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ワンピース強さ議論と雑談スレ767

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sad7-tLFJ):2020/05/05(火) 16:05:37 ID:CX2a5F1ea.net
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ766
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1587636320/


■スレルール
・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在は無し。発生次第追加)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在無し。発生次第追加)が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saab-tLFJ):2020/05/05(火) 16:06:26 ID:CX2a5F1ea.net
【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。

SS:カイドウ ビッグマム

S:カタクリ
S-:ルフィ 白ひげ おでん

A+:ドフラミンゴ
A :クラッカー テゾーロ ジョズ マルコ

B+:ロー サボ 藤虎
B :ゼファー エース ゾロ ジンベエ
B-:ピーカ ヴェルゴ

C+:スモーカー シーザー サンジ
C :エネル シキ クロコダイル
D+:チンジャオ モリア くま ペドロ タマゴ男爵 キュロス
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ トレーボル ホーキンス
D-:グラディウス フランキー サイ キラー

E :オーズ カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し)
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG ロビン 
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン ナミ
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K :アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ

L+:ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saab-tLFJ):2020/05/05(火) 16:06:41 ID:CX2a5F1ea.net
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10mの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。
 また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
  ?.ダメージによる戦闘不能の場合 ?.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
 ?.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saab-tLFJ):2020/05/05(火) 16:08:25 ID:CX2a5F1ea.net
【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
?申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
?申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする
・申請とは>>7のテンプレを使った変更申請と意見者用(反対・無効)の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
 有効時間は48時間、その間に>>7の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saab-tLFJ):2020/05/05(火) 16:08:48 ID:CX2a5F1ea.net
【申請するにあたって】
・●1つのIDにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『1通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『3キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット(+や-を除く)で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。

・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
 また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
 複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字(?、?、?‥)等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効

●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saab-tLFJ):2020/05/05(火) 16:09:11 ID:CX2a5F1ea.net
【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記??のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
?具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
?申請用テンプレで提示しない場合、 及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合

●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saab-tLFJ):2020/05/05(火) 16:10:05 ID:CX2a5F1ea.net
・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可。
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする
?レス先の内容に一切触れていない場合
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから
?申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saab-tLFJ):2020/05/05(火) 16:10:44 ID:CX2a5F1ea.net
■申請用テンプレ
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キャラ名(3キャラまで)
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
(具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと)
(最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと)

・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saab-tLFJ):2020/05/05(火) 16:12:12 ID:CX2a5F1ea.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対 (申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること)
反対 (複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい)
無効 (発言内容の引用および、申請無効ルール???を明示しそれに抵触する理由を書く)

・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
(具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く)
【理由】
(なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く)

<申請変更・取り下げテンプレ>
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
(後で揉めないように分かりやすく)

■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする。

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Saab-tLFJ):2020/05/05(火) 16:13:22 ID:CX2a5F1ea.net
●勝率表は指定キャラ名 ランク 指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。


ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け

●同一のワッチョイによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする

●ワッチョイスレで浪人でワッチョイを消す行為は禁止。無効IDとする。

●ワッチョイが太字になってる物(自分で記入した物)は無効IDとする。

●強制コテハンでワッチョイ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。

●同ワッチョイで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので

●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事

●・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在は無し。発生次第追加)が含まれる書き込みは全て無効。

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 67b0-GPK9):2020/05/05(火) 16:36:13 ID:MVJ6tNpA0.net
おつ

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMbf-p95b):2020/05/05(火) 16:54:32 ID:wt5EJNXUM.net
ドフラミンゴと同レベルの集団と闇グラパン黒ひげと一味とドフラミンゴクラスの連中を押さえつけれるマゼランと互角のシリュウの諸々全員でも逃げ出す赤犬

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ dfd5-FDFm):2020/05/05(火) 17:04:10 ID:WIC8gYBo0.net
クロコ シキ くま モリアよりサンジやゾロが上とかwww

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df18-7fc+):2020/05/05(火) 17:04:23 ID:sSc43/zs0.net
32 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MM88-bE2G)[sage] 投稿日:2020/04/24(金) 06:40:10.99 ID:POQmSYHVM [1/4]
ドフラミンゴと同レベルの集団と闇グラパン黒ひげと一味とドフラミンゴクラスの連中を押さえつけれるマゼランと互角のシリュウの諸々全員でも逃げ出す赤犬

コピペまでしていつまで同じ事をやってるんだが

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 17:20:33.20 ID:t4whL4cS0.net
元七武海連中は再登場して戦ってくれないのかな
クロコダイルとかさ

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df1b-14nj):2020/05/05(火) 17:35:40 ID:yC94lUkv0.net
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】カタクリ ルフィ
【変更希望ランク】S+ S
【理由】
カタクリ
白ひげおでんルフィに安定して負けないから
白ひげおでんは未来視ある時点で対抗できず
ルフィにはハンデなしなら勝てる
ルフィ
白ひげおでんに安定して負けないから
白ひげおでんは未来視がある時点で対抗できない

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr5b-F4IJ):2020/05/05(火) 17:42:44 ID:byMOMh1lr.net
大看板+飛六胞vs新旧七武海連合だとどちらが勝つ?
ただし黒ひげは除外

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 67b0-GPK9):2020/05/05(火) 17:48:39 ID:MVJ6tNpA0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>16
【キャラ名】カタクリ ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
カタクリ
最初から未来視を覚えてるルフィが相手だと安定してるとは言えない

ルフィ
ルフィはゴムなので餅のカタクリのような身体を変形させての効率の良い回避は出来ない
カタクリ「おれは変形して効率よく避けてるだけ」
よって白ひげやおでんに安定はしない

カタクリは未来視で変形して効率よく回避出来るから強いのであってルフィだとそこまでは出来ないから
未来視に未来視で対抗してカタクリ殴れるようにはなるが自分が避けるのは別

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e7f3-mtzl):2020/05/05(火) 17:54:27 ID:t4whL4cS0.net
>>17
七武海
ドフラミホークウィーブルで大看板は抑えられるし
他の飛六は新旧七武海で普通に勝つでしょ

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 17:59:46.62 ID:t4whL4cS0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>16
【キャラ名】カタクリ ルフィ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
カタクリ
ルフィも餅突きをフランペの針のせいで食らってしまったので
あの餅突きはカタクリだけの力で当てたわけではないのでルフィにとってもハンデ

ルフィ
ルフィはカタクリと違って変形回避は出来ない
同じ未来視でもルフィとカタクリでは違う
カタクリは動かなくても効率の良い身体の変形だけで避けれるがルフィは違うので安定しない

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 18:05:04.56 ID:nF0uwkCv0.net
>>17
新旧七武海

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 18:08:18.70 ID:6IHGYeYaa.net
カタクリがS+だと?w
B -あたりだろw
まあでも無敗(笑)だからな!w

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 18:12:42.68 ID:CX2a5F1ea.net
カタクリは未来視、変形回避、無双ドーナツと揃ってるから強いんだよ
あいつ近付かなくても無双ドーナツを複数用意して攻撃防ぎつつ前後から攻撃したりするからな
ほんとずるい

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 18:13:42.72 ID:XdGPIlIda.net
>>17
七武海に決まってるw
四皇本人抜きの海賊団ではどこもとうてい勝てない

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 18:14:38.05 ID:L/8hvbQ60.net
でもおでんより上はお笑いだわ
おでんって最終的に全盛期白ひげに並んだ臭いのに

ダイフクはcでいいか?オーブンはc+ペロスBでどうだ

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 18:17:11.92 ID:MVJ6tNpA0.net
>>25
ダイフクとペロスは特に言う事ないけど
オーブンはなんで二人の間なの

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr5b-F4IJ):2020/05/05(火) 18:22:21 ID:byMOMh1lr.net
つーか何でおでん下げられたんだ?
普通におでん>カタクリ≒大看板>赤鞘上位≒飛六胞くらいの扱いだろ

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0H4f-7fc+):2020/05/05(火) 18:26:24 ID:t8k2x2J3H.net
おでんが全盛期白ひげに並ぶはないでしょ
最後までおでんは流桜覚えられてないし能力者でもないし
白ひげはもうワノ国に来ないと悟ってるだけ

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr5b-F4IJ):2020/05/05(火) 18:30:30 ID:byMOMh1lr.net
おでんは生きてれば四皇クラスまで成長したかもしれない
死んだ時点では四皇以下、赤犬以上というところかな

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 19:28:13.43 ID:L/8hvbQ60.net
>>28
もし負けたら誰もカイドウ倒せない的なこと言ってたじゃん

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 19:29:12.08 ID:L/8hvbQ60.net
>>26
タフだから
能力もメラメラより熱そうだしダイフクよりは強そう

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 19:47:19.01 ID:MVJ6tNpA0.net
>>30
いやそれは現れないと言ってるからワノ国に誰も来ないって事
白ひげ海賊王になる気ないから

>>31
確かにかなりタフだったね
パドル船に轢かれたりイチジに技食らってもピンピンしてた

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 20:00:23.05 ID:byMOMh1lr.net
予想としては
スムージー A+かA
ペロスペロー BかB−
オープン&ダイフク B−かC+
多分こうなるだろうな
 

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 20:02:11.54 ID:wt5EJNXUM.net
オーブンとダイフクはD+くらいやろ

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 20:04:35.17 ID:byMOMh1lr.net
>>34
それは絶対ない
シーザーはオーブンやダイフクにビビりまくってたしどんなに過小評価してもシーザー以下はありえない

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 20:08:25.99 ID:byMOMh1lr.net
つーかシーザーが高すぎる
こいつこそD+くらいだろ
何でくまやクロコダイルより上なんだよ
いくらくまとクロコダイルが2年後の描写がないとは言え

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 20:09:29.15 ID:23hvoupq0.net
【変更希望キャラ】カク、ジャブラ、ブルーノ
【変更希望ランク】J(カク、ジャブラ) K(ブルーノ)
【理由】
ハンニャバルはJETガトリング耐えてその後も継戦できる
ルッチはJETガトリングでKOされるレベル
ルッチより道力で大幅に劣るこの3人がハンニャバル以上はおかしい

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 20:09:42.87 ID:JzqyQspt0.net
>>2
なんでルフィよりカタクリが上なんだ?
逆だろ
あとじょず(笑)を下げろよいい加減

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr5b-F4IJ):2020/05/05(火) 20:15:01 ID:byMOMh1lr.net
>>38
なんでジョズを下げるんだよ
ジョズが青キジにやられたのは白ひげの発作のせいなのに
このスレは白ひげの発作が起こることが前提ではないので

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa3b-4AVG):2020/05/05(火) 20:19:39 ID:gXhHOErIa.net
下げるならジョズじゃなくてカタクリとクラッカーだろ。
ビッグマム幹部は雑魚すぎてな

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 67e0-hwwF):2020/05/05(火) 20:22:05 ID:JzqyQspt0.net
>>39
そもそもじょず(笑)は3番手だろ?
四皇はナンバー2と3以下では圧倒的実力差があるもんだ
なんでマルコと同格なんだよw
S+に赤犬青キジ、Sにルフィ白ひげおでん、S-にカタクリ黄猿レイリーだな

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 67e0-hwwF):2020/05/05(火) 20:24:25 ID:JzqyQspt0.net
あー、じょず(笑)は下げないでいいや
マルコをS-に上げろ

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f52-tLFJ):2020/05/05(火) 20:24:26 ID:nF0uwkCv0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>37
【キャラ名】カク、ジャブラ、ブルーノ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
戦闘は耐久力だけで決まるわけではないので
ハンニャバルが耐えたのもノーダメージの状態から食らった場合でルッチはダメージを負った状態で食らった

ハンニャバルの攻撃力、スピードはCP9に劣る
耐久だけあっても戦闘が長くなるだけで勝てません

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr5b-F4IJ):2020/05/05(火) 20:24:37 ID:byMOMh1lr.net
>>41
あんたの妄想なんか知るかよ
作中ではマルコとジョズは同格として描かれてる
赤犬と青キジが同格なのと同じで
カタクリは明らかに別格だが

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 67b0-GPK9):2020/05/05(火) 20:27:25 ID:MVJ6tNpA0.net
>>36
2年後ルフィの攻撃に耐えれる
攻撃の強さ

赤犬とかは今の状態だとA+くらいになるのかな黄猿はAで
もうちょっと2年後の描写増えたらね
覇気が強くないと厳しい

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMbf-p95b):2020/05/05(火) 20:31:20 ID:wt5EJNXUM.net
シャンクスがSSならそのシャンクスより強いミホークはSS+かSSSだな

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ff3-ur4w):2020/05/05(火) 20:32:54 ID:23hvoupq0.net
>>43
>ハンニャバルの攻撃力、スピードはCP9に劣る

ソースは?
あとハンニャバルの場合はタイマンのルッチと違ってジンベエ、クロコ、ダズ、イワンコフ、イナズマ他多数も同時に相手にしてるという点をお忘れなく

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f52-tLFJ):2020/05/05(火) 20:34:11 ID:nF0uwkCv0.net
カタクリは明確に将星最強設定だが大看板はジャックだけ下でキングとクイーンで上下はないし、隊長は一応全員同格設定

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f52-tLFJ):2020/05/05(火) 20:37:42 ID:nF0uwkCv0.net
>>47
作中で高速移動も攻撃力が高い描写も何一つない
ただ火を出す薙刀なだけ

>タイマンのルッチと違ってジンベエ、クロコ、ダズ、イワンコフ、イナズマ他多数も同時に相手にしてるという点をお忘れなく
残念ながらそいつらはハンニャバルと戦闘はしていません
543話でルフィVSハンニャバルのコマだけ描かれている通り
クロコダイル達が攻撃してるコマは一コマもないんで

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 20:42:30.90 ID:MVJ6tNpA0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>37
【キャラ名】カク、ジャブラ、ブルーノ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ハンニャバルの耐久だけは評価出来るが
それ以外でカク達以上に評価は出来ないよ

そもそもルール知らないのかもしれないがアルファベットは1つまでしか動かせないんでルール的に無効です

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 20:45:49.74 ID:23hvoupq0.net
>>49
インペルレベル5の狼が億越え海賊を殺せる強さだろ?
カク倒したゾロが1億2000万
ハンニャはレベル5を半裸でうろつける強さ
カクよりは強いよ

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 20:47:43.27 ID:23hvoupq0.net
薙刀なしでレベル5うろつけるハンニャ>極寒ウルフ>1億台海賊(レベル5、ゾロ)>カク
強さの序列はこうだろう

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 20:49:43.39 ID:byMOMh1lr.net
つーかカク低いな
ドンキホーテファミリーの幹部やナミやブルック以下かよ
まあ2年前のランクだから仕方ないか

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/05(火) 20:53:04.09 ID:nF0uwkCv0.net
>>51
殺せないよ
そんな事は作中でまったく言われてない
軍隊で戦えばレベル2のバシリスクやスフィンクスを食べるとは言われてる
そんなに強かったら獄卒獣みたいにこき使われてます

ミノタウロス以下

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 67b0-GPK9):2020/05/05(火) 21:02:32 ID:MVJ6tNpA0.net
>>52
そんなに強くないから
1体相手にするくらいならボンちゃんでも対応出来るくらい
複数だと無理

作中でも言われてるが軍隊でかかればレベル2のスフィンクスより強い
極寒地獄でも自由に動けると言うだけ
ハンニャバルって火を出せるから極寒地獄でも凍傷の心配はないからね

あとゾロが1億2000万なのは部下だから
部下は懸賞金は低め
ジンベエが回想で7000万だけど船長になったら2億超えになったように船長と部下では懸賞金は違う

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ff3-ur4w):2020/05/05(火) 21:03:24 ID:23hvoupq0.net
うるさい!

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a7e4-4AVG):2020/05/05(火) 21:08:59 ID:v/qvS0JF0.net
カタクリは雑魚揃いの将星で1番マシってだけだろw
クラッカーとかギア2に殴られて吹っ飛びながら血反吐吐くとか雑魚すぎて草。そもそもナミに攻撃塞がれる雑魚だしな。
カタクリはサンジ以下の見聞

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ff3-ur4w):2020/05/05(火) 21:14:53 ID:23hvoupq0.net
【変更希望キャラ】ホーディ
【変更希望ランク】I
【理由】
タフさ以外は億越えに達してない
2年前ゾロ(1億2000万)に負けたカクより下

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 67b0-GPK9):2020/05/05(火) 21:16:29 ID:MVJ6tNpA0.net
>>58
●同一のワッチョイによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする

はい無効ID
さよなら

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMbf-p95b):2020/05/05(火) 21:18:49 ID:wt5EJNXUM.net
ホーディがパシフィスタより強い事になってるがエネルギーステロイド使用有りなの?
あれって特殊アイテムだからこのスレじゃ無しにするべきやないの?
ホーディの素の状態ならアーロンと同格でしょ

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df16-h83k):2020/05/05(火) 21:21:50 ID:IgsBEQiG0.net
>>60
持ち込める武器だしありでしょ

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c79c-7fc+):2020/05/05(火) 21:22:15 ID:6xgqdePn0.net
>>53
再登場すればだけどクロコダイルすら出てこないからなぁ

>>60
有りに決まってるでしょ
本人の所持アイテムだぞ
あとホーディは覚醒前でアーロンの比じゃない強さと名言されてる、覚醒後はさらに上

アーロンと同格とかちゃんと読んでるのを疑うレベル

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ff3-ur4w):2020/05/05(火) 21:30:00 ID:23hvoupq0.net
>>59
ふざけんな!こっちは被害受けてんだ!

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ff3-ur4w):2020/05/05(火) 23:49:30 ID:23hvoupq0.net
【変更希望キャラ】ドフラミンゴ
【変更希望ランク】B+左端
【理由】
藤虎にキック止められる程度なのに差が開きすぎ

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f52-tLFJ):2020/05/05(火) 23:57:01 ID:nF0uwkCv0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>64
【キャラ名】ドフラミンゴ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
覚醒どころか武装硬化もしてない能力も使ってないキックを止めるなんて何の評価にもならない
ドフラ曰く速いが重みが足りないギア2隙だらけのギア3を言うだけの力はあると評価しちゃうのが藤虎
差は大きい

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f52-tLFJ):2020/05/05(火) 23:58:49 ID:nF0uwkCv0.net
>>46
ビスタくらいでシャンクスより弱いからもっと下かなぁ

>>60
特殊アイテムって何を基準に特殊なのか知らんけど結構前から泥棒して所持アイテムになってる

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-fz4P):2020/05/06(水) 00:01:03 ID:vSrw+G5ya.net
>>35
あれ厳密に言うと武装色の使い手が多くてビビってた
ペロスにビビってる場面もあるからまぁダイフクやオーブンも似たようなものだろうけど

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ef3-jgrQ):2020/05/06(水) 00:01:46 ID:2IrEdXEn0.net
【変更希望キャラ】ホーディ
【変更希望ランク】I
【理由】
タフさ以外は億越えに達してない
2年前ゾロ(1億2000万)に負けたカクより下

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/06(水) 00:09:11.61 ID:M59VqZfYr.net
長女コンポートも怪物と言われてるのにまだ能力すら明らかになってないしな
こいつもいい加減にランクに入れたい
今回はホールケーキで描写不足の子供達が来てくれたから今回でしっかり全員ランクに入れられればいいな

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/06(水) 00:11:28.73 ID:qjBhTsJy0.net
シーザーはホールケーキ以降行方不明だがまた出てくるのかね

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/06(水) 08:39:46 ID:pW0BCAeg0.net
コンポートとか一応名前紹介している以上戦って欲しいわ

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8abe-5xee):2020/05/06(水) 11:42:21 ID:8Zx7t1XW0.net
>>68
ホーディへのルフィの評価おかしいよな
2年前、自分の一味が総攻撃してやっと倒せるパシフィスタをワンパンできる自分が、そこそこ何度も強烈な技出しても倒しきれないホーディはそれなりに強いはずなのにな

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbe7-Wgig):2020/05/06(水) 12:07:25 ID:PFWrqAXp0.net
>>72
まずルフィの戦った経験のある億超えが当時はモリアしかいないし
懸賞金は上がる過程の問題もあるから別に低評価してるわけじゃない

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 179c-tBmc):2020/05/06(水) 13:57:25 ID:qjBhTsJy0.net
飛六はフランキーに負けそう

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/06(水) 14:06:54 ID:J99fJVd2M.net
うるティはウソカスがギャグで倒してウソカスが惚れられるんやろ

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/06(水) 14:23:09.08 ID:M59VqZfYr.net
>>74
フランキーって覇気すら使えないだろ?
飛六に勝つのは無理でしょ
飛六と戦うのは赤鞘やローやキッドで
フランキー達はビックマム海賊団の相手だと思う
ビックマム海賊団と因縁があるのは麦わら海賊団だけだし麦ら海賊団が相手するしかない

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea1b-XPL9):2020/05/06(水) 14:24:47 ID:N4W8SRRm0.net
【変更希望キャラ】赤犬
【変更希望ランク】A -
【理由】
クラッカーのビスケット兵に押し切られて
おんどれクラッカー
その後ツーパンでノックダウン

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 179c-Wgig):2020/05/06(水) 14:28:49 ID:qjBhTsJy0.net
>>76
錦えもんとデンジロー以外の赤鞘は作戦ではカイドウに直行ルートの予定なんだが
正面からがルフィとキッドで横からが他の連中で
覇気使えなくてもレーザーがあるし覇気ないとどうにもならないってわけじゃないよ

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 179c-Wgig):2020/05/06(水) 14:31:14 ID:qjBhTsJy0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>68
【キャラ名】ホーディ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
懸賞金は上がる理由が大事なんで
ルフィ達は一味全員賞金首になるくらいには政府から危険視されてる
1億だからとかゾロは部下で1億なんで実力的にはもっと上

あとホーディはルフィに噛み付いてその後出血多量で輸血が必要なくらいにはなってる描写があるので弱いわけじゃない

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 179c-Wgig):2020/05/06(水) 14:33:57 ID:qjBhTsJy0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>77
【キャラ名】赤犬
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
作中でそういった描写は一切無い

真面目に言うならクラッカーは本体以外には覇気は乗せられない
ビスケットを纏う状態以外ではビスケットに覇気が乗ってる描写はないです
カラーコミックでわかるがクラッカー本人が纏わないと武装描写は一切ない
ビスケット兵とか出てきても本体以外はロギア防御で受け流されるよ

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-jW3u):2020/05/06(水) 14:34:54 ID:htxVzAL9a.net
まあビッグマム海賊団は麦わらたちを追ってきたわけだしな

スムージーVSジンベエ
ダイフクVSサンジ
ぺロスペローVSスーロンキャロット

残りの連中はナミ、ロビン、フランキー、ブルック、チョッパー、ウソップで
何とかやれるかな
コンポート、アマンド、モンドールとかいるから援軍が必要かな
ジェルマが来てくれたら何とかなりそうなんだけどな

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 179c-Wgig):2020/05/06(水) 14:37:12 ID:qjBhTsJy0.net
ビッグマムはどこまで戦うか怪しいだろ
おリンとお玉達を仲良くさせたのだって意味があるだろうし

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/06(水) 14:38:21 ID:M59VqZfYr.net
>>78
覇気云々は抜きにしてもいつフランキーが飛六に勝てるほど強くなったのかって話
サンジですらスーツきてもページワンを倒しきれてないのに
飛六は大看板予備軍だしフランキーとは格が違いすぎる

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 179c-Wgig):2020/05/06(水) 14:44:07 ID:qjBhTsJy0.net
>>83
将軍使えば勝てなくもないだろう
フランキー将軍はまだ一度も苦戦らしい苦戦はしてないぞ

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/06(水) 14:48:15 ID:M59VqZfYr.net
>>84
そりゃ今までの相手が雑魚だったからだろ
まだフランキーは七武海や四皇幹部クラスとは戦ってない

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/06(水) 14:50:58 ID:pW0BCAeg0.net
飛六は強さに期待し過ぎだと思う
飛六の6人中3人くらいはあっさり負けそう

Mr1の相棒とかカリファがナミに負けたように一味を目立たせるためなら割とあっさり負ける

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/06(水) 14:55:14 ID:M59VqZfYr.net
>>86
だからそれは前半の海の雑魚が相手だからできたこと
新世界の強者とそいつらを同じ次元で考えてはいけない
現にナミとかチョッパーとかロビンは
新世界に入ってから全く強敵を倒せなくなった
サンジですら負けてばかりだしもう昔とは違う

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウオー Sa22-gIrT):2020/05/06(水) 14:58:50 ID:8GIsLN1Fa.net
ナミはゼウス所持の新クリマタクトが出来たからかなり強くなってると思う
ブリュレも1撃だしな
ロビンとチョッパーはもう強さでは付いていけないと思うが

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/06(水) 14:59:35 ID:J99fJVd2M.net
だいぶ前から一味の存在価値が無くなったな
とくに海戦でさえ全く狙撃手として役立たずだったウソカスは戦死してもらいたき

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/06(水) 15:08:08.07 ID:pW0BCAeg0.net
ナミはルフィと2人で怒りの軍団相手に結構抵抗したから強いよ
今はゼウスもあるし

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ be7d-nwLy):2020/05/06(水) 15:26:37 ID:rPneUhBI0.net
チョッパーは怪物化コントロール出来るようになってからまともに戦ってなくない?
ナンバーズの体格考えたらチョッパー相手するんじゃないか

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/06(水) 15:32:05 ID:J99fJVd2M.net
チョパのモンスターポイントは獄卒獣と同等とみていいから二年前の覇気無しギア3一発で沈む弱さなのよね
それとナンバーズが接戦するようならドン・キホーテファミリーの幹部の大半のがナンバーズより強そう

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウオー Sa22-gIrT):2020/05/06(水) 15:37:43 ID:8GIsLN1Fa.net
ドフィファミリー結構有能なの多いからな
最強バリバリ使いのバルトロメオに接戦のグラディウスとかフランキーと接戦のセニョールとかチョッパーじゃ厳しい

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/06(水) 15:38:17 ID:pW0BCAeg0.net
>>92
獄卒獣と同等と見て良いとか何を言ってるのかわからない

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/06(水) 15:50:58 ID:M59VqZfYr.net
ナンバーズの相手はスーロン化したミンク族だと思うけどな

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-EXGZ):2020/05/06(水) 15:57:49 ID:xFIJg6Twa.net
https://ura22.sakura.ne.jp/image/ok2KRjFSK8r7FQ66kSo.jpg

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/06(水) 18:50:40.96 ID:pW0BCAeg0.net
>>95
ナンバーズは未だに詳細伏せてるのがね
怪物対決ならミンク族かもしれないが

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/06(水) 18:52:42.79 ID:5E059lpp0.net
ブルックは黒ひげ戦でのキーマンになりそうやな

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 26bc-zb4+):2020/05/06(水) 21:14:10 ID:jMkf80sF0.net
イヌネコ以外のミンク族とナンバーズでやって欲しいな
イヌネコはどちらかでも良いから因縁のあるジャックとやって欲しいし

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-fz4P):2020/05/06(水) 21:52:14 ID:CvOnsmZ/a.net
ネコはわからんけどイヌはカイドウの噛ませになりそう

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-oFdC):2020/05/06(水) 21:54:09 ID:ZJD4zs1Pa.net
かませとかないよ
いまさら犬なんかかませにすらならん

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/06(水) 22:51:55 ID:pW0BCAeg0.net
相手がカイドウなら危ういだろう
カイドウに進む組はロー以外何があるかわからん

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-oFdC):2020/05/06(水) 23:25:48 ID:ZJD4zs1Pa.net
>>102
もうルフィがかませになったからないだろ
犬なんかがカイドウ戦に参加すると思えんしかませじゃなくルフィキッドローゾロが順当にボロボロにされるでしょ

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/07(木) 00:24:08.90 ID:2vfHcswLa.net
なぜクラッカーとサカズキの戦いをここまで真面目に議論してるのか。
クラッカーなんて他の四皇幹部より雑魚だろ。
あの貧弱さだからサカズキのマグパン一撃で溶けて死ぬだろ。相手にならない

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-Wgig):2020/05/07(Thu) 00:40:22 ID:lqYBY4El0.net
クラッカーは四皇幹部の中では今の所マルコやジョズやジャックとかよりは戦闘的で強い
クイーンは相手がマムだからよくわからん
赤犬はこの辺と対して変わらんレベル

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-oFdC):2020/05/07(Thu) 01:08:26 ID:YAh7PChNa.net
クイーンは相手がマムだからよくわからん
以外すべて的外れ

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b07-bQnu):2020/05/07(Thu) 01:41:12 ID:nbmcs6Xc0.net
クラッカーの出す無限兵士を赤犬が殲滅してくうちに赤犬は覇気使い果たし普通にクラッカー本体にやられるだろうな
至極当然

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bb16-oySJ):2020/05/07(Thu) 04:59:05 ID:2TphQmFN0.net
クラッカー()なんてジョズの怪力で出てくる無限兵士潰されて
本体弱い本人もジョズに潰されてハイおしまいだろw

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ebc-ImOQ):2020/05/07(Thu) 08:53:11 ID:rx7qCaWL0.net
ジョズってギア4以下じゃん
どこが怪力なの?

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMda-Z37b):2020/05/07(Thu) 09:37:38 ID:PWOgttPXM.net
ジョズの必殺のタックルはクロコダイルに鼻血出させるだけなんだよね
クロコダイルがルフィの二年前の覇気無しギア無しパンチで失神したことと比較するとジョズのタックルはルフィの覇気無しギア無しパンチにも劣る

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-oFdC):2020/05/07(Thu) 09:52:40 ID:vz2ycapsa.net
クロコダイルはルフィが何千発も殴りまくってようやくKOできる耐久の高さだぞ。
ジョズは明らかに本気じゃないタックルの一撃でクロコダイル吹っ飛ばしてかなりダメージあったからな。
ルフィに1発殴られて血吐きながら吹っ飛んでくクラッカーごとき雑魚が勝てる相手じゃない。
パスフィスタも白髭傘下のモブwに軽く破壊されるレベル。ビスケット兵はそれよりちょっと強い程度。
本体は雑魚。ジョズやジャック以下確定

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/07(Thu) 10:04:56 ID:dtUBM3rm0.net
>>105
今の所それで良いと思う
ジャックとか正直イヌネコやアシュラのレベルでしかないしな
最近の扱いだとローやキッドとあまり変わらなそうだ

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-7oqX):2020/05/07(Thu) 10:08:55 ID:uMP51ICK0.net
あの時点のルフィとはいえ一瞬で武装色使い果たす一撃なら
大抵の最高幹部倒せると思うけど
わざわざ喰らいにいくクラッカーが馬鹿なだけで

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワントンキン MMda-Z37b):2020/05/07(Thu) 10:58:49 ID:PWOgttPXM.net
名前わからんのだけどZとゴールドで登場した相手を若返らせて子供にする奴やモサモサした忍者やゾロと戦ったドMやウソカスにやられた幸運の奴とかってランキングに何で入ってなさそうなん?

