メルエム
Ｓ　旧王　ゴンさん
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート チビスケ　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1547353654
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1551278702

---

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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 13:52:48.39 ID:opFQyM600.net

【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★ただし特別に条件設定が追加明記されている場合、上記の限りではない

【変更ルール】
★変更申請から72時間の間に反対の意見がなければそのキャラはランク入りとする。（ただし連載中、もしくは休載開始から１か月以内に出された申請に対しては48時間とする）
★反対の意見のまま168時間を経過するか168時間を経過した後反対の意見が出た時点で申請は終了とする。（同上以下略、120時間とする）
★申請に対する賛成or反対の意見がない状態が72時間以上続いた場合、議論は収束したとみなし最後に貼られた意見（賛成or反対）を採用する。（同上以下略48時間とする）
★賛成or反対の意見は賛成or反対フォームの形で表明する
★同一内容の申請（同名キャラかつ同ランクへの申請）は申請終了から１週間禁止。ただし本誌連載、副読本の新情報があれば３日間に短縮できる。
★一度にできる申請はキャラ2人、ルール2個の計4つ。キャラの場合は一度の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）
★申請者がキャラ一人のランクの変更するときに連動して同時に他のキャラのランクも変動する必要があると判断した場合、グループで申請してもよい。


★申請があった場合、１２時間以内に申請が有効であることを証明するために、現在の申請状況のまとめを暫定ランクを添えて報告しなければならない（代理可）。
★申請状況の確認のため定期的に暫定ランクと申請状況をまとめるのが望ましい。
★上記２つの報告は次スレがある場合、現行スレ・次スレの両方で行うこと。
★また上記2つの報告が忘れられたり間違いがあったり無視されたりしてスレの進行に混乱が生じた場合にはその申請は無効となる
★一日に（一つの申請にたいして）賛成・反対レスを４度以上行った人は、その日はそれ以降の意見が全て無効となる
★テンプレ変更も上記のキャラ申請と同じ流れで行う。
★テンプレに対する賛成の意見は賛成派を代表して一人が一日に一度きり許される。
★次スレがたたないまま1000に到達するなどでスレが止まった場合、その時点で議論中の申請は無効扱いとなる
★次スレが立たないまま1000に到達するなどの理由でスレが一時的に断絶した場合、新スレの立った時刻から２４時間の間あらゆる申請は禁止とする
★特定個人で議論期間中の賛成・反対の意見を独占することはできる限り避けること。

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 13:55:31.82 ID:opFQyM600.net

【安価】>>1（推奨）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
まじで休載が長いから

ルール変更申請＆賛成・反対フォーム
【ルール変更】
【安価】>>（推奨）
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】追加
【内容】
★富樫は暫定ランクに含まれない
【理由】
富樫は登場キャラじゃないから

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 13:57:27.77 ID:opFQyM600.net

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ　※２
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー　※２
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト　※１
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２２　　モラウ　※２
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２２　　ノヴ　※１
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート　※１
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２２　　ウェルフィン　※２
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２１　　ナックル　※２
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２１　　レオル　※２
３　 ３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２０　　ゴン　※２
２　 ３　 ２　 ４　 ５　 ３　 １９　　パーム　※２
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン　※１
１　 ３　 ３　 ３　 ４　 ４　 １８　　ブロヴーダ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト　※１
２　 ３　 ４　 ３　 ３　 １ 　１６　　ヂートゥ　※２
３　 ２　 ２　 ２　 ３　 ３　 １５　　イカルゴ　※２
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット　※１
３　 １　 １　 ３　 ３　 ２　 １３　　メレオロン
５　 ０　 ０　 ０　 ３　 ５　 １３　　コムギ　※２
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王　※１
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ


※１
新数値で削除されたキャラ
カイト、ノブ、シュート、ザザン、コルト、ラモット、女王

※２
新数値と旧数値で差異があるキャラ
新数値の方を記載

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 13:59:20.35 ID:opFQyM600.net

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント1）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント2）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント3）
３　 ３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２０　　ゴン（キメラアント新1）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント1、新1）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント2）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント3、新2）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験、）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（天空闘技場、ヨークシン、グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント1）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（ハンター試験、キメラアント新1）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ（キメラアント3）

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 14:04:25.24 ID:opFQyM600.net

心　技　体　念　奇　知　計
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ（キメラアント1）
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２２　　モラウ（キメラアント新2）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアン1）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント2）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント1、新1）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント2）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント1）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント2）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント1）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント3）
１　 ３　 １　 ３　 ３　 ３　 １４　　パーム（キメラアント新1）
２　 ３　 ２　 ４　 ５　 ３　 １９　　パーム（キメラアント新2）
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ（キメラアント1）
５　 ０　 ０　 ０　 ３　 ５　 １３　　コムギ（キメラアント新1）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント2、新1）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント3）
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４ 　２０　　ウェルフィン（キメラアント3）
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ウェルフィン（キメラアント新1、新2）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント1）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント2）
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３ 　２１　　レオル（キメラアント新1）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント1）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント2）
２　 ３　 ４　 ３　 ３　 １ 　１６　　ヂートゥ（キメラアント新1）
１　 ３　 ３　 ３　 ４　 ４　 １８　　ブロヴーダ（キメラアント新1）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント1）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント2）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント3）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ２　 １３　　メレオロン（キメラアント新1）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント2）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント3）
４　 ２　 ３　 ３　 ２　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント新1）
３　 ２　 ２　 ２　 ３　 ３　 １５　　イカルゴ（キメラアント新2）

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 15:07:45.71 ID:opFQyM600.net

ジャンプリミックスに書かれている系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝具現化
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作
ブロヴ―ダ＝放出

※公式パラメータ（時系列順）

ハンター試験編
http://i.imgur.com/uAjHaEx.jpg

天空闘技場編
http://i.imgur.com/mt8RYH0.jpg

幻影旅団編
http://i.imgur.com/z0imXlj.jpg

グリードアイランド編
http://i.imgur.com/MSa5itg.jpg

キメラアント編1（旧）
http://i.imgur.com/Ayh9cRv.jpg
http://i.imgur.com/xeRAUmT.jpg

キメラアント編2（旧）
http://i.imgur.com/TjzqUvS.jpg
http://i.imgur.com/e1bz5ha.jpg

キメラアント編3（旧）
http://i.imgur.com/UwrNNYz.jpg
http://i.imgur.com/54IlU16.jpg

新キメラアント編1
http://i.imgur.com/YoNIMg6.jpg
http://i.imgur.com/Sset86n.jpg

新キメラアント編2
http://i.imgur.com/1uoDbsb.jpg
http://i.imgur.com/AEczpYz.jpg

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 15:12:21.66 ID:wHlmVZEU0.net

20120104122004晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22

まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。

■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8−10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1−22−18ー305号室 電話 03-3947-7797

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 15:13:24.72 ID:opFQyM600.net

テンプレここまで

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 15:16:54.73 ID:opFQyM600.net

神の領域　メルエム
SS級
S級上位
S級下位　ゴンさん　王
A級上位
A級下位　ネテロ
B級上位　護衛軍　ジン※　クロロ（十分条件）
B級下位　ゼノ　クロロ　シルバ※　
C級上位　カンザイ　ギンタ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　イルミ　対旅団クラピカ　 (マリオネ）（ゴレム）（傭兵隊長の人）(ベンジャミン)　
C級下位　ピヨン　モラウ　ノブ　カイト　ツボネ　（サトツ）（メンチ） (バビマイナ)　
D級上位　旅団特攻　ゲンスルー　パーム　キルア　黒目ゴン (マシュル)　（ブハラ）（ブシドラ）（ヒュリコフ）
D級下位　ナックル　シュート　不調フェイタン　ボノレノフ（ウイング）（クラピカの師匠）
E級上位　カストロ　強力発師団長　ゴトー　シャルナーク クラピカ　（ビンセント）
E級下位　陰獣 シズク　GIゴンキル　チビスケ　ツェズゲラ　兵隊長上位　レベル１師団長
F級上位　サブバラ　兵隊長中位　イカルゴ　ゴレイヌ
F級下位　兵隊長下位　ツェズゲラの仲間　GI上位陣 バショウ トッチーノ
G級上位　ビノールト ビル　海賊

（）は作中の立ち位置や雰囲気などからなんとなく察せられるキャラ　特にウイングとクラピカの師匠はかなり適当
※は描写不足の中最低限判明してる強さ

ナックルシュートは安定して自分のベストな戦い方をできるのなら１ランクあげてもいいけど
逆境時にしか本気出せないシュート、離れて時間稼ぎすればいいものを殴りにいっちゃうナックル、は評価を下げざるをえない
そもそもナックルらが自分のベストを出せないのは、自身の責任だからね

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 15:18:25.53 ID:opFQyM600.net

一応本スレの次スレ早めにたてといたけど
まずは前スレ使い切ろう

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 15:19:45.70 ID:opFQyM600.net

本スレの
【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート チビスケ　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

ネテロSとAの間(新ランク) >>225 >>227 26日 19時
反対>>560

チビスケ Eランク申請>>539 29日 20時

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 15:23:26.93 ID:wHlmVZEU0.net

25230104232504晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22

まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。

■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8−10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1−22−18ー305号室 電話 03-3947-7797

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 15:24:49.75 ID:opFQyM600.net

保守乙

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 18:25:49.08 ID:opFQyM600.net

うめるのだ

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 19:18:47.76 ID:opFQyM600.net

令和かっこいい

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 19:27:46.80 ID:opFQyM600.net

A バルセロナ マンC ユーベ PSG リバプール
B バイエルン アトレチコ マンU
C ナポリ ドルトムント チェルシー アーセナル トッテナム
D ミラン セビージャ
E フランクフルト インテル ガラタサライ フェネルバチェ
F 神戸 パチューカ
H メルボルン

今年はSランク該当なし
レアルもバイエルンもバルサも数年前と比較して実力が落ち続けている

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 19:32:28.06 ID:opFQyM600.net

S メッシ > ロナウド
A ネイマール > エムバペ、グリーズマン、アザール、ケイン
B ディエゴコスタ、ベンゼマ、アグエロ、ピョンテク
C ルカク

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 19:34:07.46 ID:opFQyM600.net

神 けもフレ一期
S ケムリクサ
A わたてん
B
C けもフレ2期

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 19:37:41.28 ID:opFQyM600.net

A ポグバ デ・ブライネ ヴェラッティ モドリッチ カンテ

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 20:09:28.43 ID:opFQyM600.net

冷静に考えると

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 20:25:25.38 ID:opFQyM600.net

がんがんぎぎんぎんががーん

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 20:29:50.16 ID:opFQyM600.net

S ペップ クロップ
A レーブ モウリーニョ ジダン
B アッレグリ コンテ

今は監督が豊富
ロナウドとクリロナという史上最強の選手2人が揃ってた幸運と言われるが
ペップとクロップが揃って競ってる幸運も噛み締めたい

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 20:34:49.73 ID:opFQyM600.net

S ペップ クロップ
A レーブ モウリーニョ ジダン シオメネ
B アッレグリ コンテ

モウリーニョは直近でチェルシー優勝させて、去年もマンU二位でリーグ終えてるから
普通に名監督。まあ崩れるときは崩れるのがたまに傷
ジダンシオメネは、別のチームを率いて同じ成績残すまでペップクロップと同等とは言えない
てか今考えるとジダンのレアルの戦力チートってレベルじゃなかった

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 20:35:45.73 ID:opFQyM600.net

30までなんとかして埋めたい

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 20:36:49.81 ID:opFQyM600.net

ハンターで一番可愛いのは
ゴンにオークションのカタログを渡したお姉さん

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 20:39:38.20 ID:opFQyM600.net

我愛狩人死了

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 20:41:00.82 ID:opFQyM600.net

腕回人死

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 20:45:48.99 ID:opFQyM600.net

前アニメエキスポで10歳くらいの女の子がうまるのコスプレをしていて驚愕した
護衛に親がいたけど親はあのアニメみたことあんのかな

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 20:48:05.26 ID:opFQyM600.net

うまるは終身刑を言い渡された

30到達任務完了

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 20:51:12.72 ID:opFQyM600.net

うまるーん

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 21:09:52.28 ID:opFQyM600.net

世界うまるん滞在記

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 21:18:00.02 ID:opFQyM600.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート チビスケ　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

ネテロSとAの間(新ランク) >>225 >>227 26日 19時
反対>>560

チビスケ Eランク申請>>539 29日 20時

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 21:35:35.16 ID:llwkU+PmM.net

pringていうアプリを入れて
口座を登録して
紹介コード　aMx92W　を入力すると
500円もらえる。俺ももらえる！
その500円は登録した口座に手数料無しで出金できる。

ただし、対応している銀行口座は楽天、ジャパンネット、住信SBI、みずほ、三井住友銀行、ほかは一部の地方銀行が対応

4月12日過ぎたらアプリ入れて口座登録しても500円もらえないから注意

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/02(火) 09:39:21.60 ID:Al0ZKijHa.net

空欄の有無でスレ分けたる必要があったのかな

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/02(火) 09:40:01.76 ID:Al0ZKijHa.net

天照みたいな口調になってしもうた

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/02(火) 13:22:16.20 ID:sk72bThM0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

チビスケ下がりました

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/03(水) 12:25:00.47 ID:PQ+19k5m0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

クラピカE申請>>870 3日　11時
反対>>875

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/05(金) 21:40:31.73 ID:lwMryLTn0.net

【安価】
【申請キャラ】クロロ　ゼノ　ビスケ
【現在のランク】B
【申請ランク】1ランク上げ（新ランク）
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
ヨークシンの戦いを見てると、もともとゼノ＞クロロだったのではないか
頭の切れもゼノ＞クロロだし
オーラ量にも防御できないほどの差があった
蟻編の描写をみると、ゾル家は師団長を余裕のごみ扱いの瞬殺。
数百メートルの巨大な龍を操り圧倒的なパワーも見せた
発の性能は王の惜しみない称賛のお墨付き

クロロは新能力が超強力でヒソカより頭一歩抜けてる印象
「能力を一つ自由に使用できる」能力は無視できない

ビスケは議論が起こるだろうけどとりあえず数値高いから一緒に挙げる
問題があるようなら、改めて下げればいいし
下げはと上げはで議論が起こるようなら描写不足で削除でいい（シルバも同様

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/05(金) 21:41:18.72 ID:lwMryLTn0.net

Part1176の
【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

クラピカE申請>>870 3日　11時
反対>>875

クロロゼノビスケ上げ　>>914 5日　21時

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/06(土) 23:35:31.66 ID:LtIV/pF90.net

978名無しさんの次レスにご期待下さい2019/04/06(土) 12:38:55.10ID:LtIV/pF9
【安価】>>914
【申請キャラ】クロロ　ゼノ　ビスケ
【現在のランク】B
【申請ランク】1ランク上げ（新ランク）
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
空ランクは意味がないけど
空ランクじゃなくキャラが入るなら意味があるでしょ

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/06(土) 23:37:16.69 ID:LtIV/pF90.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

クロロゼノビスケ上げ　>>914 5日　21時
>>978賛成

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/06(土) 23:57:21.05 ID:LtIV/pF90.net

【暫定ランク】
ＳＳＳ　メルエム（吸収後）
ＳＳ　ゴンさん　メルエム（吸収前）
Ｓ＋　ピトー（死後）
Ｓ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ａ　ジン
Ｂ　ビスケ
Ｃ＋　カイト　キルア　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　モラウ　レイザー
Ｃ　イルミ　ウイング　ゲンスルー　シュート　ノヴ
Ｄ＋　クラピカ（中指使用）　ゴン　ナックル
Ｄ　蟻パーム　ウェルフィン　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　バラ　フィンクス　フェイタン　フランクリン　レオル
Ｅ　ゴトー　コルト　ザザン　サブ　ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　ツェズゲラ　ホロウ　マチ　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　ケスー　蝙蝠　ゴミムシ　サキスケ　シズク　シャルナーク　パイク　バリー　半魚人　蛇　ロドリオット
Ｈ　コルトピ　ジスパ　パクノダ　ビノールト　べラム兄弟
Ｉ　 パーム　ポックル　梟　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｊ　カルト　ギド　サダソ　女王　ビル　モントール　リールベルト　レオリオ
Ｋ　ヴェーゼ　ゼホ　ダルツォルネ　トチーノ　バショウ
Ｌ　ジョネス　ズシ
Ｍ　初期ゴン
Ｎ　凶狸狐　グレイトスタンプ

のスレは↓
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1177
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1554560102/

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 00:01:51.63 ID:0iIiiwUk0.net

もし>>43のランクをみて違和感を覚えない人がいたら、あっちのスレものぞいてみた方がいいかと
ルールの違いなんかは些細なもんだ

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 00:14:38.39 ID:0iIiiwUk0.net

あと、捏造のレッテル貼りで人を罵倒するような人たちと仲良くやってくるならってとこだね

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 00:16:19.81 ID:0iIiiwUk0.net

散々間違ってると指摘しても、間違ったテンプレを使って罵倒してくるのはちょっと面倒くさい
最近はもう無視してるけど

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 00:17:54.55 ID:0iIiiwUk0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

クロロゼノビスケ上げ　>>914 5日　21時
>>978賛成

まあまったりやってこう
どちらのスレがいいのか判断つかないなら両方見て様子見すればいい

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 00:24:34.09 ID:0iIiiwUk0.net

申請枠空いてるので申請したい人といたらどぞ

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 00:28:24.83 ID:QA5AvKPs0.net

とりあえず出禁とか小学生みたいなことやってるやつはほっとけ

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 00:39:03.10 ID:QA5AvKPs0.net

【安価】
【申請キャラ】クロロ　ゼノ　ビスケ
【現在のランク】B
【申請ランク】1ランク上げ（新ランク）
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
前スレでも概要は述べたけど、ゼノとシルバ、クロロとヒソカのランクを離す決定打は感じないわ
あと個人的に細分化していくのも好かん。下の方とか収拾つかなくなりそうだし

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 00:42:00.43 ID:4dprkP+g0.net

確認なんだけど、ルール的に数値の扱いが違う1177と1173、1176が分かれるのはわかるんだけど、1173と1176の違いって何？
空ランクあるかないかはわかるんだけど、他にもルールの違いとかありますか？

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 00:48:21.68 ID:QA5AvKPs0.net

【安価】
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
シンプルに、旅団補助も含めザザン配下の兵隊長も含む蟻には全勝してるのでランクは上でよいのでは

たとえばザザンにどう勝つ？と言われたとしても、別にザザンはFの門番というわけでもないし、フェイタンの後にザザンと戦う気もある
特にシズクはダメそうならわりと素直にダメだと認めるので(ヒソカ捜索のくだりとか)、ザザンにたいしても特別な危機感は無いように思える

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 01:10:06.55 ID:0iIiiwUk0.net

>>51
Cスレの出禁とチビスケ、ゴンの位置くらいかな
まあぶっちゃけあまり変わらないよね

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 01:11:22.10 ID:0iIiiwUk0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

クロロゼノビスケ上げ　>>914 5日　21時
反対>>50

シズクシャルナーク上げ　>>52 7日0時

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 01:14:44.65 ID:0iIiiwUk0.net

シャルナークがFランクなことに驚いた
前はEランクだったと思うけどいつ下がったんだろう

>>52
シャルナーク上げは文句なしの大賛成
シズクは中立
なんとなくだけど、旅団創立オリジナルメンバー＞あとから加入って思いこみがある
ただの勘だから議論には持ち込まないけど
描写だけみると一撃ダメージ与えれば血を吸い取って勝利できるシズクの能力はやばいしあげてもいい

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 01:21:06.06 ID:0iIiiwUk0.net

>>50
俺は何気に数値もそれなりに参考にしてるから護衛とヒソカレイザーが1ランク差なのはどうなんだろうと思ってたんだけど
まあスレルールでちゃんとそこらへんは明示したからいいか

でも、栞を制約で戦闘にも制限あると決めつけるのはおかしいと思うぜ
強すぎてもいいじゃん

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 01:28:26.77 ID:0iIiiwUk0.net

俺の予想ではクロロは共闘してる
そして、栞は共闘からみの制約がある
一番メジャーな説として「両方を同時に使った場合能力が持ち主に戻る」
だが、この場合タイマンで戦闘力がマイナスになることはないだろう
同格の能力者と連戦しまくれば徐々に実力が落ちていくけど強さ議論のタイマンなら問題ない

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 01:30:40.96 ID:QA5AvKPs0.net

>>56
栞に制限、はわいの説ではないな
俺は戦闘描写より作中のキャラの関係性やら態度、行動を重視するタイプ
クロロ自身のヒソカに対する評価が非常に高いものと受け取れるので、今は同等に置いときたいな

いずれにせよ船の中でもうちょっと材料増えるやろ(増えてくれ…)

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 01:34:53.10 ID:QA5AvKPs0.net

>>57
それはちょっと当てずっぽうに近い説だと思うわ
少なくとも、強さ議論に於いては共闘なし、の前提にして欲しいな。というのも、共闘議論はものすごい魑魅魍魎を呼びかねないから

全盛期の共闘議論スレは、悪いがここの比じゃないくらい罵詈雑言飛び交ってたゆえ

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 01:35:39.57 ID:0iIiiwUk0.net

メジャーではないが自分の説は
栞の能力は「能力について何かを聞かれたら、真実で答えること」
スキルハンターの能力発動にあった相手の能力について質問することってあったから、そこからつながりで
だから最初に能力を全部ばらして、ヒソカが質問をしないようにした
ヒソカが質問をすると答えなければならなくなり、そしてそこから余計なことを口走ってしまった場合共闘がバレる可能性があったから
この場合も戦闘で大きくマイナスになる制約じゃない

メジャーの「能力が使用者に自動的に戻る制約」にしても僕の考えている「能力について真実しか話せない」制約にしても
そもそも共闘してないにしても
どちらにしても能力制限は共闘説に関係ない部分。
クロロが能力制限という枷をはめたままヒソカに完勝した事実は大きいよ
クロロの能力の未知数さはゼノクロロも警戒した強みなのに、それを自分で封じた状態でヒソカと戦ってた

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 01:41:52.36 ID:0iIiiwUk0.net

>>58
別人かすまん。
君以外の人で、クロロが強すぎるから栞に制約がないことは認められないと主張してるような人が多いように見えるんだ

>>59
共闘じゃなくてもいいんだけど
何かしら、こういう制約があるんじゃないか？という推測があるなら
それを前提にクロロの実力を差し引いて考えてもいいと思うけど
栞の制約の具体例が全くないんだよ。誰もどんな制約なのか想像すらできてない。それくらいヒソカ戦では自由自在にクロロは栞を使ってる
唯一、制約の説としてあがってるのが、共闘説前提での「能力が持ち主に戻る制約」ってだけ。（あと俺一人だけだが「能力に質問されたら真実で答えないといけない」という説）

制約がわからないくらい自由度が高いのだから制約は考慮しないでいい、というのが俺の意見

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 01:47:33.63 ID:0iIiiwUk0.net

以前の能力が一度なくなる制約なのでは？　→　ネオンの能力はいつの間にかなくなってただけなので栞で白紙になったわけじゃない

説明する能力なのでは？　→　説明する前にサン安堵ムーン使ってる

使用者が近くにいないとダメなのでは　→　転校生の人いるんか？長老いるんか？

など、制約の具体説はことごとく粉砕されてる
戦闘面で大きくマイナスになりえるような制約はことごとく反証されてるので
悪魔の証明的にはクロロには厄介な制約はないと判断してもいいかな

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 11:01:43.12 ID:hIWTK5V7M.net

長老は観客の中にいたよ

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 11:22:17.55 ID:OJ4vc7Cra.net

パイクがシズクに勝ったのって意図せずラッキーにシズクの逃げ道を塞いだからだから、もう一回やったらパイクが勝つと思う

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 11:23:52.74 ID:OJ4vc7Cra.net

ちがった。もう一回やれば今度はシズクが勝つと思う

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 14:56:48.00 ID:0iIiiwUk0.net

ザザンに関してはフェイタンは運がよかったから致命傷にならなかっただけというのに
実際にラッキーと発言してるパイクVSシズクは運要素を無視する謎

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 14:57:30.01 ID:0iIiiwUk0.net

>>63
幽霊がおんの？

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 15:41:02.16 ID:ZlT0sGuLd.net

>>65
決め手になったダメージは捕縛からの脱出時の不意打ちからの吸血だけど
今度はどうやって勝つの？

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 15:43:29.74 ID:0iIiiwUk0.net

癖見抜いてるからそこらへんはどーにでもなるよ

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 16:14:43.70 ID:66DusDH10.net

>>67
はっきり描写されてる

71 ：ハンター：2019/04/07(日) 16:54:41.40 ID:gU/cT1Gvg

独断と偏見の俺的強さランキング(蟻無)
神 ドン(規格外)
鬼 ビヨンド(覚醒期)
S+ ジン=シルバ(全盛期)
S ネテロ=マハ>ゼノ(覚醒済半分以下)
S- ヒソカ=イルミ=クロロ(進化中カリスマ期)
A ゴン=キルア(人間界最強ポテンシャル)

A,S-クラスには経験値が足りない。
Sクラスは衰えた身体能力を圧倒的な経験値と技術でカバー。
S+クラスは心技体が丁度充実した時期。
鬼クラスは心技体が極まった時期。
神クラスは規格外の化け物。

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 17:26:22.55 ID:0iIiiwUk0.net

死んでるのに？

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 18:32:00.72 ID:kMip8ykt0.net

>>59
そんなビクつくことねーだろって思ったけど
去年ちょっと共闘の話題出しただけでスレ乗り込んで煽ってきたキチガイいたから気持ちはわかる
あいつらはハンターのスレ住民の中でも神域と並んでTOPクラスの質の悪さだ

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 19:10:56.79 ID:0iIiiwUk0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

クロロゼノビスケ上げ　>>914 5日　21時
反対>>50

シズクシャルナーク上げ　>>52 7日0時

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 19:26:22.83 ID:0iIiiwUk0.net

仮に長老が会場にいたとして死後の念はなんなんだよって話だ

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 19:39:13.80 ID:66DusDH10.net

つーか単行本みろよ

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 20:13:51.29 ID:F7GA50hT0.net

ますますクロロと旅団のしょぼさが際立ってしまうな

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 20:22:10.13 ID:0iIiiwUk0.net

いや、長老生きてたら死後の念の設定がおかしくなるやん

まあすれ違いになってきたな。
確かに共闘説は脱線する

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 22:00:20.78 ID:kTpT7Iok0.net

フェイタンとザザンhあ実質は同格だろう
フェイタンDならザザンもDランクにしても問題なしだろう

事実、旅団内でザザン倒せる奴少ないし
補助以下は不可能で
戦闘員でもペイン以上の破壊力出せる奴がいないので厳しい
クロロはナイフは効かないからマントだけが唯一の突破口

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 22:28:25.31 ID:QA5AvKPs0.net

体術戦
フェイタン＞ザザン
発合戦
フェイタン＞ザザン

実質とはなんだろう？
例えばその後フェイタンがザザンから負った怪我が死んだり、もしくは戦闘中都合よく発を思い付いたとか、ザザンが致命的なミスを起こしたからこそ勝てたなら、「実質」同等と考えてもよいと思うが

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 22:45:59.05 ID:kTpT7Iok0.net

>>80
実質というのは、硬でフェイタンは防がれたけど、運が悪いとその後の攻撃で死んでたということ
顔面や首に放出攻撃当たらんでよかったねってこと

体術だって必ずしもザザンが負けていたとは言えない
ザザンに攻撃当て続けていたけどザザンが硬いから助かっていたならわかるけど
ザザンはフェイタンの攻撃には焦りながらも対応していた
他の仲間が近くにいて気を取られながらでもザザンは対応は一応できる

本気出してからは終始圧倒もしてたし、フェイタンの強烈な発がなければ負けは確実
あんなに制約の厳しい発を使わないと勝てないんだから
ザザンはDランク連中とも十分渡り合えるよ
ゲンスルー相手が良い見本になりそうだ
リトフラでは致命傷は難しいし、ゲンスルーはザザン相手はかなり苦戦すると見た
なんとかカウントダウン発動で勝てるかもしれないけど
Dランクにザザンが居てもなんら矛盾はしないと思う

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 22:48:30.51 ID:F6LI6q/D0.net

運が悪いとか言い始めたら、
人間キャラ皆見直さなきゃダメじゃないか。

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 22:57:23.55 ID:kTpT7Iok0.net

実質同格レベルは変わらんでしょ
フェイタンはなにも余裕で勝利なんて全然してないし
ザザンはフェイタンの攻撃ほとんど受けてないよ

仕込み銃くらいじゃないのか
硬は無傷で跳ね返したし
フェイタンは相当に苦戦したのは事実
ウボォーとかフィンクスとかがザザンを倒せる保証もないので
Dランク入りでも問題ないように思えるけど
フェイタンをDランクトップにすれば矛盾はしないかと

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 22:58:15.49 ID:66DusDH10.net

単純な攻撃だとBIですらザザンを倒せないな
まあ何発も打ち込めばいけるかもしれんが
フェイタンは、たまたま発動できただけで
ダメージと展開しだいでは負けてるよな

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:02:43.41 ID:0iIiiwUk0.net

＞実質というのは、硬でフェイタンは防がれたけど、運が悪いとその後の攻撃で死んでたということ

死なないでしょ
そもそも腹のダメージも（さらに腕の骨折も加えても）、フェイタン視点では低ダメージ
もっとダメージ与えてればよかったのにってレベルでしかない

まあザザンのみならず師団長は過小評価されてるとは思うけどな
強力な発をもてばナックルシュートでは全く勝負がわからなくなるレベルのきわどさだし

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:05:04.47 ID:0iIiiwUk0.net

>>83
体術はVSフェイタンにおいてはあまり意味をもたないけど、ほかのキャラと戦うときを考えると大きな意味を持つ

例えばVSナックルなどを想定すると大きな意味を持つ
ナックルがザザンを大きく上回る体術ならば、最初に一発殴ってそのまま逃げ切りもありえるわけだ

VSボノでも木星を発動できるか否かにかかわる大問題

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:05:51.73 ID:66DusDH10.net

ザザンに勝てそうなのって
旅団だとクロロ、フェイタン、フィンクス
ぐらいじゃね？
ボノもやる気だったからいけそうだが
踊る制約が糞キツそう

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:08:18.88 ID:0iIiiwUk0.net

>>84
BIはただの硬だから超燃費いい
やる気ならば数千発、数万発と打ち込める
ウボォが集団戦で強いというのもうなづける。

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:10:46.93 ID:QA5AvKPs0.net

オートのシャルでもいけるんじゃね？とは思うが印象論合戦にしかならんな

シズクは単純に固いやつは辛そうだけど、都合よく勝たせるなら固いやつ用の対策アイテムを掃除機に隠してたとかの戦法がとれるのかもしれない。ルール上は無理筋やな

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:16:00.50 ID:kTpT7Iok0.net

BI打つときは他は生身になるからな
ザザンは尻尾攻撃が一撃だから
ウボォーでは相性悪い

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:21:08.85 ID:QA5AvKPs0.net

ウボォーは単純に力が強いからしっぽひきちぎれそう

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:21:17.71 ID:r8M0Fqcl0.net

BIって硬なんか・・・

念を込めただけのただの右ストレートとか言ってたノブナガはいったい

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:24:40.11 ID:6R5NjZto0.net

結果論で言えばザザンは同格以上と戦うなら変身するよりがんばってクイーンズショット当てて操作するほうに賭けた方がいいよね
フェイタンとか下手なダメージ逆効果の相性最悪の相手だ

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:25:05.26 ID:kTpT7Iok0.net

>>86
フェイタンとそこまで通常打撃の精度は変わらないから
ナックルともそこまで変わらない可能性は十分あるな
フェイタンは旅団内でも速度あるように書かれてるし、現状Dランクなら
ナックルと体術レベルは大差ないと見るのが普通か
ザザンに一撃当てて逃げ切るのは難しいだろう

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:30:27.71 ID:kTpT7Iok0.net

とろくさいウボォーに尻尾攻撃をどうにかできるかは疑問だがな
体術レベルがそこまで高くないクラピカの動きも追えてないし

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:30:48.10 ID:nsi1MbF70.net

【安価】>>52
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
他のEより明らかに劣る
特にシズクとかどう見てもEになる要素0だろ

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:37:33.10 ID:kTpT7Iok0.net

シズクもシャルも兵隊長如きに死ぬほどの苦戦強いられてるからな
最早、現状では戦力外レベル
実際にヒソカにも瞬殺されたし

ゴンとかキルアみたいに兵隊長は余裕クラスでないと今は生き残れないよ
フィンクスたちでようやく及第点だな

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:38:23.66 ID:0iIiiwUk0.net

【安価】
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
割と吸血掃除攻撃は超凶悪じゃないか？
一撃当てれば勝ちの能力ってそうそうないぞ。しかも掃除機でリーチながい。
ぼこぼこにされても、一発当てれば逆転勝利狙える。
Eにしちゃ確かに見劣りする気もするが、Fにおくのも低すぎる気がするよ
てかFには全勝できるでしょ

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:39:53.87 ID:0iIiiwUk0.net

>>97
ゴンが兵隊長余裕みたいな言い方だが、ホロウに手間取ってるぞ
フィンクスと変わらんよ

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:45:14.89 ID:kTpT7Iok0.net

ゴンは相手の得意分野で2体１じゃん
それでもダメージは全然負わない程の実力差示してたし
最後は見事な攻撃で余裕で倒してる
フィンクスなんて打撃が効かないし、速攻で発に頼ってるしな
とても同じ状況とは言えん
旅団厨は無理やりにでもゴンたちと同格にしたいのかもしれんけど
そもそも特攻部隊が当時のゴンと同等な時点で大したことないしな
少し前まではナックルに実戦足らんてダメだし喰らってたゴンだし

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:46:53.47 ID:0iIiiwUk0.net

＞フィンクスなんて打撃が効かないし、速攻で発に頼ってるしな

ゴンの攻撃もホロウに聞かなかったし発に頼ったよね？

＞最後は見事な攻撃で余裕で倒してる

フィンクスも見事な攻撃で余裕でカニゴリラを倒したよね

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:47:33.20 ID:0iIiiwUk0.net

＞それでもダメージは全然負わない程の実力差示してたし

フィンクスもダメージ負ってないよね

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:52:24.40 ID:QA5AvKPs0.net

フィンクスたちは蟻初遭遇で念有の師団長まで倒して逃すことなく全勝だからな
大きな構図で見て討伐隊に劣る描き方じゃない

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:53:45.73 ID:kTpT7Iok0.net

≻≻100
2対1で視覚防がれてるでしょ
コウモリの方は普通に倒したし
ゴンは蛇とかも余裕で仕留めてるぞ
ホロウ相手に打撃戦で倒しきれないとする発言はなかったし
最初から2対１の不利な状況だし、ホロウとのサシなら発使わんでも倒せるかもしれん

対してフィンクスは結果的には兵隊長余裕だが、通常の打撃が全く効かんのは明白
発に頼らんとカニゴリラに敗北してただろう

そもそも俺はフィンクスなら及第点と言ってるんだけどな
フィンクスが確実に当時のゴンに劣るなんて言ってないし

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:54:24.26 ID:nsi1MbF70.net

【安価】>>98
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
1発当てても凝でガードされたら弾かれるぞ
それにザザンブロみたいに堅でも相当堅いやつもいるし
傷を治せるクラピカもいる
ヂートゥにはその1発すらも無理だしな

＞Eにしちゃ確かに見劣りする気もするが、Fにおくのも低すぎる気がするよ

ならランク新設すればいい
同ランクに序列は無いルールだしランク間も均等ではないしな

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/07(日) 23:59:13.62 ID:kTpT7Iok0.net

フィンクスやボノはそこそこ強い描写があったが
真っ向勝負ではシズクやシャルナークは明らかに弱い描写だっただろ
シャルのオートも連続使用不可能レベルで制約でかいし

オートモードでもウボォーに勝てるかもわからんのだし
最低でもウボォークラス以上の能力を出せないと切り札としては終わってる上に
一度出したら、数日は筋肉痛で戦えないレベル

旅団の補助要員はナックルたち中堅ハンターよりはるかに劣るレベルは明白
サシの勝負なら陰獣に勝てるかも怪しいんじゃないか？

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:01:28.41 ID:x4Bnjmiv0.net

>>104
＞ホロウとのサシなら発使わんでも倒せるかもしれん

サシになっても発使ったじゃん

フィンクスが兵隊長一人に苦戦して
ゴンが兵隊長二人に楽勝なら
ゴン＞フィンクスになるが、実際はそうじゃない
ゴンは兵隊長二人に、苦戦とは言わないまでもフィンクスと比較にならないほどの手間取っている
そして兵隊長一人に対する戦い方をみるとフィンクスとゴンは大差ない
（てか、固めの兵隊長を通常打で倒せないなんて当たり前すぎて、難癖にしかみえない
仮にモラウでもホロウやカニゴリラを倒すにはある程度手間取るだろう。むしろゴンフィンクスのほうが発の火力がある分だけスマートに殺せる）

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:02:19.52 ID:3mb1Tfav0.net

十二支んも含めてモラノブクラスのハンターは多数いる
更にその弟子クラスともなれば更に増える
なのに普段はバラバラに生活してる旅団がA級の賞金首にも関わらず(ハンターには)まったく狩られていない

ナッシュ＞旅団と見るのはハンターの世界観を滑稽なものにしてると思うよ

たまたま眼中にないだけか？いや、他ならぬ十二支ん自体がちゃんと旅団を警戒している(最新章)

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:06:57.25 ID:3mb1Tfav0.net

つーかさ

>★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。

これ理解出来ないなら帰ってくれないかな？

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:08:45.04 ID:x4Bnjmiv0.net

>>105
デメちゃんって刃物みたいなもんじゃね？
凝できちんとガードしても少なくとも出血はするイメージだわ。
まあEでは劣るように見えるのは、認めてるよ。

シズクのためのランク新設なんていらないよ
いくらランク間に差がないといっても、ほとんど差もないのにきめ細やかにランク作る必要はない
シズクはEの底辺か、Fの筆頭と勝手に脳内補完すりゃいいだけの話

