HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.1180

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 07:54:21.41 ID:kgG4IwCI0.net

なんだこのスレ
キルア＆ナニカペアが最強に決まってるだろ

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 11:54:42.20 ID:QR0LfhII0.net

スレ建てれんかった
次スレ建ててくれる人はIランクのバモントール→モントールの訂正をお願いします

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 13:19:26.68 ID:y/FUtNk10.net

>>898
ふむ
一つ質問をしたいのだが、原作描写でビスケ最強だと思ってたの？
俺はバラを半殺しにすることはレイザーでも可能だと思うんだが
つまりビスケは(原作描写だけを判断すると)劣化レイザーにすぎないと思うんだけど、その考えはどう思う？
それとも数値や師匠という格や雰囲気込み？

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 14:10:02.61 ID:SGnRmUq10.net

Wぐらいで顔真っ赤にするなら5ch向いてないから消えろ

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 17:37:24.06 ID:2bV/FYHg0.net

単純な疑問で、すまないが
数値無視する奴は何で、そこまで数値認めたくないの？
自分の好きなキャラが低くなるから？
そりゃあ発動の難しい能力や使い勝手の良い
能力、戦闘向けじゃない能力
極端にスピードがあったりパワーがあったり
するが、極論、数値通り並べれば多少の矛盾は
あっても、それが基本的なランクでいいと思う
そこに能力や描写を加えて考察すると思うんだが？なんか数値無視の奴って、おかしくないか？

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 18:08:11.80 ID:5Y1+pgj3a.net

誰が作ったのか分からんモノだからだろ

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 18:22:52.17 ID:y/FUtNk10.net

ヂートゥとかの明らかにおかしい例があるからじゃないか？
ヂートゥをヨークシンゴンと同等にして納得する人はいないと思うが
数値は明確におかしな所もあるから強制するのは無理だ

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 18:36:30.88 ID:y/FUtNk10.net

まあ一番の理由は、数値に固執する人が数値を捏造したり無視したりすることじゃないかな
ヂートゥの件もそうだし
例えばまだ数値がないゾル家や旅団を勝手に数値を想像して語ったり
数値がなくなったキャラ、例えばザザンなどを修正前の数値を持ち出してきたりとか

数値を語る人でまともに数値を適切に運用してる人を見たことが一度もないからね
俺個人は数値はある程度信用しているけど
数値数値言い出す人は信用してない。ーだって例外なくダブルスタンダードだし

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 18:37:11.84 ID:y/FUtNk10.net

オレもスレ立てまだ出来なかった
誰かスレ立て田ノンます

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 18:37:40.32 ID:VKTxiTKba.net

正直ゴンとフィンクスの話はどうでもいよな
鋼鉄+強化系を極めたオーラにより戦車をオシャカにするスーパーバズーカを「流石に痛い」で済ました肉体にダメージ与えられて、小型ミサイル級のパンチに耐えられる奴がA.B.Cランクの奴らにいるだろうか

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 18:43:02.60 ID:uqJMbE67a.net

ルールだから公式設定とするのはいいんだけど、どういう風に使うのが正解なのかわからないから
数値重視派が使う加算が正しいのかもわからないし
ちゃんと明確にスレルール化するなら問題ないと思うけどね

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 18:48:12.17 ID:2bV/FYHg0.net

>>910
クラピカ以上の攻防力と肉体、流、凝の使い手
ビスケとかシルバとか、レイザーもいけるかもな

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 18:50:36.51 ID:xJqARCd7a.net

>>905
数値が描写を無視してるから、というかそれでもここのランキングはおかしい
現実と比較されている漫画(頭がボーリングと〜のくだりとか)であるHUNTER×HUNTERなのに、ヂートゥが銃弾を視認してから避けてる描写を無視してる
神速(笑)不可避の速攻(笑)こんな遅い攻撃はスレルール通りのタイマンならヂートゥに当たらないからw
つまり勝つことをはないかもしれないが負ける事もない
SSS ヂートゥにならないとおかしい

