HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1176

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/01(月) 13:44:48.73 ID:opFQyM600.net

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:1000:512」を三行重ねて立てて下さい
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては基本的に>900の人。900が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>920の人が立てる。
★同ランク内に序列はなく、左から五十音順に表記する。また無暗にランクを貼らないこと。
★ランク差は全て同じとは限らない。善戦できる差もあれば、かなりの大差がある場合もある
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない
★ネタバレ情報を話題に出す事は公式発売日の2日前正午12時に解禁とする

【暫定ランク】
ＳＳ　メルエム
Ｓ　旧王　ゴンさん
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート チビスケ　ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1547353654
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1551278702

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:45:38.22 ID:LImJgFXo0.net

>>395
失礼、平原ルールのくだりは撤回する

改めて、不利な状況でも結局は勝っている

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:45:40.19 ID:byng3IKm0.net

>>384
それはどうかな？
ルールで明文化されてない部分について各々の解釈がわかれる部分があるだろう？
たとえば

★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。

だが俺と話した相手はヒソカVSクロロの地に観客がいることを想定していたが
俺はあくまで闘技場だけを採用するだけで観客のいない無人の場所を想定していて話が食い違っていた

明文化して得することはあっても損することはない

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:50:05.94 ID:byng3IKm0.net

>>396
そりゃ議論が活発だからに決まってるじゃん
このスレはCスレ一人のスレじゃないだろ
Cスレの仕切る能力に説得力がないとは言ったし、実際Cスレにそんな能力は無いが
Cスレの発言や提供した議題全てが100％相手にするに値しないとは一言も言ってない

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:55:25.45 ID:ifjAs+g80.net

確かにあって困ることではないな
気になるなら、ルール提案したらどうだろう？
俺は反対しないよ


★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。
（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳゴトー、ヒソカＶＳクロロ(観客付き)の地とする)

戦闘フィールドもこんな感じにした方がいいな

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:58:25.48 ID:LImJgFXo0.net

>>399
ならば、君は他のスレのCスレ出禁には反対か？
Cスレがこのスレ立てる前はそっちのが賑やかだったはずだが、君と同じような論調の者は皆Cスレを追い出しにかかっていたぞ？

なぜその時人が居なくなるからCスレ出禁には反対だしスレを分けるのも反対だと言わなかったのかね

俺はずっと出禁ルールは不毛だし特定するすべがないので反対していたがね。事実俺は何度もCスレ認定されてきた

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/09(火) 23:58:38.56 ID:CQ6NYdSB0.net

>>397
パイクが殺す気でも勝てた根拠は？

はっきり言って現状の描写ではE入りはあり得ないとしか言えんな

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 00:03:19.50 ID:bVr7Sh8j0.net

仕切る能力って何？
申請のまとめなんか誰がやっても一緒だし
難癖つけられるようなことしてないと思うが

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 00:06:39.74 ID:G+zdAzJH0.net

>>402
殺す気でも殺せたかどうかは不明なので

身動きとりづらくても中から掃除機の口で反撃できたかもしれない、できないかもしない
引き寄せたりパイクが近づくまでに作中と同じ方法で抜け出せたかもしれない、抜け出せないかもしれない
毒を食らっても掃除機で吸い出せたかもしれない、吸い出せないかもしれない

きりがないので作中の決着を優先した

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 00:13:54.19 ID:bVr7Sh8j0.net

シズクが糸から脱出できるのは確定
後はパイクが接近するよりも早く脱出できるか、あるいは攻撃されながら脱出できるか
割と俺は後者は可能だと思うんだよな
毒はそもそも使わないと思う。だって原作でも使ってないし
長時間拘束するときに毒を使わないくらい自分の糸の捕縛に自信を持ってるんだから
戦闘中に毒を使う必要性がない。パイク的にはもう勝負がついて嬲るだけなんだから

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 00:24:42.19 ID:G+zdAzJH0.net

シズクにしてもシャルナークにしても、ゲンスルーみたいにゲームルールで縛られて不殺じゃなくて、勝手に捕まえたら勝ちという甘い認識だったからこそ負けたんだよね

完全に自分のせい。こうだったら勝てたなんていうと、ヒソカはカストロに首落とされて死んでた

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 00:51:02.67 ID:PJSDADux0.net

>>401
ハンターの強さ議論じゃねえお前の個人的な質問ならこれ以上はパス
ここは無料の質問コーナーじゃねえからな

【ルール変更】
【変更or追加or消去】変更
【内容】

旧
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。

新
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ(観客無し)、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。

【理由】
観客ありだと巻き添えにできない優しいキャラと非情なキャラでハンデ差が大きすぎるから

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 00:56:43.48 ID:PJSDADux0.net