>>106
シャルのオートモードがウボ未満の根拠はないんじゃない？
比較材料ないし。ウボォ以上かもしれないし、ウボォ未満かもしれない。
ただ兵隊長がオーラ量に愕然とするオーラ描写はゴンでもなかったはず。フィンクスにはあったけど
切り札としては間違いなく通用するレベルだよ

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:13:05.08 ID:x4Bnjmiv0.net

>>108
ミザイは確かに旅団を警戒はしてるけど、何もしないならそのままスルーしそうだけどね
まあ立場的に船内で念能力バトルはできるだけ避けたいってことかもしれないけど
目の前にいるの絶好機なのに手を出せないのは悔しいって雰囲気もなかった

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:13:12.47 ID:w3CZ2//J0.net

旅団厨なんて言葉は当たり前すぎてな、謝るわ
旅団好きと変更しておこう、意味合いは変わらん気もするけど

旅団好きには申し訳ないが、ザザン戦での戦果は富樫の出した描写なんだし
あれ以上はあり得ないぞ
ゴンやキルア、特にキルアはラモット余裕の描写もあるし、特攻部隊でも厳しい相手だ
別にフィンクスやボノがゴンより下とは言う気もないけど、良くて同等くらすだよ
及第点というのはその辺りからの言葉だな
旅団員は個々の能力は世界レベルという程でもないということだ

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:15:53.31 ID:x4Bnjmiv0.net

>>112
富樫の意図を考えるなら
不調のフェイタンに大したダメージを与えられる低火力の太陽で焼き殺されたザザン、だろう
不調設定も、低めの火力（もっとダメージ与えとけばという嘲り）も富樫がわざわざ描写したことだぞ

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:16:28.45 ID:x4Bnjmiv0.net

〇不調のフェイタンに大したダメージを与えられず低火力の太陽で焼き殺されたザザン、だろう

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:18:28.89 ID:w3CZ2//J0.net

>>107
別にフィンクス=ゴンなら異論はない
ただし、状況としてゴンは相手の得意分野で2対1でもほぼノーダメ
フィンクスはカニゴリラに打撃効かんと待ってもらって発の一撃で仕留めた

フィンクスは通常打撃戦ならめちゃくちゃ苦戦することが垣間見られるけど
ゴンは最初からホロウとのサシならどの程度苦戦するかはわからない
ゴングーで仕留めたのもその後の行動があったから一瞬で仕留めたとも思えるし
フィンクスは打撃が蚊ほども効かない時点でカニゴリラに発使う以外の選択肢がないよ

まあこの辺は想像もあるんでゴン=フィンクスくらいが妥当かな

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:20:22.88 ID:x4Bnjmiv0.net

>>115
いや、だから君の主張だと
フィンクスゴン＞モラウになっちゃうんじゃね？

あまりにも考え方がシンプルすぎないか？
攻撃力だけがすべてじゃないだろうに

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:24:11.19 ID:x4Bnjmiv0.net

＞フィンクスは打撃が蚊ほども効かない時点でカニゴリラに発使う以外の選択肢がないよ

これはどうだろう
まあ、おそらく君の主張は正しいとは思うけど
旅団は蟻と初遭遇だから力加減を間違っただけの可能性もある
思いっきり振りかぶったり、凝の強度を上げれば効くかもしれない
まあこれはゴンにも言えることだけどね。

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:24:44.98 ID:w3CZ2//J0.net

>>113
不調フェイタンは考えないのはスレルールだろう
弱めの火力かどうかは知らんが、あこそまで追い詰められないと出せない時点で
紙一重だ
ザザンはフェイタンの攻撃には付いていけてたし、フェイタン苦戦は揺るがない
結果を見るなら特攻要員のフェイタンですら、師団長を倒すには相当に苦戦するということ

特攻部隊でも師団長クラスからやや上というのを物語っているな
事実、補助要員は兵隊長クラスからやや上レベルになっているし富樫はクロロ以外はその程度に
描いているということだ

能力抑えめでも師団長を連戦で2人撃破したモラウ以下は確実だろうしな

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:26:00.37 ID:x4Bnjmiv0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

クロロゼノビスケ上げ　>>914 5日　21時
反対>>50

シズクシャルナーク上げ　>>52 7日0時
反対>>105

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:27:48.90 ID:3mb1Tfav0.net

モラウが抑え目だとか連戦、という作中の言い訳を採用するなら、同じくフェイタンの不調も採用せねば筋が立たぬ

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:28:01.96 ID:w3CZ2//J0.net

>>116
モラウが下位になる要素なんてあるか？　今までの話の中で
フィンクスやゴンは強化系だから力で考えたけど
モラウは煙での不意打ちもできるし分身を使っての多角的な攻撃ができる

モラウの硬での攻撃がザザンに通用しないなら、モラウが勝てる要素はない気もするけど
背後から隙だらけのところに攻撃すればフェイタンとは違い、喰らう可能性もあるし
7万の総オーラ量はかなり高いしな

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:28:29.11 ID:x4Bnjmiv0.net

>>118
フェイタンがもっとダメージ与えとけ、低めの火力って発言してるのは無視？？
フェイタンにはもっとダメージを受けるキャパシティがあるんだよ

ザザンがなんとかついていけてたのは、本調子に程遠い時のフェイタンでしょ

富樫の意図を言うなら普通に旅団特攻＞師団長ではっきりと差があるよ

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:29:57.75 ID:w3CZ2//J0.net

>>120
それ無視してもいいけど
フェイタンの不調は自業自得だし……

まあモラウはどのみち比較的簡単に2連勝してるんだからモラウに関しては強いということで間違いないだろう
オーラ分散など考慮しないとしても、師団長2連勝は紛れもない事実だしな

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:32:50.04 ID:3mb1Tfav0.net

【安価】
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
まあ、最初にも言った通り
結局ザザンにクローズアップされているが必ずしもザザンをEの門番にする必要はない

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:33:38.16 ID:x4Bnjmiv0.net

>>121
＞モラウは煙での不意打ちもできるし分身を使っての多角的な攻撃

発使ってるじゃん…
てか、煙使ってクリーンヒットさせても一撃でホロウカニゴリラを倒せはしないだろう
だからといって、フィンクスゴン＞モラウにはならないでしょ
君は攻撃力だけを見すぎなんだよ

なんで急にモラウとザザンの話になったのか知らないけど
モラウが硬を連発するようなリスクを背負うとは思わないな
そんな積極性があるなら、ヂートゥを最初の遭遇で一発で仕留めるだろう
てか、モラウというかクロロも確実に攻撃当てれる場面でも硬使ってるふしなかったし
基本的に硬は使われないよ。
フェイタンは能力がダメージ前提だから硬を使っただけだと思う

モラウは持久戦に持ち込めばザザンに勝てるかもね

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:33:50.64 ID:w3CZ2//J0.net

>>122
フェイタンが師団長以上とするなら分かるけど
他の団員はわからんよ
フェイタンの性格的に、死への恐怖も少ないし

あれ以上ダメージ喰らってたら、能力出す前に致命傷で死んでた可能性もある
顔面に腕の骨が折れる攻撃が行ってたら、フェイタンは能力発動前に死んでたか、失神してただろうしな
フェイタンお方が強いのは文句ないが、結構ギリギリでフィンクスやボノがザザンに勝てるかは全く別問題
勝てたとしても相当にボロボロになるのは間違いないだろう
シズク以下はかなり簡単に敗れる

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:35:35.94 ID:3mb1Tfav0.net

２連勝しているから強い、という為には比較して旅団は２戦目は勝てなかったということが必要になると思うのだが

機会がないのと、事実として出来ない、ということは異なる

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:36:38.51 ID:x4Bnjmiv0.net

＞あれ以上ダメージ喰らってたら、能力出す前に致命傷で死んでた可能性もある

そんな可能性（ほぼ）ないって。
君の考えよりもフェイタンのセリフのほうが正しい。
フェイタンはまだまだ余裕だった

君自分の考えを前に押し出しすぎじゃないか？
原作のセリフより自分の考えを優先するなんておかしいよ

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:37:02.05 ID:w3CZ2//J0.net

>>125
攻撃力を見たのは、対象がゴンとかフィンクスだからだよ？
モラウが攻撃足りないならザザンに勝てるかは怪しい
まあ、煙があるから勝てる可能性が高いけど

ヒソカだって攻撃明らかに足りんし、ザザンに勝てるかは不明だしな
別に攻撃だけを見てるつもりはないが、攻撃が通らないなら勝ちようがないとするとするのが普通だろう
クロロもマント以外に勝ちようがないと思えるし

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:39:19.12 ID:w3CZ2//J0.net

>>128
あくまでフェイタンは苦戦してたというのを確定するために出してるだけ
フェイタンがザザン破った事実を否定する気はないよ
ただし、フェイタンは苦戦してたということをわかってもらいたい

その事実からフィンクスやボノが勝てるなんてことは間違っても言えんし
兵隊長に苦戦するシズク以下はザザンに勝つことはまず無理だろうと言いたいわけだ

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:39:25.63 ID:Awfn31l20.net

【安価】
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
単純に対ヒソカで見てもゴトー>シャルナークだな
シズクは論外
師団長が兵隊長とのタイマンであんな苦戦する筈なし

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:40:46.15 ID:x4Bnjmiv0.net

>>129
強化系どうしだからということか
そこは理解した

とはいえ、強化系どうしでも単純な攻防力で比較するのは間違いだろう
ウボォ＞＞＞ゴンではないだろ？
体術などの要素もあるわけだ
俺は体術においては、フィンクス（旅団特攻）＞ゴンだと思う

ヒソカに関してはマチにやったガム拘束があるから問題なく勝てるでしょ
ヒソカが近くにいて、オーラを手元につなげておけば強度維持できるし破られないはず

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:42:19.15 ID:w3CZ2//J0.net

>>127
フェイタンは内臓損傷で片腕骨折
水を操れるレオルや、素早いヂートゥに勝てる未来は見えないが……

そんな動きが鈍った状態で師団長の攻撃捌けるかも不明だし
フィンクスやボノは相手が師団長じゃないから、兵隊長との連戦なら全然いけるだろうし
まあ、師団長をあの後に倒せるかもしれんけどね

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:44:51.87 ID:x4Bnjmiv0.net

>>130
苦戦の定義次第だけど
フェイタンは相性のよさもあってザザンに100回やって９９回勝てるくらいの差あったよ
モラウがレオルやヂートゥに苦戦したと同じ程度には苦戦したよ

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:44:57.99 ID:3mb1Tfav0.net

>>133
逆にモラウはザザン相手にどうする？となるが

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:48:02.39 ID:Awfn31l20.net

>>134
それはないな
フェイタンとザザンは10回やれば3回はフェイタンが
ザザンの尾を食らうか骨折られる攻撃を頭に食らって負ける
だからフィンクスやボノレノフも心配する

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:49:46.18 ID:w3CZ2//J0.net

>>132
実際にガム拘束をザザンに披露してないからわからんよ
マチはパワー的にはヨークシンのゴンにも骨折られてるから大したことないし

ザザンならはるかに強いパワーで外せる可能性もある
ゴムは伸びるだけだから不可能とかいう意見もあるけど
10メートル伸ばせば千切れるのは確実だし

人外のザザンがそれをできないとは限らない
そもそもガム拘束の性質も不明だし、本当に誰も動けなくなるなら
流石に能直的に強すぎる

ザザンはフェイタンクラスの体術はあるんだし、ヒソカがガム拘束を行えるかも不明だしな
不意に近づけばクイーンショットで終わるし

ウボォー≻ゴンとはならんけど、ウボォーみたいに体術が弱い奴は珍しいよ
数値的に3か4の奴は多いし、総合的には体術で圧倒できる連中は限られてるでしょ
ノブナガも普通にヒソカにケンカ売るくらいだし
通常の殴り合いではそこまで大差がないんだろう
こういったことも作中の描写だし参考材料としては十分だと思うわ

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:51:54.95 ID:Awfn31l20.net

>>135
ヂートゥい使った切断不可能な鎖巻き付けて動き封じて嬲ればいいんでね？
ちなみにムキムキモラウがザザンよりパワー下という根拠はないね

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:56:08.33 ID:3mb1Tfav0.net

根拠ない合戦も不毛やな

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 00:56:53.16 ID:w3CZ2//J0.net

>>134
さすがにそれは旅団厨と言われても仕方ない見解だぞ？　完全否定はしないが
フェイタンは流星街出身だからほとんどビビらない性質がある

ザザンを見下してはいたが、実際には互角の戦いを演じてた
フィンクスたちもザザンを強いと認めるくらいだし、ここまでは描写からも確定
100回中99回勝てるなら、フィンクスがフェイタンは負けるかもと思わせる発言が矛盾してしまう

硬の後の放出攻撃も当たり所が良かっただけだし勝率は60%くらいでもおかしくない戦況だろう
放出の攻撃が顔面に当たってれば、今頃フェイタンは生きてないかもしれん

あの後、フィンクスたちも血祭りにあげて、生き残ったのは補助員だけでしたにもなりかねん状態だった
なぜか旅団員は1人で戦うのを決めてたみたいだし

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:00:01.93 ID:w3CZ2//J0.net

>>135
根拠はないが、モラウのオーラならザザンに通る可能性も十分にある
モラウは蟻編のゴンの3倍以上のPOP持ってるし

腕相撲やヨークシンの攻防からもフェイタンがGIゴンにオーラで勝ってるかも怪しい
現に腕相撲3位のヒソカはドッジの内容から大したオーラ量ではないことがわかってしまったし
それよりはるかに強いオーラを持ってるモラウなら不意打ちの一撃ならザザンにダメは通るかもな
煙での攪乱で攻撃し放題だし

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:04:17.08 ID:Awfn31l20.net

>>139
師団長のパワー型でない奴が
POP7万でマッスル化するモラウよりパワー下だろうというのは極めて妥当な見方

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:04:24.47 ID:NAiRMQrNa.net

>>68 
掃除機とか服でガードしながら距離詰めればいいと思う

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:05:11.19 ID:3mb1Tfav0.net

ゴンの3倍のpopはフェイタンとモラウの比較に何ら関係がない

ドッジの内容からはヒソカはレイザーの全力球にも劣らないゴンの全力グーの球のラリーに混ざって一人で跳ね返して見せて決着付けたことがわかるが

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:06:24.33 ID:vMBuJVUqd.net

モラウの2連勝は関係ないな
フェイタンも師団長は倒してるし、相手の性質が違うからモラウが格上とも言えん

師団長を倒せる事実から
モラウ＝フェイタン>師団長に勝負わからないナックルシュートとなるだろう
フィンクスやボノも言動を考慮すればフェイタンレベルはあるだろうな
フィンクス＝ゴンというんは明確な旅団嫌いだ
そもそもキルアもポテンシャルは師団長クラスという言葉の描写もあるしな

作中描写>数値なんだし

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:10:51.87 ID:3mb1Tfav0.net

マッスルモラウがそんな強いならヂートゥー初遭遇時に足なんてかけてないでマッスル&キセルで足粉砕しとけよとw

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:11:12.61 ID:Awfn31l20.net

>>144
ヒソカはGIゴンと同レベルの攻防力でフェイタンは腕相撲ヒソカより弱い
ヒソカがGIゴンのグー食らえば一撃KOだが
モラウは口振りからするとナックル戦のグーなら耐える自信あるようだ
確定ではないが攻防力は
モラウ>>ヒソカ>フェイタンと見るのが妥当かな

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:11:18.04 ID:w3CZ2//J0.net

>>144
その代償にヒソカは両手の指が折れてる
ヒソカのゴムの性質で勝ちはしたが
触れてもいないボールを返す際に骨が折れるほどのリスクが出るということだ
攻防力というか、身体の強さはレイザーに遥かに劣るという描写は間違いない

そもそも威力が激減してるはずのボールにすら骨が折れるヒソカだしな
フェイタンがヒソカと変わらないオーラや身体ならモラウよりかなり弱いと言うことになる

ザザンはフェイタンの攻撃には無傷だが、それ以上の相手に無傷かなんてわからんしな

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:14:11.86 ID:Awfn31l20.net

>>145
一戦して重傷のフェイタン
二戦して軽傷のモラウ
どう見てもモラウが格上だな
師団長に勝ったという事実だけで内容どうでもいいならネテロ＝イカルゴ＝フェイタンでもよくなる
内容見ないとな

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:14:35.39 ID:w3CZ2//J0.net

>>146
事実は知らんが、漫画の都合でなんとでも言える
本気の攻撃は溜めが必要だし、殺気を感じ取ってヂートゥなら避けると判断したのかもしれん
圧倒的にジートゥのは早いしな

作中で語られてないんだし、その辺はわからんとしか言えない

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:17:11.07 ID:Awfn31l20.net

ついでにキルアはツボネのイルミと同等発言あるので師団長クラスではない
数値もヒソカに匹敵している

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:20:47.19 ID:3mb1Tfav0.net

少なくともさ、前スレとか別のスレとかで意見割れて決着ついてないことを前提にして論を進めるのよしてくれないかな

ヒソカ＝当時のゴンとかさ

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:21:50.23 ID:vMBuJVUqd.net

>>149
内容見るとモラウはヂートゥに時間掛けすぎ
レオル戦はモラウの土俵みたいなもの

対してフェイタンは事前情報も少ない初の師団長戦
怪我はフェイタンからすれば普通なのでマイナスにはならん
逆にフェイタンに能力発動許したザザン(笑)になるし

ウェルヒンも相手の精神が異常(死ぬ気だったしイカルゴも)

ネテロは最早、ただのギャグだろうし突っ込むまい
戦闘内容でもモラウにフェイタンが劣ってるなんて言えんよ
俺は公正にモラウ＝フェイタンでいいと思うぞ
モラウが固すぎるザザンに勝てるかもわからないんだし

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:24:21.37 ID:Awfn31l20.net

>>152
そういう描写しかないからしょうがない
めっさ弱体化したレイザー念獣に指二本折れるわ
ゴンが簡単に吹き飛ばす合体念獣に力負けするわ
現時点でヒソカの攻防力高いと見るのは無理だ

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:24:54.20 ID:w3CZ2//J0.net

>>152
そもそもゴンとヒソカのオーラ量がものすごく離れてるとするのがおかしいんだよ
なんでそんな議論になってるのかすらと思うわ

ヒソカが作中描写ではオーラがそこまで多くないのは明白だろ
カストロにも通常打でかなりダメージ負うくらいだし
ゴンにもダメージ負ってる
ゴトー戦でも、弾丸より強いコインを防ぐことはできないみたいだし

これでヒソカの攻防力が高いとする方が無理があるんだよな
クロロと同じで両方とも攻防力は大したことないんだよ

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:28:46.68 ID:Awfn31l20.net

>>153
モラウは煙収納してたらヂートゥなんて監獄ロックで一瞬だろう
外の兵隊稼働してたから出来なかったけど
フェイタンはわざとダメージ食らってない
師団長に想定外の大ダメージ受けるから評価が落ちる
ネテロモラウなら師団長に想定外の大ダメージは受けない

モラウ>ナックル>フェイタンと見るのが妥当かな

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:32:53.27 ID:Awfn31l20.net

ちなみにナックル>フェイタンとしたのは
公式数値的に22が18に重傷負うと思えないため
ナックルはザザンに難なくすんなり勝つだろう

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:34:19.06 ID:vMBuJVUqd.net

>>156
フェイタンも不調だしな
お互いの状況考えるならフェイタン不調も考慮しないと

あとさりげにナックルを上に置いてるのが悪意を感じるぞ？

フェイタン>師団長倒せるかもわからないナックルな
これは作中の描写だから
ザザンは強烈な発を習得してたし

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:35:33.54 ID:3mb1Tfav0.net

22ウェルフィンが15イカルゴに重症負ってまんがな

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:37:02.18 ID:vMBuJVUqd.net

>>157
後から付け加えてたか
俺の意見がずれてしまった

まあ数値は参考程度だし
フェイタンの数値も出てないしな
師団長倒したフェイタン>どうばるかわからないナックルは揺るがないさ

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:37:39.79 ID:Awfn31l20.net

>>158
ナックルが勝負がわからなくなると言ったのは強力な能力を身につけたヂートゥであり
漫画のヂートゥでもザザンでもない
つまり、捕らぬ狸の皮算用
カイト並の体術のナックルがザザンに苦戦もしないだろうしな

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:38:10.28 ID:vMBuJVUqd.net

>>159
ヂートゥも16しかないし、このスレで数値は本当に参考でしかないという良い事例だね

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:38:51.04 ID:x4Bnjmiv0.net

>>159
書き込む前に、本当に自分の主張は原作に沿っているのだろうか？と考えてみてほしいよな
なんで明確に破綻してることを堂々と主張できるのだろう
ヂートゥも数値16で、ナックルは返り討ち覚悟で挑んだからな

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:38:53.88 ID:7z403xdd0.net

？？？？
モラウはスレルールだと平常なのは当然出し
フェイタンの修行不足は「体調」でも「精神状態」でもなんでもないから解消されないに決まってるだろ
「万全にトレーニングしてタイマンに挑んだフェイタン」は作中に存在しないからなｗ

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:39:14.08 ID:0rBDSfyw0.net

モラウの2勝は内容がなー
護衛戦に必要なモラウにダメージを負わせるわけにいかないって作品上の都合が見えちゃって
ヂートゥ戦は対戦中に油断しまくりだし
レオル戦は出した能力は知り合いのでフィールドはモラウ有利
作者がモラウを強いキャラとして描きたいのならもう少しやりようがあったと思うんだよな
あの師団長戦でモラウフェイタンどっちが上だって判断は出来ないって自分は思う

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:39:57.01 ID:Awfn31l20.net

>>160
残念ながら
強力な能力を身につけたヂートゥにフェイタンが勝てる根拠は全くないので却下になる
数値的にも18に苦戦だからナックル未満と見るのが妥当

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:40:37.86 ID:w3CZ2//J0.net

なんか数値を軽視してる動きが目立つけど
どういう動きでモラウとフェイタンが同格になるんだろうな

フェイタンとザザンが近い実力なのは間違いないと思うが
モラウとフェイタンはモラウが上だろ

師団長2連勝の描写は無視していいわけないし、数値よりも圧倒的に考慮されるところ
数値もモラウは23とかなり高いしな
フェイタン？　ダメージがどうとか言ってるけど完全に想定外で大ダメージ負ったフェイタンがどうしたって？

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:41:21.99 ID:7z403xdd0.net

>>109
>★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。

これ理解出来ないなら帰ってくれないかな？

932 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2019/04/05(金) 22:17:18.87 ID:lwMryLTn [16/25]
>>928
悪かった
アンチ旅団のスレのルールはもうどうでもいいんで勘弁してくれ

でも一つだけいっておくと
平原オンリーのスレでパイク＝シズクなのと、森室内荒野の３フィールドでパイク＝シズクなのは全く違う



ルールルールうるさいCスレ王がもう片方のスレに乱入してアンチアンチと連呼して率先してルール破ってるからなあｗ

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:43:24.21 ID:x4Bnjmiv0.net

そもそも、ザザンの数値は重版時に削除されたけどな

ちなみに重番時には護衛未満の全ての蟻に例外なく修正が加わってるので
重番前のザザンの数値を参考にするのは不可能

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:44:13.77 ID:Awfn31l20.net

>>165
その前に師団長一体にフェイタンを重傷させといて
師団長二体にモラウを軽傷というのは冨樫的にそういう事だろう
フェイタンはモラウの遥か格下

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:44:15.03 ID:7z403xdd0.net

>>165
通常ヂートゥなら決定打の無いからモラウに勝ち目無いし
サバンナヂートゥはモラウが万全ならサバンナ空間を煙で埋め尽くせる(これはモラウのセリフから確定)
ヂートゥを酸欠で気絶させられるからどっちにしろヂートゥが真面目に戦ったところで万全モラウには歯が立たない
内容から見てもモラウの強さは歴然だなｗ

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:46:12.39 ID:3mb1Tfav0.net

>>168
だからそもそもCスレとやらを出禁にしてんだろ？
もうそっちに関わらないからさ、Cスレとやらが気にくわないならここ来なくてもいいんだぜ

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:46:18.34 ID:Awfn31l20.net

>>169
削除じゃなく修正されなかっただけ
ザザンの数値18じゃないと言ってるのは君だけ

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:48:38.57 ID:x4Bnjmiv0.net

>>173
ザザンの数値は修正削除されてる

そして参考程度にいうと
護衛未満の蟻は重版時に例外なく全員数値に大幅な修正がある
パームですら例外ではない
この状況でザザンの旧数値を参考にするというのは、はっきり言ってアホの所業

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:49:35.92 ID:vMBuJVUqd.net

>>166
数値は残念ながら参考程度なんだよねー
ヂートゥは16なのにナックルモラウでも仕留めてないから破綻してる

描写でみれば火力弱めの発で瞬殺したフェイタン>>強烈な能力もってる師団長に勝負わからないナックルだろ

ナックルは他の師団長も含める内容で語ってるぞ
ナックルは師団長倒せる描写皆無だからフェイタン以下になるわけで
そもそもフェイタンの苦戦度合いも不明だし(ヒソカだって骨折とか腕失ったりしてる)フェイタンの戦闘スタイル的にもあれは普通だよ

フェイタンが発使わずに勝てるなら相手は弱過ぎになる
発使ってようやくそれなりの相手
所詮、旅団戦闘からすれば師団長なんて本調子に戻す為の相手でしかない

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:49:57.65 ID:Awfn31l20.net

DとE倒して軽傷のモラウ>E倒して重傷のフェイタン
って当たり前過ぎて争う箇所ではないよなあ

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:53:24.73 ID:3mb1Tfav0.net

ところでさ、モラウとフェイタン間の議論白熱したとこ悪いんだけど
>>52
の論旨からかけ離れてるんだわ
ヒソカの攻防力も、モラウがどれくらい強いのかも関係ないんだよね

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:54:13.05 ID:7z403xdd0.net

>>172
？？？
日本語読めないの？
Cスレが出禁かどうかが問題じゃない
厨アンチ言うなと言ったところでアンチ言って煽ってるCスレ王が仕切ってるんだから説得力がないってことだよｗ

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:54:20.89 ID:0rBDSfyw0.net

>>170
まあ作者的にどうかってのは、原作が進めばもうちょいハッキリするでしょ
モラウはしばらく出番なさそうだけど、旅団は出てるし

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:54:51.08 ID:Awfn31l20.net

>>174
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。

>この状況でザザンの旧数値を参考にするというのは、はっきり言ってアホの所業

警告ね

>>175
原作でも数値でもナックルはザザンに圧勝するだけ
カイト並の体術>ザザンの体術
ナックル技体4 ザザン技体3
ザザンに勝ち目なし

こんなのに想定外の大ダメージ食らうフェイタンが大したことないだけ
ナックルなら遥かにスマートにザザン倒せるだろう

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:55:52.71 ID:x4Bnjmiv0.net

ナッシュあたりもモラウについてきてる可能性あるかと
ゾル家もでてこればいいいんだけど

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:56:01.38 ID:w3CZ2//J0.net

フェイタンはザザンと同程度
当時のゴンやキルアと比べても大差ないほどの存在だ
実際にはザザンよりも上だが、100%勝てる相手でもないだろう

フェイタンやフィンクスを強い存在にするには無理がある描写が多いしな
現状ではゲンスルーにも負けるかもしれん描写ないようだろ

逆にキルアは最大でイルミ並みということも考えられるので
ものすごい成長をしたと言えるかな

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:57:53.59 ID:3mb1Tfav0.net

>>178
説得力が無い人が仕切ってるスレに何しにきてんの？
てかこのスレのルール守る気ありませんよ、て開き直ってるようなものでは

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 01:58:09.88 ID:x4Bnjmiv0.net

正直ザザンの旧数値を持ち出すと
根拠として貧弱な蟻の旧数値に頼るしかないくらい、ナックル上げには原作の根拠が足りてないんだなと思う
原作の根拠があるならそれ出すはずだし

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:03:21.63 ID:vMBuJVUqd.net

都合の良いところを抜き出してないか？
ナックルは師団長との勝負はわからない言うてるし
ナックルは基本的な体術はカイトに引けを取らない言うてるだけ
カイトも念あり師団長を瞬殺できるほど強いわけでもないだろうにカイトをあげすぎ

数値は参考程度ならあんまり当てにならんし
強力な発持ってるザザンにナックルが勝てるかもわからない
これはナックル自身の言動だからね

そのザザンに勝ったフェイタンだぞ
苦戦したなんてことはわからないし、フェイタンも常時余裕の発言だったしな
フェイタンからすれば、あの程度は苦戦に入らないだろ

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:03:57.16 ID:x4Bnjmiv0.net

>>180
矛盾してるような言い方だけど
フェイたんにとっては、想定外が想定内なんだと思う
何かしら計算違いが起きてカウンターを食らっても問題ないという考え方

防御力が足りてないのに硬を軽く扱ってるのは作中でフェイタンくらいだし
そこには理由があると見ていい
(一応ゴンさんもだがゴンさんの場合は超圧倒的な体術の差があったから万が一にもカウンター喰らわない自信があったんだろう)

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:05:12.18 ID:vMBuJVUqd.net

ごめんなさい、184のレスは>>180さん宛てです

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:08:58.17 ID:w3CZ2//J0.net

>>186
想定内かどうかは個人の感想だけど
結果としてフェイタンは死にかけてる
あれを苦戦してないと見るのはもの都合の良い見方と取られても仕方ないよ

さらに数値でもザザンは18と出てるのに
フェイタンをかなり上げることは非常に難しい
別に旅団は嫌いじゃないというか、むしろ好きな方だが
クロロヒソカ以外は現状ではザザン以下やザザン並み、少し上くらいが限界だろう

ヒソカとの戦いでまた意見は変わるかもしれんが
富樫はクロロとイルミ以外との戦いを苦戦させるとは思えないけどな

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:09:59.74 ID:Awfn31l20.net

>>184
逆にザザンの数値出されるとナックル>フェイタン>ザザンになるから
必死に君はザザンの数値を消そうとしてるように見える
でも無かった事には出来ないよ
ザザン大したことないが公式の答えだから
http://i.imgur.com/e1bz5ha.jpg

それに苦戦したフェイタンもやはり大した男ではない
というのが公式の答え
ウボーも数値19のクラピカに負けてるし冨樫にとって旅団特攻はその程度

>>186
うん
支離滅裂で話にならないね

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:14:05.50 ID:Awfn31l20.net

>>185
捏造しちゃ駄目です

>強力な発持ってるザザンにナックルが勝てるかもわからない

原作にこんなの全くない
ナックルが勝負がわからなくなると言ったのは強力な能力を身につけた作中最速クラスのヂートゥであり
漫画のヂートゥでもザザンでもない

そして公式数値は君の妄想より遥かに重い

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:14:23.07 ID:w3CZ2//J0.net

クラピカ自体は分からんけど（緋の目とか中指ブーストもあるし）
ウボォーは事実上、陰獣戦で終わってたし、速度も遅いから弱いだろうな

フェイタンとやり合えるザザンの速度についていけるかも怪しいし
クイーンショット一撃で死にかねない
陰獣の打撃で血反吐出てるし、クイーンショットを弾けるとも限らんしな

ウボォーはBIは強いが基本的な速度が終わってる

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:16:35.39 ID:Awfn31l20.net

師団長を虫けらにしか思ってないピトーを片腕で傷つけるカイトが
スピード自慢でない師団長以下の体術とかないだろうなぁ

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:19:11.35 ID:vMBuJVUqd.net

>>190
捏造じゃないよ
ナックルはそんな奴らが王の下に集ってみろ！みたいな発言もしてる
強烈な発持った師団長勢が王の下に集まったら
ヤバいみたいなことを言ってる

文脈からもそんな奴らという師団長達もナックルからすれば勝負がわからない相手に該当するよ

こういう言葉や戦績の方が数値よりも重要だろ
数値だけでいいなら、既に結論は出てるし
まあ、旅団員は数値不明だけどさ

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:21:04.57 ID:w3CZ2//J0.net

>>192
気持ちはわかるけど、それは考慮できないんだろうな
カイト戦は完全にシャットアウトがスレの流れだし

カイトがCランクなのは念なし蟻をぼこぼこにしたのと数値が影響してるんだろう

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:23:34.23 ID:Awfn31l20.net

>>193
シュートに発破かけただけ
実際は操作系覚えたヂートゥみたいなシルバでもゼノでも負けかねない恐ろしい存在は
作中存在しなかった

★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

旅団特攻
18に苦戦、19に敗北
ナックル以上と見るのは無理だな

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:24:46.91 ID:3mb1Tfav0.net

>>193
俺が思うに、万事そういう文脈とかを無視しすぎなのだよね反対論者の面々は

数値いくらのやつが数値いくらのやつに何されたから、(載ってないけど)こいつの数値はこれだ！ってのも匙加減だし論拠として共有する情報として弱すぎる

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:26:32.81 ID:x4Bnjmiv0.net

俺は円基準だな
とりあえず旅団特攻(＝ノブナガ)の位置は今でいいと思う
でもノブナガの能力次第で上げる余地もある
タイマン特化の能力はカイトの能力よりも戦闘において大きくまさるかもしれない
正直に言って期待しとる

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:27:23.54 ID:3mb1Tfav0.net

死を覚悟して22と15の差を覆したイカルゴ、では同じく19のクラピカが命を懸けた制約と誓約で立ち向かった相手はいかほどか？

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:28:17.17 ID:Awfn31l20.net

>>196
信憑性は
戦闘描写>数値>>>言動ってとこだろう

キャラの言動全部信じてたら初期キルア>ネテロになるからね

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:30:24.26 ID:Awfn31l20.net

>>198
イカルゴとウェルフィンはイカルゴに相性滅茶苦茶良かっただけで誓約関係ないな
イカルゴがヂートゥと戦えば普通に負けるだろうし

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:30:25.81 ID:x4Bnjmiv0.net

キルアが師団長並と言われたのもある
師団長は決して弱くないよ

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:34:33.68 ID:vMBuJVUqd.net

>>195
クラピカは最早、参考にならん
旅団員に対して無敵近い能力有してるんだし

数値も矛盾してるところあるのにナックルの言葉以上にするのは無理があるな
フェイタンだって苦戦してないんだしそこまでは
旅団員の数値も不明なら数値語るのはナンセンス
戦績で判断すれば解決じゃないか
ナックル？ 数値16の能力も覚えてない師団長を取り逃がした奴が何だって？

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:35:31.94 ID:0rBDSfyw0.net

スレルールの数値は参考対象にするってのが曖昧すぎるんだよね
どの程度参考にするかはその人次第だし
もう一個のスレみたいに重視するだとわかりやすい
まあ今後新しい数値が出ないなら、話題の中心が継承戦のキャラになったあたりで数値無視と変わらなくなるんだろうけど

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:35:34.92 ID:3mb1Tfav0.net

>>200
ほーん、じゃあモラウとレオル、モラウとヂートゥーもめちゃくちゃ相性よかったと言わせてもらうわ

前者はたまたま知ってるやつの能力を、たまたま密閉性の高いとこで使ってくれてよかった

後者はたまたま相手が集中できないたちで、たまたま触ればいいだけの解除方法でよかった

匙加減やろこんなの

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:36:53.14 ID:w3CZ2//J0.net

モラウ>フェイタン≧ザザン≻兵隊長≧シズクシャルナーク
このように拮抗してるだろう
ナックルシュートは難しいがフェイタン前後だろうな

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:38:41.59 ID:3mb1Tfav0.net

関係ないけど、袂を分けた方のスレでまた俺がCスレ王認定されてて草まみれじゃ

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:39:19.21 ID:Awfn31l20.net

>>202
クラピカは中指使えた所で念5になるわけないんだから
ウボーは数値19の男に負けただけ

フェイタンはどう見ても重傷の苦戦
公式数値でナックルとザザンに大差あるのが事実

初見でフェイタンがヂートゥどう捕まえんの？

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:40:57.49 ID:w3CZ2//J0.net

そもそもスレ的に何を一番重視するかがその時によって変わるからな
ある時は数値だけで議論してる時もあるし
描写が一番でその下に数値や言動と言われてもいまいち信用できん

描写と数値で見れば数値出てない奴は対象にしづらいから
戦績で見るのが普通になるし

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:42:05.63 ID:Awfn31l20.net

>>204
それは通らんな
モラウと師団長は圧巻の二連勝で師団長の勝ち目はなかった
対してイカルゴとウェルフィンはイカルゴがウェルフィンに殺意湧くだけで死んでいたギリギリの勝利

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:43:19.90 ID:vMBuJVUqd.net

>>207
クラピカはこの際おいておいて
フェイタンは残像もあるしナックルよりは善戦できるだろ
別にヂートゥに攻撃が当てられないかはわからんし
そもそもヂートゥを煽りまくり仕留めるかもな
ヂートゥの方こそフェイタンと8時間耐久ができるわけじゃない

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:45:55.10 ID:w3CZ2//J0.net

まあ不毛な議論になってるけど
フェイタンとナックルを語る上で
ナックル派の人がヂートゥを捕らえられない事実を無視してる傾向はあるかもしれん
数値で言えば18のゴンを圧倒したナックルの方が強いと言えるが
フェイタンは一応、ザザンを炭化した功績もある
ナックルを確実に上に置くのは難しいところという意見も出て来るだろうな

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:46:50.22 ID:Awfn31l20.net

>>210
無理無理
スピード自慢でないザザンもろくに殴れない奴が
ヂートゥに触れられる訳ないじゃんw

残像は初期キルアでも出来る弱者お目くらまし

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:47:33.78 ID:3mb1Tfav0.net

>>207
冨樫が勝たせる気なら分身ムーブでぎょっとしたところ触るか傘で目隠しして死角から触るか仕込み傘飛ばすか

つーか、じゃあヂートゥーよりランク上の他のやつらもどうやってヂートゥー捕まえるんだよ…

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:48:56.00 ID:vMBuJVUqd.net

>>212
ヂートゥはバカ丸出しだし
いくらでもやりようはある
フェイタンを舐めすぎ

ナックルは師団長を誰も倒してないからなー

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:51:38.72 ID:Awfn31l20.net

>>214
少なくともザザンもろくに殴れない
鈍足のフェイタン君じゃ無理です

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:51:58.63 ID:3mb1Tfav0.net

>>209
持論の結論を強弁してるだけで何の反論にもなっとらんがな

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:55:03.08 ID:vMBuJVUqd.net

>>215
頭使えばヂートゥに一撃くらいできるよ
それが無理ならほぼ全員が無理だな
ナックルがザザンをどの程度圧倒できるかはわからないからなんとも言えん
数値はともかく、ノブナガでもヒソカの体術を脅威に思ってる節はないレベルだし

