ワンシーン強さ議論総合スレpart1564

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 11:56:44.13 ID:nHV4VGZ90.net

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スレを立てる時には↑を2行以上を維持して立ててください。

前スレ
ワンピース強さ議論総合スレpart1563 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1552179557/

■スレルール
・｢議論｣スレなので、相手を見下した発言、人格批判やキャラアンチ(○○厨)等の発言は控えること。
・次スレは>>950以降になったら、テンプレや変更ルールを確認した上で建てれる者が宣言してから建てること。
・勝手にルールやランクを変更したスレは全て無効。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可＆無効とする。）
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効となります

---

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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 11:57:38.66 ID:nHV4VGZ90.net

【暫定ランク】
ランク内は左の方が強く、［］は同レベルとする。

SS+：カイドウ ［ロジャー 全盛期白ひげ ］［全盛期ガープ 全盛期シキ］ 全盛期センゴク
SS：［シャンクス　ビッグマム 黒ひげ］
SS-：戦争編白ひげ 赤犬 ［青雉 黄猿 藤虎］ガープ

S+： マルコ センゴク レイリー
S　：ルフィ［キング カタクリ シリュウ］
S-： ジョズ サボ マゼラン

A+：［酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ］クラッカー ドフラミンゴ ウルージ エース エネル
A　：スナック テゾーロ [ゾロ ロー ジンベエ] ゼファー シキ クロコダイル [くま イワンコフ]
A-：ペロスペロー　キャロット(スーロン) モリア オーズ サンジ ホーキンス

B+：［カルガラ ノーランド］ ［ドリー ブロギー］ リトルオーズＪｒ イチジ ［ダイフク オーブン バージェス］ 戦桃丸
B　：［ペドロ タマゴ男爵］ ヴェルゴ 全盛期キュロス ［ハクバ サイ バルトロメオ］ チンジャオ ニジ アラディン
B-：スモーカー 片足キュロス ベッジ ジャッジ シーザー ページワン

C+： 鎌ぞう ピーカ ［ ディアマンテ トレーボル］キャベンディッシュ 錦えもん ペコムズ
C　：ヨンジ レイジュ ダイス ［ビンズ アイン］ ［モンドール アマンド］ フランキー将軍
C-：ボビン ワダツミ ［ガレット オペラ　タナカ］

D+：グラディウス パシフィスタ ラオG モネ
D ：［ホーディ ヒョウゾウ］ ロビン
D-：ブルック　フランキー(将軍なし)　チョッパー セニョール カク ジャブラ［ソニア マリー］ デリンジャー

E+：イデオ ハイルディン バイス ［ベビー5 バッファロー］ ベラミー ヒナ ミノタウロス
E　：カリブー [シープスヘッド ホールデム]
E-：キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+：レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F　：Mｒ.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-：サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+：ブー ［オイモ カーシー］ Mr.2 Ｔボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ワンゼ
G　：カマキリ ブラハム ヤマ　ペル　チャカ　［フカボシ リュウボシ マンボシ］　Mr.3　クロ Mr.4
G-：ビッグパン ［パウリー ルル タイルストン］ ［ショウジョウ　マシラ］ サーキース クリケット ギン ダブルフィンガー ゲンボウ

H+：デッケン　Mr.5　アルビダ　ワポル　チェスマーリモ　メリークリスマス
H　：ドルトン デュバル ［ジャンゴ フルボディ］ ピクルス　ハンバーグ　クロオビ ハチ　チュウ　パール　バレンタイン
H-：［ブチ　シャム］　モーガン　ビビ　ラキ　イガラム　ヒグマ

I+：モージ カバジ Mr.9 ポルチェ
I　：［パティ カルネ］ スパンダム ザンバイ ［キウイ モズ］
I-：［ヨサク ジョニー］ モブ海兵(三等兵以下)


【アニオリ専用ランク】
A　：ワールド
B　：トレジャー
C　：グラント　アッチーノ　ナイチン
D　：ビル　ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E　：サガ
F　：シュライヤ　ニードルス　[ボナム　ザッパ]　バトラー
G　：ベアキング　エリック　エルドラゴ　［ヘビー　ホットドッグ］
H　：ビンジョーカー　ゴラス　［トウマ　ビスマルク　ブーコング］　ブージャック　スカンクワン

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 12:35:30.88 ID:ZgnWxUkVd.net