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 18:53:37.05 ID:xJqARCd7a.net

>>912
無理だよw
ナイフ如きで傷がつく奴が、小型ミサイル級のパンチを骨折で済ませるクラピカ以上なわけがないw

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 18:57:33.89 ID:2bV/FYHg0.net

え？クラピカの攻防力ってシルバ以上なの？
圧倒的にシルバが上だと思うが

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:01:11.83 ID:xJqARCd7a.net

>>915
読み直そうねw
小型ミサイル級のパンチを骨折で済ませるクラピカ以上の攻防力がシルバにあるわけがない
レイザービスケはそういう描写があったか覚えてないから知らん

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:03:05.52 ID:y/FUtNk10.net

ただのナイフでは傷つかないっぽいけどな
オレはシルバに念弾はレイザーと同じ原理派(AOPの範囲内の技)だと思ってるので
シルバはウボォに匹敵するかそれ以上のパワーの持ち主だと思ってるが

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:03:20.47 ID:uqlYASDpM.net

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1568258293/
誰か立ててくれたみたいだな

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:09:24.88 ID:y/FUtNk10.net

ありがと！
昼に立ってるじゃん気づかなかった

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:09:45.71 ID:xJqARCd7a.net

>>917
なかなかいいナイフなら傷つく程度がシルバの攻防力だよ
レイザーの念弾が俺には範囲技に見えない
爆発の描写が念特有の物に見えず、念弾がエンジンかなんかを破壊してガソリンが爆発したように見えるな

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:10:49.96 ID:xJqARCd7a.net

>>920
レイザーの念弾がリトルフラワーみたいに爆発物に変化してるなら別だが

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:32:14.04 ID:uqJMbE67a.net

数値は例えば体は念の補正が入っているかどうかもわからない
仮に素の身体能力だとしたら、念の系統やレベル、オーラ量とかで補正する必要があるんじゃないかなーって思うんだよね
そしてどう補正するのが正解なのかわからない
数値そのままで使えるって思ってる人は補正込みだと考えてるんだろうけど、それが正しいかもわからない

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:34:20.49 ID:2bV/FYHg0.net

ウボーなんて陰獣の攻撃程度でダメージ食らってるし
ベンズナイフの攻撃ならウボーやクラピカにも効くでしょ

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:44:53.34 ID:xJqARCd7a.net

>>923
各大陸の凄いやつである陰獣が凄かったで片付く話だよw
無理無理w
なかなかいいナイフ如きと戦車をオシャカにするスーパーバズーカ
どっちが攻撃力として高いかは一目瞭然だがw

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:45:32.67 ID:y/FUtNk10.net

神の領域　メルエム
SS級
S級上位
S級下位　ゴンさん　王
A級上位
A級下位　ネテロ
B級上位　護衛軍　ジン※　クロロ（十分条件）
B級下位　ゼノ　クロロ　シルバ※　（ビスケ）
C級上位　カンザイ　ギンタ　ヒソカ　レイザー　イルミ　対旅団クラピカ　 (マリオネ）（ゴレム）（傭兵隊長の人）(ベンジャミン)　
C級下位　ピヨン　モラウ　ノブ　カイト　ツボネ　（サトツ）（メンチ） (バビマイナ)　
D級上位　旅団特攻　ゲンスルー　パーム　キルア　黒目ゴン (マシュル)　（ブハラ）（ブシドラ）（ヒュリコフ）
D級下位　ナックル　シュート　不調フェイタン　ボノレノフ（ウイング）（クラピカの師匠）
E級上位　カストロ　強力発師団長　ゴトー　シャルナーク クラピカ　（ビンセント）
E級下位　陰獣 シズク　GIゴンキル　チビスケ　ツェズゲラ　兵隊長上位　レベル１師団長
F級上位　サブバラ　兵隊長中位　イカルゴ　ゴレイヌ
F級下位　兵隊長下位　ツェズゲラの仲間　GI上位陣 バショウ トッチーノ
G級上位　ビノールト ビル　海賊

