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HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1178

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/04/21(日) 15:52:53.91 ID:guvXu35B0.net
!extend:on:vvvvv:1000:512
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を三行重ねて立てて下さい
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒もしくは荒らし行為は厳禁。キャラに対する不必要な中傷およびアンチ発言も厳禁。
★指摘を受けても上記該当行為を続けた場合、注意レス以降の発言権を認めない。sage書き込み推奨。
★スレ立ては基本的に>900の人。900が立てられない場合は他の人にお願いすること。スレ速度が速いときは早めにたててもいい。>>踏み逃げの場合は>920の人が立てる。
★同ランク内に序列はなく、左から五十音順に表記する。また無暗にランクを貼らないこと。
★ランク差は全て同じとは限らない。善戦できる差もあれば、かなりの大差がある場合もある
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★原作に登場しないアニメ・映画・ゲーム等のオリジナルキャラは暫定ランクに含まない。
★ネタバレ情報は発売日まで暫定ランクに反映されない
★ネタバレ情報を話題に出す事は公式発売日の2日前正午12時に解禁とする

【暫定ランク】
SSメルエム
S 旧王 ゴンさん
A ネテロ ピトー プフ ユピー
B クロロ シルバ ゼノ ビスケ ヒソカ レイザー
C カイト キルア クラピカ(中指使用) 黒目ゴン モラウ ノヴ
D ウボォーギン カストロ ゲンスルー シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン レオル(雨の日地下)
E ウェルフィン クラピカ ゴトー ゴン ザザン チビスケ ヂートゥ ブロヴーダ ボノレノフ
F イカルゴ ゴレイヌ サブ シズク シャルナーク ツェズゲラ パイク バラ 半魚人 ラモット
G 蟹ゴリラ 蝙蝠 ゴミムシ 梟 蛇 ベラム兄弟 ホロウ 蚯蚓 豪猪 病犬
H ケスー ジスパー バリー ロドリオット
I ビノールト ポックル ボポボ
J ゼホ バロ モントール リールベルト
K ギド サダソ
L ジョネス ズシ リンチ

前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1554093888/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:03:48.81 ID:/NXZSyOt0.net
>>948
第三者に判断委ねると
心 技 体 念 奇 知 計
1  5  5  5  1  1  18
5  1  1  1  5  5  18

これだとスレルールで前者が圧勝ってのが圧倒的だったねw

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:06:43.74 ID:/NXZSyOt0.net
>>951
上でも言われてるけど強さの象徴の護衛が技体念5
弱さの象徴のコムギがって時点で
戦闘力において何を見るべきかは明白なのよ
お前一人が喚いてもね

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:09:19.76 ID:KV6lrGAF0.net
5  1  1  1  5  5  18

そもそもこんな奴存在しなくないか?って意見のほうが徐々に多くなってきて
今は問題提起の前提条件が成り立ってないって意見が多数派だな
最初から存在しないやつを比べようがない

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:09:33.02 ID:/NXZSyOt0.net
>>951
あと罵詈雑言警告な
あまりに負けすぎて我慢出来なくなっちゃったみたいねw

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2019/07/09(火) 12:11:10.50 ID:/jCe9sVv.net
もう数値無視しろよ

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:11:30.17 ID:cKr0uQ8R0.net
>>952
口八丁だろうと物理的に戦闘力1000と5ぐらい差があるもんな

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:12:02.05 ID:KV6lrGAF0.net
それでも敢えてくらべるなら、普通にハッタリだけで十分勝てるようなメンタル欠陥を抱えてたり
あるいは命令に従うだけで気を付けていれば無害だったり
そういうパターンだと推測されてる
その場合は、知奇心5のキャラならまあ勝てるかはともかく負けないことは容易だろう

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:13:17.46 ID:/NXZSyOt0.net
>>954
そんな奴ほとんどいないな
なんならどっちが強いか投票する?
君惨めになるだけだよw

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:16:31.30 ID:/NXZSyOt0.net
>>958
心1のキルアはジョネスや殺しのターゲットを、心1のブロヴーダは警官とフラッタ(変装だが)を殺している

つまり心1は自分より圧倒的弱者に対して暴虐に振る舞える
キルアも心折れたのは自分より圧倒的に強いイルミ相手だけ
結局戦闘力が物を言う
おしまいw

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:17:27.51 ID:KV6lrGAF0.net
投票してもいいよ。