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 02:57:50.52 ID:Awfn31l20.net

>>217
別にフェイタンがショボいから他キャラもショボいという事にならないのでw
フェイタンは体3のザザンも殴れないけど
他キャラはそんな事ないわけだしね

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 03:05:41.47 ID:vMBuJVUqd.net

>>218
速度だけでヂートゥに当てられる人間はほとんど居ないね
描写的にはモラウにも何発も連続でヂートゥは当てられるレベルだし
頭使えばそれは変わるってこと
まあフェイタンのそれが不明なので他キャラができますなんて議論はできないわけで
あと、数値は参考程度ね
フェイタンの数値出てから言ってくれ
フェイタンは終始押してたぞ

3とか4にも明らかに強弱あんのに数値に拘る奴はすぐに体術で圧倒とかの話にするからなー

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 03:11:29.29 ID:Awfn31l20.net

>>219
少なくとも
鈍足で頭も弱いフェイタンくんは無理ですな
フェイタンは体3の奴も殴れない男なのでw

＝他の上位キャラも殴れないではないよ

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 07:59:08.31 ID:K1xKiRCLM.net

クラピカはウボーに関しては鎖の能力でなくとも適当な操作系で勝てたよな
体術とスピードに差がありすぎ

ザザンはフェイタンと、まともに打ち合ってるしウボーより遥かに速いだろう
ザザンの尻尾が陰獣の攻撃以下とは考えれんし
ウボーはザザンに勝てんな

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 08:09:50.68 ID:3mb1Tfav0.net

結局↓のスレそっちのけで自分らから「Cスレ」に吸い寄せられるのほんと草

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1173
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1552980226/

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1177
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1554560102/

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 08:14:48.78 ID:3mb1Tfav0.net

【安価】>>51
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
フェイタンやヒソカとモラウらとの比較に話題がズレているが、特に本旨を否定するような論はないので、引き続き賛成とする

>シンプルに、旅団補助も含めザザン配下の兵隊長も含む蟻には全勝してるのでランクは上でよいのでは

>たとえばザザンにどう勝つ？と言われたとしても、別にザザンはFの門番というわけでもないし、フェイタンの後にザザンと戦う気もある
特にシズクはダメそうならわりと素直にダメだと認めるので(ヒソカ捜索のくだりとか)、ザザンにたいしても特別な危機感は無いように思える

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 08:15:19.73 ID:3mb1Tfav0.net

安価間違えた。安価は無視してくれ

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 10:31:50.28 ID:06WGvFmma.net

今のとこ、旅団特攻もナックルもランク動かす必要はないかと
両者とも師団長より若干強い
特攻は船内で金星を上げるか、雑魚に負けたら動かせばいい

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 10:41:15.03 ID:d7bVJd3+0.net

>>221
エンペラータイムで全ての系統100％に跳ね上がったから圧倒出来たんだぞ

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 10:45:57.03 ID:2ZviO1dP0.net

【安価】
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ザザン抜きにしてこいつらにEで勝てる奴は一人もいないだろう
Fでもかなり負けそう

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 10:47:49.89 ID:2ZviO1dP0.net

>>226
エンペラータイムは誰にでも使えるからそうなると中指クラピカではなく
普通のクラピカが強いという事になる

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 10:54:34.09 ID:2ZviO1dP0.net

ウボーとザザンはかなりウボーが不利だな
スピードがまずザザンが上で
かと言って蚯蚓のパンチも「効いたぜ」だからザザンの針が通らないとも思えない

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 10:57:39.61 ID:3mb1Tfav0.net

陰獣が弱いから旅団弱い、旅団弱いから陰獣弱いっていう循環参照になっててバグってる

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 11:15:29.05 ID:2ZviO1dP0.net

陰獣は弱いだろう
少なくとも兵隊長以下

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 11:29:48.15 ID:21Bn/0D1a.net

カイトが神みたいな扱いになってて笑っちゃう
カイトの体術が神がかってるってどこから出た話何だろう？

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 11:35:52.27 ID:21Bn/0D1a.net

>>229
ブロの念弾がウボォに通用しない可能性が高いからね
ウボォは師団長レベルの通常攻撃は弾き返すかも

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 11:39:23.48 ID:3mb1Tfav0.net

>>232
これもまたバグやな
カイトが強いからカイト並の体術のナックルも強いって、じゃあカイトの体術の強さは誰が担保してくれるんや？って
どう戦ったのかも分からないピトーやゴンキルの証言くらいで、読者にはまったく全貌がつかめない

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 11:42:10.70 ID:xmSQfSb00.net

隠獣は大体戦力把握できるだろ
ほとんどが兵隊長以下、マフィアが雇った手刀を見逃さない人その他暗殺モブ以下
病犬山嵐蚯蚓梟は同時に戦えばまだ見込みはある

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 11:42:41.00 ID:2ZviO1dP0.net

>>233
蚯蚓のパンチ＞ブロの念弾な訳ないだろう

>>234
ゴンキルいなきゃピトーの急襲もかわせる
少なくとも師団長と次元が違うと見るのが妥当かな

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 11:48:12.07 ID:3mb1Tfav0.net

>>236
遠くから一直線でとんでくるピトーをかわせるかもしれない、ということがどれだけ凄いのか、他のキャラでは出来ないことなのか分からない

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 11:53:36.04 ID:3mb1Tfav0.net

>>235
ちなみに陰獣がほんとに暗殺モブより弱いのかというのも分からない
十老頭が揃えた精鋭と、そこらのマフィアが呼んだ暗殺者の力関係は比較できない

見逃さない人はクロロがそれなりに相手してたからある程度強そうに見えることは見えるが、やはり比較材料がない

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 11:54:03.49 ID:2ZviO1dP0.net

>>237
ヂートゥ以外の師団長があれをかわすのは想像つかない
ウェルフィンやブロヴーダも「あの連中は怪物です、服従ですわ」が護衛評だしね

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 11:58:18.00 ID:3mb1Tfav0.net

>>239
想像つかないのは個人の内心の自由だけど、怪物服従は特になんの反論にもなっとらんな

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:02:31.07 ID:2ZviO1dP0.net

>>240
絶望的な差は十分じゃないか？
てかそもそも護衛より弱い牙を研ぐ前のネテロが準備運動で瞬殺しまくるのが師団長なんで
やっぱり護衛と師団長は次元が違う

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:03:57.28 ID:3mb1Tfav0.net

>>241
うん、そこは否定しないけど今言ってるのはピトーの遠距離ジャンプかわせるかどうかの話だから

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:06:01.49 ID:2ZviO1dP0.net

>>242
絶望的な差があるのに護衛の中でもスピード型っぽいピトーの攻撃を
スピード特化でない師団長がかわせる道理はないわな

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:08:40.97 ID:21Bn/0D1a.net

>>243
いやいや、至近距離の話じゃないんだから

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:11:54.73 ID:3mb1Tfav0.net

>>243
遠くから一直線にとんでくるからね

カイトのように先に認識していたかつゴンキルを気にしていない場合、かわせるか？かわせないか？そもそもがifなので結論が出せない

これがカイト(や師団長)の体術の何を担保してくれるのだろうか？

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:12:04.09 ID:2ZviO1dP0.net

>>244
脚を膨らませての大ジャンプだからあれもピトーの特殊技だろう

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:15:32.05 ID:2ZviO1dP0.net

>>245
牙を研ぐ前のネテロより強い護衛軍の急襲をかわせる男が
牙を研ぐ前のネテロに瞬殺される連中より体術大分上と見るのは
自然な感想と言える

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:18:01.35 ID:2ZviO1dP0.net

あとヂートゥ以外の師団長にピトーの急襲をかわせるポジティブソースがない
体も3だし

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:23:37.17 ID:3mb1Tfav0.net

ちなみにかわした事実もない

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:26:40.21 ID:2ZviO1dP0.net

キルアの見立てが間違ってたとも思えないから
カイトはかわせたんだろう

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:30:24.06 ID:3mb1Tfav0.net

だとしても、他のキャラではかわせない材料がない
はじめに戻る

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:31:36.42 ID:2aBG/ufw0.net

【安価】>>52
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
どちらも兵隊長を倒しているが圧勝には程遠い内容でランク上げの必要がないと思う

戦う気があるとか、危機感が無いのはめちゃくちゃ有利な状況だからでは？
観戦して一方的に情報を得ているし、周りに仲間だけが集まった状況だよ

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/04/08(月) 12:33:50.87 ID:Z+D6of8e.net

シャルってオートシャル込みだろ？
スレルールで開幕オートなら糞強いんじゃね？

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:34:29.54 ID:2ZviO1dP0.net

>>251
凄い奴（A）の攻撃をかわせるB→Bは凄い
作中でも数値でもAの絶望的格下が確定してるC
でもCもAの攻撃をかわせるかもしれない（？）

これではなあ
説得力がない

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:34:46.20 ID:2aBG/ufw0.net

>>39
蟻編でゼノが見せたものって引き出しの多さくらいじゃないか？
ダイブと輸送はタイマンで通じる技じゃないと思うんだけど

二刀流は一刀流より強いみたいな簡単な話じゃないと思う
相性の良い能力を同時に扱えば強いのはたしかだけど今の手持ちだと具体的にどれ？
それとベンズナイフを失って弱体化した面もあると思うのだけど

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:36:32.54 ID:JSGZdf5+d.net

>>238
マフィア最強の武闘派で組まれた連中が隠獣で、そいつらが全滅して
殺しは威嚇の手段で専門じゃないとかいって雇ったのがゾルや手刀他色で呼び合う暗殺者
流れ的には隠獣以上じゃないとおかしい

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:37:12.33 ID:2aBG/ufw0.net

>>253
シャルって開幕オートするような性格なのか？

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/04/08(月) 12:39:46.58 ID:Z+D6of8e.net

>>257
スレルールの状況にもよるか
ぼっちで荒野歩いてたら10M先のやつから喧嘩ふっかけられたとしたら迷わずオートにするだろ

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:40:23.07 ID:3mb1Tfav0.net

>>254
それ論理的に正しいと思ってる？
絶望的に、って自分で勝手に一方だけに付けた修飾に引っ張られてるだけでしよ

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/04/08(月) 12:42:08.15 ID:Z+D6of8e.net

オートの制約は酷い筋肉痛程度だしな

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:43:13.35 ID:2ZviO1dP0.net

>>259
護衛より弱い牙を研ぐ前のネテロが準備運動で瞬殺しまくるのが師団長
護衛と師団長の絶望的差は作中の事実やん
数値も

君はモタリケがシズクの攻撃かわせるかもしれないって言ってるのと変わらんね
かわせるかもしれないがその可能性は恐ろしく低いだろう

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:45:26.78 ID:2ZviO1dP0.net

>>260
2、3日まともに動けないから相当重い制約
追い詰められなきゃ使わないだろ

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:49:31.64 ID:3mb1Tfav0.net

>>261
シズクが遠くから一直線にとんでくる素振り見せてたらかわすなり逃げるなりするんじゃねーの？

てかネテロ＞師団長なのはいいけど、元の話に戻ってさ、それがどうしてカイトの体術スゲーにつながるんだよ

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/04/08(月) 12:53:32.42 ID:Z+D6of8e.net

>>262
実際動いてるけどな
残党ともバトルしてたし

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:53:55.30 ID:2ZviO1dP0.net

>>263
牙研ぎ前のネテロより強いピトーの特殊ジャンプ攻撃恐らくかわせたからカイトの体術は凄い
シンプルな話じゃん
他のキャラはこういう偉業がない

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/04/08(月) 12:54:36.56 ID:Z+D6of8e.net

少なくとも日常生活に支障はない程度だしむしろ制約としては軽い

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:56:29.13 ID:2aBG/ufw0.net

>>258
追い込まれない限りオートは使わないと思う
それに筋肉痛以外にも負の面もあると考える
具体的にはオート状態でオーラの読み合いとか癖を見抜くとか駆け引きができるだろうか？
戦闘における考察を投げ捨てるイメージあるけどな

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/04/08(月) 12:56:50.06 ID:Z+D6of8e.net

普段から運動不足なやつがレジャーなんかでガッツリ泳いだりスキーしたりするとほぼ間違いなく
「筋肉痛がやばい！起き上がるのが辛い！」とか言い出すからな
でも仕事には辛いながらも行くわけだし

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 12:59:40.21 ID:2ZviO1dP0.net

>>264
そりゃ相手が雑魚だけじゃな

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/04/08(月) 12:59:55.84 ID:Z+D6of8e.net

>>267
まあ本人も「覚えてないから達成感がない」的なこと言ってるしな
でもヤバイと思ったらオートになれるんだから強いのは変わらん
ザザンのとこと違いガチのタイマンだし

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/04/08(月) 13:01:08.63 ID:Z+D6of8e.net

>>269
スレルール的には相手倒すかどうかがすべてでその後は関係ないだろ？
だとしたらオートシャルは相当強い

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 13:03:35.68 ID:U6x+EPwOM.net

NGLのゴンキル(技3体3〜4)二人相手に体術で渡り合えるラモットが完全に姿を見失うスピードだしヂートゥ以外の師団長より断然速いやろ

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 13:04:41.27 ID:2ZviO1dP0.net

>>271
オートモード使ってもそれなりに速いキャラにはかわされて針抜かれるだろうけど
ほとんどはオートモード出し惜しみして負けるんじゃね
ヒソカワンパンのイメージ悪すぎ

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/04/08(月) 13:08:13.91 ID:Z+D6of8e.net

>>273
あの時はスレルールとは程遠い状況だし、そもそもアンテナ団長がもってたんじゃ？

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 13:08:38.20 ID:U6x+EPwOM.net

相手がどんな使い手かもわからないのにいきなり意識失うオートとかそんな悪手を賢いシャルがやるとは思えない
あくまで切り札だろあれは

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/04/08(月) 13:11:04.90 ID:Z+D6of8e.net

どちらにせよ危ない思ったらオートになれるわけだから
オートに勝てると断言出来るランクの下に置かなきゃ
ネテロ護衛まではいかないとしても人類最強クラスではあるだろう

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 13:13:23.88 ID:2ZviO1dP0.net

>>276
兵隊長も針抜けばとか言ってるから
それなりの知能とそれなりの速さのキャラなら針抜いてオート解除するんだろう

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/04/08(月) 13:20:52.78 ID:Z+D6of8e.net

>>277
そのそれなりがわからん
護衛レベルとまでは言わないけど

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/04/08(月) 13:22:24.50 ID:Z+D6of8e.net

ぺルのやれらかたみるに攻撃力はリッパー15回と大差なさそう

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 13:26:41.57 ID:U6x+EPwOM.net

シャルは考察の余地はあるとしてシズクは上げなくていいだろ
パイクラモットイカルゴらの強兵隊長にコンスタントに勝てる根拠もない

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 13:43:02.89 ID:U6x+EPwOM.net

>>276
蟻を秒殺するだけなら発無しのキルアでもできるのでその程度で人類最強クラスにはできん

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 13:56:51.67 ID:2aBG/ufw0.net

クロロの条件を聞きたい
前提が違っているとしか思えんのよね
俺は盗んだ能力でもシャルやコルトピのは使えないと考えていて、ベンズナイフも無し
極端な人は未知の能力まで有りにしてる
なるべく申請人と同条件で話たいから教えてくれないかな

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 14:02:03.79 ID:2aBG/ufw0.net

補足でそれぞれの理由を書いとく

借りた能力は盗んだ能力とは一線を置きたいという考えで能力元も退場済みなので

ベンズナイフを普段から持ち歩いてたならクラピカに捕まった時に没収されてるだろうし
盗んだものなら愛でた後に売り払ってると思われるから

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 14:27:34.77 ID:x4Bnjmiv0.net

>>279
よく見るとシャルが木っ端微塵にしたのはウルトラマンだけ
ペルは手足を引っこ抜かれただけで、甲殻を打ち抜かれたわけじゃない

全体的なオーラ量はリッパー並かもしれないけど
リッパーは硬でオートシャルは堅なので、一撃の威力は前者の方が遥かに上だと思う
シャルはその代わり連打パンチとかできそうで。攻撃の回数によってはリッパーを上回るかもしれない

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 14:48:58.88 ID:i6yLD/vh0.net

カイトがピトーの攻撃かわせたからフェイタンもザザンもかわせるは無理筋だな
素直にカイトのスピード凄いでいいやん

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 14:54:14.77 ID:x4Bnjmiv0.net

>>285
ネタで言ってるの？？？？

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 14:58:08.31 ID:x4Bnjmiv0.net

>>283
クロロの想定される強さ、だよ
未知な能力は極端か？
それ抜きなら、クロロが今までBランクにいたことの方が不自然だろ
ファンファンクロスだけでクロロはBランクいたのか？
いままでもずっと未知の発考慮してクロロはBランクにいたのが現実

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 14:59:16.90 ID:i6yLD/vh0.net

>>286
どっちがだよ
カイト凄い
遥か低レベルのフェイタンザザンしょぼいってだけ

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 15:02:59.16 ID:x4Bnjmiv0.net

そもそも体術の話じゃねーだろあれ
ピトーの存在を察知できる集中力とかの話
ゴンキルに指示を出す時間が致命的だっただけの話
クロロがクラピカの鎖に捕まったのと一緒
足手まといを逃す算段をつける時間で反応が遅れただけ

全然体術関係ない

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 15:05:06.40 ID:i6yLD/vh0.net

>>289
ゴンキルがいなきゃピトーにいきなり片腕は奪われなかった、って言ってるんだからスピードも凄い
フェイタンやザザンにゃ無理だね

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 15:09:39.19 ID:x4Bnjmiv0.net

ゴンキルいてもいなくても、カイトのスピードは変わらない
単細胞すぎるよ君
スピードパワーしか頭にないの？

集中力、危険察知能力の話だ
カイトは襲撃を分かってたのに、襲撃に気づいてすらいない足手まといをどうにかすることを優先して攻撃を避けることができなかったってだけ
スピードの話じゃない。
もう一度いうが
ゴンキルが側にいてもカイトのスピードは遅くならない

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 15:11:30.66 ID:x4Bnjmiv0.net

判断力、思考スピードの話だ

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 15:17:46.02 ID:i6yLD/vh0.net

いや
ゴンキルに気取られてたからスピードが落ちてたんだよ
本来ならかわせていた
馬鹿だな

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 15:24:38.51 ID:x4Bnjmiv0.net

笑った
そうなのか

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 15:37:11.55 ID:2aBG/ufw0.net

>>287
>クロロの想定される強さ、だよ
？？？？
クロロの前提条件が違うだろうから理由を含めて教えて頂戴とお願いしてるだけだぞ
なるべく共通認識で議論したいってだけなんだがな

未知の発ありなら何でもありじゃね？
新念能力作成＆議論＆妄想スレの能力持ち出したら最強格になるぞ

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 16:07:07.21 ID:3mb1Tfav0.net

>>290
だからさ、フェイタンとザザンはカイトがピトーの遠距離ジャンプをかわせるかかわせないかとは無関係なんだよ

どこから出てきたの？

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 16:11:59.09 ID:IoGv/PV20.net

>>294
判断力、思考スピードが遅くなって実際に動いてる時のスピードも鈍くなったって話じゃないの

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 16:29:54.40 ID:i6yLD/vh0.net

>>296
体5の跳躍攻撃をかわせるカイト
体3のザザンとそれに死にかけるフェイタンじゃ
無理だな

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 16:40:52.78 ID:3mb1Tfav0.net

>>298
例え話をしよう
マッハ1で2キロ先から飛んでくるボール
時速100キロで3メートル先から飛んでくるボール

前者は避けることが出来そうな人が居ます。
後者は当たってしまった人が居ます。
どっちがどれだけ身のこなしがよいでしょうか？

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 16:45:18.33 ID:i6yLD/vh0.net

>>299
頭悪い喩え話でﾜﾗﾀ
単純に体5の足ビキビキ攻撃かわせるカイト
体3のザザンやそれに死にかける男じゃ無理ってだけだな

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 16:49:57.07 ID:3mb1Tfav0.net

例えっていうか、速度は適当だけどまんまこの状況なんだよね
比較できる？

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 16:56:07.69 ID:i6yLD/vh0.net

>>301
おそらくカイトだけならこう（片腕）はならなかった

おそらくザザンだけならこう（片腕）はならなかった
おそらくフェイタンだけならこう（片腕）はならなかった

うーん……ないな

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 17:07:02.81 ID:IoGv/PV20.net

>>297
これ文がおかしかったから修正

ゴンキルへの対応に裂いた時間ロスはもちろん、それに使った思考のまさに直後だから
ピトーを避けるための判断力、思考スピードは鈍く遅くなり、結果的に動くスピードも鈍くなった

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 17:11:20.44 ID:3mb1Tfav0.net

論理的にコメントするのがアホらしくなってきた

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 17:11:56.66 ID:IoGv/PV20.net

スピード
ピトー＞カイト≧フェイタン＞ザザン

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 17:42:20.66 ID:fbEY1e3ha.net

【安価】>>52
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
ヒソカに瞬殺されたゴトーと能力なしで瞬殺されたシャルは同レベル
シズクは保留

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 17:48:34.43 ID:fSos1w9x0.net

本調子のフェイタンとカイトのスピードの比較なんてできなくね？

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/04/08(月) 18:15:14.81 ID:HV6jqUjBl

ピンチの時ほど火事場のくそ力で思考速度も反応速度も上がりそうだけども

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 18:11:30.26 ID:yY5w8Eo80.net

カイトとフェイタンのスピードなんて比較
出来るわけがない
ピトーの跳躍を避けるのはスピードじゃなく
反射神経と瞬発力だろうしな
ピトーに夢のような時間を与え切り傷を
負わせたのは、スピードじゃなく
具現化武器の特殊な能力かもしれんし
考察しようがない

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 19:32:03.71 ID:x4Bnjmiv0.net

>>295
ヒソカ戦以前のクロロと同じ見方をしてくれればと思ってるんだが
十中八九ゼノが上、だけど殺す気の発の期待感でBランクだった
そのクロロがヒソカ戦以前より栞効果で能力一つ分強くなった

今までずっと未知の発考慮でBランクにいたのに、突然未知の発禁止といわれてピンとこないけど
君の主張も正しいのは理解できるよ
隠された実力云々を考慮すればむしろ今までクロロがBランクにいたのがおかしいし

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 19:35:18.67 ID:x4Bnjmiv0.net

てか、むしろ栞があっても使える能力ないんだから今でもBランクにいるのがおかしい
今でもクロロが使える能力ってファンファンクロスくらいしかないし
（オーダーや転校生はコンボ前提だし
サンアンドムーンも超強力ではあるがコンボじゃなけりゃ生かせない
コルトピとシャルナークの能力が欠けた今ではいまいちの能力に見えてしまう）

未知の発を考慮しないならファンファンクロスしかまともな発がないクロロはCランク以下じゃないか？

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 19:47:45.72 ID:x4Bnjmiv0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

クロロゼノビスケ上げ　>>914 5日　21時
反対>>50

シズクシャルナーク上げ　>>52 7日0時
賛成>>306

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/08(月) 19:58:45.93 ID:x4Bnjmiv0.net

でも、実際問題
未知の発を考慮しないならクロロはC以下だからクロロを下げるってわけにはいかないのも分かる
明らかにクロロはBランク以上だから

まあ、クロロ上げは半分あきらめてるわ
前提条件からまとまらないし
誰かほかに申請があったら、それ優先するよ

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 01:18:05.43 ID:MqHegBYzH.net

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315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 01:22:06.61 ID:Q8E3j3C5H.net

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316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 12:11:27.47 ID:zsbKt99Pa.net

テスト

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 12:12:08.68 ID:zsbKt99Pa.net

何でレス止まってるんだ

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 12:31:07.17 ID:LImJgFXo0.net

わいは昨日さんざんやっって疲れたから。

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 13:23:30.71 ID:ifjAs+g80.net

俺も炎上に参加したらしばらくレスする気なくなるな

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 19:01:18.06 ID:ifjAs+g80.net

まあ昨日みたいな根拠なくカイトの体術が人外レベルに凄まじいとか断定する人が居つくよりは
まったり進行の方がいい

カイト信仰ってナックル上げのために始まったんだろうな

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 19:05:38.66 ID:ifjAs+g80.net

後変に護衛を神格化してるから護衛とまともに戦って時間稼ぎできたカイトすげーってなるんだろう
護衛ならBランクも秒殺なんてへんてこな主張する人からすれば、カイトは異常に思えるんだろう
過度な護衛上げの弊害だな

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 19:21:31.06 ID:ifjAs+g80.net

そもそもカイトは護衛とやりあえるから体術スピードが半端ないってのが事実だとして
それ以前にナックルとユピーの直接対決でナックルはユピーとまともに戦えず、ワンパン当てる前にカウンター食らって死亡してただろうに
その描写無視して
カイトと互角のスピードだから凄いって、どこをどう考えたらそんな結論になるねん

カイトとナックルが戦えばナックルは全く歯が立たないよ
カイトは護衛と戦える
ナックルはワンパンすらできない
少なくとも(発を含めての)実戦的な体術ではカイト>>ナックルってだけのこと

刃物のリーチもあるし
基本的な体術が互角でも、体術はそれだけじゃない
フェイントや先読みなどの要素も入ってくる

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 19:54:31.66 ID:hisy4rjD0.net

そりゃユピーも速いってだけだな体5だし
師団長を瞬殺しまくる牙研ぐ前のネテロより強いピトーの急襲かわせるカイトと同等の体術を持つナックル
体3の師団長とその師団長に被弾しまくるフェイタン
体術は
カイト＝ナックル＞＞フェイタン≧ザザン
と普通の人は見るわな
異常に旅団愛してる人以外は

【安価】
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
メタ的に見ても
カストロ＞ゴトー＞シャルナーク

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:00:03.97 ID:LImJgFXo0.net

独り立ちしてるし、立場的にもナックルよりモラウに近いだろうしな

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:02:39.56 ID:ifjAs+g80.net

【安価】
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
カストロはDランクだぞ

シャルナークは味方の首見せつけられて無防備に首を拾ったところをワンパンされただけだし
あれでは実力わからないわ
それよりも、ウルトラマン戦で見せた切り札の強さを考慮すべき
兵隊長はゴングー見ても、顎外れるほど驚愕はしない
シャルナークのオートモードはゴングー以上のオーラを纏ってると思われる

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:05:58.13 ID:ifjAs+g80.net

>>323
コントなの？

ピトーの攻撃避けれるカイトは凄い
カイトとナックルは同等
ユピーはナックルが避けれないくらいの体術

↑アホかなこいつ

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:06:52.06 ID:ifjAs+g80.net

論理的思考が機能してないじゃん

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:12:02.18 ID:ifjAs+g80.net

カイトとナックルが基本的な体術では同じくらいでそれぞれ、
護衛に善戦できるカイトと秒殺レベルのナックルで差が出るのなら
基本的な体術はそれのみで戦闘に大きな影響を及ばさないということ
フェイントや相手の先読みなどの駆け引きを含めた、応用的な実戦体術が重要

例えばナックルがヒソカの代わりにクロロと戦ってたら、最初の針をチラつかせての攻防でクロロの二択を迫る戦術に頭が追いつかなくて終わるよ
対応ミスって針刺されて終わり

基本的な体術で互角とか何の自慢にもならない
旅団特攻もヒソカらと基本的な体術は互角だろうしな

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:13:23.05 ID:hisy4rjD0.net

>>326
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。

はい警告
率先してスレルール破るとは成長しないねぇ

体5のユピーピトー凄いね
急襲かわせるカイトナックルも凄いね
体3で血反吐吐きあう低レベル連中とは違うね
それだけの話だな

【安価】
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
>シャルナークは味方の首見せつけられて無防備に首を拾ったところをワンパンされただけだし

注意散漫なシャルが悪いだけ

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:14:43.38 ID:ifjAs+g80.net

>>329
論理破綻力が凄いな

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:17:19.96 ID:hisy4rjD0.net

>>328
>例えばナックルがヒソカの代わりにクロロと戦ってたら、最初の針をチラつかせての攻防でクロロの二択を迫る戦術に頭が追いつかなくて終わるよ
>対応ミスって針刺されて終わり

根拠ゼロ

>旅団特攻もヒソカらと基本的な体術は互角だろうしな

根拠ゼロ

ここはお前の妄想を発表する場ではない

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:17:29.23 ID:ifjAs+g80.net

【安価】
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
ゴトーが同じ状況で冷静に対応できる根拠は？ないだろ

あんなのより、実際のシャルの描写をみるべき
兵隊長が愕然とするオーラ量はじゃじゃんけんのグー以上
あの切り札は普通に強い

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:19:24.25 ID:LImJgFXo0.net

こんどはゴトーとシャル比較？
どっちも見失って死角から一発やん

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:21:24.34 ID:ifjAs+g80.net

>>331
まあナックルがバカなのは作中で確定事実だが、それはさておき
ヒソカでギリギリ凌いでるクロロの揺さぶり
頭の回転が遅いキャラは対応間違ってアウトだろう
ナックルがそれに含まれるかは個人の考えによるね

旅団員はヒソカの体術が凄いなんて一言も言ってないね
能力が厄介だと言ってる

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:26:09.56 ID:eQl7McdC0.net

>>323
321は考え方的に数値重視ルールのスレに行った方がいいんじゃない？
どっちが正しいかは別として、数値の扱いで意見が合わないのは当然だし長々意見交わしても平行線のままだよ
＞体術は
＞カイト＝ナックル＞＞フェイタン≧ザザン
＞と普通の人は見るわな
この考えもあっちのスレなら同意見の人も多いだろうし、こっちで不毛なやりとりするよりあっち盛り上げて意見を交わす方が有意義だと思うけどな

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:27:20.42 ID:LImJgFXo0.net

>カイト＝ナックル＞＞フェイタン≧ザザン
>と普通の人は見るわな

このスレだけで結局俺の他3人くらいに否定されてるやん。こんなの比較しようがないだろって
ほとぼり覚めたらまたここからかよ

普通の人は、っていう勝手な修飾こそ妄想じゃないのかね

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:30:59.05 ID:ifjAs+g80.net

カイトは護衛の攻撃に長時間対応できる
ナックルは全く対応できない

この時点でカイト>> ナックルになるからな
論理破綻してるんだよこの人

しかもそれぞれの対戦相手がピトーとユピーで
カイトの方がきつい相手で、しかも片腕失った状態

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:31:31.75 ID:BhhKsbK20.net

ヒソカと旅団特攻の体術が同じなら
ヒソカもウボーのようにクラピカに簡単に背後取られて遊ばれるのか？とか出てくるな
と言ってウボーはノブナガをボコボコにしてる辺り特攻の中で特段遅い設定もない
特攻の体術がヒソカと同レベルの描写なんてゼロ

【安価】
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
冨樫的に
ヒソカが数話かけるキャラカストロD
1話丸々かけるキャラゴトーE
数カットで瞬殺するキャラシャルF

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:37:29.32 ID:BhhKsbK20.net

>>335
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。

ここも公式設定として扱うのは変わらない
有効活用しなければね
俺はどっちのスレにも書き込むつもりだよ

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:44:45.17 ID:eQl7McdC0.net

>>339
書き込むのは別にいいと思うけど、どれだけ書き込んでも相手に響かないよ
重視スレとこっちのスレは考え方が違いすぎる

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:46:30.01 ID:ifjAs+g80.net

>>>335
アンチスレは面白いことに基本的な体術はカイトに劣らないということが、ナックルの強み、一緒のステータスみたくなってるからな

なんとあのカイトにも劣らない基本的な体術！
ナックルすげええええ
どんどん上げるぞ

という一見ネタに見えることを、真面目にやってる
カイトの体術が凄いってどこ情報？？

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:48:37.13 ID:BhhKsbK20.net

>>340
基本強さ議論スレルールは申請する方が不利だから
俺の心に響かないとシズクシャルナーク上げは通らないな

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:49:17.77 ID:LImJgFXo0.net

冨樫がスポットを当てたかどうかは、強さとは関係無い
根拠なく冨樫の意図という形で権威の威を借るのは議論ではない

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:53:17.88 ID:BhhKsbK20.net

あとガゼル型の脚力とか言われたのはナックルのみなので
単純なスピードはナックル>カイトの可能性もある

>>340
それはお前の主観だな

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:54:16.24 ID:BhhKsbK20.net

失礼

>>343
それはお前の主観だな

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:54:18.44 ID:eQl7McdC0.net

>>344
んー、主観ってどの部分？

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:57:17.49 ID:ifjAs+g80.net

>>344
足の速さ(特に持久走)はそうなんだろうな
だから何って話だが

俺もカイト並の基本的な体術にプレミアがつくスレの方が君にはお似合いだと思うよ
あそこなら、カイト並はやばい！！比類なき体術だ！！って盛り上がれるからな

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 20:57:27.79 ID:LImJgFXo0.net

>>345
で、主観てどの部分？

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 21:00:27.09 ID:BhhKsbK20.net

>>348
>冨樫がスポットを当てたかどうかは、強さとは関係無い

て部分
俺はシンプルに
ヒソカが数話かけるキャラカストロD
1話丸々かけるキャラゴトーE
数カットで瞬殺するキャラシャルF
と受け取るから
ランク動かす必要無し

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 21:00:44.54 ID:ifjAs+g80.net

客観的な視点持った人からしたら
いや、そもそもカイトの体術がどの程度なのか知らんし
基本的な体術って、どこまでが基本的なのかもわからん
フェイントやオーラからの相手の攻撃先読みは含まれるのか？
分からないことだらけで何の参考にもならないって思われることでも

あのスレならば、カイト並の基本的な体術は、印籠のような効果を発する

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 21:02:57.38 ID:ifjAs+g80.net

なんかアンチスレの批判みたくなってしまった。猛省する
だが、住み分けは大事だろう
ここは根拠なくキャラの好き嫌いで、思い込みでランクを動かすスレではない

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 21:07:25.44 ID:LImJgFXo0.net

漫画の演出として何コマ描くかということとどれだけ強いかということに何の関係が？
そもそもその関係性を持ち出したことこそ主観に他ならんだろう

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 21:11:16.94 ID:ifjAs+g80.net

【安価】
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
作者がどの程度ページを割いたかなんて曖昧なものを原作の戦闘描写より優先させるのはおかしいな
大体それ言うなら、ナックルシュート>>カイトになるぞ

さっきから何で戦闘描写への言及を避けるんだ？

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 21:14:04.42 ID:ifjAs+g80.net

反対はいいんだけど
まともな内容で反対してくれ

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 21:24:03.15 ID:+6EPL49y0.net

そりゃ相手が人類最強の牙研ぎ前のネテロより強いピトーならカイトの評価も上がるし
付随してナックルの評価も上がるね
相手がくっそ強いとそれにある程度張り合えるだけでも評価は上がる

>>351
反省しないから
すぐ罵倒ルール破るんだろw

キャラの好き嫌いで上げ下げしてるのはお前だ
ところでクラピカに遊ばれる旅団特攻がヒソカと同じ体術のソース見つかった？

>>352
ヒソカの手こずり具合からキャラの強さ見出せるからね

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 21:27:02.55 ID:ifjAs+g80.net

コントなの？

ピトーの攻撃避けれるカイトは凄い
カイトとナックルは同等
ユピーはナックルが避けれないくらいの体術

↑アホかなこいつ

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 21:29:50.71 ID:+6EPL49y0.net

>>356
はい2回目により
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
発動

君チンパン以下の学習能力だねぇ

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 21:32:24.14 ID:LImJgFXo0.net

なんでIDころころ変わんの？

>ヒソカの手こずり具合からキャラの強さ見出せるからね

見出だせない。
ヒソカがどんなつもりで戦うのか？
成長具合を見たいのか、楽しみたいのか、ただ効率よく殺したいのか、という視点が抜けているのでコマ数やかけた時間で強さを計ることは出来ない

もちろん冨樫がどんなつもりでコマ数を割り振るのかも分からない
ショッキングな絵を見せたいのか、丁寧に双方の念能力を見せたいのか、念の新しい概念を説明したいのか等

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 21:34:29.19 ID:LImJgFXo0.net

>>357
>君チンパン以下の学習能力だねぇ

警告な

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 21:36:24.52 ID:llcHGAfk0.net

ウボーの体術スピードが糞なだけで
他の旅団特攻はヒソカと同等だろ
フェイタンならヒソカより上だよ

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 21:42:53.68 ID:+6EPL49y0.net

>>358
何で数カットで瞬殺される奴を
1話丸々かける奴や数話粘れる奴より強く見なきゃいけないの？
モブが強いって言ってるようなもんだぞそれ

>>360
根拠ゼロ

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 21:44:55.64 ID:ifjAs+g80.net

>>358
ヒソカ自身、旅団相手には容赦しなくなったのは実際に原作に描かれてるしね

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 21:48:12.89 ID:LImJgFXo0.net

ふむ、ではハンター試験でヒソカに瞬殺されなかった念無しのクラピカはその時点でシャルナークを大きく上回っていたことになるな

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 21:49:18.00 ID:+6EPL49y0.net

俺に旅団贔屓フィルターはないので
ゴトー>シャルナークとしか思えないね

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 21:54:03.69 ID:+6EPL49y0.net

>>363
そこはヒソカ好みの玩具箱に入る男と明確に遊んでたで片付くな
カストロゴトーシャルは違うからね

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 21:55:22.47 ID:LImJgFXo0.net

俺はコマ数で強さを計る主観がないので、ゴトーとシャルナーク(アンテナと電話無し)の比較は出来ないな

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 22:02:49.92 ID:LImJgFXo0.net

>>365
おもちゃ箱に入っているかどうかは表現上「ヒソカのおもちゃ」であるかどうかであり、必ずしも強さと関係があるとは言い切れない

また冨樫が想定する「おもちゃ」の顔が全て見える形で余すことなく描かれているかどうかも分からない

そして出会ってないキャラ、すでに殺したキャラの扱いはどうなるのか？

次々に共有できない新しい定規を持ち出されても困る

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 22:14:24.63 ID:/nWZLe8fa.net