（）は作中の立ち位置や雰囲気などからなんとなく察せられるキャラ　特にウイングとクラピカの師匠はかなり適当
※は描写不足の中最低限判明してる強さ

ナックルシュートは安定して自分のベストな戦い方をできるのなら１ランクあげてもいいけど
逆境時にしか本気出せないシュート、離れて時間稼ぎすればいいものを殴りにいっちゃうナックル、は評価を下げざるをえない
そもそもナックルらが自分のベストを出せないのは、自身の責任だからね

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:48:07.63 ID:y/FUtNk10.net

>>920
レイザーの発の性質はどうでも良くて(オレもガソリン引火だと思って言えるけど)

AOPの範囲内の技
制約なしに自分のオーラを丸めて投げてるだけと言いたい

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:50:21.93 ID:JfwFj4nK0.net

>>910
A含めていいなら議論するまでも無いじゃん

>>913
少なくとも百式はヂートゥより確定で速いぞ

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 19:57:28.82 ID:xJqARCd7a.net

>>926
それなら2人が小型ミサイル級を放てるかはわからない、描写されてる中でならウボォーの攻防力の方が強いな

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 20:02:46.60 ID:xJqARCd7a.net

>>927
Aにスーパーバズーカ以上の攻撃が出せて、小型ミサイル級のパンチを防げる奴いんの？誰？
百式がヂートゥより早い根拠は？

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 20:03:22.62 ID:y/FUtNk10.net

>>928
ちょっと意味がわからないが
シルバの念弾の破壊描写がビッグバンに劣ると言うこと？

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 20:08:15.96 ID:xJqARCd7a.net

>>930
いや、攻撃力に関して言えばシルバの念弾は小型ミサイル級だな
レイザーはウボォーよりしただ

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 20:10:55.29 ID:y/FUtNk10.net

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1568258293/
誰か立ててくれたみたいだな

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 20:21:56.82 ID:y/FUtNk10.net

それは同意だな
レイザーの念弾はビッグバンやシルバの念弾よりいくらか劣る

レイザーの念弾はゴングーと遜色ない威力だったが
そのゴングーの修行シーンをみたら、3、4メートルの岩を破る程度
ビッグバンやシルバの念弾の足元にも及ばない威力しかなかった
ドッジでのMAXグーと本気レイザースパイクはそこからいくらか威力が上がってるみたいだけど
元々のゴングーの威力を考えると、レイザーの念弾やゴンのMAXグーでもシルバの念弾やビッグバンに匹敵してるとは思えない

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 20:36:28.82 ID:bu3Bo5Yq0.net

どっちかというとゴングーの威力の方がホロウの吹っ飛び方見る限り糞高いだろあれ
ゴンさんならともかく通常のキメラアント2ぐらいの時期であの描写は冨樫やっちまったなレベル

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 20:41:37.38 ID:y/FUtNk10.net

NGLまで吹っ飛べとは言ったけど、実際に吹っ飛んだ描写はないでしょ
実際に吹っ飛んだのは数十メートルかもしれん
最後のきらめいた星はホロウ関係ないただの星
と言い逃れはできる

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 20:44:17.77 ID:7BXbtbwa0.net

>>883
とりあえず悪口がどうたらと話を横に逸らして欲しくないんだけど
彼や俺がフィンクスが凝を使用した根拠として
拳のオーラを持ち出した事自体は別におかしくないでしょ
君はどうでもいいと言ってるけど根拠出せ頭悪いと煽ってるんだから
そこはちゃんと答えた方がいい

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 20:44:54.70 ID:YiWnsXEj0.net

ホロウの飛び方を考えると、あのエネルギーはゴンさんのグーより高くないかとか
粉々にならずに形を保ってるホロウの守備力は護衛より上じゃないかとかなるから
漫画的表現で済ませておこう

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 20:55:18.25 ID:JfwFj4nK0.net

