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HUNTER×HUNTER 新念能力作成＆議論＆妄想スレ Part67
- 1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/10(木) 13:20:08.35 ID:A6TknR8U.net
- 週間少年ジャンプで不定期連載中のHUNTER×HUNTERのオリジナル念能力を作り使い方などを議論するスレです
1 ネタバレは発売日の0時まで
2 >>950を踏んだ人がスレ立て
3 700kbを超えると強制dat落ちするため状況を見てスレ立て
4 念のルール・用語・解説を吟味
5 念能力として成立してること、作品の世界観に合ってることが大事
6 念能力者にとって念能力の嗜好・修行は重要
7 死や念能力を失うなどの誓約は実現のための仕掛けが必要
テンプレ
【能力名】
【念系統】
【念系統比率】
【説明】
【制約・誓約】
【その他・備考】
まとめ
http://www35.atwiki.jp/nennouryoku/
前スレ
HUNTER×HUNTER 新念能力作成＆議論＆妄想スレ Part62
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1523301210/
HUNTER×HUNTER 新念能力作成＆議論＆妄想スレ Part63
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1525787897/
HUNTER×HUNTER 新念能力作成＆議論＆妄想スレ Part64
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1539868596/
HUNTER×HUNTER 新念能力作成＆議論＆妄想スレ Part65
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1540168593/
HUNTER×HUNTER 新念能力作成＆議論＆妄想スレ Part66
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1559710007/
- 2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/10(木) 14:34:33.65 ID:8ruSFWqQ.net
- ここか
- 3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/10(木) 17:22:15.23 ID:oP0TnIID.net
- メモリ理論って気まぐれ嘘つきの変化系のヒソカが言ってる事だしあまりアテにならん気がする
上位能力者ほど全ての系統を駆使した能力開発してるし
レイザーやモラウとかネテロとか
ネテロに至っては念を極めたと言っていい能力者で自身は強化系にも関わらず
攻撃は具現化した仏像で攻撃という強化系にとっては最も苦手な具現化系統だし
奥義の百式ゼロはオーラをゲロ（光弾）に変えて放出するという
これまた強化系じゃない系統だし
レイザーも放出系が最も苦手な具現化使ってるし
モラウに至っては全系統使ってる
正直ヒソカが作中でいってたメモリ理論は半分嘘で半分ホントで
カストロを煽るためだけに適当に言った言な気がするな
- 4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/10(木) 19:19:14.20 ID:A6Vjkl8V.net
- 前スレ>>1000 ひでぇｗｗｗ
>>1乙 肉団子をやろう
>>3
ネテロが強化系ってのはファンブックか何かの情報だっけ？
- 5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/10(木) 19:48:32.71 ID:8ruSFWqQ.net
- メモリ理論もだが、ＬＶ理論もどうなんだって思うわな。
クラピカの放出ＬＶ４とか
緋の眼でジャッジメントすれば効果きえないとか
そのＬＶ４ってのはどこまでのことができるんだって話。
- 6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/10(木) 19:54:09.07 ID:AFGpeneV.net
- 今んとこ放出で最高っぽいのは瞬間移動かな
- 7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/10(木) 20:28:47.56 ID:3Purm/Qa.net
- なんか念の設定が固まりだしたのはGIあたりからっぽいよね
それ以前は矛盾とか違和感だらけ
- 8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/10(木) 21:43:12.11 ID:ebqvkmg9.net
- 見も蓋もない話だけど念の設定って普通にガバガバだよな
- 9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/10(木) 21:45:09.57 ID:ebqvkmg9.net
- ネテロの観音って放出系だと思ってるけどアニメだと具現化っぽくも見える
- 10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/10(木) 22:09:01.35 ID:AFGpeneV.net
- ネテロの観音は複数系統だけど全系統修業するのがいいみたいだし制約もあるしそんなに無茶じゃなさそう
- 11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/10(木) 23:50:19.82 ID:GGfX6Ldj.net
- >>3
一応ヒソカ以外でもサルコフとテータの会話で念容量は出てきた
- 12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/11(金) 05:14:25.17 ID:XoMHvS8S.net
- カストロの分身とか、レイザーの14人の悪魔とかさ
念獣系のものは具現化４０％もあれば作れるってことなんだよなあ。
- 13 ：：2019/10/11(Fri) 08:24:05 ID:vmMkoxz/.net
- ネテロの観音はこの知恵袋の考察が説得力あった
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1466243749
- 14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/11(金) 10:03:31.12 ID:yruIZXW0.net
- 【自らを泉南最強の輩(笑)と名乗る元暴走族のハルシオン中毒で身の程知らず！wwwwwwwww
ただ単に悪知恵が働くだけの分際で自分は非常に頭がいいと豪語(笑)する
真性DQNのパワハラ、セクハラ、モラハラが生きがい(笑)のパンチパーマ自己満足オナニード低悩クズデブホモキモ豚野郎(笑)
その人相はもはや麻原彰晃そのもの！！ｗｗｗ『広岡雅史』(自称ゴンさん(笑))そのクソみてーな半生】
1983年 中学入学するも生意気だったので不良同級生に〆られる。以降3年間おとなしく過ごす
中学一年の時に2日間だけパンチパーマをかけたのが唯一の自慢
1986年 私立高校に入学するが、親分だった仲間が中退。自分も同級生からイジメに遭い中退、定時制高校に入りなおす
アイドルに憧れて劇団東俳に入れてもらうが芽がでない。ジャニーズの研修生になるも、2日で追い出される
1987年 同年代が丸くなり引退を考える17歳のとき、休眠暴走族のメンバーを名乗り活動をはじめる
1988年 18歳にて休眠暴走族の2代目総長を名乗り、年下に混じって30歳まで参加する
1989年 先輩に誘われ右翼活動を始めるも、1年経たずに逃げ出す
1990年 20歳で定時制高校の番長を気取り、更生してまじめに勉強したい生徒からひんしゅくを買う
地元暴力団に見習いで入るが、親と警察に泣きついてすぐに逃げ出す
1991年 21歳にしてヤンキー中学生が読むような雑誌に投稿。借りものの特攻服を着て現役暴走族を気取る
それ以降もメディアに出たくて仕方なく、昼の生放送番組の奇人変人コーナーに出演したりする
1992年 22歳にして6年かけて通った定時制高校を卒業
1993年 親に「もう23歳なんだから更生しろ」と怒られ横浜東口ポルタ宝石店「チャーミー田中」に就職。すぐにクビ
ホストクラブ「ナイトヨコハマ」入店。しかし1年もたない
女性二人と遊びに来ていた男に因縁をつけ監禁、脅迫で逮捕。雇われ店長をやっていたホストクラブも閉鎖
1994年 地元の有名先輩に頼み込んで、暴走族ビデオ「暴走列島94」に照明係として出演させてもらう
1995年 愚連隊会長を名乗るが1年もたない。その後も関西系暴力団の見習いになるが、親と警察に泣きつきまた逃げ出す
1996年 遂に才能がないのに気づき、芸能人になる夢をあきらめる
1997年 落ちこぼれを集めて政治結社(暴力団の下部組織)を結成。ヤクザを名乗り女性三人を監禁、強姦して逮捕
1999年 30歳にして暴走族の相談役を自称。タチワルを気取って地元の少年たちにちょっかいをかけるが返り討ちにあう
2002年 インターネット掲示板に目を付け、自作自演の売名活動を始めるが、誰にも興味をもたれず相手にされない
2004年 34歳のときに脅迫で新潟刑務所に入所する。「イビキがうるさい」と同居の受刑者にイジメられ独居房入り
2014年 44歳になっても未成年に手を出し淫行で逮捕される。罰金が払えず、身の回りの物を売りに出す
- 15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/11(Fri) 11:20:27 ID:XoMHvS8S.net
- 百式観音の説明俺もなんか納得したわ。
あれ具現化されたものじゃなくて
変化系で形状変化させた物体だったわけか。
それなら強化系でも無理がないわな
トチーノとかモラウは念の玉を核として使ってたわけだけど
ネテロは感謝の正拳突きで菩薩の形状変化に成功させた。
つまり、百式観音の正体は形状変化させた巨大な念弾だったわけだな
- 16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/11(Fri) 11:35:32 ID:XoMHvS8S.net
- ってか、やばいな。
百式観音がもし俺の思ってるとおりだとしたら
個人的にハズレ系統だと思ってる具現化系が
やっぱりハズレ系統なんだって思いが強くなってきたぞ。
変化系でだいたい代用できちゃうじゃんｗ
- 17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/11(金) 14:31:56.45 ID:MFVVZ2ES.net
- 具現化か変化は冨樫が分かりやすくしてると思うけどな
変化は結局オーラだからオーラを纏えない
オーラを纏えるのは具現化
だから今のところ変化は龍、ハンゾーの分身とかだと思う
- 18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/11(金) 15:14:23.37 ID:4oTfWYqk.net
- 分身はウェルゲーに見せる案も検討してたから非能力者でも見えるはず
- 19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/11(金) 15:31:12.84 ID:fd/iA+Rr.net
- 変化なんだから非能力者が見られるようにも出来るでしょ
- 20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/11(金) 18:03:11.44 ID:y+HsAVhw.net
- それができたら具現化との区別が…
- 21 ：：2019/10/11(Fri) 18:28:08 ID:0WhnRiDf.net
- ドッキリテクスチャーも一応見えるはず
あれは変化なんじゃないかな
- 22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/11(金) 19:42:10.16 ID:gJ9o/ri6.net
- 変化・具現化の違いって割りかし微妙だよね。
変化はオーラと同様に操れて、具現化はそうではない…訳でもないし。
変化はオーラがある限り沢山出せて、具現化は1つだけ…とかいうのもないし。
- 23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/11(金) 19:50:22.34 ID:IXMVqDjv.net
- 百式観音は具現化だろ
変化だったらより質感がエネルギー的でフヤフヤ（例：ゼノの竜）
一方で百式観音は細部にまでディティールに拘ってて
質感がより硬質的でエネルギー的な感じじゃない
あれは具現化された念人形だわ
- 24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/11(Fri) 19:52:20 ID:IXMVqDjv.net
- メルエムも「傀儡」とか言ってたし
- 25 ：：2019/10/11(Fri) 20:57:15 ID:fVnSPz0g.net
- >>23
漫画的演出優先されてるだけじゃないの
観音がフヤフヤだったら締まらないよ
- 26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/11(金) 21:39:05.09 ID:IXMVqDjv.net
- まぁネテロの洗練された観音の形に形状変化されたオーラに対する
ﾒﾙｴﾑの印象があういう観音像に脳内で補完された可能性もあるけど
俺はやっぱ具現化された観音像だとおもうわ
- 27 ：：2019/10/11(Fri) 23:00:04 ID:gJ9o/ri6.net
- かつて悟りを開いた男が居た
彼はその命尽きるまでその教えを伝え続けた
その内彼は神の如く崇められる様になった
その想いは形となり、観音菩薩と呼ばれる様になった。
観音像＝民衆のイメージによって具現化した念獣。かつて悟りを開いた男と同じ様に、一つの極致へと至る者に
寄生し力を与える寄生型の”死後も残る強い念”。ネテロはどこかでこいつと出会い、宿主となった。
念がイメージの力なら、多くの民衆に慕われる存在は具現化し得るというfate理論をハンター世界にも適用すると
この俺好みの説が出来上がる。
- 28 ：：2019/10/12(Sat) 00:41:31 ID:vdTvGUvj.net
- 観音は操作系も使ってるよね。
観音が具現化だとするとネテロの苦手系統になる。
同じく苦手系統の操作のほうは拝んでから観音と同じ動作を自らもする条件でカバーしているっぽいが
具現化のほうは特に制約らしいものが見当たらないんだよね。
ネテロほどの使い手とはいえ、苦手系統には何かしらの制約付けないと精度の低下はカバーできないはず。
- 29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/12(土) 01:32:28.60 ID:bOF4nOo8.net
- >>22
変化と具現化は似てるよね
あと具現化と特質も
もういっそのことこの３系統を具現化系としてひとまとめにしてほしいわ
キルアの電気とかヒソカのゴムとかオーラの性質を変えて完璧にそのものを再現してしまうのなら
もうそれは具現化といってもいい気がするし、
特質系の能力も具現化物の特殊能力と一緒にしちゃえばいい
強化・放出・具現化・操作の４系統にすれば一番不得手でも６０％だしハズレ系統がなくなる
- 30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/12(土) 07:41:30.39 ID:4fWPqVed.net
- 具現化と変化の一番の違いは変化はオーラのままで具現化はオーラを物質化すること
具現化した物質は強化も操作も出来るけど変化はオーラだから出来ない
- 31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/12(Sat) 08:42:18 ID:IFnWbJ3F.net
- ふわふわしたもんでも演出次第じゃね
ナルトのスサノオみたいなエネルギー的な描写なら変化系っていうのもわかるが
作中の百式観音の描写は硬質的な実際の質量ある物質的な観音像的な描写だから具現化された観音像だと
判断するのが妥当
- 32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/12(Sat) 08:50:07 ID:IFnWbJ3F.net
- 観音は0、1秒の世界に適応できるピトーが目で捉えられない早さで具現化されて消滅しているから
具現化を維持し続けなくていいからその分苦手な系統をカバーしてんのかもしれん
一瞬で現れては消えるっていう制約自体が強みであり
また具現化を維持し続けることが出来ないというのが制約であり同時に強み
- 33 ：：2019/10/12(Sat) 08:51:49 ID:b1E1DlBo.net
- 実はリンネ辺りがジョイントで補佐してたりして
- 34 ：：2019/10/12(Sat) 09:34:53 ID:2Zrx7ija.net
- 具現化使ってはいるだろうけど100%具現化ではないと思う
レイザーの念獣みたいなもんだと思う
- 35 ：：2019/10/12(Sat) 10:28:21 ID:4fWPqVed.net
- 変化オーラだと強化も操作も出来ないから放出と変化だけで動かしてることになる
具現化なら強化も操作も出来るから具現化の方がマシ
- 36 ：：2019/10/12(Sat) 10:36:37 ID:TZqnNTc6.net
- 変化オーラも操作は可能では
- 37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/12(土) 11:14:33.72 ID:4fWPqVed.net
- 操作は物を操る力だからね
変化系修業のレベル1はオーラの形を変える修業だったし
切り離したオーラを動かすのは放出系だと思う
- 38 ：：2019/10/12(Sat) 11:23:40 ID:TZqnNTc6.net
- 自分は切り離したオーラも操るのは操作系で放出系はネットの回線みたいな役目のイメージだな。
- 39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/12(Sat) 12:09:24 ID:qHpU4uKc.net
- クラピカがＬＶ４放出でかけた念が切れなくなるんだから
変化・具現化は放出系使うとしたらwifiとして使うくらいしかないだろうな。
- 40 ：：2019/10/12(Sat) 14:50:51 ID:vdTvGUvj.net
- クラピカの場合放出レベル4でも精度が100だからできる芸当なんだろうけど、
緋の目解除しても維持できるのは謎だよね
- 41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/12(Sat) 15:06:07 ID:qHpU4uKc.net
- そこはルールなんだと思うよ。
緋の眼精度１００％でかけましたってルールが生きてるんだと思っている。
軽減税率みたいなもんだよ
同じ食べ物でも、持ち帰りとフードコートで食うかで税率変わるみたいな。
- 42 ：：2019/10/12(Sat) 20:52:31 ID:GxhADnpH.net
- メモリとかオーラ量とかAOPが多けりゃゴリ押しできるんだろ
極端な話100万オーラもってる強化系能力者が
変化・放出・操作・具現化それぞれの系統の能力を開発したとして
その強化系能力者が開発した他系統能力が
その10分の1、10万オーラ程度の各系統の能力者の100%の精度の系統能力に劣るとは思えない
- 43 ：：2019/10/12(Sat) 21:41:58 ID:b/l7uK56.net
- そういえば、会長は他にも能力持ってるんだっけな。観音像具現化した挙句まだメモリ残すとか、
流石作中最強の人間。
強化系から特質系になった説もいいよね。
- 44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/12(Sat) 22:13:19 ID:qHpU4uKc.net
- 纏と練だけ極めれば必殺技がいらないって言葉が
実は強化系には、いわゆるメモリ消費というものが必要がないって意味だったら凄いな。
- 45 ：：2019/10/13(Sun) 08:20:47 ID:K/2PXPpz.net
- 観音像は会長のオーラを貯蓄出来る能力を持っている、とかだと苦手な具現化系なのに強いってのも分かる気がする。
- 46 ：：2019/10/13(Sun) 12:31:55 ID:o+LWWd7e.net
- >>42
100万（強化）と10万（具現化）だとしてお互い具現化技を使ったら、
100万×60％＝6000、10万×100％＝1000
テキトーな計算だがなぜか納得できるな
100万オーラは人間じゃ無理そうだけどネテロは50万くらいはあるのかね
ピトーをボコれるゴンさんは例外で100万以上ありそうだけど
- 47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/13(日) 12:37:05.07 ID:IXxuu/4e.net
- ゼノの龍だって大概だし強者には六相図なんて関係ないのよ
- 48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/13(日) 12:44:06.27 ID:Jlsz3m0c.net
- まあ系統ってのが、念の出発点って意味しかなくなってきてるのかもな。
- 49 ：：2019/10/13(Sun) 13:54:10 ID:It16LmZ1.net
- 【自らを泉南最強の輩(笑)と名乗る元暴走族のハルシオン中毒で身の程知らず！wwwwwwwww
ただ単に悪知恵が働くだけの分際で自分は非常に頭がいいと豪語(笑)する
真性DQNのパワハラ、セクハラ、モラハラが生きがい(笑)のパンチパーマ自己満足オナニード低悩クズデブホモキモ豚野郎(笑)
その人相はもはや麻原彰晃そのもの！！ｗｗｗ『広岡雅史』(自称ゴンさん(笑))そのクソみてーな半生】
1983年 中学入学するも生意気だったので不良同級生に〆られる。以降3年間おとなしく過ごす
中学一年の時に2日間だけパンチパーマをかけたのが唯一の自慢
1986年 私立高校に入学するが、親分だった仲間が中退。自分も同級生からイジメに遭い中退、定時制高校に入りなおす
アイドルに憧れて劇団東俳に入れてもらうが芽がでない。ジャニーズの研修生になるも、2日で追い出される
1987年 同年代が丸くなり引退を考える17歳のとき、休眠暴走族のメンバーを名乗り活動をはじめる
1988年 18歳にて休眠暴走族の2代目総長を名乗り、年下に混じって30歳まで参加する
1989年 先輩に誘われ右翼活動を始めるも、1年経たずに逃げ出す
1990年 20歳で定時制高校の番長を気取り、更生してまじめに勉強したい生徒からひんしゅくを買う
地元暴力団に見習いで入るが、親と警察に泣きついてすぐに逃げ出す
1991年 21歳にしてヤンキー中学生が読むような雑誌に投稿。借りものの特攻服を着て現役暴走族を気取る
それ以降もメディアに出たくて仕方なく、昼の生放送番組の奇人変人コーナーに出演したりする
1992年 22歳にして6年かけて通った定時制高校を卒業
1993年 親に「もう23歳なんだから更生しろ」と怒られ横浜東口ポルタ宝石店「チャーミー田中」に就職。すぐにクビ
ホストクラブ「ナイトヨコハマ」入店。しかし1年もたない
女性二人と遊びに来ていた男に因縁をつけ監禁、脅迫で逮捕。雇われ店長をやっていたホストクラブも閉鎖
1994年 地元の有名先輩に頼み込んで、暴走族ビデオ「暴走列島94」に照明係として出演させてもらう
1995年 愚連隊会長を名乗るが1年もたない。その後も関西系暴力団の見習いになるが、親と警察に泣きつきまた逃げ出す
1996年 遂に才能がないのに気づき、芸能人になる夢をあきらめる
1997年 落ちこぼれを集めて政治結社(暴力団の下部組織)を結成。ヤクザを名乗り女性三人を監禁、強姦して逮捕
1999年 30歳にして暴走族の相談役を自称。タチワルを気取って地元の少年たちにちょっかいをかけるが返り討ちにあう
2002年 インターネット掲示板に目を付け、自作自演の売名活動を始めるが、誰にも興味をもたれず相手にされない
2004年 34歳のときに脅迫で新潟刑務所に入所する。「イビキがうるさい」と同居の受刑者にイジメられ独居房入り
2014年 44歳になっても未成年に手を出し淫行で逮捕される。罰金が払えず、身の回りの物を売りに出す
- 50 ：：2019/10/13(Sun) 13:57:26 ID:1Wb+w8kt.net
- 会長は百式観音発動時には体を守るオーラが0になるっていう制約があるんだと予想
それで苦手な具現化系をカバーしている
百式は能力の性質上、相手に攻撃させる前に攻撃して相手の攻撃を防ぐっていうタイプの能力
だから、体を守るオーラとか要らないし
カストロもダブルを発動したら体を守るオーラが薄くなってるそうだし
強化系が具現化能力を会得しようとしたら体を守るオーラが薄くなるんじゃないか
カストロは相手を欺くために常時能力を発動する必要があるけど
ネテロのそれは一瞬の発動だから別にオーラのリソースを体に回すy必要がない
結局強化系が具現化技を会得しようと思ったら
メモリじゃなくてどういう性質の能力かにもよるよね
- 51 ：：2019/10/13(Sun) 14:30:38 ID:QbUA/iKs.net
- 結局苦手系統だろうが制約次第で何とかなりそう
カストロは特に制約が無かったからザコかったんじゃない？
- 52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/13(Sun) 15:17:10 ID:Jlsz3m0c.net
- カストロは考えるほどになんかなあ。
操作と具現化の修行するってことは
必然的に主系統の強化系の修行がおろそかになるだろうし
さらに、分身にも強化系の発と同等の威力を盛り込んだりとか
単純に2倍の実力を身に着けることができたはずなのに
あえて半分こにしてみましたって結果だからなあ。
- 53 ：：2019/10/13(Sun) 15:35:53 ID:1Wb+w8kt.net
- 強化系の修行は単に纏と練の修行するだけだから
別に操作系と具現化系の修行と並行してもできるのでは
にしてもｶｽﾄﾛのﾀﾞﾌﾞﾙは放出・操作・具現化の3系統を使用した
高等能力だよね
- 54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/13(Sun) 21:03:55 ID:Jlsz3m0c.net
- ゴンキルがやったような
治癒能力で回復させて修行ってやり方をするとしても
回復させる回数を早めるて修行回数増やすことによって
普通の人より早く老けるなんて現象がおきてしまったら嫌だなあ。
- 55 ：：2019/10/14(Mon) 13:09:07 ID:J8Rd6oeh.net
- >>54
違う作品だけど「新世界より」ではテロメアを伸ばして寿命長くしてたのいたからハンタ世界にももしかしたらいるかも・・・
ただ治癒系は本体がビスケ並みに強くないとかなり怖いよなぁ
- 56 ：：2019/10/14(Mon) 13:12:10 ID:1oWxfFNg.net
- >>54
多分科学的な原理とか関係ないと思う。漠然とした治癒の力の強化みたいな感じでは
- 57 ：：2019/10/14(Mon) 13:45:59 ID:mKIw/wz0.net
- 強化系なら発なしでも強くなれるんだから発を治療技にするのも全然ありだと思う
- 58 ：：2019/10/14(Mon) 14:03:00 ID:8VwnrPuL.net
- あくまで必殺技は要らないであって発はいらないでは無いしな。もっともあの時点では要らないから基礎力のが優先度高いから地力鍛えなさいだった可能性もあるが。
- 59 ：：2019/10/14(Mon) 16:10:57 ID:iX+DX518.net
- 強化系なら
寿命強化
頭脳強化
体の休息能力強化（ビスケの桃色吐息みたいに30分で８時間の睡眠効果みたいな感じの）
とかの強化能力開発して
ひたすら纏と練に励めばスゲー強化系能力者になるんじゃないだろうか
頭脳強化するのは念能力以外の有用な道具を開発するための頭脳用
- 60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/14(月) 16:33:03.76 ID:LwXqL+4u.net
- 俺も強化系なら回復能力の発だと思うね。
ゴンキルのように回復能力使って修行回数増やせば
相対的にオーラ量増やせて
現在の硬でだせる打撃の威力を凝でだせるようになったりするだろうからな。
- 61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/14(Mon) 20:19:54 ID:6G1r/iKB.net
- モラウとかの例を見る限り放出系かつ見た目に拘らないのであれば念人形ってそこまで悪い選択肢でもない気がする
風船黒子も非念能力者のマフィア相手の仕事なら有用な場面多そうだし
- 62 ：：2019/10/14(Mon) 20:37:29 ID:6U9j1G/O.net
- 念人形は放出系が流動的な物を操作して作ったら良さそう
遠隔で操作も強化出来て
- 63 ：：2019/10/14(Mon) 21:28:48 ID:Ot1F5xyY.net
- 煙操作で見た目人間そっくりに出来るんだし
操作の精度が高ければ割りと形作るのは行ける
人間の機能を持たせるのは具現化でないと難しいけど
- 64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/14(月) 22:19:06.02 ID:HhvhxpOt.net
- 百式観音はちょこちょこ下半身が地面に埋まってるコマあるから具現化はしてないだろうねえ
実体のないオーラの仏像と見るべき
- 65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/14(月) 22:23:00.90 ID:rOUGoKS4.net
- ダブルも本体と重なってたぞ
- 66 ：：2019/10/15(Tue) 10:44:50 ID:4dcX79Kh.net
- 単に地面に埋まってるように見える部分は具現化してないだけなのでは
- 67 ：：2019/10/15(Tue) 13:42:57 ID:SrMRPdnv.net
- パソコンの処理性能を強化して、MMORPGに新たなる風を吹き込みたい。
- 68 ：：2019/10/15(Tue) 14:13:53 ID:GQY0QtG9.net
- 具現化極めてパワードスーツ作ったら強そう
特撮系とか好きな具現化系なら普通に考えるでしょ
- 69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/15(Tue) 17:17:57 ID:XThGxkjJ.net
- 多分パワードスーツ作るのに適した系統は変化系だと思うよ。
スーツそのものの作成に具現化。
作ったスーツにスーパーパワーと堅牢な防御力盛り込むためには強化系が必要。
さらに、必殺技のレーザーブレードには変化系でレーザー部分を作らないといけない。
結果的に具現化よりも変化系が適してるってことになる。
- 70 ：：2019/10/15(Tue) 17:21:03 ID:p6149Esf.net
- クラピカが具現化で頑丈な鎖作ってるしパワードスーツなら具現化オンリーでは。ウヴォーギンでも引きちぎれない鎖にするためにガッツリ制約設けたとはいえ元々とても丈夫でよく切れる刀なら具現化できるって師匠も言ってた。
- 71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/15(Tue) 17:48:13 ID:odqcBuNr.net
- 俺が能力者なら戦闘の機会なんてあんまない気がするから純粋な戦闘用の能力は開発しないだろうなぁ
せいぜいが戦闘にも応用が効くって程度能力
纏と練の通常肉体強化だけで充分だわな
そう考えたらゴンの発ってかなり攻撃的で戦闘狂的だわな
戦闘にしか使えねぇんだから
- 72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/15(Tue) 17:54:12 ID:XThGxkjJ.net
- クラピカは
・旅団にしか使わない
・旅団以外に使ったら死ぬ
っていう、限定的かつキツい制約あっての頑丈さだからなあ。
なにか制約盛り込むとしたら、変身時間は９９．９秒間だけとか
時間内に変身解除しないと一生猫の姿になって戻れないとか
そういうのが必要だよな。
- 73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/15(火) 18:09:02.42 ID:XThGxkjJ.net
- 戦闘回避系の能力なら
俺なら放出系側なら瞬間移動、具現化系なら煙に変身とかだな。
- 74 ：：2019/10/15(Tue) 18:25:46 ID:SrMRPdnv.net
- >>68
>>69
あれこれ作らないといけない物が多いから、変化具現化よりは制約の方が重要になりそう。
作中似たような能力持ちのフェイタンさんは、ピンチになれば強いといえばヒーローっぽいけど
後手に回るリスクがでかいぞ。
>>71
天空闘技場編、ヨークシン編、GI編と戦闘力なければクソみたいな環境に居たからなゴン。GI編は親のせいだし。
こちらの世界で暮らすとして、日常生活ともしもの戦闘時に使えるとすると、サダソ辺りいいよね。後はノブ。
- 75 ：：2019/10/15(Tue) 18:30:01 ID:zoDo9ow9.net
- パワードスーツの中に念空間作ってそのなか入ろう
- 76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/15(火) 18:57:55.65 ID:YewoLaGJ.net
- 男なら放出系でかめはめ波だろ
- 77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/15(火) 18:59:59.76 ID:umOFsSGN.net
- 結局何を目的に念を覚えるかだからな。密猟者狩ったりブラックリストハンターやるなら戦闘力は大事だけど平和な街中で生活するなら不要。軍隊入って戦場で使う前提なら攻撃力は銃器に任せてそれを補助する念を覚えるのもあり。
- 78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/15(火) 19:15:39.13 ID:4dcX79Kh.net
- 現実の有能な人材の大半は賞金稼ぎや軍人を志望する訳じゃないし
ハンタ世界の有望な念能力者の大半は賞金稼ぎや軍人などの戦闘系職業には就かないだろうな
- 79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/15(火) 19:20:11.41 ID:4dcX79Kh.net
- チンピラを撃退する程度なら纏や練だけで充分だしな
戦闘系の職業で活躍を志望するなら
雑魚相手にイキリ続けられればいいけど
旅団やヒソカスみたいな雑魚専とか格上の念能力者にぶち当たったら
死亡する危険性とか高いしな
よっぽどの才能が無けりゃ戦闘系の職なんてリスク高いだけだわ・・・
ゴンキルのような１０００万人に一人の才能でも
ビノールトみたいなのに成長途上でぶち当たってたら才能があっても潰されてただけだし
ビスケみたいな有能な師匠に巡り合う運も必要だし
- 80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/15(火) 19:27:16.87 ID:zoDo9ow9.net
- ゴルアのような主人公補正無い人生で戦う機会があんなに発生するとは思えない
- 81 ：：2019/10/15(Tue) 19:36:14 ID:uVBDGfXW.net
- オートで動く念獣がいいな
戦闘なんて無理だし
- 82 ：：2019/10/15(Tue) 19:48:15 ID:zoDo9ow9.net
- 自我持った念獣がいいな
- 83 ：：2019/10/15(Tue) 20:58:29 ID:SrMRPdnv.net
- 仕事に必要な技術を念以外で賄えるって人は、逆に自衛目的で戦闘能力に振ってそう
大金持ちのハンターとか特に
自衛のためなら強化系だなー、念以外の災害とかにも強いし。除念もいいけどね。
- 84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/16(水) 02:35:14.48 ID:03UFt6jq.net
- 強化系がいいや…いざというときに突発的な危機に陥って気が動転しても力さえあればいくらでも対処出来る
この国って一見治安は良くても女として生まれて一度も性的被害（言葉での暴力も含む）を受けてないって女性は希少なんじゃないかね
今回の豪雨に見舞われた避難所でも卑劣な性被害が出てるらしいし…ほんとクソッタレどものその醜いツラに鉄拳ぶち込んでやりたい
- 85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/16(Wed) 08:28:45 ID:ouNXZ7Sx.net
- 念能力スレは結構のぞいてるけど
なにも考えずに強くなれる強化系でいいやって人と
ハメや念獣のこと考えて操作・具現化がいいって人なんかがいるけど
総じて変化系がいいって人が極端に少ない気がするわ。
人気ないんかなｗ
- 86 ：：2019/10/16(Wed) 08:50:36 ID:QrnnXmAC.net
- 一番テクニック必要そうなんだよね変化は
- 87 ：：2019/10/16(Wed) 09:40:32 ID:K8BHkgDX.net
- 強化や操作、具現化とかと違ってこれをしたらいいってのが明確じゃないからな変化。ダメージ与えるような性質の場合それへの対策も必要だし
- 88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/16(Wed) 09:47:13 ID:ouNXZ7Sx.net
- キルア、ヒソカ、マチ、フェイタン
だいたいが元の身体能力の高さがあっての能力って感じだからなあ。
- 89 ：：2019/10/16(Wed) 11:32:09 ID:6/zXOhk7.net
- 変化で戦闘以外の能力思い浮かばん
- 90 ：：2019/10/16(Wed) 11:38:40 ID:K8BHkgDX.net
- 強化は作中あんま出てこないだけで補助系の発も作れるからな。何気に隣が放出だから遠隔維持もできる
- 91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/16(Wed) 12:51:49 ID:yoxPPHN5.net
- >>90
強化系は隣が放出&変化っていうクセ少なくて拡張性高い系統だしほんとに恵まれてるよね
なんか操作と具現化はサブ系統として使おうとすると単体で結構メモリが嵩張るイメージある
- 92 ：：2019/10/16(Wed) 16:53:22 ID:jeEniwUL.net
- カストロのダブルはここぞというときに使えば初見殺しが可能だし
ゴングーのような強化系の威力の高い発を敵が使ってきても
自らに重ねて具現化して使用する事で盾にもできるし
更に相手が自分との距離感を見誤るというメリットもある
達人同士の戦いでは数センチの距離感の見誤りが即死につながることもある
そんなに悪い能力じゃあない
カストロの敗因は常にダブルを使用してダブルを具現化し続けながら格闘戦を行った事
あの手の能力は要所要所のここぞという一瞬の場面で発動する能力
- 93 ：：2019/10/16(Wed) 17:06:43 ID:QrnnXmAC.net
- >>66
王子達の念獣って物体透過してたし具現化はそういうもんなんじゃない？
- 94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/16(Wed) 19:10:44 ID:ouNXZ7Sx.net
- カストロはかませ役だからなｗ。
首狙わず律儀に腕狙うしかなかったんだよｗ
- 95 ：：2019/10/16(Wed) 19:58:29 ID:oz1gBOgX.net
- 多分、カストロはずっと闘技場で戦ってきた人なんだろうなーと予想。
良くも悪くもスポーツマンだったんだよ
- 96 ：：2019/10/16(Wed) 20:20:25 ID:RWjq55RV.net
- カストロは強化系なら放出も得意なんだから
あのダブルをかなりの遠距離にまで移動させることもできたと思うんだよね
自分は観客席に座っといて戦闘はひたすらダブルにやらせて様子見とかもできた気がする
- 97 ：：2019/10/16(Wed) 20:36:09 ID:iQHwybkX.net
- わざわざ10勝目にヒソカ戦を選ぶ所から考えても、強くなった自分を
ヒソカに見せつけるリベンジ的な意味合いが強い戦いだったろうし
一撃で終わらせたり能力を出し惜しみしたり>>96のようなせこい戦いするのは無い気がする
- 98 ：：2019/10/16(Wed) 21:39:37 ID:jeEniwUL.net
- 変化の上手い使い方ってなんだろうなあ
強化系なら隣が変化系だし
オーラを衝撃緩和力のあるゴム状の性質に変化させて
体にまとって防御に使うとかかな
ヒソカみたいに粘着力のある性質に変化させてもいいし
こう考えたらヒソカのバンジーガムってかなり理にあった能力だな
あんまりメモリも食わなさそうだし
ていうかオーラをゴムのような衝撃緩和力のある性質のものに変化させて
鎧や盾としてガードするのと直接オーラで肉体を強化するのって
どっちがガードできるのかな？
- 99 ：：2019/10/16(Wed) 21:48:32 ID:jeEniwUL.net
- ていうかヒソカは作者に保護されてるキャラだからな
だいたいカストロに語ったメモリ理論が適用されるなら
ヒソカは変化系だから体から離れた地点にあるゴムは精度や威力が駄々下がりするはずなのに
そんな描写無し
ヒソカは変化系で放出系とは相性が悪いから体から離れた地点にあるトランプバンジーガム攻撃や
バンジー切断腕攻撃では、威力や制度が駄々下がって
カストロに致命傷を与えられるほどの威力はないはずだ
だが何故かカストロにのみメモリ論の相性云々が適用されて
コイツの能力にはメモリ論は適用されてない
作者に保護されてるからｗ
- 100 ：：2019/10/16(Wed) 21:51:58 ID:K8BHkgDX.net
- 体から離れたら10メートルでちぎれるってのが制約なんでは。同じ変化のマチだって絹糸程度の強度なら地球一周いけるって豪語する程度の射程距離だぞ
- 101 ：：2019/10/16(Wed) 21:53:47 ID:TrAaCgYf.net
- 強化オーラは色んな攻撃からガード出来るからな
刃物や高熱からも守れる
- 102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/16(Wed) 22:02:21 ID:jeEniwUL.net
- >>100
俺の髪の毛だって一本一本繋げれば地球一周はあるから
そんなに凄い事でもないだろう
ていうか10m程度で千切れるってそれ誓約なんか？
変化系が放出をカバーする誓約としては弱すぎ
単に変化系は放出技が苦手だから
ノブナガみたいに「10mで充分、つーかこれが限界」
って言ってるだけな気がする
- 103 ：：2019/10/16(Wed) 22:15:26 ID:jeEniwUL.net
- 地球一周は言いすぎたわｗｗｗ
でもまぁ念能力で絹糸程度の強度で地球一周いけるって
そんなに凄い事でもないだろう
- 104 ：：2019/10/16(Wed) 23:02:26 ID:QrnnXmAC.net
- バンジーガムって触手みたいにできないのかな
- 105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/16(Wed) 23:14:01 ID:jeEniwUL.net
- ヒソカスの言うメモリ理論なんて嘘つきヒソカスがカストロを煽るためだけに言ったセリフでしょ
作中の強キャラほど複数の系統を能力に組み込んでるし
ヒソカの言うメモリ論は半分は真実だが半分は嘘
ヒソカは変化系で体から離れた位置にあるバンジーガムを維持する能力は放出系だから
苦手系統になるはず
それにも関わらずコイツは強化系のカストロに致命傷を与えている
例えばトランプに殺傷力持たせるのは強化系の領分だから80%程度しか強化できない
そして離れた位置にある強化トランプのオーラを維持するのは放出系の領分60%だからさらに威力が下がる
バンジーガムの伸縮力も下がるしぶっちゃけ威力は半分以下だろう
それなのになぜ強化系のカストロに致命傷を与えられるのか
それはヒソカが作者に保護されてるキャラだからｗ
- 106 ：：2019/10/17(Thu) 02:11:16 ID:uBXKN0tr.net
- ｶｽﾄﾛのﾀﾞﾌﾞﾙよりかは自分操作しつつ攻防力上げて 防御服防弾チョッキみたいなもんも具現化する
遠隔の攻撃より自分中心の発にしたほうが強化とも相性よさがに見える
特に強化と具現化は近距離のがいいしさ パームみたくなりそうだが
- 107 ：：2019/10/17(Thu) 02:41:18 ID:uBXKN0tr.net
- シズクみたくゴムついても出し入れで外せるしさ 自分操作で威力も上がる
ピトーも防護服作ればな物理無効の
- 108 ：：2019/10/17(Thu) 03:10:14 ID:lvKpgqe5.net
- >>69
変化ベースで具現化の精度８０、強化の精度８０で計１６０
具現化ベースで具現化の精度１００、強化の精度６０で計１６０で互角じゃね
- 109 ：：2019/10/17(Thu) 03:17:22 ID:lvKpgqe5.net
- >>105
ダブル使用中はカストロ本体の攻防力が著しく下がる、と考えないと整合性取れないよね
もしカストロが強化系オンリーで挑んできたらヒソカとしてはバンジーガムで窒息させる方法しか勝ち目はなかっただろう
ヒソカに限らず作中のほとんどの変化系能力者がそうだがベースが強化系だったほうが何かと効率良いような気がする
放出メモリが重要すぎるんだよなぁ
- 110 ：：2019/10/17(Thu) 08:39:05 ID:oMyFrcAJ.net
- >>109
レイザーも全力出す時に念獣戻してるし攻防力は下がってたと思うよ。少なくても念獣分のAOPは割かれるし
- 111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/17(Thu) 11:02:17 ID:aqRcvNy/.net
- 作中の上位能力者（レイザー・モラウ・シャルナーク・ネテロなど）
ほど苦手系統を能力に入れてるし
強化系が具現化能力や操作能力を会得するのはありだよ
個人的には強化系が自分を操作する能力限定で操作系能力を会得するとかアリかなと思ってる
自分を操作しておけば操作系に操作される心配がないし
更にシャルナークみたいに自分を操作・強化して一時的にオーラ量を跳ね上げれば
格上の念能力者と対峙したとき一発逆転を狙えるし
- 112 ：：2019/10/17(Thu) 11:44:27 ID:cm6Xacx4.net
- やっぱ強化だわ
- 113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/17(木) 15:01:16.83 ID:YPIas2Yx.net
- 自分操作って強化技なの？
- 114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/17(Thu) 15:34:31 ID:nDOOUBo+.net
- 操作系の自分操作ってのは
強化系が全力だす場合は１００％の１００％って感じだけど
操作系は１００％以上の力をだす能力だと思ってる。
- 115 ：：2019/10/17(Thu) 16:17:22 ID:uBXKN0tr.net
- 操作系の場合自分にかけた全力をそのまま愛用品にかけて強化とかしないのかな？
武器や道具の質が向上みたいなかんじで
- 116 ：：2019/10/17(Thu) 16:36:23 ID:0Un52J/W.net
- 妙な制約と誓約かけてない限り
攻防力は肉体の強さ＋オーラの強さの足し算なんだから
優男のカストロとムキムキのヒソカなら総合的な攻防力はあんま差が無かったんじゃないかな
ひょろひょろな強化系よりマッチョな変化系・放出系の方が基礎攻防力は上だと思う