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/07(木) 12:10:04.59 ID:A2a9TSas0.net
ワンピース読者の中では四皇と大将はほぼ変わらない実力って認識が大多数なのに
クラッカーとサカズキが同等とか頭おかしいな

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bf3-5xee):2020/05/07(Thu) 12:14:16 ID:A2a9TSas0.net
クラッカーが乗ってると聞いて黒髭海賊団逃げないでしょ

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bb16-a2VD):2020/05/07(Thu) 12:43:08 ID:e7niHwp60.net
しばらく見ないうちにランキング変わったなーと思った別のスレだった
ややこしくない?

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/07(Thu) 13:05:39 ID:dtUBM3rm0.net
>>113
使い果たす程ではないと思う
一撃分しか使ってないし
大きくなったのは満腹なのとタンクマン

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bf3-5xee):2020/05/07(Thu) 13:15:09 ID:A2a9TSas0.net
ルフィってドフラミンゴ戦の時にはスネイクマン使えたよね?

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-Wgig):2020/05/07(Thu) 13:18:28 ID:lqYBY4El0.net
>>113
いや攻撃を飲み込まれてそのまま弾き出されると想像するのは難しいよ
大きくなったけど的になってるルフィに攻撃仕掛けるのは未来視でもない限りは普通の判断

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eacc-26F2):2020/05/07(Thu) 16:43:26 ID:mc0I5sSP0.net
スネイクマンだと火力不足でドフラの体力削りきれないからパワー重視のバウンドマンで攻めたんだろう

事実それでも倒せなかった訳だが

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6af3-GPTa):2020/05/07(Thu) 17:11:46 ID:dYBtCnCt0.net
スネイクマンだと最後の16発の聖なる凶弾と相討ちになっちゃわない?見たところスネイクマン腕太くならないし

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-oFdC):2020/05/07(Thu) 17:15:18 ID:qT7RGk61a.net
>>116
むしろデボンに残虐な殺され方されそう。
クラッカーって黒ひげ海賊団と戦ったら絶対グロテスクな殺され方するよな。
あいつら容赦しないしw

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bbc-7oqX):2020/05/07(Thu) 17:15:27 ID:uMP51ICK0.net
ブラックマンバでタコ殴りにされて終わると思う
あと正直鳥かごという舞台装置なかったらレオバズーカで終わってた

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bf3-5xee):2020/05/07(Thu) 17:20:49 ID:A2a9TSas0.net
ドフラミンゴ相手ならスネイクマンになる必要も見聞色も必要なかったんだよ

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウオー Sa22-gIrT):2020/05/07(Thu) 17:22:03 ID:ukZ5uGsXa.net
ドフラミンゴはキングコングガンじゃないと倒せないと判断したんだろ
あれでガンマナイフで弱体化してるっていうから恐ろしいわ
マジでカイドウと激しい戦いしそう

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-oFdC):2020/05/07(Thu) 17:25:22 ID:qT7RGk61a.net
>>126
カイドウと戦ったらワンパンやろ。
万全ならカタクリよりは強そう

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bf3-5xee):2020/05/07(Thu) 17:29:23 ID:A2a9TSas0.net
カタクリはバウンドマンとの力勝負でも勝っていたし、武装でもルフィを上回ってた
ドフラミンゴは脇腹へのアスリイト弾かれてたし、拳ぶつけ合いでも負けてた
ドフラミンゴの基礎戦闘能力や武装では勝ち目ない感じ

見聞なくては通用しないカタクリのが強いし見聞使えないドフラミンゴより格上の存在よ

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/07(Thu) 17:32:31 ID:syceDokDM.net
ドフラミンゴは藤虎やゾロでさえ一本一本にさえ対処しきれない数千億万本の糸を国全域に展開して力の大半を分散してたからガチのタイマンならルフィは負けてたな
ルフィに数千億万本の糸を向ければキングコングガンごとき程度じゃ無意味

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/07(Thu) 17:32:39 ID:dtUBM3rm0.net
>>124
絶対ムリだわ
威力無いから糸の壁破壊出来ずに終わる
あと鳥かご無かったらレオバズーカで終わるとかもまったく関係ない

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bf3-5xee):2020/05/07(Thu) 17:33:59 ID:A2a9TSas0.net
ガンマナイフ食らってるのも
見聞がないからであって言い訳にならんわな

あれが実力ってこと、カタクリなら避けられたよ

カタクリも15億のルフィに負けるくらいだからワンピースの世界ではまだまだ大将や四皇クラスには程遠いと思う

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bf3-5xee):2020/05/07(Thu) 17:34:55 ID:A2a9TSas0.net
見聞色なくても勝てるのがドフラミンゴでしょ

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-Wgig):2020/05/07(Thu) 17:37:10 ID:lqYBY4El0.net
まーたいつものf3か
大将なんて弱者でしかないよ
カタクリはもちろんドフラやクラッカーよりも下
大将の中の強いのでようやく張り合えるかって所でカタクリはその上、いい加減現実を見ろf3は

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-Wgig):2020/05/07(Thu) 17:39:34 ID:lqYBY4El0.net
>>121
バウンドマンのコングガンで倒せない判断だからな
カタクリでもバウンドマンには武装では正面からだと負けて未来視で先読みしないと力負けするし
スネイクマンだと倒せず時間切れは濃厚

>>126
流石に大看板の1人くらいは倒せるけど2人は無理ってくらいの実力が限界かと
カイドウは3人がかりでも余裕で勝つ実力だし次元が違う

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/07(Thu) 17:44:50 ID:+DamVoh/r.net
ドフラミンゴが大看板に勝てるわけないだろ
もし勝ったら俺は死んでもいいわ
ドフラミンゴなんかカイドウに弱いと言われてる時点で大看板のレベルにないんだよ
それくらい理解してくれよ
お願いだからさ
そんなに強いならギア4に負けるわけないしな
大看板ならギア4に耐えられるだろうし
なんせ奴らはビックマムの攻撃を食らっても割とすぐに立ち上がるし

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-Wgig):2020/05/07(Thu) 17:48:23 ID:lqYBY4El0.net
>>135
死にかねないから止めといた方が良い

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/07(Thu) 17:52:56 ID:dtUBM3rm0.net
カイドウの発言って負けたのは自己責任ってだけの話だろ
ルフィローの同盟が相手でも強いなら負けないし
まさかこれをうちの大看板なら負けないなんて読み方をしてるならちょっと読み方に問題あると思う

大看板がマムの攻撃耐えたってこれ記憶喪失で能力も覇気も使ってない何段階も弱体化させたマムだぞ
それよりはギア4のが上
ギア4はマムが武装硬化をするくらいには評価してるし弱体化状態で即のびてる大看板は結構落ちるよ
これくらいは読んでればわかると思うんだけどなぁ

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/07(Thu) 17:54:03 ID:+DamVoh/r.net
>>136
もう既に負けてるドフラミンゴが今更大看板より強くなる可能性は皆無だろ
ドフラミンゴより弱いやつがカイドウの懐刀ってどんだけがっかり展開だよ
これから百獣海賊団との戦争なのに
ドフラミンゴがすごいのは強さではなくて新世界での影響力だからな

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-Wgig):2020/05/07(Thu) 17:59:40 ID:lqYBY4El0.net
>>138
ドフラミンゴはルフィのボス
大看板はローやキッドやゾロといったルフィ以外が1人で相手するレベル
強くなるじゃなくて初めからドフラミンゴはそいつらより強いってだけ

同じ四皇の幹部でもカタクリが異常な設定と強さなのもルフィのボスだからだしルフィのボスでない連中にどこまで期待してるんだか
他のキャラがどうにか出来るレベルに変な期待はするなよ

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/07(木) 18:02:19.58 ID:ukZ5uGsXa.net
ローが大看板倒したならドフラより↓ってことが分かるけど
もしゾロやキッドが大看板倒したときこのスレは揉めそうだな

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/07(木) 18:02:23.83 ID:+DamVoh/r.net
>>139
そんなこと言ったら大将だって赤犬以外はルフィのボスではないぞ
赤犬すらルフィのボスになる確証はないけど
ルフィのボスだから強いとは限らない
現に七武海で一番強い可能性があるミホークはゾロのラスボス候補だし

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/07(Thu) 18:04:28 ID:+DamVoh/r.net
そもそもあのカイドウがドフラミンゴより弱いやつを自分の懐刀にするのかって話だな

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da52-Jy32):2020/05/07(Thu) 18:07:22 ID:12cjlv2a0.net
クイーンは記憶喪失のマムに技でもない攻撃で瞬殺されてる時点で弱いわ
ルフィがされたように万全の四皇の技攻撃じゃないぞ?
能力も覇気も使ってないマムのパワーだけで瞬殺されたんだぞ
これでよくギア4耐えられるとか言えるよな

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bc-8tKo):2020/05/07(Thu) 18:13:11 ID:3Z2ksIvD0.net
同レベル

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-Wgig):2020/05/07(Thu) 18:17:38 ID:lqYBY4El0.net
>>140
内容次第じゃないの
ゾロは閻魔で攻撃力だけは伸びてる
キッドに負けたら将星より劣る、もしくは最弱将星のスナックくらいだなとなる(キッドはドフラにルフィロー同盟が勝った事を大金星扱い)
ローは能力で防げなければガンマナイフで一撃逆転も出来るし

まぁ内容次第だけど内容が良いわけでもなくこの辺に負けるならドフラや将星以下になりそう

>>142
する
バレ見ればわかる通り大看板は自分の部下の上位3名みたいな扱いだからそういうのは関係ないよ
飛六でも大看板と試合して勝てば交換するって話があるんで

>>144
いや大将の何に期待してるんだよ
藤虎がドレスローザの闇を知る前の状態でゾロと良い勝負で、最後は全力宣言までしてギア2ギア3のルフィと対して変わらんのに
ルフィ以外が勝てるレベルでしかないキャラに変な期待をするなって
こんな事を信じ切って違ったら死ぬとか言ってたら恥をかくから止めた方が良いよ

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-Wgig):2020/05/07(Thu) 18:18:45 ID:lqYBY4El0.net
>>145の安価先の1つは>>141ね
しかし今更大将〜なんて言い出すとは思わなかった

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/07(Thu) 18:21:19 ID:+DamVoh/r.net
確かに藤虎は今の描写だとゾロと大差ないけど
今後、絶対強化されるだろ
その程度のやつを大将にすることを赤犬が許すとは思えないし
もっとマシなやつは探せばいたはず
新世界ならば

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da52-Jy32):2020/05/07(Thu) 18:25:12 ID:12cjlv2a0.net
>>145で思い出したけどキッドは将星に負けたとは思ってなくて(多分スナックだが)
そのキッドがルフィローの「同盟」でもドフラに勝つのは「大金星」扱いしてるから
四皇の大幹部の上位は普通にあるハズなんだよね
事実ローが半殺しにしてルフィがギア4使っても倒せずみんなの力で時間を稼いで何とか勝った形だし

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/07(木) 18:27:03.91 ID:ukZ5uGsXa.net
ドフィはカタクリクラッカーキングには苦戦しそうだけどクイーンジャックスムージーには勝ちそう

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/07(木) 18:29:19.54 ID:dtUBM3rm0.net
>>147
全力宣言までしてあの様でルフィと戦いそうもないキャラに絶対強化するなんて言ってもなぁ

あと探してもいないよ
いたら今回の世界会議での撤廃まで長年七武海に頼ったりはしない
強いやつの大半は海賊になる事が多い世界
その海賊でもマムがジンベエにいなくなる事は大きい戦力を失う事と言っているようにどこも人材難

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b07-bQnu):2020/05/07(Thu) 18:56:15 ID:nbmcs6Xc0.net
単純にこれ

四皇>>>ルフィ=カタクリ>大将>ドフィ=クラッカー

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-oFdC):2020/05/07(Thu) 19:12:34 ID:qT7RGk61a.net
カタクリ厨=ドフラ厨なのか?
それともカタクリ厨がドフラをカタクリの土台にしてるのか?
なんにせよカタクリもドフラも大看板より下だろw
大将には到底及ばないw
ドフラがクザン相手に速攻でトンズラした時点でなw

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-oFdC):2020/05/07(Thu) 19:19:02 ID:qT7RGk61a.net
あの様子からドフラミンゴはカイドウの懐刀ではなく腰巾着だもんなw

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/07(木) 19:27:10.91 ID:dCp7whRVa.net
ネタバレスレでも騒いでるし今週の荒らしのアウアウのワッチョイもわかった

>>151
大将は強いのと弱いのがいるから大将の一言では片付けられないよ
なんで大将は分けようとしないかねぇ

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/07(Thu) 19:39:58 ID:dtUBM3rm0.net
七武海も大将も上位幹部もそれぞれ強さはバラバラ
四皇は万全なら今の所強さにそんなに差はない

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-Qvbi):2020/05/07(Thu) 19:45:47 ID:kUwb47hya.net
懐刀=部下最強ではねえだろ
ドフラも右腕のヴェルゴ出向させてたし

つうかドフラはジョーカーだから
キングより格上

ガンマナイフと鳥かごがなけりゃルフィローに限らず藤虎すら消してたろ

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-Qvbi):2020/05/07(Thu) 19:47:34 ID:kUwb47hya.net
>>152
クザンはビビって手を出せなかったな
自分は無理だから赤犬にチクれって言ってるチキン野郎

当然ドフラのが強い
ドフラは急いでたからな

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/07(Thu) 19:54:47 ID:dtUBM3rm0.net
>>156
部下最強だよ
ただドフラって別にカイドウの部下じゃないからその枠に入らないけど

大看板はバレでもヤマト坊っちゃん見つけたら飛六が選んで挑戦とか言ってるから部下の3強なのは変わらない

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-oFdC):2020/05/07(Thu) 20:14:18 ID:qT7RGk61a.net
>>157
黙れよカタクリ厨w
カタクリ上げるためにドフラ評価に必死だなw
大看板はカイドウから認められてるのは確実だし、ドフラミンゴはカイドウに弱え呼ばわり。
大看板>カタクリ>ドフラミンゴだからw
クザンがビビって手が出せなかったってどの漫画の話してんの?
ワンピースではドフラミンゴがクザンにビビって逃げたんだよ?w
ドフラミンゴはサカズキにごとき呼ばわりされるレベルだよw

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-fz4P):2020/05/07(Thu) 20:29:21 ID:zhkg8yV8a.net
海軍は黒ひげか革命軍に潰されそう

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-oFdC):2020/05/07(Thu) 20:32:07 ID:qT7RGk61a.net
黒ひげに潰されるのはビッグマム海賊団。

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bf3-5xee):2020/05/07(Thu) 20:36:26 ID:A2a9TSas0.net
ルフィ四皇だろうが大将だろうが全員倒さねーと海賊王にはなれない

バレット四皇も大将も全員倒してロジャーも成し遂げられなかった云々
四皇と大将は対応ですよ

最高幹部はずっと下

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da52-Jy32):2020/05/07(Thu) 20:40:06 ID:12cjlv2a0.net
>>160
イム様の手下だから大丈夫じゃね
イム様はラスボス候補だしその手下もゾロやサンジの相手役としての役目がある

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bf3-5xee):2020/05/07(Thu) 20:46:29 ID:A2a9TSas0.net
ドフラミンゴは悪のカリスマだから裏社会への影響力は作中一かも知れんしそういう面ではカタクリや大看板より格上だろうが

強さでは大看板やカタクリには劣る
器量ではカタクリや大看板よりずっと上だけど

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/07(Thu) 20:48:32 ID:dtUBM3rm0.net
>>160
サボに今何か起きてるけど逆転フラグだろうからなぁ

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/07(Thu) 20:57:15 ID:syceDokDM.net
この牛歩なんなわけ
鬼滅なら飛び六方ともう戦ってるやろ

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b7d-bQnu):2020/05/07(Thu) 21:01:26 ID:5s2l9nKa0.net
>>161
こいつ馬鹿かw
黒ひげとカイドウとマムは同盟組む流れだろ
潰されるのはシャンクスと海軍

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/07(木) 21:05:02.86 ID:syceDokDM.net
カイドウの息子のせいでカイドウ処刑は無くなったな
20年以上も好き勝手にやってきたんだから最後は死刑以外に考えられないんだがなぁ
趣味自殺だからやっと死ねる的な

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/07(木) 21:05:22.76 ID:r3jlPgSA0.net
犬猫が交代しながらとはいえ何日も戦い続けたジャックをローが一人で倒しきれたら
そりゃドフラよりジャックが弱いではなくて
ローが強くなったと見るべきじゃないか?

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/07(Thu) 21:09:41 ID:dtUBM3rm0.net
ローってガンマナイフあるじゃん
当てれば一撃だし

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/07(Thu) 21:13:48 ID:syceDokDM.net
ローはルームで鬼ケ島に大穴開けて海水で沈めればいいのにね
そうすりゃキングとカイドウ以外はスマイルの効果で大半が溺死する
敵船にも穴あけとけばいいしね

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/07(Thu) 21:45:05 ID:+DamVoh/r.net
>>170
当てれば一撃とかそんなのクロコダイルの右腕でもそうだしシュガーも当てれば一撃で倒せるわ

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f21-oFdC):2020/05/07(Thu) 21:47:20 ID:L/RfafBF0.net
いまのキッドローは最高幹部くらい倒せる強さ
目標カイドウだからな

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8abe-5xee):2020/05/07(Thu) 21:48:52 ID:dpbC4bdP0.net
このスレが考えてる以上に飛六って強いんじゃない?
カイドウとしても大看板に挑んでも無駄、ってスタンスで話してるわけじゃないみたいだし

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ebc-ImOQ):2020/05/07(Thu) 21:51:58 ID:rx7qCaWL0.net
大看板が弱めなのかこいつらが強いのか 
いや、ここで交代はないだろうから噛ませになるんだろうなキング辺りの

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/07(木) 21:53:57.32 ID:+DamVoh/r.net
>>174
このスレはページワンを基準にして飛六を語ってるから噛み合わないんだよな
他のメンバーは普通にローやゾロ、ジンベエあたりと互角くらいの力があるんだろう
でなきゃ世界政府相手に強気だったオロチがただのアホになるし

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f21-oFdC):2020/05/07(Thu) 22:22:38 ID:L/RfafBF0.net
無駄って感じで話してるようにしか見えんけどな
いいよな?お前たちに対してキングジャックが余裕の返答

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/07(Thu) 22:53:04 ID:dtUBM3rm0.net
>>172
そういう技を持ってるものは強いと言う事
ローの場合は基礎戦闘力も高くシャンブルズのおかげで当たりやすいからね

>>174
カイドウはどちらが勝っても良い
大看板は身の程を弁えろ、挑戦?問題ないよって態度

カイドウ的にはどちらが勝っても自分の味方だし潰し合いまでさせる気ないから問題なく、大看板的にはやっても無駄だけどカイドウの顔を潰す事になるから受けて立つって流れでしょ

>>176
世界政府相手に強気なのはカイドウがいるからだぞ
そりゃ総戦力も弱いわけないがオロチは「こちらにはカイドウがいる」とカイドウ有りきで話してる

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-Sbo7):2020/05/08(金) 00:09:01 ID:tihk5zV3d.net
>>171
ゲハのスイッチスレ荒らすのやめてくれません?

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-Wgig):2020/05/08(金) 00:15:00 ID:ox65v7bu0.net
>>176
そんなにあるわけないじゃん
いやあってもそれは飛六の最強クラス(ドレークとか)だけだよ、飛六も全員同じ強さじゃないんだから
基本的にはそんなに強くない、麦わらの一味が活躍出来るくらいの強さ
ウソップは既に役に立ったから外すとしても他メンバーの目立つようの相手

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-jW3u):2020/05/08(金) 00:57:15 ID:793vkoFUa.net
>>180
4皇の幹部なんだからそれくらい強くないとおかしいでしょ
ゾオン系古代種だし
ぺコムズとか普通のゾオン系とはレベルが違うんだけど
一味はビッグマム海賊団との闘いで目立てばいいだろ
彼らは麦わらを追いかけてきたのだからね

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/08(金) 01:09:03 ID:m4sIgoR2r.net
まあ一味が飛六と戦うにしても1人で倒すような展開にならなければいい
それならパワーバランスは崩れないし
ゾロやサンジなら1人で倒せるかもしれんが
ポイントはやっぱりいつ白ひげの残党がきてくれるかだな

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-fz4P):2020/05/08(金) 01:37:20 ID:Fx3yNtLCa.net
わざわざここでキャラ紹介させてる以上飛六は一味用だよ

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-Wgig):2020/05/08(金) 01:44:13 ID:ox65v7bu0.net
>>181
おかしくないよ
ビッグマム海賊団なんてマムからしてまともに戦うのかも怪しい
飛六は最強クラス以外は最悪の世代より劣り、一味や錦えもんが苦戦してギリギリ勝てるくらいの強さ

>>182
来ない
可能性があるとしてもイゾウくらいで基本的に来ない
マルコは白ひげの故郷守るからルフィへの伝言をネコに頼んだだろ

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/08(金) 01:54:13 ID:d1W96ztk0.net
見るからにナミが戦いそうな相手いるからなぁ
でかい女とかうるティとか

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8abe-5xee):2020/05/08(金) 02:02:44 ID:Ci37Uyou0.net
>>176
このスレが漫画の印象と噛み合わないのは、無理なサンジ下げ→相対したページワンも弱い→飛六でページワンだけ格下
みたいなことを声がでかい人が言ってるからだよ
大半の読者はスーツサンジは相当強いし、飛六内で強さの差はあるかもしれんが、そこまでないだろって思ってるよ
スーツサンジがヴェルゴに勝てないとか言ってるのこのスレだけだと思うよマジで

こういう意見言うと、またサンジ下げしたい人が複数ワッチョイで絡んでくるだろうけどな

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/08(金) 02:21:00 ID:m4sIgoR2r.net
>>184
キンエモンが飛六に勝つとか本気で言ってるなら話にならないわ
キンエモンが飛六を倒したら自殺もんだわ
キンエモンの相手などオロチかせいぜいカンジュウロウあたりが妥当でしょ
飛六はスーツ着たサンジですら倒すのが難しい相手だってことが分かってないからそういう変なことを言う人が出てくる

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/08(金) 02:23:31 ID:y6q9lJ3EM.net
キンエモンは胴体だけでブルックを圧倒したからめちゃ強いし飛び六方のページワンあたりなら倒せるかもしれんね

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 02:33:40.93 ID:tihk5zV3d.net
>>188
ようスイッチ欲しくて胸が苦しいマン

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ b788-jgrQ):2020/05/08(金) 03:53:35 ID:bC9rIqqW0.net
どの辺のランクから億越えの強さになるの?

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/08(金) 07:11:54 ID:jxWvj7r2r.net
>>186
ページワンが弱いというより
ページワンとの戦闘内容も理解せずにスーツサンジが強いとか勘違いするアホがいるだけ
結局サンジは最後に不意討ちかまして
しかも倒せてた保証もないにもない
ページワンの扱い的に他の飛び六より一段劣りそうではあるがな

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f21-oFdC):2020/05/08(金) 07:28:57 ID:lJR60Rdu0.net
>>181
それくらい強いのは最高幹部だけ
キッドローゾロジンベエは七武海級だからな

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f21-oFdC):2020/05/08(金) 07:31:00 ID:lJR60Rdu0.net
サンジ「こんな馬鹿はすぐ片付く」
戦闘もスーツの力を試していただけ
飛び六はともかくページワンは雑魚

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 07:55:08.73 ID:hL1ZQ5780.net
>>193
結局ページワン倒せず逃げたようだし
科学の力に頼らない発言を簡単に覆した虚言ガイジが嘘を重ねただけだったな
敵の戦力減らすと大口叩いてたのにスーツの試運転は負け惜しみ見苦しい

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 07:55:28.65 ID:y6q9lJ3EM.net
サンジがページワンに余裕だったらサンジはページワンの首を切り落としてるよ
なんせサンジは敵の数を減らしとくって発言してるんだから気絶させて撤退して復帰させられるなんて考えちゃいないでしょう

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/08(金) 08:53:24 ID:jxWvj7r2r.net
>>193
こんな馬鹿の馬鹿がサンジだった件
戦力減っていない倒せていない
スーツなしじゃ到底太刀打ちできない

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-Wgig):2020/05/08(金) 09:23:24 ID:ox65v7bu0.net
>>187
特に技も使ってない蹴りで倒すの難しいとかずれた事を言われても
ヴェルゴの時みたいに技使ってもダメージになってないんだったらともかくただの蹴りではな
そういう事言うと本当に恥ずかしい事になるから止めといた方が良いよ

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/08(金) 09:30:41 ID:jxWvj7r2r.net
>>197
現状判断ではページワンは倒すのが難しい相手は間違いないと思うが
君がずれてて恥ずかしくね?

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-Wgig):2020/05/08(金) 09:37:04 ID:ox65v7bu0.net
>>198
サンジはスーツの力試しでスーツ着る前から余裕の態度だし別にページワンが強いわけじゃないよ
サンジは減らす気だった以上獄卒獣みたいに倒された後に復活したと言うだけ

ページワンとの戦闘の後にそれなりに時間が経過してるんだからな?
真打ちのホールデムでも復活してるのにそれより強いページワンが復活しないと思う方がおかしい

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f3ed-Sbo7):2020/05/08(金) 09:38:19 ID:vvuOKszJ0.net
>>195
ゲハから出てくるなよ気持ち悪い

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/08(金) 09:39:02 ID:jxWvj7r2r.net
>>199
お前言い訳しすぎ
サンジの発言なんて全く参考にならん
ページワンという戦力を減らせてない時点でサンジの見立ては信憑性0

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da52-Jy32):2020/05/08(金) 09:41:39 ID:8frKLeMs0.net
確かにレッドホーク食らったホールデムが回復してたから通常蹴りしか食らってないページワンはそりゃ回復するわ
動物の覚醒なら回復も早いし

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/08(金) 09:42:33 ID:jxWvj7r2r.net
そもそもページワンはガチでサンジのこと舐めモード
技使ってもないなんてページワンにも言えること

サンジにスカウターがついてるわけじゃないのにあんな発言なんて参考にならんわ

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-Wgig):2020/05/08(金) 09:44:57 ID:ox65v7bu0.net
>>201
現実を見ろ
レッドホーク食らったキャラでも復活してるんだ
ページワンがやられた後に追いかけてくる飛六がドレークだけになった時点で答えは出てる

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/08(金) 09:45:44 ID:jxWvj7r2r.net
>>204
現実見ろ
戦力を減らす→現実は減ってない



206 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/08(金) 09:49:03 ID:d1W96ztk0.net
>>199
これが正しい
ページワンより弱いキャラでも復活してる以上復活してない方がおかしい
サンジはインペル行ってないから動物系は復活が早い事も知らんから仕方がない
元気だったらページワンはドレークと一緒にサンジ探し回ってる

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/08(金) 09:50:19 ID:jxWvj7r2r.net
結局はサンジの見立てが間違ってて
ページワンという戦力が戦争から省かれていない事実
ページワンを倒せていたかすら怪しいw

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/08(金) 10:12:50 ID:jxWvj7r2r.net
>>206
アホか元気でも蕎麦屋を取り逃がした任務失敗で任務から外されたパターンあるわ
ぶっちゃけ蕎麦屋に完膚なきに倒されたのなら飛び六砲から除外レベルだが外されてもいない

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/08(金) 10:32:39 ID:d1W96ztk0.net
>>208
流石に除外されてたら作中で言われてるんで
いないと言う事はすぐに動ける状態ではないと言う事
飛六から除外レベルとか君の中の基準を言われても

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 26bc-sRj9):2020/05/08(金) 10:33:27 ID:L1D62C+m0.net
動物系は回復早いから仕方ないね
ホールデムなんて格下が回復してるからページワンは回復してない方が違和感ある

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2a12-G3+s):2020/05/08(金) 10:34:32 ID:hL1ZQ5780.net
サンジ贔屓のクソアニメでさえ攻撃受けまくったページワン無傷だったからなあ
原作者からKO勝ちしてないの教えられてたから
ハデなアクションが逆にサンジの非力さ目立たせる結果になったのでは

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 10:47:37.89 ID:ox65v7bu0.net
サンジは減らす気だったけど倒したか倒してないかなんて見ればわかるから
倒した後に復活されたなら仕方ないが

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd8a-nwLy):2020/05/08(金) 12:58:23 ID:ANQqaHCvd.net
赤鞘は阿修羅とデンジローが強いのは確定なんだが
他のメンバーがこいつらと同じくらい強いかどうかなんだよな

今回外様が強すぎる
マムの子供達もいるし麦わら側の戦力の充実は必須だけどさ
少数精鋭の限界きてるな
ロジャーのとこみたいにはなれないかな

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd8a-nwLy):2020/05/08(金) 13:01:42 ID:ANQqaHCvd.net
>>212
どっちみちサンジは大したダメージもなく戻ってきた
命からがら逃げてきたのではなければページワンとの戦闘はサンジ有利だったのは違いないと思う
お互い手打ちにして戦闘終了させるような場面でもなかったし

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6a17-F0md):2020/05/08(金) 13:03:33 ID:XIm3JAO50.net
イヌネコはスーロンっていうワンピース版超サイヤ人になれるやん
河松も強い。河松も強い

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 14:37:44.67 ID:m4sIgoR2r.net
ジェルマの連中はスーツありとなしでは実力が全然違ったしサンジだってスーツありならヴェルゴと互角くらいには戦えると思うけどね
スーツありでヴェルゴに勝てないようなら素のサンジの実力は下手すればペドロやタマゴにも劣りかねない
素のサンジってドフラミンゴが認めるくらいには強いわけだしな
しかもあの時よりさらに成長してるはずだし

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-5xee):2020/05/08(金) 14:58:57 ID:j2Lrwvg+a.net
ヴェルゴなんか飛六より弱いだろ
ドレークなんかは素のサンジの蹴りを喰らっても平然としてる
ヴェルゴは硬化を使わなければ素のサンジ(ヒビ割れ状態)と蹴り合いになるレベルの強さしかない
飛六>ヴェルゴは確定してる
しかもパンクサンジよりワノ国サンジの方が強いのに