>>929
対戦バズーカとかショボい物を引き合いに出されてもな....
壱の掌にすら遥か及ばないのが現実
超破壊拳なんて護衛軍に効くわけも無いし

百式は極限まで時間が圧縮されるレベルでほぼ時間停止と言える速度
全く比較にならない

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:03:02.42 ID:9V3CT64Rd.net

フィンクスのパンチが強烈な凝パンチだから
フィンクスは大した攻防力ない！に反論したんじゃないのかい
フィンクス全く驚いてないし、ゴリラの強さもわからんのに、それだけで決めるなって

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:05:48.90 ID:m3WBrR/TM.net

> 対戦バズーカとかショボい物を引き合いに出されてもな....

それがショボくないんだよあ
この漫画は兵器＞基礎能力だからw

頂点が基礎能力無かろうが最強の薔薇なんで
崩れてないんだな
殺人的威力なのは対戦バズーカも同じwwww

真似てみましたwこれがビスケ派の理論w
いやー改めて見ると 酷いw

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:10:38.15 ID:m3WBrR/TM.net

頂点がたまたまメルエムだっただけなのに

だからメルエムの戦闘スタイルが最強www
よってメルエムスタイルのビスケは凄いw

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:14:00.31 ID:y/FUtNk10.net

てかメルエムもゴンさんも発滅茶苦茶使ってるけどな

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:14:56.07 ID:JfwFj4nK0.net

ひょっとして人違いしてる？

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:23:00.96 ID:xJqARCd7a.net

>>938
コンクリにヒビがはいる程度の百式が戦車をオシャカにするスーパーバズーカより遥かに下だよw
1分間に1000回程度の攻撃しか出来ない百式が時間停止レベル？w

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:28:14.51 ID:y/FUtNk10.net

いやいや、百式は王への初撃で威力保証されてるでしょ
ビッグバンやシルバに念弾には若干劣るけど近い威力あるよ

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:36:37.70 ID:JfwFj4nK0.net

>>944
その前に地面にデカい穴開けたの知らんのか？
実験場が頑丈なだけ

あと勘違いされがちだが
百式を発動してからもう一度祈り始めるまでにかかる時間が0.06秒弱なだけで
祈り始めてから攻撃し終わるのにかかる時間はほぼ0秒だぞ
ちゃんとナレーションも読め

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:38:22.11 ID:rykc3oBM0.net

ビスケ擁護自体はいいんよそこまで否定するとおかしくなる
要は決めつけてた阿呆が一人いたってだけでしょ

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:41:03.07 ID:YiWnsXEj0.net

百式の一撃一撃にそこまでの描写あるか？
攻撃回数とかのトータルの攻撃力は桁違いだけど

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 21:42:56.99 ID:rykc3oBM0.net

バズーカは護衛以上には効かないだろうな
人間レベルなら十分過ぎるほどの脅威だけど

今の所、小ダメージで防げるの確定してるのはウボォーギンだけ
ブロウの装甲車に傷一つ付けられない念弾からも
ウボォーは師団長レベルであれば普通に破壊できそうではあるね
ビスケもここまでの強さがあるかは疑問だな

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 22:08:58.78 ID:2bV/FYHg0.net

クラピカが百式の一撃を骨折以下に済ませるのは・・・・・・
まあ無理だな

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 22:15:03.29 ID:2bV/FYHg0.net

ライジングサンや木星なら百式より威力は上だろうが
BIは百式より下だろう
威力は速度の 2乗に比例するわけだし百式はとんでも威力だぞ

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 22:19:34.50 ID:ELSliOsRa.net

ビスケは変化系じゃなくて強化系だったら、まだ考察の余地もあったんだけどな
発なしだと、修得率80%威力・精度80%の減算率が地味に痛い

放出・変化は同じパーセンテージだが、相手は発を持ってる訳だし
具現化・操作相手でも相手のAOPが高い場合、かなり格下じゃないと一撃必殺はキツそうだな
チビスケが一生懸命バラを殴ってた時のオーラ量じゃなぁ