ゴトーが1話丸々でアンテナと電話無しシャルが数カットなら
アンテナと電話が有りのシャルなはゴトーと同じくらいになるんじゃないの普通の感覚なら

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 22:17:27.08 ID:TlDOR7kma.net

ゴトーはゾル家執事長って設定からするともうちょい見せ場欲しかったね
まあ相手が悪かった
ストーリー、設定だけで考えるならナックルよりは強そう

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 22:25:03.03 ID:LImJgFXo0.net

>>369
最低それくらいなきゃ役割として務まらんと思うわ
カナリアが小さい時でさえプロハンター退けてるくらいだし、あんだけの規模の養成校設ける意味ねーわな

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 22:35:28.22 ID:ifjAs+g80.net

ゴトーは執事仲間に違和感なく混じりすぎで上司的な雰囲気が全くない
ガイドに書かれてたのかもしれないけど正直本当に執事長なのか？
仮にゴトーが執事長だとしても、ゴトーより明らかに強そうなツボネとかいるし
名目上のトップな気がするね

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 22:39:11.27 ID:dJUV4PlWF.net

執事長より上の役職の人がいっぱいいるんじゃないかなー
なんて役職になるかわからないけど

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 22:41:10.32 ID:ifjAs+g80.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

クロロゼノビスケ上げ　>>914 5日　21時
反対>>50

シズクシャルナーク上げ　>>52 7日0時
賛成>>353

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 22:42:20.01 ID:byng3IKm0.net

>>183
何しにきてんの？ってハンタの強さ議論に決まってんだろ
ルールを守れと指図してる奴が率先してルール違反してることを指摘＝ルールを守る気がありませんと短絡的な決めつけをするのは自由だけど
事実とは異なるなｗ

>>326
>>356

こういうとこだぞｗ

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 22:51:10.86 ID:ifjAs+g80.net

間違ってスレルール違反の部分もコピペしただけだ。
てか実際アホだからね

護衛の攻撃を避けるカイトと基本的な体術のナックル凄い
護衛は強すぎるからナックルが攻撃避けれなくても仕方ない
と言う主張を堂々とのたまうからな
論理的破綻力はこのスレでも随一だろう

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 22:54:30.75 ID:ifjAs+g80.net

わざわざ富樫が「基本的」体術と言ってるのに
体術全てで互角かのように扱う人もいるのも嘆かわしい

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 22:57:05.86 ID:oBW4Z1cp0.net

護衛と直接肉弾戦やってかわせるほどではないが
ピトーの大ジャンプはかわせるカイトとナックル凄いって簡単な話だろう
雑魚同士でしょっぱい攻防してるフェイタンとザザンよりはな

まぁCスレより論理破綻してるアホはこのスレにいないな

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 22:58:21.80 ID:ifjAs+g80.net

>>372
執事学校の教師、
校長とかいたら強そう

あとは家令とかかね。
あれだけの規模の家、財政を管理してる使用人がいるはず

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:02:52.68 ID:ifjAs+g80.net

ん？
ピトーの超超遠距離ジャンプ攻撃は通常攻撃よりも容易く対処できるという考えは俺と同じだな
まあ、あんな攻撃ある程度以上なら(攻撃に事前に気づいていれば)一定以上の能力者なら軽く避けれるだろな
旅団特攻どころか、ゴンやそこらの師団長でも避けれる

勿論足手まといがいなければだけど

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:06:20.65 ID:ifjAs+g80.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

クロロゼノビスケ上げ　>>914 5日　21時
反対>>50

シズクシャルナーク上げ　>>52 7日0時
反対>>338

スレルールよくみたら、「注意レス以降」発言無効だから>>353も無効だった
訂正します。申し訳ない
最終レスは>>338の反対レスです

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:08:22.64 ID:byng3IKm0.net

シャルナーク援護したいわけじゃないけどこういうルールあってもいいんじゃね？

★キャラは目の前の対戦相手を倒すだけで良い事、連戦などの恐れを考慮して力を温存する必要はないことを知っている

文章はこうじゃなくてもいいけど

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:08:24.21 ID:oBW4Z1cp0.net

無理
片腕でピトーに夢のような時間と言わせるカイトだから可能
雑魚いフェイタンやザザンじゃ不可能w

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:12:58.58 ID:LImJgFXo0.net

>>374
Cスレとやらがよく暴言吐くのは知ってる上で、俺はこのCスレとやらがたてたCスレ出禁ルールの無いスレに来たわけだが

あんたは何しにしきてんの？ってことさ

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1173
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1552980226/

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1177
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1554560102/

↑のように２つも「説得力がないCスレ」出禁のスレがあり、片方は番号も上なのに

こっちはこっちで注意受けても暴言吐いた人は粛々と発言権停止するからさ

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:13:05.42 ID:ifjAs+g80.net

ワッチョイも変えることできるんだな
昨日はワッチョイなしの人までいたし
やっぱり投票ルールは無理か

>>381
それはそれで一部のキャラ優遇のルールに思えるが
てか明文化するまでもなく今のルールでも暗黙的にそういう見方になってるんじゃね？

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:16:06.33 ID:LImJgFXo0.net

>>384
無理だね残念ながら。

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:16:39.66 ID:ifjAs+g80.net

まあ暴言なら、あっちの方が断然酷いな
それに「基本的な」体術って発言を、勝手に省略して体術全般が互角なことにしても誰も文句言われないし
曲解して好きなキャラ上げたり嫌いなキャラ下げるにはいい環境じゃん

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:18:40.66 ID:LImJgFXo0.net

【安価】>>52
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
特に本旨を否定するような論はないので、引き続き賛成とする
コマ数でのシャルナークとゴトーの比較は、これまで述べてきたように、また他の方も言うように不可能と判断

>シンプルに、旅団補助も含めザザン配下の兵隊長も含む蟻には全勝してるのでランクは上でよいのでは

>たとえばザザンにどう勝つ？と言われたとしても、別にザザンはFの門番というわけでもないし、フェイタンの後にザザンと戦う気もある
特にシズクはダメそうならわりと素直にダメだと認めるので(ヒソカ捜索のくだりとか)、ザザンにたいしても特別な危機感は無いように思える

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:23:52.17 ID:LImJgFXo0.net

ところで、暴言ルールは1度目〜2度目の有効期間と、発言権停止の有効期間はどうなってる？

ワッチョイ基準なら、恣意的か否かは置いといてころころワッチョイ変わる環境の者に有利では？

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:30:26.46 ID:ifjAs+g80.net

取り敢えず本人だと断定できる材料がないと処分は下せない
あっちのCスレ誤認認定連発をみても、状況証拠なんてあてにならないことは分かるでしょ
ワッチョイコロコロ変わるのは有利だけれど、そこはしょうがないと割り切って受け入れるしかないんじゃないか？
ワッチョイで本人断定できるならその限りにおいてずっと発言権無効でいいかと
警告無視して暴言はそれくらい重い。(まあ今回は俺も引っかかっちゃったけど)

1度目〜2度目の有効期間
↑
これはちょっとよく意味がわからなかった

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:34:09.63 ID:CQ6NYdSB0.net

【安価】>>387
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
結局のところシズクがEに並ぶ根拠は？

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:34:49.76 ID:ifjAs+g80.net

自己解決
注意レスの有効期間ってことか。

まあ、それも本人確認できるならその範囲内ずっとでいいんじゃね？
自分を批判するようだけど
基本暴言はNG。二度繰り返すようなら重罰でも文句言えないでしょ

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:34:56.95 ID:LImJgFXo0.net

>>389
すまん、注意受けてから次の暴言はくまでの猶予期間てこと

ワッチョイ準拠なら切り替わるまで無限だし

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:37:22.68 ID:LImJgFXo0.net

>>390
パイクに勝ってる
加えて、平原ルールとするならラブシャワーでも逃げ場がない、という作中の不利であった点も解消されているので

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:38:11.68 ID:byng3IKm0.net

>>383
ハンタの強さ議論しにきたって言っただろ
早く文字が読めるようになれよ
説得力がない奴が仕切ってようが議論内容そものもに罪はないからな
それとこれとは別の話だ

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:40:59.65 ID:CQ6NYdSB0.net

>>393
勝ったのはパイクが生け捕りしようとしたからじゃん
あとスレ勘違いしてない？
平原ルールは向こうのスレだぞ

あとパイクより上＝E入りではないからな

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:41:19.25 ID:LImJgFXo0.net

>>394
ではもっと明確に問うけど、なぜ他のスレではなく、このスレに来ているの？

他のスレは確実に、君が説得力がないとするCスレとやらの発言は無視してもよいことになっているのだが

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:45:38.22 ID:LImJgFXo0.net

>>395
失礼、平原ルールのくだりは撤回する

改めて、不利な状況でも結局は勝っている

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:45:40.19 ID:byng3IKm0.net

>>384
それはどうかな？
ルールで明文化されてない部分について各々の解釈がわかれる部分があるだろう？
たとえば

★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。

だが俺と話した相手はヒソカVSクロロの地に観客がいることを想定していたが
俺はあくまで闘技場だけを採用するだけで観客のいない無人の場所を想定していて話が食い違っていた

明文化して得することはあっても損することはない

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:50:05.94 ID:byng3IKm0.net

>>396
そりゃ議論が活発だからに決まってるじゃん
このスレはCスレ一人のスレじゃないだろ
Cスレの仕切る能力に説得力がないとは言ったし、実際Cスレにそんな能力は無いが
Cスレの発言や提供した議題全てが100％相手にするに値しないとは一言も言ってない

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:55:25.45 ID:ifjAs+g80.net

確かにあって困ることではないな
気になるなら、ルール提案したらどうだろう？
俺は反対しないよ


★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。
（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳゴトー、ヒソカＶＳクロロ(観客付き)の地とする)

戦闘フィールドもこんな感じにした方がいいな

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:58:25.48 ID:LImJgFXo0.net

>>399
ならば、君は他のスレのCスレ出禁には反対か？
Cスレがこのスレ立てる前はそっちのが賑やかだったはずだが、君と同じような論調の者は皆Cスレを追い出しにかかっていたぞ？

なぜその時人が居なくなるからCスレ出禁には反対だしスレを分けるのも反対だと言わなかったのかね

俺はずっと出禁ルールは不毛だし特定するすべがないので反対していたがね。事実俺は何度もCスレ認定されてきた

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:58:38.56 ID:CQ6NYdSB0.net

>>397
パイクが殺す気でも勝てた根拠は？

はっきり言って現状の描写ではE入りはあり得ないとしか言えんな

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 00:03:19.50 ID:bVr7Sh8j0.net

仕切る能力って何？
申請のまとめなんか誰がやっても一緒だし
難癖つけられるようなことしてないと思うが

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 00:06:39.74 ID:G+zdAzJH0.net

>>402
殺す気でも殺せたかどうかは不明なので

身動きとりづらくても中から掃除機の口で反撃できたかもしれない、できないかもしない
引き寄せたりパイクが近づくまでに作中と同じ方法で抜け出せたかもしれない、抜け出せないかもしれない
毒を食らっても掃除機で吸い出せたかもしれない、吸い出せないかもしれない

きりがないので作中の決着を優先した

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 00:13:54.19 ID:bVr7Sh8j0.net

シズクが糸から脱出できるのは確定
後はパイクが接近するよりも早く脱出できるか、あるいは攻撃されながら脱出できるか
割と俺は後者は可能だと思うんだよな
毒はそもそも使わないと思う。だって原作でも使ってないし
長時間拘束するときに毒を使わないくらい自分の糸の捕縛に自信を持ってるんだから
戦闘中に毒を使う必要性がない。パイク的にはもう勝負がついて嬲るだけなんだから

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 00:24:42.19 ID:G+zdAzJH0.net

シズクにしてもシャルナークにしても、ゲンスルーみたいにゲームルールで縛られて不殺じゃなくて、勝手に捕まえたら勝ちという甘い認識だったからこそ負けたんだよね

完全に自分のせい。こうだったら勝てたなんていうと、ヒソカはカストロに首落とされて死んでた

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 00:51:02.67 ID:PJSDADux0.net

>>401
ハンターの強さ議論じゃねえお前の個人的な質問ならこれ以上はパス
ここは無料の質問コーナーじゃねえからな

【ルール変更】
【変更or追加or消去】変更
【内容】

旧
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。

新
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ(観客無し)、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。

【理由】
観客ありだと巻き添えにできない優しいキャラと非情なキャラでハンデ差が大きすぎるから

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 00:56:43.48 ID:PJSDADux0.net

>>406
＞勝手に捕まえたら勝ちという甘い認識だったからこそ負けたんだよね

それはただの個人的な推測だろ
ザザンは戦える部下を探してたわけだからなるべく傷をつけずに捕獲したかったかもしれないし
少なくとも生きて捕獲する命令が出ていたところまでは確定している

>>404
パイクが殺せなかった縛りを無視しているな
シズクに一方的に不利だったかは不明だな

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 00:58:36.19 ID:G+zdAzJH0.net

>ルールルールうるさいCスレ王がもう片方のスレに乱入してアンチアンチと連呼して率先してルール破ってるからなあｗ

こういうこと言い出したのあんただぜ？

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 01:04:16.44 ID:G+zdAzJH0.net

>>408
では、やはりあのままシズクが殺されてたかも不明だな。俺は継続して作中の決着を優先する

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 01:08:03.71 ID:PJSDADux0.net

だからなに？ｗ
お前の質問は単純につまらないし興味がないからこれ以上は回答する価値がないというだけだ
2回も相手してやっただけ感謝してほしいくらいだ
ちゃんと強さ議論のシズクに関する部分は真摯に反論してやってるだろ

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 01:10:09.58 ID:PJSDADux0.net

>>410
それでいいんじゃないか？お前の考えを否定する権利は俺には無いからな

ただし
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
がある以上暫定ランクに関する議論の場合その考えが素通りするとは限らないということだな

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 01:20:43.78 ID:G+zdAzJH0.net

では質問はやめて勝手に独り言

くだらん「Cスレ」差別、排除を行い望み通りに「Cスレ」と別れたはずなのに、盛り上がってるからと言って結局わざわざ「Cスレ」の居るスレに来るような人が居るんだなぁ。卑劣な行いにみえるなぁ

まあ、どう見えるかは他の人に委ねよう。別に俺のスレじゃないし、誰のスレでもない

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 01:28:10.63 ID:G+zdAzJH0.net

>>391
レスし忘れてた。把握
他の方もそれで異論無いならそういうことでよいと思うよ

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 01:30:37.25 ID:PJSDADux0.net

>>413
おっようやく思い通りに黒い本音を出したねぇｗ
それだよそういう状態の奴と話さなきゃ面白くねえからなあ

俺はCスレがルール違反したことは指摘したがCスレを排除したことは一度もないからなあ
お前の勝手な妄想ってわけだｗここ議論スレだから排除したっていうなら証拠出そうね

よって卑劣な行いというのは短絡的な思考から出された低レベルな結論というわけだなやり直しだ
あっ、「俺の独り言はお前の事言ってるわけじゃないよー」って想像できる中で最も低次元な言い訳使っていつでも逃げていいからねｗ

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 01:33:42.65 ID:PJSDADux0.net

あとルールといえば道具だな
クロロは闘技場ではベンズナイフ無しと俺は考えている
ゴンが天空闘技場以降釣り竿無しなのと同じ様な扱いだな
他の人はどう思ってるんだろうか

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 01:49:25.38 ID:G+zdAzJH0.net

>>415
最初からそう言ってるつもりだが察しが悪いのかとぼけてるのか中々言ってくれないからね

ひとつ、聞きたいのだかこれはあんたじゃないのか？間違いなら謝る。口調も論調もそっくりなもので

904 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/04/05(金) 17:29:30.57 ID:8u+aBYh3
>>902
お前は出禁なので発言権ナシ

あとここのスレ立ては>>950なんで二重に関係ないんだよねぇお前に

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 01:52:24.97 ID:gimovJhvM.net

Ｃスレに間違われてた奴が疑心暗鬼になって少しでもＣスレに不利益な発言したらＣスレ排除派だと決めつけるの皮肉だよなあww

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 02:02:36.34 ID:PJSDADux0.net

>>417
ういっすおつかれ

>>418
それはしょうがない部分もあるからな
スマイリーキクチもネット殺害予告されまくってジャバスク置いた中学生を犯罪者呼ばわりしちゃったし
思い込んでしまう部分はしょうがない
だから俺もﾜｯﾁｮｲ 869f-ABlPの論の甘さは容赦なく詰めたが
勘違いしたこと自体は全く責める気は無いよ

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 02:05:18.81 ID:G+zdAzJH0.net

そうか

995 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2019/04/06(土) 23:41:17.87 ID:5lvuCHgm
ゴキブリ（ID:LtIV/pF9）が喚くと思うが粛々と本スレに移動しましょう
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1554560102/

こういうこといいながら、そっちの本スレが盛り上がらないので結局みんなまとめてこっち来てる卑怯な人が居たと思ったが勘違いだったようだ。済まない

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 02:07:59.90 ID:G+zdAzJH0.net

でも俺は「Cスレ」と誤認定されて一度も謝罪されたことないんだよね。これは少し不公平だと感じるな

こういうことがあるからCスレ出禁ルールの批判もしたけどその時は同調してくれなかったしね

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 03:47:35.44 ID:bVr7Sh8j0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

クロロゼノビスケ上げ　>>914 5日　21時
反対>>50

シズクシャルナーク上げ　>>52 7日0時
反対>>387

ルール変更
天空闘技場のフィールドを観客なしに >>407 10日 0時

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 03:54:50.64 ID:bVr7Sh8j0.net

>>407
観客なくす方向に考えてたとは想像もしてなかった
それなら反対だ
操作系の能力が使えなくなるからそれこそ理不尽なほどのハンデになってしまう

無関係な第三者を巻き添えにすることをよしとしない場合は、確かに不利になってしまうけど
そこまで考えてる人いる？
まあ、いるとして話を進めるけど
それなら、観客に対して命を奪うことに全く躊躇しないこととする。などのルールを追記した方がまだマシ
戦闘中に第三者を巻き込むのを気にするのはぶっちゃけそいつの弱さでもあるので強さ議論でマイナスになっても文句は言えない
操作系と甘ちゃんどっちを保護すべきかと聞かれたら間違いなく操作系
あまちゃんは自業自得だけど操作系には非がない

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 04:05:18.68 ID:bVr7Sh8j0.net

>>420
君もCスレ乱認定してる人たちと同じことしてるよ
冷静になりなよ
口調などで特定は本当に難しいよ

多分その人は俺ランクだと思うが
もし俺ランクだったら、推進派ではないな。中立でしょ

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 04:09:42.25 ID:bVr7Sh8j0.net

おっと
クロロゼノビスケ申請終わってるな
申請枠空いてるので気になるとこあったらどぞ

>>416
ベンズナイフは入念に準備してきたヒソカ戦だから敢えて使わなかっただけだと思うけど
なんの毛もなしに誰か知らない奴と戦いになりそうな情勢だったらベンズナイフを持つ
少なくともヨークシンではそうだったから強さ議論すれでもそう考える方がいい

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 09:43:55.02 ID:gimovJhvM.net

Ｃスレ本人に注意されて草

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 10:08:53.14 ID:0DB92G1la.net

あっちのスレは忘れよう
不毛すぎる

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 11:15:20.68 ID:G+zdAzJH0.net

了解。場外乱闘は自重する

【安価】>>390
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
>結局のところシズクがEに並ぶ根拠は？

・パイクに勝利
・広いところならそもそも捕獲されない(速いから避けられないのではなく、逃げ場がないから避けられない描写有)
・狭いとこでも少なくとも一度は糸から抜け出せる可能性がある
・パイクのスピードやリーチ、癖をみやぶり、パイクが反撃を試みるまでの間に手足では塞ぎきれない傷を付けられるくらいなので近接戦なら結果的にシズクに軍配

・ザザンの強さを把握した上で、戦うことについて特別な危機感を抱いてない(最新章より、ダメそうなら素直に認める)

以上により、少なくともパイクより格上に置く方がよいと考える

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 13:13:41.13 ID:bVr7Sh8j0.net

パイクに襲われるタイミングでデメちゃんに木々を吸わせれば
クロロ戦で蹴られながらも背後から審判をゴムで引きつけて牽制したヒソカと同じこと出来るな
そんでパイクが驚いてる間に脱出すれば良い

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 13:16:27.81 ID:bVr7Sh8j0.net

デメちゃんは割と使い勝手いいと思うよ
砂ほこりを吸わせれば目くらましにもなるだろう

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 18:52:46.51 ID:gc5Qkh110.net

>>368
そうはならんな
結局ヒソカに数コマで殺される格と言える
シルバのヂ―トゥ不意打ちみたいなもんだ

>>391
したらお前永遠に発言権なくなるんじゃね？w

【安価】>>428
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
どれも根拠が薄い
捕獲された時点で実質負け
生け捕り目的だから隙突けただけ
Eに上げるインパクトは全くない
シャルナークも下級兵に力負けする基礎能力の低さ
オートモード頼みは博打要素が大きいので上げる必要はない

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 18:58:44.29 ID:gc5Qkh110.net

【安価】
【申請キャラ】コルトピ、パクノダ
【現在のランク】
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
腕相撲最下位と11位
発がどっちも非戦闘
パクノダは負傷するとYCゴンキルより足が遅くなる
A級首で賞金首ハンターに捕まらない程度の実力はある
カルトを除いたら旅団最弱であろうので
シズク、シャルの一つ下で

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 19:39:30.40 ID:bVr7Sh8j0.net

実質発なしの二人をえらく高評価してるんだな

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 21:57:48.46 ID:XNDZzRB20.net

【安価】
【申請キャラ】コルトピ、パクノダ
【現在のランク】
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】反対
【内容】シズクシャルの体術が兵隊長程度だから
この2人は火力も耐久も無い兵隊長クラスみたいなものだと思う
兵隊長よりは下でもいいんじゃないか？

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 02:29:05.13 ID:ATvnukoA0.net

>>423
まず前提として認識してもらいたいが
この申請に関してアドバンテージは俺にある
・（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。
ここには地とするとしか書いていない。「地」に観客は含まれない。日本語として破綻しているからな。これは俺の感想ではなく義務教育レベルの確定事項。
このルールを申請した人間が「シチュエーション、状況」と書くべきだった。

＞711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止：2014/12/05(金) 00:21:34.04 ID:j/kG79320【ルール変更】
＞【変更or追加or消去】変更
＞【内容】
＞★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
＞↓
＞★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（それぞれ具体的にはクラピカＶＳウボォーギン、クロロＶＳシルバとゼノ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。
＞【理由】 より作中で発揮される強さに近づけるため

またルール申請記入にも「地」としか書かれていない。もし申請者本人が人間も含まれていると思っていたとしても記述漏れのため本人の落ち度となる。

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 02:43:54.30 ID:6OowkSkMM.net

観客が含まれるとして、ヒソカ及びそれ以外の人の顔と名前を知ってる前提？
要は対戦相手を壊せが命令として成立するかしないか

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 02:48:22.83 ID:ATvnukoA0.net

それを踏まえて>>423に対するコメント

＞操作系の能力が使えなくなるからそれこそ理不尽なほどのハンデになってしまう
＞操作系と甘ちゃんどっちを保護すべきかと聞かれたら間違いなく操作系

この言い方だとまるで操作系全員が不利になる、という誤った表現になるのでは？
正しくは「操作系」ではなく「人間を操作する発を所持しているごく一部のキャラ」なのでは？

＞あまちゃんは自業自得だけど操作系には非がない
「人間を操作する発を所持しているごく一部のキャラ」に非がない根拠は？
操作系全てが人間を操作する発しか取得できないのなら話は別だが
本人の意志で人間を操作する発を取得しているのだから当然自己責任では？
他人を操作する発には一撃必殺などの大きなメリットがあるので当然、あまちゃんと同様にデメリットを享受してしかるべきでは？


＞観客に対して命を奪うことに全く躊躇しないこととする。などのルールを追記した方がまだマシ
それならわかるが、わざわざ一部のキャラの人格を変更してまで観客を配置する理由は？

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 02:54:48.48 ID:ATvnukoA0.net

>>436
これは俺のただの感想だけど
わざわざ観客をルールに入れたい理由はクロロが使ったコンボを強さ議論でも使えるようにしたいってことだろうから
命令も成立するって事じゃないの？
まあもしそうだとしたら本心を隠して回りくどい事言ってないではっきり「ヒソカ戦のクロロ」を強さ議論に入れたいって言ってくれればいいんだがな
そっちの方がわかりやすいしクロロ上げもまだ話がわかりやすくなるだろう

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 02:56:27.64 ID:ATvnukoA0.net

誤解されないように補足すると
クロロが使ったコンボを強さ議論でも使えるようにしたいってのは>>436のことではなく観客を適用したい人のことね

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 03:43:19.28 ID:nWcGDLTV0.net

【安価】>>431
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
根拠が薄いとは思わない
捕まっても即実質負けではないことは説明した通り

シャルナークの相手は操作された蟻なので、それがすなわち下級兵そのものの実力であるとはならない
オートの発を使った時点でどこまで強いのかはかることは出来ないが、相手をしていたウルトラマンのような蟻をかなり慌てさせるくらいに強いので、少なくともザザンの部下より上に位置するのが妥当ではないか

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 12:58:34.51 ID:sVSu6bja0.net

【ルール変更】
【変更or追加or消去】反対
【内容】

旧
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。

新
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ(観客無し)、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。

【理由】
操作系の人を操るタイプにとって不利益だから
それならいっそ曖昧なままでいいかと

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:01:08.19 ID:sVSu6bja0.net

>>436
観客としてその場にいるのだから、当事者の顔と名前は知ってるでいいかと

>>435
煽ってるように見えるけど
シチュエーション、状況の方が確かに分かりやすい

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:05:19.14 ID:sVSu6bja0.net

>>437
いや、スレルールで得意な状況を作り出している以上、
人間操作側に基本非はないでしょ
人間なんてどこにでもいるんだから、その場で操作してしまえばいい
操作する人間がいないならその場は退却して改めて戦えばいい、と考えていても全く間違いじゃない
スレルールでいきなり衝突するのがまずおかしいわけで
戦いになりそうな予兆があれば、準備するんじゃね
イルミは実際準備してキルア包囲してるわけで

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:09:15.01 ID:7Mg87iV10.net

【安価】>>434
【申請キャラ】コルトピ、パクノダ
【現在のランク】
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
デメを持ってないシズクはそれでも体術や経験でGはあるんじゃないか？
パクノダも修羅場を潜り抜けた回数もシズクより多いし頭も良い
総合力は兵隊長並と見てよさそう
個人的にはHでもいいけど

【安価】>>440
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
薄いな
ハンタ世界では余程防御高くでもないと捕獲＝負け
シズクもシャルも小物相手に一度死んだ身

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:11:00.63 ID:sVSu6bja0.net

>>438
操作系能力者の議論をしてるときに、でもスレルールじゃ使えないじゃんという茶々が入ることがよくあったのでルール追加したまでだよ

クロロ戦のヒソカは、一言では定義しずらいから暫定ランクにはいらないかな
「ヒソカ対策のクロロ」と「十全に対策したクロロ」では強さが違うのはわかるでしょう
君がどっちの条件のことを想定してるのか分からないけどさ

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:19:53.23 ID:sVSu6bja0.net

例えば、ヒソカ対策のクロロだと
原作通りの人形爆弾主体のクロロということになるが
その場合ビスケみたいな、ワンパンで人形頭部破壊できるキャラ相手にはあまり効力がないのでは
それなのに、別の能力に切り替えることも許されず人形だけで戦わないといけないわけだろ？
むしろビスケ戦に関しては、ヒソカ戦クロロとビスケ対策クロロと通常の準備なしクロロが3つの想定があるとして
通常の準備ないクロロの方がヒソカ対策クロロよりも強いということすらありえる
ヒソカ対策クロロはむしろクロロの強みを制限してしまう面もあるわけだ
(まあ、それでもBより上のランクになると思うが)

能力相性を考えてコンボ作ったキャラを入れるのは個人的にははんたい
それなら、ビスケ対策のクロロ、ゼノ対策のクロロなど全部含めて
対戦相手に対して準備をしてきたクロロを入れたいが
その場合完全な妄想になるから賛同者いないだろうね
そのクロロならAに並べても問題ないはずだが仕方ない

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:24:38.74 ID:sVSu6bja0.net

【安価】>>440
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
シャルナークはピンピンしとるが？
シズクはまあ賛否両論あるからともかく、あの状況でシャルを殺すことなんて不可能でしょ
自分に針を刺すだけでいつでも脱出できるんだから

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:29:38.79 ID:sVSu6bja0.net

>>444
仮にシズクとパクノダ、コルトピの体術やオーラ量が同程度だとしたら
まあランクに入れてもいいけど
ぶっちゃけ、その根拠なくね？
賛成はできないな

デメちゃんの有無は1ランク差じゃ済まないと思うよ
まず武器を持ってることからして、攻撃を当てやすくなってる上に、他にも応用が効く(念の罠見抜いたりな)
そして何より一撃ガツンとやれば勝ちというのは大きい

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:32:01.70 ID:sVSu6bja0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

クロロゼノビスケ上げ　>>914 5日　21時
賛成>>444

シズクシャルナーク上げ　>>52 7日0時
賛成>>447

ルール変更
天空闘技場のフィールドを観客なしに >>407 10日 0時
反対>>441

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:35:13.04 ID:sVSu6bja0.net

一番避けたいのがスレルールにより議論制限されちゃうこと
観客なしと明記したら、操作系の能力使えないよねと言ってくる人が昔は結構いた
あらゆる状況での戦闘を想定したいからあえて人間ありの状況をスレルールに取り入れてる

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:50:23.37 ID:0AghzOgBM.net

表記を曖昧なままにするのは勝手だがクロロ上げ下げ議論の時は観客無しで考察していいんだろ？
地としか書かれてないんだし

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:55:04.89 ID:sVSu6bja0.net

能力使えないとかの議論制限をしないならいいよ

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:58:10.48 ID:0AghzOgBM.net

能力使えないってどういうことだ？
プラックボイスで操作できる観客はいないが対戦相手を操作する事自体はありだろう

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 14:01:52.85 ID:sVSu6bja0.net

そういう意図的なのはエヌジー
もともと操作系使えないという人に対し使えるようにしようってことでルールに入れた経緯がある

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 14:07:47.14 ID:sVSu6bja0.net

試合会場を設定してるのだから何を意図してるのかはわかるだろう
気になるなら、ルールの文言を修正しよう

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 14:38:48.74 ID:sVSu6bja0.net

【ルール変更】
【変更or追加or消去】申請
【内容】

旧
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。

新
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳゴトー、ヒソカＶＳクロロ（観客込）の条件とする）。

【理由】
操作系の人を操るタイプにとって不利益だから
それならいっそ曖昧なままでいいかと

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 14:41:43.83 ID:sVSu6bja0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

クロロゼノビスケ上げ　>>914 5日　21時
反対>>50

シズクシャルナーク上げ　>>52 7日0時
反対>>387

ルール変更
天空闘技場のフィールドを観客なしに >>407 10日 0時

天空闘技場のフィールドを観客ありに>>455 11日　14時

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 14:43:47.04 ID:sVSu6bja0.net

>>456
あいまいでいいとは思ったけど
観客なしだと解釈して操作系の能力がどの条件でも使えないという事態になり
また以前のように操作系能力の議論のときに茶々がはいってしまうため

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 16:11:58.09 ID:NHolnYtd0.net

そういや能力的にはピトーやプフもそこらの兵隊手駒にして操れるはずだな
あいつら下手な人間操るより自分だけで戦った方が良さそうだけど

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 17:58:12.49 ID:VjACcnNqa.net

「観客あり」がマイナス補正になるキャラはいないし別にって

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 18:13:58.29 ID:sVSu6bja0.net

戦闘バリエーションはあればあるだけいい
ありとあらゆる状況を想定する、というルールでも個人的にはいいと思う
流石にそれじゃ話が収拾つかないってことで反対されたけど

462 ：ジョネシン・ジョースター ：2019/04/11(木) 20:33:04.67 ID:kAK++HjN0.net

>>461
俺はそれに近い。

甲にメチャクチャ有利な状況も想定すれば乙にメチャクチャ有利な状況も想定して、
トータルで勝率がどうなるか、って感じだな。

ただしタイマン戦闘限定

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 21:43:49.00 ID:sVSu6bja0.net

場所と相手を問わず結果を残せなきゃ強いとは言えないからね

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 23:01:01.50 ID:ATvnukoA0.net

>>442
ミスを指摘しただけなので煽ってるように見えるというのは被害妄想

>>443

＞人間なんてどこにでもいるんだから、その場で操作してしまえばいい
操作する人間がいないならその場は退却して改めて戦えばいい、と考えていても全く間違いじゃない

敵を操作すればいい
人間を操作できる発は、発が成功した瞬間実質勝利という他の能力にはほとんどないメリットを持っているので
わざわざステージギミックを設けてまで保護をする意味はないと思う

>>444
なんかGっていうのがもやもやするんだよな
旅団員の格を考慮するならFでいいと思うし
格を無視してスレルールの戦闘力だけを純粋に考慮したらH以下でしょ
両取りはなんか違うと思うんだよ

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 23:27:12.89 ID:sVSu6bja0.net

>敵を操作すればいい

敵に使えるかどうかは問題じゃない
人間という本来豊富に存在するリソースをスレルールで完全に除して弱体化させるのはおかしいし
スレルールの条件がハンター原作とあまりにも乖離することになる

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 23:28:16.33 ID:sVSu6bja0.net

人は基本的には存在するもので、人間がいない方が意図的なステージギミックでしょ

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 23:42:46.03 ID:ATvnukoA0.net

>>445
ルール追加したって、このルールCスレ王が追加したん？

【安価】>>428
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】

＞・広いところならそもそも捕獲されない(速いから避けられないのではなく、逃げ場がないから避けられない描写有)
地面にも粘着糸はつく
広い場所の方が避けやすいというだけで初見で１００％避けられるのが確定しているわけではない

＞・狭いとこでも少なくとも一度は糸から抜け出せる可能性がある
無傷での脱出はありえないけどね

＞・パイクのスピードやリーチ、癖をみやぶり、パイクが反撃を試みるまでの間に手足では塞ぎきれない傷を付けられるくらいなので近接戦なら結果的にシズクに軍配
根拠がない。後ろを向いて戦闘が終わったと勘違いしている状態で傷をつけただけ。

＞・ザザンの強さを把握した上で、戦うことについて特別な危機感を抱いてない(最新章より、ダメそうなら素直に認める)
シズクはヒソカの能力と相性が悪いから団長と組もうとは言ったがダメとは一言も言ってないし
皆がピリピリしてる中スキルハンターをデスノート呼ばわりしてるし緊張感全く無い


>>450
>>454
>>458
操作系能力が使えないという発言が明らかに間違い
正確には「人間を操作する能力を使う対象が対戦相手だけに減少する」だな
意味が全く違う

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 23:53:34.28 ID:ATvnukoA0.net

>>465
＞スレルールで完全に除して
間違い
俺の言うことが全く理解できていない
対戦相手を操作することは可能なので完全に除しているはずがない
重ね重ね言うが「人間を操作する操作系能力を使う相手が対戦相手だけになる」を
「操作系能力が不能になる」とすり替え続ける限り俺は指摘を続けるからね

>>466
闘技場に人が集まるのは対戦カードが組まれて発表された試合の日時の時だけだろ
試合が無い時に観客がいたらおかしい
逆に闘技場に人がいる時間の方が少ないんだよ

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 23:56:34.24 ID:ATvnukoA0.net

>>456
【ルール変更】
【変更or追加or消去】反対
【内容】

旧
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。

新
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳゴトー、ヒソカＶＳクロロ（観客込）の条件とする）。

【理由】
曖昧なまま、と言っておきながら観客込と思いっきり観客がいることを確定させようとしている
理由と表記が矛盾している申請を通す訳にはいかないな

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 23:59:29.64 ID:sVSu6bja0.net

だから敵に使えるかどうかは問題じゃないって
完全に人を排除するのはあまりにも不自然な戦闘条件になる
それによって戦術が制限されてしまい弱体化するケースもある

闘技場限定じゃなく、戦闘が発生するケースで100%の確率で人が近くにいないってのが不自然だってことだよ

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/12(金) 00:00:58.11 ID:v7DfzutU0.net

【ルール変更】
【変更or追加or消去】賛成
【内容】

旧
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。

新
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳゴトー、ヒソカＶＳクロロ（観客込）の条件とする）。

【理由】
コピペそのまましてしまい、申請内容はおかしかったけど
その後訂正したよな

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/12(金) 00:03:33.91 ID:v7DfzutU0.net

>>458が本来の理由だけど
何も言わなかったら分かるわけないか

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/12(金) 00:11:37.13 ID:v7DfzutU0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ
パクノダ、コルトピG申請 10日18時>432
賛成>>444

シズクシャルナーク上げ　>52 7日0時
反対>>467

ルール変更
天空闘技場のフィールドを観客なしに >407 10日 0時
反対>>441
天空闘技場のフィールドを観客ありに>455 11日　14時
賛成>>471

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/12(金) 00:16:29.25 ID:v7DfzutU0.net

完全にというのは、パーセンテージのことね
三つのフィールドのうち一つも人がいなければすなわち完全に人が排除されてるということ

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/12(金) 00:45:43.74 ID:G9cE3Exu0.net

>>472
＞以前のように操作系能力の議論のときに茶々がはいってしまうため

具体的にどのキャラに対してどういうレスがされたか教えてよ
そのレス次第によっては観客ルールも考えるわ

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/12(金) 09:22:06.44 ID:Ss8ukx+Wa.net

シャルは針刺して勝ちのみ想定
観客に針刺しても相手倒せないと思うから
ヴェーゼも同じ
イルミの針人間の使用不能はマイナスになる
クロロにもマイナスになる
ザザンには全く影響なし

人間を武器にするやつあと誰いる？

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/12(金) 10:26:05.11 ID:s2hzjkOSa.net

ゲンスルーもカウントダウン後逃げるのにモブ観客は便利
ナックルも

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/12(金) 10:30:45.56 ID:s2hzjkOSa.net

目眩まし分身要因と考えればけっこういるかと

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/12(金) 17:37:27.62 ID:v7DfzutU0.net