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/08(金) 16:42:12 ID:d1W96ztk0.net
>>213
アシュラ、イヌ、ネコ、デンジロー→20年鍛えてる
河松→長年牢屋に入っていた
その他→トキトキで20年飛んできた

他のメンバーと言うとイヌとネコくらいで他は劣るかと
捕まってるか時間飛ばしてた組だから

>>216
素のサンジってペドロやタマゴより劣るでしょ
ペコムズより格下のボビンに不意打ち蹴りをかましたけど大したダメージになってないし
これでペコムズより格上のペドロやタマゴに勝てるかと思うとまったく思わない

大体ドフラミンゴが認めるって硬化ガードすらせずに言われてるようじゃね
ルフィの攻撃は硬化ガードしてるし差は歴然
手抜きして余裕だけど中々やるくらいでしかないよ

>>217
んなわけないだろ
サンジ相手に手加減しまくって足に骨折ダメージを与えたキャラは他にいない

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 19:00:49.64 ID:j2Lrwvg+a.net
ヴェルゴは防御力はかなりのものだが、攻撃力は硬化なしだとヒビ割れサンジのノーマル蹴りと蹴り合いになるくらいしかない
サンジはノーマル蹴りと悪魔蹴りで威力がかなり違うしな

ドレークはサンジのにゃろ!ってセリフのコマで蹴りを喰らってるが全く微動だにもしてない
パンクサンジよりワノ国サンジの方が強いはずなのにな
ヴェルゴは攻撃して撃ち合うレベル

どう考えてもドレーク>>ヴェルゴ

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 19:01:57.66 ID:3AYq1Rf+a.net
>>215
河松言うほど強いか?
トキトキ組のカンジュウロウに仕掛けたのに逃げられてる

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 19:06:32.45 ID:d1W96ztk0.net
>>219
蹴りあい(サンジ曰くあのまま戦ってたらヤバかった)
サンジが戦闘後にこんな弱気な思考をしたのはヴェルゴ以外にはいない
ヴェルゴに悪魔蹴りを食らわせても全然ダメージにならず、逆に足に骨折ダメージの仕返しをされて戦闘後に手加減ヴェルゴ相手でもあのまま戦ってたらヤバいと自覚してる事実

まぁドレークはキッドやローと同格かもしれないし飛六最強っぽいからわからんけど
ヴェルゴは今までサンジが戦った中ではドフラの次に圧倒されてる相手だよ

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 19:12:00.67 ID:8frKLeMs0.net
ヴェルゴはマジで強いから仕方がない
サンジの転落が始まったキッカケだろヴェルゴって
武装硬化や武器使って劣勢なら仕方ないけどこの2つ無しで骨ヒビでサンジもヤバイと負け惜しみせず認めるってこんな事今までに無かったぞ
サンジはそろそろ武装硬化くらい使ってくれ

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 19:13:35.94 ID:08BSN44Da.net
油断なしならヴェルゴ>ローなんだしそりゃつええよ

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-5xee):2020/05/08(金) 19:22:03 ID:j2Lrwvg+a.net
ヴェルゴは飛六より弱い、特にドレークより
って話をしてるのに、それを無視してヴェルゴの強さを声高に主張し、サンジを下げるだけの意見しか言わないやつが同タイミングで3人も出てくるのか

どんだけサンジを下げたいんだこいつ
俺が言いたいのはヴェルゴは飛六以下ってとこなのに、サンジ上げ発言と思ってとにかく下げたいってのが透けて見えるわ

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 19:32:18.88 ID:y6q9lJ3EM.net
サンジはコックで料理が美味けりゃいいんだよ
戦闘員はゾロなのに肩書きコックのサンジに最前線に立たせようとしないでくれ

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 19:35:28.00 ID:d1W96ztk0.net
飛六以下もない
ドレークみたいな飛六の最強格ならともかく
サンジを手加減しながら骨折ダメージ負わせて戦闘後にあのまま戦ってたら負けてた事を自覚させるレベルだからなヴェルゴは

ドレークはローやキッドと並ぶ可能性があるがそれ以外はヴェルゴ以下

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 19:37:12.14 ID:3AYq1Rf+a.net
飛六の何が強いと思ってるんだろうね
一部は一味やきんえもん辺りの負け役が濃厚な連中に
ドレーク以外は変な期待しても無駄

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 19:40:55.80 ID:j2Lrwvg+a.net
勝手にドレークを飛六最強格とかにしてんなよ
推測を多分に入れていいなら、ドレークと同格なのはむしろホーキンスであって、ホーキンスは飛六にはなれてないか、ドレーク他の飛六の方が強いって予想の方がアリだわ

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 19:41:12.17 ID:ox65v7bu0.net
>>223
油断と言うより巨大ルームを使うかどうか
あれ命を削るからそんな簡単にほいほい出せない
通常のローはスモーカーとかに良い勝負しつつ勝てるくらいの強さ

ロー(巨大ルーム)>ヴェルゴ(本気)>ヴェルゴ>ロー>スモーカー>サンジ、飛六と行った所
スーツサンジがどこまで伸びるかはわからん

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-5xee):2020/05/08(金) 19:50:16 ID:j2Lrwvg+a.net
こいつガイジすぎて話にならんな
スモーカー程度が飛六より強いって
飛六は大看板に挑めるくらいの強さで挑む側は負ける前提って感じの態度でないから大看板とは強さにそれほどの差はないと見受けられる
そんな飛六にスモーカーが勝てるなら、海軍余裕でカイドウ軍潰せるじゃん

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-5xee):2020/05/08(金) 19:52:31 ID:j2Lrwvg+a.net
最新の強さだとこんなもんだな

ロー、スーツサンジ
飛六
ヴェルゴ、サンジ
スモーカー

実際スモーカーやルッチをスタンピードでは素のサンジで抑えてるしな
スタンピードだけは考慮しませんって言うなら知らんけど
大将とやりあえるサボとやりあえるルッチ抑えられるくらいの強さあるってこった

ヴェルゴがドレーク殴って効いてるイメージわかんわ

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bc-hOlb):2020/05/08(金) 19:54:05 ID:KBa38cdS0.net
どうせスーツありサンジがこの程度の相手に苦戦したかと思えば
スーツなしサンジがこれほどの相手に健闘したりして
そんな話の都合でいくらでもあり得ることを無理やりあれは手加減だとか成長だとか言い合うんだろ

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-Qvbi):2020/05/08(金) 19:55:03 ID:08BSN44Da.net
>>229
剣技でスモーカーと互角以上程度だから巨大ルーム使おうと当てられんよヴェルゴには
ドフラにたいしての巨大ルームもドフラを心理戦で動揺誘わなければ当てられなかったし

スモーカーを軽く捌いてたヴェルゴのが普通に上

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6ae9-7oqX):2020/05/08(金) 19:57:16 ID:fkOcffpR0.net
ヴェルゴはホーキンスにも負けそうだな

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/08(金) 20:00:13 ID:m4sIgoR2r.net
基本的にページワン以外の飛六はローより強いと思うぞ、割とまじで
でないと大看板と勝負なんかしても意味ない
ローが過大評価なんだよ
ローは大したことないぞ
覚醒なしのドフラミンゴに全く勝てない強さ

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-Qvbi):2020/05/08(金) 20:00:46 ID:08BSN44Da.net
ドレークとかクイーンもそうだけど恐竜とかヴェルゴにとってはでかいだけの的にしかならんから
ヴェルゴ>クイーンは堅い

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:02:20.35 ID:ox65v7bu0.net
>>232
流石にこれからスーツはデフォになるんじゃないのか
もう着る事に拒否反応はないようだし

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:03:39.39 ID:EwSKJ9p50.net
スタンピードは考慮しないよ

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:04:19.80 ID:y6q9lJ3EM.net
ヴェルゴはマジで防御硬いからね
内部浸透するカウンターショックでさえ一瞬怯むだけ

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:05:25.44 ID:8frKLeMs0.net
>>229
こんなもんだと思う
飛六はスーツ無しのサンジでも戦えてスーツ有りなら圧倒できるくらいの実力

>>235
頭がおかしいとしか言えない
ロー、キッド>飛六上位>サンジ、飛六下位だよ
スーツ有りサンジはまだ未定

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:05:43.05 ID:ox65v7bu0.net
>>235
正気を疑う

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:09:05.81 ID:d1W96ztk0.net
>>235
これをマジなんて言っちゃうのはどうかしてるかと
飛六なんてドレーク以外はゾロやジンベエ以下だろ
ドレークでやっと並べるかどうか

飛六がペロスやオーブンやダイフクやコンポートの実力(人数少ない分大臣側の方が強者かも)だがこいつらがそんなに強いかって話だよ
ペロスこの中では抜けてて、ダイフクはスーツ無しサンジに少し優勢なくらいだからな
飛六もドレークみたいな抜けてる存在以外はダイフクくらい

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:13:01.04 ID:m4sIgoR2r.net
飛六&サンジアンチは本当にうざいな
何がそんなに気に入らないのか
ヴェルゴとかもうインフレにおいてかれてるだろ
ローにすら負けたキャラだぞ
いい加減にヴェルゴを持ち上げるのやめたらどうだ
スモーカーが飛六やサンジより強いとか本当に笑える

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:13:15.64 ID:08BSN44Da.net
ゾロやジンベエは普通に大看板クラスだわ間抜け

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:15:09.27 ID:y6q9lJ3EM.net
ジンベエが大看板クラスになるとドフラミンゴは大看板未満とスレで評価されてるからジンベエはドフラミンゴより強い事になるな

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:15:26.17 ID:m4sIgoR2r.net
>>242
だから飛六がダイフクやペロスペローくらいなんて確証は何もないでしょ
そもそもペロスペローやダイフクの強さすらまだはっきりしてないけど
ドレークが抜けてる証拠もない
根拠のないことを言い過ぎだろ

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:18:03.88 ID:08BSN44Da.net
>>245
ドフラミンゴはカイドウのパートナー
実質No.2みたいなもんだからな

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:22:10.77 ID:d1W96ztk0.net
>>244
そんなに強かったらゾロはもっと時間かけずにピーカを倒してるし、ジンベエはマムのモブ息子に数があるとはいえ苦戦したりはしない

>>246
四皇の将星(大看板)に次ぐ実力者だから
四皇は均衡関係なんだからそこで実力差が大きいだなんて思うのはどうかしてるかと
飛六が強い描写があるわけでもないのによくそんな期待を持てるなぁ

ダイフクがスーツ無しサンジに優勢なくらいだから飛六は基本的にはこのレベル

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:23:24.08 ID:BhESdPIya.net
>>243
ローを下に見てる時点でお前はおかしいよ

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:27:13.70 ID:m4sIgoR2r.net
>>248
飛六のキャラデザを見れば作者が気合入れてるの分かるだろ
で実際に今、飛六はかなり人気出てる
ここまでして飛六は大したことをなかったとか
クソ展開は考えにくいだろ
せっかくの四皇戦なのに敵を雑魚にしてどうするんだよ

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:27:28.65 ID:CGyX+zLP0.net
俺にはローアンチがバカな事を言ってるようにしか見えない
どれだけ現実見てないんだか
ルフィローキッドは大看板とドレーク以外じゃ相手にならない強さだよ

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:31:30.48 ID:d1W96ztk0.net
>>250
顔しか見てないのか
大した事ないとまでは言ってないが、ダイフクレベルとは言ったが

ま、カイドウ直行組を除くとルフィ以外の一味かキッドキラーか錦えもんデンジローシシリアン達に負けるレベルなんで
そこまで大層な期待は持たない方が良いよ

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:33:28.60 ID:Ci37Uyou0.net
>>248
>ダイフクがスーツ無しサンジに優勢なくらいだから飛六は基本的にはこのレベル
これサンジが強いだけやろ
いまだにサンジがヴェルゴひび割れ〜とか言ってるけど、ヴェルゴがサンジより大幅に強かったら、ヴェルゴは新世界の怪物クラスより大幅に強いことになる
それって四皇最高幹部相当じゃん
四皇最高幹部は大将とも戦えるレベルでヴェルゴがこんなレベルにいるわけない

ヴェルゴが四皇最高幹部並みになったら、それ倒せるローはなんなんだよ
そんなローが相手にならないドフラはどんだけ強いんだよ
そのドフラを圧倒するギア4はなんなんだよ

ってヴェルゴが強いってことだけでワンピ世界の強さバランスに矛盾起きまくる
大人しく、ヴェルゴは今のスーツ無しサンジ並かそれ以下ってしとけば矛盾は起きないんだよ

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:36:37.08 ID:d1W96ztk0.net
>>253
まず勘違いしてるけどヴェルゴは怪物クラス
そして最高幹部とそれ以外の幹部では大きな差がある
その大きな差の中にいるのがヴェルゴ、最高幹部相当はドフラくらいだよ

根本的におかしい
最高幹部相当とか言っちゃう時点で
反論出来なくなるとこういう極端な事を言い出すんだよなぁ

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:40:40.97 ID:m4sIgoR2r.net
>>254
だから最高幹部とそれ以外に差があるってのは妄想でしょ
白ひげ海賊団は16人の隊長はみんな同格扱い
ビックマム海賊団も怪物と呼ばれてる子供達は最高幹部以外にもいる

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:41:43.02 ID:Ci37Uyou0.net
>>254
>>253
>まず勘違いしてるけどヴェルゴは怪物クラス
>そして最高幹部とそれ以外の幹部では大きな差がある
はい矛盾
大きな差があったら大看板に挑む飛六なんて挑戦成立しません
原作で飛六が大きな差がある相手である大看板に負け前提で挑む、みたいな話になってるのか?
なってないじゃん

お前の都合のいいように原作無視してんな
議論スレにいる資格ないわ
脳内で勝手に自分好みのランキングでも作っとけよ
最低限原作遵守できるやつでないと議論にもならない

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:42:22.53 ID:ox65v7bu0.net
>>253
頭大丈夫か?正気を疑うくらいだぞ
最高幹部>ロー>ヴェルゴ>スモーカー>ダイフク>サンジって事だぞ
861話で「数え切れない程の化物達」と言ってるように名前が出たペロス達以外も結婚式に参加してるシャーロット家は化物扱い
化物のハードルは低い

これを最高幹部=ヴェルゴとか言い出すとか本当に正気を疑う
誰も思ってない事をよく言えるね
最高幹部>ロー>ヴェルゴ>(略)って言われると何も言えないから無茶苦茶言ってるんだろうけど

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 20:44:12.90 ID:Ci37Uyou0.net
>>257
俺はお前の正気を疑ってるわ
最高幹部>ローなら、ローを余裕で圧倒するドフラはどの位置に来るんだ?
そのドフラを瞬間風速では圧倒するギア4は?

ちなみにギア4に最高幹部であるカタクリは未来視抜きでも攻防力は割と互角だったが?
はい矛盾

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/08(金) 20:45:08 ID:d1W96ztk0.net
>>256
キング「身の程を知れ」

身の程を知らないから挑んでるんだぞ
身の程を知ってたら挑まないが知らないから挑む
ルフィやローやキッドは大きな差がある四皇に挑まないのか?

もう反論出来ないからって極端な事は言わなくていいよ

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8abe-5xee):2020/05/08(金) 20:47:09 ID:Ci37Uyou0.net
>>259
お前何言ってんだ?
カイドウとルフィとかは、四皇本人と四皇最高幹部の比較であって、
大看板と飛六は四皇最高幹部と四皇幹部の比較だろ

話が違うわ
はい矛盾
身の程を知れってセリフだけで強さに大きな差があるとか草も生えんわ
だったら飛六は勝つつもりで挑んでるんだから飛六>大看板とかも言えるわな

議論できる頭になって出直してこい

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/08(金) 20:47:46 ID:m4sIgoR2r.net
>>258
その通りだよね
四皇最高幹部より圧倒的に弱いローに負けた時点で
ヴェルゴは高く評価しても四皇幹部レベル
オーブンやダイフクと同等か少し下くらいかま妥当
スモーカーなんかペドロやタマゴくらいが妥当だな
スモーカーとヴェルゴの過大評価
サンジの過小評価が本当に酷いスレだ

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-Wgig):2020/05/08(金) 20:48:40 ID:ox65v7bu0.net
>>258
最高幹部内での細かい実力差とかそういうのやって欲しいの?
大まかにじゃなくて

カタクリ>ドフラ、クラッカー>ロー>(略)とかして欲しいのか
あと戦闘では相性があるようにそんな簡単な話ではない
未来視抜きだとカタクリは覚醒使ってもドフラ以上にギア4バウンドマンにボコボコにされているようにカタクリは未来視有りきの強さだしな

本当に正気を疑うよ

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/08(金) 20:52:30 ID:d1W96ztk0.net
>>260
いや本当に大丈夫か…?
大きな実力差がある相手に挑むかって話だろ
格下のキャラは格上に挑みたがるが格上は身の程を知れと実力差を強調してるわけだぞ
それはどんな立場でも変わらない

もう本当に反論出来ないからって極端な事を言わなくていいから

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-38kZ):2020/05/08(金) 20:55:29 ID:VTE1W4EoM.net
>>253
ヴェルゴw
雑魚だろw

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2f1c-sRj9):2020/05/08(金) 20:56:34 ID:CGyX+zLP0.net
さっきからとんでもないバカがいるな

ヴェルゴは硬化や武器があるがそれら無しでサンジを骨折させる実力
ダイフクは硬化は特になく武器使ってサンジに若干優勢なくらいでサンジは大きなダメージは受けない

これで決着ついてるよ
ヴェルゴは本気出さない状態でこれなんだから
ロー>ヴェルゴ>スモーカー>ヴェルゴ(手加減)>ダイフク、飛六>スーツ無しサンジ

サンジはスーツなくても強いからこいつに優勢なら十分怪物
最低でもこのレベルが6人いるんだからな

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-Wgig):2020/05/08(金) 21:00:52 ID:ox65v7bu0.net
>>261
それは描写比較も出来ない意見
四皇幹部の強さの幅の広さも理解出来てない
君の言ってる事はなんとなくでしかないんだよ

サンジ比較なんかはサンジと言う対戦相手が同じ時点でわかりやすいのにそれを認めようとしない時点で
描写より自分のなんとなくを優先してるだけ

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/08(金) 21:00:59 ID:m4sIgoR2r.net
>>265
スモーカーか飛六より上とか笑われるぞ、本当に
カイドウがスモーカー以下の雑魚を幹部にするわけないだろ
あの実力主義のカイドウが
どんだけ百獣海賊団が嫌いなんだよ

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-Wgig):2020/05/08(金) 21:06:57 ID:ox65v7bu0.net
ヴェルゴ→サンジを武装硬化無し武器無し足技のみに付き合うハンデ付きで骨折させてサンジが長く戦ってたらヤバいと自覚させる強さ、本気で戦う時は身体の武装硬化と武器硬化を使う

スモーカー→ヴェルゴに劣るも武装硬化や武器を使わせる実力、本人も身体の武装硬化や武器硬化は使える

ロー→そのヴェルゴがさらに本気を出したのに勝利、武装硬化はもちろん使える

ダイフク→サンジにダメージを与えるも大きなダメージは無し、後にサンジがダイフク相手に船の防衛戦を行う、武装硬化は使えない


ロー>ヴェルゴ>スモーカー>ダイフク≧スーツ無しサンジにしかならないよ
後にダイフクが超強化されたら話は別だが今は特に強化もされてないしそれで強い強いと願望を言われても議論にならない
この辺はサンジと言う基準がいるからわかりやすい

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 21:10:43.88 ID:CGyX+zLP0.net
>>267
と言う自分の理想を語るだけで描写を見れない
残念ながらスモーカーは十分強者だよ
さっきからローにしろスモーカーにしろかなりの強者なのにそれを認めようとしないだけ

お前がローやスモーカーをどれだけ嫌いなんだって話
もし強いと言いたいなら最低でもサンジに大ダメージを与えるくらいはしろと言う事
未来の妄想には付き合わないぞ
ここは未来の話は禁止なルールなんで

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 21:15:03.90 ID:m4sIgoR2r.net
>>269
まともに闘ってもいないのに大ダメージ与えてないから弱いとか無茶苦茶だな
ダイフクは逃げるサンジを追っていただけなのに
まあいいや
ダイフクの描写はこれからだし
ところでスモーカーのどこが強いの?
俺の記憶では負けてばかりだけど

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 21:15:35.32 ID:ox65v7bu0.net
>>269
これに尽きると思う
スモーカーやローが強者である事を認めようとしない
ローは七武海でスモーカーはそれに善戦は出来る、ヴェルゴはローが想像以上ではあったが七武海を狩れる見込みの実力者

バギーみたいな例外やモリアみたいな実力不足扱いは除くにしても七武海を舐め過ぎなんだよ
ハンコックも言ってる通り強さゆえの七武海なんで

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/08(金) 21:18:16 ID:m4sIgoR2r.net
>>271
強さゆえってそんなのどこもそうだろ
弱かったら中将になれない
弱かったら四皇の戦闘員になれない
弱かったら新世界で海賊やれない
楽園に逃げ帰ることになる
七武海が弱いなんて誰も言ってないが

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/08(金) 21:21:29 ID:d1W96ztk0.net
>>270
逃げるサンジってそれ船で戦った時の話で結婚式では普通に戦っていたんだけどねぇ
っていうか勝ち負けでしか見れないの?
スモーカーや最近のサンジなんて負けるか劣勢ばかりだがその戦闘内容で評価してるんでしょ

スモーカーだったら>>268の通りサンジと違ってヴェルゴが武装や武器を使って戦いそれに善戦出来る強さとなるし
サンジは武装も武器を使わないヴェルゴやダイフクに善戦出来る強さになる

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-Wgig):2020/05/08(金) 21:26:53 ID:ox65v7bu0.net
>>272
七武海は三大勢力なんで
四皇の戦闘員とかハードルが低いのと一緒にしないでくれ
上で比較した通り四皇の戦闘員より圧倒的に描写が強いキャラに勝利するのが七武海ローの実力なんで

>>273
それを認めずに「なんとなく」「特に強い描写はなく」「同じ対戦相手との比較描写で負けていても」「四皇幹部だから強い」なんて言っちゃうくらいだから
戦闘内容の話なんかしても理解してもらえるのか怪しいよ

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2f1c-sRj9):2020/05/08(金) 21:27:59 ID:CGyX+zLP0.net
>>270
ダイフクはまともに戦ったんだが
技まで使っても大きなダメージは与えられなかった

負けたから弱いなんていってたらサンジなんかPHからまったく良いところないぞ
負けても強者への善戦具合は評価になる

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/08(金) 21:31:31 ID:m4sIgoR2r.net
>>274
七武海のハードルはそんなに高くないでしょ
ルーキー時代のエースが勧誘されてる
2年前のルフィを捕まえて七武海になるつもりだった黒ひげ
雑魚狩りをして七武海になったロー
七武海はもちろん強いけど赤鞘の上位組とかは普通に七武海クラスの強さなんで

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2f1c-sRj9):2020/05/08(金) 21:32:52 ID:CGyX+zLP0.net
格厨なんだろうな
なんとなく大将だから強いを連呼するのと同じ
それを中堅くらいの位置で連呼してるだけ

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bbf3-Wgig):2020/05/08(金) 21:39:54 ID:ox65v7bu0.net
>>276
エースはシャボンディの時点で覇気ロギア(小説)
黒ひげはクロコダイルを倒したルフィだから世界政府的にはおかしくはない
ローは心臓だけでなくロッキーポート事件の主犯と言われてる
世界政府が強く危険視したり危険視した相手を倒すと入れる

赤鞘の上位は確かに強いけどこいつら大看板ジャックと互角に戦う実力だからねぇ

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 21:45:42.14 ID:vvuOKszJ0.net
>>245
スイッチが欲しくて胸が苦しいマンさんこんにちは
今日もゲハでスイッチが欲しくて胸が苦しいとか言ってるのか?

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 21:50:50.91 ID:Ci37Uyou0.net
>>268
このレスサンジの島越え成長完全に無視してるよな
この言い分通ると、今後どれだけサンジが強くなって、例えば緑牛倒したとしても、緑牛は実はヴェルゴより弱かった、が通せるガイジ意見だわ

緑牛がヴェルゴより強いだろって言い出すなら、結局お前も格を見て強さ決めてることになるし

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 21:56:16.54 ID:Ci37Uyou0.net
ホールケーキサンジ>>>パンクサンジ
とすればなんの矛盾も起きないよな
島越えすれば強くなるし、ヴェルゴとダイフクの格なら同等かダイフクが上
シーザー観点でただ怪物って言われたヴェルゴに対して、ダイフクとかオーブンは新世界の中での怪物って評価だし

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 21:57:16.19 ID:y6q9lJ3EM.net
ヴェルゴにヒビ入れられてたスーツ無しサンジでもランキングはクロコダイル以上だった気がするんだが作品的にサンジが七武海入りしててもおかしくなかっの?

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 21:59:36.43 ID:8frKLeMs0.net
>>268
これ否定する人は妄想が走り過ぎてるか描写を待てない人か格しか見てない人だと思う

>>280
島超えなんてのは強化の描写があるからだよ
新技や武装の強化とかね
ゾロですらちゃんとドレスローザで今まで出来なかった武装硬化の描写があったから強くなったと見られた
サンジは技ない武装硬化の習得もないと強化描写がない

なんとなく強くなったなんてのは通用しない
唯一来たのがジェルマスーツだがそれでもダイフクの評価が低いからスモーカーくらいだな

変な心配しなくても緑牛と戦う頃にはサンジの「描写」は強くなってます

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 22:01:15.10 ID:cJSRjdGH0.net
ルフィが苦戦したMr3も島越え二回果たしたサンジは瞬殺だしな
一応負け試合とはいえヴェルゴとドフラとの戦いで経験値貯まったって解釈するしかない

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 22:03:09.27 ID:cJSRjdGH0.net
>>277
大将と将星大看板級幹部レベルの格ならまあ分かる
でも四皇勢力の幹部だから上げろ。は乱暴すぎると思うわ

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 22:04:10.65 ID:ox65v7bu0.net
>>280
島超えはちゃんと強化される描写がある
未来視の習得や刃系も武装ガード出来るようになったルフィや武装硬化出来るようになったゾロが良い例だよ
逆にサンジは強化描写がまったくない
ゾロはドレスローザで武装硬化を使えるようになったがサンジはそういった変化もない

「なんとなく強化」なんてのは話にならない
>>283が言ってるが描写を待てない人だなーとしか

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 22:06:07.92 ID:m4sIgoR2r.net
サンジアンチはダイフクや飛六まで巻き込んで
サンジ下げに必死だな
スモーカーとかヴェルゴをいくら持ち上げても
この二人はこれからますますインフレに置いてかれるから無駄なのに

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 22:12:23.41 ID:8frKLeMs0.net
>>284
Mr3って姑息な事をしないと弱いから
ルフィは戦闘前からドリーの手で動けなくされた所をMr5の手で気絶するまで痛め付けられてる

あとMr3のろうは鉄の硬度だがサンジが鉄破壊出来るようになるのは悪魔風脚を習得した後
よってろうの能力を使われる前にボコボコにしたか不意打ちしたかのどちらか

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 22:13:12.29 ID:/zVGhaS80.net
ヴェルゴの普通の蹴り>>>ダイフクの魔人斬
オーブンは拳打ち下ろす前にサンジに移動され蹴られる速度
城崩壊で死にそうになり、船を止めれず轢かれる

やっぱヴェルゴやピーカって強いんだろうな
船を難なく投げ飛ばせるトレーボルもオーブンよりは強そう

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 22:15:31.70 ID:ox65v7bu0.net
>>287
これをサンジ下げとか言い出すなら描写を認めず「なんとなく」を優先する人なんだなとしか
その内武装硬化くらいするからそれを待ちましょうね

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 22:16:48.05 ID:d1W96ztk0.net
>>289
オーブンが船に轢かれてたからね…

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 22:27:37.26 ID:Ci37Uyou0.net
>>289
正しくは

ホールケーキサンジの蹴り≒ダイフクの魔人斬>>>ヴェルゴの蹴り≒パンクサンジの蹴り


なんの矛盾もない
もう少し言えばドレークは特に防御とかもなく自前の皮膚だけでワノ国サンジの蹴りノーダメ
ヴェルゴの攻撃なんかドレークに通用するわけないわな
硬化したところで多少ドレークにダメージ与えられるようになるくらいだろ

飛六>>ヴェルゴというのも作中描写からはっきり分かる

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 22:29:48.33 ID:Ci37Uyou0.net
ヴェルゴの蹴り≒ひび入りサンジの蹴り<サンジの悪魔蹴り≒ヴェルゴの硬化蹴り
ってところか
サンジの蹴りにノーガードで顔面にくらってノーダメなドレークにヴェルゴさんはどうやってダメージ与えるの?
ヴェルゴは硬化するだけで飛躍的に攻撃力上がるなんて描写もないしな
ドレークとヴェルゴには相当の差があり、これが四皇幹部と海軍中将の差と言えるな

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 22:29:56.77 ID:EwSKJ9p50.net
つーか格でいってもドフラが大看板クラスなんだからドフラのとこの最高幹部は四皇でいう幹部、怪物クラスになるだろ
ヴェルゴがダイフクやページワンより強くたっておかしくないわ

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 22:32:36.90 ID:EwSKJ9p50.net
つーか最高幹部も大将も七武海も強さ=じゃないんだし
ドレークがヴェルゴより強かったとしてなんでページワンまで勝てる扱いになるのか説明してくれ
>>293

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 22:32:54.72 ID:d1W96ztk0.net
>>294
ヴェルゴに至っては相棒で2だしな
描写ももちろんだが格的に何か問題があるわけでもない

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 22:37:23.58 ID:Ci37Uyou0.net
>>295
逆に、同格の飛六で無条件でページワンがドレークより弱いとする理由がわからんわ
いじられたから飛六最弱とかアホすぎる
実際ページワンは他の飛六と比べて弱いかもしれないし、強いかもしれない
今の話は、ヴェルゴが飛六達に比べてどうかって話で、現時点でわかる情報から議論するなら、ヴェルゴの方が弱いだろうって話だよ

