【角弾頭】サムライ8 八丸伝 Part37【岸本斉史・大久保彰】

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 17:40:39.49 ID:6SRhPw0l0.net

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【岸本斉史】サムライ8 八丸伝　ネタバレスレ5【大久保彰】
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前スレ
【親方級】サムライ8 八丸伝 Part36【岸本斉史・大久保彰】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1575813502/

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68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:02:42.53 ID:XxNuMEXh0.net

>>50
そもそも姫の存在理由自体が、どうにも分からん
あの世界の女性は、なぜ姫になりたがるんだ?
肉体は生身のままだから老化するし、地位はサムライの従属物だし、自由はないし、なるメリット無いじゃん

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:04:46.90 ID:6rtBN95o0.net

>>66
そして誰もいなくなった

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:05:48.10 ID:xuzQ3NeRd.net

>>67
そういやマンダラ側はまだ正規の鍵が一人も出てきてないから合鍵がダメになってもそっちを探せば良いのか……
というかなんでこんな箱の鍵だけで今のところ最大20人いるような無茶な設定にしたんだ
明らかに出し切れるわけないだろうに……

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:07:46.38 ID:6SRhPw0l0.net

>>68
たぶんろくな仕事がない。
今のところまともに出てきてる女キャラは侍と姫しかいない。

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:09:52.57 ID:geFGSIST0.net

いまだに2巻読み返してるんだがパンドラとマンダラの鍵のことがよくわからん

�@パンドラの鍵を開けるには7人の鍵侍が必要で、宇宙のどこかにいる（猫八が探してたのはこっち）
�Aマンダラの鍵を開けるには7人の鍵侍が必要で、宇宙のどこかにいる（が特に登場していないし、カーラたちも特に探していない）
�B八と七人のクローンたちはマンダラの鍵を開けるため造られた人造の鍵侍である（だから�Aは必要なくなる）
�C八はあくまでマンダラの鍵を開けるための計画で造られた副産物（余分品）である

https://i.imgur.com/L4oHP3I.png
……でもこのコマの説明だとパンドラの鍵も開けられるようなことを……？
パンドラの鍵は天然由来（？）だから、八がいようがいまいが7人集まればパンドラは開くわけだよね？
このへんがよくわからん
読八よ…教えてくれ…

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:14:56.45 ID:geFGSIST0.net

ついでに

�@八が死ぬ
�A本来の7人のクローンに正規の力が戻る
�Bすでにカーラの元に勢ぞろいしてる人造マンダラの鍵でマンダラ解放して、即宇宙は滅びる
�Cゆえに何があっても八は死んではならない
�Dそんなリスクを背負ってまで、なぜ八がもっとも危険な最前線で戦わねばならぬのか、切実な理由は今のところ何一つない

…でいいっすか師匠…

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:16:09.65 ID:6SRhPw0l0.net

>>72
たぶんパンドラの箱とマンドラの箱を開ける鍵は共通。
天然鍵ーズを七人集められれば箱は開ける。
八丸コピーズは八人で七つの鍵のパワーを分割してるから八丸を処分しないとカーラ陣営は箱を開けない。

ただ、八丸の侍魂が箱を開けられる鍵を持つ侍が持つという白い侍魂であることがこれまでの描写で明らかだから、
なぜか八丸は箱を開ける鍵を持つ侍ということになりそう。
八丸コピーズの立場がない。

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:19:24.78 ID:hC1juhE/0.net

>>74
鍵一緒なら箱一個にしとけよ

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:19:24.97 ID:y3lG3jLNM.net

>>72
八はパンドラの鍵でもある
マンダラの合鍵が完成する為に必要な余剰でもある
両方に関連してる鍵なんよ

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:19:28.30 ID:tS1CfWpw0.net

ほんとは7本の合鍵だったのに八丸ができてしまったので八丸の力をもとの7人に戻す必要がある

八丸が侍になった時に本物の鍵になったらしい

なので滅ぼす鍵でもあるし救う鍵でもある

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:20:01.46 ID:0jnpmu1I0.net

>>72
＞オレは銀河を滅ぼす鍵でもあり
＞同時に――
＞銀河を守る鍵にもなってたって事か…


【マンダラ箱】を開けたいアタ達にとって、
八丸は「マンダラ箱を開ける鍵の一人」ではなく、「一角達が鍵パワーを発揮する為に必要な存在」　＝　　『銀河を滅ぼす鍵』であり、