>>406
＞勝手に捕まえたら勝ちという甘い認識だったからこそ負けたんだよね

それはただの個人的な推測だろ
ザザンは戦える部下を探してたわけだからなるべく傷をつけずに捕獲したかったかもしれないし
少なくとも生きて捕獲する命令が出ていたところまでは確定している

>>404
パイクが殺せなかった縛りを無視しているな
シズクに一方的に不利だったかは不明だな

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 00:58:36.19 ID:G+zdAzJH0.net

>ルールルールうるさいCスレ王がもう片方のスレに乱入してアンチアンチと連呼して率先してルール破ってるからなあｗ

こういうこと言い出したのあんただぜ？

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 01:04:16.44 ID:G+zdAzJH0.net

>>408
では、やはりあのままシズクが殺されてたかも不明だな。俺は継続して作中の決着を優先する

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 01:08:03.71 ID:PJSDADux0.net

だからなに？ｗ
お前の質問は単純につまらないし興味がないからこれ以上は回答する価値がないというだけだ
2回も相手してやっただけ感謝してほしいくらいだ
ちゃんと強さ議論のシズクに関する部分は真摯に反論してやってるだろ

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 01:10:09.58 ID:PJSDADux0.net

>>410
それでいいんじゃないか？お前の考えを否定する権利は俺には無いからな

ただし
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
がある以上暫定ランクに関する議論の場合その考えが素通りするとは限らないということだな

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 01:20:43.78 ID:G+zdAzJH0.net

では質問はやめて勝手に独り言

くだらん「Cスレ」差別、排除を行い望み通りに「Cスレ」と別れたはずなのに、盛り上がってるからと言って結局わざわざ「Cスレ」の居るスレに来るような人が居るんだなぁ。卑劣な行いにみえるなぁ

まあ、どう見えるかは他の人に委ねよう。別に俺のスレじゃないし、誰のスレでもない

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 01:28:10.63 ID:G+zdAzJH0.net

>>391
レスし忘れてた。把握
他の方もそれで異論無いならそういうことでよいと思うよ

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 01:30:37.25 ID:PJSDADux0.net

>>413
おっようやく思い通りに黒い本音を出したねぇｗ
それだよそういう状態の奴と話さなきゃ面白くねえからなあ

俺はCスレがルール違反したことは指摘したがCスレを排除したことは一度もないからなあ
お前の勝手な妄想ってわけだｗここ議論スレだから排除したっていうなら証拠出そうね

よって卑劣な行いというのは短絡的な思考から出された低レベルな結論というわけだなやり直しだ
あっ、「俺の独り言はお前の事言ってるわけじゃないよー」って想像できる中で最も低次元な言い訳使っていつでも逃げていいからねｗ

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 01:33:42.65 ID:PJSDADux0.net

あとルールといえば道具だな
クロロは闘技場ではベンズナイフ無しと俺は考えている
ゴンが天空闘技場以降釣り竿無しなのと同じ様な扱いだな
他の人はどう思ってるんだろうか

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 01:49:25.38 ID:G+zdAzJH0.net

>>415
最初からそう言ってるつもりだが察しが悪いのかとぼけてるのか中々言ってくれないからね

ひとつ、聞きたいのだかこれはあんたじゃないのか？間違いなら謝る。口調も論調もそっくりなもので

904 名無しさんの次レスにご期待下さい 2019/04/05(金) 17:29:30.57 ID:8u+aBYh3
>>902
お前は出禁なので発言権ナシ

あとここのスレ立ては>>950なんで二重に関係ないんだよねぇお前に

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 01:52:24.97 ID:gimovJhvM.net

Ｃスレに間違われてた奴が疑心暗鬼になって少しでもＣスレに不利益な発言したらＣスレ排除派だと決めつけるの皮肉だよなあww

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 02:02:36.34 ID:PJSDADux0.net

>>417
ういっすおつかれ

>>418
それはしょうがない部分もあるからな
スマイリーキクチもネット殺害予告されまくってジャバスク置いた中学生を犯罪者呼ばわりしちゃったし
思い込んでしまう部分はしょうがない
だから俺もﾜｯﾁｮｲ 869f-ABlPの論の甘さは容赦なく詰めたが
勘違いしたこと自体は全く責める気は無いよ

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 02:05:18.81 ID:G+zdAzJH0.net

そうか

995 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2019/04/06(土) 23:41:17.87 ID:5lvuCHgm
ゴキブリ（ID:LtIV/pF9）が喚くと思うが粛々と本スレに移動しましょう
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1554560102/

こういうこといいながら、そっちの本スレが盛り上がらないので結局みんなまとめてこっち来てる卑怯な人が居たと思ったが勘違いだったようだ。済まない

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 02:07:59.90 ID:G+zdAzJH0.net

でも俺は「Cスレ」と誤認定されて一度も謝罪されたことないんだよね。これは少し不公平だと感じるな

こういうことがあるからCスレ出禁ルールの批判もしたけどその時は同調してくれなかったしね

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 03:47:35.44 ID:bVr7Sh8j0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