で、ヴェルゴさんはどうやってドレークにダメージ与えるんだ?
ヴェルゴさんはパンクサンジにダメージは受けてるから、ドレークの攻撃はヴェルゴに通じるだろうしな

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 22:37:34.49 ID:y6q9lJ3EM.net
サンジは二年後に単独で倒した相手がほぼ一人もいないのがね
ヴェルゴに手加減されてたのにヒビ入れられたのも悲しかった
そのヴェルゴを瞬殺するローがくそカッコよくて、あぁサンジはもう手遅れなんだな…って悟った

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ebc-m+k7):2020/05/08(金) 22:40:46 ID:EwSKJ9p50.net
>>297
戦闘描写が貧弱だから馬鹿にされてるんだよ
ドレークにしてもまともに描写揃ってないのに比較するってナンセンスだわ

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/08(金) 22:51:02 ID:d1W96ztk0.net
手加減ヴェルゴにサンジ負けてるのがなぁ
ヴェルゴはローやスモーカー相手には硬化は使ってるのに
悪魔脚使っても全然ダメージにならないし本当に硬化くらい覚えてくれないときつい

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/08(金) 23:35:19.04 ID:vvuOKszJ0.net
>>298
手遅れなのは胸が苦しいマンのほうだろw

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bf3-5xee):2020/05/09(土) 04:53:06 ID:zj4kZiXR0.net
ヴェルゴの強さは分かりやすくされてるだろうに
海軍中将クラスだよ

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bf3-5xee):2020/05/09(土) 04:54:56 ID:zj4kZiXR0.net
ドンキホーテ海賊団で最高幹部を張れるヴェルゴも
海軍では多数いる中将の中の一人でしかない

海賊は弱い

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bf3-5xee):2020/05/09(土) 05:10:21 ID:zj4kZiXR0.net
最高幹部には船長の信頼があればなれるでしょ、強さ以外でもなれる可能性があるんだし
四皇や大将と一緒にしちゃならんよ

大将は最高戦力と明確にされてるから強くなきゃなれない、四皇も強くなきゃ呼ばれない

明確に立場で強さが保証されてるのは大将と四皇だけかな

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bc-hOlb):2020/05/09(土) 07:02:06 ID:ovoJYigp0.net
ヴェルゴとか黄猿とか苦戦度合いを表情に出さないだけだろ
痣や出血吐血の描写があるのに苦しそうにしていないからノーダメとか言っていたら
ヴェルゴはローのぶった切り以外ほぼ全てノーダメになるわ

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea1b-XPL9):2020/05/09(土) 08:27:55 ID:T/rTDibu0.net
飛び六とか一番強い奴がヴェルゴ以下でも不思議じゃない
ドフィとローの過小評価

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6a17-F0md):2020/05/09(土) 08:37:16 ID:lakZTBFS0.net
大将の藤虎鳥かご内で何もできなかったよね

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2a0b-xOzV):2020/05/09(土) 08:38:48 ID:kiS0N8ij0.net
45380905384505449(1): (ワッチョイW 6a10-K92F) 05/08(金)22:36 ID:6gxwU/VA0(24/30) AAS
>>439
保健所分だけで普通に再検査数分の件数があるから
別にそういうわけではない
単に民間から検査人数が上がってこないか
都が民間の検査人数を公表してないだけ
おそらく上がってきてない可能性が高い

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/09(土) 08:58:46 ID:7vTEA98wr.net
>>209
除外されていないってことはページワンがサンジに倒されたかさえ怪しいな
単純に逃げられただけ

ページワンがワンパンでサンジを倒したと勘違いしたように
サンジもページワンを倒したと勘違いした可能性ある

つまりスーツサンジはページワンを倒せた怪しい

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-5xee):2020/05/09(土) 09:02:09 ID:L/F60+5ta.net
飛六砲ってポジションとしては隊長クラスだけど、隊長クラスをぎゃあああって叫ばせるスーツサンジ強いよなぁ
隊長がこんな風に叫んでやられてるのなかったと思うし
まぁこのスレだとなぜかサンジが強いのではなく相手が弱いことになるんだけどな
強さで上に上がれるって明言されたカイドウ軍なのにな

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/09(土) 09:21:02 ID:7vTEA98wr.net
>>240
スーツ無しサンジが下位飛び六なんてないわ もっと下

>>310
お前さ、戦闘態勢解除の武装も纏っていないページワンに不意討ちかまして痛がられないなら
スーツサンジが今度は弱すぎだろw

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-5xee):2020/05/09(土) 09:28:29 ID:L/F60+5ta.net
>>311
>>>310
>お前さ、戦闘態勢解除の武装も纏っていないページワンに不意討ちかまして痛がられないなら
>スーツサンジが今度は弱すぎだろw
相手を倒し切ったか分からないのに、ページワンは戦闘態勢解除して武装も纏ってないの?
お前の妄想?きもちわる
あるキャラを下げるためにここまで自分の都合のいい状態を妄想できる頭が羨ましいほんと
統失くさい

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/09(土) 09:51:50 ID:7vTEA98wr.net
>>312

完全に戦闘が終わったと思って死体探しを始めようとしている描写のページワンが武装をまとってるわけねーわ
所詮サンジはページワンの舐めぷで最高の状態で不意討ちしただけ笑

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/09(土) 10:01:39 ID:7vTEA98wr.net
ページワン:『ーーーさて、死体を狂死郎親分に届けようか。結局何だったんだ…』

完全にページワンは戦闘終了モードですが何か?
サンジをKOどころか死体とまで言っちゃってますが?
原作を読んでるかい?

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/09(土) 11:46:35 ID:J/ebFPIg0.net
>>309
いや任務失敗=飛六から除外なんて発想が飛び過ぎなんだよ
百獣海賊団は下のキャラの下剋上で地位の変化があるのがバレで明らかになったけどそれが発生してないだけ
ただページワンはサンジに負けて回復まで動けない状態なだけ

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fb1d-Jy32):2020/05/09(土) 11:56:09 ID:AJnqd+uN0.net
負けたり任務失敗で地位が落ちてたらジャックなんかはとっくに大看板から外されてるよ
あいつ海軍に負けるわゾウに負けるわで最終的に任務失敗かつ仲間に海に沈んだのを引き揚げてもらってるからな

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 12:10:12.72 ID:1wJh5DfAr.net
ワンピースの世界は大海賊時代で
強いやつはだいたい海賊になってるよな
そう考えると四皇最高幹部>大将じゃないとおかしいような気もする
たまたま強いやつが海賊にならずに海軍にスカウトされる可能性もなくはないが
藤虎とかがまさにそのパターンだよな

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/09(土) 12:15:04 ID:5aupfTGBM.net
藤虎って大将でギア2、3にハァハァしてるが中将のヴェルゴでもそのくらいで息切れなんかしないやろ

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/09(土) 12:21:59 ID:1wJh5DfAr.net
藤虎は普通にドフラミンゴと同格だろ
でないとドフラミンゴより弱いやつをドレスローザに送り込んだ赤犬がアホになる
別にドフラミンゴの強さが赤犬や藤虎の予想を超えていたというわけでもなさそうだし

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/09(土) 12:26:29 ID:7vTEA98wr.net
>>315
ぶっちゃけ追跡に関しては動けないじゃなくて外されたという方が圧倒的に可能性高いぞ
例えサンジがあの時に倒せていたとしてもその回復力でその日のうちに動けるようになっているだろうからな

まあ、そもそもサンジがページワンを倒せたという描写はないんだけどなw

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 12:30:38.16 ID:1wJh5DfAr.net
>>320
アニメでは全く倒せてなかったよね
アニメは原作を元にして作ってるから倒せてないと考えるとのが妥当だな
そもそもサンジは戦力を減らすと言っていたが現実には減らさてない
つまりサンジの予想よりページワンは強かったということだな

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/09(土) 12:54:26 ID:5aupfTGBM.net
戦力を減らす=殺す、って事
まさかサンジが池沼じゃなければ、その場で相手を気絶させるだけに留めて決戦の日に相手を復帰させるような事はせんよな
ページワンの首を切り落としてなかった時点でサンジはページワンに勝てなかったんだよ

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bc-hOlb):2020/05/09(土) 13:14:58 ID:ovoJYigp0.net
サンジじゃなく作者に「そういうマンガじゃないですよ」と忠告してやれ

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/09(土) 13:16:47 ID:J/ebFPIg0.net
>>319
藤虎はギア2ギア3のみのルフィやゾロ程度の実力なんで普通に格下
赤犬が常に読み間違えのしない正しい行動をしていると思いこんでる方がどうかしてるよ
全力宣言までしてアレだし「今後描写が更新されたならともかく」今の状態では格下以外の評価はない

>>320
それでページワンの代わりを出すわけでもないし戦力を低下させてるだけ
そんな無駄な事はしないよ
ドレークとページワンが来てページワンが敗北してしばらく回復まで動けなくなっただけの事

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-fz4P):2020/05/09(土) 13:23:20 ID:rjMvuiqPa.net
>>320
外されたなら誰か言及してるよ
ドレークとか何も言わずにおそばマスク探してたからな

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/09(土) 13:55:01 ID:7vTEA98wr.net
>>325
ぶっちゃけサンジの追跡をあの後出来なかったもなく
追跡してても描写がなかっただかもしれないパターンもあるからなあ

どう足掻いてもあの時にサンジがページワンを倒せたなんて保証はないわけよ
ページワンが負けたなんて発言も描写もない

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea1b-XPL9):2020/05/09(土) 14:27:04 ID:T/rTDibu0.net
【変更希望キャラ】サンジ
【変更希望ランク】C
【理由】
ヴェルゴに圧倒されてからたいして成長してないのに高すぎる
スーツ込みでもダメージを与えた描写なし!

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8f7a-c6B/):2020/05/09(土) 15:11:07 ID:44In9hhY0.net
ドフラミンゴは強さに関する高評価を作中のキャラから受けていないのがどうもね

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 15:31:52.35 ID:J/ebFPIg0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>327
【キャラ名】サンジ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
Cランクのキャラがエネル、シキ、クロコダイルなんで
シキに攻撃出来る飛行が出来てロギアに攻撃出来る武装有りでさらにジェルマの科学力も追加されたサンジがこの3人には負けるわけがない
ヴェルゴより下なんで別に問題はないです

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 15:39:57.03 ID:LisV8nVV0.net
>>328
「少しでも力を温存しておくんだ!!!相手はドフラミンゴだぞ…!!!」
そもそも七武海は”圧倒的な強さ””知名度”が必要で、政府側に与する事が世の海賊達への驚異とならなければならないとブランニューが言っている

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bb16-vkoN):2020/05/09(土) 15:48:46 ID:BsGY3z0n0.net
センゴクから強いと言われたハンコックは相当強いだろうな、スタンピードの蹴りはギア4超えてたし

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/09(土) 17:02:13 ID:1wJh5DfAr.net
>>330
知名度はともかく強さはそんに重視されてるとは思えないけどな
バギーが七武海になってるのを見ても

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/09(土) 17:02:40 ID:7vTEA98wr.net
そもそもギア4が強くないからな

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/09(土) 17:07:16 ID:1wJh5DfAr.net
>>331
強いのは間違いないだろうが
ドフラミンゴクラスではないだろうな
やっぱり新世界の海賊と楽園の海賊の差は大きいと思う

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 18:07:03.94 ID:Dy4H/46X0.net
>>332
バギーは海軍みんな勘違いしてる

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea1b-qJLa):2020/05/09(土) 18:36:31 ID:T/rTDibu0.net
>>329
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>327
【キャラ名】サンジ
【自分の立場】ゾロ派
【意見内容】反対
【理由】
それらのキャラに対して
女キャラに弱いサンジは勝率で勝てない

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/09(土) 18:38:07 ID:5aupfTGBM.net
そういやサンジは女キャラに勝てないから総当たり勝率低そうだな
スレルール的にサンジはランキング下げるべきだわ

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-5xee):2020/05/09(土) 18:42:08 ID:IgD7a5fza.net
勝率云々持ち出すなら厳密に総当たりの勝率考察出してこいって話になるな
それしないくせに雰囲気で勝率勝率言っても説得力ないし

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/09(土) 18:45:04 ID:1wJh5DfAr.net
>>337
このスレでは普通に戦えばの条件でしょ
サンジが女に勝てないのはサンジの心の問題だし
そういうのは考慮するべきではない
そこまで考慮したら相手への思い入れとか
そういうのまで考慮することになって不公平なランキングになる

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/09(土) 18:48:27 ID:5aupfTGBM.net
>>339
サンジは死んでも女は蹴らないって言うくらいなんだから全力バトルだろうがサンジは攻撃しないでしょ
個々の戦い方が原作の性格から考察されるのにそれ無視して、ぼくのかんがえたさいきょうのせんじゅつ、やられても困るでしょ
もはやそれはサンジでもなんでもないよ

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bf3-5xee):2020/05/09(土) 18:51:46 ID:zj4kZiXR0.net
バレットも四皇と大将を全員倒してロジャーでさえも成し遂げられなかった世界を作る的なこと言ってたからな〜

やっぱりこの世界で四皇と大将が頂点過ぎるよな

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/09(土) 18:51:58 ID:1wJh5DfAr.net
>>340
サンジの思想なんてどうでもいいんだよ
ここは戦闘力を議論するスレだ
戦闘力が高いキャラが評価される
それだけだ

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/09(土) 18:54:42 ID:5aupfTGBM.net
サンジが勝てないのは
D :モネ
E :キャロット(満月無し)
F+:デリンジャー ロビン 
F :シュガー
G :ベビー5 ナミ
H+:ペローナ ソニア マリー
I :ジョーラ
J :たしぎ カリファ ヒナ
K :レベッカ
M+:ダブルフィンガー アルビダ メリークリスマス
N :ビビ ジャンゴ マンデー

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-Dlql):2020/05/09(土) 18:57:16 ID:zu8Nl6j3a.net
サンジって古くさいエロキャラでウザいわ

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/09(土) 19:00:30 ID:5aupfTGBM.net
>>342
戦闘力じゃなくてキャラの強さを議論するスレでしょ
サンジの強さは女を蹴らない事も含めてそれがサンジの強さとしての全力なんだよ

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 19:15:41.91 ID:Lz+mF76S0.net
本来強さ議論は全員が全員と殺る気満々という設定じゃないとおかしいと思うんだがな
戦う意味のないキャラがほとんどだし
戦争編を見る限りガープは当時のルフィを殴れなくて負ける事になってしまう

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 19:51:14.10 ID:CRW9Jm39d.net
>>345
ワンピースのスレではまともに話せるのに
何でスイッチスレでは壊れたラジオのようにスイッチライト欲しい
スイッチライト欲しくて辛い胸が苦しいとか言うんだ?

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 19:51:34.67 ID:J/ebFPIg0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>336
【キャラ名】サンジ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
それルールにもあるけど全力で戦うのがルールだから
>>3に互いに全力で戦うと書いてあるでしょ
全力で戦う以上女キャラに弱くはならないよ

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 19:57:18.04 ID:UWFqLu4x0.net
>>345
あのね
ここは仲間でも攻撃するし本来攻撃する相手じゃなくても攻撃はする
キャラの強さ=戦闘力であって、特別な事情で全力が出せないなんてのは起きてはいけない
だから全力で戦う注意書きがあるんだよ

>>346
そういう前提だよ
ワンミングクが1人でサンジ下げたいから騒いでるだけ

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 19:58:24.23 ID:5aupfTGBM.net
性格についてもスレルールに書かれてるんだから全力でサンジが戦う場合は女が相手だと女限定で攻撃を仁王立ちで受けきるか回避し続けて全力で堪えるとかでしょ
サンジの勝率は女限定で引き分けか敗北になる
じゃなきゃ全てのあらゆるキャラが戦闘マシーンのように機械的に己の持ちうる必殺技を開幕直後に相手に互いにぶつけ合うだけの糞試合になる
それはもう性格を考慮してるとは言わない
ワンピースのキャラでもなんでもないわな

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 19:59:35.21 ID:M9cSutHo0.net
>>340
誰にでも全力で戦うと、ぼくのかんがえたさいきょうのせんじゅつを混ぜるな

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 20:01:30.28 ID:5aupfTGBM.net
>>349
このスレには互いに相手を知らない事が前提だから仲間なんて意味不明な存在はいないよ
ただし性格は考慮する事になってる
これはキャラの戦術が性格にでるから
その中でサンジの戦術は女は死んでも蹴らない
これは全力で戦闘を耐えきることになる
別にサンジアンチじゃないけどスレルールにどのキャラも従ってるんだからサンジだけ例外にするわけにはいかんでしょ

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 20:01:41.73 ID:IgD7a5fza.net
呪いが発動するから女性と戦えないとかじゃなくて、個人の信条で戦わないだけだから強さとは関係ないな
信条含めるなら基本的に身内と戦うわけないじゃんって話になる
ここはあくまで強さを議論するスレだからな

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 20:03:33.54 ID:J/ebFPIg0.net
>>349
それわかってるけどサンジ下げたくて仕方ないから言ってるだけだと思う
ワンミングクはまぁいつも変な事言ってるから

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 20:04:30.66 ID:5aupfTGBM.net
サンジを現状のままのランキングに置きたいならスレルールを変えてくれたら納得できるね
現状は戦術、性格を考慮する事になってるから、そこを除外して互いに作中の性格や戦術は考慮に入れないってしてくれたらいいだけ

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 20:07:16.89 ID:5aupfTGBM.net
>>353
互いに相手を知らない状況だから貴方か言うような身内とかいないけどね

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 20:08:38.00 ID:UWFqLu4x0.net
>>352
あのね
サンジは全力を出すと言う前提の以上、その全力を発揮出来ない状態にはならないんだよ
例えば女を蹴らない事を教えたのはゼフだがそのゼフとの関係も無くなるからそういう要素は消えるようになってる

ただサンジを下げたいだけなんだろうけどしつこいよ
ここは強さ議論スレなんだよ、キャラの信念は考慮されません

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/09(土) 20:10:48 ID:5aupfTGBM.net
現状のルールに従うなら性格に考慮してサンジは女が対戦相手だった場合は全力を出して回避、ガード等で戦闘不能になるまで死ぬまで耐えきる
これが正しいことになる
嫌ならスレルール変えればいいだけ

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-fz4P):2020/05/09(土) 20:12:02 ID:kbBrDenqa.net
129 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b) sage 2020/05/07(木) 17:32:31.19 ID:syceDokDM
ドフラミンゴは藤虎やゾロでさえ一本一本にさえ対処しきれない数千億万本の糸を国全域に展開して力の大半を分散してたからガチのタイマンならルフィは負けてたな
ルフィに数千億万本の糸を向ければキングコングガンごとき程度じゃ無意味


こんなくそばかな事を言うような奴だからな
どうせサンジ下げたいか構ってほしいだけだよ

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/09(土) 20:13:16 ID:J/ebFPIg0.net
サンジ下げたい人は全力の言葉も読めないから仕方がない

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/09(土) 20:14:09 ID:5aupfTGBM.net
>>357
ゼフとの関係が無くなるとか意味不明な事言わないでね
ここは相手が互いに知らない相手になるってパラレルワールドになるだけで過去の経歴はそのままだよ
じゃなきゃ悪魔の実さえ食べれない事になって作中のキャラでさえありえないキャラまで出てくる

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/09(土) 20:15:30 ID:J/ebFPIg0.net
>>357
本当にこれ
ここが強さ議論スレである事を忘れてるんだろうね

>>359
酷いなぁ
こんな事を本気で言ってるのって本当に構って欲しいだけなんじゃないかって思う

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d358-Sbo7):2020/05/09(土) 20:17:08 ID:Yj0nhE7L0.net
>>358
(ワンミングク MMda-Z37b)事
スイッチ欲しくて苦しいマンはスイッチスレでいつもこんな事を書き込んでいる精神異常者ですw

177 名無しさん必死だな (ワンミングク MMd2-Z37b [153.155.14.247]) sage 2020/05/06(水) 18:38:12.80 ID:EH4Fdf0pM
若い子に乳首舐めてもらいたいなぁ
Switch買ったら仲良くなりたいね

あといつもツタヤでどのソフト買おうか悩んでる子供達に話かけたりするんだとか

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 20:18:25.27 ID:j3Awujj5a.net
>>359
全然一理あってワロタ
藤虎やゾロその他が大勢押してるなかでキングコングガンと競り合ってるからな
普通にルフィよりドフラミンゴのが強いわ

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 20:18:28.40 ID:5aupfTGBM.net
ここが純粋な戦闘力だけを測定するスレなら性格(人格)は考慮しないって一文を付け加えればいいだけなのに、それは頑なに拒む奴がいるんだよね
不思議だよね
よほどそこを変更されると困るようだね

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 20:19:51.14 ID:kbBrDenqa.net
>>363
うぇぇ、キモすぎ

>>364
そこまでは言わないけど数千億とかキングコングガン無意味とか頭おかしいとしか

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 20:20:52.82 ID:Yj0nhE7L0.net
423 名無しさん必死だな (ワントンキン MM8a-j96I [153.248.80.251]) sage 2019/12/15(日) 21:30:22.38 ID:Hu9FNmWWM
世間のお父さんお母さん達がクリスマスプレゼントにSwitch用意してるの凄いなぁ
よくもまぁ子供の為に大金ぽいぽい使えるなと驚くわ
俺は独身だが結婚とか子供とか考えられん
子供の為にSwitch用意しなきゃならんとか苦痛すぎるわ
毎月、毎月ソフトあれ欲しいこれ欲しいとかギャン泣きされたら殴り飛ばしそうだわ

584 名無しさん必死だな (ワントンキン MM8a-j96I [153.248.80.251]) sage 2019/12/16(月) 14:15:45.87 ID:lTcak2R4M
大学生の男の子のおチンポ一人一万円でしゃぶれたら三人しゃぶるだけでSwitch買えるんだよね
100人くらいしゃぶりたいなぁ

>>365はゲハのスイッチスレでいつもこんな事書き込んでいるんだよ・・・・・。

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 20:21:58.45 ID:J/ebFPIg0.net
>>364
そりゃタイマンならガンマナイフも無いし勝つだろうけど言ってる事が無茶苦茶って事でしょ…

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 20:28:18.25 ID:Yj0nhE7L0.net
>>366
同じ事しか言わないから
>>358はまとめ速報の管理人の自演なんじゃないか?って言われてるよ

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 20:46:54.30 ID:M9cSutHo0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>327
【キャラ名】サンジ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
1つ下のランクのキャラに全勝なんだからあり得ない
クロコダイルなんて覇気使い相手なら下位ランクにも負けかねないのに
ヴェルゴはその上だからヴェルゴに圧倒されたとか考慮されてますが

あとスーツ込みでダメージ与えてるだろ
なんだよダメージを与えた描写無しって

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 20:48:17.83 ID:5aupfTGBM.net
>>3
この最優先と思われる前提ルールのヶ所にキャラの性格について書かれてるんだから、そこを前提に次の戦闘ルールのヶ所が議論になるわけだわな
盲目な奴は前提ルールを読まないか読まない事にして戦闘ルールのほうだけ語るんだわな
けどサンジの場合は前提条件を考慮に入れて戦闘ルールで全力を出す事になるが前提条件で性格が考慮されて女は蹴れない攻撃出来ないってなる

これが嫌なら3のスレルールを多少変更すればいいだけ

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 20:56:31.91 ID:LTWUT3M90.net
>>371
君が一人で騒いでるだけなのに何を言ってるんだ
他の人はみんな納得してるのにな
性格と信念や信条は別物です

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 20:58:41.56 ID:Yj0nhE7L0.net
https://i.imgur.com/FxuCk1P.jpg
>>371こいつスイッチスレでいつもこんな事書き込んでいるんだぞ

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 20:58:54.14 ID:5aupfTGBM.net
>>372
それを認めるとサンジというキャラじゃなくて、ぼくのかんがえたさいきょうのさんじ、になるけどね

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 20:59:22.57 ID:5aupfTGBM.net
ここが純粋な戦闘力だけを測定するスレなら性格(人格)は考慮しないって一文を付け加えればいいだけなのに、それは頑なに拒む奴がいるんだよね
不思議だよね
よほどそこを変更されると困るようだね

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 21:00:31.16 ID:Yj0nhE7L0.net
>>365
>>375
何故同じやつを二回書き込んだ?

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 21:01:41.07 ID:wiYleyL00.net
サンジアンチは根深いからな
全力ルールなんてサンジのために作られたルールなのにまだ無駄な事を言い出す

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 21:02:54.01 ID:kbBrDenqa.net
>>373
こんな面倒くさい奴をこのスレは飼ってたのかw

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 21:03:53.34 ID:J/ebFPIg0.net
サンジって変なの付いてるよなぁ
ゾロはそうでもないのに

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/09(土) 21:04:42 ID:5aupfTGBM.net
>>376
お前はSwitchスレで最強まとめなんたらのアフィ宣伝してろよ

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/09(土) 21:05:48 ID:5aupfTGBM.net
俺がアンチ扱いされてるがかなりサンジ好きだけどね
サンジ好きだからサンジの性格が反映されなきゃいかんと思ってる

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d358-Sbo7):2020/05/09(土) 21:07:12 ID:Yj0nhE7L0.net
>>378
ワンミングクとワントンキンと文で一発であ、こいつだってわかったわw
まあスイッチスレで>>375がお菊ちゃんのおチンポしゃぶりたいなあってレスが切っ掛けだけどなw

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d358-Sbo7):2020/05/09(土) 21:10:35 ID:Yj0nhE7L0.net
>>380
逆に聞くけどお前はなんとも思わないのか?
お前の>>367や>>373のレス全部そのまとめ速報に転載されて載ってるんだぞ?
お前の恥ずかしいレスが一生そのまとめ速報に残るんだぞ?

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-fz4P):2020/05/09(土) 21:11:18 ID:kbBrDenqa.net
>>382
>まあスイッチスレで>>375がお菊ちゃんのおチンポしゃぶりたいなあってレスが切っ掛けだけどなw

嘘だと言ってくれ

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/09(土) 21:12:08 ID:5aupfTGBM.net
>>383
もう何ヶ月も前に否定したのに俺が管理人だとか意味不明な事いいつつ、毎日スレでアフィ宣伝してるのお前じゃん
お前が管理人なんだろ

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d358-Sbo7):2020/05/09(土) 21:15:42 ID:Yj0nhE7L0.net
>>385
そりゃあ、お前が毎日毎日スイッチ欲しくて苦しいとか
スイッチスレでps5持ち上げてれば疑うようになるわw
しかもライト買って一週間後売りに行くんだもん
それでまたスイッチ欲しいとかライト欲しいとか言い出すんだもん
そりゃ疑うよw

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea1b-qJLa):2020/05/09(土) 21:16:54 ID:T/rTDibu0.net
お前らここはワンピースの強さ議論と雑談スレだ
別の話題は他でやりたまえ
スレ民の怒りが爆発寸前だ

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/09(土) 21:18:13 ID:5aupfTGBM.net
>>387
スマンかった

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 21:20:48.15 ID:T/rTDibu0.net
>>388
分かれば良いのだ神は許された
お菊ちゃんのちんぽは私のものだ
調子に乗らないように...

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 21:23:41.66 ID:Yj0nhE7L0.net
>>389
俺もスマンかった。このスレに胸が苦しいマンがいたからついやってしまった。

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 21:24:59.73 ID:kbBrDenqa.net
>>179くらいの頃は言いがかりなのかな?と思ったけどなんか本当のようで恐怖しか感じない
こんなのスレで飼わないで欲しい
気持ち悪い

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 21:27:27.07 ID:J/ebFPIg0.net
>>390
他スレ荒らしてるやつが他スレで普通に会話してたら腹が立つのはわかるので良いよ
ここで無茶苦茶言ってる奴が他スレで生理的にドン引き書き込みしてるとかまぁ…あれだね…大変だねスイッチスレ

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 21:28:12.47 ID:T/rTDibu0.net
>>390
うむ神は許された
お主のその執念
あっぱれであるぞ

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 21:32:18.43 ID:Yj0nhE7L0.net
>>393
バツとしてマゼランのヒドラくらってくるわ・・・・・。

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-fz4P):2020/05/09(土) 21:34:58 ID:kbBrDenqa.net
気になったから調べたらswitchスレのテンプレでNG推奨レベルの荒らしだったのかwワントンキンって
これがここで会話してたらそりゃムカつくわ
教えてくれてありがとう

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/09(土) 21:36:53 ID:5aupfTGBM.net
>>391
俺がゲハのSwitchスレでSwitch欲しいって定期的に書き込んでたら俺の書き込みがアフィサイトだかに転載されてたらしく、
それが何度か続いたら俺が管理人だとか決めつけられ、Switchスレで複数のID使ってアフィの宣伝毎日してる基地外みたいな奴がいてそいつに目をつけられた
Switchスレで俺がお菊ちゃんのチンポ云々って誤爆を前にしたからこのスレにやってきたんだろうかな
おそらくこのスレのやり取りもどっかのアフィサイトにネタにしてID:Yj0nhE7L0が載せてるはず
Switchスレでネタ切れにでもなって他のネタ探してきたんだろうかね

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d358-Sbo7):2020/05/09(土) 21:37:37 ID:Yj0nhE7L0.net
>>392
まぁゲハだからしゃーない。俺や>>388みたいなキチガイが沢山いるからな

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/09(土) 21:38:46 ID:5aupfTGBM.net
>>395
いや去年の秋頃からSwitchスレでSwitchについて欲しい云々って多少しつこく語ってただけやで
そしたら嵐扱いされた
スレチだからこの話題はこれで終わりにしとくね

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea1b-XPL9):2020/05/09(土) 21:52:17 ID:T/rTDibu0.net
>>394
君のような人材を失うのは惜しいww
楽しんでこう

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 17f3-Qfm0):2020/05/09(土) 21:56:38 ID:euoIQFpp0.net
ニセルフィことデマロブラックってクリークより懸賞金上なのな
あんなんでもシャボンティ諸島まで到達してるから、妥当なのかもしれんね

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/09(土) 22:01:21 ID:J/ebFPIg0.net
クリークとかでもシャボンディまで来れればまぐれでも5000万くらいにはなるだろう

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/09(土) 22:38:51.19 ID:dwCV9rIn0.net
浦島って素ルフィとパワーだけなら完全に互角だからHくらいは行けそうじゃね?
見聞でかわされたとはいえ乱打も使えるし
単純に2年前ギア無し一億ルフィクラスくらいと考えたら良いのかな

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/09(土) 22:53:28 ID:5aupfTGBM.net
とりあえず総当たり勝率Eランクにサンジ(女蹴れない)を入れよう
だれかワッチョイでランク入りさせてくれ

【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。

SS:カイドウ ビッグマム

S:カタクリ
S-:ルフィ 白ひげ おでん

A+:ドフラミンゴ
A :クラッカー テゾーロ ジョズ マルコ

B+:ロー サボ 藤虎
B :ゼファー エース ゾロ ジンベエ
B-:ピーカ ヴェルゴ

C+:スモーカー シーザー サンジ(スーツ有り)
C :エネル シキ クロコダイル
D+:チンジャオ モリア くま ペドロ タマゴ男爵 キュロス
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ トレーボル ホーキンス
D-:グラディウス フランキー サイ キラー

E :オーズ カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) サンジ(女蹴れない)
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG ロビン 
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ  ブルック ハイルディン ナミ
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ

I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ
J :バギー オーム シュラ ガンフォール ウソップ サトリ ゲダツ たしぎ アブサロム クマドリ カリファ ヒナ ロシナンテ フクロウ
K :アーロン ゼオ イカロス ダルマ ドスン フォクシー ボンクレー フカボシ レベッカ Mr.3 レオ ジャン カブ ネロ

L+:ヤマ ブラハム クロ ペル チャカ Mr.4 ワンゼ Tボーン ギン クリーク
L :デュバル ビッグパン パウリー サーキース
M+:デッケン クリケット ショウジョウ マシラ Mr.5 ダブルフィンガー アルビダ ピクルス ハンバーグ ワポル チェスマーリモ メリークリスマス トム
M :ドルトン ハチ クロオビ チュウ パール バレンタイン
N :イガラム ビビ ジャンゴ モーガン フルボディ ブチ シャム マンデー モージ カバジ Mr.9 スパンダム

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-fz4P):2020/05/09(土) 23:21:25 ID:kbBrDenqa.net
>>402
覇気使わないギア3にパワー負けするくらいだから
パワー以外も含めるとあのデブはもっと下では
初期ベラミーくらい?