【パンドラ箱】を開けたいダルマにとって、
八丸は「パンドラ箱を開ける鍵の一人」　　＝　　『銀河を守る鍵』である

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:21:16.34 ID:xuzQ3NeRd.net

>>72
まず無粋なツッコミをせねばならない
「鍵侍」はパンドラの箱やマンダラの箱の鍵となる侍を指す単語ではなく「侍全般」を指す一般的な呼称だよ

�@はその通りだけどそのパンドラの箱の正規の鍵の一人が八丸
�A〜�Bはたぶん合っている
�Cは八丸は完全な余分品というよりは意図せず生まれてしまった8人目のマンダラの合鍵クローンで1〜7人目の鍵の能力を少しずつ奪ってしまっている
カーラ一味もなぜ8人目が生まれてしまったのかは分かっていないっぽいけど、
少なくとも八丸が1〜7の鍵の能力を奪ってしまっているため八丸から鍵能力を取り戻さないと1〜7の合鍵が正しく機能しない

だから八丸はパンドラの箱の正規の鍵でもあり、かつマンダラの箱の合鍵のイレギュラーな8人目でもある

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:21:32.40 ID:6SRhPw0l0.net

>>77
>>78
えっつまりこの段階で八丸が鍵であることは確定してたの。。？

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:21:47.09 ID:geFGSIST0.net

>>74
>たぶんパンドラの箱とマンドラの箱を開ける鍵は共通。
なんとなくそうかもしれないという予感はあるけど、でも作中では明言されてないスよね…？
これ、あるとないとでは読み進め方とか話の展望の期待とか全然違ってくるんですがそれは…

>八丸の侍魂が箱を開けられる鍵を持つ侍が持つという白い侍魂であることがこれまでの描写で明らか
補足サンキューっス
しかしそんな余分品なのになぜそんな資格があるのかというのと
鍵一本多い勘定になるんでより混迷するというか…

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:26:55.58 ID:geFGSIST0.net

読八さんたちの解説ありがてぇ…
……のだけど余計混迷してきたっス……

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:27:44.77 ID:0jnpmu1I0.net

>>80
ダルマは1話目で「八丸が切腹して侍になった時」に、
『立派に成長して、白く輝く侍魂を持った八丸の姿』を見て、

「八丸こそ、ワイがずっと探してたパンドラの鍵の一人や！」って事を確信してる

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:29:35.02 ID:xuzQ3NeRd.net

そうそう、実は今のところ作中では

・パンドラの箱の鍵の正規の鍵が7人、マンダラの箱の正規の鍵が7人で正規の鍵は合計14人
・パンドラの箱の正規の鍵とマンダラの箱の正規の鍵は共通で合計7人(7人集めればどっちの箱も開く)

のどっちなのか明確なってなかった気がするんだよね
個人的には前者だと思ってはいるけどそもそも今まで出てきた箱の鍵がパンドラ正規鍵かつマンダラ合鍵兼任の八丸と合鍵クローン侍だけだから参考にならんのよ