旅団の腕相撲ランキングなんかもそうだし
- 117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/17(Thu) 18:05:47 ID:zeAHiq8R.net
- 自分を操作して限界以上に力を引き出してるんだから操作プラス強化系だろ
- 118 ：：2019/10/17(Thu) 18:13:43 ID:Di2xDYjc.net
- イズナビの説明ではそこにミステリーポイントとかいう文字通りのなぞステータスが掛け算で入ってきてたろ
本人の心持ち次第でどうとでもなると
- 119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/17(木) 18:26:30.98 ID:nDOOUBo+.net
- 治癒能力にしても
強化系能力を使って治癒能力を強化ってことになるんだろうけど
操作系能力で治癒能力速度を操作して治癒力アップってことも可能なわけで
考え方１つで系統できることも増えるからな。
- 120 ：：2019/10/17(Thu) 18:57:20 ID:rnFIN/8V.net
- 念って、才能不足でなくとも欲しい能力が手に入らなかったりするのかね。
ウイングの話では、念の系統と、発を形作る個人の資質は別っぽい感じがする。
- 121 ：：2019/10/17(Thu) 19:48:40 ID:vN18HVh0.net
- 治癒能力の強化
治癒効果を持つオーラへの変化
治癒効果を持つ物質の具現化
特殊な治癒能力の活用
治癒効果を持つ物質の操作
治癒効果のある成分を放出
どうとでも表現できて実にアホらしい
- 122 ：：2019/10/18(Fri) 00:14:19 ID:n6BNIDGY.net
- 計画停便(仮)
操作、放出
相手に触れて「ぶりゅ」と言うと能力が発動
相手は能力発動の３日後から一ヶ月間大便が出来なくなる
相手が死んだ場合残っていたカウント分の間自分が大便を出来なくなる
- 123 ：：2019/10/18(Fri) 02:46:57 ID:h9bE8vOu.net
- >>116
攻防力はオーラの量も関係するよ
子供のゴンキルが怪物じみた腕力持ってる時点で
見た目がムキムキかどうかってあまり関係ないと思う
- 124 ：：2019/10/18(Fri) 04:34:12 ID:4xnwhLo6.net
- 素の身体能力の描写が一番むらっ気あるよな
- 125 ：：2019/10/18(Fri) 18:55:06 ID:boSPGAsw.net
- 尋常じゃない身体能力も、知らぬ内に念を使っていた…みたいな感じにしてくれませんかね。
- 126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/18(金) 19:08:28.55 ID:n6BNIDGY.net
- 元々の生命力が高いと身体能力も高くなる
念は生命力エネルギーだから念の才能も高くなる(使いこなせるかは別として)
- 127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/18(金) 19:14:28.91 ID:WU+InbLo.net
- ウヴォーギンなんて絶状態でエンペラータイム中のクラピカに少し劣る程度なんて化け物が更に堅してるからあの強さなわけだしな
- 128 ：：2019/10/18(Fri) 19:33:03 ID:PBV1aBzT.net
- >>127
言われてみればわろた
やべえなウボー
- 129 ：：2019/10/19(Sat) 09:30:45 ID:By0uaBAB.net
- 遥か格上のユピーにキルアの電撃攻撃は効いてた
ウヴォギンのような上級念能力者にも病犬の毒が効いてたから
毒や電撃はゾルディック家や一部の対策念能力を保持している人間以外なら
上級の念能力者にも有効なんだろうな
最新兵器（薔薇含む）の使用を念頭に置いた念能力者がいたら
最強クラスでもおかしくないよな
- 130 ：：2019/10/19(Sat) 09:34:30 ID:By0uaBAB.net
- 全力のビックバンインパクトの攻撃を受けて複雑骨折程度で済ますクラピカ
ビックバンインパクトのAOPが100だとしたら
クラピカ（緋の目使用）のAOPは30〜40くらいだろうか
それよりやや劣るって言ってるから生身のウヴォーの防御力は20~25くらい？
ウヴォーは生身の状態でバズーカの直撃を受けても骨折程度で済ませそうだな
- 131 ：：2019/10/19(Sat) 12:37:01 ID:9Evy0Wib.net
- >>129
ノヴみたいな念空間系や放出系の瞬間移動使えば
誰が相手だろうと薔薇投げてから退避で片が付く
- 132 ：：2019/10/19(Sat) 12:55:49 ID:zzsln/DS.net
- 使えるならノヴの能力が一番いい気もするな
- 133 ：：2019/10/19(Sat) 14:02:13 ID:iHDwTc04.net
- キルアの電撃ってくると分かってれば耐えられる程度なんだよな
初見殺しに近いから、神速みたいな応用を除けばダブル程度の汎用性しかない
- 134 ：：2019/10/19(Sat) 15:19:53 ID:zzsln/DS.net
- キルアが使うからこその能力って感じだね
- 135 ：：2019/10/19(Sat) 15:26:47 ID:Rgn+sJif.net
- 来るとわかってても食らったらどうしても一瞬麻痺しちゃうからダメージ入らなくても十分すぎるくらい強力な技だな
ユピークラスでも痺れちゃうあたり耐性持ってないと防げないようだし
- 136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/19(Sat) 15:38:25 ID:By0uaBAB.net
- ノヴの能力は現代兵器の使用を念頭に入れたらヤベェからな
マンション内に大量の現代兵器を持ち込んで戦略を組み立てれば
護衛軍にも対抗できるレベル、まぁノブのメンタルが紙じゃなければな・・・。
ていうか長距離をゲートでつなぐ事も可能だし
補給能力やべぇなこの能力、世界中の軍隊が欲しがりそう
- 137 ：：2019/10/19(Sat) 15:47:42 ID:C7VxypZG.net
- マーキングを探知や無効化する能力者もいるんじゃないかなーと妄想
- 138 ：：2019/10/19(Sat) 16:05:07 ID:iHDwTc04.net
- >>135
そんな描写はない
不意打ちなら痺れるけど、くると分かってたらどうとでもなるとサブもユピーも言ってけどな
- 139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/19(Sat) 16:18:38 ID:By0uaBAB.net
- でもユピーはキルアの電撃に最後まで対抗出来てなかったじゃん
- 140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/19(土) 16:29:37.66 ID:/Yy0AhB4.net
- 攻撃当たると一瞬麻痺させる能力って操作系だと制約なしでいけるやろか
- 141 ：：2019/10/19(Sat) 16:46:51 ID:By0uaBAB.net
- キルアの神速並の速度が発揮できないと意味ない能力
- 142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/19(土) 19:16:19.42 ID:XF8vGnQT.net
- 接近戦なら連打でずっと拘束できるし割と強くね
操作自体接近戦向いてないけど
他の人間操作メインに戦闘になったら使うサブ発ならありでは
- 143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/19(土) 19:18:50.93 ID:e8ZKV961.net
- 放出系が使うなり飛び道具を媒介にするなら使えるんでは。隣同士だし。
それか他人とのコンボ前提の運用
- 144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/19(土) 19:43:37.36 ID:/Yy0AhB4.net
- んなわけない
- 145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/19(土) 21:55:24.31 ID:53HnpMGV.net
- >>136
実際暗黒大陸編でも稀有な人材っぽいからね
でも、ノブの真似しても同じ能力にはならないんだろうなー出来て下位互換
>>140
問答無用で麻痺、となったら一瞬でも結構きつそうじゃない？メタ的に言えば
「一方的な勝利を収められる能力は制約がキツい」だし。
- 146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/19(土) 21:59:05.47 ID:9FOCBive.net
- >>145
取り敢えずシャルナーク曰く捕らえた相手を麻痺させたり眠らせたりする鎖ぐらいなら少し厳しい制約で具現化出来るらしい。
- 147 ：：2019/10/20(日) 05:40:05 ID:97a+BrnN.net
- 眠らせたり麻痺させたりするだけなら
「旅団以外には使えない」制約だけで十分だったのかな
- 148 ：：2019/10/20(日) 07:21:44 ID:f6QfmKSb.net
- 瞬間移動能力者のマーキングは基本他人には見えないみたいだしな
宮殿内に設置されたノヴのマーキングが発見されていないこと、旅団がマーキングの話をしている時に見つけられなかったこと
ある能力に対してのみ効果のあるアンチ能力というのも面白いな
マーキングを見ることができる眼鏡とか、マーキングを消すことができる洗剤とブラシとか
- 149 ：：2019/10/20(日) 07:44:27 ID:CKSKUh3/.net
- >>146
>>147
シャルの言う「少し厳しい」がどの程度かわかんないからなぁ。
「相手の体にぶっ刺す」と「相手の体に巻き付ける」だと、後者はやや軽い…？
- 150 ：：2019/10/20(日) 08:10:58 ID:sZ7NouGV.net
- 暗黒大陸みたいな人間世界から離れた未知の大陸では
ノヴの補給能力はレアすぎるよな
コイツのメンタルをケアする能力者を見つけてケアしてやれよ・・・。
- 151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/20(日) 08:15:24 ID:QsLeqroZ.net
- 直接触れるってことだけも制約が成立するからなあ。
これに回数制限とかつければ麻痺や睡眠の念は作れるかもな。
使用は1日に3回、素肌に直接3回触れることで発動とか
- 152 ：：2019/10/20(日) 08:25:00 ID:EGGfrxxz.net
- >>149
複数本ある針を刺すだけで相手が意のままになる（イルミ）とかあるしどうなんだろうな
- 153 ：：2019/10/20(日) 08:29:37 ID:VAGGCYXJ.net
- キスで３時間下僕に出来るんだし
１秒麻痺くらいならパンチ1発で行けるやろ
スキルツリーの天辺に置くには発展の余地なさすぎるから
最終形は頭触って記憶トバすとか
８ヶ所触れば全身麻酔とかそう言う発の過程でいいと思うけど
- 154 ：：2019/10/20(日) 09:03:11 ID:Z+MwWU3r.net
- まあそこはイルミの才能がダンチってことなんじゃない
今んところ作中の操作系でトップなんかね
- 155 ：：2019/10/20(日) 09:57:04 ID:AUb/lsyX.net
- イルミの針人間は予め針にオーラを込めてるんでしょ
ネテロの零みたいに
ヒソカが針に反応してたし
- 156 ：：2019/10/20(日) 10:00:33 ID:EGGfrxxz.net
- 頑張り過ぎて死ぬやつは普段使いのとは違う針だよ。普段使いの方も愛用品縛りとかあるのかもしれんけど。まあ出てきてないだけで針を刺す以外の制約（適切なツボに刺す）とかあるのか分からんが。
そういやモラウもだけど操作系で愛用品壊れた場合とか補充可能なんだろうか
- 157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/20(日) 12:12:52.01 ID:8opc0I9i.net
- イルミが針人間以外で操作したのって針何本か刺してるよね
一本だけで操ったのはキルアだけだろ
それも微妙な操作だし
- 158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/20(日) 14:28:44.78 ID:uLvQoSXG.net
- >>150
ビスケのあれで何とかなるかね？
- 159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/20(日) 14:48:26.97 ID:QsLeqroZ.net
- 髪の毛もどらんやろｗ
- 160 ：：2019/10/20(日) 16:46:27 ID:sZ7NouGV.net
- キスするだけで3時間下僕にできるとか
メレオロンと組んで王にキスすれば
３時間下僕にできるんか？
クラピカの師匠曰く「念に絶対はない」んだから
絶対下僕にできるとは言えんよな
- 161 ：：2019/10/20(日) 17:01:41 ID:1AnfqsVY.net
- 確かに流石に上手く行くとは思えないな
メルエム程の相手だと
- 162 ：：2019/10/20(日) 17:01:53 ID:1AnfqsVY.net
- 上手く効くとは
- 163 ：：2019/10/20(日) 17:08:11 ID:exbYi0xD.net
- >>160
絶対はないのはなんでも切れる剣とかの話だから発動条件さえ満たせればメルエムにも操作系は効く。強さでは防げないから
- 164 ：：2019/10/20(日) 17:17:16 ID:rF994cdT.net
- まぁキスする前にヴェーゼが失禁するだろうな
メレオロンも息が持たないし
- 165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/20(日) 17:18:01 ID:QsLeqroZ.net
- ヴェーゼはきっと10万人に一人の才能の持ち主だったんだよ。汗
- 166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/20(日) 17:28:24 ID:sZ7NouGV.net
- 何でも切れる刀は具現化できないのと同様に
誰でも下僕にできるキスも無理なのでは？
メルエムのような圧倒的格上の存在にヴェーゼのインスタントラヴァーは通用するのか・・・
- 167 ：：2019/10/20(日) 17:30:12 ID:exbYi0xD.net
- >>166
なんで？
作中強さで操作系防げるなんて一切言われてないし単に強いヤツとなんでも切れる剣とは同列にならんと思うが。
- 168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/20(日) 17:40:32.53 ID:sZ7NouGV.net
- 何でも切れる剣っていうのは念に絶対はないという例えであり比喩だろ
操作系の操作能力にも限界はあるはずだ
- 169 ：：2019/10/20(日) 17:42:06 ID:exbYi0xD.net
- 条件満たせばアウトは操作系の基本ルールで限界云々とは違うと思うが。
- 170 ：：2019/10/20(日) 18:24:02 ID:rF994cdT.net
- 能力発動したらメルエムでも操作出来ると思う
けど実際問題出来ないだろう
それぐらいキスは厳しい制約
- 171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/20(日) 18:36:10 ID:sZ7NouGV.net
- アンテナとか針の場合は相手のAOPを貫いて刺す必要があるから
メルエムのような圧倒的格上にも刺しさえすれば操作可能
ってのにも説得力があるが
キス程度じゃねぇ・・・・。
- 172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/20(日) 18:59:20.54 ID:oCyF4w0V.net
- あれ単なる条件付けみたいなもんでは。それとAOPは使えるオーラの量（蛇口の大きさ）みたいなもんのはずだから単にアンテナとか針とかを刺す場合のハードルにしかならんかと。それと戦闘中の相手にキスってアンテナ刺すよりハードル高いと思う。
3時間だけなのがキスというハードルが低いからなのかヴェーゼのレベルが低いだけなのか不明だけど。
- 173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/20(日) 18:59:43.10 ID:l4HTRgde.net
- 相手のオーラを貫かなきゃいけないなんて描写は一切ない
むしろ不要の可能性もある
オーラまとってればセーフなら、ウボォーをそれなりの制約で操作できるなんて発言がシャルから出てこないし
- 174 ：：2019/10/20(日) 19:29:23 ID:rF994cdT.net
- キス出来る状況が限られ過ぎてるからな
- 175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/20(日) 19:55:45 ID:sZ7NouGV.net
- 相手の体にさすなら相手の防御を貫く必要があるだろ
硬い相手には針やアンテナは刺さらない
- 176 ：：2019/10/20(日) 19:57:57 ID:sZ7NouGV.net
- ハードル云々じゃなくて
念能力に絶対はないんだから
キスさえすれば絶対に操作可能はオカシイって言ってるんだけど
意味が通じてないのかな
アスペかな
- 177 ：：2019/10/20(日) 19:59:48 ID:EGGfrxxz.net
- ああ例の操作系最強の人か
- 178 ：：2019/10/20(日) 20:05:37 ID:rF994cdT.net
- それはアンテナ刺すのも同じだろ
- 179 ：：2019/10/20(日) 20:48:16 ID:7+oOCBVI.net
- 絶対がないんだからキスだけで操作できてもなんら不思議はない
要は冨樫のさじ加減次第
できないと断じる方が馬鹿なんだよなあ
- 180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/21(月) 10:31:16 ID:s4XhTvAw.net
- 治癒能力あれば体力回復させて1日修行できるかもって思ったけど
治癒するのに念を使うから、他人を回復させて修行させる分にはいいが
自分治療だと、念使い切ったとこから回復させようとしても
容量からっぽになってて念が発動しないかもしれないんだよなあ。
微妙〜
- 181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/21(月) 10:34:21 ID:2KZgBJHG.net
- 念使いはエネルギー効率良すぎるし体力の回復くらい余裕余裕
- 182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/21(月) 12:48:08.50 ID:6y+VJVbs.net
- ヒソクロ戦でクロロやたらキックばかりしてたけど、小細工でつま先にアンテナくっつけてヒソカにぶっさすってできなかったのかな
- 183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/21(月) 15:13:46.08 ID:s4XhTvAw.net
- あれクロロ自身の攻撃力の無さをみせてたよな。
蹴りまくってるのにダメージ通ってないし
操った観客使ってヒソカのオーラが薄くなったとこを攻撃して削ってたくらいだし
やっぱり強化から遠いだけあるわ。
- 184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/21(月) 19:02:22 ID:lXDzNuvI.net
- >>180
オーラ使ってオーラ回復するって、自己輸血で血が漲るって感じで不自然よね
>>183
ゼノ＆シルバとの闘いも、基本防戦だったよねぇ。能力使えばどうか分からんけど。
- 185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/21(月) 19:18:01.93 ID:gY2iod/j.net
- オーラ使ってオーラを回復させるんじゃなくて
オーラを使って体の細胞の休息能力を強化するんだろ？
普通に体の細胞の休息能力強化によるオーラ回復＞自己休息力回復強化能力によるオーラ消費
ならば問題無いよ
- 186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/21(月) 20:58:03 ID:lXDzNuvI.net
- >>185
すごい痩せそう
- 187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/21(月) 21:19:31 ID:lXDzNuvI.net
- 前スレで念能力者はもっと武器持つべきって話題で、そうだねーとか思ってたけど
原作読み直してみたら「何でお前は武器持ってないんだよ！」みたいなやつあんまり
居なかった。
何で武器持ってないって印象になってたんだろう？
- 188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/22(火) 08:38:24.81 ID:qPkXLJ2n.net
- 最序盤は主人公パーティーも皆道具持ってたよね
ゴンが釣竿失くしたのは子供が真似すると的なアレかもだが
割と釣竿強化した能力は見たかった
- 189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/22(火) 11:42:44.84 ID:H96jUi4x.net
- 釣り竿だと強化しても弱いからねぇ
ゴンは強化系だからなにか武器持つのもありだな
- 190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/22(火) 12:28:20.57 ID:q/papI2x.net
- 釣り竿って結構いいよな
普通に強化してもいいし変化も放出も入れられそう
- 191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/22(火) 13:48:25.53 ID:vAituR8w.net
- 竿と針実物で糸だけ変化の形状変化で作って
強化で投げて引いて放出で獲物の状態を知覚するとかな
ペッシがチラつくがあっちは
こっちだと具現化っぽいし差別化は出来そう
- 192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/22(火) 14:14:36.12 ID:r6yNu3sh.net
- >>187
武器使いキャラの印象的な戦闘シーンが少ないからだろうかと考えてみる
- 193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/22(火) 14:20:43.97 ID:qCfFt4nf.net
- クラピカが一応武器キャラやってるわな
- 194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/22(火) 15:25:02.08 ID:BgJSb0EK.net
- 滅茶苦茶遠くからちっちゃい毒針(実物)操る能力とか効率的でいいと思うんだけどどうだろ
相性良い放出&操作かつ操作する物の重さが全然ないからその分少ないメモリで射程距離と精密性に特化できそう
ゾルディック家みたいな毒無効持ちは対象外
- 195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/22(火) 15:43:30.07 ID:r6yNu3sh.net
- ミルキが蚊に取り付ける小型爆弾とか作ってたのを思い出した
- 196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/22(火) 15:53:55.51 ID:ecX5x/ur.net
- >>194
見えないと操作するのが難しいのでは？
針は軽くても硬くないと刺せないし、刺す力は対象の硬さの問題になる
ウボーには針を強化して更に強い力じゃないと刺さらないだろうし
- 197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/22(火) 17:04:09.67 ID:Wx0OLak7.net
- 毒針なんかよりも、毒ガスを操作したほうがいいな
なんだったら毒ガス柳みたいに毒ガスですらなくてもいい
- 198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/22(火) 18:26:18.57 ID:r/o+Cjb/.net
- >>192
あぁ〜、それあるなぁ。武器持ち込み禁止の場所も多いしね。
念能力の詳細が分かっていて、明確な戦闘描写があり、かつ完全な素手で敗北したのってサブとバラくらいか？
>>197
呼吸封じるのはいい手だよね。毒ガス入り風船を操ってパンクさせるとか。でも、この手の能力って強いは強い
だろうけれど、法的・倫理的な面のハードルが高いよな。旅団クラスの鬼畜メンタルでないと使いこなせない。
- 199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/22(火) 18:52:15.33 ID:y2Opb1o4.net
- 【能力名】 怠惰の鍛錬（スロウス・スメルト）
【念系統】 強化系
【念系統比率】 強化系100% 操作系 60%
【説明】
トレーニングをめんどくさがった能力者が自らを操作して
強制的に自らを操作して自動的にオートで筋トレ・纏・練・発はを行う
オーラが少なくなると自動回復モードに移行して自己休息能力強化を行い
休息モードに移行する
【制約・誓約】
特になし
【その他・備考】
纏・練を極めれば通常打が必殺技になる威力を誇る強化発がいらない強化系のため
操作系にメモリを割り振ってる
- 200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/24(木) 15:47:25.20 ID:+c4vXJZv.net
- ヒソカのメモリ理論的に
自分が覚えられる能力が３つしかなかったとしたら
一体どういう能力を会得するかだよなあ。
戦闘特化でいくのか、それとも不思議面白能力系でいくのか
それともどっちもバランスとった能力にするのか
- 201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/24(木) 22:22:02.81 ID:bdNo7T7w.net
- そもそも3つ覚えるか、1つを極めるかってところから悩めそう。
自分がハンターになるとしたら、戦闘に使える能力あるいは逃げる為の能力にすると思う。
- 202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/24(木) 22:24:30.40 ID:4r9wABta.net
- 多分サバイバルやる時にどんな発より役に立つのが強化系の水見式。水に困らないのはデカい
- 203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/25(金) 11:09:13 ID:YX8yENkH.net
- 二刀流か一本に絞るかの違いだろ
別に二刀にしたからと言って戦闘力が２倍になるわけじゃないのと同じ理屈じゃね
一本の時と同じかむしろ弱くなる場合もある
みたいな話だろう
- 204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/25(金) 23:23:26.03 ID:wGm4rH4G.net
- >>202
変化系は料理に使える（かもしれない）
具現化系はじゃりじゃりしそう
操作系は死ぬ。
- 205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/26(土) 01:20:44 ID:qC4tYvGg.net
- 作中のプロハンター達があまり物を探すための能力を開発してないのがちょっと気になる
彼らの本業って戦闘じゃなくて探索なはずだが
- 206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/26(土) 13:32:20 ID:4gqdG9R4.net
- 協専（だったっけ？）の裏窓の人、
ツェズゲラチームの蠅の仕事の人みたいに
チームでの役割が決まってて放出から遠くないハンターは
結構キャパを情報収集や索敵に使ってる感
理屈がわからんダウジング万能のクラピカや
「戦闘型」でないと自認しながら蟻と戦えるモラウさんみたいに
総合レベルが上がればどっちもフォロー出来るんだろうけど
練度が必要な割りにソロ向きじゃないのは
劇中で暴れるような独立思考の強いハンターは好かんのかもな
- 207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/26(土) 13:33:23 ID:tND3x7x+.net
- 常識的に考えれば探索能力は優先度高いよね
でもそうすると話があっという間に終わってしまうからメタ的に採用されない
馬鹿としか思えない殺し合い特化の能力が多いのも同じ理由
- 208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/26(土) 13:46:48 ID:4gqdG9R4.net
- メタ的には能力バトル中心の少年漫画誌だから
って方が大きいような気もするけど
ハンター試験にしろオークションにしろ蟻編にしろ
情報取れても最後は荒事になりやすい仕事でもあるんだろう
- 209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/26(土) 13:49:45 ID:NXufzhLV.net
- 実際に探査向け作るとしたらどんな能力になるんだろうな。
- 210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/26(土) 14:13:20.24 ID:fhARGwMW.net
- 回復能力も探索能力と同じ扱い的な気がするわ。
回復能力があることで漫画的に緊迫感が生まれないとかな。
そういえばナルトにでてきた綱手っているけど
あれなんか強化系の理想形みたいなことしてるんだよな。
凄まじい怪力がありながら回復能力で自他共にダメージを瞬時に回復していくっていう
- 211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/26(土) 14:35:44.78 ID:4gqdG9R4.net
- 円やエコー、モラウさんみたいにオーラ自体が持ってる知覚力を
使う能力は放出近辺じゃないとキツイ
有線を極めたマチの糸みたいな例外はあるけどね
後は探すものに応じて受信するか送信するかだよな
放出の遠い具現化でも「あらゆる無線を傍受出来る電話」みたいなアプローチもあるし
- 212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/26(土) 14:36:41.55 ID:NXufzhLV.net
- 円は発じゃないから系統関係無いんでは
- 213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/26(土) 14:51:53.41 ID:4gqdG9R4.net
- いや単にオーラにはもともと通った
物体の形を知覚出来る触覚？的な機能があるって話でね
- 214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/26(土) 16:01:37 ID:V8uPAP5N.net
- 攻撃専用の念能力者がいる以上、攻撃特化の念能力を作るのが１番生存に繋がるよ
死んだら元も子もない
- 215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/26(土) 16:44:14.78 ID:rLOF4I0+.net
- >>214
勝てない相手は必ずいるから、ノヴみたいに隠れる能力が一番生き残れるぞ
- 216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/26(土) 16:46:18.02 ID:iuhrzHzD.net
- 探査専門のハンターたちがいて
探査したいモノがあるときはソイツらに依頼すればいいって感じじゃねーの？
探査自体は能力に頼らなくてもできる訳だし
- 217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/26(土) 17:08:56.12 ID:D//hjX7V.net
- 逃げた先にあるのはまた戦場だぞ
倒すのが１番安全
- 218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/26(土) 18:06:32.97 ID:wu5qV4QB.net
- それぞれの得意分野を持ち寄って群れるのが一番
ってイズナビが
- 219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/26(土) 19:10:03.01 ID:4gqdG9R4.net
- まあ戦闘だって別に戦闘用の発がなくても
銃器や毒付きベンズナイフでフォローする事も出来るしな
ようは自分の専門にどう活かすかよ
- 220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/26(土) 21:57:11.59 ID:D//hjX7V.net
- モラウの煙の可能性はほんとに凄いよな
工事とかでもあらゆる道具の代わりになるだろ
- 221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/27(日) 02:43:48.88 ID:hlFYavG2.net
- 操作系は念でできたものなら数多くだせるが愛用品は実物でないといかんから
個数が少ない イルミは溜め針なら一発だが普通のだと複数刺す シャルも一本でいいのは
本物だからかな カルトも紙ふぶきはいっっぱい出せたな
- 222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/27(日) 03:54:55 ID:xTg9byZj.net
- >>217
薔薇で生き残れる可能性があるのは彼だけ
- 223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/27(日) 03:56:20 ID:xTg9byZj.net
- 倒すのが安全とは限らない
ネルネルされちゃうかもしれないからな
- 224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/27(日) 07:24:06.37 ID:LaiJdxjk.net
- 戦闘は武器、探索は技術で補って、念を覚えずにハンターしてる人も多そう。
でも念を覚えていれば、手ぶらに見えても何かしらの装備品を常に身に着けている様な状態になる訳で。
念と技術双方を高めてこそのハンターって感じだよね。
十二支んの野球小僧は、そういう意味では一番ハンターらしくない…お前は何？なんなの？
- 225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/27(日) 10:40:12 ID:b2TMK/9w.net
- 前から思ってたことだけど
２つの制約を使って能力を底上げした場合
主系統だったら制限なく威力が上がったりするのはわかるんだが
主系統とか２つ離れた系統の能力とか、まったく真逆の系統の能力だったりを使う場合
覚えられるＬＶと減退率があるわけだから制約ってどう機能するんだろね。
ＬＶと減退率を取っ払って能力アップすることができるのかな？
- 226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/27(日) 11:07:21.93 ID:R1mk4HfF.net
- 君子危うきに近寄らずということだな
そういう意味でも、危害を加えずに知らず知らずのうちに操作できる発が最も有用
無限の応用力があるし
- 227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/27(日) 18:19:13.00 ID:yJ4spXNo.net
- 無意識の操作能力はやべぇよな
イルミやシャルナークみたいに完全操作じゃなくて
無意識レベルでの操作
- 228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/27(日) 19:42:46.28 ID:zMEcvGPr.net
- サレサレが念獣の使い方に長けてたら世界を牛耳ってただろうな
信者を作る能力とか最強すぎる
争う必要さえない
- 229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/27(日) 21:31:47.51 ID:LaiJdxjk.net
- >>225
苦手な系統の場合、制約つけてもそこそこが限界じゃない？
クラピカの絶対時間とか凄いぞ、1秒で1時間寿命が縮むくせに、放出系レベル4を100％までしか
使えないんだから。
>>228
暴露・感染までの時間が累積するなら強いよね。半径7m以内に十数時間（だっけ？）ってのは
中々キツいし、念を知っている者には警戒されるってのが難だけど。
- 230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/27(日) 21:32:45.94 ID:LaiJdxjk.net
- 投稿後に思い出した、シフト交代があるんだから累積するよサレサレのガス。
- 231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/27(日) 21:57:00.16 ID:wk1vEZ3u.net
- 復讐の瞳 ブルーべへリット
具現化
青いべへリットを具現化する
べへリットは所持者のオーラを吸って溜めていく
べへリットの所持者が殺されると死者の念が殺した相手を襲う
- 232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/28(月) 08:02:41.59 ID:+ZdpEx9U.net
- クラピカみたいに発動中は1秒につき1時間寿命消費とか鬼畜制約付ければ
苦手系統でも精度上げられるのかな
- 233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/28(月) 21:28:38.49 ID:U5wzmEfl.net
- 全部一人でやり遂げるったって、全部の系統で個別に固有の発作るより
自系統中心に相互に関係するような汎用性の高い能力一本から二本作った方が良さそうなもんだけどな
ダウジングと治癒と旅団特攻と約束強制と能力パクってスキルツリー散らかり過ぎだろ
もはや治癒と能力パクは鎖のイメージまったく関係ねーし
- 234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/28(月) 21:30:21.50 ID:Xig0Xa1e.net
- そらコンセプトが一人で戦い抜ける力が欲しいだし
- 235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 01:13:35 ID:7rc5Z6x+.net
- クラピカのスキルツリーは
具現化物縛り→鎖
派生の手段→チェーンアクセサリーのシンボル
十字架→治癒 注射針→吸い取る 中指は特にシンボル無し 振り子→ダウジング 剣→Surrender or Die(降伏か、死か)
イメージの凝縮、象徴を作る事で意味が繋がるようになっている
もちろん”充分使える”と言える精度にするにはエンペラータイムの補助が必要なあたりはちょっと反則だけど
- 236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 10:13:34.70 ID:U9cwOpGY.net
- 一人で戦いたいならなおさら探索発を極めろって話だよな
ダウジングに集中してればわざわざストレスフルなマフィアの一員にならなくて済んだろうに
パイロの頭の在り処にももっと早く到達してたはず
- 237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 12:59:14.66 ID:h03JezCV.net
- メモリが無限にあるわけじゃないんだろ
何にどう振り分けるかバランスが大事
- 238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 13:55:59.56 ID:n/dgQXd/.net
- 旅団とクルタ所縁のものだけその位置がわかる能力とかなら、
思い入れも制約も強くてあっさり実現できてたはず
それしか興味のないクラピカなんだからためらう理由がない
本来軽蔑の対象のマフィアに属して脅しや揺すりなんてしなくていいわけだからな
アホな選択したせいで病んでるようにしか見えない
- 239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 13:58:21.82 ID:n/dgQXd/.net
- 緋の目奪還にしても、手段選ばないならそれも発で片付けりゃいいんだよ
無駄な駆け引きなんてしないでコソ泥すりゃいいだけの話
場所さえわかれば誰か協力者がいれば楽勝だろう
つくづくクラピカって頭悪いよな
- 240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 15:15:49.80 ID:q4WhfmHa.net
- それ結構メモリ使いそうだけどな
印象としては中指より重そう
強制絶は操作で出来そうだけど旅団関連限定とはいえ特質はいってないか？
- 241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 15:17:52.69 ID:ENq6puPK.net
- 緋の目の時ならクラピカ特質だぞ
- 242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 15:20:19.64 ID:dVJXBXmt.net
- エンペラーだけだがね
特質はどの系統にも分類出来ないものをまとめてるだけで、１つの系統とは言えないでしょ
- 243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 15:25:48 ID:ENq6puPK.net
- 特質は系統だよ
- 244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 16:17:16.89 ID:q4WhfmHa.net
- 特質とはいえ特質の発を何個も使えるのかね？
まずエンペラーが特質系能力でスチールは寿命削る重制約で可能にした
更にもう1個特質系能力を作るなら旅団関連限定という制約では軽い気がする
- 245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 16:30:57.83 ID:ENSk+BWZ.net
- https://twitter.com/gijigae/status/1188751009801064448
ビスケがローションで治癒能力があったとしたら
こんな感じで治っていくのかな？
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- 246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 16:33:58.93 ID:+Z44LJnb.net
- >>243
他に類のない特殊な能力。って説明だぞ
特別な性質をまとめて特質
- 247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 16:40:35 ID:ENq6puPK.net
- >>246
系統じゃないなんて原作で一度たりとも言われてないが。単に特質系の説明がそれってだけでは。
- 248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 16:44:43 ID:+Z44LJnb.net
- >>247
その他の系統を全て特質系としているって言えばいい？
系統だけど１つの系統と呼ぶには性質が違いすぎるからな
- 249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 16:53:28 ID:+Z44LJnb.net
- エンペラーみたいに他の系統も100%引き出せるとかでもオールマイティ系ではなく特質だ
単に他の5系統に入らなきゃ全て特質
- 250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 17:25:48.84 ID:ENSk+BWZ.net
- 今まででてきた特質系の能力で憧れるような能力が１つもないなあ。
心が読めるってのも、放出系でなんとかなっちゃったりしたしな
- 251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 17:27:37.72 ID:ENq6puPK.net
- クラピカみたいに具現化系で緋の目の時だけ特質系ってのは他の能力の習得率どうなるんだろう
- 252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 17:50:51.31 ID:cXy3v3dJ.net
- 注射針の念能力って微妙だな
相手の能力を奪った所で即座に使いこなせるかどうかは微妙だし
能力を使いこなすには研鑽と時間が必要なことを考えたら
一時的に預かる能力なんて大して使えないだろ
絶効果があるのは大きいけど
相手のAOPを貫いて注射針を刺さないといけないから
ウヴォークラスの強化系能力者にはまず刺さらないだろうし
- 253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 18:02:12.36 ID:ENq6puPK.net
- >>252
前にも言われてたけど事前に能力の詳細わからないと使うと何人か殺さないと解除できないとか当たれば効果大だけど外したら死ぬみたいなハイリスク能力引く可能性あるしな。
- 254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 18:06:36.64 ID:ENSk+BWZ.net
- クラピカの能力はもうリターンとリスクが等価になってないんだよ。
リスクのほうが過剰になってる
- 255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 18:09:37.86 ID:ENq6puPK.net
- 今運悪いとカミーラのとこの呪殺能力手に入れるかのうせいあるんだよなあ。隊長のやつが念講習に来るって言ってるし
- 256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 18:33:11.31 ID:acalIxXV.net
- 王妃でさえゴキブリで曲芸飛行出来たんだから
ある程度前提は無視できるでしょ
劇中で天才と言われるゴンがグーチョキパー作るのに
費やした労苦を考えればクラピカはチート級天才だし
寿命はキツイけど漫画的には突然死しないかぎりそんなねぇ
- 257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 19:58:17.42 ID:cXy3v3dJ.net
- あれは使いこなしてるとはいえんよ
使いこなすと使えるは別次元
例えば銃の達人が剣の達人の相手から剣を奪ったとしても
普通に銃を使って戦ったほうが効率良いし
付け焼刃の刃を手に入れてもその分オーラ消費する訳だから（しかも寿命も）
結局持ち前の能力で戦ったほうが断然効率良いよ