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da52-Jy32):2020/05/10(日) 02:39:32 ID:cKc7juFC0.net
浦島がCP9より強いかと言われるとまったく見えない
覇気いらないレベルだし

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bb16-sRj9):2020/05/10(日) 03:49:56 ID:xy4V5khx0.net
変態荒らしがこのスレでわけのわからん事をのたまってたとか本当に荒らしはどこのスレでも荒らしだわ
お菊がどうこうとか死んでほしい

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6a0b-C0uG):2020/05/10(日) 04:01:42 ID:jt9/HMPS0.net
38011005013805時計配る (177) [ニュース速報+]
5:【電通元専務に9億円!】ロイター通信報じる―東京五輪 高橋治之氏 (345) [ニュース速報+] 未26
6:【電通五輪】電通元専務・高橋治之氏に東京五輪招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (430) [ニュース速報+]
7:【東京五輪】電通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未45
8:ロイターが東京五輪汚職事件のスクープ 招致委が電通・高橋治之氏に9億円! [45

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6a0b-C0uG):2020/05/10(日) 04:12:56 ID:jt9/HMPS0.net
52121005125205時計配る (177) [ニュース速報+]
5:【電通元専務に9億円!】ロイター通信報じる―東京五輪 高橋治之氏 (345) [ニュース速報+] 未26
6:【電通五輪】電通元専務・高橋治之氏に東京五輪招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (430) [ニュース速報+]
7:【東京五輪】電通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未45
8:ロイターが東京五輪汚職事件のスクープ 招致委が電通・高橋治之氏に9億円! [45

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6a0b-C0uG):2020/05/10(日) 04:29:54 ID:jt9/HMPS0.net
51291005295105時計配る (177) [ニュース速報+]
5:【電通元専務に9億円!】ロイター通信報じる―東京五輪 高橋治之氏 (345) [ニュース速報+] 未26
6:【電通五輪】電通元専務・高橋治之氏に東京五輪招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (430) [ニュース速報+]
7:【東京五輪】電通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未45
8:ロイターが東京五輪汚職事件のスクープ 招致委が電通・高橋治之氏に9億円! [45

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6a0b-C0uG):2020/05/10(日) 04:46:47 ID:jt9/HMPS0.net
44461005464405時計配る (177) [ニュース速報+]
5:【電通元専務に9億円!】ロイター通信報じる―東京五輪 高橋治之氏 (345) [ニュース速報+] 未26
6:【電通五輪】電通元専務・高橋治之氏に東京五輪招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (430) [ニュース速報+]
7:【東京五輪】電通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未45
8:ロイターが東京五輪汚職事件のスクープ 招致委が電通・高橋治之氏に9億円! [45

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/10(日) 05:21:18 ID:aZ3TrPYMr.net
飛び六上位
飛び六中位
ページワン、スーツサンジ、ヴェルゴ、スモーカー



サンジ

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 06:56:04.98 ID:Thw1E6nCM.net
ピーカはランク一つ下げてサンジの隣がいいと思うな
ピーカについて勘違いしてる人が多いと思うがスレルールのジャヤではドレスローザでやれたような超巨人にはなれない
ピーカの強みは大量の石の内部に隠れての隠れ蓑にしてからの攻撃と防御と回避
全身硬化もどこまで硬いのかは不明だがゾロにアッサリと一撃でやられてるからピーカの生身での全身硬化が強い根拠にはなりえない
ジャヤでは巨体化が不可能だしテゾーロのように背後にドレスローザの城があるわけでもないピーカは能力を存分に発揮できない制限化で戦う事になるから現状のランクは不自然で下げるべき

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 07:16:31.91 ID:nUV3Iiab0.net
ほぼ毎日サンジアンチしてる人がやっぱり他板でもガイジだったって面白いな
サンジアンチにまともなやつがいないって証明されてしまった

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/10(日) 07:26:04 ID:Thw1E6nCM.net
>>413
毎日サンジアンチって、俺の事に捏造したいのかもしれんがワンミングクでもワントンキンでもでこのスレ検索してみなよ
むしろ俺はサンジ擁護派だからね

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/10(日) 07:32:56 ID:Thw1E6nCM.net
あぁ(ワッチョイ 8abe-5xee) の書き込み見てたらヴェルゴアンチだったのね
だからサンジ上げてヴェルゴ下げたかったわけか
それで俺をサンジアンチとやらに仕立て上げたかったわけね
なるほどね

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/10(日) 07:49:04 ID:aZ3TrPYMr.net
>>412
なんか勘違いしてるようだが島の地面なんて浮いて流れてる島じゃない限りはほぼ無限に石だぞw
惑星なんて大きな岩石の塊

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/10(日) 07:50:09 ID:aZ3TrPYMr.net
ピーカを糞雑魚サンジと同レベルとかワロタ

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/10(日) 07:54:35 ID:Thw1E6nCM.net
>>416
何言ってんだよw
作中のジャヤの地面しっかり見てみろよ
土だぞ
まさか戦闘の開幕直後にピーカがスコップかなんかで地面掘り始めて岩盤のある地中まで掘り当てるの対戦相手に待ってもらうのかよ、ありえんだろ

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/10(日) 07:57:33 ID:Thw1E6nCM.net
ジャヤじゃピーカは巨体化どころかチャールストンさえ満足に使えるか怪しいやろ

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bc-hOlb):2020/05/10(日) 08:06:06 ID:fxgk7ZQj0.net
まず丸太や木の板で舗装された自分の足元を叩き壊してそこが砂浜や土だったら別の場所を探します

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/10(日) 08:42:22 ID:aZ3TrPYMr.net
>>418
なんで岩盤なんだ
言っとくが砂もそこらの石ころも岩盤もみんな石やぞ

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/10(日) 08:47:05 ID:Thw1E6nCM.net
>>421
砂はスナスナね
ピーカは石のイシイシ
支配できる物に条件があるからジャヤではピーカは不利なの
ジャヤの地面は土ね
ツチツチの実とかあったらジャヤでは強いかもしれんね

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/10(日) 08:48:52 ID:aZ3TrPYMr.net
>>422
スナスナは石の中でも砂という小さい石に限定
イシイシにそんな限定はない

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea1b-XPL9):2020/05/10(日) 08:50:04 ID:5KIwHRuB0.net
てかペドロとたまご低いよな?
シーザーは高いし

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 08:50:48.27 ID:jt9/HMPS0.net
44501005504405時計配る (177) [ニュース速報+]
5:【電通元専務に9億円!】ロイター通信報じる―東京五輪 高橋治之氏 (345) [ニュース速報+] 未26
6:【電通五輪】電通元専務・高橋治之氏に東京五輪招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (430) [ニュース速報+]
7:【東京五輪】電通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未45
8:ロイターが東京五輪汚職事件のスクープ 招致委が電通・高橋治之氏に9億円! [45

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 08:51:43.50 ID:aZ3TrPYMr.net
「砂」とは、岩石や石が地上で小さく削られたもので

イシイシは岩石クラスだろうと軽く操っている
イシイシはスナスナみたいに操れる石の大きさに限定なんてない

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 08:52:46.43 ID:Thw1E6nCM.net
>>423
ならドレスローザ全ての大地をピーカは支配できる事になるね
でもやらなかった、つまり出来なかった
ジャヤの土の地面が超極小の砂という概念でジャヤの大地全てをピーカが支配できるとでも思ってるの?

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 09:05:00.07 ID:IrswasJdM.net
土壌(どじょう)とは、地球上の陸地の表面を覆っている鉱物、有機物、気体、液体、生物の混合物である。
一般には土(つち)とも呼ばれる。海底など水域の底にも土壌は広く存在する[1]。
土壌は、岩石が風化して生成した粗粒の無機物(一次鉱物)やコロイド状の無機物(粘土鉱物あるいは二次鉱物)、
生物の死骸などの粗大有機物、粗大有機物が微生物などの分解者の作用などによって変質して生じる土壌有機物(腐植)などを含む。

土壌の固体成分は粗に充填されているため、土壌は多くの間隙を持つ。
土壌中の間隙は、土壌溶液と土壌空気によって満たされている。
土壌溶液の主成分は水であり、この水に水溶性の塩基や有機物などが溶解している。
土壌空気の主成分は二酸化炭素、窒素および水蒸気であり、酸素濃度は大気と比較して低い。
土壌の間隙には、多くの土壌微生物や土壌動物が生息しており、土壌生物と呼ばれる。

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/10(日) 09:14:27 ID:aZ3TrPYMr.net
>>427
ぶっちゃけ国全体の広範囲の地形を変えるという操作をやってたろw

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/10(日) 09:15:55 ID:Thw1E6nCM.net
話にならんね

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/10(日) 09:16:56 ID:aZ3TrPYMr.net
砂浜とか小さな石が固まって落ちているようなもんだぞ

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-Sbo7):2020/05/10(日) 09:17:39 ID:dgNeTk0Ud.net
胸が苦しいマンまだ荒らしてるのか

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/10(日) 09:18:20 ID:Thw1E6nCM.net
とりあえずもうスルーしとくね

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/10(日) 09:19:34 ID:aZ3TrPYMr.net
>>430
別に土を操れるとは言ってねーぞ
土は石と違って有機物らしいからな

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 09:23:09.31 ID:dgNeTk0Ud.net
289 名無しさん必死だな (ワンミングク MMd2-Z37b [153.155.14.247]) sage 2020/05/07(木) 03:45:25.79 ID:bX2XmY84M
BLEACHの主人公がドラえもんと卍解しながら追いかけてくる夢見てうなされて起きてしまった…
まだ3時半じゃねーかよ
Switch欲し過ぎて変な夢みたんかなぁ

これも嘘だったんか・・・・・。

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 09:27:36.75 ID:aZ3TrPYMr.net
ピーカが操れるのは大きさの違いだけで材質が同じの国クラスの岩盤、岩、石、砂
土はこれらと違って有機物なんで除外
スナスナは自分の身体を砂に変えて
操ってるわけであって変化させた自分の身体を操ってるだけ

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 17f3-Qfm0):2020/05/10(日) 09:35:13 ID:vZAZZpjM0.net
ピーカの方がピカチュウの物まね上手そう
チョッパーにはかなわないだろうけど

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/10(日) 09:37:54 ID:aZ3TrPYMr.net
抜粋

「砂」と「泥」は無機物です。大きさによって呼び分けられています。
一方、「土」は有機物です。砂や泥に、有機物がまざってできたものが「土」です

「砂」は、大きさ1/16mmから2mmの岩石の粒です。

「泥」は、大きさ1/16mm以下の岩石の粒です。泥は、さらに2種類に分かれます。1/16mmから1/256mmまでの大きさのものを「シルト」、1/256mm以下の大きさのものを「粘土」と呼んでいます。

結局みんな岩石

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-Sbo7):2020/05/10(日) 09:41:30 ID:dgNeTk0Ud.net
もうワンミングクに何言っても無駄だろ・・・・・。

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-0QRg):2020/05/10(日) 09:44:37 ID:9q0S4pRUa.net
>>267
最強ならミホークみたいに1人海賊をやればいいのに

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8abe-5xee):2020/05/10(日) 09:45:39 ID:nUV3Iiab0.net
サンジの成長無視していつまでもヴェルゴ戦と同じ強さと思ってレスしてくるワンミンググに、成長踏まえて考察してるオレがヴェルゴアンチとか言われてて草
しかもとびっきりのガイジっぷりを他板で見せつけてんのに
何年も活動してることもあるし、サンジアンチってなんでこんなとびっきりのガイジばっかりなんだろうな?

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/10(日) 09:48:07 ID:aZ3TrPYMr.net
>>441
成長してると分かる描写を見せてから言いなさい

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/10(日) 09:53:41 ID:aZ3TrPYMr.net
島を越える旅に強くなっているって発言がいつのことか覚えてないが
昔は島のたびに激闘があったからなあ
まともに戦ってもいない現在に適用できないし
成長したと分かる場面を見せないと強さが更新されないのはサンジに限らない

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-0QRg):2020/05/10(日) 09:55:22 ID:9q0S4pRUa.net
SSS ロジャー、ロックス
SS 白ヒゲ、ガープ、ミホーク
S おでん、シャンクス、マム、カイドウ
A ティーチ、3大将、ドフラ、ドラゴン
B ルフィ、レイリー、キング、カタクリ、マルコ
B マゼラン、シリュウ、センゴク、ビスタ、ジョズ

その他

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8abe-5xee):2020/05/10(日) 09:57:29 ID:nUV3Iiab0.net
成長なしに、ヴェルゴに劣勢のサンジがダイフククラスのキャラとやりあえるわけないだろ
ヴェルゴは所詮中将でちょっと本気出したローに瞬殺されるレベルのキャラ

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/10(日) 09:59:21 ID:aZ3TrPYMr.net
ダイフクなんざローに瞬殺されたサンジに粘られとるやんけ
ロー相手にしたら瞬殺されるで

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/10(日) 10:02:59 ID:aZ3TrPYMr.net
ヴェルゴ後にコケにされた後も大した戦闘もなくWCIでは泣いていただけのサンジが島を越えたから劇的に強くなったなんて都合が良すぎだろ
そもそも島を越えたら必ず強くなるなんてない

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8abe-5xee):2020/05/10(日) 10:13:23 ID:nUV3Iiab0.net
ヴェルゴって硬化なしだとヒビ入ったサンジのノーマル蹴りと同じ威力しかない
ドレークはノーガードで顔面にサンジのノーマル蹴り喰らってもノーダメだぞ
オーブンも不意打ちでサンジのノーマル蹴りくらって吹き飛ばされはしたが、ダメージはほとんどなかったぞ
ダイフクオーブンは飛六のドレークと同格だぞ
ヴェルゴがどうやってダイフクとか飛六とかにダメージ与えて勝つんだ?

しかもヴェルゴ戦より後なんでサンジは強くなってるしな
全く強くなってないとかは作中設定無視してるわ

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6a0b-C0uG):2020/05/10(日) 10:16:16 ID:jt9/HMPS0.net
12161005161205時計配る (177) [ニュース速報+]
5:【電通元専務に9億円!】ロイター通信報じる―東京五輪 高橋治之氏 (345) [ニュース速報+] 未26
6:【電通五輪】電通元専務・高橋治之氏に東京五輪招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (430) [ニュース速報+]
7:【東京五輪】電通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未45
8:ロイターが東京五輪汚職事件のスクープ 招致委が電通・高橋治之氏に9億円! [45

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8abe-5xee):2020/05/10(日) 10:18:16 ID:nUV3Iiab0.net
モリアですら白ひげ隊長とタイマンでやりあえる
モモンガあたりの上位中将は白ひげ隊長達とやりあえる
つまり、上位中将は四皇上位幹部勢と同等くらいの強さに描かれていて、七武海もだいたいはここと同等

七武海のローに瞬殺されてるヴェルゴはここに1段劣る
そもそもスモーカーがわざと的を広げた戦い方してほぼ互角の時点でない
ヴェルゴスモーカーは中将としては中位だよ

ヒビ入れられたのもぶっちゃけラッキーヒットだろ
ラッキーヒットでないなら、ヒビ入れられた足で蹴り合い続けられるのおかしいし

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 10:44:10.17 ID:fxgk7ZQj0.net
その場での硬化なしの蹴り合いならい威力は互角で足技で上回るサンジが1ヒット
勢いをつけて突進してきたヴェルゴの蹴りをガードしようとしたら力づくでこじ開けられて骨ヒビ
棒立ちで恰好をつけていたサンジの見込みが甘かった

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 10:52:49.34 ID:5KIwHRuB0.net
【希望ルールの内容】
ピーカのためにジャヤに岩を用意する
【理由】
岩がなくて可哀想だから

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b07-bQnu):2020/05/10(日) 11:10:32 ID:CVFYM8jg0.net
ルフィって旅立ちの時からルッチ戦のギア2まで成長描写ないから最初からクロコより強かったって事?

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/10(日) 11:15:43 ID:kXYDE1Dv0.net
>>443
2年前は血塗れになりながら勝利とかそういうのが多かったね

>>445
ダイフクは武装硬化すら出来てないし同じ武装硬化無しの攻撃で比較してもヴェルゴに威力負けてるんで
島超えなんて既に言われてるけどルフィやゾロみたいに明確に強化の描写がある
なんとなく強くなったりはしない

>>450
白ひげの隊長は覇気無しが多い

>>452
そんなのいちいち言わなくても良いんだけどね
岩石ってピーカにとっての武器で自分の力で扱えるものやキッドのように武器を収集出来るのは描写の範囲でOKだし
ピーカは描写の範囲で岩石有りだよ

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ be7d-nwLy):2020/05/10(日) 11:17:18 ID:HQQDwcO60.net
>>447
サンジ達はドレスローザからマム一味に追われながらゾウまでたどり着いてんだぞ
特に逃走側はルフィもゾロもいなかったから仕掛けられたらサンジの負担が大きかったはず
成長する要因はないことはないぞ

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/10(日) 11:21:55 ID:kXYDE1Dv0.net
あとテンプレはちゃんと使おうね
>>452だけじゃ無効だよ
妙に<〜〜>の部分を除外する人いるけど

>>453
新技と言うのも強化描写
ルフィの暴風雨とかライフルとかその辺は一度限りではなく何度も使われてるがグランドライン入るまでは使えなかった

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ be7d-nwLy):2020/05/10(日) 11:22:26 ID:HQQDwcO60.net
>>454
描写的にはっきりしないだけでないなんて事は考えにくい
特にクロコの相手をモブ船員が担当して白ひげから離してる時点で
一味は武装持ちだらけだよ
その中で隊長やってるのが覇気無しは流石に考えにくい

スレルール的に評価しないって話なら描写ないのは致命的だし仕方ないけどな

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/10(日) 11:23:58 ID:Thw1E6nCM.net
ピーカ関連の変更要望
テゾーロ同様にジャヤの背後にドレスローザの城をありとする

■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、SW、Z、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例 両津勘吉○ ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10mの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロやドレスローザの城はジャヤの背後にありとする(ただし開幕前から金粉降らしは無し)。
 また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
  ?.ダメージによる戦闘不能の場合 ?.気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
 ?.相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワンミングク MMda-Z37b):2020/05/10(日) 11:25:16 ID:Thw1E6nCM.net
スッキリした

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f3ed-Sbo7):2020/05/10(日) 11:27:50 ID:1YJFdfpg0.net
日曜日なのに朝の7時から何やってんだよw

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 11:31:02.63 ID:yDJWKuOA0.net
>>455
それ原作で描写あるんだよ
ブルックが砲弾凍らせて、シーザーを袋にして砲弾を集め、それをチョッパーが投げて、サンジが大砲を蹴り返して、ナミがレインテンポでも霧を発生させた
別にサンジの負担が大きかった事なんてない
むしろ大きかったのは袋扱いされたシーザーかな

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 11:35:03.17 ID:kXYDE1Dv0.net
>>457
ハッキリしないじゃなくて無い
隊長でもロギア攻撃して受け流しをされる描写しかないのは決定的
クロコダイルは水が弱点とハッキリしているキャラだから

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 11:40:13.46 ID:E+pqlnxE0.net
>>455
それ作中で描写あったけど別にサンジの負担大きくないよ
みんな同じくらい
しかも砲弾を跳ね返しただけだし

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 12:06:09.75 ID:WvDOjeLg0.net
むしろクラッカー戦でボロボロのルフィに一方的な暴行したサンジが仲間に負担与えてる

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 12:36:48.15 ID:E+pqlnxE0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>452
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
イシイシの能力で扱えるものなんで自分の力だけで扱える岩石は有りだよ
ドレスローザと同じ分だけ配置される、フランキー将軍みたいなもの
あと>>438も言ってるけど土や砂や泥は岩石の粒なんで
カラーコミックだとこの辺わかりやすい

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 12:39:40.17 ID:kXYDE1Dv0.net
>>464
まぁその後にベッジ城で食事も睡眠もとったんで
歯が欠けたけど牛乳で元通り

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 12:42:59.35 ID:Hr9Nlihw0.net
ヤマトはルフィと同格で物語の終盤までずっとライバルポジションにしてくれ
今回は面倒くせえとか理由をつけて戦闘に参加させなくてもいい
させたとしてもルフィとは戦わないパターンで力みせつけるだけにしてくれ

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 12:44:16.41 ID:B46Kf2jr0.net
ヤマトに過剰に期待するとズッコケるで。尾田のことだからまた変なルックスのキャラにするに100ペリカ

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 12:45:24.60 ID:Hr9Nlihw0.net
それほんと怖い
オロチでやられたから

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 12:55:44.15 ID:kXYDE1Dv0.net
>>467
モモの助みたいな感じかもよ
親の強さが子に引き継がれないタイプ

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 13:01:34.20 ID:JZq8Tsoqr.net
>>470
ヤマトなんて大層な名前でしかもカイドウの息子で
雑魚だったら萎えるだろ
百獣海賊団の次期総督なのに
カイドウは人間ではないから息子も生まれつき人間よりは強いはずだがな
ライオンの子供がどんなに弱くても子ネコよりは強いのと同じ理屈で

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 26bc-1BWM):2020/05/10(日) 13:13:13 ID:XFumusxV0.net
>>231
スタンピード含めて何故スーツなしサンジ>スモーカーなのかが理解できない
サンジの攻撃は全て捌かれて、スモーカーに反撃されたら軽く吹っ飛ばされ、スモーカーはまだ武装硬化も温存してる
一見互角に見えるからサンジ≒スモーカーなら分からなくもないが、間違ってもあの戦いでサンジ>スモーカーはないだろ

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f3d7-+tJW):2020/05/10(日) 13:22:17 ID:jHM01Zcu0.net
サンジ比較だと
ヴェルゴの蹴り←足を骨折
ジャッジの槍←膝を付く
ダイフクの魔人斬←数メートル吹っ飛ぶ
ページワンの手刀←家々ぶっ壊し数十メートル吹っ飛ぶ

武装も鬼竹も使わずに骨折させたヴェルゴが別格だな
スーツ考慮したらページワンもそこそこ評価できるかも

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/10(日) 13:38:40 ID:JZq8Tsoqr.net
サンジ、ダイフク、ページワンと違って
ヴェルゴはもう出番ないから最終的には一番下になると思うけどね
同じくらいの格のキャラなら後から出番があるほうが圧倒的に有利
くまとかクロコダイルは本来もっと格上だが
2年後から出番ないからサンジ以下になってるし

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/10(日) 13:48:13 ID:kXYDE1Dv0.net
>>473
ダイフクの魔人斬りはサンジの顔面にダメージ痕があるから結構派手に吹っ飛んでる
ヴェルゴが別格でジャッジが落ちるのは変わらないが

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 19:30:58.57 ID:nUV3Iiab0.net
骨折ばっかり取り上げられてるけど、骨折した足でその後それ以上の負傷なく蹴り合いしてるんだから、1発目はただのラッキーヒットだろ
骨折して脆くなってるはずなのに

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 19:33:45.57 ID:nUV3Iiab0.net
あと武装硬化できるやつができない、してないキャラより無条件で武装が上とは限らんだろう
白ひげは戦争編では硬化もできないほど弱体化してたが、そこらへんの硬化キャラより武装は上だろさすがに
大将とか硬化してないから今のとこヴェルゴの方が武装は強いのか?って話だし

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/10(日) 20:51:13 ID:kXYDE1Dv0.net
ラッキーヒットなんて物は存在しない
あの後に蹴りあいをしてると言ってもサンジはヤバかったと後でネガる珍しい事をしてるのが答え
手加減されてこの差

あと2年前と今を混ぜないで欲しい
2年前キャラは描写の表現の違いでしかないが、今武装硬化出来ないのは言い訳は出来ない

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ be7d-nwLy):2020/05/10(日) 21:43:22 ID:HQQDwcO60.net
>>462
赤犬も覇気使いうっとうしいのうって言いながらマルコとビスタの攻撃受け流してる
ジンベエの攻撃もなんともない感じで受け流してる
覇気の強さが関係してるのかはしらんが武装があれば確実に捉えられるってもんじゃないのも描写されてるよ

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-fz4P):2020/05/10(日) 21:49:02 ID:3Vp4adE1a.net
それ赤犬が覇気使いと言う言葉を使っている以上覇気使いの攻撃は効くよ
赤犬が無理してるだけで
そうじゃないと覇気使いって言葉が意味不明になる

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ be7d-nwLy):2020/05/10(日) 21:53:10 ID:HQQDwcO60.net
>>480
だから切られたり裂けてるとこなんともないじゃない
傷にはならない
これだと他の隊長の攻撃も覇気で攻撃しててもわかんなくない?

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/10(日) 22:49:02.92 ID:kXYDE1Dv0.net
>>479
それ受け流してるんじゃなくて赤犬が耐えてるだけ
覇気使いだと赤犬にとって鬱陶しいのは受け流しが出来ず赤犬の進行も遅くなるか止まるからだし

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da52-Jy32):2020/05/11(月) 00:03:27 ID:7ESYBDDK0.net
ロギアは死ななければ身体崩れても戻るからね
青雉なんかは木っ端微塵になって戻った後に吐血してる

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-mSo7):2020/05/11(月) 00:27:46 ID:SrXUyCl20.net
>>482
表現の問題だけど
「耐えてる」なら当たってなおかつ痛みを堪えてるような場面じゃないとおかしいんじゃないか?

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bb16-oObg):2020/05/11(月) 00:30:11 ID:Wnu6ree40.net
>>483
青雉の足は戻ってないよ

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/11(月) 01:15:26 ID:KgjniFhs0.net
>>484
堪えてるから「くっ…!!」って呻いてるんでしょ

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bf3-5xee):2020/05/11(月) 05:37:19 ID:mwh9VI3W0.net
どちらにせよ白髭のグラパンでも平気なんだからあれくらい痛くも痒くもないんだろ
マルコとビスタ2人組で攻撃してあれって勝ち目ないよ
つーか赤犬の実態捉えられたのって四皇だけ?