クロロゼノビスケ上げ　>>914 5日　21時
反対>>50

シズクシャルナーク上げ　>>52 7日0時
反対>>387

ルール変更
天空闘技場のフィールドを観客なしに >>407 10日 0時

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 03:54:50.64 ID:bVr7Sh8j0.net

>>407
観客なくす方向に考えてたとは想像もしてなかった
それなら反対だ
操作系の能力が使えなくなるからそれこそ理不尽なほどのハンデになってしまう

無関係な第三者を巻き添えにすることをよしとしない場合は、確かに不利になってしまうけど
そこまで考えてる人いる？
まあ、いるとして話を進めるけど
それなら、観客に対して命を奪うことに全く躊躇しないこととする。などのルールを追記した方がまだマシ
戦闘中に第三者を巻き込むのを気にするのはぶっちゃけそいつの弱さでもあるので強さ議論でマイナスになっても文句は言えない
操作系と甘ちゃんどっちを保護すべきかと聞かれたら間違いなく操作系
あまちゃんは自業自得だけど操作系には非がない

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 04:05:18.68 ID:bVr7Sh8j0.net

>>420
君もCスレ乱認定してる人たちと同じことしてるよ
冷静になりなよ
口調などで特定は本当に難しいよ

多分その人は俺ランクだと思うが
もし俺ランクだったら、推進派ではないな。中立でしょ

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 04:09:42.25 ID:bVr7Sh8j0.net

おっと
クロロゼノビスケ申請終わってるな
申請枠空いてるので気になるとこあったらどぞ

>>416
ベンズナイフは入念に準備してきたヒソカ戦だから敢えて使わなかっただけだと思うけど
なんの毛もなしに誰か知らない奴と戦いになりそうな情勢だったらベンズナイフを持つ
少なくともヨークシンではそうだったから強さ議論すれでもそう考える方がいい

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 09:43:55.02 ID:gimovJhvM.net

Ｃスレ本人に注意されて草

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 10:08:53.14 ID:0DB92G1la.net

あっちのスレは忘れよう
不毛すぎる

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 11:15:20.68 ID:G+zdAzJH0.net

了解。場外乱闘は自重する

【安価】>>390
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
>結局のところシズクがEに並ぶ根拠は？

・パイクに勝利
・広いところならそもそも捕獲されない(速いから避けられないのではなく、逃げ場がないから避けられない描写有)
・狭いとこでも少なくとも一度は糸から抜け出せる可能性がある
・パイクのスピードやリーチ、癖をみやぶり、パイクが反撃を試みるまでの間に手足では塞ぎきれない傷を付けられるくらいなので近接戦なら結果的にシズクに軍配

・ザザンの強さを把握した上で、戦うことについて特別な危機感を抱いてない(最新章より、ダメそうなら素直に認める)

以上により、少なくともパイクより格上に置く方がよいと考える

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 13:13:41.13 ID:bVr7Sh8j0.net

パイクに襲われるタイミングでデメちゃんに木々を吸わせれば
クロロ戦で蹴られながらも背後から審判をゴムで引きつけて牽制したヒソカと同じこと出来るな
そんでパイクが驚いてる間に脱出すれば良い

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 13:16:27.81 ID:bVr7Sh8j0.net

デメちゃんは割と使い勝手いいと思うよ
砂ほこりを吸わせれば目くらましにもなるだろう

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 18:52:46.51 ID:gc5Qkh110.net

>>368
そうはならんな
結局ヒソカに数コマで殺される格と言える
シルバのヂ―トゥ不意打ちみたいなもんだ

>>391
したらお前永遠に発言権なくなるんじゃね？w

【安価】>>428
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
どれも根拠が薄い
捕獲された時点で実質負け
生け捕り目的だから隙突けただけ
Eに上げるインパクトは全くない
シャルナークも下級兵に力負けする基礎能力の低さ
オートモード頼みは博打要素が大きいので上げる必要はない

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 18:58:44.29 ID:gc5Qkh110.net

【安価】
【申請キャラ】コルトピ、パクノダ
【現在のランク】
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
腕相撲最下位と11位
発がどっちも非戦闘
パクノダは負傷するとYCゴンキルより足が遅くなる
A級首で賞金首ハンターに捕まらない程度の実力はある
カルトを除いたら旅団最弱であろうので
シズク、シャルの一つ下で

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 19:39:30.40 ID:bVr7Sh8j0.net

実質発なしの二人をえらく高評価してるんだな

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/10(水) 21:57:48.46 ID:XNDZzRB20.net

【安価】
【申請キャラ】コルトピ、パクノダ
【現在のランク】
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】反対
【内容】シズクシャルの体術が兵隊長程度だから
この2人は火力も耐久も無い兵隊長クラスみたいなものだと思う
兵隊長よりは下でもいいんじゃないか？