クラピカの能力奪う能力が恒常的に奪えてスキルハンターのように複数ストックできる類のものなら
使いようもあるけど一時的にしか使えんしな
リスクも高いし
- 258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 20:05:50.96 ID:cXy3v3dJ.net
- 能力は本人の戦略頭脳や身体的資質とマッチして初めて100%の精度で使える能力もあるしな
例えばキルアの電気能力だって電気に耐性があるキルアくらいしか使いこなせない技
仮にクラピカがキルアの能力をゴンに移動させてゴンが使用可能になったとしても
ゴンの肉体が電気に耐性がないならば痺れてマトモに動けない可能性もある
モラウの煙もモラウ自身の驚異的肺活量で大量の煙を吐けるから100%の精度で使える
仮にクラピカが絶対時間でモラウの能力を100%の精度で扱えたとしても
それはあくまでも念系統の話だから実際の運用時点ではモラウのようには使いこなせないだろう
- 259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 20:10:39.42 ID:2MSnWsqw.net
- ボノの能力奪って発動したら詰むな
- 260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 20:18:47.52 ID:yOdPct8g.net
- 人差し指はマジでクソやね
- 261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 20:20:29.59 ID:ENq6puPK.net
- あれ体への細工前提だもんな。ジョイント系とかも。
- 262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 20:20:57.62 ID:ENq6puPK.net
- ギャンブル要素高いの考えたら中指は寿命の制約いらんのでは。
- 263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 20:28:59.17 ID:cXy3v3dJ.net
- 当たり能力はメレオロンの不在証明とかかな？
特に不在証明をゴンやナックルやモラウに与えて
モラウの驚異的な肺活量で共犯者を使ってナックルの能力とコンボ使用可能にしたら
やべぇな、復活王にすら通用するわ
この能力は敵に使う系の能力じゃなくて
仲間の能力を事前に詳細を知った上で綿密に戦略を組み立てた上で使う能力だな
- 264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/29(火) 23:18:22.47 ID:XB2xSUSS.net
- >>239
クラピカの目的は緋の目奪還+αで旅団への復讐（殺害よりは、犯罪行為を出来なくさせる？）も含んでそうだし、
戦闘の事考えるのも必然でしょう。
>>263
後、絶に出来るってのも強いよね。
- 265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/30(水) 07:48:05 ID:LTJEIYQp.net
- まぁ真っ当に弔って自身が死んだ後も保全するなら
奪う盗むで遺恨を残してまた狙われても完遂できないし
強引にでも同意の上で買うか破滅させる他ないしな
明らか旅団狩り目的で発作って途中から方針変えたのはまぁ富樫の都合だろうけど
- 266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/30(水) 14:36:26.11 ID:5fccJTOz.net
- 命を賭して旅団を狩る目的で中指の発を作ったのに
もうクラピカは旅団はどうでもいいみたいな感じなのが何だかな・・・
お前の覚悟はその程度なのか・・・。
ゴンなんかゴンさん化してまで見た目可愛らしい女の子を狩ったというのに
ていうか見た目可愛らしい顔した奴を憎しみを持って殺したジャンプ主人公って
コイツくらいなもんだよな
- 267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/30(水) 15:46:47.77 ID:dUGJqbFT.net
- 気づかれないうちに盗むとかすり替える発くらい作れただろうにな
脅したりすかしたりしてる時点で恨みなんて買いまくりだろ
誰に対しても嫌味垂れ流す上に、アホほど短気だからいたるところに敵がいるはず
- 268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/30(水) 16:53:09.18 ID:SNZCLJ76.net
- 例えばどういう能力？
- 269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/30(水) 18:54:35.74 ID:qEVkcEU2.net
- ハンターは何で戦闘系の能力者が多いの？→探すのは技術で補ってるみたいな話出てたけど、
それと同じじゃない？
「緋の目の奪取」と「旅団の壊滅」で、クラピカは念が必要なのは旅団の方だと思った。
緋の目は駆け引き等で取り返せると踏んだ。
クラピカって鎖を手元から離す事は出来ないし、厳しい制約と絶対時間のおかげでそうは
思えないけど、念能力者としての実力は平均的な印象があるのよね。それが1人で旅団と
戦える能力を得たんだから、メモリはいっぱいいっぱいなんじゃないかなーって思う。
- 270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/30(水) 18:57:56.78 ID:+aogMX98.net
- >>269
そうか？
少なくても応用技が使える（ヨークシン辺の時点で隠使ってる）からある程度高いレベルでは
- 271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(木) 06:52:23.14 ID:C9nP+DFz.net
- 通常時クラピカは下手したら念無しキルアの攻撃を防げる防御力は無いだろ
9mm程度防げない程度の念能力じゃね
一方の念無キルア
https://img.animanch.com/2018/11/f03ea76f.jpg
造作もなく余裕で素手で人を紙きれのように切り裂く
クラピカは纏と練の通常修行を怠ってて
戦闘は完全に緋の目チートブーストに頼ってそう
- 272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(木) 06:55:34.96 ID:C9nP+DFz.net
- ハンターとしては生き残る事が最低条件だから
探索能力なんて生存能力に比べたら二の次だと判断するハンターが多くてもしょうがない
- 273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(Thu) 08:12:35 ID:JBOVFl8l.net
- 生存能力が欲しいならなおさら探索能力だろ、ばーか
危険に近づかないようにする意味合いもあるんだからな
アホみたいに正面から殴り合う発作って生き残りたいとか猿かよ
- 274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(Thu) 08:59:03 ID:C9nP+DFz.net
- お前も勘違いしすぎだろバーカ
戦闘能力には探索能力も含まれてる
探索能力と戦闘能力を総合して戦闘能力というんだ
しかし直接的な戦闘能力が一番大事だから戦闘能力が一番で
探索能力は二の次だというんだ
そもそも驚異や危険なんてどう探知するっていうんだ？
相手が本来の実力を伏せて行動してるかもしれんし
単純なオーラ量では測りきれない能力を保有している可能性もある
そこら辺をどうやって探知能力で探知するんだ
単純なオーラ量の多い少ないのみで判断する探知能力は
モラウやビスケから言わせれば危険回避能力としてはズレてる能力
広範囲の索敵能力は逆に敵に探知される可能性もあってそっちのほうが危険
敵の総合的な危険度を判断する探知能力はかなり高度な能力で
やはり戦闘能力が一番大事なんだよ
索敵能力は基礎的な戦闘能力があって初めて活かされる能力
- 275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(Thu) 09:10:48 ID:C9nP+DFz.net
- 危険が嫌ならそもそもハンターにならなきゃいいだけだよバーカ
危険だと分かってても勝負に出ないといけない場面がある
その時戦闘能力が無くて索敵能力のみとかどうするんだ？
索敵能力はせいぜいサポート要員を目指す奴向けの能力
敵が格上だからって逃げるような奴はハジメっからハンターには向いてない
危険っぽそうだと判断したらすぐ逃げる針を仕掛けられたキルアみたいなもん
- 276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(Thu) 09:33:58 ID:kfkHnhaS.net
- >>271
クラピカが念能力のレベル低いって事はないだろうなら具現化で攻防力低いんだろう。系統図の下半分と上半分にはそれぐらい差がないと
- 277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(木) 10:09:20.31 ID:C9nP+DFz.net
- 生存能力を高めたいなら
索敵能力を高めて生存能力を上げるより
危険な対象に察知されないもしくはされにくい能力を開発するべきだね
まぁそれは絶でもいいし、探知能力は別に円でもいいし、もしくは単なる勘でもいい
索敵能力なんて開発しようと思ったらぶっちゃけコスパ悪いよ
クラピカのダウジングチェーン←具現化と強化系の相性の悪い系統同士を使用
ケスーのサイレントワーカー←具現化・放出・操作の最も相性の悪い系統を複数使用
探索能力はコスパが悪くてしかも複雑かつ高度な能力だから
完全な熟練者＆サポート要員向けの能力
探索能力はコスパが悪くて戦闘能力も落ちるだろう
探索能力者が少ないのは納得
思考の浅い人間はここら辺の事情を作中の描写から推察できない
まぁ完全に戦闘の事を頭から放逐して探索能力のみに特化するのもありだけどね
金とか石油などの資源の探査に使えるだろうし
でもハンター試験なんていうサバイバル戦闘を乗り越えたプロハンターが
戦闘概念を頭から放逐するなんてありえんよ
- 278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(Thu) 10:28:54 ID:tIxA/0v/.net
- 円使えばそりゃ中心に術者はいると敵にも悟られるだろうけど
例えば放出で陰したオーラを上空に飛ばして
そっから念空間で視野と繋いで視界強化みたいにすれば
放出と強化の隣接系統だけで広域索敵出来るし
術者の位置も直にはバレんと思うぞ
- 279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(Thu) 10:35:40 ID:kwe35PVJ.net
- どうせ修行しなきゃいけないんだから戦えるほうが安心やろ
ありとあらゆる危険に対応できる危機回避能力とかどんなん作ればいいのよ
- 280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(Thu) 10:36:40 ID:kfkHnhaS.net
- だからチームを組みましょうになるんだよな効率考えると。
一人でなんでもやろうとするより役割分担してある程度特化すべき
- 281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(木) 10:43:57.39 ID:2ixgOkRs.net
- うだうだ書いてる割に中身空っぽで笑ってしまったわ
作中だけでもサテライトンボ、パームの透視、カルトの紙切れ、虫操作するアレ、ネオンの予言
いつでも逃げ隠れできるハイドアンドシークだってそうだろう
キルアの針も応用すれば危険予知として大いに役立つ
リスクを抑えて情報収集や索敵を行うするスキルなんていくらでもあるのにな
特にクラピカのダウジングなんて意味不明なチート性能してるし
作中でほぼ死に設定の六星図の相性持ち出した屁理屈しか持ち出せないあたりが、
なんというかこいつの知性の限界を感じさせるわ
カイトみたいにアホ丸出しで円で触って殺されてればいいんじゃないかな笑
- 282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(木) 10:49:04.77 ID:2ixgOkRs.net
- >>280
そういうことだな
俺は安全圏からの索敵に特化するから、お前は正面切っての殺し合いよろしくな？
頭のいいやつは、というよりも馬鹿でなければこう考えるわな
わざわざ前線で戦ってあっさり死ぬ捨て駒になりたいならどうぞお好きに
- 283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(Thu) 10:53:16 ID:2ixgOkRs.net
- でもまあ、こういう馬鹿がいるから世の中回る側面もある
使い捨ての駒は多いに越したことないしね
現実世界も大量の馬鹿のおかげで、一部の人間だけが美味しい思いをできる
馬鹿はいつまでも馬鹿でいてもらったほうがありがたい
- 284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(Thu) 10:56:53 ID:tIxA/0v/.net
- 相手の攻撃手段も未知数だし
実際は索敵担当も大きな意味での戦闘には
参加することになるだろうけどな
安全が欲しいならそもハンターになるべきではないよ
- 285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(Thu) 10:58:03 ID:kfkHnhaS.net
- そもそも相手にも索敵能力持ちがいるかもしれないし遠隔で攻撃する能力とかも有り得るしな
- 286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(Thu) 11:02:59 ID:2ixgOkRs.net
- だから前から何度も言ってるけど、なるべく遠隔から気づかれないようにハメ技をかますのがベスト
と同時に、いざという時の保険的な緊急回避発、カウンター発、転生発なんかを用意しとけと
馬鹿はなぜか自分だけは死なないという子供にありがちな思い込み強いよな
実際は1コマで死んでいくその辺のモブが大半であり、そしてお前らなんだから
- 287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(木) 11:50:55.71 ID:tIxA/0v/.net
- 別に俺らお前らが念能力者だったら〜
ってつもりで書き込んでる訳じゃないけど
このスレの趣旨自体まぁどう見ても中２妄想だし
俺もお前も十分子供っぽいから心配するな
- 288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(木) 12:16:59.44 ID:C9nP+DFz.net
- 馬鹿はホント思考力が低くて無思慮で浅いな〜
プロハンターなんてハンター試験なんていう受験者同士の殺し合いが当たり前で
囚人との戦闘試験とかもある戦闘能力が基本前提にあるのがハンター試験
そういう殺し合いや潰しあいを間近に見てきてそれを乗り越えてきた奴らが
なる職業なんだからハジメっから戦闘寄りの思考の持ち主ばっかなんだよプロハンターは
思考が戦闘寄りなんだから当然念能力も戦闘寄りや生存能力を上げる系の発ばっかになる
自分と同格か格上、場合によっては格下相手にも
接近されたら高確率で終了の索敵能力onlyの発がプロハンターで少数になるのは当然だよ
- 289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(木) 12:20:24.31 ID:C9nP+DFz.net
- >>286
作中で遠隔でハメ技で殺す能力者なんていないやん
ナックルだって一回は殴らんといかんし
しかも50m以内にいないカウントせんし
そう能力を何個も用意できないだろ大抵の念能力者は
- 290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(木) 12:24:00.92 ID:C9nP+DFz.net
- >>282
「お前馬鹿だから殺し合いよろしくな？こっちは後方待機だ」
なんていうやつと組みたいハンターは居ないだろうな
連携も取れ無さそうだし
正直組むだけ無駄だろう
連携の取れないチームは烏合の衆になるだけだ
単独で行動したほうがまだマシ
- 291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(木) 12:25:50.62 ID:C9nP+DFz.net
- >>286
は？俺らはコマの外だろうがコマの外
モタリケにすらなれないのがお前らであり俺なんだよ
- 292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(木) 12:42:20.12 ID:C9nP+DFz.net
- サテライトンボ←複眼持ちのキメラアントの特性があるから出来る能力
人間がやろうとしたら注意散漫になるだけ
虫操作するアレ←生存能力を上げる危険回避の索敵能力としてはゴミみたいな能力
虫（小動物）が行動できる範囲と虫（小動物）の視界分しか索敵できない ゴミ
操作能力と具現化能力を使うから相性悪い
パームの透視←常時警戒したい時に使える能力じゃない血を流さないといけないのも割とキツい
いつなんどきどんな敵が襲撃してくるかわからない常時警戒しないといけない場面では使えない
まぁ使えるとしたらカルトの能力だな
- 293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(木) 13:02:52.92 ID:tIxA/0v/.net
- サイレントマジョリティや王子の念獣なんかは割と遠隔はめ殺し系だと思うわ
政争携わってると謀殺暗殺に向いている能力を無意識に選ぶのかもしれんな
- 294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(木) 13:35:16.20 ID:xAV3FOy2.net
- そんなに身の安全を考えるなら危険な場所に行かなければいいだけ
- 295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(木) 14:44:51.79 ID:zSnXCf16.net
- 探索自体がそれなりに難しい
遠隔攻撃は放出レベルが高い必要がある
結局自分の才能と性格によって向き不向きがあるし上手くいかなかったらどうにもならない
- 296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(木) 14:47:53.43 ID:zSnXCf16.net
- >>294
ノヴのマンションに引きこもるのが一番だな
死んだら死んだでいいと思うし、死をそこまで恐れる理由がわからん
- 297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(Thu) 16:56:43 ID:i5ey0oT9.net
- ビルみたいな成長促進の能力を他人に貸して自分に使用してくれたら成長してあの発も高性能に
なるんかね？ 放出でも代用できるかな
【能力名】 奉仕の鍛錬
【念系統】 放出系
【念系統比率】 放出系100% 強化系 80% 操作系80%
【説明】
対象のオーラを使用してその物の念の成長促進をする 素人の場合念が覚醒
した際疲労で寝込むこともあるがその後は大量のオーラの使用で纏・練・凝・発の成長・錬度が増す
多くオーラを使用するほど成長促進度合いもます
ただしガス欠すると停止する回復するまで
【制約・誓約】
特になし
【その他・備考】
鈍ったツェズゲバラさんもこれで完全体にできるお
- 298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(木) 18:50:14.82 ID:C9nP+DFz.net
- 【能力名】 緩慢な停滞（ステイシス）
【念系統】 放出系
【念系統比率】 放出系100%
【説明】
自分を中心として半径50m以内に居る対象の動作を次第に遅くさせる能力
例えば対象の全力の動きが100%だとすると
10秒に0.1%、20秒後に0.2%、30秒後に0.3%、40秒後に0.4%と動作が次第に遅くなっていく
【制約・誓約】
自分を中心として半径50mから離れると元の動作に戻る
【その他・備考】
- 299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(木) 18:57:24.50 ID:3rHyOHqr.net
- >>270
>>276
身体能力の強化と念の練度を同一視してたな、言われてみれば数か月で隠使えるって凄いだろうな
- 300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(木) 19:08:57.84 ID:3rHyOHqr.net
- 戦闘能力と索敵能力どっちが上か、って話題だけど、何でどっちか一方を持ち上げる話になってるのか。
ツェズゲラとゲンスルーの鬼ごっこなんて、戦闘と索敵の凌ぎ合いの見本みたいなもんだろ。
- 301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(木) 19:17:11.83 ID:C9nP+DFz.net
- 索敵能力onlyは一度至近距離に接近されたら戦闘では勝ち目がなくて
信頼のおける戦闘系の仲間がいないと何ともね・・・。
カルトみたいに索敵にも応用できる能力ならいいけどね
ゲンスルーとせめぎあってたのも
GIという特殊環境でのスペルカードを活用しての事だしね
- 302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/10/31(木) 19:23:51.70 ID:C9nP+DFz.net
- >>276
といっても強化能力は強化系と比べても6割はあるやん
- 303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 09:06:03 ID:HcmmSjKd.net
- 接近させないようにする、接近される前に不意打ちするための索敵だからな
戦闘に陥る可能性は極めて低いし、仮にそうなってもオートの回避やカウンターの発を用意しとけばいいだけ
相手を飛ばす、自分が飛ぶ、異空間に逃げる、知覚不可にする、敵意を失わせる、
防御する、反撃する、殺されてから蘇生する、転生する
いずれも作中であっさり実現できてる
これならどんな格上に狙われたって余程のことがなければ切り抜けられる
戦闘タイプなら標的になった瞬間詰みだけどな
- 304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 13:48:04.37 ID:QV2g5Zpu.net
- >>303
探索能力を実現させた上で
カウンター用の発（瞬間移動・相手を飛ばす・蘇生・異空間に逃げるなど）の開発ができるかどうか不明
しかも大多数のプロハンターにそういう能力を開発して運用できる資質があるかどうか怪しいもんだ
蘇生は強制絶になるとかいう制約もあるしで念メモリの大部分を占めてそうだし
結局念能力は本人の資質や趣味趣向・能力が重要なんだから
索敵能力持ちが少ないのは趣味趣向や資質にあったハンターが少ないという事
またハンターの大部分は自分の生存を高めたりハンターの仕事をやりやすくするために
探索能力を開発するのはコスパが悪いと考えている証左
作中の描写があらわしている
- 305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 13:48:05.42 ID:QV2g5Zpu.net
- >>303
探索能力を実現させた上で
カウンター用の発（瞬間移動・相手を飛ばす・蘇生・異空間に逃げるなど）の開発ができるかどうか不明
しかも大多数のプロハンターにそういう能力を開発して運用できる資質があるかどうか怪しいもんだ
蘇生は強制絶になるとかいう制約もあるしで念メモリの大部分を占めてそうだし
結局念能力は本人の資質や趣味趣向・能力が重要なんだから
索敵能力持ちが少ないのは趣味趣向や資質にあったハンターが少ないという事
またハンターの大部分は自分の生存を高めたりハンターの仕事をやりやすくするために
探索能力を開発するのはコスパが悪いと考えている証左
作中の描写があらわしている
- 306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 14:57:37.60 ID:HpCgCQIN.net
- 自己矛盾に気づかないもんかねえ
都合の悪い主張については不明の一言で煙に巻きつつ、
自分の主張については作中でほぼ死に設定を根拠とした「〜そう」という希望的観測で押し通そうとすると
探索・索敵能力の持ち主が少ないという根拠がまず薄い
上のレスで挙げられてるだけでも応用可能なのは十人近くいるわけだからな
ハンゾーの分身もそうだし、GIで実現してる以上はGIメンバーの中にもいるだろう
十二支んの中にも鳥を操るのがいたし、ポンズも蜂で似たようなことができる
コルトピの複製物も作中で実際に索敵にに使われてた
別にこれらが優れているとかではなく、程度の差はあれ応用可能な連中はいくらでもいるってことだ
コスパが悪いと考えている証左って一体何が？
上記の通り探索能力持ちは別に珍しくないし、コスパが悪いから泣く泣くそれを諦めたなんて描写も一切ない
あるのは証左じゃなくて君の思い込みじゃないかね
- 307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 15:02:54.82 ID:HpCgCQIN.net
- 後はナックルのハコワレも相手の状況が遠隔からわかるか
イルミは捨て駒を使ってリスクを抑えて索敵などができる
ピトーも念人形の状況が遠隔でわかる可能性あり（円で触ってた可能性もあるけど）
ほんといくらでも出てくるな
- 308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 15:14:26.15 ID:u5dFR3tQ.net
- 実際探知特化の発作るとしたらどんなのになるのか。グリードアイランドのスペルカードが参考になるかな。あれ全部念で再現出来るはずだし
- 309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 15:52:52.38 ID:V8FSZ7C3.net
- そもそも戦うことは必ずあるけど、戦うことがメインのハンターばかりではないからな
- 310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 15:55:12.00 ID:u5dFR3tQ.net
- 四大行ちゃんと覚えるだけでもパンピーよりは強いしね
- 311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 17:45:54.35 ID:V8FSZ7C3.net
- ナックルはビーストハンターだから殺傷目的より、位置把握と弱体化用の能力にしたのは目的を考えれば理解出来る
なるべく殺したくないんだろう
- 312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 17:53:47.07 ID:7QpwbI7X.net
- 例えばシーハンターでも未発見の魚探すのか
海底火山の研究するのか沈没船サルベージか
で割と作る能力違うだろうしなぁ
- 313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 19:09:01.02 ID:Q6oE+rHq.net
- 「こうするのが最適解」ってのもいいけれど、ナックルやシュートみたいな個人の性格が念に絡んでるケースの方が
能力としては好きだなぁ。
- 314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 19:15:21.12 ID:V8FSZ7C3.net
- ギドの独楽やジャジャン拳の時に言ってたようにフィーリングや性格や思い入れは切り離せないだろう
- 315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 19:20:46.43 ID:PlIAvaeq.net
- そらカイトみたいに嫌になるパターンもあるんだろうな
ツンデレかもしれんけど
- 316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 19:22:51.68 ID:fuDRraxt.net
- シュートは意味不明もいいところだけどな
貴重な幻獣をハントするのが生業のくせに、深手を与えないと捕獲できないとか何がしたいのやら
幻獣捕獲で一番厄介そうな位置の特定にも役立たない
幻獣に対して三本の手がなんの役立つにかもさっぱりわからない
- 317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 19:37:21.79 ID:Wy2ZmuFL.net
- シュートは手の平に収納する能力と遠隔の手で触れた物を知覚する能力もあるからな
- 318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 19:43:19.79 ID:Q6oE+rHq.net
- シュートは対密猟者用の能力じゃない？活動は幻獣の保護がメインとかで。
- 319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 20:38:25.01 ID:gXlQOjC/.net
- シュートの能力は、寧ろ浅いダメージで済むんじゃないの？
- 320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 21:34:22.74 ID:V8FSZ7C3.net
- 安全な場所から一方的に殺す能力って表の仕事には使えない
自然相手ののサバイバルは出来ないし
ハンターが生き残る能力っていうより、チキンな犯罪者の為の能力
- 321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 22:16:28.42 ID:ZdCJr1al.net
- 戦術の鉄則は安全な場所から一方的に殺す事だぞ
失敗の結果として撃ち合いになることは幾らでもあるから想定すべきだけど
最初から安全を放棄するのは度胸でもなんでもない蛮勇
ケンカでガードしないくらい無意味
- 322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 22:17:56.21 ID:2zHcbwXL.net
- 基本的に遠距離から一方的に殺すような能力は殺し屋向けみたいな感じかな。大抵ハマれば一方的になる為に汎用性切り捨ててるし
- 323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 22:30:34.80 ID:V8FSZ7C3.net
- >>321
だからさ、戦闘も出来ないと話にならないけど、戦闘しか出来ないとか暗殺しか出来ないって犯罪者
サイコパスかよ
- 324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 22:32:05.70 ID:V8FSZ7C3.net
- そもそも安全を放棄ではないし
白黒思考、誤った二分法
- 325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 22:34:01.71 ID:ZdCJr1al.net
- チキンとかワケわからん物差しで書くからだろ
リスク負うべき場所でこそ負うもの
- 326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 22:35:02.30 ID:V8FSZ7C3.net
- レオリオみたいに医者になるとして、そんな能力いらないだろ
プロハンターは最低限の強さとして、念は必須だが戦闘しか考えないのはアホだよ
- 327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 22:37:02.36 ID:ZdCJr1al.net
- お前こそ都合のいいように取ってるだろ
戦闘するなら当然の前提って話をしてるんで
ハンターは全員戦闘しろなんざ俺は一言も言ってないんだが
- 328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 22:37:29.14 ID:V8FSZ7C3.net
- >>325
チキンな犯罪者だろ
自然の中でのサバイバルすら使えないじゃん
殺すだけしか考えないのは、ブラックリストハンターにもなれないしさ
- 329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 22:38:45.79 ID:V8FSZ7C3.net
- >>327
当然でもなんでもないからいないんだがな
殺しの発は特殊な扱い
- 330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 22:40:59.70 ID:V8FSZ7C3.net
- 戦闘にしてもタイマンじゃないぞ
更に誰かが書いてたけど、自分だけ安全な場所で他人に危険なことやらせるヤツとは組みたくないだろ
- 331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 22:44:20.15 ID:V8FSZ7C3.net
- 安全な戦闘って話なら、一方的にに薔薇を使うだけだよ
念なんかいらないよ
- 332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 23:00:36.89 ID:Ssp8LSFw.net
- 説得力が無いからIDも顔も真っ赤になって連投する羽目になる
- 333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 23:00:53.71 ID:V8FSZ7C3.net
- ハンター協会というか、ネテロに責任と始末を押し付けた権力者達が薔薇を含む武力行使したら個人では誰も勝てない世界なんだから、権力者になるのが一番だな
- 334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 23:01:28.95 ID:V8FSZ7C3.net
- >>332
ID変えればいいってかw
- 335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/01(金) 23:14:35.23 ID:V8FSZ7C3.net
- ヒソカみたいに仲間のふりをして二人きりになったら、さあやろうとかあるし、イルミみたいに変身したらバレないかもしれない
ノヴみたいに潜伏するかもしれないし、ゼノみたいに上空から爆撃だって可能だ
当然だが、敵が敵とわかるとは限らない
仲間と思う人間すら後ろから刺すかもしれない世界じゃん
- 336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/02(土) 02:12:08.25 ID:6AIT936G.net
- 本当の意味で強い奴は、知力、権力、財力、胆力、人望、運なんかにも恵まれてるからな
腕力だの殺し合いだのなんていくつもある中のわずか一要素に過ぎない
そんなもののために発を使うなんて猿かって話だよな
- 337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/02(土) 02:19:35.54 ID:6AIT936G.net
- 危険なことやらせるやつと組みたくないと言っても、
所詮や金や権力にものを言わされたら何もできないくせにな
現場で働かされる肉体労働みたいなもんだ
本社では知略に優れた奴が暖かいオフィスで何倍も報酬をもらってる一方で、
殴り合いくらいしか取り柄のない無能は寒風吹きすさぶ中、薄給なのに命がけでこき使われる
世の中そうできてて、念があっても本質は何も変わらない
- 338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/02(土) 02:29:48.29 ID:rZlJafki.net
- こんなにすすんで殴り合いしたがる馬鹿がいるなら、
そいつらをうまく利用する発にするのも手だな
馬鹿であればあるほど操作しやすくなるような発とか、
馬鹿にすすんで服従を誓わせる能力とかね
まあ金や権力でも簡単に従わせることもできるけども
ボディガードにするなり、パシリにするなり、労働力にするなり、捨て駒にするなり、使いようは色々ある
強化を極めたウボォーですらちょっと難しい制約程度で操作できるんだから楽なもんすよ
- 339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/02(土) 03:31:14.10 ID:99q3ttqh.net
- 自分の思うたった1つの答え以外、認める余裕のない人がいますね…
「クーラー効いた部屋でデイトレードで稼ぐ人」だけが人生の最高解と思ってそう
- 340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/02(土) 08:14:57.71 ID:aqpGyu1b.net
- 頭やばいな
- 341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/02(土) 08:49:10.66 ID:cGDqy6Lt.net
- 煽りでもお前らの人生観を聞くスレじゃないんで
せめて面白い能力を考えろ漫画ゴラクに載りそうな感じで
- 342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/02(土) 09:09:57.35 ID:C869S4fL.net
- デイトレーダーなんてプレッシャーかかる仕事が最適解なわけないだろ、頭悪いなあ
成功した連中でも常に強迫観念に駆られてる話とか知らないんだろうな
大体なんだよ最高解って、ギャグで言ってんの？
- 343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/02(土) 09:21:59.05 ID:99q3ttqh.net
- >>341
下の例えが難しいんですが？
【能力名】 雀蜂の蜜（ハッピーヴァレンタイン）
【念系統】 操作系
【念系統比率】 操作系80％ 放出系20％
【説明】
能力者が手作りした菓子に念を込める。この菓子を食べた者は、多幸感・万能感に溢れ、とてもテンションが
高くなる。つまり麻薬摂取時に近い状態となる。
この効果は、摂取者が上記の状態になる事を望みながら食べないと発揮されない。
【制約・誓約】
菓子は、現在の能力者の料理技術で作れる最高の品質でなければならない。
【その他・備考】
能力者はヤクザ者。ジャンキー相手に菓子でボロ儲けしている。警察も尻尾を掴む事が出来ないでいるが、
同じ念を使うハンターには大変警戒している。
- 344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/02(土) 09:37:33.18 ID:qNvPbg7z.net
- インフルエンサー的な能力はあっても面白いかもな
対面でもSNSでもなんでも、対象が自分のファンであるほど、またはアンチであるほど、
相手の感情や思考を操作しやすくなる操作系能力
一度対象になると自分が操作されていることに気付くのは困難
なお、関心の薄い対象への操作能力は低い
人生においてもっとも関わりの薄い無関心な層に弱点を置くことでリスクを制限しつつ、
関わりの深い、好意を持つ層、敵意を持つ層から大きなリターンを得るのがコンセプト
電子媒体を活用することで放出系能力を代替できるのも強み
仲のいい相手とはさらに親密に、敵意のある相手は手のひらで転がせる
ファンやアンチを作ればそれが手足となって一生懸命動いてくれるので、自分でリスクを負う必要はない
君たちみたいなのがまず真っ先に餌食になる能力だね笑
案外パリストンもこれに類した能力かもしれない
- 345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/02(土) 10:15:29.93 ID:cGDqy6Lt.net
- やはり王位継承編は欅オタ富樫が描く
アイドル能力バトル編だった説あるな
- 346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 12:43:33.49 ID:/DZVfU2A.net
- >>344
なんでネット介したら放出系いらん事になるのん
操る対象にオーラを送りこんで操作するってのが、操作系の基本じゃなかったか？
- 347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 14:01:13.16 ID:yTGH3/Hl.net
- 強化系が自分の身体強化しなかったら正直立場がないよな。
搦め手で操作や具現化の脅威を感じながら
肉体的優位にも立てないとなったらやってられん。
強化系になったら諦めて肉体強化するしかない
- 348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 17:29:58.09 ID:97Y/EnxY.net
- >>306
そもそも探索能力って言っても
定義があいまいで範囲が広すぎて大雑把すぎるだろ
バカはここら辺を全部一緒くたにして「探す」って文字の字義や字面だけで
判断して一緒くたにして混同して考えるから訳が分からなくなる
探索にも応用が利くって程度の戦闘用の発やその他の発ってだけかもしれんし
探索能力というよりは追跡能力っていう感じの能力かもしれんし
探索能力といっても定義や範囲が広すぎるわ
だから生存に直接的に結びつくとは限らない
バカは「危険探知も「探す」って文字がついてるから「探索能力」だろ？」
って字義や字面だけで判断して性質や中身というのを考慮せずに
考えてるかもしれんけど浅はかな思考だね
だいたい探索能力持ちっぽいﾎﾟﾝｽﾞは雑魚蟻相手にも逃げきれずに殺されちゃったしね
探索能力＝危険回避につながるとは限らない
- 349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 17:56:18.44 ID:dZ3zwdLh.net
- 具体例作ってほしい
- 350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 18:26:43.26 ID:97Y/EnxY.net
- 危険探知能力の場合
周囲数百メートル〜数キロ以内に危険度の高い存在があるかどうかの判定
↓
念能力者のオーラ量の多寡で判断するのか能力の危険度や
能力者の性質（害意があるかどうか）で危険度を判定するのか非常に複雑で難しい
また危険と言っても念能力が危険なのか身体能力が危険なのかオーラ量が危険なのか
どんな風に危険なのか非常に曖昧で複雑な条件を判定する能力は
高度な念技量が必要で、そういう能力は才能のある上級者向けで
一般大多数のプロハンターに向いてない
単に周囲に生物（人間）がいるかどうかわかる程度の探索能力は
危険探知能力としては弱いし人ごみの中じゃ使いにくいし応用も利かせにくいしで微妙
また会ったことのある存在なら居場所が分かる念能力は探索能力というよりは
追跡能力だし、まったく未知の存在の脅威には対処しずらい点で危険探知としては微妙
- 351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 19:26:46.27 ID:ArwJnvS8.net
- 数日時間置いた割にまあ大したことない反論だなあ…
殺し合い特化の能力については隙だらけ、穴だらけのゴミ能力でもスルーなのに、
探索系に関しては多少のウィークポイントの存在も認められないらしい
まあそうでもしないと反論ができないからなんだろうけどね
探知、探索、危機回避などが難しいなんて妄言を具体例を並べられて看破されてしまったもんだから、
無理やり難しくて欠点だらけという方向に話を持って行かざるを得ないと
具体例にしても、文章嵩増ししてる割に中身ないというか…
味方や無害な人間もいるんだからオーラの多寡なんてそもそも候補にすら上がらない
やるとすれば害意一択で、しかもこれは作中で何度も描写されてるように、
専用の能力なんてなくても誰でも、何なら念初心者でも簡単に察知できてる
王、護衛、イルミ、ヒソカ、ウイングなどのオーラの質にビビるシーンは腐るほどあるからな
身体能力についてもオーラに害意がなければ何の脅威にもならない
素人ゴンキルでも簡単にわかることなんだから、それを専用の発として拡張することに何か不都合でもあるのかねえ？
真っ当なおつむがあれば簡単に分かることなんだよね
だけどおつむが足りないとさも難しいことのように思えてしまうと
生きてて辛そうだなと思うよ
こんなのもうハンデキャップじゃん
- 352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 19:29:33.41 ID:+b59O+sw.net
- 万全な探知能力は無理（探知能力だけに限らないけど+-）だから能力者自身の立ち回りも重要だよね。
優秀な索敵能力＋本人も飛行能力を持つフラッタでさえ殺られるときは殺られとるし
- 353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 19:32:42.23 ID:j+NhRICL.net
- 作中で出ている情報収集の能力って、未来予知・読心・マーキングによる追跡・遠隔視とあと他に何か
あったっけ？
カルトはあの盗聴以外に能力持ってるのかね。あれで除念師探すってどうやったんだよ…
- 354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 19:34:21.33 ID:ntyu6sMP.net
- >>352
フラッタは探知系としてはかなり有用な能力だったな。あいつ何系になるんだろ？
放出操作具現化使ってるっぽいから操作系辺りかな
- 355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 19:37:59.63 ID:hWz+K/LK.net
- あの辺冨樫のこすいところだよな
フラッタなんてよほど色気出さなきゃそもそも戦闘にすらならないタイプ
ノブにどうやって殺させるか思いつかないから戦闘シーンの一切を省いて終了と
ノブに高度な念弾が出せても簡単には当たらないだろうし、洞窟とかおびき寄せるにしても、
キルアの件でそう簡単に誘いに乗るほど馬鹿じゃないこともすでに描写してしまってた
持て余してしまったがためにあんな終わり方に
- 356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 19:40:13.33 ID:ntyu6sMP.net
- そもそもおびき寄せそうとしてもトンボ送るか部下派遣するのが正解で本人が危険に近寄る能力じゃないもんな
- 357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 19:40:31.93 ID:j+NhRICL.net
- 思いつくのは、スクリームをめっっっちゃ広くながぁく広げてフラッタの全身を包み込み、強制的に
マンションの中に引きずりこんだ…とか？
- 358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 19:42:23.51 ID:hWz+K/LK.net
- カルトの能力でできるかは知らんけど、除念士探し自体は楽じゃないかね
情報通を締めていけばすぐに辿り着くだろうし
特に予言でどの辺にいるのかわかってたから楽勝
- 359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 19:45:33.27 ID:hWz+K/LK.net
- もしスクリームを広範囲に広げられるなら、ノブのチートっぷりがさらにやばいことになるな
大規模即死トラップ設置できるってことだし
多分冨樫もこういうの考えて考えて、でもどうにもならないから諦めたんだろうな
