HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1180

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 22:44:52.50 ID:/8poSE2M0.net

プフは実際パワー十分あるだろ
普通に考えてピトーユピーが数万、ユピーとか溜めれば十数万オーラの出力出るのに
プフだけモラウに不意打ちしてもダメージ無しが限界とかどう考えてもおかしい

実際作中評を見ると護衛軍は一纏めにされててプフだけ弱いとは言われてないしな
護衛軍中最低は間違いないだろうが隔絶した差は無い

814 ：ジョネシン・ジョースター ：2019/09/11(水) 22:46:04.26 ID:MfhBy81b0.net

>>811
「ここでは」と言ってクエスチョンマークまで付いてるんだからその解釈は苦し過ぎる。

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 22:46:57.54 ID:YGu56/Ea0.net

>>811
ちょっと俺も感情的になり過ぎたかな
これからは君と言うことにする
いままでの言葉は謝るすまんかった

しかし、頼むからｗとか使うのはやめてくれ

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 22:48:35.18 ID:RGIoRI7W0.net

>>811
メレは

「ここでは」お話にならねえと言ってる

王に限って蟻に対しては攻撃力不足ということだろう

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 22:48:44.30 ID:jZi3XNq60.net

>>810
全然違うが
ゴンはホロウを通常攻撃で倒せるが時間かかるからグーを使った
フィンクスは蟹ゴリラを通常攻撃で倒せないから十五回も回した

ってのが作中から導き出される答えだな

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 22:49:53.32 ID:RGIoRI7W0.net

>>816
王に限らず蟻に対して攻撃力不足ということだろう。
誤字訂正

>>814同意。

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 22:52:16.65 ID:RGIoRI7W0.net

>>817
フィンクスもワザと圧倒的なオーラ量を見せてビビらせて反応を楽しむためかもしれないよね
君、恣意的な解釈ばっかりだよね

そもそもゴンは急いでいなかっただろ
君ははっきり言って支離滅裂だ

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 22:52:16.89 ID:jZi3XNq60.net

>>816
ここ＝王と護衛いる東ゴルトー

そりゃグーのないゴンじゃお話にならんわな

821 ：ジョネシン・ジョースター ：2019/09/11(水) 22:53:37.07 ID:MfhBy81b0.net

>>820
例え話をしよう

俺が「原作俺でー、誰か絵の上手いやつ相方にしてー、ジャンプとかで連載出来ないかなー」
とか思ってる名実ともに中二の男子だったとして、
クラスメイトの落書きを盗み見てさ、
「ほう、なかなか上手いな・・・でももう少し個性を意識した絵を描かないとジャンプじゃ通用しないぜ？」
とか心の中で思ってたらどう？
クラスメイトは漫画家になりたいなんて言ってないんだぜ？
俺がそいつを相方にしようかななんて妄想してることをクラスメイトは知らないんだぜ？
「そのクエスチョンマークは何なんだよｗ」ってならない？

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 22:53:51.77 ID:YGu56/Ea0.net

シルバとクロロの攻防は小手調べの説もある
シルバのパワーは試しの門の重さ的に想像はできるぞ
プフが殺意ない一撃は意味不明だし、体5が大したことないとも取れるな
ビスケＢランク最強なんざ穴だらけだよ

まだ数値25と高いクロロが、能力二つ使えるようになって他のＢランクより
抜きに出たの方が理解できる。それまでのクロロもＢランクだったんだし

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 22:55:22.23 ID:RGIoRI7W0.net

ゴンを強くしたいから、急いでないのに急いでることにして強引に言い訳を作る
その一方でフィンクスには手厳しくどんな言い訳も許さず「発使ったから通常打が効かない」

これ恥ずかしいってレベルじゃないな

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 22:56:25.72 ID:jZi3XNq60.net

>>813
同意
てかオーラ量だけで本気の打撃凄い筈だからな

>>819
半分で良かった発言見ると
そんな目的で回してないな

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 22:57:20.57 ID:YGu56/Ea0.net

>>809
プフの殺意推す説は破綻しまくり
シルバの最初は小手調べ、シルバが最初から殺す気は確定以上にね

プフがモラウ殺せるなら普通に殺してる。死後の念もしらん世間知らずだし
キセル捨てに行く必要もないしそっちのが時間かかるし
王の元へ行くなら、早急にモラウ殺した方が圧倒的に早い

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 22:58:22.98 ID:0l3cf/08M.net

>>817
時短なんて描写は何処にもない
フィンクスって倒せないから15回廻したのではなく何回廻せばどの位の威力か分かってないから15回廻したんですけど？
なんできっちり倒せる威力が分かってることに変換しちゃったんだ？

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 22:59:30.73 ID:jZi3XNq60.net

>>823
そりゃゴンは凝パンチが雑魚蟻に蚊ほども効かんなんて醜態シーンないからな
ゴン＞フィンクスと見るのは当然と言える

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 22:59:46.51 ID:RGIoRI7W0.net

>>824
俺はむしろそのセリフでカニゴリラを嘲笑ってるように見えた

ボノのセリフと同じニュアンス
必要以上の攻撃力で殺しちまったな
まあ挑発したお前が悪いんだぜ的な

829 ：ジョネシン・ジョースター ：2019/09/11(水) 23:00:13.82 ID:MfhBy81b0.net

加減がよく分かってないんだから、積極的に試すべきだよなあｗ

絶好の機会なのに通常打で倒す方が不思議な場面。

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:01:22.80 ID:RGIoRI7W0.net

>>827
ゴンには急いでる理由ないのに
敵地で無意味に必殺技使ってオーラ消費させたのか？
それは無理があるだろう

ゴンは通常打ではホロウを倒せないから発を使ったんだよ

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:02:49.22 ID:RGIoRI7W0.net

ゴンも兵隊長倒せない場合があるんだから、ゴンがフィンクスよりオーラ量が上なんて言えない

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:03:56.36 ID:G91ZiZp9d.net

いや、プフの一撃が大したことないのは事実だよ
体5でも打撃が強いとは限らないソースになる
王の尻尾の威力は念を纏ってたかもわからん師団長を倒しただけだし、プフへの攻撃の威力もわからん
腕ちぎったダメージで尻尾攻撃も弱くなってるかもしれんし

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:04:39.84 ID:jZi3XNq60.net

>>825
別に破綻しない
殺すよりキセルなくなって無力感感じてるのをプギャーしたいキャラだしプフって
迅速に殺すをモットーにしてる殺し屋が手加減パンチする方が有り得ない
プフが死後の念知らないなんてソースはない
フィンクスでも知ってること、知5のプフは辿り着いてるだろう

>>826
ゴンが攻撃に専念すればグーなしでホロウに勝てるってのがメレオロンの見立て

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:05:32.06 ID:YGu56/Ea0.net

>>827
なんで凝パンチ前提になってるの
そこについて議論もされて、結論出てないだろ

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:08:24.47 ID:RGIoRI7W0.net

>>833
ゴンがタイマンでホロウに勝てるなんて事実はどこにも書いてない
妄想はやめてくれ
(まあ俺も勝てるとは思うけど、作中にキャラのセリフの捏造はダメだ)