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:31:37.75 ID:EiS/dUnB0.net

マンダラって仏の教えを伝えること関係のもので、パンドラの箱は災厄が詰まってる箱
つまりはやっぱり金剛夜叉が悪なのでは？

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:32:22.58 ID:6SRhPw0l0.net

>>83
なんということだ、一話ですでにそうだったのか。。散体してくる。。

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:34:32.40 ID:+NH4w4Lua.net

猫「むぅ・・・まさかカツ丼とうどんのセットを摂取する事でテロメア値（ATち）が回復するとは・・・！」

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:34:56.04 ID:F7LCpS3B0.net

>>85
そこは「ズラし」の可能性があるからな……

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:37:02.51 ID:y3lG3jLNM.net

>>84
で下なら速攻で七つ仔に力を渡す前に八丸殺したら正規の鍵と合鍵同時に潰せる事になるんだな。

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:39:34.34 ID:hC1juhE/0.net

>>89
そこでもうこの物語破綻してね？って普通思うわな

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:44:13.70 ID:geFGSIST0.net

1巻76〜77ページ
https://i.imgur.com/bN3FdWj.png

2巻207ページ
https://i.imgur.com/VRy1z1p.png

教えてもらって該当しそうな箇所を探してみたっス
なんかこう、確かに八が鍵らしいのはわかるんスけど
これってでも猫八師匠の主観でしかないような気が……
物語的にはきっと正しい「決めつけ」だとは思うんでスけど…

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:46:57.59 ID:geFGSIST0.net

>>86さんは散体する必要ないと思いまスよ
正直なんかフンワリしてて「これで鍵確定でええんですか？」とは思ってたので
ていうかもう1話の時点で「残り6人」って言いきっちゃってるんですね
背景に紛れて読めてなかったw

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:48:11.38 ID:EiS/dUnB0.net

猫八の確信ではあるけど確定ではないで合ってると思う
けどまあそこはズラしてないと思うよ
白く輝くだの偽八だののやりとりあるから

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:53:13.46 ID:0jnpmu1I0.net

>>91
せやねん、その時点では猫八の一方的な決めつけでしかないんや

最近やっと『八丸VS静寂の千』の中で、覚醒した八丸の侍魂が白く輝いて、
猫八の見立て（八丸＝パン箱を開ける鍵の一人）は間違いなかったって事になった


静寂の千も「箱を開ける鍵侍は白く輝く侍魂を持っている」事を知ってたな
猫の師匠は「白く輝く侍魂は心眼でしか見えない」とか言ってたのに、
静寂の千がふつうに八丸の「白く輝く侍魂」を認識できてたのは謎だが

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:53:19.33 ID:38M8sz/s0.net

何でもかんでも自分で決める姿
俺にとっては
一番侍らしく見えるよ

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:57:38.38 ID:geFGSIST0.net

>>94
そうか、そのシーンで確定した感じか
ありがとう
やっと理解できたような気が

>>95
結局そこに落ち着くか…

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 22:58:04.45 ID:3Jh9bIwR0.net

ナルト→木の葉
八八→鍵

岸八つぁんは葉鍵厨だったのだ…

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 23:03:46.18 ID:EyTD9wFh0.net

そもそも箱開けることができる侍がまだ生まれてすらない可能性もある
八丸が鍵だったってことは、一角達も可能性あり

人間状態では鍵かどうかわからないので、手当たり次第に切腹させまくらないと
見つからない
破綻しまくりの設定

普通に考えて鍵となる侍を見つけることができるのは、砂漠の中の米粒一つ見つけるような
ものなので、猫八が50年探していたのは実は妥当なせんかもしれない
変なところだけ妙に現実的な数字

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 23:07:14.74 ID:yH9NgdVJ0.net

他のヤツらの侍魂も全部トーンもベタも無しの真っ白なのに八のが白いって強調されてもな

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 23:07:39.63 ID:efaQbxghd.net

>>17
レッテル貼りしてんのはお前の方だろ
俺が気に入らないからこれは叩きだ人格批判だって喚いてるだけ
ﾜｯﾁｮｲは便利だなあ

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 23:14:45.64 ID:BDNbOTsP0.net

>>98
普通にアタとか倒せばいーじゃんと思うんだが。
パンドラの箱絶対開けなきゃならない理由あんの？

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 23:21:53.19 ID:Tqh8UD1r0.net