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 02:29:05.13 ID:ATvnukoA0.net

>>423
まず前提として認識してもらいたいが
この申請に関してアドバンテージは俺にある
・（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。
ここには地とするとしか書いていない。「地」に観客は含まれない。日本語として破綻しているからな。これは俺の感想ではなく義務教育レベルの確定事項。
このルールを申請した人間が「シチュエーション、状況」と書くべきだった。

＞711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止：2014/12/05(金) 00:21:34.04 ID:j/kG79320【ルール変更】
＞【変更or追加or消去】変更
＞【内容】
＞★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
＞↓
＞★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（それぞれ具体的にはクラピカＶＳウボォーギン、クロロＶＳシルバとゼノ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。
＞【理由】 より作中で発揮される強さに近づけるため

またルール申請記入にも「地」としか書かれていない。もし申請者本人が人間も含まれていると思っていたとしても記述漏れのため本人の落ち度となる。

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 02:43:54.30 ID:6OowkSkMM.net

観客が含まれるとして、ヒソカ及びそれ以外の人の顔と名前を知ってる前提？
要は対戦相手を壊せが命令として成立するかしないか

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 02:48:22.83 ID:ATvnukoA0.net

それを踏まえて>>423に対するコメント

＞操作系の能力が使えなくなるからそれこそ理不尽なほどのハンデになってしまう
＞操作系と甘ちゃんどっちを保護すべきかと聞かれたら間違いなく操作系

この言い方だとまるで操作系全員が不利になる、という誤った表現になるのでは？
正しくは「操作系」ではなく「人間を操作する発を所持しているごく一部のキャラ」なのでは？

＞あまちゃんは自業自得だけど操作系には非がない
「人間を操作する発を所持しているごく一部のキャラ」に非がない根拠は？
操作系全てが人間を操作する発しか取得できないのなら話は別だが
本人の意志で人間を操作する発を取得しているのだから当然自己責任では？
他人を操作する発には一撃必殺などの大きなメリットがあるので当然、あまちゃんと同様にデメリットを享受してしかるべきでは？


＞観客に対して命を奪うことに全く躊躇しないこととする。などのルールを追記した方がまだマシ
それならわかるが、わざわざ一部のキャラの人格を変更してまで観客を配置する理由は？

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 02:54:48.48 ID:ATvnukoA0.net

>>436
これは俺のただの感想だけど
わざわざ観客をルールに入れたい理由はクロロが使ったコンボを強さ議論でも使えるようにしたいってことだろうから
命令も成立するって事じゃないの？
まあもしそうだとしたら本心を隠して回りくどい事言ってないではっきり「ヒソカ戦のクロロ」を強さ議論に入れたいって言ってくれればいいんだがな
そっちの方がわかりやすいしクロロ上げもまだ話がわかりやすくなるだろう

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 02:56:27.64 ID:ATvnukoA0.net

誤解されないように補足すると
クロロが使ったコンボを強さ議論でも使えるようにしたいってのは>>436のことではなく観客を適用したい人のことね

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 03:43:19.28 ID:nWcGDLTV0.net

【安価】>>431
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
根拠が薄いとは思わない
捕まっても即実質負けではないことは説明した通り

シャルナークの相手は操作された蟻なので、それがすなわち下級兵そのものの実力であるとはならない
オートの発を使った時点でどこまで強いのかはかることは出来ないが、相手をしていたウルトラマンのような蟻をかなり慌てさせるくらいに強いので、少なくともザザンの部下より上に位置するのが妥当ではないか

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 12:58:34.51 ID:sVSu6bja0.net

【ルール変更】
【変更or追加or消去】反対
【内容】

旧
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。

新
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ(観客無し)、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。

【理由】
操作系の人を操るタイプにとって不利益だから
それならいっそ曖昧なままでいいかと

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:01:08.19 ID:sVSu6bja0.net

>>436
観客としてその場にいるのだから、当事者の顔と名前は知ってるでいいかと

>>435
煽ってるように見えるけど
シチュエーション、状況の方が確かに分かりやすい

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:05:19.14 ID:sVSu6bja0.net

>>437
いや、スレルールで得意な状況を作り出している以上、
人間操作側に基本非はないでしょ
人間なんてどこにでもいるんだから、その場で操作してしまえばいい
操作する人間がいないならその場は退却して改めて戦えばいい、と考えていても全く間違いじゃない
スレルールでいきなり衝突するのがまずおかしいわけで
戦いになりそうな予兆があれば、準備するんじゃね
イルミは実際準備してキルア包囲してるわけで