>>475
覚えてないよ
ただ、以前はクロロVSヒソカじゃなくクロロVSシルバゼノの場所だったのは間違いない

でも>>453みたいに今でもそういう傾向のレスをする人がいる

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/12(金) 20:28:45.29 ID:v7DfzutU0.net

シズクシャルナーク同時上げより、シャルナーク単独の方がチャンスありそう

>>476
ボーリングにするヒソカさんとか

481 ：未来予言！！：2019/04/12(金) 22:00:20.55 ID:W683KP7wq

「キバヤシさんとゴトーベン先生のために未来を予言する！！」

２０２０年　「安倍総理のＴＰＰ大失敗」のせいで「世界規模の食糧危機」！
ヨーロッパに「サタン」が出現する！「サタン＝マイトレーヤ」！！
アメリカ軍の小型核爆弾がイスラム教徒に盗まれる！！
イスラム教徒が世界の都市を小型核爆弾で破壊する！！

予言どうり、中東で第３次世界大戦がおこる！！
日本は軍国主義に逆戻り！！日本は中東の戦争に参加する！！
イスラエルの近くで核戦争がおこる！！
サタン＝マイトレーヤが全人類に「６６６の数字」をつけて
「スマートフォン」や「インターネット」で人類を支配する！！
世界中の若者たちが「悪魔の軍団」に戦いを挑み、虐殺される！！

「ノストラダムスの予言」どおり、「世界大戦」がはじまります！！
私が未来を予言しますから、「未来の情報」を「拡散」させてください！

未来は人間の努力しだいでいくらでも「改変」（かいへん）できます！！
「恐怖の大王」（核戦争＝巨大な光の反対のもの）も
人間の努力で、「運命を改変」したのです！！
また「運命を改変すればよいのです」！！
「東の国（日本）から超人たちが次々にあらわれ、世界の危機を救うだろう」
「ヒトラーの予言は当たりすぎてこわい・・・恐怖だ・・・・・」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミカエル

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 11:47:13.30 ID:9W85aWCta.net

針人形ってどんくらい強いと思う？
俺は兵隊長くらいかなと推測してるんだけど
ヒソカが称賛してるんだから、下手したら師団長くらいいく？

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 11:51:45.93 ID:KKwr5yJna.net

師団長はねーだろいくらなんでも
兵隊長クラスでも強すぎなレベル

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 13:45:28.57 ID:X/5MlVNO0.net

兵隊長以上はあるんじゃないの？
兵隊長相手に危ないから全兵力集中させて捕らえろなんて言うか？

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 13:51:01.70 ID:X/5MlVNO0.net

つか、兵隊長レベルの針人形をヒソカが評価するとは思えないし

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 14:15:14.48 ID:htFNRuJq0.net

【安価】
【申請キャラ】コルトピ、パクノダ
【現在のランク】
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
>>464の通り
返答も無いしね

【ルール変更】
【変更or追加or消去】反対
【内容】

旧
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。

新
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳゴトー、ヒソカＶＳクロロ（観客込）の条件とする）。

【理由】
俺は別に>>453は茶々入れてるとは思わないから
人間を操作する発は対戦相手が存在する限り絶対に機能停止しないのが強みだと思っているので
審判くらいだったら譲歩して置いてもいい

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 14:20:06.81 ID:htFNRuJq0.net

>>482
>>485
ヒソカが特別な針のオーラを評価したのは覚えてるけど
針人間の戦闘力を直接見て評価したシーンなんてあったっけ？

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 17:48:14.54 ID:X/5MlVNO0.net

なかったね
確かに針に込められたオーラを褒める≠針人形の戦闘力を褒めるかもしれない、が
やはり兵隊長程度に全兵力集中はちょっと違和感あるな

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 17:49:52.02 ID:X/5MlVNO0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

パクノダ、コルトピG申請 10日18時>432
反対>>486
シズクシャルナーク上げ　>52 7日0時
反対>>467

ルール変更
天空闘技場のフィールドを観客なしに >407 10日 0時
反対>>441
天空闘技場のフィールドを観客ありに>455 11日　14時
反対>>486

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 17:54:11.86 ID:X/5MlVNO0.net

一応誤解なきように言っておくと
発抜きの兵隊長は軽くあるんじゃないかって話だね
針人形は発使えないんだし
発なしの兵隊長が5、6匹居てもそこまで厄介ではないんじゃね？

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 18:19:09.44 ID:/0Rg7xC2a.net

パイクやラモットの描写
集まったハンター達の描写
別に違和感無い

兵力集中はイルミヒソカに対して犠牲覚悟で行く意味無いって話じゃ？
針人間捕らえりゃOKなんだから

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 19:44:37.48 ID:X/5MlVNO0.net

それでもプロのハンターも多数参加してんだぜ
選挙の参加者数が一気に25人減ってる
ポックルみたいな新人が複数でかかっても確かに兵隊長には敵わないだろうけど
全員がポックルレベルとは考えにくい

まあ考えてもわかんないけどな
個人的には兵隊長レベル(しかも発なし)を7体(最初にイルミが針を刺した人数)操ったところで
ナッシュ程度に勝てるかも怪しいと思うな
イルミの切り札ならもっと強いと思う

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 19:47:25.85 ID:X/5MlVNO0.net

発もちの兵隊長がそれぞれ部下を大勢引き連れて、ヨーヨー電気封印キルアに辛勝って感じだったから
兵隊長がそもそも上位陣に対して全然強くない
それでも新人ハンターから見たら脅威ではあるんだろうけど

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 19:59:44.90 ID:DK56IXL2M.net

プロはヒソカかイルミに殺されたんじゃね？

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 20:08:39.03 ID:X/5MlVNO0.net

プロ26名いるんだよ？
「アマチュアが何名居ても無駄、針人形を追っているプロに警告した方がいい」と言って
セリフと流れを見ると戦力分散してるし、8機の飛行機を追うのだから平均4人くらいプロがついてるのが自然かと

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 20:19:02.17 ID:57AR81vX0.net

【安価】 >>486
【申請キャラ】コルトピ、パクノダ
【現在のランク】
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
格と描写どっちも考慮でいいのでは
厳密にどっちか片方にしないといけない訳でもあるまい

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 20:23:37.28 ID:X/5MlVNO0.net

前も言ったけど、デメちゃんて1ランクしか変わらないの？
リーチ長くなって攻撃当てやすくなってる上に、一撃必殺の応用能力まである。地味に応用も効く

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 20:43:36.93 ID:DK56IXL2M.net

>>495
そんなに強いはすがないの後に、ヒソカが殺してる描写があったから

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 20:51:15.17 ID:htFNRuJq0.net

俺は針人間YCゴンキル以下だと思ってる

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 21:06:37.06 ID:HVyehI1f0.net

シズクパイクの捕まったら負けってのは、どれだけフィールドが影響してるのかってのをまず決めないといつまでやっても水掛け論になっちゃうよ
まあどれだけ影響するかってのも水掛け論になるんだろうけどね

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 21:09:19.46 ID:X/5MlVNO0.net

>>498
味方はヒソカしかいない＝実際に針人形をが撃退してる
って意味じゃないのかあれ。
あのシーンだけ見ると、ヒソカが潰して回ってるような印象を受けるのは事実だよ
でもそれじゃ、針人形量産した意味がないし
物理的な距離の移動が不可能だから針人形なんでしょ。
いくらヒソカが強くてもどうしようもない

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/14(日) 06:06:43.56 ID:ZJ/5w/si0.net

>>500
同ランクでいいじゃん
実際、狭い空間でなければ捕らえられなかった
と思う。
ただ直接、殴打するしかないシズクが広い空間でパイクと距離を詰められたかは分からないし
捕獲目的じゃなければシズクは負けてる。
まあ最終的に勝ったのシズクだからね

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/14(日) 11:28:47.64 ID:V46eaKlUa.net

パクノダコルトピってシズクより雑魚の印象

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/14(日) 11:54:52.30 ID:eQSYVzeba.net

パクノダ・コルトピは、攻撃方法が謎だよな
戦い方が想像しにくい

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/14(日) 14:13:00.44 ID:9eQVMwET0.net

ビル落とし最強説

506 ：ジョネシン・ジョースター ：2019/04/14(日) 14:41:51.54 ID:uaJuKVo90.net

言うてシズクは能力が戦闘にもかなり役立つのをパイク戦で証明したからな

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/14(日) 15:20:10.02 ID:9eQVMwET0.net

真面目に考えるとコルトピは武器量産出来るから
マシンガンみたいな銃火器でも持てば結構戦えるかな
まあ原作見ると持ってないんだが
能力の規模は冗談抜きで人間やめてるレベルだから、何かしら戦闘方面に応用できるなら滅茶苦茶強いはずなんだが
一応奥の手もまだ見せてないから期待できる。もう死んでるけど

パクノダは相手の記憶を奪って対戦の意思そのものを奪うことができれば悪くはないけど

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/14(日) 15:21:15.34 ID:9eQVMwET0.net

やっぱ戦ってるとこの描写がないとランクに入れるのは違和感だな
奥の手明言されてる旅団ならなおさらね

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/14(日) 17:38:05.30 ID:9eQVMwET0.net

つか、パクノダコルトピ申請の人ワイとワッチョイ同じやんけ
こんなことあるんだな

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/14(日) 19:00:11.66 ID:BQdcrMnha.net

コルトピは念能力者としては作中トップクラス
念能力と戦闘能力がイコールじゃないという証明

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/14(日) 19:25:01.18 ID:eQSYVzeba.net

オークションで奪ったお宝を全部コピーしていて、おそらくアジトのビルを幾つもコピーした状態で
更に50棟はコピーできるんだっけ?
しかもコピーした物には円の効果まである

多分、制約を滅茶苦茶厳しくして消費オーラを抑えてるんだろうけど
その事を考慮しても異常なレベルのAOPだよな

まぁ、具現化系は強化系能力の習得率が60%で、そこから威力と精度も0.6掛けにされるから
いくらAOPが高くても体を上手く強化できない、という事だろうが
肉体自体も弱そうだし

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/14(日) 20:46:58.03 ID:ndCvggzv0.net

同じ具現化や操作の団員よりもパワー劣るし
AOPもかなり微妙だろ

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/14(日) 20:56:43.13 ID:9eQVMwET0.net

AOPかMOPかで考えがちだけど、一応森の中からオーラを集めるアベンガネタイプもいるんだよな

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/15(月) 00:13:24.61 ID:voNK1yi8a.net

作中であんな数の具現化物をつくってる
AOPが微妙はない
放出能力もハイレベル

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/15(月) 00:22:56.32 ID:Ifh7iQ3X0.net

>>496
【安価】
【申請キャラ】コルトピ、パクノダ
【現在のランク】
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
そんな両取りの特別扱いしてまでGに置く必要のあるキャラではないでしょ
ストーリー上使い手として兵隊長に劣ることがありえないというならFでいいし
実力だけを冷静に見ればHで十分

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/15(月) 09:07:12.15 ID:qWXLOcJE0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

パクノダ、コルトピG申請 10日18時>432
反対>>515

シズクシャルナーク上げ　>52 7日0時
反対>>467

ルール変更
天空闘技場のフィールドを観客なしに >407 10日 0時
反対>>441
天空闘技場のフィールドを観客ありに>455 11日　14時
反対>>486

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/15(月) 12:55:29.95 ID:cwS1sdOKa.net

トイレの中でコピーできるものはうんこくらいだもんな
非常に汚いバトルになる

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/15(月) 14:51:00.59 ID:pP2jMVIM0.net

消極的だけど観客込み派かな
観客は念なし一般人を想定してるが
ウイングや２００階クラスの念使いが居てもおかしくない
深く考えると難しい

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/15(月) 17:26:47.49 ID:qWXLOcJE0.net

観客にビスケなりが混じっててクロロやビスケをワンパンで返り討ちにしたら面白いけど
それでなくとも多少正義感のある実力者が混じってたら虐殺止めるために参戦してもおかしくないけど
まあ、クロロヒソカに物申せるレベルの能力者はいなかったんだろな
雑魚の能力者はいてもおかしくないけど端っこで縮まって嵐が過ぎるのを待ってたんだろう

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/15(月) 17:31:06.94 ID:qWXLOcJE0.net

まあ単に富樫が何も考えてなかっただけの気がするけどな
モブの群れに実力者が混じってる可能性の話だと
ジンがハンター協会を全員ボコったの思い出すけど
あれもモラウ級の能力者が何名か、ナックルシュート級の能力者何十名か混じってるはずなのに平気でジン無双だし
あれ真面目に考えたらジンは体術で護衛より圧倒的に強くなっちゃう

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/15(月) 17:37:42.07 ID:QpAo7hM2M.net

モラウってトリプル候補やろ？
そんなのがまだ名前出てないキャラに何人もいるとは思えんが

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/15(月) 18:26:12.12 ID:B8ufu+c50.net

子供時代のカナリアに部下込みでフルボッコにされるあたり
あの世界下の方のハンターは本当に大したことないんだよ
多分ポックルですらルーキーとしては有能な方だった

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/15(月) 18:52:47.42 ID:qWXLOcJE0.net

>>521
トリプル候補は無理やりネテロに陸に挙げられた結果でしょ
実際になってるならともかく
そもそもナックルもしくはシュートですらほしもらえるかもしれない任務だったのが蟻編
元々、シングルなら蟻編と合わせてトリプル候補になるのは自然の流れ

モラウ自身、かく乱要因としてはベストってだけで自分を特別とは思ってないでしょ

>>522
ゾル家を名前負けの見掛け倒しだと思ってるハンターこそ
スーパー情弱すぎてハンターの最底辺だと思うぞ
普通、ゾル家討伐に行くといえば周りが止める。

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/15(月) 18:54:20.65 ID:qWXLOcJE0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

パクノダ、コルトピG申請 10日18時>432
反対>>515


ルール変更
天空闘技場のフィールドを観客ありに>455 11日　14時
反対>>486

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/15(月) 18:58:43.57 ID:qWXLOcJE0.net

トリプルは単純に後世の指導をして、複数の分野で華々しい業績を残したという
手の広さの評価であって、トリプルがシングルに優ってるとかそういう話じゃない
実際十二支んにダブルですらないハンターもいたはず

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/15(月) 19:03:53.95 ID:qWXLOcJE0.net

>>517
コルトピのうんこでヒソカがヤバい
コルトピの能力なら糞の中にヒソカを生き埋めにすることも可能

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/15(月) 19:14:58.42 ID:qWXLOcJE0.net

ゲル状の物質の大量生産で生き埋め作戦は割とありな気がしてきた

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/15(月) 22:48:53.94 ID:qWXLOcJE0.net

スライム的なものって意味ね
学研の教材にあるやつ

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 00:17:47.96 ID:aUOcvj580.net

【申請キャラ】ゴン　ボノレノフ
【現在のランク】E
【申請ランク】D
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
ゴン→G２匹にハンデ有りで勝利
ボノ→Fに圧勝
DのウボォーがG４人に引き分けなのを考えればこの２人も上げていいのでは

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 00:21:39.00 ID:aUOcvj580.net

ナックルシュートって旅団員レベルだろ
そんな使い手が何十人も混じってるとは思えんが
選挙でヒソカが採点酷くて萎えてたやん

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 00:29:17.13 ID:Ii1mROvQ0.net

YCゴンキルで十分プロハンタークラスらしいし
大体のハンターはここで言うJくらいだろうな
D以上となると相当数少ないはず

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 01:30:43.53 ID:cju+fh1i0.net

サトツメンチブハラがヒソカの興味を引くレベルで、ナッシュ未満はないと個人的に思ってる
そして試験管は結構入れ替わるみたいだから、試験管担当したことのあるハンターは何十名もいるかと

それにハンターの中でも上位30位(適当な数字)に入るような強力な能力者を足手まとい扱いにするとは思えない
中堅ハンターに自分は含まれないような口ぶりだったし
ナッシュ以上が3桁に届いても俺は驚かないかな。
十二しんレベルが10名居るんだからピラミッド構造で考えれば、モラウ級25名、ナッシュ級50名くらいが自然に思える
サトツブハラは大雑把にモラウレベルだと思ってる。ブハラはナッシュレベル

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 01:45:06.24 ID:cju+fh1i0.net

>>531
十分プロ並は最低条件って意味合いなんじゃねの？
プロの中でも上の方を意味してないだけかと
「 十分〜並」平均値よりもだいぶ下のニュアンスを受ける

>>530
上記したように、ヒソカが戦いたがるレベルの能力者は実際にはいるからね(サトツブハラメンチ)
クロロみたいなわざわざ追っかけ回すほどの能力者がいないってだけかと

>>529
ハンデって何のこと？
力をセーブしてる状態だったことを指してるの？それとも人間には向いてない暗闇だということ？

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 02:12:11.47 ID:ngqJgTrR0.net

>>532
まあツッコミどころあるけどまず十二支＞モラウはあくまで個人の感想ってことで話してな

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 02:20:37.49 ID:ngqJgTrR0.net

>>533
ハンデは暗闇の状況で夜目が効く兵隊長達を同時に相手したことだよ

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 02:23:44.00 ID:cju+fh1i0.net

ネテロがモラウよりも十二しんの方を買ってるのは事実
モラウが戦闘特化の能力者だったなら、戦闘において十二支んに並んでもおかしくはないが
むしろ逆に武闘派じゃないくらいだから
現時点では、モラウが十二支んに戦闘能力で並ぶというのが逆に個人の意見にすぎないよう

撹乱においてハンター屈指の能力者で、海にかけては第一人者で、戦闘能力もトップクラスならそれ十二支んに選ばれてるよね
ネテロが節穴でもない限り、モラウは戦闘能力で最上位のハンターではないよ

今後の展開次第でそこら辺の道理を無視して富樫がモラウ強化することも勿論あり得る話ではあるけどね

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 02:25:45.60 ID:ngqJgTrR0.net

>>536
＞モラウよりも十二しんの方を買ってるのは事実
そんな描写はないな勝手に捏造されてもな

十二支＞モラウを認めないとひねくれてるって言った君が反論食らいまくって発言撤回したのもう忘れた？

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 02:29:37.36 ID:cju+fh1i0.net

>>535
なるほど
暗闇がどの程度マイナスになるのかは分かんないけど
逆風が吹く中の勝利なのは間違いないからな
個人的はEでもDでもいいかな

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 02:43:35.85 ID:cju+fh1i0.net

暴言は謝罪したけど、基本十二支ん>モラウのスタンスは撤回してないよ

ネテロが認めた十二支んの方がハンターとしての格は上
戦闘に全く使えない能力持ちの情報処理系特化の十二しんがいれば、モラウが戦闘能力が上回る可能性を認めたものの
戦闘特化っぽいカンザイは勿論、モラウよりも強いし
戦闘もサポートもできるタイプでもモラウより強い可能性が高い
てのが持論

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 02:55:05.55 ID:dUPuCdHZ0.net

説得力ないお前の持論はどうでもいいけど人に強要すんなよ
ビヨンドもビスケもクロロもヒソカもイルミも十二支んじゃないハンターだけど十二支んより弱い訳じゃないわな
つまり十二支ん>十二支ん以外のハンターは破綻してる

【申請キャラ】ゴン　ボノレノフ
【現在のランク】E
【申請ランク】D
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ボノはヒソカの玩具箱に入ってないため
特攻より劣る

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 03:00:40.22 ID:cju+fh1i0.net

だから戦闘特化だったら違うだろうけど、モラウは戦闘特化じゃないやん
しかもヒソカクロロイルミとかそもそもハンターとして仕事しとらんやろ
普通に十二支んに選ばれる方がおかしい

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 03:07:47.35 ID:dUPuCdHZ0.net

ビヨンドとビスケはどう説明すんだ？
ネテロへの忠誠心がさしてないとか
役職が面倒だとかで辞退する例もあるんだろ
この時点で十二支ん＝強さは破綻してる

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 03:12:59.25 ID:cju+fh1i0.net

ビヨンドはハンターじゃないし
ビスケは戦闘特化でしょ
一応ダブルだしハンターとして一応一流ではあるんだろうけど
グリードの攻略見るとそこまで優秀じゃないよな

ジンですら断ってないんだから役職が面倒ってことはないだろ
モラウはネテロの要請を断るキャラじゃないし
実際に蟻編に参加してるし、暗黒大陸の航海にもついてきてる

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 03:18:55.57 ID:dUPuCdHZ0.net

ネテロ「息子はハンターとしてワシより至極真っ当な部類」
ハイ即論破
残念でしたw
読み込み不足は辛いねぇ

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 03:20:07.00 ID:cju+fh1i0.net

ビヨンドはプロハンターではないって言えばいいか？？

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 03:22:10.45 ID:dUPuCdHZ0.net

根拠ゼロ
ネテロが息子がハンターっつってるからな

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 09:26:43.98 ID:cju+fh1i0.net

うわー論破されちゃったなー

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 11:40:38.20 ID:d56lF8NNa.net

協会員としてのプロハンターなのかねえ

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 13:01:33.80 ID:cju+fh1i0.net

んなわけないwあ

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 13:04:20.21 ID:cju+fh1i0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

パクノダ、コルトピG申請 10日18時>432
反対>>515

ボノレノフ、ゴンD申請 16日 0時 >529
反対>>540

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 13:22:15.40 ID:cju+fh1i0.net

>>540
その理屈でボノレノフを低く抑えるのはちょっと違う気がするけど
ボノレノフの強さは魚人戦で証明されてる
もしボノと旅団特攻が同ランクなのが違和感があるなら旅団特攻をあげて調整すべき

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 14:06:05.77 ID:MDGCjXT/M.net

>>539
いやお前が十二支＞モラウと思う事とそれをスレの共通事項で扱う事は違うだろう

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 15:09:58.68 ID:4SKh8rks0.net

ボドバイカンザイの発言をどう解釈するかによるね
どちらにも肩入れしないで読むと十二支ん>モラウノヴになるかな、強さより格って意味で
大まかに戦闘タイプとサポートタイプに分けるとして、個人的に強さでは十二支ん戦闘>モラウだと思ってる
十二支んサポートとの比較は今の所無理
まああくまで個人的な意見だし、今後作中でも十二支んとモラウの比較が出来るような描写はないと思うけど

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 17:56:27.50 ID:MDGCjXT/M.net

まあそれだなギンタとかは強いと思うけど全員がモラウより強いかはわからん

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 18:44:34.02 ID:Ntd3Y2hUa.net

設定に対する推測なら
ボドバイとギンタにサイユウはモラウより強かろう
カンザイはスペックだけならモラウより上かも？
タイマンならモラウの搦め手に対応できなそうだが

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 19:00:09.16 ID:cju+fh1i0.net

主人公に比較的多く絡む登場キャラが特別ってのはある程度そうだとは思うけどね
ゴンの時のハンター試験管は例年よりレベル高い気がするし
最初に出会った旅団員(ヒソカ)は他の旅団員よりも強い
ゴンキルの同期のグリードランド試験組は粒ぞろいだし(アベンガネビスケなどが居る)
王子も第四王子が特別天才

モラウもナックルも、なんだかんだで同カテゴリでは最優に近いと思う
モラウは十二支ん以外のハンターで最優秀、ナックルも独り立ちしてない弟子レベルでは最強
漫画的には多分そう
だから俺もモラウやナッシュは高めに評価してる

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 19:06:22.82 ID:cju+fh1i0.net

だけど枠を超えて、モラウが十二支んと同等に優秀とかナックルが中堅ハンター並って話になると
それはちょっと待てって感じ

ヒソカみたいに例外であったことが明示されるまでは上のランクと比較するのは気が急いてる
本当にモラウが十二支んと比較して引けを取らないならそういう説明が入るだろう
今はむしろ逆にモラウ自身が強くない、武闘派じゃないと逆の方向のセリフを言ってるくらいで
枠を超えて上のランクの十二支んと同列に考える根拠が全くない

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 19:26:25.75 ID:VrcosLQUa.net

十二支ん戦闘>モラウカイト≧ノヴ>十二支ん補助
チードルがモラウやカイトより強いとは思えん
もちろん描写がないからただの予想だが

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 19:26:39.12 ID:Ii1mROvQ0.net

現状では不明としか言いようが無いな
船内で旅団と戦ってくれればハッキリしていいんだが
とにかく何かしらの戦闘は描かれるはず

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 20:09:57.83 ID:PD2MMAGga.net

モラウは、異常な肺活量とサポート能力を活かせる環境だったから活躍しただけだろう
自分でもサポートとしてネテロに呼ばれたと言ってる
操作系だからマイナスの系統補正が掛かるし、攻撃力の高さが描写された事もない

CO2殺しができないなら、蟹ゴリラにも大したダメージを与えられないと思うが
少なくとも、ザザンには確実に負ける

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 20:14:43.00 ID:wpU9Psh80.net

クラピカの中指使用とかレオルの雨の日地下とか、特定の相手や特定の状況に限定したものをランキングに入れるのはテンプレに反してないか？
それを言い出したら他にも特定の条件で強さが変わる奴たくさん出てくるだろ

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 20:15:54.10 ID:VrcosLQUa.net

その環境を自分で作れるのがモラウの強みだろう
護衛軍にさえ勝てる可能性のあったモラウがフェイタンごときに負けたザザンに勝てないはずがない

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 20:20:54.03 ID:a2lUDB/X0.net

蟻討伐後とそれ以前じゃモラウの評価は変わるんじゃないの？
一気にトリプルになってもおかしくないくらいの功績のようだし
少なくともハンターとしての格は十二支んに引けを取らないでしょ
死線を潜り抜けた事で戦闘面での上積みがある可能性もある。まあこれは現時点では妄想だけど

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 20:33:03.67 ID:PD2MMAGga.net

CO2殺し以外で、モラウがザザンに勝つ方法はないよ
モラウは操作系だから、強化系能力の修得率が60%しかない
しかもそこから威力・精度が60%減少するので、攻防力が低いはず
フェイタンの「硬」も爆弾も効かないザザンにダメージは通らんだろ
発を使ってるときは、その分肉体に割けるオーラも下がる

スピードも低いし、搦め手が得意といったって攻撃手段がなきゃジリ貧だわ

それにプフを殺せるチャンスがあったのは、プフが逃げの一手だったからだし
実質戦っていなかった

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 20:34:27.21 ID:cju+fh1i0.net

愛用キセルなくしてるからむしろ弱体化の可能性もあるけど

>>563
別にネテロは星の数(功績)で十二支ん選んでるわけじゃないし
蟻編に絡んだから格が高くなるってのが意味が分からん
たまたまモラウの能力が適切だから選ばれて任務こなしたから十二支んと同等になるってどういうこと
そもそもその蟻編後に十二支ん自体に格下扱い受けてるんじゃん

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 20:47:51.73 ID:4SKh8rks0.net

>>562
相性もあるからね
モラウが硬いザザン相手にとどめ刺すのが難しいって考えも不思議ではないと思うよ
ぶっちゃけヒソカでもザザンにどうやって勝つの？って思うし
まあなんか適当に上手くやって倒すんだろうけど

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 20:52:05.42 ID:PD2MMAGga.net

というか、ファンファンクロスが使えなくなっているならクロロもキツいな
変身前に毒ナイフで殺せればいいが、変身されたらかすり傷をつけるのも無理だろう
そうなると、これまでに描写された能力じゃ勝てないだろうな

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 21:16:37.55 ID:cju+fh1i0.net

額にスタンプ押せば発狂するだろあいつ

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 21:47:20.35 ID:ZLVE5cPia.net

ザザン倒せるキャラは限られる

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 22:24:32.06 ID:+8bB7YmK0.net

ザザンとかはサンアンドムーンの爆弾全然効かねーわって言われてるからな（おそらく変身前で）
あれで普通にダメージがあったヒソカと比べるとそんなにランク下とは思えん

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 22:38:40.88 ID:LJ6mB+TT0.net

>>551
原作からモラウ＞旅団特攻＞ボノレノフは確定だから
特攻も上げられんしボノも上げられんな

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 22:48:51.96 ID:cju+fh1i0.net

そんなん確定してないぞ
モラウも旅団特攻も師団長に結構余裕で勝てるってとこまでは把握してるけど
それぞれのトップパフォーマンス(本調子)がそれぞれ描写がないし

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 22:59:59.27 ID:a2lUDB/X0.net

>>565
全員じゃないけど、判明してる限りジンやパリストン含め十二支んのメンツはトリプルかダブル
そしてモラウは選挙編で一気にトリプルに昇格してもおかしくないという紹介のされ方をしている
それは蟻討伐の功績が認められたからと考えるのが普通でしょ
蟻編後のモラウをネテロがどう評価するかは不明だけど
トリプルならばハンターとしての格は十二支んと比較しても遜色ないはず
それに格下扱いしたのはカンザイだけ
ノヴも一緒に見下している事から判断しても、カンザイは蟻編に絡む前の2人を評している可能性が高い

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 23:03:12.86 ID:cju+fh1i0.net

まあ、実際にトリプルになったらまた話そうぜ
俺は絶対にモラウが格下なんて言っちゃいない
現時点ではモラウをそこまで上げる材料がなく、本人発言と十二支ん発言をみるとむしろ下げ要素しかない
トリプルか？なんて言っても実際はまだシングルでしかない

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 23:03:35.26 ID:LJ6mB+TT0.net

師団長二体に軽傷のモラウと
師団長一体に重傷の雑魚フェイタンじゃ勝負にならん
モラウ＞＞＞フェイタンは認めないとヤバイ

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 23:06:52.76 ID:cju+fh1i0.net

じゃあ、モラウは発なしで師団長に勝てるのか？無理だよね
フェイタンは発を使っただけ。発動条件を満たしただけ。
本人曰く低火力で浅いダメージ

これでケチをつけるなら、モラウは発なしで師団長を倒せなきゃいけない

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 23:06:53.42 ID:r3C3K+ud0.net

なんでこんなに論理が通用しない強弁ばっか繰り返すんだろう

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 23:08:05.78 ID:cju+fh1i0.net

旅団が嫌いだからだろ

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 23:13:30.18 ID:cju+fh1i0.net

本人が余裕の発言してるザザン戦のペインは火力低めと指摘されてるにいつまでたっても、重体だのずれたこといってる

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 23:27:29.92 ID:ngqJgTrR0.net

>>540
【申請キャラ】ゴン　ボノレノフ
【現在のランク】E
【申請ランク】D
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
さすがにヒソカの採点だけで反対は主観が強すぎるから
せめてもう一つくらい根拠欲しい

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 23:31:49.19 ID:J0ZwNo57a.net

ハンターとしての格や実績は戦闘力とは無関係だろ
ハンター最高位のチードルが武力不足と言われるんだから

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 23:34:43.93 ID:cju+fh1i0.net

それ言ったのデタラメ製造機のパリストンだよね？
ちなみに。パリストンは十二しんは自分以外強すぎるから弱者の気持ちがわからないと言っている

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 23:36:23.35 ID:ngqJgTrR0.net

>>539
＞十二支ん>モラウのスタンスは撤回してないよ
戦闘特化以外の十二支んとモラウの力量関係は断言できないって言ってたでしょ
なら十二支ん＞モラウじゃなくて十二支ん≧モラウじゃなきゃおかしくね？

＞ネテロが認めた十二支んの方がハンターとしての格は上
そんな設定はないよ
ビスケが十二支んに格で劣る描写はないし

＞戦闘もサポートもできるタイプでもモラウより強い可能性が高いてのが持論
持論なら別にモラウ級が名前出てないハンターに何人もいるか断言できるところまで行ってないじゃん

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 00:17:51.96 ID:Xwu1D10c0.net

選挙の時に堂々とチードルは弱いって言ってるからチードルは弱いんだろ
違えばツッコミが入る

>>576
残念ながら師団長一匹に重傷負うザコはCにはおまへんなw

【安価>>583
【申請キャラ】ゴン　ボノレノフ
【現在のランク】E
【申請ランク】D
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ヒソカは元旅団だし旅団評はアテになると思うが
ネテロの強さは見抜けなかったけど


【安価】>>519
【申請キャラ】コルトピ、パクノダ
【現在のランク】
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
両取りの何か悪いのか？
描写も格も考慮するって真っ当じゃないの

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 02:03:20.87 ID:Q6fysKVZa.net

いやいやCのモラウは為す術もなく、Eのザザンに殺されるから
Gの蟹ゴリラにも勝てないだろうし
ヒソカもザザンに勝てないし、クロロも精々辛勝

結局、相性だよ

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 10:50:11.82 ID:2g8aH3UAa.net

ボノは役職ニートだからな

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 12:18:13.56 ID:dkoT+MmAa.net

>>582
君はレオリオに経験が足りないというセリフもデタラメだと思うわけかね？

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 14:55:47.35 ID:P3zjVstA0.net

>>587
発言全部が間違いってわけでもないでしょ
てかそんなことすれば逆に発言が読まれてしまう
その場その場で適当なことをいうからパリストンは厄介

>>584
パリストンの発言はずっと突っ込みが入りまくってるが

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 15:00:44.42 ID:P3zjVstA0.net

>>583
平行線だね

俺は現時点ではモラウが十二支んに並ぶような描写がなく、逆にしたにみられるセリフがあることから
十二支ん＞モラウが基本
そのうえで、戦闘特化＞戦闘サポート両方いける奴＞サポート特化の序列で考える
十二支んでなくても戦闘特化のハンターが十二支んのサポート特化を戦闘力で上回ることもありえるし
モラウ自身蟻編で格上げの可能性も否定しないってだけ

＞ビスケが十二支んに格で劣る描写はないし

ネテロに実力を評価された十二支ん＞ビスケ

ただビスケの場合はモラウのように直接十二支んから格下認定を受けたわけじゃないので
モラウよりも例外の可能性が高い。（というかモラウが例外の可能性が低いというべき）

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 15:03:57.98 ID:P3zjVstA0.net

【安価>>583
【申請キャラ】ゴン　ボノレノフ
【現在のランク】E
【申請ランク】D
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
まずは、魚人を余裕で圧倒勝利したボノの描写がDランクに値するかの議論しようぜ
別に旅団特攻＞ボノでも同じDランクの中での差異でもいいでしょ

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/04/17(水) 15:06:05.19 ID:FGLPxrq3.net

12支んってネテロに心酔が条件だろ？
ジンとパリスは例外でモラウノブビスケあたりはネテロ信者ってわけでもねーだけだろ
いまやクラピカやレオリオまで12支入りしてるし

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 15:10:21.42 ID:P3zjVstA0.net

ネテロがイエスマンで回りを固めたと本気で思ってるの？
十二支んはネテロが実力を認めたハンター
それ以上でもそれ以下でもない

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 17:28:12.79 ID:E0olpPUya.net

>>588
ならばチードルの部分だけデタラメだという解釈は結論ありきだろう

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 18:03:54.44 ID:P3zjVstA0.net

だけじゃねーよ
パリストンの発言はほとんどでたらめだろ？？？？？
ハンター読んだことないのか？

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 18:12:07.14 ID:P3zjVstA0.net

でたらめやろーの発言（しかも同じ口で十二支んは全員強すぎると言ったことがある）を信じて
モラウの一連の格下発言や強くない発言は信じないのか？
俺からしたら全く理解できないわ

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 18:31:08.13 ID:fmebr39d0.net

武力不足発言は会長という立場に必要なだけのって話でしょ
レオリオの経験不足もチードルの武力不足も別に違和感なかったけど
仮にパリストンの発言を全部信じるならチードルは一般ハンターからすれば強すぎるけど会長になれるほどではないって解釈になるかな
まあキレるとミケみたいなのに変身するのかもしれない…

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 18:40:36.87 ID:P3zjVstA0.net

レオリオには会長に足るだけの強すぎるヂートゥを上回る強さを手にしてると？
パリストンの発言は全部参考にならない
そんだけでしょ

そもそも強すぎるから十二支んはダメって言ってるのに
ヂートゥに武力が足りないってのは矛盾してる

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 19:07:55.55 ID:DEk1rc3tM.net

ヂートゥ十二支んになってて草

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 19:23:25.94 ID:a1rq3cbi0.net

ワロタ

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 19:27:41.61 ID:DVJscIzsa.net

モラウさんはザザンに勝てないと言うがそれを言うなら旅団員はヂートゥに勝てるのだろうか
ちなみにヂートゥはカイト並の体術のナックルでさえ手玉にとるスピード

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 19:28:05.14 ID:NIJ/dUsn0.net

レオリオは描写不足、経験不足で武力も知能も恐らく足りない
ヂートゥも会長になるには武力が足りない
って解釈でいいと思うが

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 19:32:19.34 ID:pN7dOttAa.net

>>600
モラウはザザンに勝てるだろどう考えても
ヂートゥには旅団の上位なら勝てるだろうがシズクあたりだと微妙だね

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 19:49:14.46 ID:fmebr39d0.net

モラウがザザンに勝てないとしてもフェイタン＞モラウになるわけじゃないんだよね
個人的にはフェイタンとモラウは比較出来ないでいいと思ってる

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 19:59:41.64 ID:pN7dOttAa.net

CモラウがEのザザンに勝てないとか
相性の問題はランクに考慮しないんだな

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 20:07:17.00 ID:kqZaO7RSa.net

>>595
つまりパリスの発言を元に十二支が強すぎるとはならないな

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 20:22:23.75 ID:fpr1USS6a.net

モラウの攻撃力はほぼ念人形だのみだから、それで相手を殺せないとなると敗色濃厚だわ

CO2殺しも水中に隠れられたからできた
閉鎖空間でも目の前で一生懸命空気を吸い始めたら、一発ぶん殴られて終わりだろう

サポート要員だから、タイマンが大して強くないのはおかしくない
能力がここのスレルールに合ってないだけ

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 20:36:35.35 ID:9Te85qXt0.net

トランプしかないヒソカもザザンに勝てないな

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 21:11:08.14 ID:g5H4M+2D0.net

公の場で堂々と雑魚扱い受けるチードル
十二支んより強いのに十二支ん入りしてないハンターの存在（ビヨンドビスケクロロヒソカイルミ）
大半が数値24のヒソカに自分のかなり下と判定

こんだけ反証あるのに
十二支んだからモラウより強いって馬鹿すぎるだろコイツ…
引っ込みつかなくなってるんだろうけど

【安価>>590
【申請キャラ】ゴン　ボノレノフ
【現在のランク】E
【申請ランク】D
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
魚人を下げればいい
ボノを上げる必要はない

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 21:32:29.13 ID:hRCQWNwKa.net

>>608
中傷が混ざってるので無効

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 21:35:17.89 ID:tv6pLK070.net