・フィジモンが勝つ
・互角
・そもそもそんな奴存在しえない

の3たくな。
あともちろん降参した場合は敗北扱い
フィジモンの勝利は間違いなく過半数割るだろうね

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:19:48.15 ID:KV6lrGAF0.net
>>960
そのレスに対する反証は2つ思いつくけど(メンタル欠陥の相乗効果、フィジモンの知1は一般人の1よりも欠陥がある)
その2つとも既に上でさんざん繰り返してきた内容で探せばすぐみつかる
君は敢えて同じ問いを繰り返して泥沼に持ち込もうとしてるのが丸わかりなので答えない

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:19:54.82 ID:/NXZSyOt0.net
>>961
逃げてるwww
普通に
・前者が勝つ
・互角
・後者が勝つ

の三択だろ
条件変えてんじゃねぇよw

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:22:37.02 ID:KV6lrGAF0.net
いや
普通にありえない数値構造の問いかけをする時点で問いかけの正当性を問う必要がある
投票しても一番多いのは、そんな奴存在しないだろ派だろうね

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:22:55.20 ID:/NXZSyOt0.net
>>962
知と奇が低いと自分より圧倒的弱者に尻込みするってのがそもそもお前の妄想だから意味ないんよ
全く関係ないからね

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:25:31.82 ID:KV6lrGAF0.net
>>965
知で相手に騙されやすくなり、奇で思い切りの良さがなくなる
心でおじけづきやすい

この3つの相乗効果で、非常にメンタル的に弱くなってしまう。致命的な欠陥といっても差し支えのないほどに

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:26:21.42 ID:/NXZSyOt0.net
いやー前者が勝つが圧勝でしょうなぁ
レス見てもそんな感じだし>>850>>851>>936
心奇知高い奴を推すのはCスレ一人しかいない

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:28:23.16 ID:KV6lrGAF0.net
どう見ても一番多いのは
問いかけ自体がおかしい
そんな奴は存在しない。想像すらできない
って意見だな

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:30:50.52 ID:/NXZSyOt0.net
>>966
うんだからお前の妄想に興味ないんよ

騙される以前の戦力差だし
奇=思い切りの良さでもない

知低い方がモンスターのように考えずシンプルに攻撃出来る利点あるだろうしね

>>968
そんな奴お前以外いない

てか仮定の話でそんなキャラいないとか言われても

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:31:37.40 ID:KV6lrGAF0.net
かけてもいいけど投票したら俺が勝つよ
フィジモン勝利は間違いなく過半数割る
存在しえない派が圧倒的勝利する

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:34:11.77 ID:29E4az/Z0.net
>>952
俺も前者勝ちに一票
幾ら賢くても絶望的な差は無理

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:35:04.38 ID:KV6lrGAF0.net
>奇=思い切りの良さでもない

パームやゴンの奇の高さを考えると思い切りの良さは奇の評価項目の一つだろう
勿論思い切りの良さだけで奇が決まるわけじゃないが
(ほかの項目どうよういくつかの評価項目があるはず。)

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:35:50.84 ID:/NXZSyOt0.net
>>970
無理無理
お前1人が四面楚歌で素っ頓狂な事言ってると気付いた方がいいw

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:38:15.85 ID:KV6lrGAF0.net
>>973
君の提案する問いかけの前提条件がおかしい(念技体5、心奇知1のキャラなんておかしい)って主張してる人は
ぱっとみ俺以外にも3〜4名はいるんだが?

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:40:38.49 ID:/NXZSyOt0.net
>>971
これが現実
Cスレクン

>>974
おかしいも何も仮定だから
そいつらは後者が勝つと言ってるの?引き分けると言ってるの?
一人もいないわなw

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:40:53.13 ID:7lXCtyWoM.net
>>930

> ウェルフィンは体3だから同じ3のイカルゴの攻撃食らったんだろ

お前の理論は体じゃなくて技体念なんだから技体念で矛盾なく説明しないとな
はいやり直しw

> >その顔面にキルアが本気出せば刺せるはずっていうのが描写されてない妄想ってことなw

その可能性が高いのは皆んな知ってるよw
でも的外れ
ルールの話ですのでテンプレ読んできてね


> 理解力ゼロはお前だろ
> モラウvsヂートゥはモラウの圧勝

うんうんwシルバのグシャが無ければタッチしただけでも圧勝にしてあげてもいいんだけどあのグシャが描写された後でキャッチアンドリリースを圧勝と言われても
うーんモラウが好きなんだなとしか思えんね
全く共感できませんわw