ゴンはわざわざじゃじゃんけんを使ってオーラ消費をする方がマシだと思うくらいには
ホロウにてこづるのは間違いない

フィンクスより上とは言えないよね。

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:09:19.94 ID:YGu56/Ea0.net

>>833
全部妄想で根拠ないって分かってる？
王の元へ辿りつくなら殺した方が早いだろ
キセルも壊せない非力だしプフは
なんでキセルを川に捨てに行くんだよ、王の安否が最優先なのに

俺は最初はビスケがBランク最強は苦しいと言ったよ
君は最初からビスケがBランク最強
他の人の意見聞けないならレスすんなよ
自分の意見が絶対ではないといい加減気付けよな

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:10:01.41 ID:jZi3XNq60.net

>>834
だから描写が拳にオーラ集中してる凝なんだってw
それが雑魚蟻に蚊ほども効かないからフィンクスは弱い言われてる

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:11:13.46 ID:RGIoRI7W0.net

ゴンはわざわざオーラ消費してまで必殺技を使った
その事実はなくならない

フィンクスに対してだけ異常に厳しい視点で誰が君の意見に納得するというのか
こんなダブスタで誰を納得させるつもりなんだ？

839 ：ジョネシン・ジョースター ：2019/09/11(水) 23:11:25.69 ID:MfhBy81b0.net

甲の凝パンチは乙に蚊ほども効かない
甲は乙に対して蚊ほども効かない凝パンチを放った

天と地ほど違うけどな、この二つ

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:12:22.78 ID:YGu56/Ea0.net

>>837
いやそれだけで根拠にすんなよ
カニゴリラが兵隊長で堅さに自信あるセリフもあるのに
拳にオーラ纏ってる描写なんて腐るほどあるだろ

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:14:58.80 ID:RGIoRI7W0.net

>>839
凝のパーセンテージによるからね
20%の凝ではほとんどダメージなくても50%の凝ならふつうにダメージあるかもしれん

さらに言うなら、そもそも練をしてるかどうかでも違ってくる

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:16:08.79 ID:YGu56/Ea0.net

>>837
つーかｗを付けるのやめろって言ってるだろ
お前、本当に他人を馬鹿にしてんの？
全然上手い議論してないし反論されまくってるのに
あ、俺が以前にｗ付けたのはお前が煽って来るからね
やっぱりお前はお前で十分だわ

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:16:52.59 ID:0l3cf/08M.net

雑魚蟻に蚊ほども効かないの雑魚蟻の証明すら出来てないんだけどねw

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:16:58.40 ID:5qg5EoFNa.net

プフって分裂して、分裂した事を気づかせないように通常サイズの本体で威嚇しながら、大量のナノサイズの分身を相手の体内に侵入させて内部から攻撃すればすげー強そう

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:16:58.02 ID:jZi3XNq60.net

>>835
メ「潜在オーラ量はガキが圧倒的に上だが二対一で防御に専念してるからホロウを攻略出来ないでいる」

一対一でホロウに勝てないならこんな台詞にならないw
ただ「ガキのオーラではホロウを攻略出来ない」
になる

蚊ほども効かないフィンクスとは違うんです

>>836
俺のが妄想なら君のも妄想だな

現実として、ネテロも殺すだろう言われる
数値28の護衛軍が23の背後取ったにも関わらず殺されなかったのは
殺意無かったと見るのが妥当でしょうな

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:17:22.53 ID:RGIoRI7W0.net

突っ込むだけじゃなんだし自分の考えも述べよう
俺はゴンフィンクスとも通常打ではホロウカニゴリラを倒せないけど
ある程度強めの凝なら攻撃は通るし苦労しながら倒せる

と思ってる
そして苦労するのが面倒だから発を使っただけ

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:19:10.15 ID:dGihChtC0.net

プフは知5だし相手の感情わかるんだからむしろ作中屈指の念知識あると思うけどね
蟻はなぜか下っ端ですら操作系早い者勝ち理論とか知ってたし

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:19:16.45 ID:YGu56/Ea0.net

>>845
うん、全然根拠ないけどね
プフが補助系で雑魚でも成り立つんだよな
妄想とわかってる時点で、決めつけしてるのは相当に恥ずかしいぞ

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:21:04.19 ID:jZi3XNq60.net

>>840
＞拳にオーラ纏ってる描写なんて腐るほどあるだろ
ねぇよw
凝の時だけ

>>841
それなら冨樫がわざわざ凝描写にする必要もないし
発じゃなく本気パンチでさっさと倒せばいいw

>>842
wがむかつくなら一杯つけてあげよう
wwwww

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:21:05.65 ID:RGIoRI7W0.net

>>845
正しくは、全身まんべんなくオーラを覆っている
そのせいで守備重視のホロウを攻略できずにいる


つまり、ゴンは堅じゃホロウは倒せないってことだ

てか俺もゴンはホロウに勝てると思うよ
通常攻撃では無理
かなり強めの凝を使って時間がかかるとかじゃないかな
ゴンがわざわざ敵地でオーラ消費してまで必殺技を使った方がいいと判断する程度にはてこづる

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:23:51.96 ID:YGu56/Ea0.net

>>849
ムカつくというか
気持ち悪いからやめろってことなんだけど
最早、荒らしだろお前
全然上手くも言えてないし破綻しまくってるからね
そのうえで人間性終わってるなんて救いようがないわ

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:26:23.73 ID:RGIoRI7W0.net

「防御に専念してるから」ではなく
「全身をまんべんなくオーラで覆ってるから」ホロウを倒せないとメレは発言してる

つまり、堅じゃ倒せないよ、ってこと。

>>849
それゴンには言わないの？
本気のパンチでホロウ倒せよwって

君のダブスタは酷すぎて。君の発言すべてに価値がなくなってる

ちなみに俺の意見は>>846
ゴンもフィンクスも強めの凝なら硬めの兵隊長に軽ダメージを与えることができる
でも軽ダメージを積み重ねて倒すには何十発何百発と殴る必要がありとってもたいへん
かなり苦労するから発を使った方がいい

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:28:30.84 ID:jZi3XNq60.net

>>848
成り立たんなー
オーラだけでノヴ廃人になってるし
数値もクソ高いしプフクソ強いのは確定なの
君が現実逃避してるだけなのよw

>>850
かなり強めの凝って通常攻撃だけど？

グー使わなくても凝でホロウに勝てるとメレオロンに実質言われてるゴン
凝で蟹ゴリラに勝てる根拠ないフィンクス

やっぱ差あるねぇw

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:28:47.75 ID:YGu56/Ea0.net

最早、NGにした方が良いレベルのやつもいる
ビスケ最強厨
人間性ヤバイ上に、自分の意見ごり押し

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:29:47.77 ID:LiFtsFym0.net

何この人達…

ところでレイザーってゲームマスターとして放出系のスペルを担当してるけど、ゲームを維持しつつドッジボールであれだけのことをするって実はオーラとメモリ半端ないのでは
あるいは制約が強力すぎるのか