無効になるのは一回注意されて更に繰り返した場合だから問題なし

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 22:02:10.14 ID:P3zjVstA0.net

>>608
んで、作中で嘘つき扱いのパリストンの一部の発言だけ信じて
モラウ下げの発言やそのパリストンの十二支んは全員強すぎる発言はからはl敵前逃亡すんの？
だせーし頭おかしいだろお前

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 22:08:02.11 ID:fmebr39d0.net

煽りだすと変な流れになる
一呼吸おいて落ち着いてレスしよう

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 22:14:05.33 ID:P3zjVstA0.net

意図的に煽ってきてるからなこいつ
嘘つきパリストンの自己矛盾発言のみを根拠にチードル下げて
役不足の武闘派ではなく自分で強いとも思ってないモラウを強いって言うんだから笑っちゃう

俺は最初から戦闘特化のハンターならなら十二支んのサポート要因超える可能性あるし
何かしら理由があって十二支んに入ってないだけのキャラもいるかもしれないと認めてるのにな
現時点では、モラウに関しては上げセリフどころか逆に武闘派じゃない強くない役不足などマイナス方向の評価があるので
例外的に十二支んを上回るキャラの一人と考えることはできないってだけ

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 22:20:52.35 ID:P3zjVstA0.net

これから先のフォロー待てよ
まあ、選挙編のモラウの扱いをみるとヒソカイルミ>十二支ん>モラウと富樫は位置付けしてるみたいだが
気が変わって強化される可能性はある
現状の設定ではヒソカイルミ>カンザイギンタ>モラウだけどな

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 22:58:05.20 ID:tv6pLK070.net

と、お前は勝手に思ってるってだけだな
カンザイは小学生以下の馬鹿キャラにされたのでカンザイ>モラウすら確定ではない

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 22:59:43.54 ID:chjeMma20.net

>>589
別に感想とかどうでもいいから
十二支＞モラウと思うのは自由だし反対しない
名無しのハンターにモラウ級が数人いるとかモラウが十二支より明らかに劣るっていうのを既定路線で話すなら否定するだけのことだから


ちなみにモラウの攻防力が大したことないみたいな風潮あるけどモラウの攻防力は高いよ
人間の頭蓋骨をマグナム弾の様に吹き飛ばすヂートゥの攻撃を受けてもほぼノーダメだからね

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 23:05:37.18 ID:chjeMma20.net

>>608
なるほど魚人下げは考えてなかったな

>>614
＞まあ、選挙編のモラウの扱いをみるとヒソカイルミ>十二支ん>モラウと富樫は位置付けしてるみたいだが
感想だよね？

＞現状の設定ではヒソカイルミ>カンザイギンタ>モラウだけどな
これも感想だよね？


心　技　体　念　奇　知
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ

こういうデータもあるし

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 23:06:16.36 ID:P3zjVstA0.net

事実から目を背け始めたか

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 23:08:04.81 ID:P3zjVstA0.net

原作>数値だから

まあ、ここで言い張ってもしょうがない
モラウ上げたい人はもう一つのスレの方が向いてるよ
ここでは暫定ランク見ての通

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 23:08:42.91 ID:P3zjVstA0.net

り、過剰なモラウ上げとかやらないから

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 23:10:31.84 ID:P3zjVstA0.net

原作無視してモラウを十二支ん級の強さにしたい人は、アンチスレの方が向いてるってことね
ここは描写で語るから

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 23:17:01.95 ID:chjeMma20.net

>>618
護衛軍が評価するレベルのモラウの発の応用性や用途を全て知るはずのないカンザイの発言が
無条件でモラウ下げの要素として採用される理由を根拠を添えて述べよ


>>619
＞原作>数値だから
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
数値に偽りは無いがキャラの言動は個別に議論をするとルールに記されている
カンザイの発言を無条件で採用する権利など君にはないのだよ？ルールは守ろうな

＞まあ、ここで言い張ってもしょうがない
モラウ上げたい人はもう一つのスレの方が向いてるよ

目を背け始めたかと挑発したのはお前だからな
逃げずに上二行に答えてもらおうか

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 23:20:37.01 ID:P3zjVstA0.net

>>615
カンザイの発言を誰も否定しない
ポトバイは更に加勢するように、なぜ我々を呼ばなかった
自分で狩りたいから

普通に読めば、モラウは戦力にならないけど自分たちなら戦力になるということ
まあこの発言も人数の問題ではという逃げ道があるけどな
(わざわざ十二支んの方が人数多いというセリフを富樫が入れるとは個人的には思わないが)

確定的なのはモラウは自分を武闘派じゃない強いと思ってないと発言してるよね
モラウが戦闘力で劣りそうなセリフは大量にあるわけだ

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 23:21:30.78 ID:chjeMma20.net

>>621
残念ながら>>1に十二支んは存在しないので十二支んとモラウの力量が不明だと考える人間がこのスレに相応しくないというのは
君の自分勝手な妄想だろう
>>10のランクを至上として扱おうとして思わず本音が出たというのならわかるが

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 23:22:57.04 ID:P3zjVstA0.net

>>622
君は人の話を全く聞かないわけだな
俺はいくつも根拠を出して総合的にモラウが劣るような描写がされてる事実を導き出してるのに
カンザイの発言だけしか取り上げてないような印象操作
議論の相手に値しないわ

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 23:25:55.31 ID:P3zjVstA0.net

議論の成立する相手以外と議論しようとしても無駄だからね
俺は理論的に説明した上で、これから覆る可能性もあると客観的に評価してる

現時点で格下扱い戦力にならない扱い武闘派じゃない強くもないという評価のモラウを
全部のセリフを間違いだと言い張り、原作無視の強キャラに仕立て上げようとする人と議論しても無駄

627 ：ジョネシン・ジョースター ：2019/04/17(水) 23:27:36.80 ID:vNO/ADoj0.net

「お前ら11人（ヨークシャー含む）は強すぎるから弱者の気持ちが分からなくて会長に相応しくないわ」
「ヨークシャーさんは会長になるには武力が足りない」

平気で矛盾した事言う奴なんだよな

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 23:29:06.45 ID:P3zjVstA0.net

言い逃れのしようもないのが、モラウの自己評価
それに加えてカンザイポトバイチードルの会話がある

これでモラウが十二支ん並に強いに違いない
上のセリフは全部間違い解釈が違うと言い張るのは、論客じゃなくただのモラウのファン
モラウファンのスレは別にあるぞ
ここは議論スレだ

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 23:31:32.09 ID:P3zjVstA0.net

>>627
モラウ下げに関わるセリフは全部意図的に否定して
公式嘘つき男の矛盾発言を絶対視してるんだから。話になんねーわ
笑うしかない
レベルが低すぎて議論成立しない典型例だな

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 23:35:19.62 ID:P3zjVstA0.net

何度も指摘してるぜこれ
パリストンの矛盾発言を信じて、モラウ下げの発言は全て強引に捻じ曲げた解釈で否定するとか
まじでありえねー
ここは議論スレだっつーの

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 23:39:53.43 ID:P3zjVstA0.net

モラウが具体的に十二支んち並んで強さでトップ10前後の能力者だとして
モラウの武闘派じゃないと強くないって発言はなんなんだ
原作読んで意見してるこっちに、妄想でモラウ大好きちゅきちゅきモラウ上げの意見すんじゃねーっての

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 23:43:03.06 ID:P3zjVstA0.net

原作読んで意見しろ
ファンの妄想上げはいらん。根拠を持って語れ
以上

モラウ下げのセリフは原作で書いてあってもどうしても認められないってんなら
まじでアンチスレいけよ
意見の交わし合いなら受けて立つけど、モラウ下げ発言を全部否定するのはただの妄想だからな

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 23:51:53.83 ID:d1KOAavi0.net

モラウは護衛ネテロに評価される＆師団長二匹をほぼ無傷で倒すつー揺るぎない実績があるからなあ
作中頭の悪いキャラのカンザイ一人の発言でモラウを弱くは出来ねーな

フランクリンがヒソカに言った「大したことねえよあんな奴」と同レベルのイキリだろう

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 23:54:13.32 ID:P3zjVstA0.net

ネテロが実力を評価したのは十二支んであって、モラウじゃない
アンチスレへどーぞ
あそこなら原作無視してファンの妄想ぶち上げてもいいスレだよ

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 23:56:08.45 ID:a1rq3cbi0.net

作中で出番があって印象が強いだけやろ

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 23:57:31.13 ID:P3zjVstA0.net

ストックホルムシンドロームみたいなもんやろな
そう考えると、同情の余地はあるかもしれん

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/17(水) 23:58:56.87 ID:d1KOAavi0.net

>>634
チードル見てもネテロは戦闘力を見て十二支んを選抜した訳ではない
はい論破

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:02:18.06 ID:Faqtyir90.net

へー、チードルの戦闘能力って低かったのか

もうバカかと
十二進は弱い、なぜならチードルは弱いからだ！(ただしチードルの戦闘描写なし)
アホかな？

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:02:33.77 ID:e0m0pISG0.net

雑魚でも入れるのが十二支ん（チードル、レオリオ）なのに
勝手に戦闘力で選んでると脳内変換する
こいつの方がよほど原作無視だな

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:03:26.88 ID:e0m0pISG0.net

>>638
警告
次やったら発言権無しな

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:05:56.29 ID:Faqtyir90.net

もうネタでやってるのかなと疑ってしまうくらい論理破綻してるわ
根拠なき十二支ん下げ、根拠なきモラウ上げ
呆れ果てるわ

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:08:47.00 ID:d9qnRQ0a0.net

少なくとも、チードルの弱さがどれくらいのものか分かってからじゃないと根拠にならんね

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:09:34.20 ID:Faqtyir90.net

ネテロ死後は選考基準が違って当たり前だろ
十二支んは会長が一任できて、そして会長変わってるんだから当然だろ
もう頭が頭痛で痛くなるからスルーするわ
議論の相手に値しないわ

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:10:06.88 ID:e0m0pISG0.net

お前の十二支んは問答無用でモラウより強い！ってのが根拠無くて説得力ゼロなだけだな
上でも非十二支んで十二支んより強そうなハンター一杯出てんのに

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:12:30.70 ID:e0m0pISG0.net

ネテロの時から十二支んの条件が厳格に強者しかなれないって事なら
十二支んもそれを尊重してレオリオを入れる事は無かったろう
所詮ガバガバだったんだよ元から

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:14:06.90 ID:NMcKaWIU0.net

と、お前は勝手に思ってるってだけだな
カンザイは小学生以下の馬鹿キャラにされたのでカンザイ>モラウすら確定ではない

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:14:44.33 ID:Faqtyir90.net

>十二支んは問答無用でモラウより強い

そんなこと言ってないよね
サポート超特化の十二支んがもしいたらモラウが勝る可能性もあると再三言ってるよね

モラウに関しては自分で武闘派じゃない強くない発言がありカンザイポトバイチードルも格下を評するかのセリフがあるから厳しい
別に全部のハンターが十二支ん未満とは言ってないし
再三戦闘特化のハンターなら可能性あると言ってるよね

再三、十二支んに入れたけど入らなかったような例外がいるかもしれんと言ってるよね

人のレスを読まない奴は腹たつわ

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:16:21.05 ID:NMcKaWIU0.net

パリストンがあの場で嘘つく必要無いので
100％近くチードルは雑魚だろうな
読者投票やっても皆チードルは雑魚と言うだろう

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:19:27.66 ID:Faqtyir90.net

>>645
お前何言ってるの？
十二支んがネテロの盲信してるとでも
十二しんは三つの派閥に分かれてます、それぞれが独自の意見を持ってます
何でもかんでもネテロのフォロワーなわけじゃないっての

まずは原作読め
何もかもが見当はずれで話にならん

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:23:17.01 ID:Faqtyir90.net

もう無視した方がいいな
争いは同じレベルでしか起こらないと言う
あまりにも稚拙なモラウファンと語りあったらこっちも低レベルだと思われる

>>648
あるだろが
全部を兼ね揃えたミザイとかけてる部分のあるチードルレオリオって話なんだから
思いっきり嘘つく意味あるし
そもそも意味がない嘘もつくやつだっての
原作読まずにここに書き込むなニワカ

>>646
モラウは武闘派じゃなく強くもないのは確定してるけどな

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:24:46.92 ID:9FoNaigF0.net

>>647
>モラウに関しては自分で武闘派じゃない強くない発言があり

強者は謙遜する
ネテロもモラウノヴと同等とか言って大嘘だったな

>カンザイポトバイチードルも格下を評するか

実際言ったのは凄く頭の悪いカンザイだけ
フランクリンの俺>ヒソカ並の信憑性

残念ながらカンザイのあの頭の悪さでモラウに勝てると思えんな
ハンターの人対人は頭脳が大事
ヒソカに85点とか言われてる辺り頭脳関係なしに相手を制圧できるほど基礎能力高いわけでもなさそうだし

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:27:37.90 ID:NMcKaWIU0.net

>>650
ありません
レオリオの経験不足と同じ
チードル雑魚は誰も疑いようのない事実
読解力ないと辛いねぇ

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:28:46.27 ID:Faqtyir90.net

ネテロのは謙遜じゃなくて、モラウノブへの皮肉もしくはからかいだろ

もうアレだな
アホみたいな発言連発して、暴言誘ってるんだな
ここまでいうことすべてがトンチンカンなのってそうそうない
今気づいたよ。騙された

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:30:56.40 ID:9FoNaigF0.net

>>649
稚拙なのも見当外れなのもお前

十二支んはネテロの心酔者なので
強者しか十二支んに入れない規定あったらネテロが死んでもそれを守る
結局そんなものは無かったからレオリオもすんなり入れたわけだ

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:32:09.86 ID:Faqtyir90.net

暴言狙って、ここまで自尊心捨ててアホのフリをできるのは尊敬するがもう見破った
引っかからないよ
もうすこしレス内容がまともだったら、気づかなかったかもしれないが露骨すぎだ

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:33:24.99 ID:9FoNaigF0.net

>>653
はい二度目の罵倒
お前発言権一週間無しね

謙遜をからかいはお前の主観

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:35:30.89 ID:NMcKaWIU0.net

チードルが武力ないはパリストンのブラフ！
こんな事言うの100人いたらID:Faqtyir90一人だけだろうなぁ
それぐらい低レベル

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:37:11.96 ID:Faqtyir90.net

いや、もう見抜いてるぞ
ここまで馬鹿な奴はいない
暴言の拡大認定で荒れさせようって腹だろうけど残念
君のスマートさは見破った

ネテロの時とチードルの時の基準が同じなんて馬鹿でも思わない
君はやりすぎた。

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:38:18.69 ID:9FoNaigF0.net

暴言連発して発言権すぐ失う辺り頭カンザイレベルと見える
注意してすぐにそれだからw

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:40:59.64 ID:Faqtyir90.net

【安価>>590
【申請キャラ】ゴン　ボノレノフ
【現在のランク】E
【申請ランク】D
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
兵隊長二人を相手取り割と余裕の勝利のゴンは
上げていいし
魚人が息を切らすほどの全力攻撃をしても余裕回避のボノも上げていい

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:42:21.13 ID:9FoNaigF0.net

>>660は暴言連発により無効ですな

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:46:03.30 ID:Faqtyir90.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

パクノダ、コルトピG申請 10日18時>432
賛成>>584

ボノレノフ、ゴンD申請 16日 0時 >529
賛成>>660

騒いでる人いるけど暴言吐いてないので問題なし
わざとアホみたいな行動して暴言誘ってる輩なのでスルーした方がいいかと

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:46:24.38 ID:z58pv0v/0.net

他の解釈はともかく、カンザイはバカだからって解釈はなー
それ先に強さ決めてから解釈の方を合わせてるでしょって思わなくもない
もしカンザイがモラウノヴを強さで認めるような発言してたら、素直に受け取って解釈するんじゃないの？って

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:48:23.29 ID:CmWhtEAk0.net

>>623
ボトバイはカンザイより先に発言したんだからカンザイの加勢なんかしてないだろ
チードルはボトバイの発言に賛同したがボトバイはモラウノヴを下げてはいない
十二支達がモラウと直接手合わせしたか不明なんだからカンザイの発言をわざわざ否定することもないだろ

＞普通に読めば、モラウは戦力にならないけど自分たちなら戦力になるということ
カンザイだけの感想だね

＞確定的なのはモラウは自分を武闘派じゃない強いと思ってないと発言してるよね
武闘派じゃないと発言したらなんで十二支全員より弱いってことになるの？

>>625
他の発言は昔何度も否定してやっただろ
何度もループしてやるほどこっちはあんたほど暇じゃないんでね

>>626
格下扱いしたのはカンザイだけ
モラウを名指しで戦力にならないと発言したキャラは一人もいない
武闘派じゃないと自分で認めたら十二支より劣る設定など一つもない
ネテロはモラウの実力を買ってるしゾル家ビスケヒソカと強キャラとたくさん出会ってきたキルアもモラウをすごく強いと認めている

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:49:28.79 ID:Faqtyir90.net

むしろ褒めてる
よく自尊心を捨ててここまで頭の悪い愚か者を演じることができた
でもやりすぎたな
現実にいないレベルで馬鹿すぎる役だったから逆に気づいた

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:50:01.29 ID:MwXqLZhG0.net

そもそも十二支ん読者に戦闘シーン見せてないからなぁ
作中で何十年もハンターやってようがあれこそ冨樫の頭の中でしか強さわからん
そしてこの掲載ペースだと実際に戦うのいつ読めるのか

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:50:51.06 ID:9FoNaigF0.net

>>662
お前は暴言幾ら吐いても許されるなんてルール無いんだなそれが
ルールを破ったんだから一週間は無効

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

パクノダ、コルトピG申請 10日18時>432
賛成>>584

ボノレノフ、ゴンD申請 16日 0時 >529
反対>>608

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:52:49.24 ID:Faqtyir90.net

>>667
間違ったまとめ行為は嵐とみなすよ。警告

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:55:16.03 ID:NMcKaWIU0.net

>>663
カンザイがモラウ褒めようが貶そうが
後付けで小学生未満の知能にされたらやはり発言の信憑性は落ちる
数値24ヒソカに自分より格下発言されたから数値22程度と見る事も出来るし

>>667
正しいのはこちらだな

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:56:09.59 ID:CmWhtEAk0.net

よって>>628上二行>>631は全く理由になってない

自己評価なんてなんのあてにもならない
ピトーは自己評価「ちょっと強いかも」だが実際はとてつもなく強い

>>647
何を熱くなってるかは知らんが
・武力メインじゃない十二支はモラウより上かはわからない
・ハンターとしての格で十二支＞モラウかは決まってない
これだけの話だろ
しかも俺は武力特化の十二支がモラウを戦闘力で超えているという主張には理解を示している

>>650
＞モラウは武闘派じゃなく強くもないのは確定してるけどな
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

パラメータ＞信憑性が保証されていない個人のセリフだな

心　技　体　念　奇　知
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 00:59:19.40 ID:CmWhtEAk0.net

>>668
俺の申請に賛成しといてもらってなんだけど暴言吐いちゃったんだからCスレ王は発言権無いだろ
彼のまとめは間違っていないしCスレ王の不正警告こそ荒らしと扱われかねないぞ

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:00:16.48 ID:9FoNaigF0.net

ネテロ「ノヴモラウと同等」
ピトー「ボクちょっと強いかも」
この漫画の強者は謙遜する論は確かだな
またID:Faqtyir90が負けた

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:00:39.26 ID:Faqtyir90.net

>>664
順序間違ったか、すまん
自分で狩りたかったから(モラウノブでは戦力にならないが、じぶんたちは戦力)だと発言したのはチードル
てか、ここらはさっき言ったように補強材料にすぎない
肝はモラウの発言

十二支ん全員がモラウより強いとは言ってないし
サポート超特化タイプならモラウが勝る可能性がある(これ発言するのここ数日で5回目くらいじゃね？)

モラウは自分で強くないと言ってるだから強くない
シンプルじゃん
モラウの強さをどう判断かは知らないけど、十二神には選んでない。それが現実

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:03:40.04 ID:Faqtyir90.net

>>671
少なくとも警告後は暴言吐いてない

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:04:07.94 ID:CmWhtEAk0.net

【安価】>>584
【申請キャラ】コルトピ、パクノダ
【現在のランク】
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
実績で兵隊長と兵隊蟻を倒した事しか挙げてないノヴがCにいるでしょ
同じくボノも兵隊長を倒したけどE止まり
実績と格を両取りするならノヴはDにいなきゃおかしいけど
格がメインで考慮されてるからCにいるってことでしょ
両取りならもうひとつのスレみたいにモラウ＞ノヴ＞旅団員になってるよ

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:05:14.72 ID:NMcKaWIU0.net

>>670
そう
公式パラメータ＞＞＞＞＞キャラの台詞
台詞全部信じてたら
初期キルア＞ネテロ
ヒソカ＞ネテロ
サイユウ＞ジン
フランクリン＞ヒソカ
になるからな

弱者の勘違いや慢心あるからな

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:06:08.19 ID:ryxK5Cun0.net

十二支ん全員がモラウより強いなら相当やばいよな
上位はAB間に割って入ってきそう

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:06:58.77 ID:CmWhtEAk0.net

>>674


>>638
「もうバカかと」
一度目の暴言

>>640
警告

>>658
「ここまで馬鹿な奴はいない」
二度目の暴言



警告後暴言吐いてるじゃないか

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:07:49.79 ID:Faqtyir90.net

>>672
だから、モラウノブどっこいはお前らと同じくらいまで衰えてしまったわーやばいわーというモラウノブへのからかい、皮肉だろ
謙遜とは全然違う

モラウは比較的話なんだよ
俺は強くないからなんとか隊の体調やれるほどじゃない
っていい方だと他に候補者がいないとおかしいわけだ

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:10:53.11 ID:Faqtyir90.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

パクノダ、コルトピG申請 10日18時>432
反対>>675

ボノレノフ、ゴンD申請 16日 0時 >529
賛成>>660

騒いでる人いるけど暴言吐いてないので問題なし
わざとアホみたいな行動して暴言誘ってる輩なのでスルーした方がいいかと

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:12:22.56 ID:9FoNaigF0.net

>>674
>稚拙なモラウファン
>ここまで頭の悪い愚か者
>ここまで自尊心捨ててアホのフリ
>現実にいないレベルで馬鹿すぎる役
>わざとアホみたいな行動して暴言誘ってる輩
>馬鹿でも思わない
>アホみたいな発言
>すべてがトンチンカン

警告後のお前の発言だが
これが暴言じゃないは通らんな
小学生でも騙せんぞ？
残念
旅団厨も暴言になってるからね
暴言マシーンと化した時点でお前はもうアウトだ

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:14:17.55 ID:NMcKaWIU0.net

発言権無くした荒らしのID:Faqtyir90の戯言はスルーやな
>>667で正解

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:14:31.77 ID:Faqtyir90.net

>>678
暴言誘発するために馬鹿な奴を演じて挑発してきたのを見抜いたって話だが
これは暴言ではないが、気になるになら今後はさし控えよう

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:17:17.91 ID:CmWhtEAk0.net

>>673
＞自分で狩りたかったから(モラウノブでは戦力にならないが、じぶんたちは戦力)だと発言したのはチードル
それはチードルの推測であって
実際は同行をパリストンに邪魔されたしゼノみたいな実力者も分断に参加してたし
メルエムの実力を知れば足手まといだと考えを改めるかもしれないしモラウ下げとしては根拠薄弱過ぎる

＞モラウは自分で強くないと言ってるだから強くない
シンプルじゃん

否定済み

＞モラウの強さをどう判断かは知らないけど、十二神には選んでない。それが現実
十二支に入ってない＝十二支に勧誘された事がない
は一致していないでしょ現実ではない

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:18:54.96 ID:NMcKaWIU0.net

>>681
これで暴言吐いてないとか
宮迫の不倫してませんレベルだなw

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:19:58.16 ID:Faqtyir90.net

間違ったまとめを貼るのも荒らし行為だよ
再度警告しておくよ

またスレ分裂とかなったら厄介だし

>>684
少なくともモラウが十二支んを断ったという説明が入らない限り、モラウには声がかかってないと考えるべきでしょ
断る理由もないんだから
ジンですら入るようなゆるゆるな幹部会だ

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:20:18.51 ID:CmWhtEAk0.net

>>683
いやいやそりゃさすがに厳しすぎるやろ
前みたいにまたCスレ王リンチの流れになる前におとなしく懲役一週間服役しとけって

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:22:05.27 ID:9FoNaigF0.net

Cスレ以外全員暴言認定
てかこれ暴言じゃないと擁護する奴いんの？
ダウト

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:22:30.33 ID:CmWhtEAk0.net

>>686
それはまさかヒソカとかゼノみたいな闇の住人を除く十二支ん以外の全員に適用させるつもりか？
ビスケもイックションペもリンネも一度も十二支勧誘されたことないと断言するつもり？

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:23:54.30 ID:0ZC9caPca.net

なんでFaqtyir90はすぐ感情的になってしまうん？

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:24:16.54 ID:NMcKaWIU0.net

これで暴言吐いてねーと言える厚顔無恥な神経が凄いわ
ア●●なんかな？w

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:25:55.56 ID:gf3jM6wSM.net

>>690
その人はＣスレっていって１０年近くハンター強さ議論に命かけてる人だから

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:26:17.36 ID:v9AVlR6Wa.net

モラウが強いって言ってる人は、敵にどうやって留めをさすと思ってるんだ?
操作系のマイナス補正を受けるモラウが、キセルでぶん殴って倒すのか?
修得率60%しかない上に、そこから威力・精度が60%も減少するんだが

雑魚は倒せるかもしれんが、十二支んクラスはキツイだろ

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:27:05.72 ID:Faqtyir90.net

おけ。気になる人は多いみたいだから
今後はこの手のレスも暴言ってことでいいよ

そうなると、今後レベルが低い相手をスルー宣言がちょっと回りくどい言い方になっちゃうけど仕方ない

>>689
普通に考えたらそうじゃないか？
ビスケは強いけどハンターとしてはトップクラスじゃない。リンネやイックションべもそう

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:27:18.60 ID:NMcKaWIU0.net

>>690
強さ議論歴長いおっさんだろうしアッチ系の人なんやろなぁ
手帳貰える系

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:28:47.48 ID:NMcKaWIU0.net

>>694
今後じゃなく一週間はお前は発言権ねえよ

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:31:17.83 ID:9FoNaigF0.net

Cスレは今回は見逃して発言してるけど無駄だな
最低限のルールは守れよ

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

パクノダ、コルトピG申請 10日18時>432
反対>>675

ボノレノフ、ゴンD申請 16日 0時 >529
反対>>608

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:32:31.03 ID:v9AVlR6Wa.net

688 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b657-s4yl)[sage] 投稿日：2019/04/18(木) 01:24:16.54 ID:NMcKaWIU0 [9/11]
これで暴言吐いてねーと言える厚顔無恥な神経が凄いわ
ア●●なんかな？w

692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b657-s4yl)[sage] 投稿日：2019/04/18(木) 01:27:18.60 ID:NMcKaWIU0 [10/11]
>>690
強さ議論歴長いおっさんだろうしアッチ系の人なんやろなぁ
手帳貰える系

>>696
お前も人に暴言吐くのをやめろ

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:33:10.88 ID:Faqtyir90.net

>>687
むしろ望むところだけどな
罵倒の酷さで言えば、今俺を叩いてるやつもどっこいレベル(てかもっと酷いやろ)
一応俺はワンセンテンスにして罵倒ではない体裁を整えてる
そして今後はこれもNGにすると認めた
ギリギリ問題はないよ
これでスレ分裂してくれるなら、それはそれでしばらく静かに議論できる
どうせまた戻ってくるけどな

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:33:49.58 ID:d9qnRQ0a0.net

文字として暴言書き込んでないだけで、はたから見るといじめにしか見えんぞ

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:34:44.84 ID:NMcKaWIU0.net

>>698
いや流石にこうも言っちゃうわ
まじやばいでしょこいつ

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:37:26.36 ID:9FoNaigF0.net

>>700
それってCスレが理論としても弱いって言ってるだけじゃ？
理路整然とした正論なら数で負けててもいじめに見えないからなー

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:39:12.86 ID:v9AVlR6Wa.net

>>701
お前も同類
次暴言吐いたら、一週間発言権なしな

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:40:34.04 ID:NMcKaWIU0.net

>>703
解った、気を付けよう

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:41:21.76 ID:Faqtyir90.net

さきに挑発してきたのはあっちだし、現在進行形で口が汚いのもあっち
今後はワンセンテンスごまかしも暴言に入ると認めたし
このルールは相手の反論を封じるためじゃなく、スレの空気の悪化を防ぐためのもので
今後はしない、で問題ないよ
むしろ問題なのは現在進行形で口汚いやつ

>>697
一回は見逃す、別人みたいだしな
間違った申請まとめを貼るのも荒らし行為

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:41:24.88 ID:CmWhtEAk0.net

>>693
人間の頭蓋骨をマグナム弾の様に吹き飛ばすヂートゥの攻撃を受けてもほぼノーダメだから
武闘派十二支級かは知らんけど人間の念使いの中じゃ攻防力すごい高い方でしょ

>>694
正直暴言ルールはいらないと思ってるんだけどな
ワッチョイ規制食らっても復活できるし申請は大抵3日以内に終わらんし

ハンターとしてトップクラスじゃないってそんなのわからんでしょ
確定しているのは
十二支はネテロが実力を認めたってことだけだぞ？
十二支への勧誘が100％成功していることも確定してないし
十二支以外が十二支レベルのハンターじゃないなんて設定もない

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:44:25.25 ID:CmWhtEAk0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

ボノレノフ、ゴンD申請 16日 0時 >529
反対>>608

パクノダ申請、1週間経過したので終了
申請枠一つ空いた
ゴンボノ申請は一旦終わったら個別でやった方が良さそうだな
まずゴンD申請してから次にボノDの申請してみようかな

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:44:45.30 ID:9FoNaigF0.net

>>705
お前に見逃すどうこう決める権限はない
皆は粛々とお前の申請一週間スルーするだけ
注意しても暴言吐きまくったんだからしょうがない
あれは暴言じゃないなんて擁護する奴も誰もいないしな

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:46:39.09 ID:Faqtyir90.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

ボノレノフ、ゴンD申請 16日 0時 >529
賛成>>660

改めて今の状況

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:47:45.05 ID:v9AVlR6Wa.net

>>706
それって218話の警官のこと?
あれは一撃で吹き飛ばしたとは限らんし、相手は念なしの一般人だろ
硬か凝かもわからんし

それとも違う描写?

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:48:00.41 ID:NMcKaWIU0.net

>>707で正解
>>709はシカトな

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:48:59.67 ID:CmWhtEAk0.net

>>710
NGLの国境で受付のねーちゃんの頭わたあめのようにちぎってるシーンのことだよ

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:50:03.42 ID:9FoNaigF0.net

ID:Faqtyir90が荒らしコピペを貼っても無効なので

>>707が今のだね

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:51:01.78 ID:d9qnRQ0a0.net

Cスレ追ってきて遊ぶゲーム終わんねーな
相変わらず他のスレ過疎って捨ててるし

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:53:42.64 ID:Faqtyir90.net

>>707
やめろと言ってるだろうに
そもそもトンチンカンなレスの連投で挑発してきたのは事実だし
少なくともグレーゾーン
そして、次からは黒になる
それでおしまいだろうに

>>706
まあ。実際十二支んに入らなかったキャラはいるかもしれんが
問題はモラウでしょ
モラウが十二支んの加入断る理由がないと思うんだが

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:56:46.23 ID:9FoNaigF0.net

>>715
>そもそもトンチンカンなレスの連投で

はいまた罵倒
処置なし

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:57:57.99 ID:CmWhtEAk0.net

>>715
えっグレーで通す気なのｗ
まあゴンボノ申請は俺は半分あきらめてるから黒でもグレーでもどっちでもいいわ
Cスレ王の発言権剥奪には興味ないから後は君達でやってくれ

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 01:58:55.50 ID:Faqtyir90.net

面倒臭いな
よし、じゃあこうしよう
誰かボノゴンの申請賛成か反対してくれ
そしたら上書きされるし暴言だったかどうかの議論もなくなる

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 02:00:11.13 ID:NMcKaWIU0.net

裁判官「実刑3年です」
被告「グレーゾーン！グレーゾーン！」

わろ
世間がそれで通ると思ってんのかw

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 02:02:31.09 ID:9FoNaigF0.net

>>719
ほんと周り読めてないよなぁこいつ

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 02:04:49.48 ID:Faqtyir90.net

疑わしきは罰せずが基本だと思うが
めんどうっていうか、暴言議論すれになってきたからもう俺の発言暴言扱いでいいよ
よく考えたらここで強行になる理由がないわ
それでこの話題終わりな
貸し一つだぞ

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 02:07:05.53 ID:NMcKaWIU0.net

疑わしいレベルならともかくお前は完全なルール違反者だからな

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 02:13:17.92 ID:Faqtyir90.net

ハイハイ
暴言ってことにしよう。ここは譲るよ

>>715
真っ黒ではないと思うんだけど
明確におかしな発言を繰り返して煽って昨日からの流れで暴言を誘発させようとしてた、のは事実だと思うし
ワンセンテンス論法なら暴言にならないと思って言いすぎたのは事実だが

>>716
流石にトンチンカンは暴言扱いにはならんぞ

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 02:20:06.07 ID:Faqtyir90.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

ボノレノフ、ゴンD申請 16日 0時 >529
反対>>608

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 12:58:31.01 ID:gf3jM6wSM.net

>>721
勝手に暴言吐いて勝手に貸し付けるってヤクザかよ…

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 13:43:22.52 ID:BS49IQ2Q0.net

Cスレさぁ
不快感をあらわにした文章の連投をなんとか気合いで制御してみようぜ
常に冷静に、ってスタンスでしばらく徹底して上記を自制する
これができてれば擁護や味方が増えてアンチも見直すよ
別に見下したり一方的でなければ多少の連投はいいさ

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 15:16:43.05 ID:7CNqePcia.net

Cスレ王もそうだが旅団サゲとゲンスルーアゲに執着してるやつも

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 18:35:03.61 ID:Faqtyir90.net

五十歩百歩

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 18:52:06.17 ID:Faqtyir90.net

S バルセロナ　マンC　リバプール
A ユーベ　PSG　アヤックス　バイエルン アトレチコ レアル
C ナポリ ドルトムント チェルシー アーセナル トッテナム マンU
D ミラン セビージャ
E フランクフルト インテル ガラタサライ フェネルバチェ
F 神戸 パチューカ
H メルボルン

若干修正

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 22:17:21.19 ID:A7n8Xq7Ca.net

バイエルンとチェルシー逆だろ？

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 22:53:14.41 ID:Faqtyir90.net

サッリは好きだし、戦術浸透すればこれから強くなるとは思うけど
今の順位みたらビッグ6の4クラブは横一列なのが現実だからな…
ここ5シーズンくらいで優勝2回してるから強い印象あるから気持ちは分からんでもないが
チェルシーはうまく言ってるときは強いけど今はうまくいってない

バイエルンも弱体化したと言われてるけど、きっちり立て直してまたブンデス首位に返り咲いてるからな
前半戦の印象だけで語るのは良くない

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 22:57:00.52 ID:Faqtyir90.net

しかし、マンCリバプールがここまで強いとは思ってなかったし
メッシがここに来て覚醒すると思ってなかった
全体的にレベル下がって、今年はSランクないといったけどそれはまちがいだった
今のバルサも世界最強クラブだし
マンCリバプールは三強と言われてた時のバイエルン、レアルと比較しても遜色ない

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 22:58:19.73 ID:Faqtyir90.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

ボノレノフ、ゴンD申請 16日 0時 >529
反対>>608

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 23:03:33.99 ID:Faqtyir90.net

結局、魚人の圧倒具合については触れることなく
おもちゃ箱にいないという格の話だけで反対ゴリ押しされちゃったな
息切れるまで全力中の全力の攻撃を余裕の回避しながら音楽を止めないって割と客観的に見るとボノ滅茶苦茶強いんだけどな

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 23:08:15.81 ID:Faqtyir90.net

まあ、旅団特攻には若干劣るというのは俺も同感なんだけど

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 23:38:17.37 ID:CmWhtEAk0.net

俺もこの前まではボノ＝旅団特攻だと思ってたんだけど
変身能力を使う頭がない発言で、あれこいつ微妙じゃねってなってしまった

>>715
＞モラウが十二支んの加入断る理由がないと思うんだが
それも前にやりとりしたでしょ
モラウは会長と親しかったけど心酔はしてないし整形のキャラ変する様な間柄じゃない
地獄耳のジジイと憎まれ口叩く様な仲だよ
さすがにジンみたいに特別扱いされるレベルではないのはわかる

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 23:55:33.07 ID:z58pv0v/0.net

十二支んってネテロに実力を認められたって設定で、心酔やキャラ変したのが十二支ん加入後か前かは名言されてないんだよね
ネテロが自分を心酔する人を集めて十二支んを作るとは思えないから、加入後に心酔しキャラ変したって考える方が自然だと思う
解釈によるとは思うけど、モラウがネテロから誘われて断るレベルならボドバイカンザイの発言はないと思うよ

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 23:57:34.69 ID:Faqtyir90.net

まず確認するが、ネテロに心底心酔してコスプレ改名を受けいれることを条件にしてるとは思ってないいよな？

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/18(木) 23:58:54.06 ID:Faqtyir90.net

ネテロが自分を心酔する人を集めて十二支んを作るとは思えないから、
加入後に心酔しキャラ変したって考える方が自然だと思う

↑同意

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 00:03:55.17 ID:GGmdbriE0.net

あとちと確認したいんだが
十二支ん>モラウ否定派は、モラウを高く評価してるのか十二支んを低く評価してるのかどっちなんだ？
今のモラウの暫定ランク(カイトノブと同ランクでヒソカクロロより各下)に納得していてその上で十二支んもモラウ程度だと感じてるのか
あるいは十二支んを高く評価しつつもモラウの現状評価自体が間違っていてBランクにあげるべきだと思ってるのか

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 00:06:36.64 ID:GGmdbriE0.net

後者なら話が合わないのは当然だと思う

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 00:17:16.76 ID:T6ZxEauC0.net