モラウがヂートゥを捌いたように、当初はノブにも見せ場があったんだろう
- 360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 19:45:39.78 ID:j+NhRICL.net
- >>358
作中では描写なかったけど、元々アベンガネが除念師っていう情報は流れていたのかもね。
- 361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 19:48:03.10 ID:hWz+K/LK.net
- フラッタで思い出したけど、イカルゴの発も大概意味がわからんな
あの性格でなんであの発になったのか
まあメタ的には当初の設定から性格が変わりまくっただけなんだろうけど
- 362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 19:58:01.67 ID:j+NhRICL.net
- キルアと出会う前は陰キャだったんでしょう。
元々近接戦闘は不得手っぽいから、単に遠距離攻撃と隠れ蓑・囮用の寄生能力を得たとかで。
- 363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 19:58:12.97 ID:97Y/EnxY.net
- 殺し合い系の発なんて俺言って無くね？
戦闘能力や生存能力を上げる発とは言ったけどね
戦闘能力＝殺しに特化した発とは限らんわけだし
勿論生存能力＝殺し能力という訳でもない
ていうか俺が
「大多数のハンターが戦闘能力や自らの生存を高める発を開発する事を優先して
探索は二の次でもしょうがないのでは？」と>>272で言ったのに対して
「探索能力で危険回避することもできる」と反論されたから
俺が「探索能力で危険回避は難度の高いだから大多数のハンターには向いてのでは？」と言ったら
殺し合いの発がどうだのと言い出す
ほんとバカというのは安直で思考が浅い
戦闘能力ときけば殺し能力を安直に思い浮かべてしまうのだろう 思考が浅いから
殺しに特化する事だけが戦闘能力を高める事じゃないし
戦闘能力が高ければ、格上に遭遇した場合でも最低限逃げ切れる可能性は高いし
戦闘能力といっても直接的な殺傷能力が高いのほかにも防御力が高いとか
しかも念能力だから戦闘能力＝殺傷能力の高さと＝ではないのは明らかだね
勿論生存能力に至っては別に戦闘系の発じゃなくてもいい
まぁコイツが戦闘能力と聞いたらまず思い浮かべる能力が
ウヴォーのBIやフェイタンのペインなんとかやゲンスルーのリトフラやカウントダウンなんやろうねｗ
殺傷描写が視覚的に戦闘という概念と直結してわかりやすいから
そういうのを物事の性質や中身というのを考慮しない思考が浅い単純な脳みそっていうんですｗ
- 364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 19:58:13.81 ID:+b59O+sw.net
- イカルゴは「自分の手で直接殺したくない」という思いがあって他人の死体をわが身のように
使う能力と遠距離狙撃能力にしたのではないか…
まあ人殺しが嫌なのに死体を操るという点で矛盾しちゃあいるのだが。
- 365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 20:07:39.49 ID:97Y/EnxY.net
- 探索能力に念のリソースを割り振ってしまうと防御がおざなりになるんだろう
ノブに殺られたフラッタも防御がカスだったからノブの念弾でも羽をやられて
地上に落下した所を殺られたというところだろう
ダウジングチェーン持ちのクラピカも通常時では9mm防げないし（まぁコイツ五つも能力開発してるから余計に）
ポンズも探索念能力持ちの念能力者っぽいが雑魚蟻の銃撃で瞬殺されてるし
探索能力にリソースを割り振ると防御がおざなりになるのだと思われる
まぁこういう描写があるから俺は
「大多数のハンターは生存能力や戦闘能力を上げる事を優先して探索は二の次にしてるのでは」
と言っているんだよね
探索自体は知識や感性などを駆使すれば念能力に頼らなくてもできる行為なのだし
- 366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 20:10:06.74 ID:j+NhRICL.net
- >>364
他人が殺した死体はセーフなんかね。現実でも魚食うけどさばくのは嫌って奴いるし（包丁入れるのが痛々しいそうで）。
- 367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 20:12:35.34 ID:97Y/EnxY.net
- 考えてみたらイカルゴが王の死体を確保すれば最強クラスになるよな
まぁ毒に汚染されてる毒物件だけど
薔薇が現実の核爆弾に準拠した兵器なら
放射線（毒）の放射能力は時間と共に減衰するから
イカルゴが王の死体をホルマリン漬けにして保存状態を良くして
時間が経過した頃合いを見計らって死体を利用すれば
コイツ最強クラスの能力者になるんじゃねｗ
- 368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 20:24:48.58 ID:+b59O+sw.net
- >>366
「死体操作能力だけど自分で死体は作れない（殺せない）」がすっごい強力な誓約になっている可能性も…
>>367
そういえばイカルゴ劇中で唯一死者の能力を使えるキャラだったな。
能力借りる系は基本対象が死ぬと能力使えなくなるのに。
でもさすがに王の膨大なオーラを前提とした能力の再現とかは無理なんじゃないかな…
- 369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 20:27:02.96 ID:Yg21fw1W.net
- ピトーも使えるよ
- 370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 20:27:47.36 ID:97Y/EnxY.net
- 食えば食うほど強くなる能力は
イカルゴの性格を考慮したら使用可能だとしてもイカルゴの精神的に無理っぽそうだな
そもそも食えば食うほど強くなる能力はイカルゴが強くなるのか
王の死体が強くなるのか分らんな
- 371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 20:33:58.63 ID:97Y/EnxY.net
- そもそもあのタコの能力は念能力を拝借するだけなのか
死体のオーラ（潜在オーラ量やAOP）も使えるのかで全然話が違ってくるな
- 372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/03(日) 20:37:32.86 ID:+b59O+sw.net
- >>369
ピトーが操った死体って「発」まで使えるか不明じゃなかったっけ？
レベル２になったら念を使った攻撃をするとナックルが言っていたけど
てっきり基本的な錬とか凝のことかと思っていた。
- 373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/05(火) 04:12:43 ID:677gz6dQ.net
- カイトは腐敗しないから能力つかえたのかな タコの装甲車で思ったけど乗り物に
周するの強化以外だと変化も具現化もいけるな 遠距離でなく座って念流せるし
放出と操作には利点ないな砲撃に周できるぐらいか 念字戦車とかないかな
- 374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/05(火) 20:20:55.95 ID:DBcvjHDR.net
- >>282>>337
ホントに浅はかな思考で無思慮だよなお前、論理的に考える能力がない
だいたい念能力は本人の性質や趣向・才能に多いに左右される能力である以上
安全な場所でヌクヌクと後方待機と
- 375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/05(火) 20:31:03.46 ID:DBcvjHDR.net
- ミス投稿
>>282
>>337
ホントに浅はかだわｗ無思慮・論理的な思考力の欠如
安全な場所でヌクヌクと後方待機という本人が志す、性質・趣向が
危険や未知が溢れてる未開な場所での探索や危険察知が根本的に違う性質な事に気づけない
念能力が本人の性質や才能・趣向に多いに左右される能力な以上
そもそもそういう奴は探索能力や危険察知能力なんて発現しないだろう
発現したとしても使えないｺﾞﾐ探索能力だろうな
自前で探索ができる有能ハンターはそういう奴の元には依頼にこないだろうし
自力で探索もできない金も持たない木偶ハンターしか来ないよ
- 376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/06(水) 01:34:02 ID:Tt+GXfEA.net
- うわあ…そんなに悔しかったのか…
- 377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/06(水) 02:01:40 ID:vyyW1Q5P.net
- 別にそんなに顔真っ赤にして反論しなくてもいいよ
だれも君の事なんかそこまで気にかけてないから
- 378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/06(水) 08:01:35 ID:MT2ok3db.net
- >>375の的確で的を射たレスにマトモに反論できなくなって
遂には茶化す事しか出来なくなったかｗ
- 379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/06(水) 16:40:53 ID:gg7rK99V.net
- なぜそこまで探索にこだわれるのか？
- 380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/06(水) 19:30:58.45 ID:F62iyfgT.net
- ゴンキルが1000万人に１人の才能と言う言葉を考えると
才能ないやつが何人集まって協力しようが意味がほぼ無い気もするな
才能ある使い手の念で才能ない人達を纏めるのは別として
- 381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/06(水) 19:44:01.35 ID:MT2ok3db.net
- 念覚えてる時点で１０００人〜１万人くらいの才能じゃねーの？
モタリケクラスでも発まで覚えてる時点で1000〜数万人に一人の才能だわな
学校全体で一人いるか居ないかの天才
ていうか情報収集や基礎身体能力や戦闘技術に長けてたハンター試験のテスト生ですら
念使いは限られた少数だったのに
何故プロハンターでもなさそうな連中が念を発まで習得してるんだ・・・・しかも割と結構居るという。
- 382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/06(水) 20:30:05.15 ID:9unlckiX.net
- 念覚えてしまえば凡才でもハンター試験でかなり有利だと思うがなぜ割と大勢いる念使いはプロハンターを目指さないのか
- 383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/06(水) 22:14:26.46 ID:gg7rK99V.net
- 趣味でベンチプレス１５０キロ挙げる人もいるんだから
なんでもかんでもハンター目指すってことにはならんだろう。
- 384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/06(水) 22:56:35.43 ID:9unlckiX.net
- しかしレオリオやイルミ、シャルみたいにライセンス狙いで受験するのも全然ありだろう
プロハンターになってて損はないわけだし
- 385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/06(水) 23:03:55.78 ID:sahVNFbv.net
- ハンターみたいな稼業だと、組織に属する事を好まない輩とかも少なくなさそうだしなぁ
- 386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/06(水) 23:24:10.60 ID:P4TCXpNT.net
- 念使えるだけだと普通に死ぬ可能性が高いのかも
そこそこの能力者でも銃弾何発も食らうと致命傷になりうることを考えると
少なくともグレートスタンプに対応できる程度のセンスはないと普通に死にそうだよな
- 387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/07(Thu) 01:58:30 ID:pPtwppKV.net
- モタリケがハンターライセンス取れるのかって話だな
ハンター試験をリアルに考えるなら、
念は多少使えるけどそれ以外はダメな連中だらけになってそう
- 388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/07(木) 08:39:00.84 ID:3kLE93Fk.net
- そもそもハンター試験自体が情報収集に長けてないと
会場に辿り着けもしないっていう設定だから
GIのアマチュア念能力者じゃあ辿り着けなかったんだろう
じゃあ何でそんな奴らがGIには辿り着けてるんだよ・・・っていう話になるか
- 389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/07(木) 08:59:55.55 ID:pgVRwmhM.net
- 念の系統と基礎・応用って密接な関係があるよね。
強化系が纏と練で強くなっていくとか
操作系なんて道具使う性質上、周が得意な奴が操作系になりやすいんだろうし
道具にキャパを振り分けるわけだから
必然的に自分の身体への割り振りが減るわけだから強化から遠くなるって感じの。
具現化も物質化するために念を凝縮させることから凝の性質が強いとか
基礎と応用の得意具合でも系統が判明するんだろうな。
- 390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/07(木) 09:10:34.75 ID:3kLE93Fk.net
- 具現化は具現化した「モノ」扱いだから
モノの働きや強度を高める強化系とは相性が割と良さそうなんだが
- 391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/07(木) 09:37:25.89 ID:RKIXk1uv.net
- GIはふつうに発売されてたわけだし、当初はそんなバカみたいな値段でもなかったんだろ
念能力者向けのゲーム？どれどれいっちょやったるかってノリで参加して、
そしてそのまま捕らわれてしまったと
- 392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/07(木) 09:39:05.05 ID:RKIXk1uv.net
- と思ったら当初から馬鹿みたいな値段だったのかよ…
そんな値段で低レベルな念能力者を雇う意味もわからんな
冨樫やっちまったな案件かこれ
- 393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/07(木) 09:43:46.97 ID:AplimMsM.net
- 非念能力者単体じゃ念能力者の目利きは無理だろうし あと最初はほんとにただのゲームだと思ってたんじゃないかな
でも実際は帰還すら難しかったという
- 394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/07(木) 15:48:45.09 ID:3kLE93Fk.net
- 念能力について多少でも知ってないと
あんな怪しげなバカ高いゲーム買わないんじゃないか？
- 395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/07(木) 16:20:03.78 ID:pgVRwmhM.net
- モタリケだって夢と熱意を持ってた時期があったんだよ；；
- 396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/07(木) 16:40:25.47 ID:3kLE93Fk.net
- まぁゴンキルほどの才能でもビスケに会って無かったら
ビノールトに殺られてた公算大だしね・・・
雑魚念能力者とゴンキルの違いは
良い師と運に恵まれなかった・・・それだけではないだろうか
- 397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/07(木) 16:47:40.15 ID:3kLE93Fk.net
- 凡才でも１０年くらい纏と練をし続けてたら
それなりの能力者にはなってるとは思うんだよなあ
GIの雑魚念使いは念能力者が集まるゲームをやっちまったのが
最大級の誤算なんだよなあ
凡才は安全圏でひたすら念の修行に励むのが一番だよ・・・。
- 398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/07(木) 16:49:25.17 ID:aO/ohy8R.net
- でも凡才に限ってなぜか正面きっての殺し合いしたがるよな
それであっさり殺されて終了
放出や操作なら弱くてもごまかしが効くのに
- 399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/07(木) 17:44:28.87 ID:eveLM3Uv.net
- 念使いって常時纏しとけば寿命もはるかに長いんだよな
一般人が100年だとして、念使いは150年くらい生きられるのかな
歳取っても精力的に活動できるし、
一人前になるまでは安全圏でひたすら基礎修行するのが無難やね
- 400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/07(木) 18:21:54.97 ID:pgVRwmhM.net
- 不死ってのはなんでもの領域に入りそうだから無理そうだけど
不老はビスケの例もあるから可能だと仮定して
テロメアを操作するか強化して若返る能力作りたいわな。
- 401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/07(木) 19:18:12.99 ID:AO37QplV.net
- つ【魔女の若返り薬】
- 402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/09(土) 08:45:45.59 ID:Js13+TKG.net
- 何でも実戦で試行錯誤しないと強くなれんよ
シンプルなマラソンさえ自分より早い奴がいないとフォームの良し悪しは分からん訳で
ハントや念なんて複合技能は余計な
- 403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/09(土) 09:35:04.82 ID:AXQLmMvn.net
- そのテロメア操作するとかすげえアホっぽいな
聞きかじったワードとりあえず持ってきました感が
- 404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/09(土) 09:40:35.17 ID:7Bly1HyS.net
- 強制絶とか殺されるだけで相手殺せて自分は甦るとか
ご都合すぎるだろ
だったら念能力者は実力の差を埋めがたい遥か格上の敵に遭遇した時の
対策用に制約に強制絶とか埋め込んで
格上の敵用の能力開発しておいたほうがお得やん
そのままだと殺されるだけのところを一矢報いれる可能性があるんだから
- 405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/09(土) 09:43:48.45 ID:AXQLmMvn.net
- まったくもってその通りで、そういう保険的発、護身的発はマストだろうな
馬鹿でなければみんなまずはそれを目指すと思う
死んだら終わりだし
- 406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/09(土) 10:00:07.71 ID:pcrngV4/.net
- まあ滅茶苦茶メモリ食うんだろそういつのは。
- 407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/09(土) 10:20:07.59 ID:Js13+TKG.net
- 開発する手間が分からんからなんとも言えんのよな
カミィのアレも四六時中毒殺の危険性があるような環境で
逆に毒殺するくらいの経験が必要かもしれんし
何も考えてないゴーマンと才能だけで作れるのかもしれんし
- 408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/09(土) 10:48:54.09 ID:E5h3Eje/.net
- カミーラの能力って特質では？
特質だったら誰でも修得できるもんではないだろう
- 409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/09(土) 12:33:09.06 ID:YpbGDOiB.net
- 単なるカウンターや防御なら誰でもできるし、強制絶も何人も実現してる
自分や相手を別の場所に飛ばすとか、襲ってきた奴だけ操作するとかね
いくらでもやりようはある
- 410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/09(土) 12:45:05.33 ID:YCIAA4cp.net
- これ漫画だからしょうがないよ
- 411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/09(土) 13:44:11.26 ID:Js13+TKG.net
- 特質なら思い付いた事何でも出来る訳じゃないし
自分の経験と性格から生まれてくるもんを鍛える事になるだろ
ナニカとクラピカ以外は
- 412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/09(土) 20:30:20.98 ID:ZZ2Hm0TN.net
- 百式観音の零って
包み込んだ相手が強制絶になるってホント？
- 413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/09(土) 21:17:06.93 ID:rQyBS+im.net
- >>404
実際殺されてから発現したんだろうな
- 414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/09(土) 21:19:31.64 ID:oudcB91l.net
- 初めて聞いたしそんな描写もなくね？
- 415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/09(土) 21:20:12.80 ID:oudcB91l.net
- カミィの猫は偶々産まれた能力ぽいね
- 416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/09(土) 22:28:44.20 ID:ZZ2Hm0TN.net
- ツェリの念みたく
基礎から発に至る工程じゃなくて
先に発ありきで基礎を見直していくって流れは好きだな。
- 417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/10(日) 04:50:18.65 ID:tGlbhpQw.net
- 連載再開しなくてもモンストとコラボできる能力
- 418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/10(日) 08:47:00.30 ID:QZ/ks/BD.net
- >>398
でも凡才でも念能力を習得して
体の頑強さが常人の数倍にハネ上がったらイキリ出すのもしゃーねーよ
まして念能力者の強豪は数少ないし
結局どんな強豪が存在するのか知らなかったらイキるだろそりゃあ・・・。
ゴンだってイキってギドにボコられたわけだし
ゴンキルだって主人公補正が無けりゃヨークシンで死んでたろうし
念能力を習得したらすぐイキりだして危険な環境にあまり考えずに赴いたり未知の敵に挑んだりするか
あるいは地道に安全圏でひたすら念を磨くかどうかが
凡才が念能力者として生き残れるどうかの境なんだろうな・・・。
- 419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/10(日) 09:50:10.52 ID:t831gpZs.net
- 多分宝くじで3億とか当たるのと同じ感覚なんじゃねえかな。
いきなり大金手に入れて身持ち崩すっての海外じゃ多いらしいし
念に目覚めて天下獲った気になっちゃうんだろうｗ
- 420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/10(日) 09:51:08.99 ID:QZ/ks/BD.net
- 戦闘用発作るんなら兵器や武器や道具の使用を念頭に入れた発開発したほうがいいよな
念能力者として上級のゲンスルーが具現化で肉体強化を不得手という事を考慮に入れても
たかが数リットルのガソリンを浴びただけでリトルフラワーの使用を中止するってことは
数リットルのガソリンでも無視できないダメージがあるんだろう
ウヴォーも毒で身動きできなくなってたし
だから上級クラスの念能力者相手でも武器や兵器や道具類は有効
ウヴォークラスでもバズーカ砲弾はかなり痛いらしいから
飽和攻撃食らえば死ぬだろうな
- 421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/10(日) 09:52:41.22 ID:QZ/ks/BD.net
- >>469
俺も念能力に目覚めたらイキるわ・・・絶対イキる自信があるｗｗ
- 422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/10(日) 11:13:34.40 ID:2HcWeOES.net
- ウボォーギンが特質のピトーやメルエムと戦ったとして
圧倒的オーラ量の差からダメージ通らなくても
「俺の拳を生身で防御可能なのは強化系ぐらいのはず…」ってなるのかなw
- 423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/10(日) 11:16:52.44 ID:ynErNOU7.net
- いきなり殴りあったらともかくある程度キメラアントとの戦いの後ならキメラアント自体が硬いっての理解してるだろ
- 424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/11(月) 12:06:17.87 ID:wEuyLzF3.net
- キメラアントみてると
基本アホみたいに硬いっていう特性とか
特化型の有効性みたいなものを感じるよ。
- 425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/11(月) 13:48:22.57 ID:PaJitdko.net
- 現実の兵器の使用を念頭に入れた念能力者居たら最強クラスに強いと思うんだが
念空間を作れる念空間具現化能力者（10m×20ｍくらいの大きさ）
念空間と実際の空間を自由度高めに繋げらる放出系の念能力者
索敵・捕捉能力を持っている念能力者（操作か具現化）
現実の兵器や砲弾を強化できる強化系能力者（まぁ居なくてもいいけど
のジョイント能力
イメージとしては念空間に戦艦の大砲クラスの兵器や各種色んな兵器を持ち込んで
念空間と現実空間を繋げるワームホール念能力者が空けたワームホールから
念空間から兵器類を打ち込んで索敵捕捉能力持ちが射撃して強化系能力者が兵器や弾の威力を強化して補佐するイメージ
メリット1 攻撃力を現実の兵器に依存するからオーラやメモリを攻撃力に割かなくていい
メリット2 念空間から射撃するからほとんどの念能力者は対応できないので
（念空間に割り込むことのできる能力者がいるなら別だが）
本来なら防御に回すオーラや念のメモリを全て能力に費やせられる
上級者でなくても中級レベルの具現化と放出系能力者と
強化系能力者と索敵と敵の位置捕捉ができる能力者がいれば
作れそうなジョイント能力
- 426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/11(月) 13:53:42.50 ID:SQWkdu4I.net
- そこまでめんどくさいことして一体何と戦うんですかね…？
もうちょっと実用性についても考えようや
- 427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/11(月) 14:03:09.90 ID:PaJitdko.net
- >>426
戦場ではほぼ無敵だろう
主に戦場や格上の念能力者用
- 428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/11(月) 14:09:47.92 ID:PaJitdko.net
- 実用性なんていうのはこのスレで語る事は無駄だろう
あるやつにとっては有用でもあるやつにとっては無用
そもそも架空の念能力の架空の能力の実用性について
語る意味あんのか・・・。
- 429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/11(月) 14:43:44.47 ID:47LU50Qh.net
- 十分実用性あるでしょ、対キメラアントに使える
もちろん市街地じゃ使えないから瞬間移動で軍の演習場とかに飛ばすか、
念空間に引き入れる能力者と組んで使うのがベストやね
- 430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/11(月) 15:33:00.92 ID:AE6MTZX+.net
- そんな仕事なさそう
- 431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/12(火) 15:18:05.96 ID:WBsfHZDi.net
- もうちょっと単純なとこで
人類がキメラアントに絶滅の危機に瀕しそうなとこまできたら
キメラアントの、しかも王以外に念能力を使ったら死ぬみたいな
自己犠牲的英雄念能力者が現れたとしたら
どれくらい王に通じるんだろうな。
- 432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/12(火) 15:57:44.82 ID:rd4RsfhJ.net
- ガチガチに制約と誓約固めたら念じただけで相手を操作するのは可能だろう
- 433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/12(火) 19:02:54.48 ID:2pnXVULV.net
- あの世界も平和じゃなくて戦争に溢れてるようだし
薔薇もテロで使われてるから>>425みたいなガチガチの戦闘系能力も充分実用性あるよ
幻影旅団みたいな犯罪念能力者もそこら中にいるっぽいし
戦争では実力者の念能力者が高額で両方の陣営で多数雇われてるだろうな
- 434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/12(火) 19:18:30.12 ID:xfWPtFvM.net
- その発想がなんというか、かわいいよなあ
戦闘系の連中なんてある程度の脅しと警護に抑えておけばそれで十分
そんなのよりも諜報、撹乱、暗殺などに特化した奴を雇ったほうがいい
のこのこ殴り合いしに行く戦闘系の陰獣みたいなのを何人雇おうと大した意味はないけど、
イルミ一人いれば敵対勢力のトップ暗殺の上に情報操作までできる
クロロと十老頭は互いに殺し屋を送り込んだけど、
真っ当なおつむのクロロとアホ丸出しの十老頭であんなに差が出たわけだ
使ってる金なんてマフィアのほうがずっと高いだろうにな
- 435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/12(火) 19:36:25.18 ID:Qr99jomp.net
- そこまでデカい合わせ技はいらないだろう
個々人でやった方が活躍できる
- 436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/14(木) 02:20:54.34 ID:IOtMdDII.net
- ブロッコ＝リー「ボム・バ・ヘッド」
- 437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/14(木) 14:48:01.59 ID:ODI+ItBw.net
- イルミクラスの操作系能力者が何人かいれば世界の権力者軒並み操り人形にできそう
犯罪者にも凄腕の念使い多いし、狙われないのかな
- 438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/15(金) 12:12:37.89 ID:MhUyxEhQ.net
- 兵士じゃなくてマフィアだし
陰獣の仕事って拷問や雑魚を凄惨に殺す見せしめであって
能力者同士の戦闘じゃないだろうしな
ミミズさんだけは割りと汎用性高いから他所でもやってけそう
- 439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/16(土) 17:31:19.59 ID:g1F3LwW4.net
- グリードアイランド編で系統別の修行あったけど、
強化：石割り
変化：指先に数字
放出：念の玉を飛ばす
具現化系はどんな修行なんだろうか
操作系はなんとなく石ころを操作するとか想像がつくけど。
レベルが上がるとどんな修行になるのか気になるな
- 440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/16(土) 18:58:09.08 ID:1QV/WCIs.net
- 数字を実体化すればいいんじゃないですかね
- 441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/19(火) 02:44:02.56 ID:2tKACGZp.net
- アンチ強化系の人ではないけど、格上の相手と遭遇した際に
瞬間移動で逃げる（放出系）、念空間に逃げ込む（具現化系）ってのはなかなか良いアイデアだと思う。
修得率８０％以上で使えると仮定すれば、前者は強化・放出・操作系で、
後者は変化・具現化・特質系で修得可能。
これらの能力を持っていれば地下競売でのフランクリンの乱射などに遭遇しても対処できる。
メモリは結構食うかもしれんが絶対に持っといて損はないスキル。
- 442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/19(火) 12:26:35.69 ID:Dc9YqLYI.net
- 不意の遭遇からの逃走目的に放出系瞬間移動は使えなくね？
事前に移動先にオーラ仕込んでマーキングする必要あるだろうし、
オーラを維持出来る距離＝移動距離が基本と考えると
待ち合わせ場所の付近半径50ｍ以下程度に仕込むのが並の念能力者の限界臭い。
そうして逃げても地形や相手の円次第で追跡されるから格上から逃げられなくて
結局実力勝負なら自系統に合わせた戦闘系の発で良いよねってなりそう。
- 443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/19(火) 14:39:50.74 ID:iQEjLQnX.net
- まあ自系統と性格やら身体能力と合った能力だろうな
チート能力でも使い手の性格が台無しにしては意味がないし
- 444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/19(火) 18:27:54.34 ID:x4UMrCOy.net
- 安全を確保するなら分身か傀儡を操作してそれを能力者本人と周りに思わせるのが一番じゃないかと思うんだ。
自動回避とか探知能力とかいろいろ考えたけど多種多様な能力バトルで受け身の能力じゃ対処しきれない気がする。
- 445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/19(火) 18:46:34.11 ID:yu1jepI2.net
- 逃げるなら念空間に逃げ込むがいいかなぁ
戦闘以外にも応用が利きそうだし
念空間なら疑似的に瞬間移動と同じ効果だから
瞬間移動で出来る事は念空間でもできそうだし
- 446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/19(火) 18:49:04.37 ID:yu1jepI2.net
- ナックルが非念能力者をハコワレで殴ったら
その非念能力者は能力者として覚醒するのかな？
- 447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/19(火) 21:43:43.58 ID:Dc9YqLYI.net
- おぉ！
Noダメで洗礼出来るんじゃね！？と思ったがウイングさん方式(外法)もNoダメだったわ
- 448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/20(水) 07:16:40.45 ID:wGBjpxSw.net
- >>442
トイレ個室移動おじさん見る限りマーキングに距離の制約はないでしょ
- 449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/21(Thu) 03:20:26 ID:8D+Yhp9e.net
- >>442
必ずしもマーキングしなければ瞬間移動使えないわけではないんじゃない？
クロロがノブナガに使った能力みたいにさ
５０ｍ以下しか使えないような能力でも連発できれば逃げ切れるかもしれないし
- 450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/21(木) 03:29:41.75 ID:8D+Yhp9e.net
- グリードアイランドを応用したアイテムがあれば超便利だよなあ
シャルナークの説明によると錬をするだけで瞬間移動の条件は整うみたいだし
ＧＩは家庭用ゲーム機がベースだから常に携帯は無理だが
例えば携帯電話や携帯ゲーム機のような常時携行できる道具に
「握りしめて錬をする」条件でセーフポイントへいつでもどこでも離脱できれば
戦闘以外にサバイバルでも役立つ
クラピカの親指みたいに作者都合で絶対に出てこないけどなｗ
- 451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/21(木) 07:49:10.21 ID:7ccPwml3.net
- ビヨンドの念能力って非念能力者を念能力者として覚醒させる能力っぽいなあ
それでビヨンドによって覚醒した大量の念能力者でジョイント能力を作ってるとか
ビヨンドが数百人の待機組に一人２億の金払ってるのも
そいつらがビヨンドによって覚醒された能力者でビヨンドのジョイント能力のために確保しているとか
協専の連中もビヨンドによって覚醒された奴らが大半で
だから基本的に弱いんだな
- 452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/21(木) 08:36:05.27 ID:7ccPwml3.net
- 念能力者を増やす系の能力ってかなり強くね？
独裁国家の指導者だったら国民のほとんどを念能力者にできるじゃん
カリスマ指導者間違いなしだ
- 453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/21(木) 12:42:50.88 ID:3e+qxHDf.net
- >>451
ぽいなあって一体何を根拠に？すべて妄想の産物？
- 454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/21(木) 15:01:30.55 ID:7ccPwml3.net
- >>453
雑魚念能力者の待機要員数百人に２億なんて大金払って引きとどめおくのに
ビヨンド側にメリットがないとオカシイやん
蟻の時として同じで中途半端な実力の能力者なんて連れていくのは無駄であると思われるが
生半可な能力者を大金払って留めておくのに充分なメリットがビヨンド側にあると考えるのが普通
ここから推察できるのはビヨンドが数百人の能力者を使ってジョイント能力を作ってると考えられる
ジョイント能力なんて設定も出てきてるし
ビヨンドがジョイント能力者なのは容易に想像できる
更に数百人の念能力者をあちこちコストかけて探して確保するより
ビヨンドが非念能力者を念能力者として開花させる事ができる能力者なら
数百人の念能力者を自前で確保するのも容易だしな
ビヨンドが数十年前から準備しているならそう考えるのが自然
まぁビヨンドじゃなくてビヨンドの仲間にそういう能力者がいるのかもしれんけど
- 455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/21(木) 17:00:38.46 ID:wipx/rOn.net
- ビヨンドが弟子取って弟子に弟子を取らせるねずみ講方式で念を伝授すれば
数十年あれば200人の念能力者くらい生み出せるのでは？
そもそも天空闘技場フロアマスター(笑)にでもなってれば
知名度抜群で講演・アドバイザー・無条件での新流派設立等々と特権で
弟子育成の環境整っちゃうわけだし。
家族、親友、恋人、命の恩人、脅しでもない限りジョイント能力で200人分は無理。
- 456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/21(木) 17:13:42.01 ID:RAf1mTMq.net
- 多分そのあたりはネテロと同じで
カリスマ的な人間性で仲間が集まったってやつじゃねえの？
- 457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/21(木) 17:36:25.08 ID:7ccPwml3.net
- まず
普通に念能力を教えるやり方だと弟子の才能に左右されて
習得期間に個人差があって効率が悪い
クラピカみたいな半強制的に発の能力で開花を促すやり方なら効率が良い
更に制約と誓約で
【自分の発の能力によって念能力を習得した者限定のジョイント】
という制約と誓約の利かせ方もできるだろうし
- 458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/21(木) 18:37:31.57 ID:wipx/rOn.net
- そもそも暗黒大陸用の相互協力型なのに、
協力者である協専ハンターの大半が人類生存圏にいる中で機能するんか
- 459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/21(木) 19:21:24.66 ID:UpuVs/Hx.net
- ハンター協会とカキンの双方を利用する腹だろうし
恐らく王位継承戦の蠱毒方式も知ってたろうから
有象無象は死んで何なら暴動で船沈没までビヨンドの想定内ちゃう
継承戦の結果として生まれた最高の指導者と
専門家としてのハンター協会総出で暗黒大陸を攻略するつもりと見るぞ
- 460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/21(木) 19:23:19.89 ID:/HCxnYNf.net
- そもそも王族は暗黒大陸（仮）までしか行かないぞ
- 461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/21(木) 19:33:55.86 ID:UpuVs/Hx.net
- >>460
わざわざカキンと契約して協会巻き込んで
（仮）まで行くだけとかビヨンドに何のメリットもないやん
ゾバエか地理的知識かまでは分からんが何らかのカードを持っていて
全部自分の都合のいい方に転ぶようするだろうよ
- 462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/21(木) 19:47:12.89 ID:RAf1mTMq.net
- 現実の消費税とか経済のニュースみてると
国が国民に対して強制絶をかけてきてるようにみえてくるわ。
- 463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/22(金) 15:43:41.85 ID:mtNVPao6.net
- >>458
ジンとかはG_I内に居なくてもちゃんとGIは機能してたからするんじゃね？
もしくは機能する相互協力型能力を開発すりゃいいだけ
話は逸れるけど
GIって念能力としてみたらかなりメモリ容量食いそうだよな
ヒソカのバンジーガムがメモリ100だとしたら
GIはメモリ１００万くらいかな
- 464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/22(金) 16:01:49.42 ID:N2K8BqTr.net
- GIの地下施設に念使える死刑囚100人くらい怪しい装置に繋がれてても驚かない
- 465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/22(金) 17:41:34.82 ID:s46/0Ocs.net
- ＧＩはゴンのために作られたってことになってるけど
今となっては念の実験場であり、箱舟的なものにみえちゃうな。
11人の能力者でどこまでのことができるか？という実験から
暗黒大陸からの脅威が世界を侵食したとき
せめてＧＩ内部の人間だけは生き残れるようにとかさ。
- 466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/23(土) 01:26:15.04 ID:IFb2Ni/G.net
- ＧＩはスコップに周しつつ穴掘りと堅修行するだけで それでＡランクカード獲得できる場所
- 467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/23(土) 12:15:50.09 ID:i1E6Fum0.net
- リーメイロの城下町の住人だけで１万人の念人形
その他の町にもNPCの念人形がいるから総数は知らないが
少なくとも数万人以上のNPC念人形がGI内で自律稼働している
その他に各種のモンスターや
各種のアイテムや大天使の息吹だのアカンパニーだのというスペルカード
ブックのシステム自体ですらかなりのメモリを消費しそうだし（重さ１万トン以上はありそうな大岩でもカード化可能）
最早ヒソカのメモリ理論とかGIの制作者が聞いたら小馬鹿にしそうなレベルで
メモリ理論を無視しまくっている
生半可な制約じゃ無理だろ・・・・1000万メモリくらい消費してそう
- 468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/23(土) 12:18:16.50 ID:i1E6Fum0.net
- >>465
レイザーのエリミネイト使えば
不正侵入者を強さに関係なく全員排除できるしね
- 469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/23(土) 12:21:13.52 ID:adMTiGl7.net
- しかしGIのゲームマスターどもは何が楽しくてあんなところ十年以上守ってんだろうな
新規参加者大して増えないし、直接プレイヤーと関わることもあまりない
何より見返りがなくてクッソ退屈だろうに
- 470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/23(土) 12:24:09.93 ID:adMTiGl7.net
- もしかしてみんなレイザーと同じ死刑囚なのか？
みんなあそこに縛られてて、他にやることないから致し方なく？
- 471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/23(土) 12:24:44.01 ID:nrMQ3+tT.net
- カード使い放題だろうし楽園では？
グリードアイランドに隠居してえわ