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 22:21:54.26 ID:y/FUtNk10.net

クレーターの規模を見るに
ビッグバン>百式≧木星でしょ

木星は何気に全然浅いよ。木星のでかいからクレーターもでかいけど浅い
百式は逆に深いけど狭い

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 22:22:15.94 ID:ELSliOsRa.net

BIは小型ミサイル並みって作者が明言してるから、ハードルかなり高いと思うけどね

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 23:10:44.79 ID:ICm/2X+LM.net

クレーターで威力見るのが間違い
木星をクラピカが食らったら木っ端微塵だろ
骨折以下で済むかよ
BIは所詮ただの通常打なんだから

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/12(木) 23:13:40.44 ID:jWoXTgJC0.net

昼に次スレ立てた者だがテンプレ入れようとしたら規制で書き込めず、ここも書き込めなくて立てっぱなしになってしまって申し訳ない
テンプレ入れてくれた人ありがとう

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 00:02:13.74 ID:5ZAbXUqH0.net

>>903
バラワンパン描写、流派の師匠格ってことで個人的評価はもともと高かった。そこに数値で決定打
ビスケがレイザーの劣化とは思わないかな、筋力技術経験でビスケが上と思うがそんなに差はないくらい
レイザーはスペックは高いが服役してるしあの能力が戦闘で使えず格闘戦になるなら本業のビスケだろって感じ
出し抜かれてるシーンも何度かあったから鍛錬はしてても服役で経験や考察力がちょっと劣る印象がある

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 03:34:25.66 ID:aI90Yy+I0.net

筋力技術経験そんなに差がないと思うなら
念弾と念獣の存在はでかくないか？

確かにビスケと直接対決なら念弾も念獣も大した効果発揮しないと思うけど
相手がヒソカクロロみたいなトリックタイプなら
相手を妨害しつつ遠くから攻撃できるレイザーの能力は強い

知識や発想はビスケが上の可能性もあるね。
ゲンスルーの能力を口伝で把握して対策を授けたのは年の功を感じる。
けど、個人的にはビスケはGIの攻略で情けない面もたくさんあったからそこまで頭脳が優れてるようには思えないな
新しいものに弱いおばあちゃんって演出かもしれんけど。

関係ないけど、ゼノなら普通にGIのゲーム部分にも簡単に対応できそうだよね

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 09:07:41.26 ID:r5K3WQwZ0.net

レイザーの能力ってドッジとかスポーツ以外でつかえるの？

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 11:23:42.05 ID:VO7TBCPnd.net

レイザーの念弾は威力はあっても撃つまでの動作と速度がね
ボール投球もゴンが目視できてキルアやビスケに避けられてるから結局格闘するしかなさそう

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 11:30:03.09 ID:4eC3TxNUa.net

>>946
どう見てもビックバンインパクトの方が一撃の火力は上
ほぼ0秒がヂートゥより早い根拠は？

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 12:53:42.26 ID:LpiSSznSM.net

>>961
反応できたとしてクラピカが百式を腕、骨折以下で防げるの？

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 13:06:22.73 ID:4eC3TxNUa.net

>>962
防げるだろ

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 13:43:29.95 ID:aI90Yy+I0.net

（もし反応できたら）骨折以下で防げるだろ

でも、骨折したら普通防げたとは言わないが

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 13:46:50.17 ID:aI90Yy+I0.net

バラはビスケの攻撃を顔面陥没で防いだ

っていうの同じ。違和感感じないか？

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 13:54:02.44 ID:cOxfo2PH0.net

てか観音の打撃1発あたりがBI以下だとして
あれネテロが本気なら間髪いれず何百発も飛んでくるわけでどう考えても死ぬ

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 15:26:58.08 ID:7JOU/HrBa.net

>>966
クラピカの話はしてないからな
ウボォーギンなら耐えられるだろう

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 16:50:36.16 ID:ER0HaFcZ0.net