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bf3-5xee):2020/05/11(月) 05:51:21 ID:mwh9VI3W0.net
七武海で注意を引き四皇2番手と最高幹部2人で不意打ちをしてやっと放つ鬱陶しいの〜、へぇーお前ら覇気使いだったの?って最高幹部と大将の差がエグい
白髭の強さが紛れもなく四皇だった証明だわな

くっ…が結構効いてるけど我慢してるだけって描写説明もまた笑える
鬱陶しいの〜発言後どこ吹く風で処刑台のエースの方を向いて話し出すほどに大将からはNo.2や最高幹部、七武海はバカにされてるのに

赤犬に効いたのは白髭のグラパンくらいだろ

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bf3-5xee):2020/05/11(月) 05:54:47 ID:mwh9VI3W0.net
赤犬からしたら四皇No.2や最高幹部でも覇気使いだと思われてない雑魚なんだろ
覇気使いだとそこで知ったということは

四皇に対して覇気使いかとは言わんだろうし

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bf3-5xee):2020/05/11(月) 06:00:31 ID:mwh9VI3W0.net
よくよく考えて白髭のパンチをモロに2発食らって顔面血まみれで平然と麦わら追っかけ回すって異常な耐久性だよな
白髭海賊団の残党達とも七武海とも革命軍最高幹部とも対峙してるからね余裕綽綽で
シャンクスきてやっと足止めできたみたいだし

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 63bc-hOlb):2020/05/11(月) 06:56:38 ID:ZmeGIQKr0.net
毎回毎回よくよく考えて連投で同じ主張を繰り返すのか
毎日が新鮮でいいな

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea1b-XPL9):2020/05/11(月) 08:19:26 ID:GqWuHD6M0.net
四皇であっても大将との戦いは避けまくってるんだろうな
古株のマルコらに対しても初対面って感じだから

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-5xee):2020/05/11(月) 08:21:58 ID:cIilV3e/a.net
>>478
ラッキーヒットだろ
1発目でヒビ入れられたのにヒビ入りの足と蹴り合ってさらに骨折させられないのは1発目がラッキーヒットしかないじゃん
ヴェルゴ側は1発目以降に手加減する理由ないしな

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eaf3-8oPF):2020/05/11(月) 08:28:02 ID:NeLqxtwM0.net
【変更希望キャラ】ハンニャバル
【変更希望ランク】G
【理由】
JETガトリング耐えて継戦できるので耐久力はルッチ並みにある
1億越え海賊を殺せる極寒ウルフのいるインペルレベル5を薙刀なしで歩ける戦闘力あり
カクを倒したゾロが1億2000万なのでカクより上
ギア2に対応できるので対応できないソニアマリーより上

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/11(月) 10:04:26.42 ID:KgjniFhs0.net
まーたf3が連投してるのか

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/11(月) 10:11:37.38 ID:/u2ZStMt0.net
>>492
大将が逃げてるんだろう
エースが四皇の海賊団に入った事に対して
センゴク「迂闊に手を出せなくなった」
と発言している通り

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7ebc-Wgig):2020/05/11(月) 10:23:52 ID:D50rjjJq0.net
>>493
SBSにあるけど攻撃って防御行動でもあるんだよ
マムの攻撃を受け止めるのに普通にガードするのでは無理だから防御行動として蹴りを使ったけど、攻撃ではないのでサンジは女を蹴っていませんと尾田が言っている通りで

ヴェルゴの攻撃もガードで受け止める事は無理だけど蹴りを放つ攻撃的な防御で何とか受け止められますよって事
ガードが無理って手加減された上で結構な差があるし正直サンジが戦闘後に戦い続けたらヤバいと認めてる時点で変な言い訳されても反応に困るけど

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da52-Jy32):2020/05/11(月) 10:35:56 ID:7ESYBDDK0.net
>>485
言い方悪かった
KOされるくらいのダメージね

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/11(月) 10:43:58.18 ID:7ESYBDDK0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>494
【キャラ名】ハンニャバル
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
攻撃を受けてない万全からガトリングを耐えただけでボロボロなのをギア2に対応とは言わないよ
懸賞金の額は船長と部下で変わります
あと極寒ウルフはルフィの覇王色で倒れるくらいなので一体一体はかなり弱い
極寒の環境と数があるから戦えるだけ
カクやソニアやマリーは覇王色では倒せません
覇王色は戦うまでもない差だから単体だと本当に弱いよ

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/11(月) 12:05:36.28 ID:D50rjjJq0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>494
【キャラ名】ハンニャバル
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
船員より船長だと更に懸賞金が上がるのは尾田がSBSで言ってる
個人につけられた金額で強さは測れない

極寒ウルフは2年前ルフィの覇王色で気絶する強さなので弱いよ
ハンニャバルはCP9だとカク達よりは下
ガトリングに耐えるだけでは対応出来るとは言えない
対応すると言うのはルッチみたいな事を言う

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/11(月) 12:19:08 ID:KgjniFhs0.net
>>493
完全に骨折したわけじゃないからまだ無理して蹴りあいは出来たけど
ヴェルゴが離れたら足をかなり痛めた様子を見せて「ヤバかった…あのまま戦ってたら…」とサンジが考えてる描写がある通りだよ

サンジが無理していただけの話をラッキーヒットとか無茶苦茶言わないで欲しい
ヴェルゴは武装硬化も武器も使わない結構な手加減してこの強さ

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/11(月) 12:41:57.52 ID:VoNdp+h30.net
>>492
おでん回想でもモブ海軍から逃げ回ってたね
のんびり冒険家族ごっこが白ひげの望みだから
危険犯して弟分殺したカイドウに報復しないしサッチ殺した黒ひげも見逃す

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/11(月) 15:23:06 ID:KgjniFhs0.net
白ひげは組織を相手にしたくないだけだから
一回戦って終わりなら戦うだろうけどキリがないから面倒
ロジャーは逆に戦うの大好きみたいだから関係ないっぽい
ガープかセンゴク連れてこいって言ってるし

この2つの海賊団は実力は同じ程度なんで船長の考え方の問題

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウクー MM73-gnRq):2020/05/11(月) 16:25:22 ID:eMAouSMjM.net
ダイフクは魔神斬があの程度の威力だと
ぺーたんやドレークにダメージ与えれなさそうだな

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/11(月) 17:22:29 ID:rOUFHuz7r.net
>>504
いや、間違いなく再登場したら強化されてる
クロコダイルやジンベエが強化されたように
あの時はサンジが大ダメージを受けたらストーリー上都合が悪かっただけ

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/11(月) 17:54:17.45 ID:KgjniFhs0.net
心配しなくても飛六はフランキーや錦えもん辺りに負けるの出てくるから

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/11(月) 18:09:12 ID:rOUFHuz7r.net
>>506
それやるとランクがフランキー&キンエモン>サンジになりかねないんだよな
サンジはページワン倒した描写がない以上
サンジより弱いやつが飛六を倒すのはありえないはずだし
しかもページワンは飛六最弱濃厚

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/11(月) 18:11:42 ID:KgjniFhs0.net
>>507
心配しなくてもサンジはもっと強いの倒すよ
倒した描写ないって行動不能にしたから途中からページワンが消えたわけで

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da52-Jy32):2020/05/11(月) 18:12:40 ID:7ESYBDDK0.net
動物系は倒されても回復早いからね

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-fz4P):2020/05/11(月) 18:17:05 ID:QrANTe15a.net
>>504
ヴェルゴがやばいだけでサンジはダイフクの攻撃でも負傷してるから
本当にヴェルゴが異常なだけ

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/11(月) 18:18:37 ID:rOUFHuz7r.net
>>508
サンジはともかくフランキーやキンエモンが飛六倒すとかよくそんな寝言言えるな
そういうのは同人誌でやってくれ
ここは真面目にキャラの強さを議論するスレなんで

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/11(月) 18:25:06 ID:KgjniFhs0.net
>>511
敵の中堅幹部が6人もいて
ローと一緒にいる赤鞘は裏からカイドウ攻める組で
ビッグマム海賊団はまだ到着もしてない状況で

飛六の6人を誰が倒すと思ってるのか正直不思議だよ
ゾロは剣士と戦う事が多いから刀持ちのキングかジャックだろうしキッドはルフィに近い活躍はさせるだろう
サンジ、ジンベエ、デンジローで3人としても残り3人もいて誰が相手すると思ってるんだ?
キラーなんかはゾロが三刀になったら瞬殺される程度だぞ?結局フランキーやナミや錦えもん辺りにも飛六倒すのは回ってくる

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-fz4P):2020/05/11(月) 18:27:51 ID:QrANTe15a.net
フツーにきんえもんやフランキーも倒すだろ
大看板でもない飛六を高くみ過ぎなんだよ
ルフィローキッドより落ちてゾロ落ちてその他の奴で相手するのは濃厚
ディアマンテやキュロスとかより弱いわ

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/11(月) 18:29:31 ID:rOUFHuz7r.net
>>512
白ひげ海賊団の援軍がくると俺は思ってるが
特にマルコとイゾウ
でないとおでんが白ひげの船に乗っていた設定があんまり意味なくなるし

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/11(月) 18:32:38 ID:rOUFHuz7r.net
>>513
飛六は古代種だぞ
アロサウスとかスピノサウルスとか
ドン・キホーテファミリーの幹部とかは訳が違う
だいたい飛六がそんなに弱かったら白ひげ海賊団やビックマム海賊団、世界政府と戦力が釣り合わなくなる

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-fz4P):2020/05/11(月) 18:37:29 ID:QrANTe15a.net
>>514
アホか
マルコはルフィに伝言頼むって言っただろ
来ないよ

>>515
だから、なんだよ
古代種だから勝ってはいけないとか真面目に強さ議論する気ないのか
格しか頭になさそうだ

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/11(月) 18:42:05 ID:rOUFHuz7r.net
>>516
マルコはこなくても誰かくるだろ
四皇二つ相手に誰も援軍がこないなんてこの漫画ではまず考えられない

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da52-Jy32):2020/05/11(月) 18:42:26 ID:7ESYBDDK0.net
飛六をよくそんなに期待出来るね
戦う前から舐められる程度でダイフク以下だぞあれは
海軍の中将よりは強いし別に設定的に問題なんてないわ
ドレークとか以外はそんなに期待するな
スーツを無しのサンジ以下が半分いるだろうよ

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/11(月) 18:44:46 ID:rOUFHuz7r.net
>>516
だなら描写を見る限り、ページワンはノーマルサンジより強いんだよ
ノーマルサンジの攻撃力でどうやってページワンを倒すのか
だからノーマルサンジより弱いやつでは飛六に勝てないという簡単な理屈を言ってるだけだが

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2ebc-xOzV):2020/05/11(月) 18:45:27 ID:z3GTl/ug0.net
>>471
でも強いキャラと思わせてフカボシみたいな肩透かしってパターンもありえそう
一応強いんだけどその時点の上位クラスより明らかに下、みたいな

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2ebc-xOzV):2020/05/11(月) 18:49:53 ID:z3GTl/ug0.net
てかページワンはゾオンなんだからパワーや防御とかの肉体強度くらいは超人系のオーブンより上じゃないとマズいでしょ
ただでさえ熱による武器封じやダメージ増加に斬撃くらっても戦い続行出来るタフさあるんだから
これでサンジの普通の蹴りで冷や汗掻いてビキビキしてたら特殊能力なしのページワン弱すぎになる

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-fz4P):2020/05/11(月) 19:12:12 ID:QrANTe15a.net
オーブンは熱だから良いとしてダイフクはあれなんだろ

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-fz4P):2020/05/11(月) 19:14:25 ID:QrANTe15a.net
>>519
炎技も使ってない蹴りをした時点で楽勝と判断されて実際スーツ着たらノーダメの事実
ノーマルサンジの攻撃力って炎技使われてから言ってくれ

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2ebc-xOzV):2020/05/11(月) 19:15:57 ID:z3GTl/ug0.net
飛び6に期待できるとしたら
大看板への挑戦でクイーンかジャックと入れ替わり成功できるか?くらい
マム沈めたキング以外はイマイチな船籍の大看板だし
改めてやっぱり強いという印象付けの為にフーズフーとササキ共に脱落が濃厚だけど

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/11(月) 19:22:17.56 ID:QrANTe15a.net
>>524
絶対失敗すると思う
キングが身の程を知れと言ってる通り
カイドウが自分の強さで尊敬を集めてるのと上下関係があまり厳しくない組織にしてなかったら生意気言い過ぎて罰を食らうレベル

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/11(月) 19:33:43.77 ID:KgjniFhs0.net
>>514
マルコはネコにルフィ宛の伝言頼んでるのに来るわけないだろう…
イゾウはなんとも言えないがそれでも結局2人くらいは相手しないといけないからなフランキー達が

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/11(月) 19:38:48.01 ID:VoNdp+h30.net
ウィーブルに故郷壊滅させられて守るモノとする事なくなったマルコが来る可能性も
半端な自己回復力しか能のない敗北団一番隊長が来ても味方に不運撒き散らしそう

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/11(月) 19:40:56 ID:rOUFHuz7r.net
>>526
来るのがイゾウ一人ってことはないだろ
じゃあネコマムシ何しに行ったんだよってことになるし何人か仲間連れてこないとネコマムシの立場がない

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/11(月) 19:43:15 ID:rOUFHuz7r.net
藤虎か緑牛か黄猿きてくれないかなあ
赤犬は和の国に戦力割かないと言っていたけど
ほっとくわけにもいかないだろうし

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2ebc-xOzV):2020/05/11(月) 19:43:52 ID:z3GTl/ug0.net
>>525
ドレークだったらまだ可能性あるんだけどな
フーズ・フーとササキは初期ベラミーみたいな身の程知らずに感じる
下手すると大看板に挑む前に調子乗ってヤマト煽って半殺しもあるかも

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/11(月) 19:58:12.57 ID:3h5wZ7ud0.net
マルコは再生限界について本編で描きたいみたいなことをSBSで言ってるが
ここで来なかったら黒ひげと戦うときにでも来るのかね

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/11(月) 20:00:25.53 ID:3h5wZ7ud0.net
まぁ伝言の内容にもよるわな
必ず行くから待ってろっていうのも伝言だろ

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/11(月) 20:24:42.35 ID:QrANTe15a.net
>>527
流石にそこまでされてたら重傷でしばらく戦えないのでは

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-fz4P):2020/05/11(月) 20:26:28 ID:QrANTe15a.net
>>532
ちょっと遅すぎる
それ鬼ヶ島突入前に聞かないと駄目なやつ

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/11(月) 21:50:17 ID:KgjniFhs0.net
>>532
そういう伝言って決戦前に言うものでは
決戦の最中にそんな伝言もらっても間に合うわけがない

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ fbed-sRj9):2020/05/11(月) 23:26:42 ID:Sjcn84pG0.net
>>531
エースVS黒ひげみたいにその頃のマルコは…か、誰かの回想でマルコ敗けを見せるのかもね
正直マルコは便利だけどNo.2にしては戦闘力は微妙な印象しかないから戦闘見せてほしい

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい (US 0Ha2-Wgig):2020/05/11(月) 23:52:50 ID:mXwuRUTeH.net
マルコって比較対象が同じ?2のカタクリだから非常にショボく見える
カタクリが無茶苦茶やり過ぎただけな気もするけど

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2ebc-Jy32):2020/05/11(月) 23:57:59 ID:3/1BCHHy0.net
地味過ぎるんだよなマルコは

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7e40-DEcp):2020/05/12(火) 00:04:24 ID:1+g7lsh00.net
マルコはティーチとやりあってるのに傷ひとつないのは能力チートすぎる

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ be7d-nwLy):2020/05/12(火) 00:06:15 ID:O4n0p94U0.net
マルコは不死身自体は圧倒的性能だけど
肝心の再生限界が不明なままなので評価しにくい
タイマンでも限界きてしまうようならあんまり評価出来ないし
さじ加減難しそうな能力だな

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eaf3-8oPF):2020/05/12(火) 00:54:54 ID:6OuVJzHx0.net
>>500
ギア2で立ち去ろうとするルフィ掴んでるから対応できてるやろ

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/12(火) 01:06:57 ID:VH+FHj/90.net
>>539
でも負けてるから傷が残ってないだけ

>>541
×ギア2で立ち去る◯通常で立ち去る

そのルフィはギア2使ってないよ
2年前ギア2は使用すると身体から蒸気が発生するがその場面は発生していない
と言うよりハンニャバルに対してはガトリングを放った時以外は蒸気の発生がない通常ルフィで相手してる

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/12(火) 01:11:28.56 ID:6OuVJzHx0.net
>>542
マジで?

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/12(火) 01:19:39.49 ID:VH+FHj/90.net
>>542
カラーコミックがわかりやすいがちゃんと読んでね
マジだよ
その次の黒ひげの時は細かい動きでも蒸気が発生してる

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-fz4P):2020/05/12(火) 01:32:16 ID:ZUu0wFUla.net
>>540
と言っても武装で殴れば怯むのは微妙
再生してもただ時間がかかるだけになるし
ロギアは能力頼りだからそれには強いが

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ eaf3-8oPF):2020/05/12(火) 01:39:39 ID:6OuVJzHx0.net
>>544
煙出てたように見えたけどあれは火?

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/12(火) 02:19:57 ID:VH+FHj/90.net
>>546
JETガトリングの時だけね
その次のルフィVS黒ひげと比較すればわかりやすいよ

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-Qvbi):2020/05/12(火) 07:58:17 ID:EfCWu5bUa.net
マルコってドフラミンゴに簡単にやられそうだもんな
糸に絡めて行動不能、ジョズすら何も出来なかった糸を破れるとは思わない

相手が青雉や赤犬だったら普通に蹴り殺せそうだけどドフラミンゴカタクリは厳しそう

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/12(火) 08:02:05 ID:1+GfM/Gmr.net
むしろマルコは切られても再生できるから無理やり逃げれるわ笑

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-Qvbi):2020/05/12(火) 08:12:30 ID:EfCWu5bUa.net
逃げることは出来ても勝つことは出来ねえな
捕まえて再生限界まで切りまくれば良いだけ
海牢石の件から部位を切り落として脱出なんてことは出来ないのを証明してるしな
逃げられないよやっぱ

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2a12-f7KL):2020/05/12(火) 08:16:07 ID:iAOxUy8O0.net
白ひげ海賊団が弱く見えるのは非力なマルコが一番隊長やってるせいも多分にある

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/12(火) 08:16:48 ID:1+GfM/Gmr.net
>>548
ちなみにマルコはカタクリなら軽くボコれるだろうが
赤犬の覇気の前じゃダメージを与えるすべもなくやられるぜ
まあ、カタクリなんて雑魚も同じだがな

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/12(火) 08:21:06 ID:1+GfM/Gmr.net
>>550

分かってるねえ
それって対カタクリにも言えるんだよな

ドフラが空中、覚醒のコンボ使っておけば勝手にカタクリの見聞弱ってさようなら
空中飛んで接近できるマルコの方がまだ可能性があるw

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cbe0-YyQC):2020/05/12(火) 09:21:48 ID:+ovOKnxw0.net
マルコって人獣モード披露してたっけ?

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-Qvbi):2020/05/12(火) 10:21:13 ID:EfCWu5bUa.net
>>552
何も分かってねえな
赤犬なんてマルコより数倍デカイ攻撃仕掛けてもマルコに全部止められてるし
蹴りで呻いてるのも確か、ダメージ食らってるんだよ
そもそも仕掛けてから全部遠くにいるマルコに対応されてる時点で攻撃スピードに難が有りすぎる

赤犬はエネルにも負けるかもな
あらゆる面で鈍重過ぎる

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd6-TXNk):2020/05/12(火) 10:38:03 ID:ZJUNr28yM.net
でもナッパより弱い世界で優劣つけても仕方なく無いか
指クイッとされたら終わりじゃん
白ひげ団来たぞー!クイッ
これでぶくぶく沈むよね
はっきり言って丸ハゲナッパごときに勝てそうなやつが見当たらない
というか船ボカーンしたら実食ってるやつみんな沈むよね
ナッパは飛べるから船でどんぶらこする必要も無いししっぽも鍛えてる
ナッパ頂点できまりじゃん

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8fb9-gIrT):2020/05/12(火) 11:01:54 ID:Y7w7AvOl0.net
ナッパはなにげに超サイヤ人2だからビリビリしてるしな
ハゲだから誰も気づかんけど

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/12(火) 11:06:46 ID:Ag/SbVjyr.net
マルコとかジョズとかが微妙に見えるのは2部で全く出番がないからだろ
クロコダイルやくまが評価低いのと同じ
ジンベエは結構上がってきたしな
イゾウとかも再登場すればかなり高評価になると思う

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/12(火) 11:29:09 ID:VH+FHj/90.net
1部のみでも凄い事やってれば強く見えるけどマルコはそういうのやってないから

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sd2a-fiqv):2020/05/12(火) 12:23:47 ID:WTm12ug1d.net
瀕死の白ひげと雑魚ルフィサポートしながら大将いなしてエースのところまでひとっ飛びの描写があるのにマルコが凄いことやってないとかw
消えろカスw

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-+Xnr):2020/05/12(火) 13:07:12 ID:1+GfM/Gmr.net
>>555
数倍でかい攻撃をマルコに全て止められるとかなんの話だ草

赤犬はいくら雷受けても痛くもないが
マムはマジでエネルにやられるぞ

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/12(火) 13:27:36 ID:VH+FHj/90.net
やられるわけないだろ
マジで言ってるならレベルが低すぎる

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/12(火) 13:35:42.80 ID:m1LngOgB0.net
>>548
実際無理だと思うわ
今のマルコではドフラカタクリは無理

>>554
腕と足だけ獣とかなら

>>555
エネル覇気無しだから無理

>>560
飛行出来るからだし別にいなしてないぞ
マルコが狙われなくなったから飛んだだけ

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0be0-Wgig):2020/05/12(火) 14:02:40 ID:1SpX+hzZ0.net
>>551
それはある
マルコが一番隊隊長やってるせいで白ひげ海賊団が弱く見えるは本当にある
一応番号は関係ないんだけど見えてしまうんだよね
もうちょっとパワーが欲しい

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ da52-Jy32):2020/05/12(火) 14:07:48 ID:m1LngOgB0.net
ワノクニ来そうにないのも痛いんだよなマルコは
来てもイゾウだけで赤鞘全員勢揃いって所だろう

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-Qvbi):2020/05/12(火) 14:11:29 ID:qQd08LYga.net
>>561
赤犬はダメージ受けるよ
雷>マグマの熱量だし何だかんだロギア最強だしなゴロゴロ
火を焼くマグマならマグマを焼く雷になる

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/12(火) 14:13:20 ID:VH+FHj/90.net
>>566
作中で明言されてない弱点関係や上下関係を妄想しなくていいです

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ea1b-qJLa):2020/05/12(火) 17:42:07 ID:Syr1t2Wa0.net
わっしが行こうか?麦わら

おまえはカイドウにワンパンされるから来なくて良い

....

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cff3-5xee):2020/05/12(火) 17:43:33 ID:8yftIPQK0.net
マルコ達が弱く見えたのは大将達が強過ぎたからだろう
相対的に弱く見えただけであの現場に将星や大看板がいても同じ状況だと思う

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cff3-5xee):2020/05/12(火) 17:45:24 ID:8yftIPQK0.net
むしろ白髭海賊団だからあそこまで踏ん張れたんだろうなとは思う

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-Qvbi):2020/05/12(火) 17:54:15 ID:qQd08LYga.net
>>569
大将はドフラミンゴと同じ位だからなぁ
強すぎると言われても???
マルコは実際強かったよ、足引っ張られなきゃ大将と互角位はある

他が雑魚過ぎた

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-Qvbi):2020/05/12(火) 17:55:48 ID:qQd08LYga.net
カタクリがいればエースは救出出来たろうな
大将じゃ未来視対応できん
タコ殴りにされてKOされる

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/12(火) 17:58:19 ID:VH+FHj/90.net
大将なんてギア2やギア3と互角をやってる時点で強すぎるなんて言い訳は到底出来ません

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/12(火) 18:33:16.51 ID:8yftIPQK0.net
バレットも四皇や大将全員倒してロジャーさえなし得なかった新しい世界を作ると言ってるから
大将と四皇の扱いは特別だよ

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/12(火) 18:39:56.79 ID:8yftIPQK0.net
むしろギア2やギア3と互角ということは本気ではなかった証明でしかないだろうね
メイナードも不自然がってたから

ルーキーが大将足止めしてることを、本部の大将は世界政府が誇る最高戦力だぞ!と

サボも何を企んでるんだ?海軍大将の実力はそんなもんじゃねーはずだと言ってるし

大まかに四皇、元帥>大将>>四皇No.2>最高幹部くらいでしょ
世の中の読者もほぼこの考えだと思う

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/12(火) 18:41:53.30 ID:qQd08LYga.net
バレットが言ってるのはガープやセンゴクレベルの伝説クラスであって
旧3大将や藤虎みたいな雑魚のことでは無いと思う

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/12(火) 18:43:13.87 ID:qQd08LYga.net
>>575
今や藤虎はゾロと互角だし
ルフィのレベルが大将クラスまで上がったってことで間違い無いと思う
それをメイナードが驚いたわけだ

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/12(火) 18:49:58 ID:Ag/SbVjyr.net
マルコとジョズが大将にやられたのは白ひげの発作のせいだし大将が強すぎるってことはないな
すくなくとも藤虎が相手ならマルコやジョズなら確実に勝てると思う

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr33-iiRs):2020/05/12(火) 18:52:34 ID:Ag/SbVjyr.net
>>575
そりゃないわ
今は大海賊時代だぞ?
強いやつはほとんど海軍より海賊になるのに最高幹部と大将にそんなに差があるのはおかしい
むしろ最高幹部>大将の可能性もあるくらい

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-Wgig):2020/05/12(火) 18:54:21 ID:VH+FHj/90.net
海軍と七武海が組んでようやく戦力的に上回るくらいだと言う事を無視する人がいる

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fcb-8oPF):2020/05/12(火) 19:41:11 ID:u/KA7qNM0.net
もしルフィがカタクリではなくキングと戦ってたら負けてたかね(主人公補正とかないしで)
キングの強さは未知数だけでカタクリ並みかそれより少し上と考えてキングは刀を持ってるから剣術も使うだろう
ルフィは打撃は体制があるけど刃物は弱い 覇気で多少は防げるだろうけど
さらにキングはクイーンから拷問好きの変態野郎と言われてるから残虐性があると思われる
カタクリが負けた敗因として戦いの途中で不本意にダメージを負ったルフィと同じ状況で勝ちたいという騎士道精神から自分もダメージをわざと負った
キングの場合もし同じ状況になっても自分からダメージを受けるとは考えにくい
以上からルフィはキングには勝てないと予想

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/12(火) 19:54:41.47 ID:8yftIPQK0.net
バレットがいうにはサカズキ元帥の海軍が最強らしいからな

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/12(火) 19:54:44.92 ID:k0Q1L19T0.net
そもそもカタクリ戦はメリエンダとかブリュレとかでルフィも回復したり逃げたりしてたしな
真っ当にカタクリに勝てたわけじゃない

キングが未来視を使えず、キング戦でもカタクリ戦と同じようにルフィが未来視に目覚めるなら、ルフィがキングに勝つと思うけどな
未来視使えるキャラにあまり実力差ないやつがどうやって攻撃当てるのかって話になるし

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/12(火) 20:01:59.04 ID:qQd08LYga.net
ルフィは真っ当にカタクリには勝ったでしょ
カタクリにルフィ以外のデバフはなく、ルフィはアウェイだったり邪魔されまくったりしたし

ただ未来視が規格外だから当然大将とか敵じゃないしルフィカタクリは大将を凌駕してる

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/12(火) 20:04:33.11 ID:qQd08LYga.net
キングは回復出来ないマルコ程度だろ
遠距離搦め手がない分ルフィにとってはドフラやカタクリ、クラッカーよりやり易い相手

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/12(火) 20:21:47.35 ID:VH+FHj/90.net
>>581
キングの強さのタイプがわからないからわからん
カタクリと戦ったのとカタクリの性格がルフィ好みだったからこそ勝ちたい思いが強くて未来視を覚えられたわけだし
キングは未来視無いし動物系だから変な能力もないのでルフィがギア4使えば優勢なり良い勝負は出来るだろうけど倒し切れるかと言うとわからん

今回でキッドやローやゾロ辺りに負けたらまぁ倒せるとは思うけど現時点だとわからん

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/12(火) 22:03:51.10 ID:Sl4G4hEsa.net
>>585
回復出来ないマルコは正しいけど
古代種はパワーがあるようだから厳密には回復出来ないけどパワーのあるマルコが正しいかと

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bf3-sRj9):2020/05/12(火) 22:38:25 ID:JphYkqaI0.net
>>581
未知数でカタクリ並か上とか正直意味不明なんだが
キングは強さじゃなくて種族の希少さが強調されてるから強さは並ぶか下だろう
未来視無いし基礎戦闘力に差がありそうな感じではないから下だろうけど

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/12(火) 23:02:13.83 ID:Sl4G4hEsa.net
カタクリは無茶苦茶やってて設定も強さに関するものだからなぁ

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/12(火) 23:06:17.66 ID:+lEbQ6pb0.net
>>578
ぶっちゃけ万全の四皇以外はそこまで変わらん
安定性のあるカタクリが抜けてるかなくらい

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-Qvbi):2020/05/12(火) 23:12:28 ID:qQd08LYga.net
そもそもルフィがキングに苦戦してたらマムカイドウどうすんだ
シャンクスなりマルコなり応援に来るのは間違いないだろうが
何も来なかったらマジで自殺でしかねえわ

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2316-/eIq):2020/05/12(火) 23:16:23 ID:cgkRzC280.net
みんな素で強いから動物のアドバンテージってないんだよね

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-Wgig):2020/05/12(火) 23:17:22 ID:VH+FHj/90.net
>>591
可哀想に…
シャンクスもマルコも現状来ないでしょ
来るとしてもイゾウくらい

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-Qvbi):2020/05/12(火) 23:20:47 ID:qQd08LYga.net
>>593
いやイゾウじゃ無理があるべ
カタクリが相手側にいるのか知らんが
これで勝てたらルフィ海賊王だわ最早

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 438a-5Vy3):2020/05/12(火) 23:24:13 ID:S1WhCipD0.net
シャンクスは論外だがなんでこうもマルコが来ると思う人がいるんだろう
わざわざ伝言頼んだのに
ネコの合流が遅い辺りもう伝言ではマルコは来れないだろう
来てもおでんの家来だったイゾウだけ

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-fz4P):2020/05/12(火) 23:26:26 ID:Sl4G4hEsa.net
ネコがもっと早くくれば可能性あったがもう無理

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-Qvbi):2020/05/12(火) 23:27:20 ID:qQd08LYga.net
逆に何も来ないと思ってるやつらはこれでルフィがカイドウマム 倒すと思ってんのか?
4皇倒したらエンドコンテンツだろ最早

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MMd6-Iu9S):2020/05/12(火) 23:30:05 ID:ZJUNr28yM.net
ナッパきたらどうするよ

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1f-fz4P):2020/05/12(火) 23:38:41 ID:Sl4G4hEsa.net
>>597
マムは倒さないと思ってるよ
わざわざお玉と仲良くさせたりしてるしな
敵は百獣海賊団だけ
ビッグマム海賊団はまだ合流もしてないし

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0bb0-I8iA):2020/05/12(火) 23:57:27 ID:VH+FHj/90.net
カイドウマム同盟を相手にするんだったらマルコなんていてもいなくても大差ないよ
百獣海賊団だけでしょ

おでんの部下が全員勢揃いとかのが有り得る

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sa7b-Qvbi):2020/05/12(火) 23:59:36 ID:qQd08LYga.net
>>600
マルコは5老星に4皇と並び称されてるんだが
イゾウと一緒にしちゃだめだろ

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d752-XYR2):2020/05/13(水) 00:02:58 ID:meNQ76Ku0.net
>>601
それ新世界の海賊団では白ひげ残党は四皇以外では一番強い海賊団と言うだけだぞ

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/13(水) 00:09:59 ID:FgALTH7A0.net
>>601
それマルコが代表者で白ひげ残党と言うだけだよ
黒ひげを止める候補でしかない
しかも惨敗してる

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sp63-4DEZ):2020/05/13(水) 00:11:32 ID:CMy7Ygbop.net
ワンピースの強さレベルを数値化するとこんな感じだってよ
https://i.imgur.com/etQrIx2.jpg
https://i.imgur.com/t8ySus1.jpg
https://i.imgur.com/FuKC2Hc.jpg
https://i.imgur.com/6CELNO4.jpg
https://i.imgur.com/VlhkCK4.jpg
https://i.imgur.com/Kh38OHf.jpg
https://i.imgur.com/vZBX1Hd.jpg
https://i.imgur.com/BdUeu2X.jpg
https://i.imgur.com/n6hUdKF.jpg
https://i.imgur.com/G8BE0Bw.jpg

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/13(水) 00:15:00 ID:+Sz6SMPSr.net
頂上戦争を超える戦いになるなら
他の四皇や七武海もくるのでは?
正直、今のままだと頂上戦争と比べてしょぼい

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ササクッテロレ Sp63-4DEZ):2020/05/13(水) 00:19:33 ID:CMy7Ygbop.net
二年後の大将や元帥、黒髭はエグそうだな

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fbc-Xzr0):2020/05/13(水) 00:56:50 ID:IlYhTaZR0.net
>>604
これどこの動画?