■前提ルール
・強さランクは総合考察とする。作中の格、設定、会話内容、戦闘描写を、それぞれの状況からその正当性を判断し、そのキャラが作中でどのランクに位置させられているかを考察する。
・作中のキャラを想像で戦わせて、その勝敗でランクを決めるといったことはしない。
・漫画の考察なので物理法則、科学が入った議論は禁止。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ビブルカード、novel A、ＳＷ、Ｚ、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。又、アニメオリジナルキャラの議論はワンピース映像作品全般を元にし、アニメ専用ランクにして別けてする。
・覇気の有無に関しては格や話の流れとして描写のないキャラもありとして補完して良い。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。（例 クロコダイルの白ひげを始末する、ドフラミンゴの藤虎を消す 発言）
・過度の物語の都合上の補正描写は考慮しない(ドフラの鳥かご、パシフィスタワンパン、カイドウのワンパン等)
・申請で通してないルール、ランク変更は指摘があり、それが正しければその箇所を元に戻す。
　このルールは本スレ及び次スレ等の継続スレに対して有効とする
・ミンクとキャベンディッシュに関してはスーロンとハクバを通常を別けて考察とする。スーロン、ハクバの前後は考えず、それ自体の強さだけを考察する。
通常はそのまま、スーロンはキャラ名（スーロン）で表記する。

・サポートキャラに関して
�@Mr.4とラッスー、ナミとゼウスのように常にペアとして戦う人間と非人間はセットとする。
�Aファンク兄弟は合体した状態で1キャラとして考える。
�Bベッジはファイアタンク海賊団員を自身の強さに含む。

・武器に関して
ジャックの毒ガス、ベッジのKXランチャーは参考外とする。（本人の実力と全く関係なく、物語の都合上使用された要素が大きいため。）

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 12:36:05.53 ID:ZgnWxUkVd.net

【申請するにあたって】
・●１つのＩＤ及びワッチョイにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは『３枠まで』とする。
ただし、同格キャラは1枠として扱うことができる。
・●アニオリ専用ランクの申請する場合はキャラ名の隣に（アニオリ）と明記すること。例 ワールド（アニオリ）
・●議論中のキャラや仮採用中のキャラの申請は不可。
・●申請内容の訂正や追加、取り下げは不採用になるまで可能。訂正や追加申請を出した時間が、新しく申請した時間に変わる。
変更前についた反対意見等はすべて無効になる。


※注意点※

●単発IDによる申請の禁止
�@申請された時点で単発IDの場合は自動的に無効とし、後でレスしても有効にはならない。
�A当スレ（前スレ含む）でレスが30分以上の時間に渡って存在するIDは単発ではなくなる。

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 12:36:41.82 ID:ZgnWxUkVd.net

【申請から採用・不採用までの流れ】
・変更申請から24時間以内に保守派からの反対の意見がなければ仮採用とする。

・保守派の反対意見がついた場合
�@全ての保守派の意見申請に対して革新派の反対がついた状態から、24時間以上に渡り保守派から反対がない場合は仮採用とする。

�A変更申請から72時間経過した時点で革新派から反対されてない保守派の反対意見がある場合と、72時間経過して仮採用される前に保守派の反対意見ついた場合は不採用とする。

・意見申請する場合の注意点
宛先が申請されてから24時間以内にしなければならない。


以上のルールで「仮採用」となった申請を72時間以内に、採用確認テンプレで貼ることで、スレルールに加えられる。

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 12:39:20.92 ID:ZgnWxUkVd.net

＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】
キャラ名（３枠まで）
アニオリキャラは隣に（アニオリ）と明記すること
【変更希望ランク】具体的な位置
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと。）


＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対
【理由】
反対 （複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。）


＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（誤字脱字がないように、わかりやすく）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）


＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】


＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 12:44:40.53 ID:MGYffizzM.net

赤犬大好きな人毎日居るスレへようこそ。

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 12:45:26.28 ID:X4C8kQrv0.net

ガープ上げの妄想馬鹿って最悪だなぁ

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 12:48:53.76 ID:ZgnWxUkVd.net

【多数決を用いた申請について】
・多数決専用のテンプレを利用する。通常申請で議論中のキャラと被った場合は無効。
・多数決を無くすルール申請は自動的に無効とする。このルールも同様とする。
・自演投票防止のため、発議人が申請した時間を起点に前半24時間、後半24時間に別け、前半後半の時間のどちらにも名前欄にfusianasanを書いて家庭用回線の同一のIPを出したレスしなければならない。
・投票はその前半24時間に行う、30分ルール適用とし単発状態の投票は無効とする。自演防止の後半の確認レスはIPを出しさえすれば1レスで構わない。
・発議申請はIPを出す必要はないが、発議人も前半後半にIPを出せば投票に参加できる。
・発議申請から48時間後に有効な賛成票が6票以上でかつ全体の7割以上で可決として仮採用されるものとする。仮採用後の流れは通常申請と同じ。