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:31:26.51 ID:SQhEwZRU0.net

>>732
後半はともかく前半はおかしいだろ
多数決スレじゃないぞここは

>>770
俺含めて申請しないお前らが悪い
過疎るより百倍マシ

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:32:23.21 ID:RGIoRI7W0.net

25%のぎょうをゲンスルーは使ってたでしょ
通常攻撃はそれ未満

それとムカデ曰くじゃじゃんけんは通常攻撃の十数倍の威力

ゴンの通常攻撃は10強程度だと思われる。
ここから凝でパーセンテージを上げることでいくらでも攻撃力を上げることができる

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:32:31.35 ID:jZi3XNq60.net

>>851
破綻してるのも頭悪いのもお前だったな

>>852
残念
ゴンはグー使わなくても凝でホロウに勝てるとメレオロン保証があるが
フィンクスには凝で蟹ゴリラに勝てる根拠ないので

現状の蚊ほどのも効かなかったほども効かないソースからは
ゴン＞フィンクスと言うしかない
客観的に見てね

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:36:33.43 ID:YGu56/Ea0.net

>>858
お前いい加減にしろよ
煽りのｗをやめろ言うのも聞かんし
まともな人間なら、素直に聞くよ
本当に破綻した人間なんだろうな

あと、お前の意見全て妄想で意味ないから
ビスケ最強議論は自分の中だけでしてね
あと、レスすんなよニワカ

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:36:37.79 ID:RGIoRI7W0.net

>>853
それは可能性の話だな

ゴンは敵地でわざわざオーラ大量消費して発で倒してるから
ホロウはそう簡単には倒せないと見るべきだし

フィンクスも最初の一撃が効かなかっただけで、実際にカニゴリラを倒せないとhs限らない

ゴンとフィンクスどっちがオーラ量上かなんて分からない
一つ言えるのは、両者とも楽にゴリラは倒せないってことだけだ

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:37:09.21 ID:5qg5EoFNa.net

>>855
レイザーに限らずゲームシステムに関わるオーラは他から調達してる可能性もあるんじゃないかな
ドッジは全力だったと思いたいから、そう思ってる

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:37:27.20 ID:jZi3XNq60.net

凝で兵隊長倒せるゴン
凝が兵隊長に蚊ほども効かないフィンクス

やっぱり差あるねw

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:39:36.08 ID:RGIoRI7W0.net

オーラは人間の内側から出てくるものだけじゃないからね
森からオーラを集める黒人がいる
外側から元気玉の要領で集めてるんじゃないの

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:39:41.29 ID:YGu56/Ea0.net

ニワカってマジで頭悪いの？
フィンクスが凝の根拠出せよ
マジで議論に参加する資格ないほどの知識しかないのか
可哀想に

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:42:29.79 ID:jZi3XNq60.net

>>859
馬鹿のお前の意見を聞く義理などどこにもないw

>>860
あぁ必死でゴンとフィンクス同列にする印象操作してるけど無駄

グー使わなくても凝でホロウに勝てるとメレオロンに実質言われてるゴン
凝パンチ蚊ほどもある効かず発無しで蟹ゴリラに勝てると誰も保証しないのがフィンクス

両者は決定的に違うw

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:42:56.59 ID:RGIoRI7W0.net

>>862
ゴンがホロウを凝で倒せる根拠はない
一つ言えるのは、オーラを大量消費してまで発を使ったということ
凝で倒せるとしても簡単に倒せるわけじゃないだろう

フィンクスにみ同じことが言える
凝で倒せるかは分からん

現時点で両者に差をつけるのはただのアホ
ゴンもフィンクスも通常打ではゴリラを倒せず、発で倒したということ

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:44:16.07 ID:SQhEwZRU0.net

>>864
フィンクスの拳にオーラ集まってたから凝なのでは？

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:46:58.55 ID:Sv99ZuCs0.net

フィンクス自身も殴ったらやたら堅いから発で倒せばええやろってだけで
凝で全力なら勝てるかどうかとかめんどくさいこと考えてないだろ

ゲンスルーがオーラ見ただけで踏み込めないグーを、ギア上がってないグーとはいえ念なし蟻が耐えるんだし
全力見せてないやつらの力を蟻の硬さで測るのは無理がある

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:47:23.93 ID:RGIoRI7W0.net

>>867
拳で殴ったよという表現かもしれん
個人的には凝でもそうじゃなくてもどうでもいいからこの話題はスルーしてるけど

メレはゴンはまんべんなくオーラを覆った状態ではホロウを倒せないとしか言ってないし
確実なのは、ゴンは堅状態ではホロウは倒せないってこと
それ以上のことはメレは何も言ってないし示唆もしてない
敢えて言うなら、ゴンの攻撃力じゃここではお話にならないとじゃじゃんけんを見る前は思っていた

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:47:53.89 ID:jZi3XNq60.net

>>866
根拠あるよ
メレオロンがオーラの量圧倒的に上のゴンは堅だからホロウ攻略出来ないって言ってる
凝なら攻略出来るってこと

一方フィンクスは
凝が「蚊ほども効かない」w

両者を同等と見るのはクレイジーだねw

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:49:54.89 ID:YGu56/Ea0.net

>>865
荒らしのボケのくせにまともに議論してると思ってるのが痛すぎるわ
荒らしめ
バカってどの口が言ってんの？
お前如きにバカとか言われる筋合いもないんだが
まともな意見の一つでも出してから言えよボケ

最初から煽ってる荒らしカスには理解できないだろうけどな

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:52:03.73 ID:RGIoRI7W0.net

凝のパーテンセージ以外にみそもそもパンチにどれだけ力載せてるかの問題もあるし
軽いジャブと振りかぶっての一撃では違う

見た感じ、フィンクスはイラスト時点ではすでに腕を引いてるし
思いっきり殴った感じはしない

まあ凝だからどうだとか、マジでどうでもいいんだよね
凝のパーセンテージによる、パンチの力の入れ具合による、練か堅かにもよる
凝と言っても全く何にも分からないんだから

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:52:56.27 ID:YGu56/Ea0.net

>>865
というか、荒らし的な発言とか禁止なはずだが
テンプレすら守れないクソに発言権なんてないからな
ｗを使うなというのも真っ当な言葉だし
それを聞かないなら、お前は単なる荒らしの異常者だね
マジで消えてくれない？　スレルール守れないカスに用なんかないし

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:55:03.50 ID:G91ZiZp9d.net

ビスケ擁護に説得力ないのも同意だが落ち着けよ

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:55:05.02 ID:RGIoRI7W0.net

>>870
君マジで壊れたラジオじゃん
人の意見見えないみたいだ

>>868
そうなんだけどね
この流れを見ると
理屈じゃなく、ゴン上げ旅団下げしたくて
耳を塞いで思考停止してるだけ見たい
何を言っても無駄だよ

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:55:49.18 ID:SQhEwZRU0.net

>>869
＞拳で殴ったよという表現かもしれん
いやあれはどう見ても拳に集まったオーラでしょ？
君のレスバ相手の態度が悪いのは否定しないがその一点は相手は筋通して根拠出してるだろう
それを根拠として認めないと言いたいなら拳で殴っただけの表現だという明確な根拠を提示しなきゃいかんぞ