モラウ評は、戦闘も出来るサポート職と考えるかサポートも出来る戦闘職と考えるのかでも変わってくるんじゃないかな

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 00:59:30.23 ID:8XSqO5gh0.net

>>737
＞モラウがネテロから誘われて断るレベルならボドバイカンザイの発言はないと思うよ
ボトバイはモラウの実力を低く見てる発言は一度もしてない
護衛軍が評価するレベルのモラウの発の応用性や用途をカンザイが全て知りつくしているとは思えない

>>740
前提がおかしい
暫定ランクは切り離して考えろ
その２パターンの他に暫定ランクに介入する気は無いが十二支＞モラウを勝手に押し付けるのはやめろという人間もいる
そもそも十二支は全員が戦闘シーンを披露してないんだから十二支全体とモラウの比較を現時点で暫定番付する事自体おかしい

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 01:27:18.06 ID:T6ZxEauC0.net

>>743
だからさ解釈によるって書いてると思うんだけど
ボドバイの発言を740がどう解釈してるのかはわからないけどね

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 12:57:23.20 ID:+nWu1j0g0.net

【安価】
【申請キャラ】
【現在のランク】GとHの統合、I以下繰り上げ
【申請ランク】GとHの統合、I以下繰り上げ
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
やたら縦長だしまとめちゃっていいんじゃね？
海賊圧倒できるが旅団補助未満で

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 12:59:00.55 ID:+nWu1j0g0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

ボノレノフ、ゴンD申請 16日 0時 >>529
反対>>608

GとHの統合、I以下繰り上げ申請 19日 13時 >>745

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 14:51:01.46 ID:GGmdbriE0.net

ケスーたちが兵隊長と同等程度につよいとは思えないけど
いっそのこと削除してしまったほうがいいのでは？

>>743
別に俺は十二支ん＞モラウだと他人に意見を押し付けたことはないつもりだけどな
現時点だとモラウは武闘派でもないし強くもない
十二支んはそんなマイナス描写がなくネテロのお墨付きのプラス評価がある
だから現時点では十二支ん＞モラウにしておくのが自然だし。モラウを十二支んと同等におくのは不自然ってだけで
今後の展開次第ではわからないってスタンス

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 14:56:17.30 ID:LD/0Aanp0.net

軽傷で師団長連破
護衛全員に称賛される
キルアも凄く強い評
ナックルが戦ってきた5000人の中で恐らく一番強い

これで強くないは無理があるって気付けよ

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 15:08:38.57 ID:GGmdbriE0.net

＞これで強くないは無理があるって気付けよ

モラウが言ってるんだが？

そりゃハンター全体でみりゃ相当上位だろうけど
トップハンターと比べて強くないってことなんだろうね

シルバゼノは師団長を瞬殺余裕のごみ扱い
十二支んにシルバゼノと並ぶ実力者がいないとなぜ言える
ヒソカイルミと並ぶ実力者がいないとなぜ言える？

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 15:09:40.09 ID:GGmdbriE0.net

師団長撃破とか護衛に褒められたとかは全く根拠にならん
十二支んが師団長に苦戦したり護衛に貶されたりしたことがあるなら、それと比較して語ることもできるが
正直君のレスをみると理論的に考えてないなと思う。煽りじゃなくね

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 15:15:12.01 ID:GGmdbriE0.net

見た目が弱そうってだけで十二支ん下げようとしてないか？という印象
あるいはパリストンにやられすぎたから印象が悪いのかもしれない
とはいえモラウが同じ立場でもパリストンには翻弄されてたはず
一番はモラウに愛着があるからかもね

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 16:31:27.15 ID:vVlBKId0a.net

>>729のランク何？
こういうの好きじゃない

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 17:26:09.03 ID:gvS55GAVM.net

>>752
子供部屋おじさんなんや、察してやれ

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 18:31:06.84 ID:GGmdbriE0.net

まさかこのスレでも煽られるとわ

>>753
暴言禁止な

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 18:32:56.84 ID:GGmdbriE0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
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Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
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ボノレノフ、ゴンD申請 16日 0時 >>529
反対>>608

GとHの統合、I以下繰り上げ申請 19日 13時 >>745

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 19:38:09.15 ID:nJg0SSn2a.net

リンチがジョネス以下のわけないだろ
最低でもＩはあるわ

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 19:55:14.03 ID:oNxNmgBF0.net

Iはどう考えても無い
描写次第で1ランクくらいなら上がる可能性は十分あるけど

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 20:07:10.98 ID:gvS55GAVM.net

子供部屋おじさんが暴言なら常駐ニートって呼ぶか
まさかニートが暴言とか言わないよなw

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 20:09:30.31 ID:xHPLLVu5a.net

ｱｳｱｳｸｰ MM39-UR3x
個人への粘着と執拗な中傷の荒らし

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 20:13:34.66 ID:yf3Wr9QM0.net

>>747

614 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-clLQ)[sage] 投稿日：2019/04/17(水) 23:05:37.18 ID:chjeMma20 [2/4]
>>608
なるほど魚人下げは考えてなかったな

>>614
＞まあ、選挙編のモラウの扱いをみるとヒソカイルミ>十二支ん>モラウと富樫は位置付けしてるみたいだが
感想だよね？

＞現状の設定ではヒソカイルミ>カンザイギンタ>モラウだけどな
これも感想だよね？


心　技　体　念　奇　知
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ

こういうデータもあるし

615 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d916-F38n)[] 投稿日：2019/04/17(水) 23:06:16.36 ID:P3zjVstA0 [11/24]
事実から目を背け始めたか


勝手に妄想した設定や富樫の思考をさも公然の事実の様に語って
それを指摘したら発狂して事実から目を背け始めたかとブーメラン発言してるし押し付け以外の何物でもないだろう
「現状の設定ではヒソカイルミ>カンザイギンタ>モラウだと俺はこう考えている」と注釈しなかったCスレ王の落ち度だろ？

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 20:16:02.72 ID:gvS55GAVM.net

>>759
ニートは若年性の無就業者のことであって中傷ではないw
お前のそのセリフこそニートへの侮辱ねww
はい論破

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 20:17:07.75 ID:GGmdbriE0.net

さすがにアウトやな

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 20:19:42.10 ID:6eoHD8XW0.net

アウトやろ。

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 20:21:00.67 ID:gvS55GAVM.net

ニートが罵倒でアウト？
不思議なスレだな
まあそんな日本語無視のルール通らないがなw

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 20:21:11.93 ID:GGmdbriE0.net

>>760
そこは煽られたから煽り返した感じだな。間違いだった。
もうこの話はやめよう
不毛すぎるよ

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 20:22:56.93 ID:yf3Wr9QM0.net

>>765
俺は煽ってないぞ？
感想だよね？と確認を取っただけ
感想だよねと聞いたら煽ったというのはただの被害妄想でしょ

いきなり一言
「事実から目を背け始めたか」
は煽りだけどね

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 20:24:02.78 ID:GGmdbriE0.net

だから間違いだったと認めたじゃん
ワッチョイだとこういう時流れが切れないのが難点だね

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 20:25:26.07 ID:yf3Wr9QM0.net

「ニート」は断じて罵倒ではないが
まあおちょくられてるCスレ王の気持ちもわかるから俺は中立ってことで

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 20:27:32.28 ID:yf3Wr9QM0.net

>>767
その言葉だけじゃ自説が間違ってたのか煽られたと感じたのが間違いだったかわからないよ
なら意見を押し付けたというのは撤回しよう
代わりにその被害妄想と脊髄反射をなんとかしてくれ

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 20:31:27.22 ID:GGmdbriE0.net

別の人に煽られたのを八つ当たりしました。ごめんなさい。ということだよ
四面楚歌になるとテンパるのはしょうがない面もあるけど努力はする

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 20:32:07.63 ID:GGmdbriE0.net

【暫定ランク】
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Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
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ボノレノフ、ゴンD申請 16日 0時 >>529
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GとHの統合、I以下繰り上げ申請 19日 13時 >>745

>>764
じゃあ次からアウトってことでいいよ。今回までは見逃す

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 20:34:41.66 ID:GGmdbriE0.net

話を戻すと、ランク統合じゃなくてランク削除のほうがよくない？
ケスーたちが兵隊長と互角とは思えないから上げるのは反対だ
そもそも描写少なすぎるから削除のほうがいい

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 20:36:21.59 ID:GGmdbriE0.net

ジスパーが兵隊長級ならゲンスルーはどんだけやねんって思うし

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 20:46:53.94 ID:gvS55GAVM.net

ニートでアウト騒いでる連中は全員ニートなん？
政府が定めた呼び名言われて逆ギレするくらいならさっさと働けっつーのw

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 21:02:15.06 ID:GGmdbriE0.net

アウトで

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 21:04:47.79 ID:EL810H9QM.net

一番騒いでるのお前じゃね？w

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 21:07:46.57 ID:4LzjvJjqa.net

何か嫌なことがあったんだろう
触ってやるな

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 22:16:04.01 ID:5MJEYrb2M.net

ニート効いてて草

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 22:40:01.45 ID:Wmj0qZr5M.net

皆ドン引きしとるだけだろ…

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 22:43:34.88 ID:5MJEYrb2M.net

ニートは暴言じゃないって反論したら腹いせに騒いでることになるのかニートの思考は面白いな
そうやって都合悪い事から逃げるからニートなんだよww

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 22:45:47.55 ID:Wmj0qZr5M.net

めっちゃ早口で言ってそうw

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 22:47:31.07 ID:yf3Wr9QM0.net

>>770
まあそいつも煽ってたからCスレ王一人のせいにはできんわな

>>777
Cスレ王のファンネル援護頑張ってるところ邪魔するけど
俺の>>712の意見でモラウの攻防力について納得したかアクションする方が先やろ

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 23:03:48.17 ID:yf3Wr9QM0.net

あと私情を抜きに指摘するとCスレ王は発言権が無くなっているのでそもそもID:gvS55GAVM
をアウトにする権利はないし警告する権利もない
ID:gvS55GAVMは事実上警告すら受けてない状態
発言権が残ってる他の人が警告してあげればいいだろう

>>749
十二支＞モラウに対する>>748の反論に対して
「十二支んにシルバゼノと並ぶ実力者がいないとなぜ言える」
はおかしいだろう
十二支ん全員がゼノシルバ並の実力者じゃなきゃ反論として成立してないよ
それとゼノは師団長を一度も瞬殺してないよ
ゼノに気を取られて談笑してる師団長をシルバがスレルールでは使えない上空からの不意打ちで瞬殺
これも何回も指摘してることだし見つけ次第何回でも訂正させるよ

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 23:16:10.35 ID:5MJEYrb2M.net

Ｃスレ発言権無かったのかよ草

>>781
たった２分で即レスｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞしてる奴が何いってんだw
画面にかぶりついてんのかお前w

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 23:17:05.30 ID:GGmdbriE0.net

>>783
じゃあ、言い換えてもいいけど
十二支んに師団長に勝てないやつがいる根拠がない
十二支んに護衛に褒められないやつがいる根拠がない
ってとこだな

師団長に勝った、護衛に褒められた
は十二支んとモラウの優劣の議論において何の関係もない
十二支んは師団長護衛にあったことすらないのだから

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 23:21:04.33 ID:T6ZxEauC0.net

>>783に一つ確認したい事があるんだけど、
740で
>ボトバイはモラウの実力を低く見てる発言は一度もしてない
って断言してるけど、これって文字通りボドバイの発言はどのような立場でどう解釈しても低く見てる発言にならないって考え？
それとも780はこう思うってのを断言した形で書いちゃっただけ？
レスバトルとかしたいわけじゃなくて、単純な疑問なんだけど

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 23:26:25.13 ID:yf3Wr9QM0.net

>>785
ならそもそも十二しんとモラウを比較しなければいいのでは？

>>786
言葉の通りだろ
「ボトバイはモラウを下げる発言はしてない」
それ以上でもそれ以下でもない
心の底でボトバイが十二支はモラウより戦えたと思ってたかもしれんが
そんな想像に興味はない

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 23:39:25.96 ID:T6ZxEauC0.net

>>787
レスありがとう
個人的には解釈を想像と言い切っちゃうのは違うような気もするんだけど、まあ考え方が違うんだろうね

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 23:45:58.84 ID:yf3Wr9QM0.net

>>787
いやあの発言をモラウ下げだと解釈するのは自由だよ
ただボトバイのセリフがモラウにかかっているという前提で話を進めるのは違うということだな

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 00:35:41.23 ID:FXD6SZSO0.net

>>789
んー、自分は>>737で解釈によると思うって前置きした上で自分の感想を書いてるだけで、別に絶対モラウが十二支んより低い異論は認めないって書いてる訳じゃないんだけどね
台詞がモラウにかかってる事をそう思わない人に押し付けるつもりはないし、そう書いてるつもりもないよ

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 09:53:36.34 ID:ld/2+L10a.net

モラウ>ノブなんか？

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 15:31:15.48 ID:ffcYTI+Va.net

イジメ問題と一緒で
やられた当人が暴言だと感じたら暴言でいいと思う

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 15:46:30.53 ID:BUH6DYoEM.net

それだと言いがかりをつけることが正当化される

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 16:08:06.31 ID:j4Gtp6ez0.net

ニートが悪口になるかは微妙な所やな
実際Cスレニートだろうし

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 16:21:00.59 ID:x+oLHD4X0.net

それだと馬鹿とかアホとかも罵倒になるか微妙じゃない？
事実だからいいって理屈は通らないかと

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 16:35:55.67 ID:x+oLHD4X0.net

事実ならオッケーだとしてもどうやって事実だと確かめる
そもそもCスレ認定は誤爆率が割と高いし

誰か申請に意見ないの？
ジスパーは本当に兵隊超級でいいのか？

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 20:45:18.32 ID:mL8goRAV0.net

だから暴言ルールなんて無くていいと思うんだよな
Cスレ王嫌いな奴は問答無用で煽るしCスレ王は煽られるとルール忘れてキレるし
1週間で解禁だからほぼ死にルールだし鬱陶しいだけ

>>792
それを言ったら感情論で勝手にルールを捻じ曲げて集団でアウトアウト連呼して勝手に発言権を奪う行為は
一種のイジメだけどID:5MJEYrb2Mが被害者だと感じたらどうするんだ？
ルール増やせば余計にややこしくなるだけだよ

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 20:59:58.39 ID:mL8goRAV0.net

>>796
進んで賛成するつもりも無いけど反対するつもりも・・・

【ルール変更】
【安価】
【申請or賛成or反対】申請
【変更or追加or消去】消去
【内容】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。

理由1
このルールが機能しているのを見たことがない
1週間で復活する上に煽る奴が申請に参加することはめったにない
匿名掲示板と致命的に相性が悪い

理由2
暴言か暴言じゃないかでもめてスレが荒れるのが不毛

理由3
暴言を吐かずに相手を不愉快にさせる手法に対して機能を果たさない
その結果不愉快にさせられた人間が暴言じゃないワードを勝手に暴言にしてルールを捻じ曲げようとする流れも現れて邪魔

理由4
最低一度まではどんなにひどい暴言でも吐けてしまうので悪意への対策になっていない

規制をするなら
★HUNTER×HUNTERの強さ議論と関係ない話題を繰り返す行為、同一内容のレスをコピペ連投する行為は厳禁。(>>30まではdat落ち対策として不問とする)
などのルールにしたほうがいいのでは

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 22:00:39.03 ID:x+oLHD4X0.net

完璧に機能しないからといって削除するのは握手でしょ
世紀末になるぞ

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 22:02:28.06 ID:FXD6SZSO0.net

有るルールを無くするって事はそれまでの厳禁行為を容認するってとられる事になるんじゃないかな、悪意のある人からすると
理由1-4は全く同意だし、ルールを逆手に取ったりルールなんて関係ねえ見たいな人にはあんまり意味がないとしても
ある程度のルールはあった方がいいと思うな

文言は修正するとしても
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★HUNTER×HUNTERの強さ議論と関係ない話題を繰り返す行為、同一内容のレスをコピペ連投する行為は厳禁
この2点はルールとして存在した方がいいと思う

801 ：ジョネシン・ジョースター ：2019/04/20(土) 22:18:55.73 ID:Zvydaqf50.net

罰則だけ外すのが現実的でしょうな

そもそも特別な権限を持つ人間がいない場で「罰する」という発想に無理があるんだよな

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 22:35:23.48 ID:x+oLHD4X0.net

ニート連呼厨の糞のせいでスレルール改悪しなきゃならんのか？
あいつ普通にNGにして終わりでいいよ
あんな奴に合わせることはない

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 22:40:36.76 ID:x+oLHD4X0.net

まあ、変えたいなら変えればいいよ
滅茶苦茶荒れるだろうけど
必要ならまた強引にルール戻せばいいだけの話

明らかな悪意を持った発言を擁護する人がいるから変なことになるんだ

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 22:43:58.33 ID:x+oLHD4X0.net

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Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

ボノレノフ、ゴンD申請 終了

GとHの統合、I以下繰り上げ申請 19日 13時 >>745

罵倒禁止のルール、再三の暴言したものの発言権取り上げのルール削除>>798 20日 20時

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 22:48:50.20 ID:x+oLHD4X0.net

機能しないと言ってるが、仮にこのスレルールが通過するとしたらこのルールのおかげで俺が反論できないせいだからな
自己矛盾してるよ

なんで明らかな暴言マンとそれを擁護する人のせいで暴言の抑止力を無くさなきゃならんのだ
このるルールで明らかに暴言減っただろうに

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 22:56:21.08 ID:FXD6SZSO0.net

まあ落ち着きなよ
>必要ならまた強引にルール戻せばいいだけの話
簡単に不用意な発言するから、付け込まれたり誤解を受けるんだと思うよ

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 23:02:07.52 ID:x+oLHD4X0.net

今発言すべきではなかったね。すまない。
だけど暴言を吐く側としてはこのルールのおかげで暴言を吐きにくくなってるのを実感してるよ俺は
荒れなきゃ問題ないけどさ。
まあ、俺は何も言える立場じゃないから見守るよ

808 ：ジョネシン・ジョースター ：2019/04/20(土) 23:17:30.39 ID:Zvydaqf50.net

暴言は減っても暴言の話題でスレが無駄に消費される自体が激増したらむしろマーイじゃない？

809 ：ジョネシン・ジョースター ：2019/04/20(土) 23:18:08.50 ID:Zvydaqf50.net

暴言自体は減っても・・・・・・・・辞退が激増したら・・・・・

だった

810 ：ジョネシン・ジョースター ：2019/04/20(土) 23:20:34.90 ID:Zvydaqf50.net

違う

事態だよ

飲んでるせいだな

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 23:36:46.55 ID:mL8goRAV0.net

>>802
俺がルール申請したのはニート連呼した奴よりCスレ王が原因だぞ
Cスレ王は規制状態でおとなしくしなければいけないのに
>>729-732で全く関係ない話題でスレを私物化して
>>752の指摘に謝ることなく突っかかった人間に喧嘩を売って騒動を大きくした張本人だろ
Cスレ王が「関係ない話題で荒らしてすまなかったから挑発はやめてくれ」とでも言っていれば
相手も引き下がったかもしれないし俺も援護をしてやれた
大体NGしろって言うならCスレ王が最初にNGしろよって話だし
今そうやって糞って罵倒したことでまた荒れる原因を作ってるし空気読まなきゃいけないのはあんただよ

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 23:40:34.84 ID:x+oLHD4X0.net

いや、俺ランクだと思う
いつも細かいところに突っ込んで完璧にしないと気が済まないみたいだけど
さすがにやりすぎだろ

暴言マンに対して、最初に中立とか言って増長させたの俺ランクじゃん

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 23:41:39.67 ID:x+oLHD4X0.net

なあなあでやった方がいいこともあるし
暴言の定義なんか最たるものでしょ
君が最初に暴言を認めたんだよ

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 23:43:13.84 ID:x+oLHD4X0.net

本気でニート連呼が暴言に当たらないと思ってるなら常識を疑うわ

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 23:44:13.36 ID:x+oLHD4X0.net

自分で火に油を注いだんでしょ

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 23:46:48.76 ID:x+oLHD4X0.net

言われた当人が再三やめろと言ってる中傷が、暴言じゃないならなんなんだ
本気で言ってるのか

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 23:47:19.73 ID:mL8goRAV0.net

Cスレ王がよく喧嘩を売られるように俺(俺ランク)はCスレ王にアホとかよく罵倒されるしジョネシンも旅団厨と罵倒されるけど
俺やジョネシンがそれでCスレ王や相手をスレから追い出そうとしたことはないし相手に罵倒をし返して発言権失った事は一度もないだろ
Cスレ王がそういう風に立ち回れればここまで憎まれないしこんな不毛な事で言い争わないわけだ

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 23:48:56.49 ID:mL8goRAV0.net

>>612-617
？？？

765 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6ee6-JNgg)[sage] 投稿日：2019/04/19(金) 20:25:26.07 ID:yf3Wr9QM0 [3/8]
「ニート」は断じて罵倒ではないが
まあおちょくられてるCスレ王の気持ちもわかるから俺は中立ってことで



俺がいつ暴言を認めたんた？

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 23:51:24.58 ID:x+oLHD4X0.net

発言権を失わせるのが目的じゃなくて、罵倒を禁止するのが目的なんだよ
今回ばかりは俺ランクも問題あるよ
あの暴言マンはどう見ても悪意あるだろ
今の不毛の原因は俺ランクじゃん

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 23:52:11.05 ID:x+oLHD4X0.net

>>818
明らかな暴言を、罵倒ではないと言ってるじゃん
節穴か？

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 23:53:59.92 ID:x+oLHD4X0.net

ちょっと時間置くけど、俺はあれが暴言じゃないなんて絶対に思えん
悪意満々のレスだし。それが分からない人もいないと思う

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/20(土) 23:57:53.58 ID:x+oLHD4X0.net

さっきもいったが、じゃあ何故バカやアホは暴言扱いなんだ？
ただ頭の悪い人のことを指す言葉であって、罵倒じゃない
って言ってるようなもの
ありえんわ。どう見ても罵倒。

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:02:11.23 ID:guvXu35B0.net

ニート連呼するのは罵倒じゃない、という線引きなら滅茶苦茶荒れる未来しか見えない

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:03:39.76 ID:/S+cLTYz0.net

ニートは無職と一緒だからなあ
馬鹿アホと違って暴言に感じる奴と感じない奴で個人差はある

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:07:20.13 ID:guvXu35B0.net

じゃあ。ハゲは暴言じゃないいいのか
無職にしろ相手に中傷の目的で連呼したら罵倒だし暴言でしょ

まあ、本気でニート無職ハゲチビバカアホなどが暴言に入らないと思う人がいるなら
基準ブレブレだしいっそのこと罵倒大会をここで開いた方がいいかもな
せっかく最近は文明開化の音が聞こえてきたのに退行するとは

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:09:46.50 ID:guvXu35B0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

ボノレノフ、ゴンD申請 終了

GとHの統合、I以下繰り上げ申請 19日 13時 >>745

罵倒禁止のルール、再三の暴言したものの発言権取り上げのルール削除>>798 20日 20時

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:16:26.86 ID:LRtzYjiz0.net

＞暴言マンに対して、最初に中立とか言って増長させたの俺ランクじゃん
＞自分で火に油を注いだんでしょ

中立って言ったら増長させた？なんでもかんでも人のせいにするのはやめていただきたい

＞言われた当人が再三やめろと言ってる中傷が、暴言じゃないならなんなんだ

ログを確認したがCスレ王が相手に対して「ニートは俺にとっては中傷だからやめろ」とはっきり再三意思表現したレスは見当たらなかったが？
再三やめろと言ったなら対象のログを2,3個抽出しろよ


＞あの暴言マンはどう見ても悪意あるだろ
今の不毛の原因は俺ランクじゃん

悪意がある人間を排除するルールは無いけどCスレ王が可愛そうだから
勝手に自分ルール作ってあいつを追い出そうとしたことに対してあえて止めはしなかっただろ
大体今Cスレ王は発言権無いんだから俺に歯向かう事自体許されてないところをこうして意見交換してんだから破格の待遇だろ
これ以上俺に何を求めてるんだ？

＞明らかな暴言を、罵倒ではないと言ってるじゃん
＞ちょっと時間置くけど、俺はあれが暴言じゃないなんて絶対に思えん

悪意と暴言を何勝手に混同してんだよ
「ニート」って単語自体は暴言じゃねえよ俺の議論スレ生命賭けて断言するわ

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:18:34.20 ID:guvXu35B0.net

わかったもういい。
罵倒解禁で行こうじゃないか
俺ももう止めん

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:19:22.86 ID:DGBUFgzp0.net

チビハゲ→ネット上では解らない
馬鹿アホ→明確な罵倒
ニート、無職→単なる立場

ニートがこれらと同列に感じるのは君がニートを下に見すぎなだけじゃないの

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:21:09.26 ID:LRtzYjiz0.net

＞さっきもいったが、じゃあ何故バカやアホは暴言扱いなんだ？
＞じゃあ。ハゲは暴言じゃないいいのか

法律って便利なものがあるだろ
バカ、アホ、ハゲは公衆の面前の前で言ったら名誉毀損のおそれがあるがニートと言っても侮辱や名誉毀損にはならない

https://ruhiginoue.exblog.jp/5886688/
これハゲって言われて裁判になった記事な

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:21:23.61 ID:guvXu35B0.net

てか、俺は追い出そうとしてない
罵倒を止めようとしただけだ
一度でいい警告を何度も繰り返してできるだけ穏便に済ませようとしてただろうに

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:22:43.31 ID:guvXu35B0.net

>>829>>830
繰り返すけど
本気でそう思うなら、もう止めない

あほらしくなってきた

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:27:42.26 ID:LRtzYjiz0.net

>>828
罵倒解禁を諦めるのは勝手だが
発言権が無い状態でルールを無視して今荒れる原因が俺にあるといいがかりをつけたのは君だから
きっちり反論するなり撤回するなり責任はきっちり取れよ

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:29:07.35 ID:guvXu35B0.net

発端は間違いなく俺ランクだし
悪意ある誹謗中傷を罵倒じゃないとと言い張るやつは全員バカだな
バカという事実を言ってるだけで罵倒の意味じゃないので悪しからず

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:32:56.46 ID:y5OoeOkO0.net

ハンターハンター議論するくらいだから殆どの人は分別ある大人でしょ
どの発言が中傷目的かそうでないかくらいわかるっしょ
まさかあのニートって発言を本気で中傷する意味合いじゃないって思ってる人いるの？
何でこうつまんない話題で長引くかなー、と思わなくもない

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:37:05.35 ID:guvXu35B0.net

あれを罵倒だと思わないなら、罵倒禁止のルールは機能してない
俺にとっちゃ罵倒じゃないと言い張れば何でも通る
ルール撤廃もしかたないな。
確かにない方がいい
罵倒の定義が違いすぎる

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:37:41.36 ID:LRtzYjiz0.net

発端が俺にあるというなら>>827にさっさと答えろよ
その後はこれから俺が繰り出す追求全部に的確に答えてもらうからな

＞悪意ある誹謗中傷を罵倒じゃないとと言い張るやつは全員バカだな
まず君は日本語が正しく使えていない
「悪意ある発言」だろ
それにCスレ王の焦点は単語ではなく悪意だろ？
ニート、無職という単語を言葉狩りしたところで
「長年平日の昼間に頻繁に５ｃｈにお顔を出される悠々自適な生活を送られているご紳士」
と、罵倒と言われずに済む遠回しな言い方で喧嘩を売られるだけなんだよ

ヤクザが殺すぞという単語を使えなくなって「暗い路地裏の一人歩きは気をつけましょう」って言うようになったのと同じだ

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:41:49.31 ID:guvXu35B0.net

>>827
君が本気でそう思ってるのなら、今後も罵倒の定義でずっと荒れるから
ルール撤廃に賛成
誰かから見れば100%純度の罵倒でも、ある人から見れば100%罵倒ではないってんだから
罵倒禁止のルールはなしにしたほうが
罵倒の定義なんて不毛な議論しなくて済む

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:43:53.42 ID:6jBXx8qW0.net

悪意を持って発言すれば奇特や常軌を逸してる等も罵倒になるだろう
単語をどこまで罵倒と区切るかは別問題だろうな
ニートは含まれないに同意

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:47:28.12 ID:guvXu35B0.net

発端というのは訂正するよ
罵倒の定義が人によって極度に異なる以上、俺ランクが今日提案しなくてもいずれ問題になっていた

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:49:26.56 ID:guvXu35B0.net

こうなった以上、罵倒解禁は致し方ない
アホらしいと思うけれども避けようがないのも事実
なんでなあなあに事を進めれないんだろう

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:52:59.54 ID:LRtzYjiz0.net

>>835
お前が周回遅れで話についてこれてないだけだ
中傷目的なのはわかってるが中傷目的で世間一般で中傷として認められない単語を使用することを断罪することは
現在存在するルールを無視した感情の世界になるからつけ入るスキが生まれて
実際にアウトと言われた当事者からいちゃもんが来ただろ
ならいっそルールを無くしたらどうだと提案しただけだ

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:54:50.58 ID:guvXu35B0.net

その「世間一般の中傷」の想定が人によって違いすぎるからな
もうどうにもならん。我が強すぎる

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 00:57:57.19 ID:guvXu35B0.net

当事者がいちゃもんつけても粛々と対応すればいいんじゃないのか？
それじゃいけんのか？

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 01:00:07.47 ID:LRtzYjiz0.net

>>841
いやだから俺はルールをなあなあにした事を咎めてるんじゃなくて
ルールをなあなあにしたことでID:gvS55GAVMに理屈をこねらせる口実を与えて
ニートって単語にひっかかった
ﾗｸﾍﾟｯ MM81-UkiFやｱｳｱｳｳｰ Sacd-JNggが更に喧嘩を売って荒れる事態になった事を言ってるんだよ

ちなみに
>>729-732で全く関係ない話題でスレを私物化して今なお>>752の指摘に対応していない事で俺の中ではCスレ王も荒らし予備軍だぞ

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 01:03:59.54 ID:LRtzYjiz0.net

>>844
Cスレ王、ﾗｸﾍﾟｯ MM81-UkiFやｱｳｱｳｳｰ Sacd-JNggの3人が少なくとも粛々と対応できてねーから言ってるんだが…

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 01:05:59.03 ID:guvXu35B0.net

屁理屈言わせればいいし
喧嘩売り返してもすぐ収まるでしょ
実際収まってたし。
そもそも俺ランクがそいつの肩を持たなければ普通に喧嘩になる前に終わってたよ
(ぶり返して悪いけど)

本当に罵倒禁止ルールなくすほどのこと？
荒れることを気にするなら、罵倒禁止ルールをなくした後の方が毎日荒れると思うんだが
本末転倒なのでは

堂々巡りのループでしかも俺発言権ないけど

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 01:07:36.01 ID:LRtzYjiz0.net

>>843
だからニートは「旅団厨」みたいなスレ特有の単語じゃないから法律に照らし合わせられるだろ
話がループしてんぞ
ニートって言ったら名誉毀損って認められた判例が世界に存在しないのにニートが罵倒って言ってルールで消そうとしてもツッコミは絶対入るでしょ
「ニートって言われてなんとなくこいつムカつくから皆でハブにする」の方がまだわかるわ

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 01:11:50.67 ID:guvXu35B0.net

>>846
まだマシな方だと思うけどな
全員合わせて20レスくらい？
こんな暴言マンは滅多に現れるものじゃないし。
一度スルー対象になれば次は同じことやらかしにくくなる

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 01:20:36.67 ID:guvXu35B0.net

じゃあ、一歩視点を変えて提案したいけど
文言を修正するのはどう？
「人格攻撃は禁止」とか

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 01:25:39.87 ID:guvXu35B0.net

そもそも一度警告するってシステムな以上
相手を煽るつもりがなければ、まずアウトになんかならないんだよ
そこで線引きされるわけだからまず普通に考えて容易に回避できる

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 01:28:36.97 ID:guvXu35B0.net

ニートって言葉を禁止にされて何か不都合があるのか？ないでしょ
敢えて不必要に相手を苛つかせる地雷を踏み抜いてる時点で擁護不可能でしょうに

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 01:31:06.43 ID:LRtzYjiz0.net

だからルールで人を縛ろうとするのはやめようって
Cスレ王が嫌いな奴は今度は人格攻撃しない方法でCスレ王にとって不愉快なセリフを吐くだけ
電車でケツ触った程度で痴漢で逮捕されるようになったから
新しい痴漢は息を吹きかけたり臭いを嗅いだりって対策して捕まらないように進化しただろ
そいつらを捕まえると今度は痴漢はまたやり方を変えるんだよ「女の前でウザい動きをする」とかな

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 01:34:34.43 ID:guvXu35B0.net

罵倒禁止はマナーだろうに
なんで縛るって表現になる

なんか、疲れるわ
変に裏読みすぎじゃないか？
罵倒禁止だから注意した。そんだけだろ。

ニートってそんなに連呼したいの？ひつようか？議論に

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 01:35:45.55 ID:LRtzYjiz0.net

>>852
じゃあニートって言葉を禁止したとして
「長年平日の昼間に頻繁に５ｃｈにお顔を出される働かずに悠々自適な生活を送られているご紳士」
って言われたらどうするんだよ
こんなのまで罵倒って騒いでたらきりがないだろ

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 01:36:30.00 ID:guvXu35B0.net

人を罵倒しないと死ぬ体質なのか？
注意されたら罵倒やめればいいだけの話

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 01:39:07.90 ID:guvXu35B0.net

>>855
それも警告すればいいだけだろ。そしたら口をつぐむしかない
5レスもかからずに終わる話だわ

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 01:42:20.10 ID:LRtzYjiz0.net

>>856
あんたは俺(俺ランク)に罵倒はやめろって言われたのに最低7回は俺の事アホとか最強ランクや念技体達の前で罵倒したのに何言ってるんだ？
>>729-732で全く関係ない話題でスレを私物化して今なお>>752の指摘に対応していないのに何言ってるんだ？
発言権が無い状態で相手をアウトとか言って何言ってるんだ？
ルール守れてない人間がリアルタイムで俺の前にいるだろ

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 01:43:01.60 ID:guvXu35B0.net

文章にすれば罵倒じゃなくなるってわけじゃないし
てめー毛根死滅してんだよ！！
って怒鳴れば明らかに罵倒だろ
警告されれば黙ればいいんだよ
簡単な話だろうに

それで黙らないなら発言権無効でスルーすればいいだけ

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 01:46:44.23 ID:guvXu35B0.net

>>858
いつのはなしか知らないけど
暴言禁止の具体的措置が決まってから俺が暴言を吐くペースは極端に減った
だから自分でこのルールの効力を理解してる

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 01:48:54.72 ID:guvXu35B0.net

何を罵倒とするかは、受け取る方次第
それがどんなに拡大解釈だとしても議論に一切の支障はないだろう？
相手への回りくどい罵倒が禁止されて、何か困るか？困らないよ

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 01:49:41.16 ID:y5OoeOkO0.net

もうどうでもいい事かもしれないけど、ニートは侮辱表現になるでしょうと書いてる弁護士の記事はあったよ

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 01:53:18.09 ID:guvXu35B0.net

あと>>752の指摘に対応ってなんだよ
これ以上はやらない、以上に何があると？
完全に対応してるよね

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 02:11:53.65 ID:guvXu35B0.net

:>>862
当たり前だがケースバイケースだわな

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 03:55:10.94 ID:y5OoeOkO0.net

>>853
ルールを無くそうって主張してる時に、何故痴漢を例に出す
もっと適切な例があったろうに…
痴漢はいくら対策しても進化するんだから、ルール（法）を無くした方がいいって考えが意識下にあるのか？
ケツ触った程度で、って850の人格が疑われかねないよ

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 04:46:35.41 ID:AM8k5/KSM.net

面倒だから、「議論に関係ない相手個人に対する話」は相手が嫌がったらやめるってルールにするとか

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 08:19:48.55 ID:cESfYiNAa.net

【ルール変更】
【安価】>>798
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
変更でも疑問なのに無くす意味がない

868 ：ジョネシン・ジョースター ：2019/04/21(日) 09:25:24.38 ID:K1Eqya850.net

「ウザい動き」は許したれよ。。。

>>838
> 罵倒禁止のルールはなしにしたほうが
> 罵倒の定義なんて不毛な議論しなくて済む
大賛成だが、
それより暫定ランク自体を無しにしたらこの手の不毛な議論は一掃できるんだけどな。

申請してみんなでみんなのランクをいじくるルールにしておくことのメリットって、
自分が書いた内容の質によらず確実にレスが貰えるって事ぐらいでしょ？
現状で、まともな人（と自分が感じる相手）とだけギロンしたいという思いより↑がプライオリティ高い人なんているのかな？

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 11:59:46.36 ID:GOfSLXuka.net

ニートも具体的な禁止例に追加すればいい

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 13:04:59.41 ID:y5OoeOkO0.net

今回のに限れば、中傷目的でニートと表現した事に対して
ニートと相手に投げかける行為自体が中傷にあたるって判断する人と
ニートの本来の意味は中傷ではなく若年無業者だから、ニートって言葉自体は中傷じゃないって判断する人の意見の相違が発端だからねぇ

ニートと相手に投げかける行為自体が中傷にあたるって人からすれば、そんなの例にあげるまでもないだろうって考えになるかな

さっと検索して見たら、マスコミ等で面白おかしく取り上げられてからは本来の意味よりネガティブなイメージが定着してるとか侮辱表現になるでしょうって弁護士の意見があったから
不快感を示した人に対してニートの本来の意味は若年無業者だからって言うのは、一般的には通らないのかもしれないね

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 14:03:10.72 ID:guvXu35B0.net

糖質とかアスペとか発達とか病名だから罵倒にならない

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 14:26:25.37 ID:guvXu35B0.net

>>868
たたき台がないとまず話がかみ合わないと思うんだが
そもそも人がくるかどうか
現状３つもスレがあるし、それらが消えて１つのスレになったら
実験的に試してもいいとは思うが

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 15:38:14.78 ID:hMLO8Ape0.net

暴言もだけど>>729みたいなことするのを規制すべき
はっきり言ってハンタの内容と関係ない分726のほうが荒らしに近い
厳罰にすべき

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 15:45:50.42 ID:guvXu35B0.net