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:09:15.01 ID:7Mg87iV10.net

【安価】>>434
【申請キャラ】コルトピ、パクノダ
【現在のランク】
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
デメを持ってないシズクはそれでも体術や経験でGはあるんじゃないか？
パクノダも修羅場を潜り抜けた回数もシズクより多いし頭も良い
総合力は兵隊長並と見てよさそう
個人的にはHでもいいけど

【安価】>>440
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
薄いな
ハンタ世界では余程防御高くでもないと捕獲＝負け
シズクもシャルも小物相手に一度死んだ身

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:11:00.63 ID:sVSu6bja0.net

>>438
操作系能力者の議論をしてるときに、でもスレルールじゃ使えないじゃんという茶々が入ることがよくあったのでルール追加したまでだよ

クロロ戦のヒソカは、一言では定義しずらいから暫定ランクにはいらないかな
「ヒソカ対策のクロロ」と「十全に対策したクロロ」では強さが違うのはわかるでしょう
君がどっちの条件のことを想定してるのか分からないけどさ

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:19:53.23 ID:sVSu6bja0.net

例えば、ヒソカ対策のクロロだと
原作通りの人形爆弾主体のクロロということになるが
その場合ビスケみたいな、ワンパンで人形頭部破壊できるキャラ相手にはあまり効力がないのでは
それなのに、別の能力に切り替えることも許されず人形だけで戦わないといけないわけだろ？
むしろビスケ戦に関しては、ヒソカ戦クロロとビスケ対策クロロと通常の準備なしクロロが3つの想定があるとして
通常の準備ないクロロの方がヒソカ対策クロロよりも強いということすらありえる
ヒソカ対策クロロはむしろクロロの強みを制限してしまう面もあるわけだ
(まあ、それでもBより上のランクになると思うが)

能力相性を考えてコンボ作ったキャラを入れるのは個人的にははんたい
それなら、ビスケ対策のクロロ、ゼノ対策のクロロなど全部含めて
対戦相手に対して準備をしてきたクロロを入れたいが
その場合完全な妄想になるから賛同者いないだろうね
そのクロロならAに並べても問題ないはずだが仕方ない

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:24:38.74 ID:sVSu6bja0.net

【安価】>>440
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
シャルナークはピンピンしとるが？
シズクはまあ賛否両論あるからともかく、あの状況でシャルを殺すことなんて不可能でしょ
自分に針を刺すだけでいつでも脱出できるんだから

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:29:38.79 ID:sVSu6bja0.net

>>444
仮にシズクとパクノダ、コルトピの体術やオーラ量が同程度だとしたら
まあランクに入れてもいいけど
ぶっちゃけ、その根拠なくね？
賛成はできないな

デメちゃんの有無は1ランク差じゃ済まないと思うよ
まず武器を持ってることからして、攻撃を当てやすくなってる上に、他にも応用が効く(念の罠見抜いたりな)
そして何より一撃ガツンとやれば勝ちというのは大きい

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:32:01.70 ID:sVSu6bja0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

クロロゼノビスケ上げ　>>914 5日　21時
賛成>>444

シズクシャルナーク上げ　>>52 7日0時
賛成>>447

ルール変更
天空闘技場のフィールドを観客なしに >>407 10日 0時
反対>>441

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:35:13.04 ID:sVSu6bja0.net

一番避けたいのがスレルールにより議論制限されちゃうこと
観客なしと明記したら、操作系の能力使えないよねと言ってくる人が昔は結構いた
あらゆる状況での戦闘を想定したいからあえて人間ありの状況をスレルールに取り入れてる

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:50:23.37 ID:0AghzOgBM.net

表記を曖昧なままにするのは勝手だがクロロ上げ下げ議論の時は観客無しで考察していいんだろ？
地としか書かれてないんだし

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:55:04.89 ID:sVSu6bja0.net

能力使えないとかの議論制限をしないならいいよ

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 13:58:10.48 ID:0AghzOgBM.net

能力使えないってどういうことだ？
プラックボイスで操作できる観客はいないが対戦相手を操作する事自体はありだろう

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 14:01:52.85 ID:sVSu6bja0.net

そういう意図的なのはエヌジー
もともと操作系使えないという人に対し使えるようにしようってことでルールに入れた経緯がある

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 14:07:47.14 ID:sVSu6bja0.net

試合会場を設定してるのだから何を意図してるのかはわかるだろう
気になるなら、ルールの文言を修正しよう

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 14:38:48.74 ID:sVSu6bja0.net

【ルール変更】
【変更or追加or消去】申請
【内容】

旧
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。

新
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳゴトー、ヒソカＶＳクロロ（観客込）の条件とする）。

【理由】
操作系の人を操るタイプにとって不利益だから
それならいっそ曖昧なままでいいかと

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 14:41:43.83 ID:sVSu6bja0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