クラピカがBIを骨折で抑えるのがそもそもおかしいよな
銃弾をまともに食らったらダメージ入るやつがBIがあの程度ですむわけがない
蜘蛛補正で最大限に集中してたってしても本当なら無理な気がする

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 17:24:12.96 ID:DoCj6clTa.net

絶対時間と言うものがあってだな

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 17:30:13.11 ID:ER0HaFcZ0.net

エンペラーを含めて蜘蛛補正と書いてそれでも防御力やたら高いよなということが言いたい

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 19:03:54.20 ID:aI90Yy+I0.net

【安価】
【申請キャラ】クロロ ゼノ
【現在のランク】B
【申請ランク】AとBの間に新ランク
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
ゼノはヨークシンの描写を見てクロロより強く見える
クロロの意図をいちいち見抜き頭脳ではゼノが圧倒
また体術に置いてもゼノの攻撃力はクロロが防御できないほどの差がある

クロロは栞を開発しヨークシン時点より強化
二つ同時に能力使用はあまりにも強力すぎる能力で、実際にヒソカを完封した実績がある(しかも手札制限していた)
能力と場所を選んだ有利もあるが、そこを割り引いて考えてもクロロはヒソカより頭一つ強いと思う

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 19:06:24.98 ID:aI90Yy+I0.net

【安価】
【申請キャラ】ビスケ、シルバ
【現在のランク】B
【申請ランク】削除
【申請or賛成or反対】申請
【内容】
ぶっちゃっけ強さの詳細が見えない二人
なんとなくBランクにいるが
Bを上下に分けるとするなら、強さの具体的描写もなくゼノと同格におくのはおかしいし
まあ一旦削除するのが無難かと

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 19:07:57.02 ID:BK3JMruU0.net

>>961
あれ？バズーカはやめてBIと比較すんのか？
つまりバズーカ超えという事で
バズーカを超える威力、BIを耐えるキャラはいるという事で終わりになるね

あとヂートゥに百式に匹敵する速度描写は無いだろ？
たかが銃弾の数倍程度で
ナックルモラウも慣れれば見えはする速度でしかない

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 19:09:42.40 ID:aI90Yy+I0.net

【暫定ランク】
ＳＳメルエム
Ｓ　旧王　ゴンさん
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　クラピカ（中指使用）　黒目ゴン　モラウ　ノヴ
Ｄ　ウボォーギン　カストロ　ゲンスルー　ゴン　シュート ナックル　パーム　フィンクス　フェイタン　レオル（雨の日地下）
Ｅ　ウェルフィン　クラピカ　ゴトー　ザザン　チビスケ ヂートゥ　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブ　シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　パイク　バラ　半魚人　ラモット
Ｇ　蟹ゴリラ　ケスー　蝙蝠　ゴミムシ　ジスパー　バリー　梟　蛇　ベラム兄弟　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬 　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　バロ ポックル　ボポボ
Ｉ　ゼホ 　モントール　リールベルト
Ｊ　ギド　サダソ
Ｋ　ジョネス　ズシ　リンチ

ゼノクロロ1ランクのランク創設上げ申請 971 13日18時

ビスケシルバ削除 972 13日 18時

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 19:12:12.45 ID:dawYxaTq0.net

>>968
おそらく強化系であろうミミズがアレ食らって地面越しなのにボロボロにされてたからなぁ
クラピカって強化系の連中の中に入れても上位に絶対入ると思うわ

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 19:31:49.13 ID:aI90Yy+I0.net

とりあえず
ゼノは普通にヨークシン時点にヒソカクロロより強く見える
クロロもヒソカに勝ったんだしあげよう
強力な制約で戦闘に支障が出る描写が出たらその時改めて下げれば良いんだし
現時点では栞のマイナス面が見えてない以上、クロロは強くなったと解釈するしかない

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 19:35:14.31 ID:nwJ5Qlp/a.net