これの詳細分かる方いますか
https://i.imgur.com/Z5H6vpI.jpg

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 23:29:22.94 ID:hC1juhE/0.net

>>98
ただその50年探したって書いちゃったせいで
じいさんサイボーグとかいるけど老化どうなってんの？とか
仮にサイボーグ老化しないなら姫は人間だからさき姫死ぬけどどうすんの？
などの多数の疑問が生まれるという・・・・

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 23:35:15.83 ID:tS1CfWpw0.net

もうね、この漫画に適合性を求めるのは不可能なんだ
まだ30話だけどもうどうしようもない所まで来てるんだ
諦めよう…

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 23:43:30.18 ID:geFGSIST0.net

もしかすると同じ時代に7人の侍がそろうのかもわかんないんだよね
「不作の時代」があって、2〜3人しか鍵になる侍がいない時もあるかもしんないってことだよね

今がその時だったらと思うとカーラたちのクローン計画ってめっちゃ合理的ではあるんだが
天然モノにこだわって時間を使ってる金剛夜叉流は後手に回るどころの話ではなくなってしまう…

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 23:46:02.21 ID:dmK3J8sC0.net

もはや何でも岸八のご都合で辻褄合わせること確定なんだから考察するのもパカらしいんだよなぁ

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 23:53:02.66 ID:L94+koPJ0.net

>>98
資格のあった人間がサムライになることなく死んでたらどうなるんだすか

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/12(木) 23:57:17.13 ID:EiS/dUnB0.net

切腹刀の方に特別な力が宿ってる可能性もワンチャン

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 00:00:01.96 ID:bmrvzAT90.net

こうして考えるとDBの設定は秀逸だったよな…
無機物で朽ちることなく、覚醒までは石ころになって転がってると状態もわかってるしレーダーで探せる
それもたった一つの惑星の中だけでの捜索だし

広い銀河のいつ、どこで生まれてるのか生まれてないかもわからない
これから生まれるのかもしれない、覚醒しなければ人間の寿命で朽ちてしまう存在という厄介なもの
こんなの7つも、下手すると敵味方分とコピー分併せて20人も入り乱れて争奪戦するとか
それもはっきり確定してるのそのうちの1/3だけ…

なんつー物語を…

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 00:07:49.80 ID:8TdPenco0.net

>>101
おまえは結論を急ぎ過ぎる…

>>107
進撃の巨人みたくどこかにその素質を持った奴が新たに生まれるんじゃね？

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 00:08:46.06 ID:nTIzKKAiM.net

八八の繋ぐ力で全て解決だから

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 00:12:57.91 ID:jcR/Oix+0.net

繋ぐ力（BL的な意味で）

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 00:14:33.58 ID:m9yfgFNXa.net

ムカデ人間的な繋がり？

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 00:21:18.76 ID:CJ/RtAiV0.net

>>110
進撃どころか同じ誌面のワンピとかぶっとるやん

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 00:27:21.78 ID:gv8O/tNl0.net

キングダム最新話かな？
あれはZガンダム最終回を思い出したけど…

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 00:48:50.13 ID:pRv2Xpqi0.net

>>73
八が死んだら、無条件でクローンに力が戻るかどうかも分からんのよね
力を取り戻せる条件下で八を散体させないといけない場合は
敵に奪われる前にダルマがさっさと八を散体させろやって話になってくる

それか、クローン計画の内容的に
ダルマが敵のアジトに強襲をかけて、1〜7のどいつか1体を
散体させれば、それで話が終わっちゃうっていう

弱体化してても、それくらいの力はあるだろう、あのネコ
敵側にリーチかかってるのに、何悠長な事やってるのか

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 00:50:29.12 ID:DhyYFXujd.net

でもあのネコ真の姿出しといて敵一人倒しきれなかったじゃないですか

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 00:59:01.64 ID:gCHMiTD50.net