- 472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/23(土) 12:29:07.27 ID:HNqjPh3T.net
- でもゴンのお見舞い来てたり出入りしてるっぽいけどな
死刑囚は無理だろうけど
見返りは普通に金だろ
- 473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/23(土) 13:04:14.44 ID:adMTiGl7.net
- 楽園とはとても思えんな
ゲームマスターはそれぞれ一流だろうし、やりたいこと、やれることもいろいろあるはず
金なんていっくらでも稼げるだろう
十年間延々同じゲーム管理業とか、やってることはサラリーマンと大差ないじゃん
- 474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/23(土) 13:22:30.84 ID:HR+b/b9p.net
- 念ゲームの研究開発そのものに技術的意義のある可能性はあるが
ゲームをまともに攻略できる念能力者の絶対数少なすぎて
ハンター協会とかでやった方が実験場としてもな
いっそゲームプレイしたやつ全員念に目覚める境地目指すか
- 475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/23(土) 13:58:25.75 ID:HNqjPh3T.net
- 暗黒大陸でG.I使えるんじゃない？
離脱装置として
- 476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/23(土) 17:54:00.86 ID:i1E6Fum0.net
- あんな規模の念能力を制作・運営できるとか
むしろやりがいはあると思うんだが
- 477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/23(土) 22:19:38.12 ID:WlgWdl0X.net
- レイザーとかやることなくてひたすらトレーニングしてそうだよな
あれだけの強さなら外で大活躍できるだろうに
死刑囚だからしゃーないけど
- 478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/24(日) 17:22:08.03 ID:12BTl/D8.net
- ゴレムの銃とか、ヒンリギの能力とかもだけど
放出から遠いから手元から離れたらって設定意味なくなってるよな。
単純な話
才能10万の能力者の４０％と
才能１０００の能力者の４０％とじゃ
比較する数値が違うってことでいいんかな？
- 479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/24(日) 17:27:18.20 ID:+pBe0Awl.net
- ゴレム？
- 480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/24(日) 18:38:12.90 ID:HUzgDsXX.net
- >>478
そんな感じだと
俺は得意系統ならオーラをロスなく使用出来るだけと認識してるから
覚醒メルエム並のオーラ量あれば全系統人間の一流並以上に使えると思う
- 481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/24(日) 18:45:28.18 ID:QNrGRmxD.net
- >>478
ゴレムはジョイント型だから念弾は放出系の仲間の担当だぞ
- 482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/24(日) 18:59:54.63 ID:12BTl/D8.net
- ゴレム本体じゃなくて
傭兵にライフル銃みたいなのだしてたじゃん。
あれよ
- 483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/24(日) 19:20:56.65 ID:r90aToBH.net
- >>482
そこも放出系の仲間にメモリ借りてるんでは？
システム全体で一個の能力みたいに。
でないとゲンスルーも1人だけの時に爆弾具現化出来ないし。
- 484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/24(日) 21:47:06.80 ID:8jAOvhet.net
- 今更だけど念には六種類の系統があって人によって満遍なく得意だったり、
どれかが極端に得意不得意があるってくらいのアバウトな設定のほうが能力作りやすくてよかったな
冨樫後悔してないかな
- 485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/24(日) 22:20:18.54 ID:HUzgDsXX.net
- 一番の失敗は六性図に特質系入れた上で基本０％にしたことだろ
そのせいで具現化系と操作系がハズレ臭くなった
五性図にして真ん中に特質系を置いて
先天的特質系は得意不得意バラバラ
後天的特質系は元系統寄りの特質系で扱えば良かったのでは？
- 486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/24(日) 22:26:21.94 ID:Kc+I2Qum.net
- 特質を単純な最強系統とかにしたくなかったんだろうな
- 487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/24(日) 23:19:47.98 ID:ygb4v3x+.net
- 六相図はいいと思うけどな
ただボスキャラは特質系にしたいけど攻防力で弱くなりそうなのがジレンマってことだな
特質系になる奴は特別なヤツでオーラ量で補ってるって解釈してるけど
- 488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/24(日) 23:55:25.18 ID:+pBe0Awl.net
- 具現化の操作習得率は強化系と同じなんだよな
はあ〜
- 489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/24(日) 23:56:43.86 ID:+pBe0Awl.net
- >>485
基本五角形で特質だけ六角形の方がよくね？
- 490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/25(月) 14:18:03.44 ID:+bQe1m+1.net
- GIの念能力としての規模の大きさを考えたら
数万体以上の具現化人形（まぁ具現化じゃない可能性もあるけど）を
オートで動かしつつ各種スペル・各種のモンスターやブック・ゲインシステム
を念能力として運用するには
通常の念能力・念技術×制約誓約×ジョイント＝念能力の性能
じゃないと説明がつかないよな
レイザーなんか放出系のシステムを担当しながらあの強さだし
- 491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/25(月) 16:52:56 ID:V3Mc3IYI.net
- 制約的には大陸限定とか色々あるだろうが
個人的に思ってるのは
２つの制約が掛け算だとして、ジョイントには２乗効果があると思っている。
２乗効果があるならＧＩの規模での実現に説明がつく
- 492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/25(月) 21:50:49.23 ID:ZN7u16Ft.net
- 右手に持ったガラケーから左手に持ったガラケーにデータを移す念能力
- 493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/26(火) 00:50:16.35 ID:X4iUpDu2.net
- 【能力名】 強制絶 錬 纏 周「スパルタタッチ」
【念系統】 操作系
【念系統比率】 操作系 放出系
【説明】
触れた相手に強制的に絶にしたり纏をできなくさせて念を垂れ流した状態に固定したり
ずっと錬でいさせたり 周させたりする能力
【制約・誓約】
これは意思や肉体を操作するものでない修行にも使える 纏と錬と絶と周などの修行に
操作系で強制絶いないから作ってみた
- 494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/26(火) 16:55:04 ID:ZLf64J5v.net
- 基礎の四大行として発入ってるのがよくわからん
水見式って練してるだけだから三大行じゃないの
- 495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/26(火) 17:15:54 ID:vL4At+rb.net
- >>493
触れ続けなくても持続するんなら強すぎる
5秒以上触れ続けること、触れ続けた時間×3倍が効果時間とか制約欲しい
>>494
水見式は適正を自覚させた上で得意系統をより顕著に引き出す”発”の初期修行だと思う
- 496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/27(水) 06:40:48 ID:6SleiT51.net
- >>493
触るだけよりなんかそれっぽい道具や制約使う方が
精度上がるし創作としての見た目が良いかもな
茨のムチでしばくとか指で特定のツボ突くとか
- 497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/27(水) 12:21:31 ID:vBX2YK4c.net
- >>494
練を覚えても水見式の反応は弱いんよ
それから水見式で訓練すると反応が強くなるよな
でもこれ反応は強くなるけどたぶん練(オーラの増加)自体はそれほど成長してないよな
このオーラの増加によらない変化分が発の領域
- 498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/27(水) 17:52:16 ID:BgWXWcLZ.net
- 念能力の高等技術（隠とか流とか硬とか）って他に何がありそうかな？
個人的には他人のオーラと同調して自分のオーラで他人を強化したりする高等技術や
自分のオーラを見かけ上で
実際の量よりも多く見せかける高等技術とかありそうだと思ってるんだが
- 499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/27(水) 19:01:10.05 ID:WUQeXJ4L.net
- そこまでいくと高等技術じゃなくて発の領域だよ
- 500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/27(水) 19:19:13 ID:Vahqq2Wt.net
- レオリオのやつ
名付けるなら透
- 501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/28(木) 09:25:26.50 ID:CblCltfV.net
- 【能力名1】 悪夢の料理（ドリーム・メシー）
【能力名2】 暗黒の料理長（ダークメシヤ）
【念系統】 操作系→特質系
【念系統比率】 操作100% 特質100%
【説明】
悪夢の料理（ドリームメシー）
自分が作った料理を完食したものを支配下に置く能力
イルミやシャルナークのように完全な廃人になるわけではなく
完食した者は自分の自由意思で行動していると思っているのだが
実際は悪夢の料理の能力者の意思で行動するようになる
暗黒の料理長（ダーク・メシヤ）
具現化した念人形「暗黒の料理長」に自分自身を調理させて
相手に食べさせる能力
食べたものは人格を抹消され、能力者は相手に転生することが可能になる
転生した場合は能力とオーラ量を引き継ぐ事が可能
死後の念故に強力なので
具現化した念人形も死後の念によって戦闘能力が強化されてる
【制約・誓約】
能力の性質自体が制約
【その他・備考】
- 502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/29(金) 11:01:00.53 ID:wd48thzh.net
- >>498
周の延長で他の生命体も強化、練の応用で外周部だけ強くする技術って事かね？
確かにありそうだな
そういう技術を組み合わせて鍛えて武術で言う「型」や「構え」にした後
制約と誓約付けるのが発ってイメージ
- 503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/30(土) 21:18:43.96 ID:4E3XxQxf.net
- スレ的に強化系って筋肉ダルマの戦闘ヲタクな扱いだけど
回復能力の向上や睡眠時間の短縮が狙えるから
俺的には好きな系統なんだけどなあ。
- 504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/30(土) 21:29:07.33 ID:TO3q9Me1.net
- 取り敢えず視力回復させたい
- 505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/30(土) 22:25:01.36 ID:ApAh/6dY.net
- 未だに”隠”だけは説明見てもイメージ上ですら出来る気がしない
"絶"の応用技ならオーラ薄くするはずだけど、パワー不足で破られたみたいな展開ないし
- 506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/11/30(土) 22:46:24.34 ID:3ArLP0zC.net
- 隠見破られたことあったっけ
- 507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/01(日) 01:47:29.48 ID:0ubBnVW8.net
- >>503
強化系は自分の肉体強化だけだと人間である以上限界があるよね
その突破口として具現化した観音像を強化してぶん殴るという発想の百式観音は正しい。苦手系統も合わせて膨大なメモリを消費するけど、決して無駄遣いではない
- 508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/01(日) 02:09:57 ID:HJvu123V.net
- 百式観音は合掌した瞬間だけエンペラータイムのような全系統100％発動とかだったりして
- 509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/01(日) 09:13:10 ID:ffn2B/nL.net
- 観音は具現化してないだろ
する意味もまったくないし
道場破りの時も観音の発言に気付いてたのは師範一人みたいだったし、一般人には見えない変化系発と考えた方が妥当
- 510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/01(日) 09:50:20 ID:ILO/iBCL.net
- >>508
全系統100％というよりも祈りの形として系統無視で観音が出現してるとかじゃない
- 511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/01(日) 10:18:17 ID:Wyq0Y/3D.net
- 念能力には色々興味はあるが
結局のとこ不老不死に行きつく気がするわ。
不老の部分だけの能力開発するだけでも有益なはず
- 512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 00:15:26 ID:5JLNhcJY.net
- >>509
完全な具現化ではなく、放出系が使う念獣みたいなある程度の物理干渉力がある傀儡でしょ
特殊な効果を付与するわけではなく、念で巨大な仏像を作ってぶん殴るという発想は強化系の究極
- 513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 00:37:31 ID:aBOZVH40.net
- 放出と変化メインで若干具現入ってる感じかな
具現化と変化は近いし完全な物質までは行かないだろうけど具現化もある程度は使ってそう
- 514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 01:03:05 ID:VD5wCy6B.net
- 別に変化でも物理的な干渉は可能だしな。バンジーガムとか
- 515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 01:05:23 ID:YXC+cEy/.net
- 観音つくってぶん殴るのがどこが強化の極致なんだよ
観音掴んで振り回してるならともかくな
どう穿って見たってオーラを観音の形にして操作してるんだけど
- 516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 06:37:01.97 ID:hyPqBQ4b.net
- 具現化物は機能を付加できるのがメリットなんだよな
観音はネテロの型に連動して自動で攻撃するようになってると思う
それは具現化物の特徴なんだよ
- 517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 08:08:34 ID:VD5wCy6B.net
- オーラの塊動かすのは別に具現化でなくてもいけるだろ
- 518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 08:10:27 ID:XtmVgYL/.net
- 自動じゃなくて毎回律儀に祈ってるんだけどこいつ馬鹿なのかな…？
- 519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 09:37:05 ID:8U4ovjUm.net
- レベルは違うけど
トチーノとかモラウがやってるような
オーラの核を作って指令与えて動かすタイプの念人形と同じなんだろな。
核そのものが観音像になってるというだけで
- 520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 10:40:26 ID:iBiQNtHv.net
- でもオーラの塊だと強化を完全に棒に振ることになるんだよな
具現化物なら強化できる
- 521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 11:40:31 ID:MWoF+yUD.net
- 観音は強化系を極めた末の能力じゃなくて祈りの果てにたどり着いた能力だしな
- 522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 12:41:24.09 ID:6F1YDRxL.net
- 具現化物でないと強化できないなんて設定はないけど
- 523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 12:50:34 ID:iBiQNtHv.net
- でも強化されてる描写が一切ないんだよな
- 524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 12:58:30 ID:6F1YDRxL.net
- 具大的に具現化物でないと強化されないシーンなんて一体どこにあんの？
何を根拠にしてるのかさっぱり見えないんだけど
- 525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 13:10:39 ID:iBiQNtHv.net
- まず強化系は物の働きを強めるという設定はある
で具現化物がオーラを纏ってる描写もいっぱいある
でもバンジー、念糸、チー、ドラゴンみたいな変化オーラが周されてる描写は一切ないんだよな
- 526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 13:33:13 ID:6F1YDRxL.net
- オーラにオーラを纏わせるってことだろそりゃ
アホかお前
- 527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 13:44:46 ID:iBiQNtHv.net
- どういうこと？
- 528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 13:47:55 ID:6F1YDRxL.net
- 物体や具現化物にオーラ纏わせるのは当たり前
じゃあオーラにオーラを纏わせるのも当たり前か？
違うだろ
オーラが大きく濃くなるだけの話だろ
- 529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 14:04:44 ID:MWoF+yUD.net
- 念能力を強化できるかは知らんが
わざわざ自分の能力を強化なんてするオーラがあるなら
その分を直接その能力に注ぎ込めばそれだけ能力は強化されるだろ
- 530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 14:11:56 ID:8U4ovjUm.net
- そもそも具現化って強化から遠いから
強化系能力を使おうって発想のキャラがいないんだよな。
ただ、クラピカなんか２つの制約で強化系能力使ってるわけでもないけど
旅団に対して千切れない鎖というものを実現してたりはするがな。
- 531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 14:20:27.39 ID:iBiQNtHv.net
- 強化オーラは何にも纏わせなくても独立してオーラだけで能力を発揮できるってこと？
その場合なにを強化してるの？
- 532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 14:40:17.00 ID:6F1YDRxL.net
- 強化 肉体0＋纏わせるオーラ100
具現化 具現化物50＋纏わせるオーラ50
変化 変化させたオーラ100＋纏わせるオーラ0
こういえばわかるか？
疑問に思ってることが謎すぎてこれが的を射てるのかわからんけど
- 533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 14:44:54.96 ID:iBiQNtHv.net
- 纏わせるオーラって何のこと？
- 534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 15:09:35 ID:bYYVCH+O.net
- 鎖がデカく強力に！とか言ってたし具現化物は強化するよりつぎ込むオーラ増やせば強力になるんでは
- 535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 18:25:52.95 ID:XgfweC1l.net
- 具現化物に周できるかどうかか
鎖とかならともかく念獣とかどうなんだろうな
- 536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 18:34:18.10 ID:XgfweC1l.net
- >>528
コルトピが具現化したビルや緋の目が凝で見破れないみたいだから、
具現化物自体にはオーラは纏われてないって考えもある
それなら周でさらに強化できる可能性はあるんじゃないの
- 537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/02(月) 21:26:00.97 ID:cBNCttTY.net
- >>513
ゴレイヌのゴリラも中身はオーラの塊っぽいしね
個人的には変化と具現化の複合説推し
- 538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/03(火) 07:41:46 ID:x4xharVr.net
- 富樫が念の系統と関係なく、「念獣を具現化する」という言い回しをすることがあって、それも混乱のもとだな
- 539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/03(火) 07:50:29.21 ID:j6bjmaJF.net
- ハゲダンサーの菩薩拳と同じで
感謝の正拳突きの果てに開花した発だから
観音の動きってネテロが自分の肉体で習得した武道の型だと思うんだよね
正拳突き即ち祈りの境地に達したから
逆に祈るだけで殴れると言う能力であって
本質的には自分の殴る蹴るを強化した力なんじゃないかな
武道強化修練の結果、山なりに他系統の能力が観音部分を作ってると言うか
- 540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/03(火) 08:13:41 ID:x4xharVr.net
- ウボォーギンみたいに肉体を強化するだけではどうしても人体の限界があるから、巨大な観音像で自分の技を何倍ものスケールとスピードで拡張し再現させることによって限界突破
観音像は変化放出具現操作を複合して出現させたものを、ネテロの膨大なオーラで強化
本体を無防備にするほどの深い祈りが制約と誓約になって、苦手系統を克服している。
また、
・観音像は一瞬しか出現せず、造形や質感を精密に再現する必要が無いオーラの塊なので具現化のメモリを節約
・プログラムした動きしかできないので、操作系のメモリを節約
- 541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/03(火) 08:57:47 ID:qJaV7IZY.net
- 観音は全系統つかってる
強化は観音強化
変化、放出は零の光弾
具現化は観音具現化
操作は観音操作
特質は零のオーラ蓄積
- 542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/03(火) 11:59:33 ID:zk9xaSeU.net
- ネテロとガンダムってどっちのがつおいの
- 543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/03(火) 12:30:47 ID:HxuOaWiZ.net
- なんか最近の連載分でクラピカが念獣について触れてた気がする
- 544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/03(火) 13:20:36 ID:uPT78fFA.net
- 百式観音は街中とかで人間相手に使うには過剰すぎるので、それこそ暗黒大陸で巨大生物相手に使ってたのかもね
- 545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/03(火) 21:31:39.47 ID:qZQZX0WZ.net
- >>541
さすがに特質はないだろ
- 546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/04(水) 05:29:35 ID:9XQCQj2b.net
- 観音自体に攻撃して破壊することはできないのかな
変化か具現化だから何度でも再生できるとは思うが破壊されるとイメージに悪影響が出て精度が低下したりしないかなと
- 547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/05(Thu) 03:12:27 ID:uFpXXcoL.net
- 百式観音って一般人に見えてないなら具現化要素ゼロなんだよな
残念ながらネテロが能力発動中に一般人と遭遇したシーン無いから推測の域を出ないけど
- 548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/05(Thu) 08:32:56 ID:OWq+UxYZ.net
- >>547
具現化能力者のアベンガネの除念で現れる念獣は一般人に見えるんだろうか
- 549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/05(木) 10:45:55.53 ID:XqGKF/aN.net
- 見えようが見えまいが服の下で動き回ってるから厄介極まりないわな
- 550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/05(木) 23:04:18.12 ID:dzJx/ZOR.net
- ゴンさんでもネテロの観音は突破できないのかな
通常攻撃でピトーに大ダメージ与えられるゴンさんのが攻撃力は格段に上だろうけど
不可避の速攻を破れるかどうかとは関係ないもんな
- 551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/05(木) 23:17:07.33 ID:oJzzoMsM.net
- ゴンさんならジャジャンケンで強制３択に持ち込める筈
理屈はない ただの妄想
- 552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/05(Thu) 23:58:43 ID:8QbYqm8L.net
- 観音の手をグーで全て破壊
滅茶苦茶伸ばしたチーで一刀両断
- 553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/06(金) 09:53:05 ID:A3alpTVH.net
- 結局のとこ、漫画の打撃表現としては
1発の重い打撃か
超高速の連打かってことしかないからなあ。
- 554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/07(土) 10:12:27 ID:TD+LbLhm.net
- 静止密着状態から寸勁とかどうよ
オーラを振動に変える変化や人体破壊に特化した放出で
触れるだけで内蔵破壊して殺す拳法の達人ごっこ出来るぞ
- 555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/07(土) 11:35:11.04 ID:K5ClF6k+.net
- せっかく振動させられるのにその対象が人体だけとか発想が貧困すぎる
もっと使い道あんだろ
- 556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/07(土) 12:13:13 ID:WlIcWfDm.net
- ち〇こに
- 557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/07(土) 12:49:52.97 ID:BdD050QM.net
- レオリオの技は透過できるのはひとつだけとか条件あんのかな
床や壁を透過して敵に近づき敵の人体も透過して内蔵破壊とかできれば強いんだけど
- 558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/07(土) 13:00:00 ID:rGZBO2Wh.net
- 透過させるためにはそもそもまず当てなきゃいけないわけで、そこをどうにかしないとどんなに威力高くてもあんまり意味ないな
- 559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/07(土) 19:25:54 ID:LxO5Fwyb.net
- 殴って有効打出すより単に触る方が圧倒的に楽なんだから
意味はあるだろガード抜けるし
- 560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/07(土) 21:24:35 ID:HxMWqE+9.net
- 触るだけなら操作や毒の方がはるかに楽だしなあ
- 561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/08(日) 17:46:00 ID:ooDyXG0p.net
- 念のガードを破らなきゃならないだろうしな
- 562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/10(火) 21:19:24 ID:E6jjQXZG.net
- 操作系ってアイテムへの愛着や使い込みで精度とか決まるらしいけど
シャルナークって操る人間への配慮とかない人間だったけど
自分のアイテムも手放したままにしちゃったりするあたりが
アイテムへの愛着も大してなかったって感じで
このあたりがシャルナークの操作系能力者としての限界って感じなんだな。
- 563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/10(火) 21:32:10 ID:MOe/5jF9.net
- シャルナークのケータイは手作りだよ
むしろ操作系の理想と言える
- 564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/11(水) 20:04:32.95 ID:FMnFVCZ8.net
- いつも普段から使用してるから能力にしたんでしょ 財布やカギやトイレや風呂も能力にできそう
食事と睡眠も制約や発にできそう
- 565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/12(木) 10:51:32.12 ID:XHMzf25r.net
- 財布やカギやトイレに思い入れがあればな
- 566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/12(木) 14:00:47.13 ID:le4OcPg/.net
- 念って思い入れが大切だとはいうけど
利便性だけ考えて念を作った場合どれくらい威力発揮できるんだろうな。
例えば強化系で自分の肉体を強化することを第一に考えてるけど
金儲けのこと考えて植物の成長早める能力にしちゃって
たくさん野菜育てて儲けようみたいなさ。
- 567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/12(木) 19:40:13.55 ID:3Jh9bIwR.net
- 俺だったらロリ少女を具現化だな
お前らもそうだろ
- 568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/12(木) 19:50:30.91 ID:fzw/00ds.net
- 作ったときは最高と思ってたけど時間かたって能力嫌いになったり
- 569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/12(木) 20:28:07.51 ID:77TbhvjM.net
- 適宜調整できるようにしないとな
その日の気分次第で変えたい
- 570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/12(木) 22:23:27.28 ID:le4OcPg/.net
- 少女具現化ってこのスレでもでてくるネタだけど
実際念をそんなことに使うのって俺はもったいない気がするな。
もう少しひねった能力がほしいわ
- 571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/12(木) 22:49:12.87 ID:BsaTtBlA.net
- 精巧な人間具現化出来る才能あるならハンター証取って金稼いで女買った方がマシでは・・・
- 572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/12(木) 22:51:41.08 ID:Vo1X0ywG.net
- ここは金粉少女だな
- 573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/12(木) 22:52:23.93 ID:xuoN5hRY.net
- 俺なら美少女を具現化するわ
かつて第二次世界大戦中にイタリア兵のある部隊の捕虜達は
辛い虜囚生活を送るために現実には存在しない美少女を共同で想像して
そういう少女がいるようにお互い振る舞っていたら
他の部隊の捕虜達が次々と自殺したり病気になったりしていく中で
その部隊だけは全員無事だったらしい
そういう風に辛い会社勤め生活を何とか送っていきたい
- 574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/12(木) 22:55:21.28 ID:xuoN5hRY.net
- 金で買える女か
金では買えない自分にとって理想的な具現化美少女とどっちがいいかっつー事じゃね
具現化能力だから具現化美少女に特殊能力を付与もできるし
- 575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/12(木) 22:58:37.20 ID:xuoN5hRY.net
- 正直具現化するなら美少女のほうが良いと思うわ
何の味気もない鎖やゴリラとかよりはマシだと思うんだが
具現化する過程でなんの味気もない鎖やゴリラを何千枚と写生したり弄ったりしてたら
ノイローゼになりそう
- 576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/13(金) 02:06:32.25 ID:as9wSFLe.net
- 俺は美少女よりグラマラスな美女かな
オーラのヒモで自分と繋ぐ有線式なら放出系問題もクリアできるし
セックス動作限定なら操作系も問題なかろう
特殊能力は…疲労回復くらいしか思い浮かばん
- 577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/13(金) 03:54:15 ID:gcRDCTEa.net
- 具現化するより操作で考えた方が楽やろ絶対
惚れ薬的な変化の能力とか
- 578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/13(金) 07:50:23.87 ID:BzJsxWpx.net
- 可哀想だろ
- 579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/13(金) 11:21:31.20 ID:fYN1s4FY.net
- いい人なのかｗ
- 580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/13(金) 12:19:16.24 ID:xlSLkC9J.net
- 汎用性なら操作の方がはるかにあるし、
あくまでも理想を追求するならやっぱり具現化だろうし
なんなら自分自信を操作して、目の前の不細工を理想の姿に見せてしまってもいい
- 581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/13(金) 17:04:02.37 ID:ByonONgE.net
- 自分の頭の中を操作して限りなくリアルな明晰夢をみるのは？
- 582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/13(金) 17:20:32.39 ID:af8do2Ms.net
- どれも虚しいと思う
- 583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/13(金) 20:30:13.98 ID:+IlzC3G1.net
- 現実で念能力が使えたら
具現化は六性図の障害のせいで
面白い能力にするには難しいよね
特に操作と放出が苦手系統なのは辛い
- 584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/13(金) 21:34:18.15 ID:af8do2Ms.net
- 逆に具現化が操作や放出に近いと勝ち系統過ぎる
- 585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/14(土) 01:40:46.18 ID:/65YAS+m.net
- あえて具現化する意味もあんまりないし、普通に操作と放出の中間がベストだな
特質があるならそっち寄りでもいいけど
- 586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/14(土) 08:24:19.72 ID:54SNRLeg.net
- そしたら放出と操作が離れてその二つの系統が弱くなる
- 587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/14(土) 09:39:08.50 ID:bJV2wAAz.net
- 放出・操作〉強化・特質〉変化・具現化って感じ？
- 588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/14(土) 09:39:39.73 ID:bJV2wAAz.net
- 勝ち組系統の話
- 589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/14(土) 10:16:57.66 ID:54SNRLeg.net
- 1番勝ち組は放出、特質かな
負け組は特質分の損で操作、具現化
でも具現化や操作は系統不明な特殊能力持ちが多いから結局は具現化や操作もいい
- 590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/14(土) 13:03:29.64 ID:eZ5A6nZ0.net
- 操作、放出＞＞＞具現化、変化＞＞＞＞＞強化
実用性考えたらこんなもんかね
特質は内容次第なのでなんとも言えない
- 591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/14(土) 14:14:27.54 ID:HVyUVM1i.net
- 俺が具現化ならVRドリームマシーンを作るかなぁ
- 592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/14(土) 21:15:28 ID:XfJlR1pr.net
- 変化が一番はずれかなと思う。
強化は苦手系統がもともと０％の特質と考えるとはずれってほどでもない感じ。
具現化、操作は趣味趣向を満たす能力を作りやすいので（戦闘考えなければ）あたりかな。
- 593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/14(土) 21:44:20 ID:vmI7KqGf.net
- クラピカが最初強化系希望だった様に具現化は真っ向からタイマンする系統ではないんだろうな。武器具現化しても単なる強い武器なら強化系が周した方が強いだろうし。その代わり搦手系ならハメ技みたいな能力作れる。
- 594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/14(土) 22:21:50 ID:XfJlR1pr.net
- 具現化、操作は戦闘で搦手、ハメ技が可能で趣味趣向満たしやすそう。
放出は遠距離で相手の間合いの外から攻撃しやすい。
強化はフィジカルが高いの便利だし、パームやカストロみるに
うまくやれば「フィジカル高くて補助能力使える」もできそう。
変化はトリッキーな戦い方ができるのがメリットなんだけど、能力者自身の戦闘能力高いの前提で
決定力不足なのが微妙かなと。
- 595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/14(土) 23:22:16 ID:54SNRLeg.net
- 強い変化系能力考えんの難しいだろうな
作中でも特質系より少ないんじゃないの？
- 596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/14(土) 23:41:59 ID:vmI7KqGf.net
- 確かに○○の性質と形態を持ったオーラってだけだと能力作りにくいのかも。強化の場合作中であんま出てこないだけで性質や働きを強化する系統だから80%の放出と60%の操作で遠隔タイプの能力も作れる。
- 597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/15(日) 00:14:55.16 ID:pfbrmZWX.net
- まぁ強化80が救いだな
変化オーラとフィジカルで変則ファイターになるしかないか
- 598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/15(日) 00:33:10 ID:nDC1/znW.net
- 俺はボクサーの拳の瞬間移動極めたい
- 599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/15(日) 09:00:50 ID:eNQCvtMI.net
- 遠隔と言うか強化中心で遠近両用の能力作れるな
声と耳強化して、変化で振動を伝達しやすい性質にして
放出で飛ばして送受信するとか
変化で空気作って強化で圧縮して温度変えたり空圧機械にするとか
劇中ではパッとしない放出が当たり系統すぎて
その余波で強化操作が強いまである
- 600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/15(日) 09:31:08 ID:uU/XCktk.net
- 放出は単体だと念弾ぐらいしか無いけど遠距離に影響及ぼすには必須なのがな。
- 601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/15(日) 10:16:30 ID:eNQCvtMI.net
- 基礎の周は遠距離でも出来んちゃう
あと念が通った部分を知覚するのも基礎能力っぽいから
エコーや心の声聞くのも放出単で出来てそう
- 602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/15(日) 10:24:39.67 ID:uU/XCktk.net
- 周は纏ってるオーラを装備品にまで広げるんだから遠距離には無理では。
- 603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/15(日) 10:46:40.87 ID:eNQCvtMI.net
- 念弾が出来るなら同じことだし
出来るんじゃねーの知らんけど
- 604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/15(日) 10:47:42.01 ID:nDC1/znW.net
- カルトがしてるじゃん
- 605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/15(日) 15:09:05.70 ID:pZVrZb+i.net
- 放出系は情報収集能力にも長けてるな
サイールドみたいに
- 606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/15(日) 15:13:39.47 ID:BsBL/46W.net
- 具現化の特殊能力付与って六性図が当てはまらないんかな？
ゴレイヌの瞬間移動とか放出系の領域だろ
- 607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/15(日) 15:49:59 ID:pZVrZb+i.net
- 瞬間移動は念空間に一瞬で入って一瞬で出るみたいなことだとしたら具現化の可能性もある
実際ノヴはそんな能力だし
- 608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/15(日) 18:27:12.09 ID:Zr6D+I6K.net
- ゴレイヌの場合は念獣の付与効果で瞬間移動しているのではなく、
念獣を目印とした放出系の瞬間移動能力の可能性もある。
- 609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/15(日) 18:30:28.55 ID:ftHFi+ly.net
- ゴレイヌは念獣で1番の当たりだな。メモリ全部あれに使ってても充分釣り合う。
- 610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/15(日) 20:58:44.19 ID:7K7nny78.net
- 入れ替えて、何をするかだな
誰かと組むことがマストになるし、日常生活でなんにでも活用できるほどの汎用性もないし
もちろん頭の悪い強化系とかよりはずっと便利だけど