クロロゼノビスケ上げ　>>914 5日　21時
反対>>50

シズクシャルナーク上げ　>>52 7日0時
反対>>387

ルール変更
天空闘技場のフィールドを観客なしに >>407 10日 0時

天空闘技場のフィールドを観客ありに>>455 11日　14時

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 14:43:47.04 ID:sVSu6bja0.net

>>456
あいまいでいいとは思ったけど
観客なしだと解釈して操作系の能力がどの条件でも使えないという事態になり
また以前のように操作系能力の議論のときに茶々がはいってしまうため

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 16:11:58.09 ID:NHolnYtd0.net

そういや能力的にはピトーやプフもそこらの兵隊手駒にして操れるはずだな
あいつら下手な人間操るより自分だけで戦った方が良さそうだけど

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 17:58:12.49 ID:VjACcnNqa.net

「観客あり」がマイナス補正になるキャラはいないし別にって

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 18:13:58.29 ID:sVSu6bja0.net

戦闘バリエーションはあればあるだけいい
ありとあらゆる状況を想定する、というルールでも個人的にはいいと思う
流石にそれじゃ話が収拾つかないってことで反対されたけど

462 ：ジョネシン・ジョースター ：2019/04/11(木) 20:33:04.67 ID:kAK++HjN0.net

>>461
俺はそれに近い。

甲にメチャクチャ有利な状況も想定すれば乙にメチャクチャ有利な状況も想定して、
トータルで勝率がどうなるか、って感じだな。

ただしタイマン戦闘限定

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 21:43:49.00 ID:sVSu6bja0.net

場所と相手を問わず結果を残せなきゃ強いとは言えないからね

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 23:01:01.50 ID:ATvnukoA0.net

>>442
ミスを指摘しただけなので煽ってるように見えるというのは被害妄想

>>443

＞人間なんてどこにでもいるんだから、その場で操作してしまえばいい
操作する人間がいないならその場は退却して改めて戦えばいい、と考えていても全く間違いじゃない

敵を操作すればいい
人間を操作できる発は、発が成功した瞬間実質勝利という他の能力にはほとんどないメリットを持っているので
わざわざステージギミックを設けてまで保護をする意味はないと思う

>>444
なんかGっていうのがもやもやするんだよな
旅団員の格を考慮するならFでいいと思うし
格を無視してスレルールの戦闘力だけを純粋に考慮したらH以下でしょ
両取りはなんか違うと思うんだよ

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 23:27:12.89 ID:sVSu6bja0.net

>敵を操作すればいい

敵に使えるかどうかは問題じゃない
人間という本来豊富に存在するリソースをスレルールで完全に除して弱体化させるのはおかしいし
スレルールの条件がハンター原作とあまりにも乖離することになる

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 23:28:16.33 ID:sVSu6bja0.net

人は基本的には存在するもので、人間がいない方が意図的なステージギミックでしょ

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 23:42:46.03 ID:ATvnukoA0.net

>>445
ルール追加したって、このルールCスレ王が追加したん？

【安価】>>428
【申請キャラ】シズク　シャルナーク
【現在のランク】F
【申請ランク】E
【申請or賛成or反対】反対
【内容】

＞・広いところならそもそも捕獲されない(速いから避けられないのではなく、逃げ場がないから避けられない描写有)
地面にも粘着糸はつく
広い場所の方が避けやすいというだけで初見で１００％避けられるのが確定しているわけではない

＞・狭いとこでも少なくとも一度は糸から抜け出せる可能性がある
無傷での脱出はありえないけどね

＞・パイクのスピードやリーチ、癖をみやぶり、パイクが反撃を試みるまでの間に手足では塞ぎきれない傷を付けられるくらいなので近接戦なら結果的にシズクに軍配
根拠がない。後ろを向いて戦闘が終わったと勘違いしている状態で傷をつけただけ。

＞・ザザンの強さを把握した上で、戦うことについて特別な危機感を抱いてない(最新章より、ダメそうなら素直に認める)
シズクはヒソカの能力と相性が悪いから団長と組もうとは言ったがダメとは一言も言ってないし
皆がピリピリしてる中スキルハンターをデスノート呼ばわりしてるし緊張感全く無い


>>450
>>454
>>458
操作系能力が使えないという発言が明らかに間違い
正確には「人間を操作する能力を使う対象が対戦相手だけに減少する」だな
意味が全く違う

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 23:53:34.28 ID:ATvnukoA0.net

>>465
＞スレルールで完全に除して
間違い
俺の言うことが全く理解できていない
対戦相手を操作することは可能なので完全に除しているはずがない
重ね重ね言うが「人間を操作する操作系能力を使う相手が対戦相手だけになる」を
「操作系能力が不能になる」とすり替え続ける限り俺は指摘を続けるからね

>>466
闘技場に人が集まるのは対戦カードが組まれて発表された試合の日時の時だけだろ
試合が無い時に観客がいたらおかしい
逆に闘技場に人がいる時間の方が少ないんだよ