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/13(水) 01:15:07 ID:+Sz6SMPSr.net
百獣海賊団は心配してないが
ビックマム海賊団はまともに戦うのか心配なんだよな
結局リンリンの子供はカタクリ、クラッカーしかランク入りしてないし、すくなくとも今回でスムージー、ペロスペロー、ダイフク、コンポート、アマンド、モンドールは済ませておきたい
頼みますよ、本当に

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f9d3-uRPb):2020/05/13(水) 02:03:27 ID:XboK/AQR0.net
久しぶりに見にきたけど相変わらずカタクリより下の白ひげで笑う

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/13(水) 07:33:30 ID:/FCZBdEZa.net
>>604
うーん糞
実質負けのクラッカー戦にルフィの数値上回ってるのが意味不明だし
カタクリは上回ってるでしょ、ルフィは邪魔されまくった上で打ち負かしたのに

赤犬がカタクリより強い根拠はないし意味不明

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/13(水) 07:35:21 ID:/FCZBdEZa.net
>>603
止める候補で4皇と並び称されてるのは格が違うわ
そもそも惨敗ってのも両軍の援軍多数の結果だし
黒ひげ対マルコのマルコ惨敗にはならんよ

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/13(水) 07:40:40 ID:kONSsE180.net
>>610
いやかなり正しいと思う
その数字

大多数が納得してるからグッドが3万4000くらいついててバッド評価は1500くらいだったし

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/13(水) 07:41:53.78 ID:kONSsE180.net
赤犬がカタクリより強い根拠は赤犬だからで答えが出るしな

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/13(水) 07:48:11.33 ID:kONSsE180.net
四皇(海賊界最強)だから大将(世界政府最高戦力)だからって強さの根拠は全然ありだと思うし事実そうよね

最高幹部や七武海になるとその根拠が怪しくなるから 却下だが
まぁ例外としてミホークはシャンクスのライバルだから四皇レベルだけどさ
手加減してたビスタ戦が〜って反論はなしで

その反応してきたら世の中の数少ない大バカ認定

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/13(水) 08:05:11 ID:kONSsE180.net
https://i.imgur.com/s2rYMHb.jpg
https://i.imgur.com/l0VppRQ.jpg

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/13(水) 08:10:54.36 ID:LXXJ3HRd0.net
そもそもあの状況でミホークさんがわざわざ本気を出す必要もないしな

「ミホークとビスタは互角」←w

>>604
マムは26000の間違いだよな?w
あとギア4とドフラの差はもっと開いてるだろ 2,3000くらい差かな

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/13(水) 08:11:24.43 ID:kONSsE180.net
https://i.imgur.com/N9jJlav.jpg

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/13(水) 08:17:25 ID:kONSsE180.net
https://i.imgur.com/KyusAdS.jpg
https://i.imgur.com/fm7Mz39.jpg
https://i.imgur.com/uP70hqB.jpg
https://i.imgur.com/WYcRm4j.jpg

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1e0-EftO):2020/05/13(水) 08:21:58 ID:LXXJ3HRd0.net
>>618
めちゃくちゃで草
ここのテンプレのほうがずっと正確だわ

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/13(水) 08:22:22 ID:FgALTH7A0.net
またf3が連投荒らししてるのか…

>>611
そりゃ海賊団としての総合力が違うからね
四皇以外の他の海賊団はあんなに強者はいない

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/13(水) 08:26:14.13 ID:kONSsE180.net
>>619
いや矛盾がなく異論なしだわ
その数字

かなり正確

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1e0-EftO):2020/05/13(水) 08:44:55 ID:LXXJ3HRd0.net
>>621
まず
白髭20000 あかいぬ13000
この時点で話にならないから

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfe0-9R40):2020/05/13(水) 09:45:00 ID:dVrOW30/0.net
>>608
これ本当に心配だわ
まだ合流してないしマムの子供と戦わないかもしれない

>>611
それは新世界の海賊の中では抜けてる存在だって事だよ
強者の人数が違うから
黒ひげVSマルコはマルコの惨敗、親父の能力を手にしたティーチにはもはや敵わずとマルコが自分で言ってるし
援軍とかあってもなくても負けてる

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bfe0-9R40):2020/05/13(水) 09:49:57 ID:dVrOW30/0.net
>>605
戦争編より全然強敵なんだけどね
カイドウとマムが組んだなら
麦わら側もローキッドと赤鞘がいるから戦争編と比べて総戦力では目劣りはしない

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/13(水) 10:36:54 ID:FgALTH7A0.net
アシュラとデンジローとイヌとネコは大将や上位七武海や最高幹部レベルはあるからなぁ
ジャックと互角な辺りその中でもトップ級と言うわけではないが
この4人がいてルフィゾロサンジジンベエキッドローがいればかなり今回の麦わら軍は強い

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1e0-LSI3):2020/05/13(水) 11:30:09 ID:LXXJ3HRd0.net
飛び6上位は少なくてもそのジャックとほぼ同じ強さはあるでしょ
ジャックより格上のキングに喧嘩売ってるんだし

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/13(水) 12:04:00 ID:/FCZBdEZa.net
喧嘩売るだけでそのクラスになれるならキッドはとっくに4皇じゃねえか

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/13(水) 12:55:53.37 ID:FgALTH7A0.net
>>626
それは向上心があるだけで実力があるわけじゃないです
ホーキンスみたいに無理だと悟るとすぐ諦めるタイプではないと言うだけ(と言っても2年前でも黄猿と戦うしカイドウくらいにしか勝率0%にはならないんだろうけど)

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/13(水) 12:58:28.02 ID:+Sz6SMPSr.net
ホーキンスはどう見てもページワンより弱いだろ
あれは真打ち止まりで納得
部下を身代わりにして生き延びてるだけで
基礎能力は本当に酷いと思う

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウエー Sa93-2yTg):2020/05/13(水) 16:28:42 ID:HJSTtW81a.net
>>626
大戦争さんは七武海上位なんだやった!

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/13(水) 16:50:07.33 ID:iqzK8BJud.net
ロジャーと覇気をぶつけ合ってた頃の白ひげの覇気なら、変形避けごと叩き潰せるよな

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/13(水) 17:34:58 ID:FgALTH7A0.net
ホーキンスは新入りだから

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1d-qz2Y):2020/05/13(水) 19:12:24 ID:VBSw2wK4a.net
ホーキンスは一応スモーカーみたいに全力ではないがローの斬撃を刀で受けれたので

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23be-4DEZ):2020/05/13(水) 19:56:07 ID:cFgcWea10.net
はっきりカイドウ軍は強さで上に行けるって設定でたし
ホーキンスは真打止まり
飛六はホーキンスより強いの確定
真打瞬殺するスーツなしサンジはホーキンスより強いのはほぼ確定
こう考えると飛六と真打の差は凄いな
飛六は大看板に挑めるほどの強さだからそりゃそうだろうけど

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/13(水) 21:01:58.55 ID:S/AHKzd10.net
飛六が大将レベルなら百獣海賊団強すぎんだろ
大看板が大将レベルでしょ

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 07bc-jjUc):2020/05/13(水) 21:20:35 ID:I1Ujbt+i0.net
ペロスペローB−とオーブンC−に入れたいんだけど反対ある?
毎回ペロスは熱弱点で下げられるけど肉弾戦だけでもペドロ完封出来る点
熱攻撃無ければジンベエクラスの格闘キャラが「避ける以外にない」という拘束技持ち

オーブンはペコムズに圧勝出来た点でこの位置だがペコムズ下げた方が良い気もする

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1d-qz2Y):2020/05/13(水) 21:45:45 ID:lh8sOiQ+a.net
オーブンとペロスそこまで差があるのか?ないだろ
ペロス>オーブンとしても

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1d-qz2Y):2020/05/13(水) 21:46:28 ID:lh8sOiQ+a.net
>>634
興味ないやつはいかない
ドレークとか大看板の地位に興味ないから

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/13(水) 22:00:09.66 ID:I1Ujbt+i0.net
>>637
ペロスはジンベエからの評価で加点した
やっぱりオーブンはとりあえず無しでペロスだけでもいいや

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/13(水) 22:09:50.38 ID:I1Ujbt+i0.net
何か飛び六胞ってカッコイイ肩書ってだけでマム側幹部の大臣達より無条件に上げられそうで嫌だなあ

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bb1b-/lpb):2020/05/13(水) 22:39:34 ID:uG2gaUmu0.net
菓子五包
スナック
ペロス
ダイフク
オーブン
コンポート

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1d-qz2Y):2020/05/13(水) 23:28:32 ID:lh8sOiQ+a.net
>>639
ジンベエからの評価って何かあったっけ
飴に回り込めってやった事?
ペドロに余裕なのはオーブンもペロスも変わらないが

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 1170-3lOM):2020/05/13(水) 23:29:29 ID:7itMhMwZ0.net
七武海さんほんとインフレに置いてかれてて均衡なんて全く保てて無くて草

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/14(Thu) 00:12:21 ID:Nyu2kmlS0.net
四皇には届かないけどそれ以外には7人もいれば届いたり届かなかったりでしょ

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df16-w8DQ):2020/05/14(Thu) 00:53:46 ID:i0aMOOsa0.net
ルフィの敗北回数

ドンクリークに敗北(海に落ちたルフィの敗け)
アーロンに敗北(同上)
スモーカーに敗北(手も足も出ず)
クロコダイルに敗北(ロビンのおかげ)
ルッチに敗北(惨敗)
ドフラに敗北(ローと二人がかりで致命傷与えても互角の末に10分逃げ回って卑怯な勝利)
クラッカーに敗北(ナミいなければ余裕で敗北)
カイドウに敗北

他にもありそうだけど負けすぎだな
主人公補正丸だし

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/14(Thu) 04:19:37 ID:Nyu2kmlS0.net
>>645
そういうの入れたらモリアに影斬られたりとかシーザーに酸素奪われたりとかカタクリから逃亡したりとかいろいろある

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bf70-9R40):2020/05/14(Thu) 04:45:09 ID:fnM/kMbn0.net
>>641
あと1人欲しい所だけどタマゴ男爵で良いか
四皇関係者の懸賞金はアテにはしてないけど一応4億超えてるしな

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1d-qz2Y):2020/05/14(Thu) 05:50:55 ID:fQcvzZdTa.net
>>643
四皇幹部はともかく四皇と比べたら海軍も全然保ててないから仕方がない
ゆえに四皇を相手する時は海軍と七武海が組むんだし

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/14(Thu) 07:21:20 ID:fdjdlYXLr.net
インフレにおいてかれてると言っても一応
設定上はハンコックや、くまあたりは
飛六胞と互角くいには戦えると思うけどな
バギーはまあ真打ちに勝てるかどうかって感じかね

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/14(Thu) 07:26:15 ID:ekRLAlOja.net
流石に七武海は飛び6砲くらい余裕だろ
最低大看板くらいあるよ

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9f21-/iGY):2020/05/14(Thu) 09:01:10 ID:67hzaiOb0.net
ネツネツの凡庸性と本人の耐久性を考えたらC +かな

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/14(Thu) 11:00:46 ID:fdjdlYXLr.net
>>650
いや、だから大看板と飛六にはそんなに格差はないわけで
飛六は大看板予備軍だからね
飛六は全体的に若いし
将来的に大看板になる連中だろ
白ひげ海賊団で言えばマルコ、ジョズ、ビスタが大看板クラスでエース、サッチ、イゾウ、ラクヨウとかが飛六くらいの差
飛六と真打ちの格差が凄まじい
白ひげ海賊団で言えば真打ちは隊長の部下レベルかな
頂上戦争なら真打ちは名無しのモブ扱いだと思う

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdb7-YqeX):2020/05/14(Thu) 12:40:17 ID:DiA9Y6sbd.net
ササキとアシュラ童子でタイマン張って欲しい

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/14(Thu) 12:41:25 ID:Nyu2kmlS0.net
格差はあるわ
キングの身の程を知れと言うのが全て
キングが言ってるように元海賊団の船長組の2人は狙ってると言うだけの話
向上心を持ってるのと格差はないのを一緒にしないで欲しい

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/14(Thu) 12:43:47 ID:ekRLAlOja.net
マルコジョズビスタとその他隊長は差がでかすぎだろ
赤犬に大砲撃って止まらねえとかビビってる雑魚隊長もいるのに

マルコとクリエテル位の差だよ
大看板と飛6包は

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/14(Thu) 12:45:09 ID:ekRLAlOja.net
飛6包=クリエテル
真打ち=スクアード
こんなもん

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/14(Thu) 14:36:42 ID:fdjdlYXLr.net
大看板が大将&七武海クラス
飛六胞が七武海中堅&#12316;下位クラス
ナンバーズが巨人中将クラス
真打ちが中将&#12316;大佐クラス
ギフターズが中佐&#12316;少佐クラス

こんな感じだと思うけどな
白ひげ傘下の船長はまあ中将&#12316;少将くらいだろうし

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1d-4DEZ):2020/05/14(Thu) 14:53:34 ID:BJszqsyza.net
そりゃ上の立場からすりゃ身の程を知れって言うだろう
これだけで強さに差があるとかガイジだわ

むしろキング以外は挑戦が成立するって思ってるんだから極端な強さの差はないわ

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/14(Thu) 15:02:39 ID:ekRLAlOja.net
差がなけりゃ身の程知れなんて煽れんだろ
馬鹿だなホントに
挑戦も余裕で受けるし楽勝ってことだよ

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1d-4DEZ):2020/05/14(Thu) 15:08:34 ID:BJszqsyza.net
>>659
強さに差があるなら挑戦なんてしないだろ
負け前提で挑むのか?
しかも本人らもカイドウもそんな前提の態度じゃないけど

返り討ちにしてやる
くらいの意図の発言したから強さに差があります
とか笑える
リアル生活でも他人の発言の意図とか全く汲みとれてないんだろうなぁ

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1d-4DEZ):2020/05/14(Thu) 15:10:55 ID:BJszqsyza.net
そもそもマム軍も将星だったスナックよりペロスペローの方が懸賞金高かったりするしな
四皇上位幹部の中でも強い奴は最高幹部級のやつがいるってだけ
今のとこ判明してる限りだと飛六がペロスペローとかオーブンダイフク相当だしな
ササキとかがペロスペロー相当なら大看板と同等でも全く不思議ないわ

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/14(Thu) 16:02:56 ID:tUpG/15D0.net
大看板が大将、七武海クラスって

まず大将と七武海が=な時点でアホ丸出し

大看板は七武海クラスで大将はもっと上

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/14(Thu) 16:07:37 ID:fdjdlYXLr.net
>>662
だから大将にも七武海のにもいろんなのがいるだろ
藤虎と黄猿が大看板くらいで
赤犬はもっと強い
ハンコック、ロー、くま、モリアとかが飛六くらいの強さだと言ってるわけ

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/14(Thu) 16:07:55 ID:tUpG/15D0.net
キャラデザ的にも飛6包と大看板は大差あると思うけど
大看板って四皇の腹心だけど、飛6包ってディカルバン兄弟みたいな立ち位置じゃないの?

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/14(Thu) 16:10:20 ID:tUpG/15D0.net
バーソロミュークマってそんな弱いの??

ローなんて瞬殺されそうだけど…

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/14(Thu) 16:18:28 ID:fdjdlYXLr.net
>>664
流石にそれは読解力なすぎでしょ
大看板と同じ古代種だぞ
カイドウにタメ口をきいても許されるのが飛六胞の地位

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 16:49:28.92 ID:Nyu2kmlS0.net
>>656
真打ちはもっと弱いでしょ
スクアードと同じとかない

>>658
挑戦するだけで差がないとかないから

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 17:02:04.91 ID:ekRLAlOja.net
赤犬はカタクリより確実に弱いしNo.2以下だろ
ドフラミンゴと同じ位

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 17:10:15.37 ID:DiA9Y6sbd.net
百獣はカイドウさん呼びがダサい
和の国でヤクザ任侠なんだからオヤジさんでいいじゃん

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fbc-OZJb):2020/05/14(Thu) 18:07:54 ID:CHeeHalP0.net
キング、カイドウにも認められてる感じだったけど海賊ごっこ扱いされたルフィより強いのかな

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 18:37:47.17 ID:Nyu2kmlS0.net
>>670
それカイドウが割と部下の話を聞くタイプと言うだけ
酔ってさえいなければうるティが生意気な事を言っても全然怒らない、グダグダだなと言われても肯定しちゃう

逆にマムは超ワンマンで部下の意見で自分の意見を変える事はしないし勝手な事をされると怒る
カタクリがルフィが写真を壊そうとしていたから援護した時もちょっと怒った、その時は写真狙いの事を聞いたら治まったけどね

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fbc-Xzr0):2020/05/14(Thu) 18:44:08 ID:CHeeHalP0.net
>>671
うるてぃのは身分関係なく飲む宴だったからじゃないのか?

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/14(Thu) 18:59:19 ID:Nyu2kmlS0.net
>>672
そんな事を言いだしたらキングが勝手にカイドウの名前を使っても怒らないのも身分関係なく〜になる
単にカイドウがそういう性格なだけ、大看板連中は酔ってさえいなければそれくらいで怒らないのは知ってると言う事
特にキングとクイーンは20年以上の付き合い

カイドウはババアの件みたいに許せない事でなければ寛容なんだよ
キングの行動もカイドウは「確かに…」と飛六がヤマト探しに必要な事を認めたから特に問題ないと言うだけ

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ d752-XYR2):2020/05/14(Thu) 19:04:10 ID:3EUdBjJP0.net
カイドウさん根が真面目だからな
相手の行動や言動が正しいと思えば部下であっても肯定する

ぐだぐだ→「まぁそうだが」
こいつらが必要では?→「確かに」
カイドウらしくないチョコザイ→「わかってる」

カイドウ自身もぐだぐだだと思ってるし飛六は必要だと思ってるし焦らすのは自分らしくないと思ってる

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b17-nHeX):2020/05/14(Thu) 19:17:09 ID:XtlncnEy0.net
四皇で一番めちゃくちゃなのはダントツでビッグマムだな
というかワンピース史上一番めちゃくちゃや

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/14(Thu) 19:18:45 ID:tUpG/15D0.net
飛6が大看板クラスということは
尚更大看板が大将クラスということはあり得なくなったわけだ

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/14(Thu) 19:21:14 ID:tUpG/15D0.net
https://i.imgur.com/W1BaDZw.jpg
https://i.imgur.com/Pxf62dU.jpg
https://i.imgur.com/FXPpQFN.jpg
https://i.imgur.com/Q0D8WTn.jpg
https://i.imgur.com/GNUnpoi.jpg
https://i.imgur.com/oktiKRJ.jpg
これが正確

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/14(Thu) 19:22:31 ID:tUpG/15D0.net
https://i.imgur.com/ZQq8z0b.jpg
https://i.imgur.com/dQsZeFW.jpg
https://i.imgur.com/2TnPAuU.jpg

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 19:47:39.46 ID:/9Xfhg000.net
飛六はドレークがいること考えたらキッドとかローと似たようなもんじゃないの
将星に勝てなかったキッドの実力見てもしっくりくる

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/14(Thu) 19:52:16 ID:fdjdlYXLr.net
>>679
だよな
将星はルフィが仲間の助けやら自傷やらの補正があってやっと勝てる相手だしキッドが勝てないのは当然なんだよな
だから今のキッドの実力は飛六クラスだろうね

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ebed-9R40):2020/05/14(Thu) 20:13:18 ID:zf1Prum90.net
>>679
それはドレークが強いだけで飛六全体に当てはめるのはよくない
サンジが余裕程度の相手もいるからね

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bb61-uRPb):2020/05/14(Thu) 20:51:14 ID:8FN9HqjS0.net
キッドは将星に追い返されたキャラから
将星を手負いにして奪うべきもの奪って去ったキャラに
尾田に上方修正されているぞ

普通に考えて今後カイドウと戦うキャラが将星以下という事はありえん

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 20:55:56.99 ID:pcNyeAdO0.net
>>681
ホーキンスが飛六になれてないから、ページワンもスーツサンジもホーキンス以上の強さは保証されてる
サンジ程度が余裕ってホーキンスとかそれ以下の連中はどうなるんだって話になる

ドレークもページワンも飛六内の強さの位置は今のとこわからんから、現状では飛六は一律同じくらいの強さとするしかない

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/14(Thu) 21:13:38 ID:fdjdlYXLr.net
ホーキンスは弱すぎるしな
ホーキンスより強くてもあまり自慢にならないような
ホーキンスってビックマム海賊団で言えば
タマゴくらいの立ち位置じゃないのか?
まあ流石にページワン以外の飛六はサンジと互角かもっと強いやつもいると思うが

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 21:17:52.63 ID:WGDuIK8I0.net
>>682
手負いにした将星っつっても一番格下のスナックだからなあ

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 21:24:00.84 ID:0sQ4Bmjk0.net
>>679
二年前ルーキーはルフィ、ゾロ、ウルージが頭1つ抜けてるな

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/14(Thu) 22:02:22 ID:ekRLAlOja.net
今のキッドが大将に負けるのは想像つかんな

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 22:10:31.20 ID:zf1Prum90.net
>>683
なれてないってそれ最近加入したばかりだからでしょ
ホーキンスやアプーが飛六の一番弱いのより弱いと思ってるなら異常だぞ

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 22:13:01.40 ID:pcNyeAdO0.net
>>688
最近加入したばかりだから
とか完全にお前の妄想なのにそんなこと言われてもな
飛六って白ひげのとこで言えば隊長相当なんだから、ホーキンスやアプーより飛六強くても全く違和感ないけど

原作に1つもセリフも設定を匂わせることもないのに、最近加入したばかりだからホーキンスは飛六になれてないとか俺設定作る人が議論スレで議論できるとは思えんわ

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 22:21:37.22 ID:Nyu2kmlS0.net
流石にホーキンスやアプーがそんなに弱いと言うのはないな
大看板に上がりたいフーズフーやササキがいればまったく興味のないドレークもいるし
結局上に上がりたいと言う意欲とそもそも百獣海賊団で認められる手柄を建てたかどうか
ホーキンスやアプー、特に本当につい最近入ったホーキンスに飛六になれるくらいの百獣海賊団での功績を求めるのは無理がある

まぁ>>688が正しいかと

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 22:23:54.93 ID:3EUdBjJP0.net
>>689
俺は「数日前」にカイドウに屈服して百獣海賊団に入った事ホーキンスに飛六じゃないから〜とか言い出すやつのが議論出来ないと思うわ

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 22:27:12.13 ID:zf1Prum90.net
>>682
倒せない時点でちょっと
ブリュレの言い分を完全に無視してもね
追い返されたのは事実だし奪う物を奪ったと言うのも事実

>>686
2年前ならルフィゾロローでしょ
2年前ウルージはかなり弱い方
今もキッドが手負いにした後で運良く倒せただけっぽくなってるし

>>689
サンジにスーツ着る前から余裕認定されてスーツ着たら即やられて一時戦線離脱マンがいる飛六に過剰に期待しても

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 22:30:02.06 ID:Nyu2kmlS0.net
っていうよりルフィ黒ひげは別格としても超新星を甘く見てると思う
こいつら白ひげの隊長の下〜中位級の実力はあるよ
特にゾロやローやキッドは上位に劣るけど良い勝負出来るくらいの実力はあるだろう

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 22:30:19.09 ID:pcNyeAdO0.net
>>691
でもホーキンス真打じゃん
数日前にカイドウ軍入りして真打にはなれたけど、数日前にカイドウ軍入りしたから飛六にはなれないとか完全に都合のいい俺設定じゃん

真打にもなれてないならまだ話の筋は通るが、真打にはなれてて飛六になれてないなら実力だろ

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 22:31:14.88 ID:3EUdBjJP0.net
これでナミやフランキーに負けたら発狂しそうで嫌だな

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23be-4DEZ):2020/05/14(Thu) 22:32:42 ID:pcNyeAdO0.net
現時点では
カイドウ軍は強さで上に上がれる
という設定しかわかってないんだから
飛六>真打のホーキンス
が最も作中通りの推察なんだよ

上に上がりたい意欲がないだの、手柄がだのは今のことはただのお前らの妄想に過ぎない
ホーキンスはしっかり真打にはなれてるのも、強さがある程度あったから、入って数日でも真打にはなれたって証じゃん

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 22:34:38.85 ID:3EUdBjJP0.net
>>694
まずカイドウの海賊団はスマイルを食べれない時点で自動で真打ちだよ
真打ちの下はスマイル能力者かスマイル外れかスマイル待ち
ホーキンスは能力者なので下にはいけません

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 22:37:24.20 ID:WGDuIK8I0.net
入って数日で真打になれたからって
入って数日で飛六になれるとは限らない

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 22:38:03.98 ID:Nyu2kmlS0.net
>>696
真打ちの下はスマイル関係者のみ、食べたか外れか待ちか
ナンバーズはよくわからないけど喋る事も出来ない怪物
よって功績がないなら真打ちなのは特に問題ないけど

真打ちになれたじゃん!ってカイドウの組織体系を理解してから言ってくれ
スマイルを食えない能力者の時点で真打ちより下のポジションはない

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 22:39:39.74 ID:9VVv66AA0.net
>>695
女キャラはお察し

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/14(Thu) 22:44:27 ID:9NnhHHSOM.net
ワラワラの実って素で強いやつが食ってたらめちゃくちゃ強い能力だよな

ホーキンスは大したことないから簡単に攻撃食らってるけど

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/14(Thu) 22:50:58 ID:fdjdlYXLr.net
>>695
そしたらナミやフランキーがBランクやCランクに上がるだけだな
まあナミやフランキーが勝つにしてもタイマンではないだろうし

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/14(Thu) 22:52:59 ID:fdjdlYXLr.net
>>701
そもそもホーキンスが勝てそうな飛六なんか存在しないからな
ページワンになら勝てるとでも言うのかね
サンジの攻撃をあれだけ耐えたページワンにホーキンスが勝てるとは俺には思えないけど

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b12-oEA6):2020/05/14(Thu) 22:54:10 ID:Fm/Fudtp0.net
頭の出来はローよりホーキンスの方が上だわ
つーか団マークと入れ墨モロ出しで潜入ごっこしてたローが低能過ぎた
堂々と同じマーク晒してたベポ達が捕まったのもローが正体バラしたせいで狙い撃ちされたんだろ

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MM49-2yTg):2020/05/14(Thu) 22:54:33 ID:hCGqnQu8M.net
>>701
ドフィが食うべきだったんじゃ

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/14(Thu) 22:55:42 ID:9NnhHHSOM.net
飛び六砲はヤマトの噛ませになる未来しかみえんわ
特にイキってるあいつは真っ先にやられる

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/14(Thu) 22:58:58 ID:fdjdlYXLr.net
>>706
同士討ちとか萎えるからやらないだろ
噛ませにするならそれこそ赤鞘やナミやフランキーあたりを噛ませにすればいい
飛び六はせっかく人気出てきのだしそんな悪い扱いにはならんだろう

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/14(Thu) 23:06:56 ID:Nyu2kmlS0.net
>>701
攻撃全振りにしてるんだと思う
ローに先に部下をやられた時はちゃんと刀で攻撃をガードしたし

>>703
そんなのよりゾロを苦戦させてローの斬撃を受け止めたホーキンスのが強いよ
サンジってゾロやローより下なのにそいつの攻撃を耐えたからとか正直あまり強さの理由には

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/14(Thu) 23:12:06 ID:fdjdlYXLr.net
じゃあスーツを着たサンジがホーキンスに苦戦するとでも言うのかね?
ゾロを苦戦させたと言うがゾロはほぼノーダメージだしホーキンスは部下をやられまくってる

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/14(Thu) 23:19:45 ID:Nyu2kmlS0.net
>>709
むしろ苦戦しないとでも思ってるのか
ゾロは負傷してるけどね、ノーダメじゃないよ
一体どれだけホーキンスを見下してるんだか
いやサンジに瞬殺されて行動不能にされたのがいる飛六に期待してると言った方が正しいか

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/14(Thu) 23:21:13 ID:9NnhHHSOM.net
>>707
でもどうみてもキャラが出すぎてるじゃん
一人一人真面目に戦わせるとは思えない

強キャラを追ってやられるのはよくある返り打ちパターンじゃん

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/14(Thu) 23:22:38 ID:9NnhHHSOM.net
ゾロがホーキンスからダメージを負ったのはショックだよな
後ろに守る存在がいたにしても

ルフィが見聞色を使う描写はあるけどゾロが使う描写ないし

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1d-qz2Y):2020/05/14(Thu) 23:23:27 ID:1qw4NwbKa.net
ハッキリ言っておくけど飛六の大半はキラーホーキンスアプーより弱いぞ
ナミやフランキーやきんえもん用の負け役だぞ

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/14(Thu) 23:29:32 ID:fdjdlYXLr.net
>>713
百獣海賊団に恨みでもあるのか?
せっかくの四皇との戦争なのに敵がゴミでがっかりってまるでドン・キホーテファミリーの悪夢だ
流石に四皇ならドン・キホーテファミリーの二の舞にはならんだろ

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/14(木) 23:46:39.22 ID:Fm/Fudtp0.net
頂上()戦争でボロ負けした白ひげ隊長のせいで四皇幹部に期待しなくなった
モブ六胞でダラダラ手こずるより味方のスカッとした勝利が見たい

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ebfb-nFXN):2020/05/15(金) 01:06:57 ID:XOuog3TO0.net
>>701
逆に弱いからいいんじゃない?
カイドウとかがワラワラだったら本人ほぼノーダメの空島飛び降りだけでみかた100人ぐらい死にそう
あれダメージ肩代わりさせるだけだから

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/15(金) 01:39:12 ID:ZlM0mKUL0.net
そんなに強い奴がゴロゴロしてるわけないんだよ
飛6砲が大看板クラスなんてあり得ない話しな訳で、あいつらはディカルバン兄弟やスクアード級の立ち位置