>>973
周りがビッグバンインパクトの話始めたから勘違いしてたわ
壱の手がスーパーバズーカより上には見えない
んで話がいきなり進んだけど、ビッグバンインパクトを耐えるキャラって誰？w
いやいや
ほぼ0秒は0.49秒でもほぼ0秒とカウントできるが？
ヂートゥの推定秒速700m(初速)容易に避けられると思うが

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 19:51:46.10 ID:ER0HaFcZ0.net

クロロがヒソカより強いのはいいんだけどランクを新設して差をつけるほどなのかは疑問
事前準備を整えて直接ではないにしろコルトピとシャルのサポートもあった状況

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 19:59:18.64 ID:BK3JMruU0.net

>>977
まず地面に開けた穴の規模的に壱乃掌はバズーカを遥かに上回るのは確定な
んでAに護衛軍いる時点でBI耐える奴がいるかどうか議論の余地すらない
というか言ったはずなんだがな、まともに読んで無いだろ

＞ほぼ0秒は0.49秒でもほぼ0秒とカウントできるが？

こんなこと一々説明させんなよ.....普通に考えりゃわかるだろ
極限まで時間が圧縮されて停止に等しい状態になることからほぼ0秒だと言ってるのに
なんで0.49秒とか出てくるのかな？

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 20:05:47.28 ID:aI90Yy+I0.net

ゼノもあげる予定だぞ
豊富な経験で駆け引きキレッキレで
オーラ量も高く、ゾル家の暗殺技能も脅威
発は王のお墨付きの超高性能

ゼノがヒソカレイザーと同格なのが違和感

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 20:33:06.03 ID:nwJ5Qlp/a.net

>>979
？？？あのクレーターが壱の手によるものという根拠は？壱の手の描写の最後が地面に穴を開けた様な描写ではなく、あの後の攻撃が参の手だからクレーターを開けたのは壱の手ではなく別の攻撃だろ(予想では2の手)壱の手がクレーターを作った証拠とか描写ある？
どこから出てからも何も、0.49秒もほぼ0秒にカウントされるからだろw

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 20:55:21.19 ID:BK3JMruU0.net

あれが壱乃掌じゃないとか初めて聞いたわ
というかその弐乃掌とやらで空けたなら反論になって無いぞ

一応聞いとくが百式がヂートゥより速いという事は理解出来たよな？

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 21:15:13.81 ID:f1oq44AL0.net

>>982
そういう事は言ってない
あのクレーターが何をキッカケに着いたのかわからない以上カウントしないと言っている。壱の手+他の手によって掘り進めた穴に見えるしな

理解できないなヂートゥなら余裕で避けられると考える

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 21:55:54.51 ID:BK3JMruU0.net

>>983
カウントすらしないの？
そんならもう九十九でも零でも何でもいいや

＞理解できないなヂートゥなら余裕で避けられると考える

いや理解してくれ
誰でも理解できる様に纏めると
ヂートゥ→銃弾の数倍の速度、慣れればナックルモラウでも見えはする

百式→「極限」まで時間が圧縮される、ピトーですら自分の時を止めないと視認出来ない

もう一度聞くが本当にヂートゥの方が速いと思うか？

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 22:51:51.77 ID:5ZAbXUqH0.net

上げる必要ないだろ
ナックルだってゴンに完勝してるのにＤのままだし
散々準備したクロロが勝利を理由にあがるのはなー

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 23:21:07.77 ID:aCHiqL1D0.net

前情報無しのランダム戦闘としてはクロロのスキルハンターは対応力ピカイチだけど、スレルール上描写のある能力しか使えないからなぁ それでも十分強いけど
ゼノの「十中八九ワシじゃろ」→スレルールならゼノの勝ち
「本気でワシを殺ろうと思えば話は別じゃがの」→ヒソカ戦みたいに周到に前準備すればクロロの勝ち
かなぁと思ってる
まあヨークシンとヒソクロ戦でだいぶ時が経ってるのでヨークシン時点で冨樫が既にここまで考えてたか分からんし、そもそもスレルール上キャラの言動が全て正しいとは限らないからアレだけど