しかもそこらのただのチンピラ

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 01:24:30.89 ID:Nxl8I06e0.net

侍魂がちぎって渡せる物質的なものであったことが驚きです

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 01:35:11.15 ID:67Oid88Fa.net

俺がサムライになったらお玉カウンター(洗い物してるときに水道の水がお玉に当たって周りに水が飛び散る現象)で散体する自信あるわ

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 01:49:32.66 ID:MfDGkOnX0.net

乾いたシャツを失ったな……

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 01:52:11.20 ID:pRv2Xpqi0.net

あと、50年かけてようやく手に入れたパンドラの鍵の1つ(八丸)
を散体させちゃダメだろって人いるけど
銀河を滅ぼす力が敵に渡ってしまう可能性を残す方がよっぽどダメだろ

核爆弾よりもよっぽどやばい代物があって
星一つどころか銀河全体を消し去れる力が
八丸の生死ひとつで決まりますって話なんだから

敵の計画も自分たちの計画もいったん白紙に戻せるカードがあって
敵の方にリーチかかってるなら、迷わず使うべき…なのに
あのネコは敵のリーチがかかった状態で、さあ残り6つのパンドラの鍵を集めていくぞーって
やってんだから正気じゃねーよ

・絶対に八丸を守れる自信がある→その力で敵の1〜7を1体でいいから散体させろ
・八丸を守れる自信がない→八丸を散体させろ
・八丸が死んだら無条件でクローンに力が戻る→八丸を前線で戦わせるな

どれであろうと矛盾が発生してしまうっていう

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 01:58:05.54 ID:KYugEHTCa.net

>>120
おたまカウンターは乾けばいいから大丈夫
タッパーをスポンジで磨こうとしたら角のとこで泡がビュッの方が散体の危険がデカい

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 02:03:02.09 ID:ObVTm3x00.net

〜わかりやすい「鍵」の説明〜

鍵:侍のメモリーユニット。脊柱状。つなげて情報伝達したりなんか投影したりいろいろできる優れもの。鍵という名前だが何かを開けたりする機能がデフォでついてるわけではない。遠目に見れば鍵っぽい形。

パンドラの箱の鍵:七本揃えるとパンドラの箱を開ける鍵として使える鍵。箱を開けるとなんか救える。今のところ純粋なパンドラの箱の鍵となる鍵を持ってる侍は明記されてない。

マンダラの箱の鍵:七本揃えるとマンダラの箱を開ける鍵として使える鍵。八丸クローンの七人の鍵(人造の合鍵)がこの鍵にあたる。が、今は不完全のため箱の鍵として機能してない。箱を開けるとなんか滅ぶ。

八丸の鍵:八丸は合鍵の余り物であるために合鍵兄弟が鍵として機能するために必要だったなんかを持ってしまっている。故に八丸を回収するのが烏枢沙摩流の目的となっている。
そしてそれとは別に八丸の鍵はパンドラの箱を開けるための鍵として機能する。
八丸は世界を救う鍵のうちの一本でありながら世界を滅ぼす鍵に必要な最後のステップでもあるキーパーソンなのだ！

キーホルダー:侍に柄骨を渡しているホルダーのことをキーホルダーという。侍を鍵(キー)とするならそれにくっつくキーホルダーがキーホルダーだ！
ちなみにダルマの三身一体解説の時は「鍵ホルダー」と書かれているぞ！

鍵侍:八丸が夜叉流忠道場に行ったときに、道場の子供が八丸に対して言っていた呼称であるが普通の侍と同義である。
もちろん子供が八丸の鍵が鍵になると知ってて鍵侍と呼んだわけではなく鍵を内蔵してる侍だから鍵侍と呼んだのだ。たぶん。
普通の侍にも鍵はあるし箱の鍵になる鍵を持つ侍だけを鍵侍と呼ぶわけではないってことなのだとおもう。

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 02:13:34.13 ID:bmrvzAT90.net