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:56:36.52 ID:5qg5EoFNa.net

イラつく気持ちはわからないではないけど罵倒はよくない

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:57:53.19 ID:SQhEwZRU0.net

>>871
煽り返しただけのレスしてる時点で君も荒らしの仲間だ
怪物を倒す上で自分も怪物になっちゃいかんのは基本中の基本だぞ

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:58:48.15 ID:jZi3XNq60.net

確かなのはゴンは凝パンチが兵隊長に通用する
フィンクスは兵隊長に凝パンチが蚊ほども効かない
蚊ほどもですよ？
強化系として明確に差があるということ


>>873
ハンターの話出来ないなら出ていきなよ負け犬さんw
w禁止なんてスレルール無いから
お前も罵倒語使ってるしw

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/11(水) 23:59:55.98 ID:G91ZiZp9d.net

でも実際、スレルール守れない奴が一方的に罵倒発言できるなんておかしくね
言ってもやめない奴はボロカスに言われても文句言えないと思う
犯罪者と変わらんじゃん

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 00:01:18.21 ID:ZpZ2htLU0.net

>>879
お前がやめないから使ってるだけだな
止めない奴に人権ないのは当たり前だろカスが
マジでヤバい奴だな
友達いるのか？　少しは外にでろよ

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 00:04:16.99 ID:zQFaxKPwd.net

>>879
君がまともな人間ならWは使わないはず
不快、馬鹿にしてるように見えると言われてるんだし
俺は優しく言ったつもりだが、これで辞めないなら荒らしとか人間性が云々言われても仕方ないかな

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 00:07:21.90 ID:ZpZ2htLU0.net

>>879
ハンターの話はしてるんだよな
お前如きの意見が妄想だって何度も言ってる
マジで消えてくれない？
最早、お前の意見なんて誰も尊重しないからｗ
ホントに消えようねー

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 00:07:25.54 ID:bkv7Bnx00.net

>>875
壊れたラジオはお前な
「ゴンとフィンクスが同じ！！」
思考停止してこれしか言わない
全然同じじゃありませんから

ゴンは雑魚蟻に攻撃して「蚊ほども効かない」なんて言われた事ないのでw

>>881
馬鹿はもうレスしない方がいい
墓穴掘ってるw

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 00:10:09.94 ID:y/FUtNk10.net

ちょっと次スレ立つまで言い争いはストップしてくれ

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 00:11:53.57 ID:ZpZ2htLU0.net

>>884
あ、逃げたｗ
まともな意見できないで逃げたよ負け犬くんがｗ
やはりボケはボケなんだよなー
腰抜けは逃げることしかできないし

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 00:12:36.11 ID:bkv7Bnx00.net

>>883
んー俺の根拠は原作と公式数値だから妄想じゃないんだよねー
お前と違って
ビスケ推すのも公式数値高いから
実に合理的

とりあえず俺から言えるアドバイスはフィンクスが凝パンチなのも知らない無知レベルで
強さ議論に挑まないほうがいいw

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 00:13:20.38 ID:sAYvcvn10.net

旅団厨イライラで草

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 00:14:16.76 ID:y/FUtNk10.net

次スレ立つまでレス控えてね
このままじゃ半日も持たないから

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 00:15:20.32 ID:uJsAAAcu0.net

荒らすなって言ってた奴が一番の荒らしになっとるやんけ

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 00:15:53.22 ID:zQFaxKPwd.net

>>887
wを未だに使う時点で君もまともじゃないのわかってる？反論してる奴も大概だが
とりあえず俺の言葉は無視されたってことdwいいのか？

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 00:18:03.56 ID:y/FUtNk10.net

スレ建てれる人は誰か立ててほしい
もしタイミング悪く次スレかぶっても再利用するから
俺は立てれなかったから

>>891
喧嘩はスレが立った後で思う存分やってくれ
今はレスを控えて

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 00:24:35.74 ID:cukSLWder.net

いい年してすぐプッツンするあのCスレ王ですら仲裁に回るとか恥を知れよお前ら

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 00:27:31.39 ID:bkv7Bnx00.net

>>891
wに過剰反応し過ぎでしょ
誰でも使っとるぞ

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 00:33:15.46 ID:zQFaxKPwd.net

>>894
知らんけど、不快言う言葉がある時点で自重するのが大人でしょ
煽り目的じゃないなら、せめてそういうレスすればいいやん
煽りに煽りで返してさらに煽りとか、精神年齢疑われるしこいつは荒らしかと
結論付けられてもおかしくない
他の人の意見尊重しつつ、自分の意見のべてるだけなら、少しは自重した方がいいかと

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 00:37:11.63 ID:zQFaxKPwd.net

>>886
あと君は言葉遣い汚くなりすぎだから気を付けろよ
最初は煽りレスと感じた書き込みに対する反論だったかもしれんが、今は罵倒してるだけだから

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 00:42:02.81 ID:ZpZ2htLU0.net

元々、煽りレスというか決めつけレスしてたのは誰だって話なんだよな
しかもｗを使わないでくれってレスにもまったく止める気ないし
いちいち大半のレスにｗ付けてる時点で(笑)という意味合いが込められてるのは明白だし
こんなバカに遠慮する必要ないだろ

しかも、それからも使い続けるガキっぷりから精神年齢も疑われるな

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 01:08:21.83 ID:EV1/XnYN0.net

俺もビスケB筆頭支持派だったけどまあしゃあない
10年くらいまともな戦闘描写ないんやもん・・・
もう心の中だけで思うようにしてるわ

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 01:16:30.81 ID:zQFaxKPwd.net

ていうか、意見の一つならOKだけど、他の人らの意見を潰すように確定的に話すのが問題じゃないのか
そりゃ、重箱の隅つつくような意見も出てくるよ

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/09/12(木) 07:28:59.81 ID:7bPdKBtc.net

ビスケがランク内最強だからなんなのって話なんだが
上げ下げの話じゃないのになんでここまで盛り上がる

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 07:54:21.41 ID:kgG4IwCI0.net

なんだこのスレ
キルア＆ナニカペアが最強に決まってるだろ

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 11:54:42.20 ID:QR0LfhII0.net

スレ建てれんかった
次スレ建ててくれる人はIランクのバモントール→モントールの訂正をお願いします

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 13:19:26.68 ID:y/FUtNk10.net

>>898
ふむ
一つ質問をしたいのだが、原作描写でビスケ最強だと思ってたの？
俺はバラを半殺しにすることはレイザーでも可能だと思うんだが
つまりビスケは(原作描写だけを判断すると)劣化レイザーにすぎないと思うんだけど、その考えはどう思う？
それとも数値や師匠という格や雰囲気込み？

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 14:10:02.61 ID:SGnRmUq10.net

Wぐらいで顔真っ赤にするなら5ch向いてないから消えろ

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 17:37:24.06 ID:2bV/FYHg0.net

単純な疑問で、すまないが
数値無視する奴は何で、そこまで数値認めたくないの？
自分の好きなキャラが低くなるから？
そりゃあ発動の難しい能力や使い勝手の良い
能力、戦闘向けじゃない能力
極端にスピードがあったりパワーがあったり
するが、極論、数値通り並べれば多少の矛盾は
あっても、それが基本的なランクでいいと思う
そこに能力や描写を加えて考察すると思うんだが？なんか数値無視の奴って、おかしくないか？

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 18:08:11.80 ID:5Y1+pgj3a.net

誰が作ったのか分からんモノだからだろ

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 18:22:52.17 ID:y/FUtNk10.net

ヂートゥとかの明らかにおかしい例があるからじゃないか？
ヂートゥをヨークシンゴンと同等にして納得する人はいないと思うが
数値は明確におかしな所もあるから強制するのは無理だ