- 611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/16(月) 04:43:12.41 ID:4FYhnIOL.net
- >>606
念空間以外は他系統を使っている説があるね
- 612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/16(月) 08:28:58 ID:t6tza/op.net
- 他系統で説明できたら他系統でしょ
- 613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/16(月) 09:12:08.04 ID:Lqx27unJ.net
- 確か念空間は放出と具現化両方でできるとかクラピカが言ってたはず
- 614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/16(月) 10:38:14 ID:ak1WrwgB.net
- 放出は遮断で具現化は作るタイプとかそんなこと言ってた気がする
- 615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/16(月) 11:23:20 ID:SrReQjeN.net
- ゴレイヌとゴンが組めば
ユピーとピトーは倒せそう
ゴレイヌの能力の初見殺しっぷりはヤバい
- 616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/16(月) 14:21:04.36 ID:GmGrf5a1.net
- マラヤームの二重空間は放出能力ってことになるんかな？
- 617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/16(月) 16:38:21.52 ID:SrReQjeN.net
- 念能力が使えたら
念能力者との戦闘を想定した発はまず開発しないだろうな俺は
念能力者なんて少ないし、一生に一度会うか会わないか程度だろう
- 618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/16(月) 16:45:07 ID:ak1WrwgB.net
- だや
- 619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/16(月) 17:25:09.19 ID:rIYbSPDA.net
- そら戦闘に使う予定のあるやつが戦闘用の発を作るんだろ
- 620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/16(月) 17:45:08.02 ID:GmGrf5a1.net
- 自分の凝より弱い爆発力を開発したゲンちゃんｗ
- 621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/17(火) 00:21:34.60 ID:UbKIR9bV.net
- >>616
カキン王子の守護聖獣は、系統とか関係なく規格外すぎる。
国民の生命力を少しずつ徴収してるかも
- 622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/17(火) 18:47:27.80 ID:+UfhASIK.net
- 俺が爆発系の発を開発するなら
自分のオーラを爆発性のある粒子に変化or具現化する能力にするわ
自分のオーラの外周部を爆発性のある粒子で覆ってリアクティブアーマーみたいにして
防御兼攻撃用途にも使える
更に爆発性のある粒子なので相手が呼吸したりして体内に取り込んだら起爆して
相手を内部から破壊する感じ
- 623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/17(火) 19:58:18.42 ID:PvnKdAwy.net
- 扱い間違えると体内で自爆しそうで怖いな…
ボマーにやられた死体が初めて登場した時、モブが犯人が放出系の可能性ありみたいなこと
いっていたので物体内部にオーラを送り込んで破裂させる能力みたいなのもありかな。
私も連載時はそんな能力じゃないかと思っていた。
- 624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/17(火) 20:52:50.22 ID:1mwZlvvj.net
- >>623
そういう可能性も十分あったよな
ビスケがなぜか勝手に決めつけてたけど、本来なら念なんてなんでもありなんだから極めて頭の悪い読みだった
所詮は冨樫の都合次第だな
- 625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/17(火) 21:36:43.00 ID:22Ox73Sb.net
- サンアンドムーンは内部から爆発っぽいな
- 626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/17(火) 23:31:06.46 ID:kGsiqIHq.net
- ボマーは放出系の可能性ありはまだわかるが
または操作かもって言ってたのはなんでだろうな
人体操作して爆弾飲ませたとかの予想？
- 627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 03:36:29 ID:C1hFdObM.net
- まず実在の武器がどの程度のオーラ量で再現できるかわからん 師匠名刀を買えば〜て
敵が多いオーラで武器作ってきたら負けるやんけ
- 628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 04:26:44 ID:iyhDpoVH.net
- >>627
特殊効果以外は周の威力精度でカバー出来るでしょ
- 629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 04:35:59.78 ID:iyhDpoVH.net
- ウボォーが操作か具現化と考えてたから、チェーンジェイルの威力は操作系でも出来るらしい
操作系なら巻きついた相手を操作することも可能だろうと思われ
もちろん強制絶も可能だろう
実際の物質にオーラを込めるのと、強いオーラで具現化するのはどちらが強いかというと同じではないかな？
- 630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 14:25:45 ID:gQsSQySd.net
- >>623
自分の体内では爆発しないようにすりゃいいだけじゃん
- 631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 14:35:19.89 ID:gQsSQySd.net
- 単なる刀を具現化は意味無い、名刀を買ったほうが早いっていうけど
そんなの使い方次第じゃね？
具現化刀なら手ぶらを装えるし相手が凝を使わない限り隠で隠せるからステルス機能もある
自在に消したり出したり出来るのも実際の名刀では不可能な機能
更に能力者本人が成長すれば刀の威力も高まるという機能付き
実際の名刀では刃毀れとかするだろうけど具現化刀は例え刃毀れしても
能力者の精神状態次第で回復は可能だろう
実際の名刀ではこれらの機能や特性は再現できない
まぁ単なる刀を具現化する能力は確かにつまらんとは思うけどね
だからと言って単なる具現化刀が名刀より劣るといううわけではないだろう+
- 632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 14:50:19 ID:/Sbpjo4Y.net
- >>631
陰しながら刀身伸ばしたりもできるのかな
結構厄介だよね
- 633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 15:11:52 ID:0mygbOL+.net
- 単なる刀を具現化するなら名刀を買って念を他のことに使った方がいいってことじゃない？
- 634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 16:27:38.95 ID:sPJZ+x+O.net
- コストとリターン、そして本人の拘りの問題だよな
かけた手間とその見返りが釣り合うのか
その辺の効率や評価は本人の資質や好みにもよるから一概には言えない
- 635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 16:31:52.48 ID:sPJZ+x+O.net
- 仮に名刀を手に入れてそれを強化するよりは、
名刀を具現化して隠を前提に戦うほうが同じ労力でもずっと有利だろうな
さらに言えば名刀なんかじゃなく銃や爆弾なんかのほうがより安全で破壊力増すし、
精神に影響を与える生物兵器や化学兵器やなんかのほうが殺し合い以外にも役立ってさらに有用だけど
- 636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 17:05:35.10 ID:jJR3b4Kb.net
- 単純に刀を具現化というものに魅力を感じないなあ。
代用が効くことを能力にするわけだかねえ
どうせならジョイント型の能力にしちゃって
使い手の系統によって刀に個別能力が与えられるとか
そういう特殊性が欲しいわな。
- 637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 17:15:05 ID:0mygbOL+.net
- そら具現化した刀が強化した名刀より劣るとは思わないけど名刀を使えば具現化のコストは他に回せるだろ
比べるなら具現化した刀の一刀流か名刀＋具現化した何かの二刀流のどっちがどうかだろ
- 638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 17:49:17.70 ID:fYLQxmD+.net
- 特殊能力無しの具現化刀対強化系が周使った場合の対決だと後者のが攻防力で勝るのが難点
- 639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 18:53:48.58 ID:8lJ9qsNp.net
- あと付与効果なしの刀だったら具現化よりも変化形で作った刃のほうが便利だと思う。
放出よりの強化系であるゴンのチーで雑魚キメラアントの甲殻を真っ二つにできるから
変化系が専用発を作れば名刀以上の切れ味だせるんじゃないだろうか。
変化刃なら間合いや形状も自在だし、隠も使える。
- 640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 19:11:42.20 ID:gQsSQySd.net
- 単なる刀は鋼鉄以上の強度と切れ味を出せない
反面具現化刀は具現化能力者のオーラ次第で威力を高める事もできる
この辺も単なる名刀と具現化刀の違いだよね
- 641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 19:28:38.94 ID:8lJ9qsNp.net
- 【念能力名】夫婦剣・改（ライト＆ダークネス）
【能力者系統】変化
【使用系統】変化、具現化、強化
煌びやかな装飾の付いた剣を具現化。
この剣で相手の注意を引き付けながら隠を使った変化刃を伸ばして相手を切り裂く姑息な戦法。
最初から凝を使う相手には通用しないが付与効果で剣の装飾から強烈な光を放つことができ、
凝を使っているとかえって目つぶしをもろに食らう。
基本剣はおとりだが、変化刃と違い周で強化できるため完全におとりだと思っていると痛い目に合う。
【備考】
昔に投稿した能力の改良版。
- 642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 19:37:48.71 ID:JxSLKAR+.net
- 具現化した刀なら周しないで単に注ぎ込むオーラ増やしたらいいのでは。
- 643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 19:47:12.05 ID:MQOUpJC6.net
- >>640
単なる刀でも強化すれば強くなるだろ
ていうか刀を具現化するなら隠だの伸縮出来るだけでは勿体ない
それなら端からステルスにすればいいし斬る瞬間に刀身の形を変えてガードからずらすとか具現化ならではのことがもっとあるだろ
- 644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 20:02:14.36 ID:gQsSQySd.net
- >>643
俺自身の考えは単なる刀を具現化するのは念の使い方としては確かに面白みのないつまらない
考え方だとは思うが、単なる具現化刀が実物の名刀より劣るとは一概に言えない
だいたいそういうのはモノの言い様で
具現化物体に特殊能力を付与する念コストを
単に具現化刀の威力と強度の底上げに使うという考え方もできる
特殊能力だのコストだのと言った概念に囚われすぎ
- 645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 20:12:32.84 ID:gQsSQySd.net
- 具現化系が単なる名刀を装備する場合と具現化刀を装備する場合の違い
単なる名刀
名刀としての鋼鉄の強度+周による強化効率以上の強度と威力を出せない
強化系ではないので周による強化効率が強化系より劣る
単なる具現化刀
凝で見破られはするが隠で存在を隠したりすることが可能
任意に出したり消したり出来るメリット
念能力による具現化刀なので実際の名刀より切れ味と強度の高い具現化刀ができる可能性
実際の名刀は折れたり刃毀れすると修復は困難だが
具現化刀は本人の精神状態の回復により修復が可能
更にクラピカの例を挙げるとクラピカ自体のオーラによる肉体強化は
9mm程度を防げない程度だが
クラピカの具現化鎖はマシンガンの弾を複数個所で受け止めて防御できる強度があるので
具現化系能力者が具現化する刀は具現化系能力者が実在の名刀を周で
強化するよりも強度が高い可能性がある
パッと思いつくだけでもこういう違いがある
ていうか任意に出したり消したり存在を隠せたり出来るって
それ自体が特殊能力みたいなもんだからなあ
- 646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 20:42:29.59 ID:jK3aDTvi.net
- そら具現化系なのに何も具現化しないで名刀買って強化するなら刀を具現化した方が強い思うよ
そもそも刀という武器を具現化するのが微妙だな
鎖なら伸びたりデカくなるだけで強力だけど刀を具現化するくらいなら名刀買って別の何か具現化すればいい
- 647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 21:10:22.29 ID:gQsSQySd.net
- 〇〇より特殊能力が付与された○○を具現化すればいい
っていうのは単に個人の主観の問題でしかないからな
具現化物に特殊能力を付与するにも念コストが必要だし
そういうのは具現化刀の物理的な威力を優先するか
特殊効果を優先するかの違いでしかない
例えば凄腕の剣士の具現化系能力者なら
実物の名刀を装備したり特殊効果のある具現化能力を開発するより
普通に単に威力の高い具現化刀で相手を切りつけたほうが殺傷能力が高いという考え方もある
- 648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 21:19:32.95 ID:gQsSQySd.net
- 具現化能力で具現化された物体の強度はAOPに依存しているというより
本人の心理的イメージによるらしいからなあ
ゴレイヌが具現化した念獣がレイザーのボール攻撃で砕けた時に
レイザーのボールのAOPが念獣の強度を上回ったというより
本人の心理的イメージの結果砕けたってビスケかツェズゲラが言ってたから
具現化刀の強度はオーラ量に依存しない＝名刀を周で強化するよりも
強度の高い具現化刀を具現化できる可能性がある
こういう所も具現化刀のメリットだな
- 649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 21:29:15.49 ID:jK3aDTvi.net
- そいつがただ剣術を極めたいだけの奴ならその方がいいだろうな
ただハンターとしては微妙だし具現化系の才能もないと思うな
- 650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 21:40:13.91 ID:gQsSQySd.net
- 念能力者全員がハンターを志向している訳じゃないし
具現化系能力者全員が具現化物の特殊効果を駆使した搦め手戦法を志向している訳じゃないから
剣術を極めたい奴が単なる具現刀を能力にするのは全然アリだね
まぁ個人次第だな
- 651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 21:56:34.27 ID:/LOQF0+H.net
- 修行が大変だから失敗は許されないから何を具現化するかは慎重に考えろよって話なだけで
慎重に考えたうえで消したり出したりできる念の刀が欲しいと感じるならそいつはそれでいいってのはそれはそうだろうな
- 652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 21:56:42.64 ID:jK3aDTvi.net
- イズナビはハンターの師匠でクラピカはハンターだからハンターとして言ったんだと思うけどね
あとそいつは強化系の方が強かったと思う
- 653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 22:11:36.65 ID:gQsSQySd.net
- 具現化物の強度って何に依存してるんだ？
ツェズゲラが言うように心理イメージに依存してるなら
具現化能力者が自分の心理を強制操作する能力を別個に開発して
具現化物の強度を底上げするのもアリだな
- 654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 22:40:58.46 ID:/LOQF0+H.net
- ビスケが"コナゴナに"くだけたことをイメージの結果と言っているだけなら
コナゴナにならないだけで破壊はされるかもしれんぞ
- 655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 23:06:29.87 ID:gQsSQySd.net
- ゴンも念能力が戻ったら
カイトを操ってた黒子無双の念獣をゴングーで破壊しようとはしなかったみたいだから
能力者の前で威力を見せつけないと破壊できないんじゃね？
- 656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 23:26:13.29 ID:/LOQF0+H.net
- >>655
カイトは黒子無双の念獣が出てない時でも操られてるからそれをしてないからといってなんとも
- 657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/18(水) 23:54:51.75 ID:/LOQF0+H.net
- というかキルアがダツの口を折って小細工してそうだから能力者の前で威力を見せつけなくても破壊できる例はあるな
あいつらのイメージ力が弱かっただけかもしれないが
- 658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/19(木) 00:09:21.00 ID:tCnyJ0u/.net
- ポットクリンみたいに相手を害さない制約があるなら壊れなく出来るが相手を害する物は普通に壊れるだろ
- 659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/19(木) 00:27:32.94 ID:1Z/yAINs.net
- 鍛えりゃ16トン以上の扉も素手で開けるような世界観だし
凄腕の剣士（勿論筋力もキルア並かそれ以上）が実物の名刀を
１６トン以上の扉を素手で開けるような筋力で全力で振るったら
一振りで砕けるか刃毀れする
常人の筋量でも固い物に刀を振るったら曲がるか刃毀れする場合もあるからな
周で強化しても具現化能力者は強化効率が強化系より劣るから
強化効率悪くて具現化系が実物の名刀を周で強化しても強度不足は否めない
そういう剣を使う事に拘りがある具現化能力者が
実物の名刀以上の強度を求めて単なる具現化刀を具現化するのは全然アリ
特殊能力を付与する念コストも全て強度に費やせばその分具現化刀の強度があがるしな
- 660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/19(木) 00:33:22.10 ID:tCnyJ0u/.net
- モラウはキセル振りまくってたけどな
- 661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/19(木) 00:47:46.38 ID:1Z/yAINs.net
- 鋼鉄性の刀は薄いからね
正直1トン以上の扉を開けるようなバカ力に名刀でも耐えられるとは思えん
キセルは分厚いし
強い衝撃とかにも耐えられるような素材で出来てるかもしれん
まぁ多分刀剣類が意外に脆いという事を知らないんだろうな
参考までにこの動画でも見とけ
https://www.youtube.com/watch?v=OemJk6wbWTY&feature=emb_title
- 662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/19(木) 00:57:35.40 ID:tCnyJ0u/.net
- 別に強化系だとしても刀も強くなる分振る力も強くなるよ
- 663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/19(木) 02:25:42.56 ID:fhKzkAfx.net
- 鈍器つかおうや
- 664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/19(Thu) 07:49:52 ID:d71unqqn.net
- バトル漫画力学の架空合金でいいんだし
作品にある以上念能力戦に耐える刃物はあるでいいだろ
ベンズナイフが青紙スーパーで出来てる訳じゃあるまい
逆に具現化のメリットとして
その辺のメンテナンス無視出来るのはあるかもな
欠けても折れても錆びても次出せばいいんだし
元々折れること前提の素材や能力でもいい
- 665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/20(金) 18:20:07.95 ID:EU45gFud.net
- 武器ではないが、車を具現化したら面白いかなとは思う。
具現化された車なら
タイヤや駆動部分の摩耗を一切心配することなく
常にピカピカの新車として使用することができる。
- 666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/20(金) 19:00:09.31 ID:L+i4WnLL.net
- タイヤ回すのって操作系？
- 667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/20(金) 19:47:04.34 ID:pi0QGaM3.net
- コルトピ並みに内部までしっかり作りこんでいたら具現化（普通の車の原理）。
そうでなかったら操作系ではなかろうか。
- 668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/20(金) 20:47:46.22 ID:/xcMpTfR.net
- 瞬間移動ができる世界観で車作って楽しいかね…？
- 669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/20(金) 23:24:39.22 ID:GQrUlx4e.net
- それライダーズハイの人にもおなじこといえる？
- 670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 08:21:39 ID:z/ttjg6m.net
- ライダーズハイとかあんな能力誰が好き好んで使うのかね？
修得するのに大変そうなのに自分一人じゃ何もできないし、
オーラ消費するし気待ち悪いから他人もなるべく使いたくないという
- 671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 09:17:42 ID:IJV7GhrU.net
- ツボネとカートンは乗り物を具現化した際燃料に操縦者のオーラを使ってるけど燃料の具現化まではできないのか？
- 672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 09:55:46.02 ID:2g09EBFC.net
- >>670
最初からジョイント前提で訓練して念覚えるならアリだと思うよ。制約も込みで普通に乗り物具現化するよりハイスペックなんだろうし。
- 673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 10:07:21 ID:AmVqzMUK.net
- そもそも乗り物なんて操縦者前提
ツボネの操縦者は念能力者前提
だとしたら操縦者のオーラを使うジョイント能力は自然な発想
個よりもチームの方が大事なんだろ
- 674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 10:09:32 ID:QwJ8QdZm.net
- アシがつかないゾルディック家お仕事用の運搬手段として
役目決めてるならあれでいいんちゃう
竜だの気球だの使って勝手に外出してる奴ばっかだけど
まぁ後発キャラだし
- 675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 13:06:54.28 ID:PXgdWlFg.net
- おそらくゾルディック家史上でもトップクラスに危険だったアリ分断任務
地理的にも危険性的にもライダーズハイの出番なのにまったく使われてないというね
- 676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 13:16:31 ID:2g09EBFC.net
- 現地まで移動するのには使ってたかもしれない
- 677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 13:49:16 ID:AmVqzMUK.net
- 後出しキャラなんだからしょうがない
ツボネの飛行機に3人も乗れないかもしれないし
- 678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 16:20:28.59 ID:592Uvg3r.net
- ドラゴンダイブでの奇襲という事を考えると轟音立てて飛ぶライダーズハイよりも
静かに上空に忍び寄れそうな龍のほうが都合がいいのかもしれない
- 679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 16:29:32.48 ID:592Uvg3r.net
- ってモラウとかの下の作戦の話だろうか
だとしたらゾルディックのような性質も立ち回りも違いそうな上に面識の無いレベルの外部要員入れても
綱渡り的な任務の中だとクラピカ曰くの拙い連携になりかねないのかもしれない
- 680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 17:57:02.81 ID:QYDwW1Rk.net
- もう六性図とか破綻してるよな
恐らく空爆用に強化コンクリートとか強化鉄鋼で強化されてるであろう独裁者の宮殿を
全体的に破壊するとか
変化系のゼノが苦手な放出系能力を
放出系もビックリな威力で繰り出してるし
乗れるドラゴンで遠方地までネテロと王を運んでるし
ていうか乗れて空飛べるドラゴンって具現化系？
- 681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 18:26:02.51 ID:dVy7YHfn.net
- ・オーラは具現化しなくても物体に運動エネルギーとして干渉できる
・ゼノが火力高いから切り離しても成立するだけで、変化である以上手元で操る方がより強い
・ホワイトハウスも別に頑丈な訳ではない
別に破綻してるってほどではなくね
- 682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 18:52:39.93 ID:AcpD0spS.net
- ゼノについては変化系なんて明言されたことは一度もないからな
同人誌レベルのうんこ本を信じてる奴が多いけど
戦闘はもっぱらオーラを体外に飛ばしてるし（オーラを完全に切り離さなければ放出系ではないとい明言もない）、
巨大な宮殿お釈迦にしたり、はるか遠くの実験場まで送り届けるだけの遠距離発も使いこなす
さらに気まぐれに嘘をついたシーンはないが、怒ったり大雑把な戦略を取ることは作中にある
放出だと考えた方がずっと整合的
- 683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 18:57:37.59 ID:AcpD0spS.net
- 逆に変化系だとするとレベルが低すぎるんだよね
あんな極めて雑なドラゴンの頭しか再現できなんて
あの程度の形でいいならゴンですら頑張ればできそうなレベル
でも威力すごいからってバカに言われそうだけど、だったらそれ変化系である意味あるの？って話になる
- 684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 20:08:02.86 ID:jHCat4Tf.net
- 放出ならドラゴンランス手から離しとるわw
整合的言うならゼノは強化でしょw
- 685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 20:09:03.27 ID:dVy7YHfn.net
- まぁ言うたら強化でもそんな矛盾しないわな
竜の形してるだけのシンプル念動力だし
操作要素が一番薄いから変化っぽいだけ
- 686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 20:35:39.86 ID:t2vZyFVJ.net
- キルアが変化系なのもあるな。変化系が明確に苦手なのは操作系だし。そもそも滅茶苦茶レベル高い念能力者なんだからメインにしないなら60%の系統もある程度使えるはず。
- 687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 20:48:57.47 ID:apdc2M8c.net
- 手から離すかどうかが重要なんて話は単なる妄想だからな
そんなの一度も明言されてない、繰り返すけど
勝手に事実にしてる馬鹿だから胡散臭い半公式情報も鵜呑みにする
- 688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 20:53:58.55 ID:AmVqzMUK.net
- そもそも設定変更する可能性もあるし放出系の方がしっくりは来る
- 689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 20:55:16.80 ID:t2vZyFVJ.net
- シルバもゼノも変化させたオーラをメイン能力にしてるし変化系か強化系では。
- 690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 21:20:58.32 ID:dVy7YHfn.net
- 喋る気なくすレベルで幼稚なのはさすがに止めて欲しい
- 691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 21:22:29.79 ID:apdc2M8c.net
- ゼノは稚拙なドラゴンに変化させてるけど、使い方はノーマルな念の塊操作してるのと大差なし
シルバにいたっては変化系要素一切描写されてない
- 692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 21:51:55.51 ID:AmVqzMUK.net
- ゼノの変化の用途ってただの型だからなぁ
龍じゃなくてもいいし
単なる型に主系統使うのはガッカリなんだよなぁ
- 693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 22:30:23.32 ID:8BEhyNzu.net
- 手から離すと放出ってのは念糸とかバンジーガムとか小指の鎖とかの説明からの類推やろな
手元から糸が離れるとその強度はとたんに下がるとかそういうの
「手から離すと放出」と「手から離さなければ放出ではない」は同値ではないと思うからドラゴンランスが放出ではないとは言わないが
- 694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/21(土) 23:52:19.89 ID:t4C7G6cK.net
- 具現化確定のコルトピがビル大の大きさの具現化物を50個手元から放している時点で
もう能力者のレベルや制約で放出要素どうにかできるんじゃないかという気もする。
- 695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/22(日) 07:21:09 ID:Pqw5HrxM.net
- 多分離れた場所に時間制限つきで具現するくらいなら難しいことではないんだと思う
数年維持できるジンのテープにかけた念やベンズナイフに念能力者でもない作成者のオーラ残している事考えると
- 696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/22(日) 08:11:54.74 ID:wAlgHBmG.net
- 込めた念(想い)や執着とかも大事だと思う
創作物で自分では使わず誰かのために手放すものであれば｢そういう性質の物｣として制約と誓約が勝手に働くだろうし
伝えたい、遺したいという想いに真剣に強く願えばそうあれかし、となる
常に傍に在ってほしい、頼りにしている、執着しているものなら手放せば力及ばず能力低下もやむなし
愛着補正とその真逆の自分以外の誰かの為の補正
- 697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/22(日) 13:12:30.30 ID:ao9yieHL.net
- 強い想いが大事ってんなら能力の前にSSでも書いたら
- 698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/22(日) 15:10:37.71 ID:3s8BNWAc.net
- 変化系でもヒソカと違う性格のやつもいるし 放出や操作よりの変化 理屈屋やマイペース
の性格もいてもいんじゃね
- 699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/22(日) 15:25:05.73 ID:+QoGLbVP.net
- ネテロはゾルディック家に依頼したんだから執事がでしゃばって来るのはおかしいだろ
- 700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/22(日) 15:30:42.58 ID:3s8BNWAc.net
- シルバはゾル家が重いモノを日常で使用してるから 念を鉄球に変化してぶつけてる
重金属状くさいがね
- 701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/23(月) 08:24:52 ID:i+NlqaJb.net
- そういやBBAがバイクとか乗り物に変身するのってあまりつっこみはいらなかったが
これはこれで人間の領域をある意味こえてるよな
変形が別のものになるのは蟻くらいかと思ったけど人間でも形状変化できるんだな
- 702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/23(月) 08:43:11 ID:KBnTqHpd.net
- 人間には変形できる可能性があるんだよ。汗
- 703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/23(月) 10:17:39.65 ID:Aqi8zYBx.net
- >>700
重りつけてるのは門を開けるのが仕事の管理人のおっさんだけ
鉄球に変化させてるなんて描写も一切ない
ガバガバすぎんだろお前
- 704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/23(月) 10:18:16.13 ID:XGyBrbzM.net
- まあビスケも変形してるしな
キルアの指先の変形も意味不明だけど
- 705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/23(月) 13:29:57.49 ID:i+NlqaJb.net
- 筋肉操作とかで体型かわったり爪のびたりはわかるけどさ
バイクとかになってしまうのはどうなのかね、レントゲンとってみたいわ
- 706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/23(月) 14:42:35 ID:cE1EHQQX.net
- 現実にも目玉自在に飛び出させたり、タコみたいな軟体披露する奇天烈人間いるしババアもそうなんじゃない
- 707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/24(火) 18:34:03.40 ID:wjaIfuu9.net
- 具現化っぽいから
自分の周囲を念空間で覆って自分を中心に乗り物を具現化してるだけなんじゃねーの
- 708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/24(火) 18:36:40.89 ID:wjaIfuu9.net
- >>682
同人誌レベルのウンコ本とはいうが
一応公式だから参考にするのは至極当然の発想
少なくとも、一読者の意見にすぎないお前の意見よりは
公式本のほうがソース源として参考になるのは当たり前
- 709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/24(火) 18:39:21.95 ID:Ax9XSgxO.net
- それが矛盾まみれでも信じられる幸せなおつむが羨ましい
- 710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/24(火) 18:48:14.84 ID:d3KT7rWB.net
- 前いた操作系最強の人？ やたら違う意見を馬鹿だの頭悪いだの見下す頭の悪さは
- 711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/24(火) 18:49:38.38 ID:wjaIfuu9.net
- >>709
信じるも何も
公式の本なんだからしゃーないだろう
創作の設定なんだから、信じるもくそもない
公式本＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞お前の意見
- 712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/24(火) 18:54:20.52 ID:wjaIfuu9.net
- 矛盾なんてこの作品を細かに見てればゼノに限った話じゃないからなぁ
例えばモラウは蟻編初期で蟻の戦力と巣に貯蔵されている人体の数を調べるために
煙で作った兎を大量に放って偵察しているのに
中盤に宮殿内部の様子を調べる為にそういう能力を使ってる形跡は無し
- 713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/24(火) 18:56:20.69 ID:wjaIfuu9.net
- >>710
ただ煽りたいだけの煽りカスの煽りガキなのでは
まぁ現実にも10人居れば一人はいる手合い
- 714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/24(火) 18:57:39.86 ID:dTcuYNCw.net
- しゃーないって表現が物語ってるよな
矛盾だらけで信用できないけど、でも一応公式らしいからしゃーないという消極的な肯定
意地を張って腑に落ちないものを受け入れるか、素直にうんこはうんこと切り捨てるか
さてどっちが楽なんだろうねえ
- 715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/24(火) 19:07:09.61 ID:wjaIfuu9.net
- >>714
たかだか漫画の設定だから
普通に公式本は公式本として扱えば良いってだけ
これが現実の現象を取り扱った本なら腑に落ちない矛盾を受け入れる必要はないが
所詮冨樫の漫画だからその公式本は公式本として扱えば良い
- 716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/24(火) 19:15:37.20 ID:wjaIfuu9.net
- ゼノが変化でも放出系でも矛盾があるから
放出系なら飛行能力のある乗れるし掴めるドラゴンとかいう
具現化もしくは変化技を使っているという事になる
どちらも放出系にとっては苦手な系統
つまりお前がそういう矛盾を指摘するなら
放出系でもどっちにしろ矛盾が発生するという事を理解しなければならない
- 717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/24(火) 19:22:54.63 ID:N7N8SoI9.net
- あんな大雑把な外枠作るだけの変化系要素にどれだけの意味があるんですかねえ？
別に精緻でもないし、オーラの性質を変化させてるわけでもない
実態は細長くなった念弾と大差ない代物
こんなゴンでも頑張れば作れそうな造形で変化系じゃなきゃいけないんだ？すごいねー
- 718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/24(火) 19:31:39.22 ID:wjaIfuu9.net
- 念弾は乗ったり掴める描写はないだろ
エネルギーみたいなイメージ
一方でゼノのドラゴンは掴めるし何なら乗れる
- 719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/24(火) 19:54:23.42 ID:wjaIfuu9.net
- ゼノのドラゴンはオーラをドラゴンの形に形状変化というよりは
ドラゴンを具現化してるようなもんじゃねーの
恐らく具現化寄りの変化系でゼノのドラゴンは半分具現化と見た
故にゼノの形状変化したドラゴンには乗れるし掴める
だから伝説上のドラゴンの能力をモチーフとした
「飛行能力」や「雨を降らせる能力（流星雨）」とかを持ってる
- 720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/24(火) 19:56:27.84 ID:N7N8SoI9.net
- 掴んだり乗ったり、それ自体は別になんら高度なスキルでないことくらい、もう自分でも気づいてるだろ？
百人千人超高速で運んでるならともかくな
その文章量の少なさに分の悪さを感じていることが透けて見える
さっさと軌道修正しないと苦しいんじゃないかな
- 721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/24(火) 20:01:16.25 ID:N7N8SoI9.net
- もともと放出要素が強いのに変化系扱いは怪しいっていうのがスタート
それをほったらかして、つかめるオーラというただそれだけのために、ますます放出が苦手な具現化に寄せる
それはもう悪手としか言いようがないな
余計な妄言付け加えたせいで、君今度はいかにゼノが具現化に近いかを説明しなきゃいけないんだぜ？
今まで味方だった思考停止変化系派の有象無象まで敵に回しかねない
もうちょいがんばろうな
- 722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/24(火) 20:35:42.01 ID:wjaIfuu9.net
- 作中では掴んだり乗ったり出来るオーラなんてゼノのほかに具現化技くらいしかいねーやん
強いてあげるならゼノは掴んだり乗ったりできる性質にオーラを変化させることの
できる具現化寄りの変化系能力者で
掴んだり乗ったりできる実体感のある性質に変化させたオーラを竜の形状に変化させたって所かな
まぁ元々変化の隣は具現化なんだから相性も良いし
それに文章量の多い少ないなんてどうでもいい事だろう
文章量の多さ少なさなんて内容には関係ない
- 723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/24(火) 20:43:19.04 ID:vt2uVGFU.net
- サダソの手を放出で切り離したら乗れるだろ
- 724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/24(火) 20:52:01.72 ID:wjaIfuu9.net
- 乗れるっていう描写無いしな
- 725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/25(水) 00:42:05.20 ID:XTONA0EN.net
- そろそろ一度本気の公式本出版してもらって
各キャラの系統をハッキリさせてほしいよなｗ
- 726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/25(水) 11:52:40.13 ID:cFietWvB.net
- 掴むだけならサダソもだが、イレブンブラックチルドレン、バンジーガム、念糸、モラウの煙など結構あるな
- 727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/25(水) 12:20:57.11 ID:r6rgvK8F.net
- ほら言わんこっちゃない
余計な具現化とか言い出すから方々からツッコミが…
- 728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/25(水) 13:41:08.56 ID:u7rJjZOz.net
- ゼノよ元々の系統が何であれ、変化と放出双方の能力を極めてるだけ。（なんであんな派手な能力にしたかは謎だが）
カストロは念能力初心者が貴重な初期の修行期間を相性の悪い能力開発に費やしたからメモリの無駄遣いなのであって、基礎が出来た念能力の達人が複合能力を開発するのは問題ないのでは。
この話はネテロの百式観音にも通じる
- 729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/25(水) 14:09:43 ID:j2Rp0byn.net
- 複合能力はいっぱいあるけど主系統に重きを置いた能力にしてる
- 730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/25(水) 22:03:28.58 ID:E1gFa7jz.net
- ゼノは強化系が一番しっくり来るんだよな
- 731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/26(木) 18:31:38.79 ID:dNoFliTY.net
- 強化系は、比較的苦手な具現や操作でも習得、威力精度が60%だからいいよね。40%の超苦手系統が無い。
強化系は全く正反対の具現と操作を同時にそれなりに使いこなせるから、ネテロの百式観音も成立する
- 732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/26(木) 18:43:01.02 ID:vDRiZ3b/.net
- それなりに使いこなせるならカストロさんは