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 23:56:34.24 ID:ATvnukoA0.net

>>456
【ルール変更】
【変更or追加or消去】反対
【内容】

旧
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。

新
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳゴトー、ヒソカＶＳクロロ（観客込）の条件とする）。

【理由】
曖昧なまま、と言っておきながら観客込と思いっきり観客がいることを確定させようとしている
理由と表記が矛盾している申請を通す訳にはいかないな

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/11(木) 23:59:29.64 ID:sVSu6bja0.net

だから敵に使えるかどうかは問題じゃないって
完全に人を排除するのはあまりにも不自然な戦闘条件になる
それによって戦術が制限されてしまい弱体化するケースもある

闘技場限定じゃなく、戦闘が発生するケースで100%の確率で人が近くにいないってのが不自然だってことだよ

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/12(金) 00:00:58.11 ID:v7DfzutU0.net

【ルール変更】
【変更or追加or消去】賛成
【内容】

旧
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。

新
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳゴトー、ヒソカＶＳクロロ（観客込）の条件とする）。

【理由】
コピペそのまましてしまい、申請内容はおかしかったけど
その後訂正したよな

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/12(金) 00:03:33.91 ID:v7DfzutU0.net

>>458が本来の理由だけど
何も言わなかったら分かるわけないか

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/12(金) 00:11:37.13 ID:v7DfzutU0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ
パクノダ、コルトピG申請 10日18時>432
賛成>>444

シズクシャルナーク上げ　>52 7日0時
反対>>467

ルール変更
天空闘技場のフィールドを観客なしに >407 10日 0時
反対>>441
天空闘技場のフィールドを観客ありに>455 11日　14時
賛成>>471

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/12(金) 00:16:29.25 ID:v7DfzutU0.net

完全にというのは、パーセンテージのことね
三つのフィールドのうち一つも人がいなければすなわち完全に人が排除されてるということ

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/12(金) 00:45:43.74 ID:G9cE3Exu0.net

>>472
＞以前のように操作系能力の議論のときに茶々がはいってしまうため

具体的にどのキャラに対してどういうレスがされたか教えてよ
そのレス次第によっては観客ルールも考えるわ

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/12(金) 09:22:06.44 ID:Ss8ukx+Wa.net

シャルは針刺して勝ちのみ想定
観客に針刺しても相手倒せないと思うから
ヴェーゼも同じ
イルミの針人間の使用不能はマイナスになる
クロロにもマイナスになる
ザザンには全く影響なし

人間を武器にするやつあと誰いる？

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/12(金) 10:26:05.11 ID:s2hzjkOSa.net

ゲンスルーもカウントダウン後逃げるのにモブ観客は便利
ナックルも

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/12(金) 10:30:45.56 ID:s2hzjkOSa.net

目眩まし分身要因と考えればけっこういるかと

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/12(金) 17:37:27.62 ID:v7DfzutU0.net

>>475
覚えてないよ
ただ、以前はクロロVSヒソカじゃなくクロロVSシルバゼノの場所だったのは間違いない

でも>>453みたいに今でもそういう傾向のレスをする人がいる

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/12(金) 20:28:45.29 ID:v7DfzutU0.net

シズクシャルナーク同時上げより、シャルナーク単独の方がチャンスありそう

>>476
ボーリングにするヒソカさんとか

481 ：未来予言！！：2019/04/12(金) 22:00:20.55 ID:W683KP7wq

「キバヤシさんとゴトーベン先生のために未来を予言する！！」

２０２０年　「安倍総理のＴＰＰ大失敗」のせいで「世界規模の食糧危機」！
ヨーロッパに「サタン」が出現する！「サタン＝マイトレーヤ」！！
アメリカ軍の小型核爆弾がイスラム教徒に盗まれる！！
イスラム教徒が世界の都市を小型核爆弾で破壊する！！

予言どうり、中東で第３次世界大戦がおこる！！
日本は軍国主義に逆戻り！！日本は中東の戦争に参加する！！
イスラエルの近くで核戦争がおこる！！
サタン＝マイトレーヤが全人類に「６６６の数字」をつけて
「スマートフォン」や「インターネット」で人類を支配する！！
世界中の若者たちが「悪魔の軍団」に戦いを挑み、虐殺される！！

「ノストラダムスの予言」どおり、「世界大戦」がはじまります！！
私が未来を予言しますから、「未来の情報」を「拡散」させてください！

未来は人間の努力しだいでいくらでも「改変」（かいへん）できます！！
「恐怖の大王」（核戦争＝巨大な光の反対のもの）も
人間の努力で、「運命を改変」したのです！！
また「運命を改変すればよいのです」！！
「東の国（日本）から超人たちが次々にあらわれ、世界の危機を救うだろう」
「ヒトラーの予言は当たりすぎてこわい・・・恐怖だ・・・・・」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミカエル

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 11:47:13.30 ID:9W85aWCta.net

針人形ってどんくらい強いと思う？
俺は兵隊長くらいかなと推測してるんだけど
ヒソカが称賛してるんだから、下手したら師団長くらいいく？

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 11:51:45.93 ID:KKwr5yJna.net

師団長はねーだろいくらなんでも
兵隊長クラスでも強すぎなレベル

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 13:45:28.57 ID:X/5MlVNO0.net

兵隊長以上はあるんじゃないの？
兵隊長相手に危ないから全兵力集中させて捕らえろなんて言うか？

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 13:51:01.70 ID:X/5MlVNO0.net

つか、兵隊長レベルの針人形をヒソカが評価するとは思えないし

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 14:15:14.48 ID:htFNRuJq0.net

【安価】
【申請キャラ】コルトピ、パクノダ
【現在のランク】
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
>>464の通り
返答も無いしね

【ルール変更】
【変更or追加or消去】反対
【内容】

旧
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳクロロ、ヒソカＶＳゴトーの地とする）。

新
★戦闘フィールドは荒野・室内・森林。（具体的にクラピカＶＳウボォーギン、ヒソカＶＳゴトー、ヒソカＶＳクロロ（観客込）の条件とする）。

【理由】
俺は別に>>453は茶々入れてるとは思わないから
人間を操作する発は対戦相手が存在する限り絶対に機能停止しないのが強みだと思っているので
審判くらいだったら譲歩して置いてもいい

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 14:20:06.81 ID:htFNRuJq0.net

>>482
>>485
ヒソカが特別な針のオーラを評価したのは覚えてるけど
針人間の戦闘力を直接見て評価したシーンなんてあったっけ？

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 17:48:14.54 ID:X/5MlVNO0.net

なかったね
確かに針に込められたオーラを褒める≠針人形の戦闘力を褒めるかもしれない、が
やはり兵隊長程度に全兵力集中はちょっと違和感あるな

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 17:49:52.02 ID:X/5MlVNO0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ 旧王　ゴンさん
Ａ ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ゴン　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　蝙蝠　ゴミムシ　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　ケスー　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　ゼホ バロ　モントール　リールベルト
Ｋ　ギド　サダソ
Ｌ　ジョネス　ズシ　リンチ

パクノダ、コルトピG申請 10日18時>432
反対>>486
シズクシャルナーク上げ　>52 7日0時
反対>>467

ルール変更
天空闘技場のフィールドを観客なしに >407 10日 0時
反対>>441
天空闘技場のフィールドを観客ありに>455 11日　14時
反対>>486

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 17:54:11.86 ID:X/5MlVNO0.net

一応誤解なきように言っておくと
発抜きの兵隊長は軽くあるんじゃないかって話だね
針人形は発使えないんだし
発なしの兵隊長が5、6匹居てもそこまで厄介ではないんじゃね？

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 18:19:09.44 ID:/0Rg7xC2a.net

パイクやラモットの描写
集まったハンター達の描写
別に違和感無い

兵力集中はイルミヒソカに対して犠牲覚悟で行く意味無いって話じゃ？
針人間捕らえりゃOKなんだから

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 19:44:37.48 ID:X/5MlVNO0.net

それでもプロのハンターも多数参加してんだぜ
選挙の参加者数が一気に25人減ってる
ポックルみたいな新人が複数でかかっても確かに兵隊長には敵わないだろうけど
全員がポックルレベルとは考えにくい

まあ考えてもわかんないけどな
個人的には兵隊長レベル(しかも発なし)を7体(最初にイルミが針を刺した人数)操ったところで
ナッシュ程度に勝てるかも怪しいと思うな
イルミの切り札ならもっと強いと思う

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 19:47:25.85 ID:X/5MlVNO0.net

発もちの兵隊長がそれぞれ部下を大勢引き連れて、ヨーヨー電気封印キルアに辛勝って感じだったから
兵隊長がそもそも上位陣に対して全然強くない
それでも新人ハンターから見たら脅威ではあるんだろうけど

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 19:59:44.90 ID:DK56IXL2M.net

プロはヒソカかイルミに殺されたんじゃね？

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 20:08:39.03 ID:X/5MlVNO0.net

プロ26名いるんだよ？
「アマチュアが何名居ても無駄、針人形を追っているプロに警告した方がいい」と言って
セリフと流れを見ると戦力分散してるし、8機の飛行機を追うのだから平均4人くらいプロがついてるのが自然かと

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/13(土) 20:19:02.17 ID:57AR81vX0.net

【安価】 >>486
【申請キャラ】コルトピ、パクノダ
【現在のランク】
【申請ランク】G
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
格と描写どっちも考慮でいいのでは
厳密にどっちか片方にしないといけない訳でもあるまい