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 18:36:30.88 ID:y/FUtNk10.net

まあ一番の理由は、数値に固執する人が数値を捏造したり無視したりすることじゃないかな
ヂートゥの件もそうだし
例えばまだ数値がないゾル家や旅団を勝手に数値を想像して語ったり
数値がなくなったキャラ、例えばザザンなどを修正前の数値を持ち出してきたりとか

数値を語る人でまともに数値を適切に運用してる人を見たことが一度もないからね
俺個人は数値はある程度信用しているけど
数値数値言い出す人は信用してない。ーだって例外なくダブルスタンダードだし

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 18:37:11.84 ID:y/FUtNk10.net

オレもスレ立てまだ出来なかった
誰かスレ立て田ノンます

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 18:37:40.32 ID:VKTxiTKba.net

正直ゴンとフィンクスの話はどうでもいよな
鋼鉄+強化系を極めたオーラにより戦車をオシャカにするスーパーバズーカを「流石に痛い」で済ました肉体にダメージ与えられて、小型ミサイル級のパンチに耐えられる奴がA.B.Cランクの奴らにいるだろうか

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 18:43:02.60 ID:uqJMbE67a.net

ルールだから公式設定とするのはいいんだけど、どういう風に使うのが正解なのかわからないから
数値重視派が使う加算が正しいのかもわからないし
ちゃんと明確にスレルール化するなら問題ないと思うけどね

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 18:48:12.17 ID:2bV/FYHg0.net

>>910
クラピカ以上の攻防力と肉体、流、凝の使い手
ビスケとかシルバとか、レイザーもいけるかもな

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 18:50:36.51 ID:xJqARCd7a.net

>>905
数値が描写を無視してるから、というかそれでもここのランキングはおかしい
現実と比較されている漫画(頭がボーリングと〜のくだりとか)であるHUNTER×HUNTERなのに、ヂートゥが銃弾を視認してから避けてる描写を無視してる
神速(笑)不可避の速攻(笑)こんな遅い攻撃はスレルール通りのタイマンならヂートゥに当たらないからw
つまり勝つことをはないかもしれないが負ける事もない
SSS ヂートゥにならないとおかしい

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 18:53:37.05 ID:xJqARCd7a.net

>>912
無理だよw
ナイフ如きで傷がつく奴が、小型ミサイル級のパンチを骨折で済ませるクラピカ以上なわけがないw

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 18:57:33.89 ID:2bV/FYHg0.net

え？クラピカの攻防力ってシルバ以上なの？
圧倒的にシルバが上だと思うが

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:01:11.83 ID:xJqARCd7a.net

>>915
読み直そうねw
小型ミサイル級のパンチを骨折で済ませるクラピカ以上の攻防力がシルバにあるわけがない
レイザービスケはそういう描写があったか覚えてないから知らん

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:03:05.52 ID:y/FUtNk10.net

ただのナイフでは傷つかないっぽいけどな
オレはシルバに念弾はレイザーと同じ原理派(AOPの範囲内の技)だと思ってるので
シルバはウボォに匹敵するかそれ以上のパワーの持ち主だと思ってるが

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:03:20.47 ID:uqlYASDpM.net

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1568258293/
誰か立ててくれたみたいだな

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:09:24.88 ID:y/FUtNk10.net

ありがと！
昼に立ってるじゃん気づかなかった

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:09:45.71 ID:xJqARCd7a.net

>>917
なかなかいいナイフなら傷つく程度がシルバの攻防力だよ
レイザーの念弾が俺には範囲技に見えない
爆発の描写が念特有の物に見えず、念弾がエンジンかなんかを破壊してガソリンが爆発したように見えるな

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:10:49.96 ID:xJqARCd7a.net

>>920
レイザーの念弾がリトルフラワーみたいに爆発物に変化してるなら別だが

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:32:14.04 ID:uqJMbE67a.net

数値は例えば体は念の補正が入っているかどうかもわからない
仮に素の身体能力だとしたら、念の系統やレベル、オーラ量とかで補正する必要があるんじゃないかなーって思うんだよね
そしてどう補正するのが正解なのかわからない
数値そのままで使えるって思ってる人は補正込みだと考えてるんだろうけど、それが正しいかもわからない

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:34:20.49 ID:2bV/FYHg0.net

ウボーなんて陰獣の攻撃程度でダメージ食らってるし
ベンズナイフの攻撃ならウボーやクラピカにも効くでしょ

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:44:53.34 ID:xJqARCd7a.net

>>923
各大陸の凄いやつである陰獣が凄かったで片付く話だよw
無理無理w
なかなかいいナイフ如きと戦車をオシャカにするスーパーバズーカ
どっちが攻撃力として高いかは一目瞭然だがw

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:45:32.67 ID:y/FUtNk10.net

神の領域　メルエム
SS級
S級上位
S級下位　ゴンさん　王
A級上位
A級下位　ネテロ
B級上位　護衛軍　ジン※　クロロ（十分条件）
B級下位　ゼノ　クロロ　シルバ※　（ビスケ）
C級上位　カンザイ　ギンタ　ヒソカ　レイザー　イルミ　対旅団クラピカ　 (マリオネ）（ゴレム）（傭兵隊長の人）(ベンジャミン)　
C級下位　ピヨン　モラウ　ノブ　カイト　ツボネ　（サトツ）（メンチ） (バビマイナ)　
D級上位　旅団特攻　ゲンスルー　パーム　キルア　黒目ゴン (マシュル)　（ブハラ）（ブシドラ）（ヒュリコフ）
D級下位　ナックル　シュート　不調フェイタン　ボノレノフ（ウイング）（クラピカの師匠）
E級上位　カストロ　強力発師団長　ゴトー　シャルナーク クラピカ　（ビンセント）
E級下位　陰獣 シズク　GIゴンキル　チビスケ　ツェズゲラ　兵隊長上位　レベル１師団長
F級上位　サブバラ　兵隊長中位　イカルゴ　ゴレイヌ
F級下位　兵隊長下位　ツェズゲラの仲間　GI上位陣 バショウ トッチーノ
G級上位　ビノールト ビル　海賊

（）は作中の立ち位置や雰囲気などからなんとなく察せられるキャラ　特にウイングとクラピカの師匠はかなり適当
※は描写不足の中最低限判明してる強さ

ナックルシュートは安定して自分のベストな戦い方をできるのなら１ランクあげてもいいけど
逆境時にしか本気出せないシュート、離れて時間稼ぎすればいいものを殴りにいっちゃうナックル、は評価を下げざるをえない
そもそもナックルらが自分のベストを出せないのは、自身の責任だからね

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:48:07.63 ID:y/FUtNk10.net

>>920
レイザーの発の性質はどうでも良くて(オレもガソリン引火だと思って言えるけど)

AOPの範囲内の技
制約なしに自分のオーラを丸めて投げてるだけと言いたい

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:50:21.93 ID:JfwFj4nK0.net

>>910
A含めていいなら議論するまでも無いじゃん

>>913
少なくとも百式はヂートゥより確定で速いぞ

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:57:28.82 ID:xJqARCd7a.net

>>926
それなら2人が小型ミサイル級を放てるかはわからない、描写されてる中でならウボォーの攻防力の方が強いな

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 20:02:46.60 ID:xJqARCd7a.net