30話も連載してる漫画で基本設定を未だに語り合ってるというこの

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 02:14:49.67 ID:KYugEHTCa.net

サムライの嫁が姫って結構リスキーだよな
浮気されたら散体するじゃん
つうか三打って本当に義常の種なの？

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 02:21:07.37 ID:x0XNwsIb0.net

そもそもちゃんと定められた基本設定が存在するかどうかも怪しいのに議論してもな

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 02:28:29.55 ID:3VkzZJFx0.net

ジャンプの2大看板なことには変わりないからこれから盛り返してほしいものだ。

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 06:24:09.54 ID:CWANqPPS0.net

卑劣様描く時作者のIQ20くらい上がるとか言われてたけど
扉間だしたらこの漫画も少しはマシになるのではないか

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 06:36:17.14 ID:5028nwOi0.net

IQ20とかバフ量のリアルさに勇を見た

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 07:15:13.97 ID:TFZ7kngi0.net

そういや猫八ってもうパンドラの箱の鍵を探す必要なくない？
八丸を見つける前なら分かる
ウスサマ流は既に合鍵を作って箱を開く寸前まで行ってるから対抗するにはパンドラの箱を開くしかなかった(開いたら何ができるのかすら分からんけど)
でも八丸を手に入れた今、八丸さえ守り切ればマンダラの合鍵は機能しない
そうなれば猫八が最優先ですることは2つ

・八丸を守り切る
・正規のマンダラの箱の鍵を最低一人確保し同じく守り切る

この2つだ
パンドラの箱の鍵を探さなくとも確実にウスサマ流の企みを阻止できる手段があるんだから今はパンドラの鍵なんぞ探すよりマンダラの鍵を探すべき

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 07:20:09.84 ID:wXs6iwgD0.net

>>116
そこははっきりしてる
https://i.imgur.com/pwHffAJ.jpg

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 07:20:23.76 ID:hBiu4K/90.net

それだと永遠に銀河は救えないけどいいのか

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 07:22:20.53 ID:TFZ7kngi0.net

>>131
逆に言うとこの状況でまだパンドラの箱の鍵に固執するということは金剛夜叉流にとって
「ウスサマ流の企みを阻止すること」
ではなく
「自分たちがパンドラ箱を開けること」
が目的になっていると考えられる
銀河を救うとか言いながら結局お前らも箱開けたいだけじゃねーかと

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 07:36:00.29 ID:TU2/krru0.net

>>104
まだじゃないよもう30話だよ

なんでこんな殺風景な星の最初の敵に十数話もかけてんのかわかんねえってばよ

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 07:43:40.84 ID:DG+r5Uqs0.net

実際銀河の危機ってなんだよ。星破壊してるならそれやってる奴倒せばいいじゃん。
止め続けてるけどもう限界とかなら分かるが。箱開けたいからには中身知ってるんだろうし。

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 07:46:08.72 ID:YbNATb/ga.net

ヒット作家の2作目という意味ではマギなんかも最初から発行部数が多くて
その割には売れてなかったんだよね
でもあれはそこから盛り上げて一時期はサンデーの2番手まで行ったんだよな
あいにく3作目のオリエントは全然振るわんのだが

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 07:46:41.55 ID:bimvILbRM.net

マンダラは知らんけどパンドラの箱って元ネタは災厄の入った箱だし途中でどんでん返しがあるんだろ
今のところ金剛夜叉流の猫八の情報でしか銀河の状況が語られてないしこいつらが正しいとは限らん

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 07:59:47.81 ID:rJBT9V+1F.net

>>138
これはわりとある
読者視点から見て猫八が信頼できない語り手すぎるんだな
重要なところはことごとくはぐらかすし明らかに最善手は打とうとしないし
いい加減免許のダウンロードしろと
ドラゴンレーダーがあるのになぜか使わないドラゴンボールとかグダグダってレベルじゃねーぞ

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 08:00:21.69 ID:H67vGThEd.net