はい技体念の矛盾について何も弁明出来ずw

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:42:19.29 ID:KV6lrGAF0.net
>>975
そもそも念技体5心奇知1パラメーターが存在したらおかしいって意見だから
問いかけ自体破綻してるという意見だろうな

一番の多数派だ

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:45:23.07 ID:cKr0uQ8R0.net
別に破綻してないでしょ
フィジカル全振りとメンタル全振りで殺し合いでどっちが強いかでフィジカル全振りが強いのは当たり前
素手の人とライオン檻に入れて頭良い人がどうしようもないのと一緒

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:49:26.55 ID:KV6lrGAF0.net
ん。まあ一応じゃあ意見募ってみるか

@技体念5、心奇体1が強い
A互角程度である
B技体念1、心奇体5のステータスのキャラなんて存在しないだろう。想像すらできない。そもそも前提条件に無理がある

今日の24時までな。
軽い問いかけだし何日もきくことじゃないだろう

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:50:42.85 ID:/NXZSyOt0.net
>>976
>お前の理論は体じゃなくて技体念なんだから技体念で矛盾なく説明しないとな

やり直しの必要なし
ランクもウェルフィン>イカルゴなのであれは特殊勝負

>その可能性が高いのは皆んな知ってるよw

じゃ手加減キルアで語るの無意味と悟れよw

>全く共感できませんわw

お前以外みなモラウの圧勝と思ってるから
ランクがモラウ>>>ヂートゥなんだがねw

またお前の負けw

>>977
いいえ前者が勝つが圧倒的です
普通の頭あればw

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:52:53.57 ID:cKr0uQ8R0.net
>>979
@で
というか心奇体5が強いの項目ないのなんで?

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:53:02.08 ID:KV6lrGAF0.net
勿論降参したら敗北扱いな。

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:54:05.49 ID:7lXCtyWoM.net
>>931
> あぁ、これは解釈の違いとかそういうレベルじゃないから煙に巻こうとしても無駄だぞ

お前弄りがいありすぎてウケるw
どんだけ翻訳が必要なんだ

お前の中では技体念を否定する奴は皆んな合計数値信者になっちゃうけど皆んなの意見を見ればそんなことも無さそうだぞって言ってるだけだよ

技体念を否定するのに合計数値信者である必要がないからなw

技体念を否定する立場の例
・技体念より合計数値が優れてると思ってる
・技体念とか勝手に好きなとこだけ抜き出さないでほしい
・技体念も合計数値も使える時と使えない時があるからどちらもあくまで参考程度でいい
・合計数値とかどうでもいいけど技体念の矛盾だけは指摘してやるか
などなど

お前の敵wは一番上の奴だけで
そうじゃない奴にコムギだなんだが矛盾してるぞー説明してみろーお前の負けだあ
なんて言ってもポカンですからw

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 12:56:51.25 ID:/NXZSyOt0.net
>>979
相変わらず頭おかしいな
その場合この四択だろうに
@技体念5、心奇知1が強い
A互角程度である
B心奇知5、技体念1が強い
C前提がおかしいので参加する気になれない

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 13:00:09.30 ID:dKTNVjRpM.net
>>942
つまり
>>826は間違いだろ?

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 13:01:18.66 ID:AZC6akoH0.net
>>984
@だな

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 13:04:03.17 ID:/NXZSyOt0.net
俺も当然@ね

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 13:04:08.72 ID:KV6lrGAF0.net
>>981
心奇知のほうが重要だという主張をみたことがないから必要以上の細分化は必要ないでしょう

>>986
俺はBだから
今のところ2対1だな

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 13:07:36.34 ID:cKr0uQ8R0.net
>>988
それ既に技体念のが戦闘に重要って認めてね?
まともにやったら勝てないと認めてんじゃん

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 13:11:29.36 ID:KV6lrGAF0.net
軽いアンケートのようなもの
技体念5、心奇知1のキャラと、技体念1、心奇知5のキャラが戦ったらどっちが勝つ?
降参は敗北扱い