>>927
Aにスーパーバズーカ以上の攻撃が出せて、小型ミサイル級のパンチを防げる奴いんの？誰？
百式がヂートゥより早い根拠は？

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 20:03:22.62 ID:y/FUtNk10.net

>>928
ちょっと意味がわからないが
シルバの念弾の破壊描写がビッグバンに劣ると言うこと？

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 20:08:15.96 ID:xJqARCd7a.net

>>930
いや、攻撃力に関して言えばシルバの念弾は小型ミサイル級だな
レイザーはウボォーよりしただ

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 20:10:55.29 ID:y/FUtNk10.net

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1568258293/
誰か立ててくれたみたいだな

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 20:21:56.82 ID:y/FUtNk10.net

それは同意だな
レイザーの念弾はビッグバンやシルバの念弾よりいくらか劣る

レイザーの念弾はゴングーと遜色ない威力だったが
そのゴングーの修行シーンをみたら、3、4メートルの岩を破る程度
ビッグバンやシルバの念弾の足元にも及ばない威力しかなかった
ドッジでのMAXグーと本気レイザースパイクはそこからいくらか威力が上がってるみたいだけど
元々のゴングーの威力を考えると、レイザーの念弾やゴンのMAXグーでもシルバの念弾やビッグバンに匹敵してるとは思えない

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 20:36:28.82 ID:bu3Bo5Yq0.net

どっちかというとゴングーの威力の方がホロウの吹っ飛び方見る限り糞高いだろあれ
ゴンさんならともかく通常のキメラアント2ぐらいの時期であの描写は冨樫やっちまったなレベル

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 20:41:37.38 ID:y/FUtNk10.net

NGLまで吹っ飛べとは言ったけど、実際に吹っ飛んだ描写はないでしょ
実際に吹っ飛んだのは数十メートルかもしれん
最後のきらめいた星はホロウ関係ないただの星
と言い逃れはできる

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 20:44:17.77 ID:7BXbtbwa0.net

>>883
とりあえず悪口がどうたらと話を横に逸らして欲しくないんだけど
彼や俺がフィンクスが凝を使用した根拠として
拳のオーラを持ち出した事自体は別におかしくないでしょ
君はどうでもいいと言ってるけど根拠出せ頭悪いと煽ってるんだから
そこはちゃんと答えた方がいい

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 20:44:54.70 ID:YiWnsXEj0.net

ホロウの飛び方を考えると、あのエネルギーはゴンさんのグーより高くないかとか
粉々にならずに形を保ってるホロウの守備力は護衛より上じゃないかとかなるから
漫画的表現で済ませておこう

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 20:55:18.25 ID:JfwFj4nK0.net

>>929
対戦バズーカとかショボい物を引き合いに出されてもな....
壱の掌にすら遥か及ばないのが現実
超破壊拳なんて護衛軍に効くわけも無いし

百式は極限まで時間が圧縮されるレベルでほぼ時間停止と言える速度
全く比較にならない

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:03:02.42 ID:9V3CT64Rd.net

フィンクスのパンチが強烈な凝パンチだから
フィンクスは大した攻防力ない！に反論したんじゃないのかい
フィンクス全く驚いてないし、ゴリラの強さもわからんのに、それだけで決めるなって

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:05:48.90 ID:m3WBrR/TM.net

> 対戦バズーカとかショボい物を引き合いに出されてもな....

それがショボくないんだよあ
この漫画は兵器＞基礎能力だからw

頂点が基礎能力無かろうが最強の薔薇なんで
崩れてないんだな
殺人的威力なのは対戦バズーカも同じwwww

真似てみましたwこれがビスケ派の理論w
いやー改めて見ると 酷いw

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:10:38.15 ID:m3WBrR/TM.net

頂点がたまたまメルエムだっただけなのに

だからメルエムの戦闘スタイルが最強www
よってメルエムスタイルのビスケは凄いw

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:14:00.31 ID:y/FUtNk10.net

てかメルエムもゴンさんも発滅茶苦茶使ってるけどな

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:14:56.07 ID:JfwFj4nK0.net

ひょっとして人違いしてる？

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:23:00.96 ID:xJqARCd7a.net

>>938
コンクリにヒビがはいる程度の百式が戦車をオシャカにするスーパーバズーカより遥かに下だよw
1分間に1000回程度の攻撃しか出来ない百式が時間停止レベル？w

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:28:14.51 ID:y/FUtNk10.net

いやいや、百式は王への初撃で威力保証されてるでしょ
ビッグバンやシルバに念弾には若干劣るけど近い威力あるよ

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:36:37.70 ID:JfwFj4nK0.net

>>944
その前に地面にデカい穴開けたの知らんのか？
実験場が頑丈なだけ

あと勘違いされがちだが
百式を発動してからもう一度祈り始めるまでにかかる時間が0.06秒弱なだけで
祈り始めてから攻撃し終わるのにかかる時間はほぼ0秒だぞ
ちゃんとナレーションも読め

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:38:22.11 ID:rykc3oBM0.net

ビスケ擁護自体はいいんよそこまで否定するとおかしくなる
要は決めつけてた阿呆が一人いたってだけでしょ

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:41:03.07 ID:YiWnsXEj0.net

百式の一撃一撃にそこまでの描写あるか？
攻撃回数とかのトータルの攻撃力は桁違いだけど

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:42:56.99 ID:rykc3oBM0.net

バズーカは護衛以上には効かないだろうな
人間レベルなら十分過ぎるほどの脅威だけど

今の所、小ダメージで防げるの確定してるのはウボォーギンだけ
ブロウの装甲車に傷一つ付けられない念弾からも
ウボォーは師団長レベルであれば普通に破壊できそうではあるね
ビスケもここまでの強さがあるかは疑問だな

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 22:08:58.78 ID:2bV/FYHg0.net

クラピカが百式の一撃を骨折以下に済ませるのは・・・・・・
まあ無理だな

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 22:15:03.29 ID:2bV/FYHg0.net

ライジングサンや木星なら百式より威力は上だろうが
BIは百式より下だろう
威力は速度の 2乗に比例するわけだし百式はとんでも威力だぞ

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 22:19:34.50 ID:ELSliOsRa.net

ビスケは変化系じゃなくて強化系だったら、まだ考察の余地もあったんだけどな
発なしだと、修得率80%威力・精度80%の減算率が地味に痛い

放出・変化は同じパーセンテージだが、相手は発を持ってる訳だし
具現化・操作相手でも相手のAOPが高い場合、かなり格下じゃないと一撃必殺はキツそうだな
チビスケが一生懸命バラを殴ってた時のオーラ量じゃなぁ

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 22:21:54.26 ID:y/FUtNk10.net

クレーターの規模を見るに
ビッグバン>百式≧木星でしょ

木星は何気に全然浅いよ。木星のでかいからクレーターもでかいけど浅い
百式は逆に深いけど狭い

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 22:22:15.94 ID:ELSliOsRa.net

BIは小型ミサイル並みって作者が明言してるから、ハードルかなり高いと思うけどね

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 23:10:44.79 ID:ICm/2X+LM.net