寒八からは俺にもワンピくらいかけるんだっていうコンプレックスをところどころ感じる

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 08:02:00.50 ID:YbNATb/ga.net

いきなり
猫八「愚かなレプリカルーク」
をやって
瓦礫の中で
八八「俺は悪くねえ誰も教えてくれなかっただろ！！」
って言い出してもわりとすんなり受け入れられる

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 08:02:44.58 ID:DG+r5Uqs0.net

>>140
ワンピは序盤は固有名詞はあまり出さずに徐々に情報出してく形式だから。
何より最初の一ページで大まかな説明を終わらせてる。

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 08:08:04.02 ID:2Z4Mefy00.net

>>138
サムライ8に限っては、元の言葉の意味やイメージから予想しようとするだけ無駄やで。やたら引用する割には、ちゃんと言葉の定義を踏まえてる用語の方が少ない。

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 08:12:59.73 ID:6TXW2DAJd.net

>>143
そもそと言葉の元の定義を気にしだすと「マンダラの箱」って何だよってなるしな
明らかにパンドラの箱との語呂合わせで適当に仏教用語から選んだとしか思えない……

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 08:15:57.30 ID:6TXW2DAJd.net

パンドラの箱との語呂合わせでマンダラの箱なんて出したせいで未だに「マンドラの箱」と間違って覚える人が絶えない始末
というかよく見たらこのスレのテンプレにもマンドラの箱表記が紛れ込んでて笑っちゃった

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 08:16:35.17 ID:YbNATb/ga.net

パンドラさんが開けた箱だからパンドラの箱なんだよな
マンダラってなんだっけ
宇宙の構造とか言ってる人もいたが
仏の配置図みたいな感じだよね

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 08:21:01.18 ID:m9yfgFNXa.net

鬼滅の青い彼岸花って比喩もしくはただのマクガフィンなんだろうがうまい名前だと思う
青い鳥とも青いバラとも読める
千手とうちはの術も大概仏教神道からの拾い物だけどマンダラは雑過ぎる

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 08:22:25.80 ID:9KsZnf4qr.net

ナルトだって数巻経ってから本領発揮だっただろ
集英社の忖度とか免罪符にして叩きすぎ

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 08:24:32.49 ID:DG+r5Uqs0.net

ナルトは3巻あたりで波の国編だろ。

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 08:33:04.18 ID:bQR2LmJQd.net

曼陀羅って二種類あるから寒八もその二つの箱の鍵の取り合いみたいにすれば良かったのにな。胎蔵界と金剛界って字面的にも統一できるし

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 08:37:14.40 ID:2Z4Mefy00.net

「引用するなら、ちゃんと元の意味をなぞれ」
「設定をもう少し整理しろ」

それが出来たらこうなってない

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 08:39:11.10 ID:DG+r5Uqs0.net

例えるならイーストブルーとか言ってたのに急に西海とか言い出すようなもんだろ。
関連用語はネタ統一しろよ。

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 08:54:21.38 ID:i7HeM5SD0.net

>>152
犬掻き
剣円ノ中(ケンエンノナカ)
剣玉←これは犬とどうかかってるのかわからん
つむじ風←猋（つむじ風と読む）
大気剣←大気圏と待機犬とかかってる説
剣腕(ケンワン)←犬one(一匹狼）
鬼津津鬼(キツツキ)←岸八の飼ってた犬の名前
流星牙←流れ星銀牙

岸八「犬で統一してるじゃん？」

読八「ネタを統一しろってそうゆうのじゃねえんだわ・・・・」

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 08:58:35.61 ID:YdLygyYka.net

批判はいいと思う
でも叩くのが目的になってるような書き込みも目立って来たのは残念
本当に嫌いなら読まなければいいだけ
何だかんだここの住民はサム八に期待してるし、サム八ワールドを楽しんでるからこその叩きだと思う

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 09:05:08.60 ID:2Z4Mefy00.net