@技体念5、心奇知1が勝つ
A互角程度もしくは、技体念1、心奇知5のキャラが勝つ
B技体念1、心奇知5のステータスのキャラなんて想像しにくく存在しない。そもそも前提条件に無理がある

今日の24時までな。
軽い問いかけだし何日もきくことじゃないだろう

今のところ@が3名、Bが1名

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 13:14:23.85 ID:dKTNVjRpM.net
>>990
1に決まってるしおかしいのはCスレ王だが多数決は雑魚のやることだからやめろよw

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 13:16:48.47 ID:KV6lrGAF0.net
軽いアンケートのようなもの
技体念5、心奇知1のキャラと、技体念1、心奇知5のキャラが戦ったらどっちが勝つ?
降参は敗北扱い

@技体念5、心奇知1が勝つ
A互角程度もしくは、技体念1、心奇知5のキャラが勝つ
B技体念5、心奇知1のステータスのキャラなんて想像しにくく存在しない。そもそも前提条件に無理がある

今日の24時までな。
軽い問いかけだし何日もきくことじゃないだろう
今のところ@4、B1だな

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 13:24:41.77 ID:KV6lrGAF0.net
まあ、もちろんこんなアンケートなんて無視してもいいんだがな

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 13:28:50.08 ID:KV6lrGAF0.net
軽いアンケートのようなもの

心 技 体 念 奇 知 計
1  5  5  5  1  1  18
5  1  1  1  5  5  18

この両者がスレルールで正面から闘ったらどちらが勝つか?
降参は敗北扱い

@技体念5、心奇知1が勝つ
A互角程度である
B心奇知5、技体念1が勝つ
C前提がおかしいので参加する気になれない(心奇知5、技体念5のキャラは想像しにくく存在しないだろうなど)

この4つから投票して欲しい
リミットは今日の24:00
ちなみに現在@4票、C1票

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 13:59:40.96 ID:KV6lrGAF0.net
うめ

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 14:05:20.47 ID:KV6lrGAF0.net
うめる

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 17:53:19.68 ID:Yx/8TQAda.net
>>985
は?
そうしてる流れがあると言ってるんだけど?

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 18:29:26.38 ID:7lXCtyWoM.net
>>980

> ランクもウェルフィン>イカルゴなのであれは特殊勝負

残念
あの大ダメージは特殊な相性と全く関係ないので逃亡できないぞw

逃げずに
技体念で圧倒してるのに有利な体制から大ダメージ食らっちゃう点について矛盾なく説明してね
それともお前の技体念って攻防力にめっちゃ関係しそうな数値は攻防力表せないのか?w

> じゃ手加減キルアで語るの無意味と悟れよw

手加減も色々
神速を使わなかったって事しか分かってないんだよねえ
そして神速を使わないからといって防御まで手加減する必要はないんだよねw
キルアは手加減防御のせいで痛がるようなおかしい奴に描かれてないしな
よってルール上キルアの総合的な攻防力はパーム以下

あれ?お前の技体念って総合的な攻防力表せないんだっけ?w


> お前以外みなモラウの圧勝と思ってるから
> ランクがモラウ>>>ヂートゥなんだがねw

みんなとかw頼る必要ないよ
ダメージも与える事が出来ずに捕まえた奴を逃がしてやるのを圧勝とは言わないってだけ

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/09(火) 18:57:40.58 ID:4ptXc6irM.net
>>997
だからその流れってどうやって算出したんだよって話だよw
お前の被害妄想なのかデータから導きだしたのかわからんだろ

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2019/07/10(水) 00:25:25.01 ID:+dN8Ztk/0.net
>>998
>あの大ダメージは特殊な相性と全く関係ないので逃亡できないぞw

体3が体3に攻撃当てただけだね
だから何?
ランクでウェルフィンが上なのも変わらないw

>神速を使わなかったって事しか分かってないんだよねえ

神速使わない時点で手加減だよなあ
攻防力がパームのがやや上でもキルアの手刀で顔面刺せば終わりだね
何せパームは全身全霊の硬が売りのキャラクターなのでw

>ダメージも与える事が出来ずに捕まえた奴を逃がしてやるのを圧勝とは言わないってだけ

ダメージは幾らでも与えられたし逃がしたのは逆に取るに足らない存在と見たから
大丈夫
あれを圧勝と見ないのはお前ぐらいのものですw

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