クレーターで威力見るのが間違い
木星をクラピカが食らったら木っ端微塵だろ
骨折以下で済むかよ
BIは所詮ただの通常打なんだから

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 23:13:40.44 ID:jWoXTgJC0.net

昼に次スレ立てた者だがテンプレ入れようとしたら規制で書き込めず、ここも書き込めなくて立てっぱなしになってしまって申し訳ない
テンプレ入れてくれた人ありがとう

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 00:02:13.74 ID:5ZAbXUqH0.net

>>903
バラワンパン描写、流派の師匠格ってことで個人的評価はもともと高かった。そこに数値で決定打
ビスケがレイザーの劣化とは思わないかな、筋力技術経験でビスケが上と思うがそんなに差はないくらい
レイザーはスペックは高いが服役してるしあの能力が戦闘で使えず格闘戦になるなら本業のビスケだろって感じ
出し抜かれてるシーンも何度かあったから鍛錬はしてても服役で経験や考察力がちょっと劣る印象がある

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 03:34:25.66 ID:aI90Yy+I0.net

筋力技術経験そんなに差がないと思うなら
念弾と念獣の存在はでかくないか？

確かにビスケと直接対決なら念弾も念獣も大した効果発揮しないと思うけど
相手がヒソカクロロみたいなトリックタイプなら
相手を妨害しつつ遠くから攻撃できるレイザーの能力は強い

知識や発想はビスケが上の可能性もあるね。
ゲンスルーの能力を口伝で把握して対策を授けたのは年の功を感じる。
けど、個人的にはビスケはGIの攻略で情けない面もたくさんあったからそこまで頭脳が優れてるようには思えないな
新しいものに弱いおばあちゃんって演出かもしれんけど。

関係ないけど、ゼノなら普通にGIのゲーム部分にも簡単に対応できそうだよね

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 09:07:41.26 ID:r5K3WQwZ0.net

レイザーの能力ってドッジとかスポーツ以外でつかえるの？

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 11:23:42.05 ID:VO7TBCPnd.net

レイザーの念弾は威力はあっても撃つまでの動作と速度がね
ボール投球もゴンが目視できてキルアやビスケに避けられてるから結局格闘するしかなさそう

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 11:30:03.09 ID:4eC3TxNUa.net

>>946
どう見てもビックバンインパクトの方が一撃の火力は上
ほぼ0秒がヂートゥより早い根拠は？

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 12:53:42.26 ID:LpiSSznSM.net

>>961
反応できたとしてクラピカが百式を腕、骨折以下で防げるの？

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 13:06:22.73 ID:4eC3TxNUa.net

>>962
防げるだろ

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 13:43:29.95 ID:aI90Yy+I0.net

（もし反応できたら）骨折以下で防げるだろ

でも、骨折したら普通防げたとは言わないが

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 13:46:50.17 ID:aI90Yy+I0.net

バラはビスケの攻撃を顔面陥没で防いだ

っていうの同じ。違和感感じないか？

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 13:54:02.44 ID:cOxfo2PH0.net

てか観音の打撃1発あたりがBI以下だとして
あれネテロが本気なら間髪いれず何百発も飛んでくるわけでどう考えても死ぬ

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 15:26:58.08 ID:7JOU/HrBa.net

>>966
クラピカの話はしてないからな
ウボォーギンなら耐えられるだろう

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 16:50:36.16 ID:ER0HaFcZ0.net

クラピカがBIを骨折で抑えるのがそもそもおかしいよな
銃弾をまともに食らったらダメージ入るやつがBIがあの程度ですむわけがない
蜘蛛補正で最大限に集中してたってしても本当なら無理な気がする

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 17:24:12.96 ID:DoCj6clTa.net

絶対時間と言うものがあってだな

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 17:30:13.11 ID:ER0HaFcZ0.net

エンペラーを含めて蜘蛛補正と書いてそれでも防御力やたら高いよなということが言いたい

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 19:03:54.20 ID:aI90Yy+I0.net

【安価】
【申請キャラ】クロロ ゼノ
【現在のランク】B
【申請ランク】AとBの間に新ランク
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
ゼノはヨークシンの描写を見てクロロより強く見える
クロロの意図をいちいち見抜き頭脳ではゼノが圧倒
また体術に置いてもゼノの攻撃力はクロロが防御できないほどの差がある

クロロは栞を開発しヨークシン時点より強化
二つ同時に能力使用はあまりにも強力すぎる能力で、実際にヒソカを完封した実績がある(しかも手札制限していた)
能力と場所を選んだ有利もあるが、そこを割り引いて考えてもクロロはヒソカより頭一つ強いと思う

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 19:06:24.98 ID:aI90Yy+I0.net

【安価】
【申請キャラ】ビスケ、シルバ
【現在のランク】B
【申請ランク】削除
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
ぶっちゃっけ強さの詳細が見えない二人
なんとなくBランクにいるが
Bを上下に分けるとするなら、強さの具体的描写もなくゼノと同格におくのはおかしいし
まあ一旦削除するのが無難かと

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 19:07:57.02 ID:BK3JMruU0.net

>>961
あれ？バズーカはやめてBIと比較すんのか？
つまりバズーカ超えという事で
バズーカを超える威力、BIを耐えるキャラはいるという事で終わりになるね

あとヂートゥに百式に匹敵する速度描写は無いだろ？
たかが銃弾の数倍程度で
ナックルモラウも慣れれば見えはする速度でしかない

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 19:09:42.40 ID:aI90Yy+I0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ　旧王　ゴンさん
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　ゴン　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　ケスー　蝙蝠　ゴミムシ　ジスパー　バリー　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬 　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　バロ ポックル　ボポボ
Ｉ　ゼホ 　モントール　リールベルト
Ｊ　ギド　サダソ
Ｋ　ジョネス　ズシ　リンチ

ゼノクロロ1ランクのランク創設上げ申請 971 13日18時

ビスケシルバ削除 972 13日 18時

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 19:12:12.45 ID:dawYxaTq0.net

>>968
おそらく強化系であろうミミズがアレ食らって地面越しなのにボロボロにされてたからなぁ
クラピカって強化系の連中の中に入れても上位に絶対入ると思うわ

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 19:31:49.13 ID:aI90Yy+I0.net

とりあえず
ゼノは普通にヨークシン時点にヒソカクロロより強く見える
クロロもヒソカに勝ったんだしあげよう
強力な制約で戦闘に支障が出る描写が出たらその時改めて下げれば良いんだし
現時点では栞のマイナス面が見えてない以上、クロロは強くなったと解釈するしかない

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 19:35:14.31 ID:nwJ5Qlp/a.net

>>973
周りがビッグバンインパクトの話始めたから勘違いしてたわ
壱の手がスーパーバズーカより上には見えない
んで話がいきなり進んだけど、ビッグバンインパクトを耐えるキャラって誰？w
いやいや
ほぼ0秒は0.49秒でもほぼ0秒とカウントできるが？
ヂートゥの推定秒速700m(初速)容易に避けられると思うが

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 19:51:46.10 ID:ER0HaFcZ0.net

クロロがヒソカより強いのはいいんだけどランクを新設して差をつけるほどなのかは疑問
事前準備を整えて直接ではないにしろコルトピとシャルのサポートもあった状況

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 19:59:18.64 ID:BK3JMruU0.net