叩くための、ただの罵声の書き込みなんてほとんど無いよ。矛盾点の指摘だとか、悪い所の指摘を含んでる。編集が出すべき内容を代わりに出してるだけの、味方ですよ

無関心で誰も全く読まなくなったら終わりだもの。終盤どれだけ展開盛り返しても、ほとんどの漫画は知られることなくそのまま打ち切られるわけだし。話題性があるってのはそれだけで強みだよ。

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 09:06:15.54 ID:eB9/+vlfr.net

ドベ1おめでとうとかは記念カキコでしょ
普段いる人じゃないんじゃない
普通に内容の話ばっかだぞここ

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 09:09:32.26 ID:npFVqfpV0.net

読んでてもよくわからないところが多々ある模様

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 09:10:23.04 ID:aEr9GoNer.net

ドベ1はストーン外伝だろ、いい加減にしろ

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 09:11:02.73 ID:JG7wEWBPd.net

>>154
しつこい
お前がどう感じたかなんて知った事かよ
自分好みのレスだけで構成されたスレが欲しいなら信者スレ行くなり
個人掲示板作るなりしてろ
いちいち言論統制紛いのことで暴れてうぜえんだよｱｳｱｳ

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 09:12:08.81 ID:G5xTcddmd.net

もう少しで彼岸島的な愛しかたが出来そうなんだけど
まだそこまで突き抜けてないしなあ
あと叩くのが目的というより困惑してる人が大半だと思う
往年の名野球選手がカムバックしてバッターボックスに入り
ゴロを打ったはいいが三塁に向かって走り出したら
誰だってツッコむか頭の心配するでしょ

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 09:14:06.84 ID:DG+r5Uqs0.net

>>160
記者会見でイキリセリフ吐くのも追加してくれ。

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 09:20:54.69 ID:yU/ih+5a0.net

>>134
なんか読んでる感じだと猫八は八丸と出会って以降、師匠と連絡とってなさそうなんだよな。
だから猫八の師匠は猫八が八丸を手に入れたこと、八丸がパンドラの箱を開く鍵の可能性があること、
カーラ陣営が合いかぎを作ったこと、マンドラの箱を確保してること、八丸が敵の手に渡ったら
マンドラの箱が開けられてしまうことを把握してない可能性がある。
猫八が鍵と箱を探してるのは五十年前に師匠から与えられた任務を忠実に、惰性で
なぞってるだけなんじゃないかな。
状況が変化したんだからそれに応じて自分の任務について変更する必要がある可能性について
思い至らないあたり猫八は賢さについてはかなり低い。というか師匠に連絡しろ。
ここで考察されてるように、上の状況を鑑みれば八丸を即座に殺害するなり金剛夜叉流の本拠地に
八丸をかくまうなりなんなりするはずだからな。

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 09:23:22.97 ID:Nxl8I06e0.net

>>153
技出しすぎで印象にまるで残らない
ラーメン屋のメニューにカレーが乗ってるくらいの乱雑さとヤバさ

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 09:25:50.57 ID:mJ3kjYbja.net

>>141
あなたには失望しました(メガネクイッ)

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 09:25:52.19 ID:yU/ih+5a0.net

>>136
たぶん壊してるやつらの本拠地がわかってない。
敵がすでにマンドラの箱を押さえてることすら把握してないような無能ぞろいだからな。。

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 09:28:45.05 ID:bimvILbRM.net

仮に金剛夜叉流が真の黒幕でアタ八が世界を救う側だったとしても八八はアタ八に父八を殺されてるからアタ八側につくことはないんだよな
このまま猫八の言いなりなって鍵を探し続けるよりは一度善悪を逆転させた方が面白くなるような気はするんだが、岸八はそういうのあまり好きじゃなさそうに思える

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2019/12/13(金) 09:31:38.39 ID:l3Ld6//50.net

>>162
猫八「あれ、言ってなかったっけ。実は連絡入れといたんだわ、俺」
これやぞ