- 733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/26(木) 19:04:05.37 ID:/n3EBhqG.net
- ネテロが強化系かはともかくネテロとカストロじゃ念能力者としてのレベル差が天地だろう。
- 734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/26(木) 20:43:36.00 ID:dNoFliTY.net
- >>732
レベル低いうちは真似しちゃ駄目！
もうちょっと調整すれば戦闘に役立つ能力になりそうだけど
- 735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/26(木) 20:50:01.94 ID:Zx0PfACh.net
- 才能あるとはいえ念初心者が詳しい念の知識なしで作って
「冷静になればヒソカ相手でも善戦できる」能力と考えれば…
カストロの能力、苦手系統底上げのための制約らしい制約もないだろうし。
- 736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/26(木) 20:55:56.69 ID:8xxMEW4r.net
- カウントダウンとか見てるとゴン達みたいに念覚えて速攻で発作るより時間かけて考えて作るやつのが多いんだろうか
- 737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/26(木) 23:28:51.53 ID:Zx0PfACh.net
- 時間かけて考えたであろう能力もあれば、フィーリングで決めただろう能力もあるだろうね。
小難しい制約やルールのある能力はよく考えて作った能力だと思うけど。
- 738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/27(金) 01:30:49.66 ID:8q9yx3v2.net
- ギドの独楽じゃないけど、きっとカストロはナルシストで自分のことばかり考えてイメージしてたら具現化しちゃったんだよ
具現化能力を選んだのではなく、自分をイメージしすぎただけ
- 739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/27(金) 08:48:45.56 ID:BIv2xdhl.net
- カストロが舐めプしなかったら初見殺しで首刈られてヒソカ即死だったよな
まったく反応できてなかったし
強化系だけ磨いてたら善戦止まりだろうが、ダブルのおかげで圧勝するチャンスが生まれていた
- 740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/27(金) 21:32:16.00 ID:cxUUwThW.net
- ヒソカのメモリ理論だとカストロは強化系極めるかダブル覚えるかどちらか選べって感じだけど
時間かければ両立だってできるんじゃないの
- 741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/27(金) 22:28:58.68 ID:EvWZtCf5.net
- 弱くはないんだよ。強化系一本のが殴り合いでは強いだけで。ダブルも闇討ちや暗殺と割り切って使うなら強い。苦手なダブルによる真っ向勝負でネタが割れると格上には効かないってだけで。
- 742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/27(金) 23:35:08.78 ID:+2kkJdla.net
- 強化系にしろ変化系にしろ、年をとったら肉体の限界が来るから、複合能力を検討すると思う
ウボォーギンとかヒソカみたいなスタイルは元の体力が必要だから
- 743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/27(金) 23:52:30.58 ID:+2kkJdla.net
- と、色々考察してもゼノのドラゴンダイブだけは、正直わけわからん
暗殺稼業に役立ちそうにも思えないし
- 744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/28(土) 00:11:29.38 ID:owh6iKVz.net
- ドラゴンランスは戦闘に役立ちそうだし、龍を具現化？して移動したり運ぶのも暗殺稼業には便利かもしれないとは思う。
ただドラゴンダイブだけは派手すぎて意味不明なんだよな
- 745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/28(土) 00:12:07.31 ID:/rlgslEa.net
- 暗殺なんかすんのかな？
ゾルディッククラスの依頼となると普通に相手や取り巻きは念能力者や武装兵だろうからな
暗殺技術は基本継承して発はそれぞれの奥の手なんじゃないの？
- 746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/28(土) 07:46:54 ID:bDMGlZn8.net
- こんなの暗殺に使う技じゃねえとか言われても使う機会が作中にあったでしょ
ハンターの世界は現実の世界と違うんだよ
- 747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/28(土) 12:16:12.72 ID:dYaP27NY.net
- ドラゴンダイブって水平方向にも発射できるかな
ダブルマシンガンのドラゴン版みたいでかっけー
- 748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/28(土) 12:39:42.50 ID:2haJR9us.net
- >>747
「ワシならこの場で7秒以内に全員やれる」どころか一発で全滅できそうだな
- 749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/28(土) 13:09:46.22 ID:V/z01scz.net
- 単なる銃弾程度の威力じゃ宮殿貫くなんてまず不可能だからな
一発一発がロケラン並みの威力あるだろうアレ
小回りは効かなさそうだし、威力が異常だから零並みの事前準備が必要そうではあるけど
- 750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/28(土) 13:34:04.36 ID:xomLA9fY.net
- ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾏｼﾝｶﾞﾝ
龍頭機関銃…！
- 751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/28(土) 13:59:55.29 ID:xNSMhQ9b.net
- 数調整自在かもだからイカれてる
減らして威力上げたり増やして下げたり
てか初手だから威力も数もまだまだ余裕なのか
- 752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/28(土) 14:56:06.04 ID:xomLA9fY.net
- ドラゴンダイブ散らさず巨大なまま落としたら物凄い威力だろうな
山くらい消せそう
- 753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/28(土) 15:20:41.54 ID:qHQrgw59.net
- 厨２な俺はドラゴンヘッドを体に纏わせることによって
龍甲冑（ドラゴンアーマー）なる状態になってみたい。
- 754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/28(土) 15:50:31.47 ID:Rmq9rZIy.net
- ただあの龍は即席のドラゴンヘッドとは精巧さが違うから作るのに時間がかかりそう
- 755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/28(土) 16:57:07.24 ID:IpN0LiDo.net
- 念能力が使えるんなら全系統を能力に組み込んだほうがいいな
念能力者なんて滅多にいないだろうし
一生に一度会うか会わないか
念能力者との戦闘を前提においた能力じゃないなら
全系統を能力に組み込んだとしても大した負荷もないだろう
- 756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/28(土) 19:15:21.39 ID:xomLA9fY.net
- 念の戦闘は念能力は発動速度に重きをおいてるからな
一日かけて呪文を唱えるとか発動に時間を掛ければすごいのできるかもね
- 757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/28(土) 19:26:13.51 ID:SaEMDA8a.net
- 確かに真っ向勝負でない搦手系ならそういうのもいけるな。もしくはここぞって時の切り札にそういう準備の必要な発使うとか
- 758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/28(土) 20:41:38.40 ID:3uDYvRmw.net
- 死にたくないなら積立貯金や生命保険的な発は絶対持っとくべきだな
日々の少しの犠牲でいざという時に発動する強力なのを
- 759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 08:04:23 ID:6TXAguKS.net
- >>753
なんか黒龍波みたいな感じだな
- 760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 09:48:53.69 ID:zN08dcAL.net
- ヒソカが言うほどダブルってそんなに悪い能力でもないよな
初見殺しも可能だし、実際の描写でもヒソカから腕二本奪ってるし
しかもカストロの念歴は２年程度で、ヒソカの念歴はカストロの数倍はあるだろう
それなのに腕二本って念歴２年程度でそれは大金星ではないだろうか
現実で例えるなら那須川がメイウェザー相手にダウンを２回取るようなもんだな
- 761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 09:54:29.80 ID:6TXAguKS.net
- 腕はあげるよじゃんw
- 762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 10:02:44.17 ID:zN08dcAL.net
- 単にヒソカがカストロを倒すために必要なダメージを計算に入れて
腕を一本奪わせただけだろ
ヒソカの計算故の行動だろうが逆に言えば
ヒソカが腕二本差しださないと倒せないくらいカストロは強いという事
- 763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 10:11:00.78 ID:6TXAguKS.net
- マチ程度に「わざわざ」あんな無茶な戦い方をって言われてたからないな
- 764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 10:17:04.15 ID:0ytK7WEj.net
- あげた方の腕と反対の腕を奪われてるのがねえ
ヒソカ自身まったく反応できてないし
あそこで急所狙ってれば即死っていうのがダブルの精度の高さを窺わせる
- 765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 10:18:48.88 ID:0ytK7WEj.net
- ファーストコンタクトでダブルの違和感を見抜けてなかったのもある
あそこもカストロが舐めプしなきゃ一撃必倒
- 766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 10:25:45.73 ID:EbxPs0ZB.net
- ダブルの不意打ち変化系でも出来るんじゃないか
腕からもう一つ念の腕を生やす感じで
- 767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 10:32:48.98 ID:0ytK7WEj.net
- 腕の形をしたオーラの塊だからサダソと大差ないな
ダブルみたいな偽装効果はまったくない
オーラが見えない相手には通用するだろうけど、そんな相手は別に素手殴ればいいだけ
- 768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 10:38:33.61 ID:tMho4el1.net
- ダブルはリアルタイム操作じゃなくて、プログラム動作にして操作系のメモリを節約、一瞬だけ発動してすぐ消すことによって具現化系のメモリを節約すれば有効利用できそう。
- 769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 11:03:18.23 ID:6TXAguKS.net
- >>765
タラレバ言ったらヒソカがナメプしなきゃバンジー移動してお死枚ですけど
- 770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 11:06:44.58 ID:0ytK7WEj.net
- 一瞬発動はすでにそういう使い方だったな
オート化は微妙なところ
ダブルを臨機応変に使えるのが強みなのにそれを殺すことになる
神速みたいに使い分けできるならアリ
- 771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 11:06:49.90 ID:6TXAguKS.net
- あの世界には殺気を込めるとわかるってのがあるからな
キルアが暗闇に乗じた意味がないって言われてたように殺す気の強さは伝わる世界
- 772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 11:07:43.53 ID:0ytK7WEj.net
- 舐めプしようがしまいが初見で直撃もらってしまってるからねえ…
- 773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 11:15:10.24 ID:6TXAguKS.net
- 殺気がほとんどなかったんだろ
- 774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 11:17:36.54 ID:6TXAguKS.net
- 殺気がある相手にあれをさせるならヒソカはとっくに死んでるだろ
クロロレベルならともかく、ナメプする程度の相手なら死なないように守る技術はある
- 775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 11:36:17.70 ID:pjsLKSy8.net
- カストロってもっと修行をすればもっとたくさんのダブルの具現化も可能？
レイザーの念獣の格闘版みたいな感じで攻めるのはどう？
レイザーのように本体のずば抜けたオーラ量が前提になるけど…
- 776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 11:40:53.56 ID:EbxPs0ZB.net
- >>767
本体がどっちかわからんだろう！は無理だけど
本体の腕を避けさせて後追いで変化の腕を当てるだけなら変化で十分
- 777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 11:55:33.93 ID:zN08dcAL.net
- >>769
あんな機動は木々が密集している森の中だからこそ
出来た挙動やんけ
むしろヒソカは舐めプして人を小馬鹿にしたような
戦術をとっている時が一番強いんだよ
ヒソカが舐めプもせずに小馬鹿戦術も取らずに
馬鹿正直にカストロを殺りに行ってた
腕二本で済まない被害があったかもしれない
カストロのほうは初見殺しが可能だったしな
- 778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 13:22:26.95 ID:EbxPs0ZB.net
- ヒソカのナメプは制約になってるかもな
好んだ戦い方するとオーラ出力アップ！
- 779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 13:34:45.27 ID:6TXAguKS.net
- >>777
クロロの時は目の前で起こった爆発の血を回避したぞ
- 780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 14:12:38.44 ID:+mKnr/UF.net
- 本気だったら緊急避難バンジーセットしてるよな
- 781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 14:20:42.48 ID:zN08dcAL.net
- >>779
目の前で起こった爆発の血は回避できても
カストロのほぼ不意の初見殺しの一撃を回避できるか不明やん
- 782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 14:42:08.03 ID:6TXAguKS.net
- >>781
うん、不明だね
それ言ったらわからないが答にしかならない
出来ると思う、出来ないと思う
まで
- 783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 14:44:38.61 ID:6TXAguKS.net
- ただし、しがらみを含めてカストロは最初に殺しには来ないし、ヒソカもそれを知った上のナメプ
クロロのいきなりブラックボイスで刺されたらアウトみたいな戦いにはならないって確信していたってとこ
- 784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 15:11:04.46 ID:wCZ/eXJz.net
- クロロ戦は、後から読み直すと
レイザーの外野のボールでダメージ受けてたヒソカに対して
クロロがスタンプ攻撃してもダメージがあまりなそうとか
クロロの攻撃力ってあんまりないんだなってわかったりするあたりが興味深い。
- 785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 15:28:58.41 ID:pjsLKSy8.net
- 攻撃力はない割に防御力はあるんだよな。
ゼノシルの攻撃ちゃんとガードしてるし。
- 786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/29(日) 15:36:17.72 ID:+mKnr/UF.net
- クロロのしつこい体術推しはパワーがない設定だからなんだろうな
- 787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/30(月) 20:48:50.88 ID:kG7sRO10.net
- >>782
ていうかどこに回避するんだ？
天井は10m以上の高さだから
バンジーガム設置できないやん
そして回避したら回避したで
カストロに能力のタネを推察できるチャンスを与えてしまう
- 788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/30(月) 20:55:54.39 ID:OqROokwO.net
- ちなみに10メートルは体から離した後にそんだけ伸びたら切れるだから本来の伸ばせる距離は不明
- 789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/30(月) 23:15:00.37 ID:tle1wEDt.net
- >>787
え？体につけれてば距離制限ないぞ
- 790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/30(月) 23:15:56.14 ID:tle1wEDt.net
- 能力を知られても応用出来ると書いてあるし、とりあえず原作読んでくれ
- 791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/31(火) 00:07:00.02 ID:Nbk8OxgX.net
- はっきり言ってバンジーはぶっ壊れ性能なんだよな
手放さないと制約ないんだもん
- 792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/31(火) 09:35:31.23 ID:DKV9UF2W.net
- >>790
能力を知られたら
カストロだってもっと善戦できた可能性は無視か？
- 793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/31(火) 12:31:47.61 ID:XwX82MeL.net
- 服の汚れが再現できないことを知らないとかさ
あきらかに熟練度が足りないんだよ。
しかも、よくよく考えてみたら
汚れが再現できてないくらいでなんでビビってんだよって話ｗ。
- 794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/31(火) 13:56:07.26 ID:B2nS/fXn.net
- >>792
よくて善戦止まり
カストロの勝ちはない
- 795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/31(火) 18:45:46.90 ID:CTydIf1A.net
- 分身を常に出しっぱなしで戦うスタイルにすれば、衣服に付いた血や汚れは再現できないという欠点消えない？
一度消しちゃうから綺麗になっちゃうわけだろ。
- 796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/31(火) 20:01:34.88 ID:hHweauDf.net
- カストロとダブルの２対1でも戦えるくらいの体術差があるんだよな
実際にダブルを見抜いてからはかすりもしてないし
あげるよは除くw
- 797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/31(火) 20:49:54.83 ID:DKV9UF2W.net
- >>794
勝ちがある無しが言いたいんじゃなくて
念歴2年のカストロが
カストロより念歴が数倍あるヒソカから
腕二本奪ったんだから大金星じゃね？
って話でしょ
念歴２年がヒソカ相手に善戦できるんなら大金星であろう
- 798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/31(火) 20:55:46.90 ID:DKV9UF2W.net
- カストロの敗因はメモリの無駄遣いじゃなくて
明らかに「念歴の短さ・薄さ」が原因だろ、念歴はたかが２年
ヒソカは恐らくはカストロの数倍の４〜６年以上あるだろ
おまけにカストロは恐らく洗礼を受けて以降は恐らく師もついてないだろうか
ほぼ独学
そしてそれまでの間に全力を出した事が無かった発言からカストロのダブルは
大して使わなかった能力だろう
大して使わない能力だから熟練度も低いし、能力の性質もほどんと理解してないだろう
実戦経験が闘技場の中限定っていうのも念能力者にしちゃ経験が薄いし
服の汚れ問題にしたって服をもう一つ具現化して着ればいいだけ
服を具現化して着て汚れがついたら消せばいいだけｗ
単なる服だから大してメモリーも消費しないだろう
- 799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/31(火) 20:59:46.07 ID:HKpkbe9w.net
- てか 防御ように攻撃を自動で迎撃する設定の発しとけばよかった 人形はカウンター
で本人は攻撃するみたいな
- 800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/31(火) 21:05:42.69 ID:HKpkbe9w.net
- コピーは近距離にしかおけないが ここう拳が近距離だしそれでおｋ
- 801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/31(火) 21:27:15.56 ID:QEM53rzn.net
- カストロは、もっと造形が雑な念獣を出してメモリを節約して威力精度を高めれば良かったと思う
本体を囮にして、死角からの攻撃に特化した念獣。相手に視認されたら一定時間出現不能になる制約をつけて、さらに操作精度を高めたりして
- 802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/31(火) 22:03:47.73 ID:4ketWnzi.net
- カストロは武闘家タイプで強化系らしいから基本的に体術鍛えとけばいいでしょ
虎咬拳も必殺クラスになりそうだし
- 803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/31(火) 22:19:35.34 ID:hHweauDf.net
- >>797
その腕はあげるよだからな
基本しか知らないゴンがボコボコにしたのが大金星って言ってる感じ
- 804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/31(火) 22:47:38.61 ID:XwX82MeL.net
- カストロについては色々思うことあるけど
操作具現化って離れた系統覚えるなら
どうせなら操作系の方向だけにして
シャルがやったような自分操作で爆発的にオーラ高めるアレをやったほうがよかったとおもう。
強化系でアレができたら相当強いぞ。
- 805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2019/12/31(火) 23:24:09.00 ID:Ck4NF9jM.net
- でもシャルは自動操作だからな
強化系で覚えられる技かどうかも分からんし
- 806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/01(水) 12:03:46.10 ID:1LD+AQjR.net
- 具現化系・変化系とかの放出系の低さってノヴの念空間の小型版とメイン具現化の組み合わせで
念空間wifiみたいなことできないかな？
- 807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/01(水) 13:36:18.77 ID:egDKVKlV.net
- >>798
シズクの話では具体化はイメージ修行が大変らしいからそんなに単純ではない
- 808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/02(木) 08:59:58.57 ID:e2DyKbQE.net
- 適性はともかくダブル自体はいい能力だけど
だだっ広い闘技場での正面戦闘で使うもんではないわな
キルアの背後取ったみたいに入組んだ場所で罠張るもん
- 809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/02(木) 12:30:24.37 ID:B/q+GmCs.net
- 単純に正面切って使うのでも、2対1で戦える（相手の意識・攻防力を分散できる）というのも悪くはないのよ、その発想は
ハンゾースキル４やザタッチのような偵察・斥候・暗殺という使い方もいいけど
やっぱ練度といろいろな状況で戦うという戦闘経験だよ
- 810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/02(木) 12:48:03.95 ID:SP2mKgIe.net
- >>809
たぶんだけど自分の意識や攻防力も分散してる
- 811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/02(木) 14:27:33.26 ID:b2ie13xe.net
- >>810
念獣なんだからダブル分のAOPは減るな。レイザーとかも全力出す時は念獣戻してる
- 812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/02(木) 16:26:59.25 ID:oCUFyWZh.net
- ダブルだして
ヒソカに恐怖して虎咬拳だそうと両手に念集中したところで
アゴに腕飛んできたわけだからなあ。
- 813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/03(金) 12:21:18.19 ID:XrAGGUo8.net
- 亀でスマンが>>717これって変化系の威力・精度は関係してないの？
例えばゴンのチーは変化系の領分だから変化系能力者が使ったらゴンとは威力・精度に20％の差が出るんでないの？
- 814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/03(金) 21:59:26.29 ID:1VyLZ4US.net
- >>813
威力はともかく、高い精度でオーラをドラゴンぽい形にしてもメリットなさそうじゃね？
- 815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/04(土) 15:53:00.89 ID:rP4HUaCm.net
- カストロのダブルはそんなに悪い能力じゃないやん
使いようによっちゃかなり使える能力
初見殺しにも使えるし
相手を翻弄するのにも使える
勿論相手に見破られるというリスクもあるけど
それ以外にも具現化したダブルを自分に重ねるようにして鎧のように使用すれば
ヒソカのバンジーガムがカストロに接着したとしても
カストロのダブルのほうに接着されている状態になるわけだから
ヒソカのバンジーガムを防ぐ事も可能
もっといえばダブルを鎧のように使えばナックルのハコワレやシュートのラフレシアのような
殴って発動する打撃能力発動系は無効化できるのではないだろうか
あと戦闘以外にも年取っても見た目年齢を若々しく他人に見せかける事もできるメリットもある
これも人によっちゃ良い能力という奴もいるだろう
- 816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/04(土) 15:56:55.66 ID:rP4HUaCm.net
- 全力で戦う時はダブル使わないで
相手の能力を伺い知りたい時とかにダブルを使うようにすればいいだけじゃね
- 817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/04(土) 16:00:56.84 ID:rP4HUaCm.net
- >>814
本人がドラゴンかっけー超すげーとか
心の底から思ってたら
精神が高揚して威力精度も増すんじゃねーの
念は精神の力だからそういうのもあるんだろう
- 818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/04(土) 16:08:40.67 ID:JXEy9wG2.net
- カストロは例えヒソカに勝ててたとしても、見破られたら有用性が大幅減な能力が
他の闘士にはモロバレだろうから半ば詰んでる気もする
- 819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/04(土) 21:55:53.06 ID:pJQo0O6k.net
- 813だけど言いたいことが中途半端だった
ドラゴンダイヴは変化と放出の合わせ技っぽいから、変化系の威力・精度も加味されてる可能性はないのかな
つまりゼノが変化系だったとしても元の威力が高いから手元から離れてパワーダウンしても高威力なんじゃないかなと
まぁ手元から離しても宮殿破壊できる威力ならクロロと戦った時捕らえるんじゃなくてそのまま串刺しにしろよとツッコミは入るけど
- 820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/04(土) 22:01:33.78 ID:nFZ6hdLW.net
- あんなド派手な能力を暗殺者で無駄な殺しをしない主義のゼノがそんな頻繁に使うとは思えないから威力的にもかなり大きな制約つけてブーストしてるのかも。がっつり準備が必要とかインターバルがいるとか
- 821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/04(土) 22:25:57.75 ID:CXG1j8i9.net
- ものすごく単純に上空から落下した勢いつけないと発動できないとか…。
私、単純に上空から落下した時の勢いつけたからあの威力だと思っていたけど、
そういえばオーラに重力かかるのかしら。形状変化のオーラならあるいは？
- 822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/05(日) 13:26:30.07 ID:IKl6zjNF.net
- 暗殺者の割にド派手な能力をしているのはシルバも同じだからなぁ
まぁゼノクラスの手練れなんか早々いないだろうし
ドラゴンダイブみたいな技を使う場面なんて少ないだろう
- 823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/05(日) 13:58:33.37 ID:herorRRc.net
- >>821
重力だけではなくオーラ自体の質量が空気より重いかどうかにもよる
重力が関係しても水素みたいに軽かったら浮く
まあ、性質変化で質量を変えるだけで済むけど
- 824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/05(日) 14:25:04.18 ID:mZbmQG3/.net
- 具現化しなくてもバンジーガム見ても変化系オーラで物理的な影響与えるの可能っぽいしドラゴンに与えた性質次第かな
- 825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/05(日) 19:38:35.38 ID:8PLlpSc7.net
- まあ放出操作が相性という関係性なのに対して
変化具現化は互換性って関係だからなあｗ
- 826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/05(日) 19:57:53.39 ID:IKl6zjNF.net
- まぁ空爆みたいな派手なやり方でも暗殺って表現される場合もあるし
ゼノのドラゴンダイブみたいな派手な技でも暗殺技なんだろう
ていうか念能力だから一般人に見えない訳で
いかに見た目が派手でも見えない攻撃だから充分暗殺技と言えるんだろう
- 827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/05(日) 20:54:35.09 ID:JmPJWCtT.net
- 変化と具現化は全く別もんだと思うけどな
- 828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/05(日) 21:18:32.31 ID:Yrn1/z7W.net
- シャルのアンテナってイルミの針と違っておそらくオーラは込められてないよね
ということはシャルの操作技は放出スキルなしで発動可能なのかな
自分操作とか除けば操作系って基本放出必須なイメージだけど
- 829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/05(日) 21:40:21.38 ID:JRBUFWt6.net
- 放出系使わない場合は早い者勝ちのアリ見たく変化系で自分からオーラ伸ばさないと多分無理
- 830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/05(日) 21:54:38.05 ID:miYpku32.net
- そら操作系使わんでもオーラの糸くっつけてマリオネットみたいに動かすのは可能か
- 831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/05(日) 23:41:26.32 ID:cUR4FPah.net
- >>821
仮に時速200kmで落下中に発動したら時速200+αkmになるんかな？
時速200kmで走る車上で進行方向にボールを投げたら車外から見たボールの速度はどうなるかみたいな？
- 832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/06(月) 03:47:57.37 ID:RxnYe3C3.net
- 本来ダイブ後の戦闘が本番だろうからあの数も威力もまだまだ余裕なのがヤバい
- 833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/07(火) 11:49:06.57 ID:oExsTrZv.net
- >>829>>830
オーラのヒモって変化系の範疇なら最も苦手な分野使わないといけないってことだから素直に放出使った方が効率いいのかな。
- 834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/07(火) 11:57:00 ID:Lj31DsyV.net
- 念覚えた今ならクラピカやレオリオもゴトーのコインも見切れるのかな？
- 835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/07(火) 11:57:45 ID:ieIbGiPC.net
- あの場面についてはゼノの仕事の大半はドラゴンダイブによる強襲だろう
別に王と戦うことが契約ではないから、後はネテロと王をまとめて運ぶことさえできればいい
そのためのお膳立てはネテロの仕事だろうしな
- 836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/07(火) 12:01:03 ID:Lj31DsyV.net
- 暗殺使わない言うけど移動にすごい便利よねドラゴン
- 837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/07(火) 12:20:01 ID:iznwHIXa.net
- >>833
放出は体から離した場合だと思うけどそれ抜きにしても変化系が最も苦手なのは操作系
- 838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/08(水) 13:03:00.13 ID:fkitOpv5.net
- 放出と具現化はジョイントの代名詞みたいなもんだけど変化と操作は全然思い付かん
- 839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/08(水) 17:00:39.30 ID:5jWtpll9.net
- ハルケンの能力もジョイントだっけか
- 840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/08(水) 17:18:22.79 ID:EKfspXDu.net
- 強化系のジョイント型集団行動方式だっけか
- 841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/08(水) 19:09:51.89 ID:fWe6MuYF.net
- >>838
ボマーのカウントダウンは具現化、放出、操作のジョイント能力じゃなかったけ？
変化は本当に思いつかないが。
- 842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/08(水) 19:19:44.56 ID:5jWtpll9.net
- カウントダウンはジョイントとは明言されてないな
- 843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/08(水) 20:41:25.74 ID:t0Gln86S.net
- どっからどう見てもジョイント型以外の何物でもないと思うぞあれ。
- 844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/08(水) 20:58:36.92 ID:5jWtpll9.net
- 制約の可能性もあるぞ？
- 845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/08(水) 22:15:56.19 ID:4Nu9lb8Q.net
- あれはジョイントや
- 846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/09(木) 19:06:03.35 ID:jC+rQ+Vm.net
- クロロの生かすべきは蜘蛛って発想に嘘がないなら、
旅団も団員によるジョイント能力持ってるべきなんだよな
口ばっかりでやってることアホだからそんな隠し種まずないんだろうけど
- 847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/09(木) 21:29:18.34 ID:TM+6ACbt.net
- 確かに旅団こそジョイント能力持つべきだよな
同じ反グレ集団でもボマーとはえらく評価に差がついてしまった感ある
- 848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/11(土) 16:03:06.51 ID:kFp+288+.net
- 変化と操作のジョイントって間に放出入れないと成立しないよね
- 849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/11(土) 16:09:52.38 ID:JLd6I3KF.net
- 操作なら放出が隣だからそいつが担当したらいい。ただ変化系で操作系使う能力ってどんなだろう
- 850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/11(土) 19:16:31.43 ID:ALRDxpsi.net
- 原作でもマチが死体をマリオネットのように動かしたり、バンジーガムでトランプ飛ばしたり、キルアのカンムル
だったりで、変化で操作っぽいことできる能力があるからそこから発展させてけば操作と変化の
ジョイント能力も作れるかもしれない。
あとこっちは変化か微妙だが王子の能力でオーラのガス吸わせて好感度上げる能力とかも。
- 851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/11(土) 19:42:44.60 ID:v1A4Za4h.net
- ツベッパの霊獣が変化系でパートナーが必要な共存型だったから変化のジョイント能力かもしれない
- 852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/11(土) 19:50:50.97 ID:6QKGFdX2.net
- 薬って変化系の領域だしな
ビスケのローションと同じようなもん
- 853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/11(土) 20:15:02.94 ID:v1A4Za4h.net
- その薬品になるオーラをパートナーが提供するんだろうな
そのパートナーがどうなるのか分からないけどろくな事にならなそう
- 854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/11(土) 20:53:12.58 ID:kFp+288+.net
- ローションは液体だからわかるけど固形物の薬だったら具現化の領分な気がするがな
- 855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/11(土) 21:37:03.14 ID:4BuZCMoB.net
- >>853
パートナーに共同研究者って書かれてるしそこはそのまんまの意味だと思う
- 856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/11(土) 22:15:14.52 ID:e/rVHcCx.net
- 液体も本来液体状のオーラってだけで目には見えないはずなんだけどな
普通の水と混ぜて使うとかならアリか？
- 857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/12(日) 01:34:36.19 ID:siqfEP5U.net
- 目に見えなかろうがそこにあるんだから別に大した違いはないな
- 858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/12(日) 02:23:05 ID:/K/D+hRV.net
- キルアの電気も一般人には見えないのかな
- 859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/12(日) 03:34:51 ID:kfECD7NT.net
- >>858
別に元から電気が見える訳じゃないから、電気の性質のオーラも光るはず
- 860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/12(日) 03:48:50 ID:kfECD7NT.net
- 見えるのは電気ではなく、放電によって起こる化学反応による発光ってことね
- 861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/12(日) 04:00:40 ID:kfECD7NT.net
- 発光現象を起こす場合と、可視光を反射または屈折させる性質に変化させれば見えます
- 862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/12(日) 12:29:32.45 ID:ltvWihYd.net
- 弾道操作系の念弾ってめちゃめちゃ強そうだけどネタとして出てこないね
- 863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/12(日) 14:37:21.75 ID:GhP6giE2.net
- 変化系の火炎も非能力者には見えないの？
- 864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/12(日) 14:48:47.78 ID:kfECD7NT.net
- >>863
オーラは見えなくても、その熱で本物の化学反応すればそっちは見える
電気と同じじゃない？
- 865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/12(日) 15:51:41.27 ID:MgJLoinT.net
- そら炎の性質のオーラだって引火して火が着いたらそっちは当然見えるよんな
- 866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/12(日) 19:16:59.31 ID:llG6Rz0v.net
- >>862
ゼノがそうでしょ
あいつやってることは放出＋操作だし
- 867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/12(日) 21:43:24.90 ID:ltvWihYd.net
- ゼノってどう考えても放出系だよな
なんならシルバも放出系っぽい
- 868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/12(日) 22:04:18.07 ID:GhP6giE2.net
- ゼノって操作も使ってるのあれ
- 869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/12(日) 23:22:47.24 ID:5XOxMSjN.net
- オーラ自体の形を操作するのは変化の範疇
- 870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/12(日) 23:58:08.98 ID:ltvWihYd.net