へー、罵倒はハンターの強さ議論スレと関係あるんだ？

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 15:49:54.05 ID:h8ty+GMm0.net

プフなんて支援特化型で戦闘避けまくってたし、戦闘してもやられてたのに強いっていうのはおかしくね？
モラウのおっさんと外出た後ですら、後ろから背後とって蹴飛ばすくらいしかできなかった
本当に強いなら瞬殺して次行ったはずだ
しかもモラウなんて披露で５０％も念ねれなかったはずだし

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 15:53:52.74 ID:guvXu35B0.net

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1178
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1555829573/l50

次スレたてた

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 17:45:25.32 ID:38zR1DWpM.net

キチガイが大半で草

878 ：ジョネシン・ジョースター ：2019/04/21(日) 18:14:28.33 ID:K1Eqya850.net

>>872
それぞれの個人ランクを開示して互いの意見の一致点と相違点がおおよそ可視化されてる方がよっぽど話は噛み合うよ

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 19:33:12.23 ID:guvXu35B0.net

必ず自分ランクをはってから議論参加するスレがあったら面白いかもね
前Cスレ追放のとき全員ランクさらさせたじゃん。あれ楽しかった

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 19:56:05.88 ID:U5OOh6al0.net

それが昔の強さ議論スレなのよね
いつの間にか、その時に居た人だけで勝手に決まったルールとやらに縛られて不毛なやり取りするよりずっといいと思うよ
まあ現状の実質全会一致じゃなきゃ何も通らない議論もどきはおかしいね

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/21(日) 21:05:31.71 ID:y5OoeOkO0.net

何を重視するかっての分かれば噛み合わなかったり不毛だったりってのは減ると思う
ジョネシンのランクみたいに書いてくれれば、その条件だとしてもヒソカ高くない？みたいに相手の土俵に立って議論できるし、
その土俵に立ちたくないならスルーも出来る
このスレだと原作重視は大体の人で共通だけど、数値についてはどの程度参考にするってのは人それぞれだし
原作重視って言っても戦闘描写重視派とストーリ重視派だと基本的に話が合わないしね
もう一個のスレは戦闘描写≧数値>>>その他って感じでこっちより基準が明確だからあんまり不毛なやり取りないのかなって思ってる

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 11:34:53.82 ID:Xbsm9LMu0.net

【安価】>>745
【申請キャラ】
【現在のランク】GとHの統合、I以下繰り上げ
【申請ランク】GとHの統合、I以下繰り上げ
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ツェズゲラのお仲間が陰獣レベルとは思えない
以前より縦長は解消されてるので更なる圧縮は必要ない

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 12:05:28.45 ID:zBmuGdI70.net

>>881
厳密にいうとあっちは体技念とかいう同時の数値解釈思想だね
しかも、ある時は原作より優先されるしあるときは数値はなかったことにされる

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 12:08:03.50 ID:zBmuGdI70.net

独自の数値解釈

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 12:48:03.74 ID:Xbsm9LMu0.net

>>881
独自ルールを謳ってランクにかかわらないのはジョネシンの評価ポイントだよな
遠慮なくスルーできる
そそられる考察も多いだけにもったいねえ
スレルールでランクに参加すればいいのにまじもったいねえ

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 15:25:40.63 ID:3MTJQGZK0.net

【安価】>>882
【申請キャラ】
【現在のランク】GとHの統合、I以下繰り上げ
【申請ランク】GとHの統合、I以下繰り上げ
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
ツェズゲラが陰獣より上なんだから
仲間が陰獣レベルでもおかしくないだろう

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 18:20:54.67 ID:PNKX8duqa.net

仲間たちは削除が妥当な気がするな

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 18:48:43.64 ID:zBmuGdI70.net

元々ビノールトや海賊よりもかなり強いだろうってことで2ランク差をあけるために無理やりねじ込んだだけだからな
今のルールだと削除が自然

>>886
ボマー組との強さ関係がおかしくなるでしょ
仲間がそんなに強いなら、ツェズゲラ組、ゴレイヌ、ゴンチームが合同であたれば普通にボマー組を倒せるようになるかと
ツェズゲラ組でサブバラを倒す。
ゴレイヌ、ゴン、キルア、チビスケでゲンスルーを倒す。
回りくどいことしなくて、これでいいじゃんって

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 18:57:54.88 ID:zBmuGdI70.net

>>888
一行目はサブバラが、ビノールトらより2ランク上だろうってことね
今はFランクだから3ランク上になっちゃったが

上のレスと矛盾するようなこというけど、改めて見るとサブバラゴレイヌ高すぎる気がするな
GIキルア＞サブだし。
まあ、キルアがあの時点で相当強かったのかもしれんけど。ゴンチビスケよりも

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 19:03:23.42 ID:zBmuGdI70.net

ゴンも一応罠なしでゲンスルーの顎ヒットさせたから強いっちゃ強いのかな

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 19:34:29.23 ID:xJXzKgNk0.net

>>859
>>861
ならはっきりと「こどおじだけでなくニートも俺にとっては罵倒になるからこれ以上はやめろ」
と言えば良かっただろ

実際は

756 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-E6MZ)[sage] 投稿日：2019/04/19(金) 20:09:30.31 ID:xHPLLVu5a
ｱｳｱｳｸｰ MM39-UR3x
個人への粘着と執拗な中傷の荒らし

759 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a916-8I1V)[] 投稿日：2019/04/19(金) 20:17:07.75 ID:GGmdbriE0 [9/17]
さすがにアウトやな

760 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ b69f-NW6U)[] 投稿日：2019/04/19(金) 20:19:42.10 ID:6eoHD8XW0
アウトやろ。

のレッテル張りの三連コンボで売り言葉に買い言葉で喧嘩になったわけだ

>>860
前スレでファックって言ってるしこのスレでも注意されてるし向こうの前スレで旅団アンチ連呼してるし
1スレに1回以上じゃ君に対してルールが効いてるとは言えないでしょ

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 19:41:30.06 ID:OoKFQGIk0.net

>>888
おかしくならんだろ
元々ツェズゲラ達はゴン達に内緒で作戦込みでボマー仕留めるつもりだった
DとF2人を倒そうとするFとG三人
不自然はない

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 19:42:54.53 ID:xJXzKgNk0.net

>>862
実際の判例が無ければそれはただの弁護士の感想止まりだよ

>>863
最初からそう言ってスマンって言えば良かったじゃん
言わなきゃつたわらんでしょ

>>865
ただの例えに噛みつきすぎ痴漢を嫌悪してるならこれ以上話題に出すのはやめるが私情をあまり持ち込むな
俺がケツ触るの好きとか痴漢実際やってるとか言ったわけじゃないのに
その一言程度で俺の人生背景を勝手に妄想して
人格を低く見る程度の知性のやつとは最初から話は成立せんし問題はない

>>867
【ルール変更】
【安価】
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
しっかり根拠を述べてる申請に対してその一言では反論としては質が低すぎる
せめて同等くらいの根拠を出せ

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 19:47:46.46 ID:xJXzKgNk0.net

>>868
暫定を消すのはアリかもな
初めてジョネシンの意見に納得した

>>869
対策になってないで

>>870
ウザい奴はスルーで徹底できれば一番なんだがな
まあ困難だろう

>>872
ぶっちゃけ休載中は分裂してもCスレ王がいるスレに人が集まるだけだと思うで

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 20:05:19.46 ID:zBmuGdI70.net

俺ランク、もうこの話題やめようよ
俺も反論したいけどやめる。
俺と君が原因だ。これ
君が言ってるように普通に軽く流せばいいだけの話なんだよ

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 20:07:23.03 ID:zBmuGdI70.net

>>892
せやな、俺も書いた後
ちょっと説得力にかけるかなと思った

ただそれとは別にやっぱりあの3人がそこまで強いとは思えないかな
強くてもおかしくはないけど、強い描写がないと強いとは思えない

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 20:22:52.08 ID:kZB0jeOH0.net

>>893
思い込みの強い人にレスするのしんどいけど、別に痴漢を嫌悪してるわけじゃない
何でルールなくそうって例に痴漢を出すのか？って疑問に思ったのさ
読んだ人がそのとおりだ、痴漢対策は大変だからルールをなくそうって普通思わないっしょ
意識下にあるのか？ってのも疑われかねないよってのも、どっちも忠告というかアドバイスだよ
意識下にあるんだろとか疑うよって断定してたならともかくね

>その一言程度で俺の人生背景を勝手に妄想して
人格を低く見る程度の知性のやつとは

何でいつもそんなに自信満々で喧嘩腰なのかよくわからんけど、人の文から勝手に妄想して決めつけてるのは890だと思うな

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 20:29:08.77 ID:kZB0jeOH0.net

ああ、でもハンターハンターに関係ない事で揉めてもみんなの迷惑になるな
言われっぱなしは嫌だろうから反論は構わないけど、この件ではこっちからはレスしないね

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 21:41:30.46 ID:xJXzKgNk0.net

>>895
まあCスレ王への追求はやめるわこっちも年上くさい相手に長説教とか気分悪いからな
だがスレルールの議論は続けてもいいでしょ

>>897-898
ハンタに関係ない事で揉めているというのはまさにその通りなので俺も反論は飲み込んでおこうこれ以上やるなら捨てアド作った方が良さそうだしな
しかし貼られたレッテルだけは否定させてもらう
＞いつも自信満々で喧嘩腰
俺はでかい態度を取る時もあるが相手によるし同じくらい自分の落ち度は認めている
君自身が勝手に妄想して決めつける野郎になってしまっているぞ

>>888
仲間がそれだけ強かったとしてもツェズゲラは猛修行してもゲンスルーの足元にも及ばないと思ってたから勝てないと思うんじゃない？

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 21:58:23.93 ID:3cyp24rLM.net

ニートって言葉でここまで怒られるならオレが悪かったよwwアウトでいいww

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 22:00:01.73 ID:1gRNI4RU0.net

コンクリを蹴りで破壊できて負傷パクノダより足速いゴンキル2人がかりでも勝てないビノールトが微妙な海賊が敵ではないツェズゲラの連れ
Gで何ら問題ないな

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 22:18:22.11 ID:zBmuGdI70.net

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1178
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1555829573/l50

次スレたてた

903 ：ジョネシン・ジョースター ：2019/04/22(月) 23:04:59.49 ID:OIfbYab90.net

暫定廃止論って意外と賛同つくのな

なんか勝手に諦めて不貞腐れてたわ(´・ω・｀)

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/22(月) 23:43:41.00 ID:xJXzKgNk0.net

正直富樫の明らかな衰えにショック受けてハンタに冷めたから暫定とか若干どうでもよくなったってのはあるわ

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/23(火) 23:02:35.03 ID:jtSNNB+Xa.net

【ルール変更】
【安価】>>893
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
ルールがあっても抑止されないのにルール無くしたら今より酷くなるだろ
ペナルティが機能してないからと禁止行為を除去は珍妙過ぎる

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/24(水) 09:27:46.50 ID:Fjl2Q3Nca.net

一部の人は気にしないのかも知れないけど、多くの人が参加しやすい場にする為にルールはあった方がいいよ
今回のは
>>753
>>758
>>761
の時点で、その場にいた人全員が中傷目的の書き込みだと気がついていたはずだから荒らし認定してそれで終わりにすればよかった
今後の為に>>866みたいなルールは追加した方がいいかもしれない

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/25(木) 15:41:18.50 ID:jF3TUlXc0.net

GとH統合申請通過

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ　旧王　ゴンさん
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　ケスー　蝙蝠　ゴミムシ　ジスパー　バリー　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬 　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　ゼホ 　バロ　モントール　リールベルト
Ｊ　ギド　サダソ
Ｋ　ジョネス　ズシ　リンチ

罵倒禁止のルール、再三の暴言したものの発言権取り上げのルール削除>>798 20日 20時
反対>>905

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/25(木) 15:54:24.34 ID:833M0Jc+0.net

リールベルトだけギドサダソより1ランク上なのは何故なんだ

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/25(木) 16:03:13.58 ID:MM5QtYh1a.net

ここ場外乱闘が多すぎて萎えるわ

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/25(木) 17:51:24.17 ID:GIXwp4Zx0.net

そもそもリールベルトってあの三人の内誰なんだよ

911 ：ジョネシン・ジョースター ：2019/04/25(木) 18:48:50.15 ID:NUgnY0wN0.net

>>910
ギド…独楽のやつ
サダソ…見えない右手のやつ。逃げたやつ
リールベルト…車椅子と電気鞭のやつ

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/25(木) 21:24:18.16 ID:PcBXxNdb0.net

ルールの事で揉める現状をなんとかしたいって言ってるのに>>905がてんで的外れな反論してきたけど
>>906の言ってることはわかるから
今回はこれ以上引っ張るのはやめておくわ

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/25(木) 21:26:34.53 ID:PcBXxNdb0.net

【安価】
【申請キャラ】ゴン
【現在のランク】E
【申請ランク】D
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
DのウボォーがG4人と内容的には引き分けなので
G2人を暗闇のハンデ有りで勝利したゴンはDに上げてもいいのでは

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/25(木) 21:27:33.34 ID:PcBXxNdb0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ　旧王　ゴンさん
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　ケスー　蝙蝠　ゴミムシ　ジスパー　バリー　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬 　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　ゼホ 　バロ　モントール　リールベルト
Ｊ　ギド　サダソ
Ｋ　ジョネス　ズシ　リンチ

ゴン　E→D >>913 25日 21時

罵倒禁止のルール、再三の暴言したものの発言権取り上げのルール削除>>798 20日 20時
反対>>905

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/26(金) 13:44:27.95 ID:v9KlsaSH0.net

兵隊長

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/26(金) 14:04:31.31 ID:BpKMyBdo0.net

H.I.J.Kをまとめたり整理したらほぼ完成形ランクだな

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/26(金) 20:42:45.85 ID:v9KlsaSH0.net

【安価】
【申請キャラ】陰獣
【現在のランク】G
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
兵隊長四人&部下大勢≧発、武器なしキルアだったことを考えると
4人だけでウボォと相打ちだった陰獣は評価していいのでは

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/26(金) 20:59:53.82 ID:v9KlsaSH0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ　旧王　ゴンさん
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　ケスー　蝙蝠　ゴミムシ　ジスパー　バリー　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬 　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　ゼホ 　バロ　モントール　リールベルト
Ｊ　ギド　サダソ
Ｋ　ジョネス　ズシ　リンチ

ゴン　E→D >>913 25日 21時

陰獣　G→F　>>917 26日20時

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/26(金) 21:07:43.67 ID:v9KlsaSH0.net

なぜ≧なのかというと、トンボは普通に生きてること
キルアは神速をつかってかろうじて生き残ったこと（神速がなければ普通に兵隊長たちの勝ちだった

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/26(金) 22:37:08.41 ID:CyVlBEOsa.net

あれって実質オロソ兄妹とコバーンにサメだけでキルア倒してるよね

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/26(金) 22:44:09.63 ID:AJd84P2o0.net

フラッタ、ゴミムシ、イカルゴ、兄妹で兵隊長５人じゃね？
そもそも離れた場所でダーツの発動条件成功させたオロソ兄妹って明らかに兵隊長のレベル超えてるから
単純に５人換算していいものなのか

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/27(土) 00:37:03.33 ID:Gc74CHCT0.net

乱戦で注意それた結果でしょ

おろそ兄妹は二人で一人扱いじゃないの
もしくは妹がおまけ程度だと思ってた
オロソ兄妹の念は制約が厳しい分強力なだけだと思ってたけど
強かったら最初から師団長補佐なんじゃないのか

オロソ兄妹がそれぞれ兵隊長だとしたら、尚更陰獣は上げるべきだよ
兵隊長5人が部下をひきつれた群れで倒せるDランクと普通に相打ちなんだから

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/27(土) 02:23:06.91 ID:+cD1YteQ0.net

【安価】
【申請キャラ】陰獣
【現在のランク】G
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
シャルシズクと同格は有り得ないだろう
常識的に考えて

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/27(土) 14:30:48.94 ID:w4vfgM4ua.net

4人がかりで相打ちは評価できんよな

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/27(土) 15:47:42.56 ID:Bdr0HZv/0.net

蚯蚓が残り全員でかからないとヤバイぞって
いってるがウボーを見た上で発言
普通に考えて後発組の陰獣の方が強い
それでも人質ありで戦闘員＋補助3人に
6人がかりで負けてるからな
シズクやシャルより下じゃないとバランス
おかしいわ

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/27(土) 15:52:59.01 ID:8YK9yvurM.net

死んだら怒るけど人質に意味はない

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/27(土) 16:18:29.94 ID:Gc74CHCT0.net

>>923
シャルナーク上げはマストだな

>>924
そうなるとキルアの評価も下がるが

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/27(土) 16:34:00.01 ID:vqHzHeUua.net

だからシズクとシャルが低すぎなんやろ
陰獣弱いのは旅団が弱いからで、旅団が弱いのは陰獣が弱いからだっつー謎の理屈がまかり通ってきたんだよ

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/27(土) 16:52:37.27 ID:6OoWOokN0.net

シズクシャル上げ失敗したばっかですやん
シズクシャルは強くないし陰獣も強くないよ

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/27(土) 17:18:50.65 ID:ZVShneCcd.net

新アニメでは後発陰獣をフェイタンが三人、シズクが二人
汗ひとつかかず倒してたな(マチが梟確保、シャルは見学)

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/28(日) 04:36:50.19 ID:uaTd44hMM.net

ジャル上げは議論になってたけどシズクは反対派が正論言ってて申請派完全に沈黙しとったやろ

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/28(日) 07:21:24.18 ID:sluQgIF20.net

申請側が不利だからな
一人でも反対が居続ければそれだけで議論関係なく通らない

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/28(日) 12:41:45.19 ID:wrCaLbjo0.net

特にシズクはEになる要素無いからな
申請通らなかったのは当然だろ

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/28(日) 12:59:19.05 ID:oI/pbNpp0.net

シズクは反対してたの１人じゃなかったし最後に>>467できっちり反対意見が出てたのに反論できなかったんだから
ルール上不利だったという言い訳は通用しない

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/28(日) 13:17:08.86 ID:oI/pbNpp0.net

>>922
二人の発の複合食らったんだから二人扱いじゃないの
オロソ兄妹の念の発動条件を満たした時の性能は凄まじいけど
彼ら自体の近接戦闘能力は強いかどうかは不明だし兵隊長止まりでもそこはなんともいえんだろ

＞兵隊長5人が部下をひきつれた群れで倒せるDランクと普通に相打ちなんだから

俺はオロソ兄妹のコンボ時の発を単なる兵隊長クラスの発とみなしてないのでその考えには反対
メレオロンもコンボ時の発は師団長クラスの性能を明らかに超えてるし集団戦用の発というものもある
俺が賛成できるとしたら蚯蚓豪猪病犬をFとGの間に入れることくらいかな

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/29(月) 00:50:26.42 ID:Hzc+bn160.net

メレは確かに発特化タイプで集団戦だと特に強いかな
とはいえ、もしオロソ兄弟がメレと同じタイプだとしたら
キルアの評価は下がらないとしても兵隊長の評価は下がる（相対的に陰獣は上がる）んじゃないか？

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/29(月) 00:53:46.61 ID:Hzc+bn160.net

【安価】
【申請キャラ】陰獣
【現在のランク】G
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
なぜあり得ないと？
前も議論になったと思うけど、そもそも旅団員は服も着替えてるし長袖長ズボンで皮膚がまったく見えてないからケガしたかどうかなんてわからない
たまに無傷勝利だと主張する人いるけど全くの間違い。
ケガしてるかもしれないししてないかもしれない描写からは全く読み取れない
以前敗れた服を継承戦でも着ていることから、予備の服があるのは確実だし

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/29(月) 01:22:49.10 ID:olUL79cMM.net

オロソ兄弟は接近したら瞬殺されたからな
スレルールだと雑魚かもw

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/29(月) 01:41:12.25 ID:MyGqEHdM0.net

【ルール変更】
【申請or賛成or反対】申請
【変更or追加or消去】追加
【内容】
★罵倒、中傷されたと感じた者は相手に指摘する際に具体的なワードを明示すること。また作品と無関係な話題は控えること。

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/29(月) 01:42:22.10 ID:MyGqEHdM0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ　旧王　ゴンさん
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　ゴン　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　ケスー　蝙蝠　ゴミムシ　ジスパー　バリー　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬 　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　ゼホ 　バロ　モントール　リールベルト
Ｊ　ギド　サダソ
Ｋ　ジョネス　ズシ　リンチ

ゴン昇格

陰獣　G→F　>>917 26日20時
賛成 >>937

指摘の際の注意事項、無関係な話題の制限 >>939 29日 1時

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/29(月) 01:48:18.14 ID:eCFsaPla0.net

陰獣っていうか病犬はウボーに普通に噛みつき攻撃通って毒も効いて実質仕留めているわけだから
攻撃力相当高いよね

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/29(月) 10:33:44.08 ID:wUXt1ARX0.net

【安価】
【申請キャラ】陰獣
【現在のランク】G
【申請ランク】F
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
陰獣は四対一でウボーに負けたが
シャルやシズクが四対一でウボーに負けるほど
団内で圧倒的な差がある根拠がない

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/29(月) 13:49:52.90 ID:Hzc+bn160.net

相打ちであって、ウボォの勝ちではないし
少なくとも兵隊長よりは強いと思われることも指摘した
シャルナークは上げるべきだな

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/29(月) 13:56:14.40 ID:Hzc+bn160.net

【ルール変更】
【申請or賛成or反対】反対
【変更or追加or消去】追加
【内容】
★罵倒、中傷されたと感じた者は相手に指摘する際に具体的なワードを明示すること。また作品と無関係な話題は控えること。

まずこのスレルールの意図が書かれてないからなんとも言えないけど
具体的なワードを提示してどうするんだ？
その指摘されたワードだけ禁止ってわけじゃないのに特定する意味がないかと
それともその具体的なワード以外はオッケーにするつもり？
その仮定で話を進めるけど、アホだと中傷→アホ警告→低脳中傷→低脳禁止→頭が悪いと中傷→頭が悪い禁止→バカと中傷→バカ警告
全くスレルール機能しないよね
具体的なワードの警告は実質暴言禁止のルールを骨抜きしてしまうから反対

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/29(月) 15:51:17.60 ID:h3Lr8edl0.net

結局、このまんがは格が上？の方がどうにか能力後だししてまでも勝つと思う。ので、どちらに勝たせたいかなと作者の考えを類推して私の脳内強さランクは決めてます。論違いかな。

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/29(月) 20:22:15.78 ID:Hzc+bn160.net

個人的には正しい視点だと思う
ヒソカの点数や、十二支ん＞モラウは基本的に正しいと思ってる

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/29(月) 23:44:42.82 ID:PCbpayJQa.net

クロロとヒソカのパワーアップフラグは露骨だったな

クロロは、読者にお披露目してない発でいくらでも強化できるのに
更にダブルフェイス修得だからな
ヒソカも死後の念だか、覚悟と誓約だかで強化されたっぽいし

どうせ王位継承編でも人気キャラの2人は死なずに
旅団半壊かクロロ以外全滅でまた決着は引き延ばしだろう

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/30(火) 07:15:46.97 ID:dJAqihE/0.net

ほぼ同等の実力と見られるイルミ
ヒソカと戦うか、或いはヒソカと共謀して
スパイとして幻影旅団を狩るか、
イルミはパワーアップフラグあるのだろうか
カルトも居るし、現状は幻影旅団狩る側が濃厚

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/30(火) 13:33:34.14 ID:dMCTc9he0.net

>>944
この前の罵倒じゃない罵倒だの不毛なやりとりへの対抗策と思ったが確かに機能しなくなるなこれじゃ

シャル＞シズクは別にいいが
シャル＝師団長はちょっと違和感があるな

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/30(火) 19:32:14.24 ID:hU+cS6HSa.net

現行のルールでも荒らし行為って事で対応する事ができるんじゃないかな
〇〇って言葉の意味は罵倒中傷じゃありませーんって屁理屈に付き合う必要ないでしょ

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/30(火) 20:17:11.55 ID:dMCTc9he0.net

ニートの件は少なくとも本人は本気で罵倒にならないようにしてたみたいだし
もっと表現の緩い単語を一々アウトにしてたら言い争いになるから
どっちかっつーと煽り耐性無い人のためにルール提案したんだけどな

>>939の申請は変更させてくれ

【ルール変更】
【申請or賛成or反対】申請
【変更or追加or消去】変更
【内容】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
↓
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。また作品と無関係な話題は控えること。


★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
↓
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の対象ID(ワッチョイが存在する場合は同一ワッチョイ)の発言権を認めない。



理由
・スレ違いの話題を控えさせることは何も問題なかろう
・規制がID縛りかワッチョイ縛りか不明
・業者の書き込みも無いしsage書き込み推奨はさすがに時代遅れ

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/30(火) 20:18:34.72 ID:dMCTc9he0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ　旧王　ゴンさん
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　ゴン　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　ケスー　蝙蝠　ゴミムシ　ジスパー　バリー　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬 　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　ゼホ 　バロ　モントール　リールベルト
Ｊ　ギド　サダソ
Ｋ　ジョネス　ズシ　リンチ


陰獣　G→F　>>917 26日20時
反対 >>942

ルール文言追記　>>951 30日 20時

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/30(火) 20:22:13.38 ID:cBPdpJ3Ua.net

sage推奨の削除以外は別に良いが
これ反対すると全部反対になるのか

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/30(火) 21:15:44.23 ID:3o8jKTKua.net

ワッチョイの四桁かぶり、先週と先々週もあったんだけど
結構いがいと被るよな

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/30(火) 21:17:26.70 ID:3o8jKTKua.net

って、今週も早速上の人と被ったな。

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/30(火) 21:23:53.05 ID:KQkot3uQ0.net

このスレでの「強さ」は局地的戦闘も含めるのかい？
個人的に洞窟や森林ならヒソカは能力と場所の相性でもっと上な気もするし、逆にウボーは荒野・氷原で力を発揮するだろう。

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/30(火) 21:30:47.98 ID:dMCTc9he0.net

>>953
下げ推奨って反対する理由あんのか・・・？
別にここだけ気に入らないなら下げ申請だけ部分的に反対してもいいけど

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/30(火) 22:42:39.22 ID:v2KX6CXN0.net

>>951
>ニートの件は少なくとも本人は本気で罵倒にならないようにしてたみたいだし

それはない
間違いなくあの人は確信犯的に煽ってた
そう言う、嵐を庇う姿勢が一番良くない

>>96
スレルールは、三地形指定
具体的に、ヒソカvsクロロ、クラピカvsウボォギン、ヒソカvsゴトー
(ヒソカクロロvsクロロに観客の有無はあえてぼかして勝手に判断せいってところ)
本当はもっとバリエーション増やしたいところだけど

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/30(火) 22:43:36.74 ID:v2KX6CXN0.net

ヒソカは場所の制限もあるけど、個人的に初見殺し要素も強いと思う
事前情報なしでヒソカとやりあったら肉弾戦の時点でゴムをつけられちゃう

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/30(火) 22:55:23.82 ID:v2KX6CXN0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ　旧王　ゴンさん
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　ゴン　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　ケスー　蝙蝠　ゴミムシ　ジスパー　バリー　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬 　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　ゼホ 　バロ　モントール　リールベルト
Ｊ　ギド　サダソ
Ｋ　ジョネス　ズシ　リンチ

ゴン昇格

陰獣　G→F　>>917 26日20時
反対>>942

スレと関係ない話題の禁止、発言無効の場合はワッチョイで判断、sage推奨削除>:948 30日20時

sage推奨削除の項目は撤回したってことでいいの？ ちょっと曖昧だったから一応残してるけど

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/30(火) 23:07:09.16 ID:v2KX6CXN0.net

パンチキック当てるだけでガード関係なしに超戦闘有利になるヒソカって何気にヤバイ
モラウと比較されがちだけどスレルールだと非常にやばい

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/30(火) 23:40:53.08 ID:ebiBTJ00a.net

10人くらいくっつけたバンジーを片手で滅茶苦茶振り回すのって、何気に凄い力だよな
数トンはある石板を猛スピードで数十メートル蹴っ飛ばすし

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/01(水) 00:21:27.16 ID:BsmfAwSw0.net

そいつは煽るつもりだったけど暴言となるワードは避けようとする試みはしてたという事実を告げただけ
大体本人が>>900で悪かったって反省してるんだから庇うもクソもないよ

>>960
sage削除は反対理由が至極まともなら部分的に撤回してもいい
とりあえず反対レス待ちだな

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/01(水) 01:47:50.76 ID:m/83Ubaz0.net

ピトークラスだと、ガム付けて近付けようとしても
それ以上の接近力で、右半身吹っ飛ばされるとか、
そんな未来しか見えん＞ヒソカvs護衛軍

逆にモラウだとヒソカは簡単に勝てる
モラウも粘ると思うし、時間制限ありなら
生還＝勝利、に切り替えて成功すると見られるが、
ヒソカは原作と同じく、雑魚専臭が漂う

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/01(水) 22:58:57.26 ID:luBerxr70.net

そりゃピトーくらいのフィジカルモンスターとはそもそも殴り合いが成立せんからな…

モラウは何気にヒソカとは相性悪い気がする
キセルにゴムつけられたら簡単に奪われてしまう

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/02(木) 14:41:48.43 ID:UiftMn4Wa.net

モラウは敵を倒す決め手に欠けるからな
強者相手だと善戦は出来ても結局、ジリ貧で負けるイメージ

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/02(木) 15:08:04.26 ID:V6z4ioS/0.net

決め手に欠けるのはヒソカも同じだけどな
トランプ攻撃しかないし

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/02(木) 15:24:32.85 ID:eYV3+eD8a.net

>>967
トランプで首切れば大概終わり

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/02(木) 20:13:04.81 ID:q56GtCo30.net

トランプを止められるのは安部だけだしな

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/02(木) 23:49:06.23 ID:q56GtCo30.net

無視してくれ

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/02(木) 23:53:02.61 ID:PKg94N9TM.net

このスレずっと続いてるのに、ベンジャミンの部下とかが入ってないあたり無能が馴れ合ってるだけのスレか

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/03(金) 00:20:37.63 ID:9QukD7fb0.net

能力も体術もオーラ量もわかんないからしょーがない
ヒュリコフやバビマイナ辺りはDランク前後はありそうだけど

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/03(金) 00:25:06.96 ID:ZXDMzlNta.net

>>971
描写ねえじゃん

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/03(金) 00:50:24.21 ID:9QukD7fb0.net

円ずっと維持できるバビマイナ
瞳孔で念能力者を見分けることができるヒュリコフ
死んだと思われる相手に念のために能力発動させた奴(名前忘れた)
達人くささを見せつけはいるんだけどな

エアブローの人はダメダメだったけど
まあ最下位王子に送られる兵士だからな

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/03(金) 00:58:04.18 ID:9QukD7fb0.net

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1178
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1555829573/l50

次スレ

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/04(土) 02:22:24.25 ID:U9s1qQ2R0.net

Dって旅団の戦闘員やゲンスルークラスだぞ

977 ：ジョネシン・ジョースター ：2019/05/04(土) 02:27:18.26 ID:WdjBUrdP0.net

エアブローの人に対するベンジャミンの評価はエグい気がしたけどな

瞬殺されにくいだけで大して役に立たない能力って可能性もあるけどｗ

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/04(土) 15:26:58.40 ID:gKPBT3ij0.net

あれはどっちかというとクラピカの強さがおかしい
あの程度のリスクで蜘蛛以外だろうと速攻で念奪えるなら通常時でもCあるような

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/04(土) 22:00:28.03 ID:dMRMTpdo0.net

>>977
体術で瞬殺は考えにくいとかだっけ？
正直なんとも言えない評価
そもそも瞬殺というものが一定レベル以上の能力者同士では考えにくいものかもしれない

>>978
クラピカは体力的な問題を抜きにすれば１ランクあげてもいいな

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/04(土) 22:03:38.98 ID:dMRMTpdo0.net

>>976
それどころか、ヒュリコフの考察力はむしろゼノクラスに見える
ゴキブリを見逃さない精度の数十メートル範囲の円をずっと張り続けてるのも少なくともノブナガよりも上だし
Cランクがゴロゴロしてるわけがない、と思うからDランク程度といったけど
描写だけみたらDランクでもまだ低いほうだぞ

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/04(土) 22:07:27.02 ID:dMRMTpdo0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ　旧王　ゴンさん
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　ゴン　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　ケスー　蝙蝠　ゴミムシ　ジスパー　バリー　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬 　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　ゼホ 　バロ　モントール　リールベルト
Ｊ　ギド　サダソ
Ｋ　ジョネス　ズシ　リンチ

>>951のルール通過
陰獣上げ却下
GWはさすがに人減るな

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/04(土) 22:28:16.17 ID:OBht59Hka.net

円を張り続けるのがスレルール的な強さに結びつくかは微妙だろ
索敵なんかには役に立つだろうけど

それに、マオールの纏を見て肉体的なアドバンテージはないとか言ってたから
ベンジャミン私設兵は大した事ないと思う

クラピカに念を教えてもらった奴は、高等技術どころか基礎技術も身についてない状態なのに

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/04(土) 22:33:17.31 ID:0jL/y37ka.net

陰獣はヤクザのトップ
ジャミン兵はカキンのエリート兵士
格だけならジャミン兵の方が上だがなあ

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/04(土) 23:41:25.95 ID:ckd9qY410.net

Dのナックルは纏ならどこ殴ってもワンパンできる
少なくとも基礎的な戦闘力はDの足元にも及ばないだろうな
旅団の特攻も別格扱いだし
Dランクの能力者って全体で見れば超強いんだろ

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/05(日) 02:36:10.10 ID:b2XB/RZS0.net

師団長軍団とベンジャミン兵が戦ったら師団長軍団が圧勝しそう

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/05(日) 10:36:47.45 ID:+btptv03a.net

蟹ゴリラとかには爆弾が効かないらしいから、兵隊長でも堅い奴はキツイだろうな

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/05(日) 22:24:11.71 ID:SjV442cia.net

ゆるゆり
ぬ
https://i.imgur.com/Dmr7Lr0.jpg
https://i.imgur.com/eIQin7J.jpg

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/07(火) 13:01:08.55 ID:E/lFsstj0.net

ほしゅ

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/07(火) 19:28:23.76 ID:E/lFsstj0.net

>>982
クラピカなんかも円狭かったりするしな

アドバンテージなし発言はどういうシチュエーションで誰が言ったんだっけ
少なくとも銃弾を額に食らっても軽傷のヒュリコフはオーラ量結構あるように思えるが

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/07(火) 19:31:21.12 ID:E/lFsstj0.net

>>983
陰獣は世界を牛耳るマフィアのトップ
カキン兵と比較するべきはカキンの三マフィアじゃないかな

>>984
超強いと言っても、超大国の皇太子の護衛チームより強いとは断言できないでしょ
ナックルより上も結構いるんだから

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/07(火) 19:49:25.67 ID:E/lFsstj0.net

>>985
さすがにそこまで弱いわけがない
ちょっと強い能力者が気まぐれに王暗殺できちゃうじゃないか

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/07(火) 21:00:59.97 ID:sFNizEpf0.net

いや圧勝できるよ
念使える師団長だけで３０人を遥かに超えてる
旅団特攻とまともに勝負できるクラスが３０人以上いたら１０人ちょっとのベンジャミン精鋭兵に圧勝できるだろ

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/07(火) 21:35:46.61 ID:E/lFsstj0.net

師団長軍団って文字通り師団長だけの軍団なのか
キルアと戦った、フラッタ、イカルゴ、ゴミムシ、オロソ＆多数の兵隊蟻の軍団かと勘違いした
確かに師団長クラスが30名いたら太刀打ちするのは普通に無理だな

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/07(火) 21:37:36.13 ID:E/lFsstj0.net

一人の師団長が率いる軍団のことかと思った。てこと

でもまあカキンの場合は護衛対象自体がある程度の自衛手段（霊獣）があるから護衛は楽だろうな
ほかの超大国だとおそらく一般人だから重火器程度で死んでしまうから護衛の難易度高くなる

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/07(火) 21:50:33.75 ID:sFNizEpf0.net

レオル陸軍海軍のことか
あれって他の隊の兵隊吸収しまくったから普通の一個師団より相当数多いでしょ
カルドセプトやエアブロウが蟻に相性良いならともかく
リハンウショウフムッセの３人が蟻との真っ向勝負だと実質機能停止だしかなり厳しいんじゃないか

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/07(火) 21:53:30.79 ID:E3z81t5H0.net

師団長軍団というかそこそこの使い手がメレオロンを背負ってるだけで相手からしたら勝つの無理ゲーではあるね

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/07(火) 21:58:46.76 ID:sFNizEpf0.net

最下級の戦闘兵は銃で殺せるんだっけ
ならさすがに機能停止はしないな

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/07(火) 22:04:53.09 ID:E/lFsstj0.net

>>995
ザザン軍の兵隊長は、蟹ゴリラ、ウルトラマン、魚人、パイクの4人はおそらく確定
（クワガタはまあひとまず横に置いておく）
レオル軍のほうが確かに兵隊長の数は多いね。１・5倍くらい多い

俺はムッセとかのサポート要員は強いとは思ってないよ
バビマイナとヒュリコフがD前後と思ってるけど、ピンキリでしょ
旅団員だってパクノダとかカルトとか弱そうなのいるんだし

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/07(火) 22:09:09.26 ID:E/lFsstj0.net

師団長のサポートタイプって今のとこメレオロンだけだっけ
師団長たちだけやけに戦闘タイプそろってる感じがするが、好戦的な師団長以外は途中脱落したのかもな
基本的には傾向からみると30人の内半数くらいはサポートタイプなはず

>>996
対処は容易じゃないか？
見えないけどそこにいる、とわかってるなら
銃弾で壁作ればいいだけ。

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/07(火) 22:09:45.97 ID:E/lFsstj0.net

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1178
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1555829573/l50

次スレ

1001 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/07(火) 22:21:31.18 ID:X2HfzIgpa.net

ペギーは支援タイプの師団長っぽいな

1002 ：ジョネシン・ジョースター ：2019/05/07(火) 22:27:27.77 ID:iI1R6i220.net

師団長一人でも守護霊獣付く前の第三王子チョウライぐらいなら殺せそう

1003 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/05/07(火) 22:28:29.20 ID:y12IAgcp0.net

26280705282605いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻

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