●申請に対しての「賛成」または「反対」の投票は、以下のテンプレートを用いてのみ行うことができる。
(＜〇〇テンプレ＞ の部分から書く)

＜多数決発議テンプレ＞
【希望キャラ】キャラ名（1枠まで）
【変更希望ランク】
【理由】

＜多数決投票テンプレ＞
>> (レス番号)
賛成 or 反対

※ひとこと「賛成」「反対」とだけ書く。

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 12:51:37.06 ID:ZgnWxUkVd.net

【賞金額】
黒ひげ 22億4760万

ルフィ15億　カタクリ10億5700万　ジャック10億

スムージー9億3200万　クラッカー8億6000万　ペロスペロー7億　サボ6億200万　スナック6億
エース5億5000万　チンジャオ5億超　マム（過去）5億　ロー5億　エネル5億は固い
　
ウィーブル4億8000万　キッド4億7000万　タマゴ4億2900万　ジンベイ4億超
ペドロ3億8200万　アプー3億5000万　ドフラミンゴ3億4000万　キャベンディッシュ3億3000万
サンジ3億3000万　モリア3億2000万　ホーキンス3億2000万　ゾロ3億2000万　シーザー3億　ベッジ3億

くま2億9600万　フィッシャー・タイガー2億3000万　ドレーク2億2200万　カリブー2億1000万
キラー2億　バルトロメオ2億　ウソップ2億　ベラミー1億9500万　ボニー1億4000万
ロビン1億3000万　ウルージ1億800万　ボビン1億550万　ドリー、ブロギー1億

ロックスター9400万　フランキー9400万　アルビオン9200万　ドウティ8800万　ブルック8300万
クロコダイル8100万　茶ひげ8006万　ハンコック8000万　ジャイロ7300万　ガンビア6700万
ナミ6600万　ディアス6000万　桃ひげ5200万　

ロシオ4200万　サーキース3800万　ショウジョウ3600万　ミカヅキ3600万　Mr２ 3200万　
デマロ・ブラック2600万　フォクシー2400万　マシラ2300万　アーロン2000万

クリーク1700万　クロ1600万　バギー1500万　ウェリントン1000万　ジャンゴ900万
ヒグマ800万　アルビダ500万　パンダまん333万　ミキオイトゥー100万　

ベポ500　チョッパー100

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 12:52:06.72 ID:X4C8kQrv0.net

ロジャー、白ひげより弱く
チンジャオと同レベルのガープをよくも爆上げ妄想できるもんだ

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 12:52:42.20 ID:ZgnWxUkVd.net

>>1
以下参考資料

元帥　
赤犬
_____________________________________________
大将　
藤虎　黄猿　緑牛　　　　　
_____________________________________________
中将　
桃兎　茶豚　スモーカー　バスティーユ　ガープ　J.ジャイアント　モモンガ　オニグモ　　ドーベルマン　ヤマカシ　ラクロワ　ストロベリー　ロンズ　ダルメシアン　メイナード　コーミル　ステンレス　モザンビア　キャンサー
_____________________________________________　　　　　　　　　　
少将　　
ヒナ　シンリー　カタコンボ　カダル_____________________________________________　　　　　　　　　　
准将
ダイギン　ブランニュー　ヤリスギ
_____________________________________________
大佐　　　
コビー　Tボーン　ベリーグッド　シュウ　シャリングル　ゴリラ　たしぎ　
_____________________________________________
中佐　　　　　　　　
ロシナンテ
_____________________________________________　　
少佐　ヘルメッポ
大尉　フルボディ
（支部大佐）モーガン
中尉
（支部中佐）
少尉
准尉
曹長
軍曹　　　中盤コビー
伍長　　　中盤ヘルメッポ
支部曹長
支部軍曹
支部伍長
一等兵
二等兵
三等兵
雑用　初期コビーヘルメッポ

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 13:15:23.48 ID:MGYffizzM.net

ガープ、コビー、サンジ、チョッパー、フランキー、ゾロ、キッド、ナミ、ウソップ、言うときりないけど過小評価が変わる

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 13:19:49.35 ID:zPdYUJ7K0.net

ハンコックってドフラミンゴより強そうだよな

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 13:24:17.61 ID:MGYffizzM.net

>>14
センゴク あの女は強い！

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 13:25:13.04 ID:X4C8kQrv0.net

>>13
ガープに関しては過大強化されているから下がるだけだな

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 13:41:19.24 ID:8lgZIdwrp.net

おつです！！

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 13:42:03.71 ID:8lgZIdwrp.net