- 変化系ってオーラの性質変化でしょ
形を変えるのは放出でもできるし(それこそゴレイヌとかレイザーとか)
- 871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/13(月) 00:16:29.44 ID:Tmh0/Ck1.net
- あんな大雑把なドラゴンとかゴンでも出来そうだしな
- 872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/13(月) 00:33:18.59 ID:VLNVRfJc.net
- 形状と性質を変えるのは変化系
- 873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/13(月) 00:59:03.28 ID:vhgmgwCo.net
- ヨークシンンからＧＩ編あたりやってたくらいの時に
念の考察をするのがやめられなかったときがあったな。
自分はどの系統に属してるだろうとか
発の開発はどうするかとか
考えることをやめれなかったわ。
なんであんなに考察してたか謎だわ
- 874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/14(火) 03:03:24.92 ID:RhrFbmF+.net
- ゼノは性格が変化形でないからね操作や放出より変化や具現は念を道具や武器状にするが
放出と操作は人や生物状にする
- 875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/14(火) 03:06:17.51 ID:GMR1bPOY.net
- >>874
ビスケのクッキィちゃん
- 876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/14(火) 03:08:47.25 ID:GMR1bPOY.net
- サダソの腕もだな
- 877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/14(火) 03:39:53.29 ID:EVMI+AKY.net
- クッキィちゃんも大概無駄なことやってるよな
念人形の具現化はともかく、極めて相性の悪い操作を精密にこなさなきゃならないとか
- 878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/14(火) 08:10:41 ID:iFd5eBCK.net
- リモート型にしてメモリ節約してそう
- 879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/14(火) 09:58:30 ID:omywXd+E.net
- オーラの形状と性質を変えるのは変化系
- 880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/14(火) 10:15:11.17 ID:GIeiLaZn.net
- 変化系はジョジョのハイエロファントグリーンみたいな有線式にすれば変化単体で念獣操れそう
- 881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/14(火) 10:59:17 ID:Zi0t9jvK.net
- 一般的には身体から離れたら操作必要みたいに言われてるが
操作系の説明見ると物質や生物を操るだからオーラを操るとは書いてないんだよな
- 882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/14(火) 11:31:45.12 ID:veG3JUqL.net
- だからって念獣動かすのに操作要素不要とも考えにくいしのう
- 883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/14(火) 11:55:40.80 ID:FzJy/Y9Y.net
- 具現化物は物質だから念獣も操作できるんでしょ
- 884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/14(火) 12:11:07.89 ID:iFd5eBCK.net
- 念獣の能力には操作系が必要とはっきり明言されてるしなぁ
- 885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/14(火) 13:31:48 ID:hgex5/2g.net
- 形を変えるのは変化
性質を変えるのも変化
オーラを操ること自体は凝とか円も含まれるから基礎的な応用能力
物質化したオーラを操るのは操作
変化や具現化に付加した能力を使うのは系統不明(バンジーとかデメちゃんとかダウジングなど)
- 886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/14(火) 17:55:05.99 ID:daRM3EkN.net
- >>881
書かれてないからと言って、オーラを操作するのは操作系ではないなんて明言もまたない
どうせ冨樫も大して考えてないだろ
- 887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/15(水) 14:20:16.95 ID:cIoBpLkJ.net
- モラウさんの兵見ると操縦AI積むのも操作系だろうな
自分で有線待ち伏せしてれば変化もガムや紐で攻撃できるが
「ここを通る奴がいたら足引っかけろ」で放置していいのは操作の領域っぽい
- 888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/15(水) 15:02:10.79 ID:I6QOPqa3.net
- 操作系が万能すぎる
- 889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/15(水) 15:57:36 ID:UczLFm2m.net
- 周出てくるまでは物体にこれだけのオーラを込められるのはのせいで武器強くするのも操作系だと思ってた。確かに物の持つ強さや性質を強めるのは強化だわ
- 890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/15(水) 16:18:09 ID:XTLcllkT.net
- 強さは性質を強めるなんていくらでも拡大解釈できるからなあ
電気に変化させたオーラを強めるのは強化系とか言い出したらもう系統もへったくれもない
- 891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/15(水) 19:44:31.44 ID:AbKx2gU/.net
- キルアの能力はオーラを電気に変えるじゃなくて、「オーラを電気を蓄積したり放電できる媒体に変化させる」の方が漫画の描写とぴったり合うのになー。
- 892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/15(水) 19:48:03.98 ID:l9QFXZR/.net
- オーラの性質を変えてるんだから電気の性質を持ったオーラで電気そのものではないんでは
- 893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/15(水) 19:55:41.94 ID:0CsF8AsB.net
- 充電が必要でも使う電力と同じではないし融合するイメージだったから、オーラと電気と融合させて蓄積及び増幅させる能力だな
- 894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/15(水) 19:56:55.80 ID:l9QFXZR/.net
- 普通にオーラを電気の性質に変化させる能力の制約に電気補充するって付けたのかと
- 895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/15(水) 20:37:29 ID:4EjIYz9m.net
- でも実際電気切れ起こしてるからなぁ
まだ性質変化が未熟なのかオーラに蓄電する能力なのか
- 896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/15(水) 20:52:22 ID:v7AJiADU.net
- 具現化した鎖を強めるのは強化系
飛ばした念弾の威力を上げるのも強化系
操作対象を強くするのも強化系
文字通り解釈することに意味はないな
- 897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/15(水) 20:58:55 ID:uMF/0dHn.net
- 強化は自分の身体の強化だけ得意ならバランス取れてたよね
物体強化は操作
- 898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/15(水) 21:01:49 ID:v7AJiADU.net
- 強化系修行の石割りは思いっきり周なんですが…
- 899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/15(水) 21:22:41 ID:uMF/0dHn.net
- はい。石割は操作系の修行となります
- 900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/15(水) 21:26:11 ID:v7AJiADU.net
- あ、はい
- 901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/16(Thu) 01:52:19 ID:TD45gYvO.net
- 強化と操作は言葉的にだいぶ拡大解釈できちゃうんだよね
- 902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/16(Thu) 17:27:34 ID:XT1iRkRr.net
- フウゲツの能力って念獣（守護霊獣）っていうかどこでもドア的な念空間じゃないのかアレは？
それともあのドアがやっぱり念獣扱いなのだろうか？
- 903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/18(土) 03:22:11 ID:XGptWWVY.net
- 強化は手元から離さないほうがよく 操作は離れたほうがいいかも周
- 904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/18(土) 18:13:17.45 ID:WB+UnrSd.net
- 今更だが手元から離れたら放出必要って明確に文章では説明されてないんだね
クラピカ・ヒソカ・マチの能力説明からの推察でほぼ確定ではあるんだけど
カストロのダブルの説明で具現化と操作を使用してるとあるが放出のことは書かれてないのは謎
- 905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/18(土) 18:58:18.18 ID:FyrmbhR2.net
- 能力を維持する為に必要ではあってもダブルそのものは放出使う能力では無いからでは？
- 906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/18(土) 19:01:28.66 ID:nmLJbNvR.net
- ダブルを常に握手しながらつかわけでもなし、放出要素は大前提になってる気がするけど
- 907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/18(土) 21:12:58 ID:IVe6askJ.net
- そんなに離れてないから具・操に比べて放出は大して使ってないんじゃない？
- 908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/18(土) 22:44:34.83 ID:WB+UnrSd.net
- 個人的には天空闘技場の時点では設定が固まってなかったための説明漏れと考えてる
- 909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/19(日) 15:11:09 ID:s8Y6wCU/.net
- 固まってたら刃牙の地下闘技場みたいになってたのかな
- 910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/21(火) 21:36:05 ID:ahEh9iiG.net
- 強化系なら放出は隣だし、そこは問題ないと思っていたのかもね。
さらっと読んでいたけど、苦手な分野を克服って凄いよな。
お前らなら、欲しい能力と全く逆系統だったらどうするよ？
- 911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/22(水) 01:37:26 ID:Mhyuop8B.net
- 放出と操作の中間が理想だから、具現化と変化の間になるわけか
最悪すぎて絶望だな
具現化と変化を両立させる意味がほとんどない…
- 912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/22(水) 12:15:49.44 ID:efJ6Pn+l.net
- その能力で何がしたいかっていう本質にならどの系統でも近づけられると思うけどな
- 913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/22(水) 19:52:34 ID:lObq2ytq.net
- 鎖と電気を組み合わせれば強そう
- 914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/22(水) 20:35:35 ID:xY44ksSd.net
- クッキィちゃんとローションの組み合わせ
- 915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/22(水) 20:37:46 ID:qeeeaADR.net
- 鎖と電気ってありそうだよね
麻痺させる鎖はアリだってシャルナークも言ってたし
俺が思ったのはライター(具現化)と油(変化)の能力かなぁ
- 916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/22(水) 22:02:53 ID:lObq2ytq.net
- 単純に変化と具現化のみの組み合わせって難しいよね
どうしても放出と操作も必要になってしまう
- 917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/23(Thu) 02:36:31 ID:a4wcJ3Sg.net
- 有線式にしないとねピトーの玩具修理者のように鎖に麻痺や催眠効果とか
- 918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/23(Thu) 12:30:16 ID:x7g1k7TG.net
- 変化系が具現化使うのはあると思うけど具現化系が変化使うことはなさそう
キルアの神速は具現化使って欲しかったな
機械のパーツを体に装着するみたいな
- 919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/23(木) 12:47:45.00 ID:63xyl/Ns.net
- 具現化ってそれだけでメモリ食いそうなんだよな
- 920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/23(木) 12:54:27.96 ID:Hds4463T.net
- >>918
ゲンスルーぐらいか。でも具現化が変化も覚えるのはあっても組み合わせてだと思い当たらんしな
- 921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/23(木) 12:55:29.01 ID:YycL376/.net
- しかし神速も無茶苦茶だよな
思いついたら即実行できる意味がわからん
練習とか試行錯誤とかそういうの一切なしでいきなりレベル10くらい上げてやんの
ゴンさん並みに未来の先取りしてるだろアレ
- 922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/23(木) 14:17:07.95 ID:z2UIxj2e.net
- 電光石火はまだ分かるけど疾風迅雷は操作系だもんな
- 923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/23(木) 22:04:02.45 ID:Hmh20XAt.net
- 電光石火でダッシュする仕組みが未だにんからん
反応速度関係なくね
- 924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/23(Thu) 23:20:15 ID:JtZx0OV/.net
- 脳からの電気信号＋電気オーラのダブルの力で筋肉を動かしてスピードアップみたいなことじゃないの
- 925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/23(木) 23:43:00.94 ID:BpKlOByR.net
- 筋肉に電気を流すと自分の意志で動かすより強い力で収縮させることができるらしいので
それを応用していると思われる（ようは電気オーラを使って任意で火事場の馬鹿力を出している）
超反射とは別の原理でどっかの説明でもカンムルは2種類あるといっていたはず。
- 926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/24(金) 02:42:38.13 ID:g3REaSdd.net
- シャルみたいにかなり反動があるはずなんだが
- 927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/24(金) 09:04:43.18 ID:pAvaVTZA.net
- 反動どころかその場で筋肉や腱がブチ切れてもおかしくないことやってる
電気で神経が焼き切れるパターンもあるかも
冨樫はなんで電気切れ以外のリスクを描写しなかったのか
ほぼノーリスクで護衛を一方的に叩けるとかアホすぎるわ
- 928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/24(金) 10:46:22 ID:eWGzaW/U.net
- 電気は効かない
家庭の事情で
- 929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/24(金) 10:50:57 ID:rXs+aqKL.net
- 電気効かないんだよね（キルア）
でもそれならそもそも電気による神経操作も受け付けないと思うがな
- 930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/24(金) 10:54:34 ID:eWGzaW/U.net
- 確かに
- 931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/24(金) 12:48:56 ID:lsCzDPqc.net
- 我慢できるというだけで別に感電しないわけじゃないし
- 932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/24(金) 19:45:28 ID:asd5jKHH.net
- キルアは退場してよかったな
このままいってたら擁護できないチートキャラになっちゃうし
- 933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/24(金) 20:23:08.16 ID:6Tck1hOV.net
- 電気で身体能力の強化までできちゃうのかよ
蟻編の時点でピトーやゴンさんの動きに付いていける超スピードだけでもチートなのに
- 934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/25(土) 19:07:22 ID:xbW0Kb7P.net
- 最低でも全身疲労くらいは付けてくれないとな
クラピカの絶対時間もチートだけど寿命なり使いすぎて強制失神なりそれなりのリスク付けてるんだからさ
- 935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/25(土) 19:08:50 ID:EhzTaUiK.net
- クラピカは寿命まで制約にしたのにあんまり燃費良くなってないな
- 936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/25(土) 19:59:06 ID:wzXt0U1c.net
- そういえば「死や念能力を失うなどの誓約は実現のための仕掛けが必要」て>>１
にあるけどクラピカの寿命を失う制約ってどんなギミックになっているんだろうね。
- 937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/25(土) 20:18:27 ID:wAM6Q+5G.net
- 元々緋の目の発動中は負荷がかかるからそれが増してるとか？
- 938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/25(土) 20:38:45 ID:wzXt0U1c.net
- なんか倒れた時に制約つけても体の負荷なくならなかったとか言っていたので
逆に制約つけて体の負荷なくなるの期待していたっぽいのよね。
1秒につき1時間縮むと具体的なのも気になるところ。
- 939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/25(土) 21:16:11 ID:wAM6Q+5G.net
- 元々緋の目の時だけ特質系になる（体質）のを利用して緋の目の間限定で使える絶対時間作ったはずだけどその時点だと特に制約はなかったのかな？
- 940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/26(日) 11:08:44 ID:2N/CIgct.net
- やっぱ寿命消費制約はヨークシン過ぎてからの後付けで確定？
- 941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/26(日) 11:20:02 ID:3gKry07K.net
- 本人が後から付けたみたいな事言ってたからそのはず。ヨークシンが初蜘蛛戦だし。
- 942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/26(日) 19:40:55 ID:OOBLOyDn.net
- ヨークシンの時点で寿命の制約付いてたら
打撃だけでウボォー倒せてたりして
- 943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/26(日) 19:52:07 ID:3gKry07K.net
- 制約付けても既に出来た能力は変わらんだろうから倒れる時間を短縮できた程度では。
- 944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/26(日) 23:04:10.73 ID:OOBLOyDn.net
- 寿命消費という鬼制約を付けることで絶対時間のオーラ量や身体能力の向上を更にブーストさせてる可能性はないかな
- 945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/27(月) 02:48:58 ID:hLGbVc5G.net
- 人生捨ててるクラピカにとって寿命を制約にすることにどれだけの効果があるんだろうな
と昔の冨樫なら考えて、こんな程度の低い設定は考えなかったと思う
イルカの能力の浅はかさといい、年々冨樫のレベルが下がってる…
- 946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/27(月) 03:15:06 ID:B22mgaX+.net
- 人生捨ててると言っても緋の眼全回収以前に死んだら元も子もないからそれなりに重い制約では
- 947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/27(月) 09:09:45 ID:f+KefTNt.net
- クラピカにとって最も難関なのは蜘蛛の殲滅
でもその必要性も寿命制約を作る前に薄れてしまってるからな
ヤクザや金持ちを脅したり買収したりなんてのは別に能力いらないし、
たかが一、二年で大半の緋の目も集め終えてる
時間切れのリスクなんてクラピカ自身恐れる理由ないんだよね
- 948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/27(月) 11:36:45.64 ID:agkVKN5T.net
- いや人生捨ててるからこそ寿命を制約にしても対して負担減ってない！ってなってんじゃないのかこれ
- 949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/27(月) 12:28:36 ID:jMpapE4a.net
- >>948
もうこれで終わってもいいってゴンと同じでしょ
- 950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/27(月) 13:07:47 ID:6hGWIyYg.net
- ゴンは別に人生捨ててないしその場の思い込みも異常に強い
クラピカは半分世捨て人だし理性的に制約を判断してる
- 951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/27(月) 13:38:06 ID:7iLXZVyj.net
- >>950
それはあなたの考えでしょ？
実は幸せに生きていたいって感情を殺しているだけ
幸せに生きる訳にはいかないってね
今の仲間を優先する人間が世捨て人な訳がない
- 952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/27(月) 13:39:51 ID:7iLXZVyj.net
- その場の思い込みが続いてるのがクラピカ
ある意味で時間が止まっているんだよ
- 953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/27(月) 13:43:46 ID:7iLXZVyj.net
- 仲間の眼の回収と復讐で人生終わってもいいって感情だ
理性的に判断したら死んだ人間なんかなにやっても変わらないし、復讐しても意味はない
やってることは単なる感情の自己満足だぞ
感情的な衝動を殺して理性的になってるふりをしているだけで、実際は感情が動機にすぎないのに世捨て人って？
- 954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/27(月) 16:02:21 ID:M4bFht6e.net
- 動機と手段の区別もつかない奴相手にしてもバカらしいけども…
人間である以上動機は感情に由来するけど、その手段や因果はまったく別という話だ
その場のノリで何も考えずに結果的にキチガイパワーを生み出したゴンさんと、
（馬鹿なりに）リスクとリターンまで計算して意図的に作り出したクラピカの寿命制約
これそんなに難しいかね？
衝動的な殺人と計画的な殺人の差もわからないタイプか？
動機が感情だから世捨て人じゃない、仲間を優先するなら世捨て人じゃって理屈も意味不明すぎてな
俗世間に拘りがないというだけで、感情は当然あるし身内（≠俗世間）にも相応の関心はある
なんかもう支離滅裂すぎて…
- 955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/27(月) 16:03:38 ID:M4bFht6e.net
- 世捨て人じゃないって理屈も意味不明、な
- 956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/27(月) 18:04:35 ID:jMpapE4a.net
- >>954
目的を果たすまでは「死ねない」
- 957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/27(月) 18:08:44 ID:jMpapE4a.net
- 手段だというならもっとわかりやすいだろうに
終わるまでは絶対に死ねないからこそ命を賭ける意味が大きい
- 958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/27(月) 18:17:02 ID:jMpapE4a.net
- >>955
世捨て人とは僧侶とか仙人みたいな人だぞ
復讐とは真逆じゃん
- 959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/27(月) 18:25:26 ID:jMpapE4a.net
- ただの蜘蛛を見ただけで目の前が真っ赤になる人間じゃん
つまり、あくまでも手段としての冷静さでしょうに
クラピカ自身は最初にあの態度をしながら、レオリオに切れたりの滅茶苦茶感情的だぞ
- 960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/27(月) 19:08:58.58 ID:vYD895lk.net
- 何連レスしてんだ、少しは落ち着けよ
過呼吸かこいつ
- 961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/27(月) 19:39:24.12 ID:jMpapE4a.net
- 呼吸とレスに関係がないだろ
- 962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/27(月) 19:40:25.03 ID:jMpapE4a.net
- あるなら書いてくれ
てか、過呼吸だとそんな余裕がないでしょうに
- 963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/28(火) 12:09:37 ID:xidbDImk.net
- 言葉の節々から感じる足りない子感
- 964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/28(火) 21:38:03 ID:OOqihF2f.net
- ゴーンはジョイント能力で国外脱出出来たってホント？
嫁、プロの傭兵、高官など力を合わせた
カートンが生きていれば・・・
- 965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/01/29(水) 21:15:38 ID:py/VhcNg.net
- 呼吸とレスの関係はよ言えや！
- 966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/01(土) 13:06:01 ID:ZWOUp+zE.net
- ― ￣ ――――― ￣ ― ＿
― ―
／ _─'''' '''''ー _ 、 ヽ
/ /＿―――＿＿―――＿ヽ ）
| / ｜| ヽ |
ヽ＿＿ 丿| ● ｜| ● | ヽ＿＿ノ
|ヽ＿ 丿ヽ＿ ノ|
| ―― ● ―― |
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| ∵∴∵ | ∵∴∵ |
ヽ ＿ | ＿ 丿
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│ │ │ ＜ オマエラ元気してっか？
ヽ＿_＿_ノ | 950おる？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/01(土) 15:39:22.90 ID:aLJn5jiE.net
- 【能力名】
心臓破り(マラトン)
【念系統】
変化系
【念系統比率】
変化系
【説明】
自身のオーラを炎に変える。
ただし、他者のオーラにのみ着火する炎で、物理的な熱源にはならない。
着火するとオーラの消費量が爆発的に増加する(具現化されたオーラには着火しない)。
一瞬でも絶にすれば消火できる。
他者のオーラの質や量、自身のオーラの状態・相性などで燃焼速度は大きく変わる。
例えば、他者が纏の状態よりも練の状態の方が燃えは強いし、変化させた自身のオーラについても凝や硬で凝縮した方が"瞬間的な"燃えは強くなる
【制約・誓約】
他者にとっては物理的な熱源とはならないが、自身にとってのみは物理的な熱源になり得る。
一度着火した炎は、他者の絶(又はそれに準ずる状態)によってのみ消火され自身の念操作では消火できない。
【その他・備考】
念能力の有無に関わららず、オーラ全てに着火する。表面的なオーラがなくなれば消火される。
表面的なオーラがない状態とは、絶・気絶・死亡・物体など。
- 968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/01(土) 20:12:58.40 ID:s9XW4z5L.net
- すげえわかりづらい能力だな
要は相手のオーラを炎上させて消耗させる能力で、相手がそこから脱出するには絶が必要ってこと？
熱源がうんたらのくだりとか実にめんどくさい
- 969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/01(土) 20:14:01.48 ID:eJLYqv9V.net
- ていうか相手のオーラを燃やすなんて可能なのか？
それって特質系じゃね
- 970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/01(土) 20:50:54.36 ID:aLJn5jiE.net
- 富樫が考えそうなくらい分かりづらいwww
分かりづらいけど、よく考えられてる。確かに特質っぽいかも。
放出が苦手な変化系は必然的に近接戦闘になるから、相手からすれば一瞬の絶でも命取りになる的なやつか
- 971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/01(土) 21:21:58.01 ID:s9XW4z5L.net
- ん？これは自演失敗？
- 972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/01(土) 23:54:46 ID:ZWOUp+zE.net
- 走れメロスみたいなジョイント能力が見たい
約束誓約して、時間までに達成できないと二人とも死亡みたいな
ダツダダーツ的な
- 973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/02(日) 01:07:12.86 ID:o2/87sMH.net
- 走れメロス…全裸で走ると念の威力が増す能力か
- 974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/02(日) 01:47:03.71 ID:D6p+es89.net
- ジョイント能力のために発を開発するのって極めてリスク高いよな
仲違い、転居、死別などでそれまでの努力が無に帰す
ゲンスルー一味並みの信頼関係とか、単にオーラを貸すだけの弱いジョイントにするとかしないと、
のちのち絶対後悔することになるだろうな
- 975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/02(日) 04:56:21.52 ID:aiwK+RvP.net
- ベストパートナー賞
生涯の誓いを建てる 制約は浮気不倫禁止
破れば莫大な違約金と白い目で見られる
なお結婚して5年経っても「ケッコンさいこー」といってる奴が少ないことから燃費が悪い説も
- 976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/02(日) 08:26:38.62 ID:hlRAmglv.net
- 操作系で操ってジョイントに引き込むのが良さそう
- 977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/02(日) 12:54:23 ID:osVFHrk6.net
- そのリスクの高さこそがジョイントの威力の源泉なはず
操作してしまったら強みが失せそう
- 978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/02(日) 12:58:50.79 ID:osVFHrk6.net
- クラピカの寿命制約といい、本人が失っても大して惜しくないものを制約にしても効果薄そう
キルアの充電も通電に平気で耐えるんじゃめんどくさい以上の制約ないし、だいぶバランスが狂ってるわ
- 979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/03(月) 13:20:14 ID:syF8dRy1.net
- 「産まれた時から拷問レベルの強力な電流を浴び続けた」という背景を考慮しないから緩い制約にみえるんじゃない？
- 980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/03(月) 13:26:03.94 ID:DJo7r0qj.net
- あれはキルアがクラピカのアドバイス考慮して耐えられるけどそこそこキツい制約として定めたんでは
- 981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/03(月) 13:43:02 ID:syF8dRy1.net
- 充電と痛みに耐える、と軽く見える制約かもしれんが
それは「産まれた時から拷問レベルの強力な電流を浴び続けた」という背景があってこそ
背景まで含めるとキツい制約なんじゃないかなと
個人的に百式みたく制約の一括払いのようなものだと思ってる
ネテロ 狂気に似た感情に5年、あるいは10年身をゆだねる
キルア 産まれた時から拷問レベルの強力な電流を浴び続ける
- 982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/04(火) 02:14:17 ID:EDQq6t/F.net
- その辺も酷くご都合主義感があるよな
念なんて個人差とんでもないし、ピトーやヂートゥみたいにその場の思いつきで能力が生まれる例もある
ツェリにいたっては何もしてないに等しいのにいきなりチート発だからな
そんな中で、拷問レベルの電気を浴びなきゃ電気を操る発を使えるはずがない
というツェズゲラやビスケの推論はあまりにもガバガバすぎる
ゼノのクロロの盗む条件についての考察も失笑ものだった
重要なのは条件の数じゃなくて難易度だろうし、
ケースによっては楽な条件でもあっさり成立しうるのが念なのにな
結局冨樫の都合のいいように喋らされてるだけなんだなと
- 983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/05(水) 10:18:55 ID:OrbFKehe.net
- ていうかその時はそういう設定だっただけだろ
で今はこういう設定になっただけの話し
- 984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/06(Thu) 06:08:24 ID:iTxCsNCE.net
- >>982
ツェリの能力は全然チートじゃないがなぁ
未来を予知して改変可能だとしても10秒で逃げきれない、止められない範囲攻撃etcには無力
効果が出るまで多少ラグのある攻撃にも、死因が不明確な襲撃にも無力
それからビスケによるキルアの見立てに関する持論には穴がある
そもそも内容を正解に理解出来ていないわ
あれは「キルアは苦行に耐えたから電撃発を体得できた」と言ってるんじゃない
「苦行に耐えたから電撃発の影響をモロに受けず技を扱える」という言い訳を読者にしてるんだよ
一応解説してやる
HUNTER×HUNTERでは属性効果が添加された念攻撃の場合、術者自身にも影響が及ぶ
フェイタンのペインetc
そうした場合には術者自身も属性効果の影響から逃れる為に当該属性を無効化する発で身を守っている
しかしキルアの場合は電撃無効発で身を守っていない
なので「キルアは電撃に耐性がある体質」と客観的に解る
自ら電気を作り出し体外放電する生物を除き、先天的に電気に耐性のある生物はまぁいない
キルアは人間で、尚且つ充電が必要なのだから「後天的に電撃に慣れた」事が解る
電撃に慣れる訓練は拷問そのもの
なにせ最も有効な拷問法の一つが感電だからな
このようにビスケは能力を見てキルアが拷問を受けていた事を見抜き、それを以って「敵に電撃パンチを見舞っても、はたまた電気を用いて体を素早く動かしてもキルアは感電ダメージを受けない」と読者に示したわけだ
問題はお前の浅はかさだな
理解力が低い事を自覚して一々よく考えろ
- 985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/06(Thu) 06:12:04 ID:iTxCsNCE.net
- >>982
ゼノの見立てに関する持論は的の外れ方が酷い
考えが浅いというか、そもそも制約について理解していない
条件の達成難易度は盗む対象が協力的かどうかで変動する
制約が、変動値に依るものだと状況によって制約の重みが変化するので能力の効果が一定でなくなる(フェイタンのペイン、フィンクスのリッパーetc)
条件の数(４つ)＝定数に依存するならばどんな状況でも重みは一定、能力の効果も一定
盗む能力というのは言うまでもなく、どんな相手にも一定の効果を齎し決まった成果をあげる能力
つまり制約は変動値に依存しない
ゼノは百戦錬磨の達人設定＝制約の性質と能力の関係について理解している
ゼノ目線ならクロロの能力を知って難易度云々ではなく条件の数を推定するのは当然なんだよ
丁寧に説明したが、お前には難しいかもな
解ったと思ってもよく考えろよ
- 986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/06(木) 06:17:15.49 ID:iTxCsNCE.net
- >>982
そもそもツェリの能力をチートと位置付けるようなズレた認識が先入観を生んでいる
お前がチート認定したツェリのような希有な能力でも盗んでしまえばクロロは使用可能なんだよ
それがどれほど反則的な設定かよく考えろ
ツェリとは比較にらんほどのチート能力だ
お前は浅はかで、尚且つ基本も理解出来ていないから
制約の重さと、それにより得られる能力の効果やその増強分について矛盾があるかのような誤解をしてるんだよ
チートなのに大した制約がない能力がある
過去に登場した能力は大した能力でもないのに大仰な制約が設定されている、とな
そして制約に関するキャラの推理etcを馬鹿馬鹿しいものだ、と間抜けな結論を導き出してしまった
お前は他人様が多少なり練った内容について、簡単に欠陥を見付けられるような人間ではないよ
多くの人間が漠然と理解できる事さえ理解できていない事を自覚しろ
とにかくよく考えろ
- 987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/06(木) 09:32:37.50 ID:sZgXrD0E.net
- 朝っぱらからいきなり発狂してて草
何がこいつのコンプレックスをくすぐってしまったの
- 988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/09(日) 20:02:53 ID:skuKPPEp.net
- ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::::::::＼
／ /:::＜Q＞:: ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
- 989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/09(日) 20:34:43.37 ID:ZTR1YH55.net
- >>967
>>970
自演ワロタｗ
- 990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/11(火) 16:11:45.76 ID:h2CAQywA.net
- 強化系がええなあ
パワー、スピード、防御力
- 991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/11(火) 17:23:16 ID:MaxR7zvL.net
- 同意。それとあんま出てこないけど普通に戦闘以外の能力も作れるんだよな強化って。両隣が変化と放出で操作も60%で使えるし。あれギドがしょぼかっただけでもっと上位の能力者が制約とかちゃんと定めたらそれなりの能力になりそう。
- 992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/11(火) 17:38:11 ID:GBeHsrM4.net
- 【念能力名】幼年期の憧憬(キャプテン・ウサ)
【能力者系統】強化系
【使用系統】強化・変化・放出・操作
【能力説明】
金属製の盾と肉体を強化して盾格闘術で闘う
5〜6mの近距離であれば変化形で伸ばしたオーラで手と盾を繋いで鞭の様に振り回す事も引き戻すも自由自在
投擲したり弾き飛ばされて遠くに落ちた場合でも、所定のポーズで動かずにいると放出・操作能力で盾が自動で戻ってくる
派手な火力は無いが堅実かつ長期戦も可能な念能力
【制約・誓約】
放出・操作能力で盾を引き寄せる際は所定のポーズで待ち構えていなければならない
幼少期に見たヒーロー映画の主役のロールプレイのなりきり度合いが念の精度を高める。心の底からなりきってその道を貫いていかなければいけない
【備考】
ア○ェンジャーズ
- 993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/16(日) 02:19:54.90 ID:zeeT2Ntb.net
- 俺がゴンなら苦手でもチーを鍛えるな
レベルを上げればドラゴンランスやドラゴンダイヴのようなこともできるはず
- 994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/16(日) 12:25:43 ID:pQpdyt+d.net
- トンクラスの怪力ある割に質量武器使わないよなハンターハンター
よくある重さを自在に操作できる具現化武器とか周しなくても強そう
- 995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/16(日) 18:19:14.69 ID:eRAjXgQy.net
- トンクラスの怪力があるからこそでしょ
余裕で耐えられる
- 996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/17(月) 02:02:42 ID:8QbhTvl5.net
- Ｚソードみたいなもん？あの世界重さと大きさ両立してるような 特注の合金でも５０キロだし
- 997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/17(月) 02:21:49 ID:VE14NxGi.net
- そもそもハンター世界での腕力に大した意味ないよね
腕力が勝敗を決するのって大人と子供くらい力量差ある時だけだし
- 998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/18(火) 21:34:10 .net
- Q
- 999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/19(水) 20:29:42 ID:wUAI44B/.net
- トンクラスと書くとトランクスに見える
- 1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2020/02/19(水) 20:30:08 ID:wUAI44B/.net
- １０００なら最強念能力者はこの俺！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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