>>977
まず地面に開けた穴の規模的に壱乃掌はバズーカを遥かに上回るのは確定な
んでAに護衛軍いる時点でBI耐える奴がいるかどうか議論の余地すらない
というか言ったはずなんだがな、まともに読んで無いだろ

＞ほぼ0秒は0.49秒でもほぼ0秒とカウントできるが？

こんなこと一々説明させんなよ.....普通に考えりゃわかるだろ
極限まで時間が圧縮されて停止に等しい状態になることからほぼ0秒だと言ってるのに
なんで0.49秒とか出てくるのかな？

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 20:05:47.28 ID:aI90Yy+I0.net

ゼノもあげる予定だぞ
豊富な経験で駆け引きキレッキレで
オーラ量も高く、ゾル家の暗殺技能も脅威
発は王のお墨付きの超高性能

ゼノがヒソカレイザーと同格なのが違和感

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 20:33:06.03 ID:nwJ5Qlp/a.net

>>979
？？？あのクレーターが壱の手によるものという根拠は？壱の手の描写の最後が地面に穴を開けた様な描写ではなく、あの後の攻撃が参の手だからクレーターを開けたのは壱の手ではなく別の攻撃だろ(予想では2の手)壱の手がクレーターを作った証拠とか描写ある？
どこから出てからも何も、0.49秒もほぼ0秒にカウントされるからだろw

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 20:55:21.19 ID:BK3JMruU0.net

あれが壱乃掌じゃないとか初めて聞いたわ
というかその弐乃掌とやらで空けたなら反論になって無いぞ

一応聞いとくが百式がヂートゥより速いという事は理解出来たよな？

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 21:15:13.81 ID:f1oq44AL0.net

>>982
そういう事は言ってない
あのクレーターが何をキッカケに着いたのかわからない以上カウントしないと言っている。壱の手+他の手によって掘り進めた穴に見えるしな

理解できないなヂートゥなら余裕で避けられると考える

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 21:55:54.51 ID:BK3JMruU0.net

>>983
カウントすらしないの？
そんならもう九十九でも零でも何でもいいや

＞理解できないなヂートゥなら余裕で避けられると考える

いや理解してくれ
誰でも理解できる様に纏めると
ヂートゥ→銃弾の数倍の速度、慣れればナックルモラウでも見えはする

百式→「極限」まで時間が圧縮される、ピトーですら自分の時を止めないと視認出来ない

もう一度聞くが本当にヂートゥの方が速いと思うか？

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 22:51:51.77 ID:5ZAbXUqH0.net

上げる必要ないだろ
ナックルだってゴンに完勝してるのにＤのままだし
散々準備したクロロが勝利を理由にあがるのはなー

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 23:21:07.77 ID:aCHiqL1D0.net

前情報無しのランダム戦闘としてはクロロのスキルハンターは対応力ピカイチだけど、スレルール上描写のある能力しか使えないからなぁ それでも十分強いけど
ゼノの「十中八九ワシじゃろ」→スレルールならゼノの勝ち
「本気でワシを殺ろうと思えば話は別じゃがの」→ヒソカ戦みたいに周到に前準備すればクロロの勝ち
かなぁと思ってる
まあヨークシンとヒソクロ戦でだいぶ時が経ってるのでヨークシン時点で冨樫が既にここまで考えてたか分からんし、そもそもスレルール上キャラの言動が全て正しいとは限らないからアレだけど

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 23:58:34.98 ID:mZbHwuWgM.net

ヂートゥではスピードの問題ではなく避けられないだろうな
最も厄介なのは全く読めないこと

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 00:18:40.85 ID:yKbwV95Fr.net

ﾁﾞｨｰﾄｩだと上からシルバにドンとやられたみたいに壱の手で何が起こったのか分からないうちにペシャンコになってそう

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 00:19:26.63 ID:49bKlzW9d.net

>>986
クロロゼノはそんなもんかなー、その気なら互角で準備すりゃクロロ有利

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 00:34:39.95 ID:6M7UT6Od0.net

>>984
その二つなら効きそうだな、ネテロは認めよう

知恵と経験の説明はあったが、見えるかどうかの説明はないな「しかもまだ本気じゃないぜ」とまで言っている
ピトーの体感とか比べる事できないじゃんw
余裕でヂートゥの方が早いだろうな

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 00:37:52.47 ID:uYJSEBeF0.net

ところでヂートゥと王だったらヂートゥのほうがやっぱ速いん？

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 01:32:51.92 ID:MUQaxR/m0.net

ヂートゥは速さにかまけて凝とか円をまるで使ってないっぽいからなぁ
その辺無警戒でモラウの煙作戦やシルバの落下に気付かなかった時点で上位には厳しいな
そもそも強キャラとして描きたいならあんな雑な最期にはしない

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 02:01:20.36 ID:EEKbyeBe0.net

>>990
つまりそういう奴らはいるという事で良いな？
そもそもAには護衛軍もいるし議論になる方がおかしいけど

＞見えるかどうかの説明はないな

いや1分で目で追えない所から動きを捕捉して始動するとこまで行ってるんだが

＞ピトーの体感とか比べる事できないじゃんw

絶対説明読んで無いだろ
もう一回良く読め

というかさっきからヂートゥの方が速い根拠一つも出してないよな
ただの個人の感想ならそう言ってくれ
別にそこまで強制するつもりは無いからな

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 02:31:23.12 ID:XM1+ycsOd.net

音おき去る程度の攻撃なら
ヂ−トゥでも対応できるだろ
あ、体術で避けるだけならね

ゼノですら「厄介」いう程度の百式だし
人間じゃないヂ−トゥなら速度で対応しても普通
モラウが一撃繰り出す前に何発もパンチ当てられて、銃弾避ける速度もあるしな

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 02:42:07.25 ID:uYJSEBeF0.net

王が太刀筋が見えんって言う技なんだけど避けられるの？

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 02:42:34.91 ID:uv7lL43ZM.net

厄介ってどの程度かわからんのに？
誰にも読めないと言ってるし

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 02:53:07.21 ID:uv7lL43ZM.net

上からだと視認出来ないと思う
ヂートゥはそういう部分が弱いし、ギョッとすると固まるから無理だろう
重ねて書くがスピードの問題ではない

ナックルたちに読まれていた動きとか、シルバに気付かず即死したということ

王が太刀筋が見えない、ゼノが誰にも読めんという技には気付くことが出来ないと思われる

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 03:55:10.37 ID:iMCR+0J00.net

ヂートゥのほうが単純な速さ自体は速いかもな。今のところ作中一番でもおかしくない
ただ速いから攻撃が何も当たらないかというとそういう速さではないけど

人間は部分的な動きでもせいぜい40kmくらいしか出ないけど160kmのボールでも打てる的な

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 09:04:36.90 ID:rndP8iQZ0.net

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1568258293/

次スレ

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 09:11:32.10 ID:rndP8iQZ0.net

>>985
ゴンは急激に成長してるのもあるし
平常な精神状態がちょっとどれを指すのか分からんから突っ込みにくい
割符時点を通常のゴンDランクは高すぎると思うが
ホロウ時点でもDは高すぎる
でも、平常状態＝平均値を示すなら、黒目ゴンと割符ゴンホロウ戦ゴンの中間でDでもおおかしくない

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