スレ立て妨害は本当にわかりやすい
そんななか本当に>>1おつです

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 13:42:45.60 ID:XdwtEdtu6.net

>>16
過大強化ってなんだよ16w

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 14:32:35.89 ID:8lgZIdwrp.net

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】前スレ>>950
【キャラ名】センゴク
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
もし反対するならそれぞれに対してコメントしてください。

1.勘違いだとわかってよかったです。ただ、黒ひげが白ひげにダメージを与え、かつセンゴクはダメージを食らっていないことが「黒ひげSS、センゴクSS、白ひげSS-」の大きな根拠になっていたのに、それを失っても全く評価が変わらないのは説得力が無いと思う
あれだけ何度も革新意見として評価していたのにね

2.ごめん、自分の意見を通すためにあえて隠してるわけでは無いよね？
https://vps8-d.kuku.lu/files/20190416-1329_9dc958334a94785a2d086507bb48fb9e.jpeg
キミが「黒ひげがコントロールできないのは最初だけで、センゴクとの戦闘中はすでに能力を使いこなしている」と証明したその２つの画像のまさにど真ん中にコントロールがうまくいかないと言っている描写があるんだけど

3.キミがあげた画像にも、センゴクとガープに対して止められるかと黒ひげが2人を相手にしている描写があるよね
それに、戦争終了時にもセンゴクガープは同じように2人でいる
そこまで描写があって「ずっとセンゴクひとりで戦ってた」という主張は通らないと思う

4.やたらと赤犬青雉黄猿の件を気にしてるようだけど、話がブレるからこの保守ではあえて触れないよ
上記のセンゴク&黒ひげの重大な3点が確実に否定されて、なおまだ押し通すなら3大将の件も話すよ

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 15:27:58.63 ID:jD/CFshK6.net

スレタイワンシーンはさすがに草

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 15:38:31.38 ID:nHV4VGZ90.net

>>20
仏のセンゴク、英雄ガープと見事に2人相手に名指ししてるんだな

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 15:41:45.87 ID:8lgZIdwrp.net

ほんとだ
スレタイ違うのね

どうする？立て直す？

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 15:47:13.09 ID:ZgnWxUkVd.net

すまん、自分でもわらた
ここでワッチョイ16ー様の登場からの勢いは予期せんかったから、用事の合間に建てたから気づかんかったわ

立て直すか？
おれ建ててもいいが、多分マルチ吐きまくるって妨害くらうぞ

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 15:49:21.94 ID:ZgnWxUkVd.net

ササさんできるならお願いしたい

夜までは動けんわ

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 15:59:17.95 ID:8lgZIdwrp.net

ごめんこのホストではしばらく立てられませんきた…

時間ができたらまたやってみるよ！
それまではとりあえずここを使おうか

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 16:15:55.92 ID:YnHL3B4u0.net

ところでなんでベンベックマン入ってないの？

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 16:25:01.69 ID:ZgnWxUkVd.net

無線ワッチョイ使わな弾かれるで

ベックマンはＮｏ．2同格だった気が、コピーだからしらん

ルールにそって訂正したらいい

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 16:36:06.03 ID:YnHL3B4u0.net

大将>No.2は範囲攻撃の差だと思ってんだけど例えば範囲攻撃出来ないベンベックマンが黄猿より強かったとしたらランク的にどうなるの？
あとマルコも他のNo.2と同格じゃないの？

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 16:47:21.62 ID:68N4bZ/20.net

今週赤鞘9人男が発覚したがメンツ見る限り錦えもんC+は低すぎないか
鎌ぞうよりは強いだろうしページワン左までには上げていいと思うんだが

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 17:08:52.11 ID:68N4bZ/20.net

>>13
ロビンブルックチョッパーフランキーは低いと思うなー、特にロビンとブルック
セニョールやデリンジャーやヒョウゾウがマム相手にあれほど善戦できないだろう

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 17:11:33.82 ID:68N4bZ/20.net

ナミも間違いなく低いがゼウスありの戦闘が見れるまでは現状維持でいいかと

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 19:26:34.65 ID:AT3ZxAYr0.net

スレタイ表記訂正したので移動して下さい
懸賞金ランクにクイーン追加

ワンピース強さ議論総合スレpart1564
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1555409820/

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 21:00:13.47 ID:8lgZIdwrp.net

スレ立てありがとう
このスレは以後使わないようにしましょう

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/16(火) 21:52:01.59 ID:8lgZIdwrp.net

＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>20
【変更区分】取り下げ
【内容】
新しいスレにて申請し直したため

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/04/19(金) 07:31:37.40 ID:RnWxi2ps0.net

不覚にもスレタイに草生えた