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/13(金) 23:58:34.98 ID:mZbHwuWgM.net

ヂートゥではスピードの問題ではなく避けられないだろうな
最も厄介なのは全く読めないこと

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 00:18:40.85 ID:yKbwV95Fr.net

ﾁﾞｨｰﾄｩだと上からシルバにドンとやられたみたいに壱の手で何が起こったのか分からないうちにペシャンコになってそう

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 00:19:26.63 ID:49bKlzW9d.net

>>986
クロロゼノはそんなもんかなー、その気なら互角で準備すりゃクロロ有利

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 00:34:39.95 ID:6M7UT6Od0.net

>>984
その二つなら効きそうだな、ネテロは認めよう

知恵と経験の説明はあったが、見えるかどうかの説明はないな「しかもまだ本気じゃないぜ」とまで言っている
ピトーの体感とか比べる事できないじゃんw
余裕でヂートゥの方が早いだろうな

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 00:37:52.47 ID:uYJSEBeF0.net

ところでヂートゥと王だったらヂートゥのほうがやっぱ速いん？

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 01:32:51.92 ID:MUQaxR/m0.net

ヂートゥは速さにかまけて凝とか円をまるで使ってないっぽいからなぁ
その辺無警戒でモラウの煙作戦やシルバの落下に気付かなかった時点で上位には厳しいな
そもそも強キャラとして描きたいならあんな雑な最期にはしない

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 02:01:20.36 ID:EEKbyeBe0.net

>>990
つまりそういう奴らはいるという事で良いな？
そもそもAには護衛軍もいるし議論になる方がおかしいけど

＞見えるかどうかの説明はないな

いや1分で目で追えない所から動きを捕捉して始動するとこまで行ってるんだが

＞ピトーの体感とか比べる事できないじゃんw

絶対説明読んで無いだろ
もう一回良く読め

というかさっきからヂートゥの方が速い根拠一つも出してないよな
ただの個人の感想ならそう言ってくれ
別にそこまで強制するつもりは無いからな

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 02:31:23.12 ID:XM1+ycsOd.net

音おき去る程度の攻撃なら
ヂ−トゥでも対応できるだろ
あ、体術で避けるだけならね

ゼノですら「厄介」いう程度の百式だし
人間じゃないヂ−トゥなら速度で対応しても普通
モラウが一撃繰り出す前に何発もパンチ当てられて、銃弾避ける速度もあるしな

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 02:42:07.25 ID:uYJSEBeF0.net

王が太刀筋が見えんって言う技なんだけど避けられるの？

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 02:42:34.91 ID:uv7lL43ZM.net

厄介ってどの程度かわからんのに？
誰にも読めないと言ってるし

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 02:53:07.21 ID:uv7lL43ZM.net

上からだと視認出来ないと思う
ヂートゥはそういう部分が弱いし、ギョッとすると固まるから無理だろう
重ねて書くがスピードの問題ではない

ナックルたちに読まれていた動きとか、シルバに気付かず即死したということ

王が太刀筋が見えない、ゼノが誰にも読めんという技には気付くことが出来ないと思われる

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 03:55:10.37 ID:iMCR+0J00.net

ヂートゥのほうが単純な速さ自体は速いかもな。今のところ作中一番でもおかしくない
ただ速いから攻撃が何も当たらないかというとそういう速さではないけど

人間は部分的な動きでもせいぜい40kmくらいしか出ないけど160kmのボールでも打てる的な

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 09:04:36.90 ID:rndP8iQZ0.net

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1568258293/

次スレ

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/09/14(土) 09:11:32.10 ID:rndP8iQZ0.net

>>985
ゴンは急激に成長してるのもあるし
平常な精神状態がちょっとどれを指すのか分からんから突っ込みにくい
割符時点を通常のゴンDランクは高すぎると思うが
ホロウ時点でもDは高すぎる
でも、平常状態＝平均値を示すなら、黒目ゴンと割符ゴンホロウ戦ゴンの中間でDでもおおかしくない

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