世の中のどんな組織でもピラミッド式になっていて強いキャラや有能な人間、偉い人間ほど少ない
例えば元帥や3大将や四皇とか

百獣海賊団に6人編成されてる飛6砲が最高幹部クラスは絶対にあり得ません

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/15(金) 02:29:02 ID:0fZJa8Pm0.net
>>714
麦わらの傘下やゾロやフランキーをどれだけ下に見てるんだ
それとも見た目しか見てないのか
残念だけど作戦では赤鞘はローの能力でカイドウ直行の予定だからどうしてもフランキーやナミやブルック…まぁ一味の中堅には当たるよ

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 06:28:39.06 ID:j/8kAtBer.net
>>717
新世界には強い海賊がゴロゴロしてるはずだろ
その証拠に世界政府は七武海制度で7人くらい常に強い海賊を維持していた
まあ最近はバギーとか変なのも入ってきてるけど
まず最高幹部以外は強くないという認識がおかしい
小さな組織ならともかく巨大な組織ならなおさら

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 06:38:27.19 ID:oQD5M8Lxa.net
スナックは最高幹部の力を持ってるけど今は将星じゃないじゃん
役職なんてこんなパターンもあるんだから、最高幹部じゃなくても最高幹部クラスの力持ってる奴がいて何がおかしいんだか

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 06:44:52.33 ID:3MD0j5Sq0.net
ジャックよりフーズフーの方が強そう

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 06:50:19.38 ID:TvUUtCQ20.net
加入期間が長かろうと短かろうと強さや功績をカイドウに認められた奴が上に行くだけ
ホーキンスやアプーは飛び六になれるだけのそれをまだ見せていないということ
潜在的に強さを持っていたとしても今現在は飛び六よりも下だし原作で描かれなければこの先も下

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 06:52:04.39 ID:BTabC+IQd.net
>>690
ドレークはあくまでスパイだからでしょ

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1e0-EftO):2020/05/15(金) 08:25:24 ID:AKId9pOy0.net
>>717
白髭のとこも赤さやも七武海も上と下で強さ全然違うだろ
キング>クイーン>レイドサンジ=飛び六上位>赤さや上位=ジャック>サンジ=飛び六下位>赤さや下位 くらいじゃね

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fbc-Xzr0):2020/05/15(金) 12:05:44 ID:NgcdOXIW0.net
課題こなして挑戦権だから皆が皆戦って上がった訳じゃなさそうだが

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/15(金) 13:17:45 ID:0fZJa8Pm0.net
>>724
赤鞘上位、ジャックとレイドサンジ、飛六上位が逆

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 13:23:37.90 ID:VqkzRW9rM.net
サンジの評価はまだ早いだろう
ページワンと軽くじゃれあった程度でまだ実力がわからん

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 13:23:50.77 ID:TIgvIn8H0.net
ページワン仕留められなかったレイドサンジは飛六下位とどっこいが妥当
イヌネコと何日も戦い続けたジャック>>>>>レイドサンジくらいの差はありそう

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/15(金) 13:33:48 ID:0fZJa8Pm0.net
仕留めたけど回復したんでしょ
行動不能にはなってるから消えたんだし
あの時のサンジは相手の数を減らす気でいたが、倒した後に獄卒獣みたいに回復されたら仕方がない

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 13:50:28.90 ID:TIgvIn8H0.net
仕留めたなら原作で素直にKOシーン描けば済む話
不自然にボカしたのは期待外れな結果で終わったからじゃね
ページワンの頑丈さにキリがなくて逃げたアニメより原作はもっと酷い状況だったりして

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/15(金) 14:36:39 ID:j/8kAtBer.net
大まかに大看板がドフラミンゴくらいの強さ
飛六がドレスローザのローくらいの強さと考えればしっくりくる
当時の力の差も丁度いいかんじ
キングはカタクリクラスかもしれないし
ページワンは頂上戦争のモリアくらいの強さかもしれないが
ドレークもだいたいローと同格だろうしな
流石にドレスローザのローより弱かったら大看板に挑まないわな

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/15(金) 15:01:07 ID:UfyCltSBa.net
大看板でも実力が違うだろ

クイーン=ドレスローザ時の藤虎
ジャック=ドレスローザ時のロー
飛六=ドレスローザ時のサンジ


こんなもん

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1d-4DEZ):2020/05/15(金) 15:14:27 ID:oQD5M8Lxa.net
飛六挑戦イベントやる以上、大看板との入れ替わりはあるかもしれんしなぁ
それか大看板が飛六あっさり返り討ちにして大看板の強さアピールになるのか

後者の場合、アシュラ童子がめちゃくちゃ強いことになるけど

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1d-4DEZ):2020/05/15(金) 15:14:49 ID:lZl7Pt92a.net
飛六挑戦イベントやる以上、大看板との入れ替わりはあるかもしれんしなぁ
それか大看板が飛六あっさり返り討ちにして大看板の強さアピールになるのか

後者の場合、アシュラ童子がめちゃくちゃ強いことになるけど

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 15:22:44.27 ID:VqkzRW9rM.net
そもそも今からサムライたちがドンパチ始めようかという時に
いつ大看板と飛び六法が戦うんだ?

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 15:51:57.46 ID:mZBjsolJ0.net
マム編と違ってわりと狭い範囲に敵が集中してるし開戦したら大混戦だろうね
マム編はクラッカー派遣されてルフィが個別撃破できたって結構ラッキーだったよね

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 16:03:36.79 ID:3MD0j5Sq0.net
>>724
レイドサンジってそんな強いのか

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fbc-OZJb):2020/05/15(金) 16:09:47 ID:NgcdOXIW0.net
アシュラ犬猫を弱く見てる人が居るけど猫はベッジにカタクリと同じ怪物扱いされてるし
アシュラって現侍No.2でしょ
大将クラスだわ

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/15(金) 16:19:33 ID:VqkzRW9rM.net
どうみても赤鞘が大将クラスには見えないが…

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/15(金) 16:23:06 ID:ZlM0mKUL0.net
大将クラスなんて作中に数人しかおらんよ
確実に大将と互角やそれ以上の実力と確定してるのは現状四皇だけよ

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/15(金) 16:30:51 ID:ZlM0mKUL0.net
世界政府が誇る最高戦力3人が犬猫やアシュラが大将クラスなら世界政府弱過ぎるな
中将とかどうなるんだ

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fbc-OZJb):2020/05/15(金) 16:39:44 ID:NgcdOXIW0.net
大将は保証されてる格は中将より強いってだけ
どうして他所の組織の○○より強いとか言えるんだろう
>>739
のトップ格だぞ
むしろなきゃビビってる海軍の格が下がる

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/15(金) 16:40:46 ID:j/8kAtBer.net
>>740
今は大海賊時代だし強いやつはほとんど海賊になる
そう考えると大将と同じくらい強いやつが結構いてもおなしくはないだろ
だいたい世界には世界政府非加盟国がたくさんあるのだから
和の国もそうだし

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 23be-4DEZ):2020/05/15(金) 16:56:10 ID:mZBjsolJ0.net
>>741
ワノ国ってサムライが強すぎて世界政府が手出しできないって設定なかったっけ?
実際はそんな強くないんだろうけど、ワノ国が世界政府より強くても設定的には問題ない

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/15(金) 17:03:44 ID:UfyCltSBa.net
そもそも今や大将は流桜なしゾロと互角レベルだからな
藤虎とかキッドに負けるんじゃねえか?
黄猿もボロボロのZに苦戦するし
大将は最早過去の強者

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/15(金) 17:07:04 ID:UfyCltSBa.net
>>741
元々海軍の強さって白ひげが言ってるように倒しても倒しても湧いてくる戦力だからな
トップ3が4皇No.2レベルでも問題ない

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 17:26:58.77 ID:7Iep/he8d.net
どうせ緑牛がぶっ壊れ性能だから大将の格は落ちないよ

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c355-uRPb):2020/05/15(金) 18:05:28 ID:mTqsdoVZ0.net
緑牛の顔出しや、藤虎の能力が名判明する前に
マムやカイドウが倒されることを考えると
本当に四皇って世界を巻き込む巨大な戦いの前座だったんだな

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい (エムゾネ FF2f-WCXH):2020/05/15(金) 18:24:11 ID:EFMWTCvAF.net
そもそもマルコやジョズがある程度抑えられてる時点で大将はそこまで飛び抜けてないでしょ
マムを相手にしたクイーンの扱いなんて悲惨だったからな

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 18:48:00.40 ID:0fZJa8Pm0.net
>>739
アシュラ、デンジロー、イヌ、ネコはそのレベル
20年間鍛えてた赤鞘組は

>>747
サボと幹部数人に対して藤虎と緑牛とその他海兵がいて藤虎結構ボロボロだからな
大した事ないよ
サボがどうなったのかまだわからんけど海軍側が大将2人いてもサボとサボ以下数人に結構なダメージだったのは見てわかる

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 19:28:48.65 ID:UfyCltSBa.net
藤虎≧サボレベルだし
現大将は普通にドフラミンゴやカタクリより弱い
緑牛も変わらんレベルだろ

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 20:01:50.23 ID:3MD0j5Sq0.net
そんなこと書くとまた大将信者が100スレ大暴れするやろな

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ebfb-nFXN):2020/05/15(金) 20:18:56 ID:XOuog3TO0.net
よくわからんのやけれどなんでサボ弱い扱いされてんの?
革命軍のNo.2だからイワちゃんと同等かそれ以上あるでしょ
バージェスほぼ無傷で倒してるし
そしたら今度はバージェスと藤虎弱いとか言い出すしサボに対する弱いイメージってどこから?
ドフラ直接倒しに行かなかったから?

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/15(金) 20:29:11 ID:0fZJa8Pm0.net
>>753
藤虎に若干劣勢くらいの扱いだから
ギア4無しのルフィやゾロやローと大して変わらない
厳密に言うと弱いじゃなくて期待外れなのでは?

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/15(金) 20:29:28 ID:UfyCltSBa.net
アニメだとディアマンテと良い勝負してたなサボ

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 20:30:52.43 ID:UfyCltSBa.net
まして実の能力使いこなせてないサボに苦戦する藤虎も結構ヤバイかも

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 20:32:01.28 ID:UfyCltSBa.net
あと映画とかだとルッチとも互角だもんな
いろんなとこで株下げてるサボさん

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 20:40:03.75 ID:QqjL7nhhd.net
和の国終わった後に緑牛出たら間違いなく四皇レベルだろ
黒ひげ>シャンクス>緑牛>ルフィ

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 20:46:08.69 ID:UfyCltSBa.net
緑牛は藤虎にビビってたしそれはあり得ん
4皇レベルあるなら藤虎なんてマリージョアから軽く叩き出すだろ

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 20:46:55.60 ID:j/8kAtBer.net
>>758
普通に藤虎と同格扱いなのにルフィより強いわけないでしょ
作者は戦争編で赤犬を強くしすぎたと反省したようだから藤虎と緑牛は将星や災害レベルにして
強さのバランスを取ろうとしてるのだと思う

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 21:07:13.89 ID:1BnplluXM.net
>>757
どころかモクモクと互角w

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 21:10:54.85 ID:R9vGAlxE0.net
サボは次会うときには流桜体得してパワーアップしてるから
赤犬と戦う時にはメラメラの覚醒イベントも控えてるから

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 21:17:55.38 ID:BmvfsQHn0.net
サボはエースと同じくらいの強さだろうな

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 21:45:40.73 ID:jlJ9y6Fm0.net
サボはなかなかの覇気使いっぽいから流桜使えるか気になるとこだな
波動と流桜はマントラと見聞と同じで方言みたいなもんなのかね

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 07bc-imz8):2020/05/15(金) 22:03:47 ID:5J/K8NgT0.net
前は6億で一億多い分と竜のカギ爪の体術、覇気ある分でエースよりサボのが圧倒的に上感あったけど
今はジンベエと互角だった点と小説の覇気設定補間で見直されてきたな

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 07bc-imz8):2020/05/15(金) 22:11:44 ID:5J/K8NgT0.net
>>760
いや大将は別にみんな横並びって訳じゃないし
サカズキがクザンより強い様にな
別に緑牛に期待したっていいだろ
藤虎が期待外れ=緑牛も期待できないはおかしい

単純な実力とは別に上位陣に相性良かったりホビホビみたいなヤバさかもしれんし

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/15(金) 22:25:36.50 ID:0fZJa8Pm0.net
>>762
覚醒はあまり増やす気なさそうなんだよね
動物系は最初扱いが軽かったがパラミシアとロギアは扱いが軽くならない

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4d21-AL8b):2020/05/15(金) 23:38:34 ID:mLa6Ejmb0.net
ボルサリーノってなんで海軍に入ったんだろ
なんか正義とかに興味なさそう

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 00:13:39.79 ID:Z8I9Vpmw0.net
興味あるから赤犬と青雉を見てどっちつかずを選んだんだぞ

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-32x/):2020/05/16(土) 00:27:01 ID:zYSjkHYa0.net
>>768
どっちつかずの正義

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ebfb-nFXN):2020/05/16(土) 00:34:28 ID:BZFmz6g/0.net
>>767
ロギアで覚醒してるやつ誰かいたっけ?

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ebfb-nFXN):2020/05/16(土) 00:36:31 ID:BZFmz6g/0.net
赤犬と青雉は両極端すぎたもんな
赤犬がなんでここまで徹底的なのかこれからの展開できになるところ

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df16-egeQ):2020/05/16(土) 01:52:59 ID:XWWVzomR0.net
トキトキの実は過去にも行けるんだよなぁ
トキが能力使いこなせてないから行けないだけ

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4d21-AL8b):2020/05/16(土) 02:21:23 ID:04VFWdYW0.net
>>773
茹でられる前にトキもおでんも未来になぜいかんの?

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sddb-gjhq):2020/05/16(土) 02:23:58 ID:qCdna+aRd.net
>>741
犬猫アシュラ3人がかりでもないと大将には勝てないだろ。

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df16-egeQ):2020/05/16(土) 02:24:29 ID:XWWVzomR0.net
>>774
だから使いこなせてないからだよ
試して出来ないから諦めたヘタレ
所詮はただの女

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ebfb-nFXN):2020/05/16(土) 02:58:48 ID:BZFmz6g/0.net
>>775
犬猫はスーロン化無しでジャックと互角だからワンチャンスーロン化すればあると思う

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ebfb-nFXN):2020/05/16(土) 03:05:19 ID:BZFmz6g/0.net
>>774
卑怯な手とはいえ正面から1度負けたから武士が落とし前もつけずに逃げる訳にもいかんでしょう
赤鞘が逃げ出したのは1時間耐え切る条件達成してたから筋が通ってる
負けた時に自分の役目が終わったことを感じたんじゃない?

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/16(土) 07:58:06 ID:cuKKXvwl0.net
アシュラとか犬猫が赤犬を斬り込んでも無傷でしょ多分
ジャックあたりの攻撃も全く効かなそう

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1e0-EftO):2020/05/16(土) 08:17:55 ID:XZyDqTbQ0.net
うっとおしいのうっていってたし、赤犬相手でも攻撃がまったく無意味って訳ではなくて一瞬動きを抑える(本体に干渉できる)くらいはできるんだよな
覇気持ちの攻撃なら

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/16(土) 08:19:34 ID:cuKKXvwl0.net
マルコとビスタ2人がかりでその程度だから
ジャックの攻撃なんて無だろう

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/16(土) 08:19:53 ID:e2t/hozqM.net
赤犬は尾田のお気に入りっぽいし
描写的にも普通に4皇クラスだろう

白ひげと実質タイマンしてたわけだし

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/16(土) 08:27:30 ID:cuKKXvwl0.net
赤犬に鬱陶しいと言わせるには最低でもマルコ+ビスタと同等がそれ以上の戦力がないと無理
ってことは最高幹部単体では無理なんじゃないの?

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/16(土) 08:30:23 ID:96mUDFhkr.net
でも赤犬の実力は青キジと同程度に下方修正されたよね
やっぱり戦争編の赤犬はよく考えずに強く描きすぎたんだろ
次に出てくるときはそこまでは強くないはず

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1e0-EftO):2020/05/16(土) 08:33:01 ID:XZyDqTbQ0.net
あの渾身のゼロ距離グラパンであばらを折るくらいの描写はほしかったよなぁ

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/16(土) 08:39:15 ID:cuKKXvwl0.net
マルコ+ビスタとジャック単体
マルコ+ビスタとカタクリ単体

戦力自体は余裕で前者のが上だと思う
赤犬に対して最高幹部単体では勝ち目ないでしょ多分

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 08:48:46.84 ID:cuKKXvwl0.net
青雉は頂上戦争でルフィエースに肩入れしちゃってたからね

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/16(土) 08:59:19 ID:96mUDFhkr.net
ジャックやアシュラ、犬猫なら赤犬には勝てなくても
藤虎や黄猿となら互角にやれそう
おでんなら赤犬にも勝てると思う

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 09:28:13.31 ID:XZyDqTbQ0.net
黄猿は無理だろ
後付でいくらでも強くできる能力だし

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 09:29:55.92 ID:e2t/hozqM.net
大将ってなめられすぎだよな
海軍最高戦力であり、格が下がる描写もないのに

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1e0-LSI3):2020/05/16(土) 09:38:01 ID:XZyDqTbQ0.net
>>790
藤虎とか特にそうだよな
覚醒使えばかなり強いだろ

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/16(土) 10:53:40 ID:V2qHLGcaa.net
大将が最高幹部を圧倒した描写が皆無だからな
むしろ最高幹部なら対応できてしまってるのが最高描写

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ebfb-nFXN):2020/05/16(土) 12:47:18 ID:BZFmz6g/0.net
>>791
藤虎の覚醒ってどんなのだろ
あれそもそもが周囲に影響与えちゃってるからな

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sddb-gjhq):2020/05/16(土) 13:12:04 ID:qCdna+aRd.net
勝手にこんな感じだと思ってたわ。

四皇=赤犬
四皇>>大将>>四皇大幹部
大将×2>>四皇
四皇幹部×2>大将

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9fbc-Xzr0):2020/05/16(土) 13:24:44 ID:0QaK1fXP0.net
>>794
二人がかりでB+以下4人にボロボロになんのが大将な

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f1bc-ZdM4):2020/05/16(土) 13:24:55 ID:sbIoT1VW0.net
マルコやビスタのようにカタクリがただ殴り掛かった程度では鬱陶しいで微ダメだろう
カタクリが力餅をすれば「ぐわっ!」くらいにはなるんじゃね

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7521-BBF2):2020/05/16(土) 13:49:06 ID:VhIQ0l4N0.net
飛六がハンコック、くまと互角とか絶対ねーよw
七武海なめすぎな

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/16(土) 13:59:23 ID:Z8I9Vpmw0.net
>>794
赤犬そんなに強くないわ
どんな考え方してるんだよ
弱体化白ひげにも負ける程度なのに

>>796
んなわけないだろ
マルコやビスタなんて特に武装色が強いとも硬いとも言われてないキャラだし
こいつらの攻撃力はジョズ以下だぞ

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1d-qz2Y):2020/05/16(土) 14:01:14 ID:F+PVrl10a.net
>>790
むしろ格は下がりまくってる
未来視とギア4無しのルフィやゾロと互角の扱いの時点で

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr63-LSI3):2020/05/16(土) 14:17:26 ID:ArHQEsGcr.net
>>794
赤犬が四皇と互角とか言ってるガイジってほんとガイジだよな
作中の現時点では四皇に次ぐ実力くらいはあるかもだけど、それでも勝率5~10 %くらいの圧倒的な実力差があるっての

四皇>>大将>四皇大幹部
大将×3>四皇
四皇幹部×2>大将
こんなもんだろ

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 14:49:41.62 ID:2R9y8QalM.net
赤犬の頂上決戦の実績

白ひげを半殺し←4皇
エースを瞬殺←4皇幹部
クリエルを瞬殺←4皇幹部
ジンベエを半殺し←七武海

あまりに強くて白ひげ海賊団隊長全員+クロコダイルで赤犬を止める
https://i.imgur.com/Wa40eei.jpg

軍艦一隻だけで黒ひげ討伐
4皇になる前の黒ひげがビビって逃げ出す
https://i.imgur.com/AS5WnFo.jpg

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7521-BBF2):2020/05/16(土) 14:51:44 ID:VhIQ0l4N0.net
>>796
白ひげクラスでないと大したダメージにすらならないからな
カタクリの力餅でも鬱陶しい程度だよ

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/16(土) 14:52:14 ID:2R9y8QalM.net
どうみても赤犬の実力は抜きでてる
4皇幹部なんかじゃ相手にならないだろう

なるとしたらまだ実力が未知数な赤髪海賊団のベン・ベックマンやヤソップあたりだけだろう

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7521-BBF2):2020/05/16(土) 14:54:15 ID:VhIQ0l4N0.net
世界を滅ぼす力の白ひげにカタクリの力餅が対抗できると思うなよ笑

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/16(土) 15:08:16 ID:cuKKXvwl0.net
頂上戦争編を見る限り大看板3人でも赤犬止められないでしょ
お前らとあろうものが大層じゃの〜百獣海賊団と言われるよw
飛六と大看板を前に

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 15:31:34.26 ID:V2qHLGcaa.net
頂上戦争を見る限り赤犬はクラッカー一人に負けるでしょ
無限湧きするビスケット兵をマグパンで一体一体破壊するも疲弊して「おんどれクラッカー」で敗北確定
マグパンなんてせいぜいコングガン位の威力だろうしな

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/16(土) 15:39:09 ID:96mUDFhkr.net
>>797
それくらいないと大看板に挑戦しても瞬殺されるでしょ
ササキの話を信じるならページワン以外の5人に大きな力の差はない
力の差があるなら誰が次の大看板なんて話にはならない
もう結果は明らかという話になる
君はハンコックやくまより弱いやつが大看板に挑むと思うのか?
そんなの馬鹿らしいしカイドウもそんな無駄な挑戦権は与えないだろう

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/16(土) 15:41:14 ID:Z8I9Vpmw0.net
>>801
白ひげはスクアードの一撃と病で大幅に弱体化、赤犬が攻撃する前から怪物だが瀕死とも言われてる
エースは能力の上下関係
クリエルは同じ四皇幹部でも下のキャラでモリアレベルだし戦場から帰還したように別にやられてはいない
ジンベエは空中でルフィを庇ってガードせずに背中で受けただけ、正面から受けたら防御技無しでも受け止められる

その場面は赤犬1人じゃなく大乱戦になっている
黒ひげは今はまだ望んでいないと言ってる通り海軍に目をつけられるのを避けている

結局四皇の大幹部レベルだよ赤犬は
相手が弱体化してくれたり上下関係だったり明らかに下のレベルだったりの相手が多かっただけ

>>803
ないない
四皇幹部レベルだよ
タイマンならマルコ1人で止められるレベル

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e3f3-XYR2):2020/05/16(土) 15:44:23 ID:4XJtuxoI0.net
>>807
だから身の程を知れと言われてる
知らないから挑もうとする
舐めすぎなんだよ七武海を
ドレーク以外はフランキーやきんえもんやナミやブルックやキラーに負ける現実が待ってるぞ

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/16(土) 15:47:09 ID:Z8I9Vpmw0.net
キッドやキラーにも見せ場はあるだろうしな
キッドは大看板でキラーは飛六と戦いそうだ

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/16(土) 15:50:07 ID:96mUDFhkr.net
>>809
挑戦を受けるほうはそう言うに決まってるだろ
キングは自分の強さに絶対の自信があるだろうし
なめすぎも何も七武海は2年前のルフィに負けたり
ルーキーのころのエースと互角だったり
イワンコフと互角っぽいやつもいたりで
そこまで圧倒的でもないだろ
大将クラスのやつもいるけど
すくなくとも今のルフィの敵じゃないやつが大半だし今ならゾロやサンジでも勝てるやつもいる

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/16(土) 15:54:21 ID:96mUDFhkr.net
>>809
それに新世界では四皇の仲間になるのが定石
ジンベエですら仲間を守るためにビックマムの傘下になっていた
つまり四皇の部下には七武海クラスのやつが結構いるってことなんだよ
それがわかってないから話が噛み合わない
七武海を特別な存在と思い込んでる
実際七武海は入れ替わりが激しいのに

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1d-Klzg):2020/05/16(土) 15:56:25 ID:Daxb64g7a.net
>>809
実際その辺に負けそうだわ
ウソップは今回砲撃主としての役割もらったからないだろうけど
チョッパーにも負けそう、怪物化すれば勝てるだろうしな

そもそも尾田が一味を軽く扱うわけがない
ドレスローザの時もルフィゾロ以外でも戦闘キャラは幹部撃破、非戦闘キャラでも大幹部からレベッカ護衛にシュガー気絶と役割もらえてるからな

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 16:00:47.01 ID:2R9y8QalM.net
>>808
スクアードの攻撃なんか大したことないだろ
これだけ受けた傷の中の一つに過ぎない
https://i.imgur.com/fHlxyax.png

瀕死だったと言われても全盛期に比べてどれだけ落ちてたか、それは誰にもわからない
少なくとも他の4皇や海賊が手を出せないくらいの実力がまだあったのは事実

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 16:01:14.54 ID:zuwQqC3d0.net
カイドウ軍における白ひげ隊長相当のやつが、覇気も使えないフランキーとかナミとかに負けるってワンピース読んでるか怪しいよな
なんのために対クラッカーでナミに、ルフィでも四皇の部下に苦戦するんだって言わせたと思ってるんだか

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 16:02:07.38 ID:9gv7YWgw0.net
飛六がルフィゾロキッドロー強い方の赤鞘以外に負ける運命なのは濃厚なので変な期待すると後で発狂する事になるぞ

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 16:02:37.49 ID:YSTg3YGK0.net
お茶会の大物ゲストはモルガンズとステューシー以外数合わせのモブ
ササキとフーズフーは明らかにその他枠

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/16(土) 16:04:44 ID:2R9y8QalM.net
>>811
負けたっていうけど
ルフィが七武海に勝ったのは完全に主人公補正じゃん

ギアがないルフィに負けたクロコダイルはどうかと思うけど
モリアはナイトメアルフィがなければ勝てなかった

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 16:06:48.63 ID:96mUDFhkr.net
>>816
そうなったらそいつらのランクが大幅に上がるだけだな
そんなことは絶対にないと思うけど
それに倒すとしてもタイマンではないだろうしな

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 16:07:20.69 ID:Z8I9Vpmw0.net
>>814
巨大な刀で貫通ダメージを食らい、以降ずっと息切れしてる状態のどこが大した事ないんだ
白ひげはそもそもスクアードの攻撃を食らうくらい弱体化してるのが大問題、マルコやクロコダイルが言ってる通り
そこからさらに発作が起きるわ発作で動けない所に集中攻撃を食らうわしてるのが戦争編白ひげでその白ひげに負けたのが赤犬なんだよ

あと他の四皇や海軍は白ひげが弱体化してるのを知らないから
身内で船医のマルコでもスクアードの攻撃を食らうなんて夢にも思っていなかったからな
赤犬も「寄る年波は超えられんか」と戦って初めて気付いたように弱体化してるなんで誰も考えてない

全盛期の力をまだ持っている衰えていないと周りに思わせていたから何とかなってただけで実際は衰えまくっていたのが現実なんだよ

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 16:10:44.61 ID:9gv7YWgw0.net
>>819
内容次第だけど上がってもDとかEくらいだろうな
覇気無しキャラに負けてるようじゃね
結局飛六なんて大半はキラーやホーキンス以下の扱いになるから期待しても無駄

カイドウ>ドフラ、四皇大幹部>ドンキ大幹部、ドレーク>飛六>ドンキ幹部>真打ち等>ドンキモブになるだけ
普通の人はこう考えてるよ

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 16:14:40.93 ID:Z8I9Vpmw0.net
>>821
これ
まぁ最高幹部でもトレーボルとディアマンテは飛六とそこまで変わらないと思うけど
ヴェルゴピーカドレークが同じくらいって感じだろうな

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 16:16:06.34 ID:96mUDFhkr.net
>>821
勝手な思い込みで四皇幹部を下げるなよ
今までせっかく新世界は恐ろしい
四皇はすごい組織だってやってきたのに
覇気も使えない雑魚に負けたゴミ組織でしたとか
そんな馬鹿なこと本当にやると思ってるのか
そんなのは読者に対する裏切りだわ
だいたいそんなに飛び六が弱かったら他の四皇や世界政府との戦力的なバランスが崩壊する

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 16:18:52.01 ID:Daxb64g7a.net
ランクで言うならC〜D-くらいだろう、ドレーク以外の飛六は、ドレークはB
マムの上級大臣はC〜Dくらいで、ペロスはB

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 16:22:03.77 ID:96mUDFhkr.net
だいたい七武海クラスの力もないやつをあのカイドウが幹部にするわけないわな
ページワンですらホーキンスよりは強そうだし

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 16:23:16.18 ID:2R9y8QalM.net
>>820
その衰えた白ひげの実力を誰も証明できないだろ
全盛期はロジャーに匹敵するほどの実力があったんだから
マム・カイドウ≧衰えた白ひげと断言することは出来ない

それに赤犬は別に白ひげに負けてない
白ひげから不意打ちを受けても全然致命傷レベルにもないタフさ
https://i.imgur.com/Mhif3oh.jpg
https://i.imgur.com/eCWcEa6.jpg

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 16:23:47.72 ID:96mUDFhkr.net
>>824
だからなんでドレークだけ特別扱いしてるんだ?
ドレークが飛び六の中で特別強いなんて話はどこにも出てないぞ
勝手な設定を作って四皇幹部を下げて何が楽しいんだよ

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 16:24:22.74 ID:9gv7YWgw0.net
>>823
四皇はドフラレベルが3人いて、さらにそれを遥かに超えるボスがいるから強いのであって
下の幹部レベルにそこまで求めちゃいけません

白ひげの隊長もロギアに受け流されてる覇気無しがいるし
世界政府は海軍+七武海なら戦力的に上回ってるし、海軍だけなら一部の例外はあるが中将よりは強いのが多い

君が裏切ったとかバランスの崩壊とか勝手に思ってるだけで実際は特に何も問題ありません

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 16:25:50.43 ID:YSTg3YGK0.net
白ひげ家族団の不甲斐なさ見れば四皇幹部の肩書きに何の価値もない

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 16:28:14.74 ID:Z8I9Vpmw0.net
>>824
それくらいかなぁ
フランキーに負けるくらいとなると

>>826
みんなが弱い弱いと言って
マルコやジョズと変わらない大将連中ともそこまで変わらないのが戦争編白ひげなんで
四皇は大幹部3人まとめて相手にしても負けない実力なんで断言出来るよ

赤犬は海に落とされてる時点でハッキリ負けてる
モブも大勢一緒に落ちたから死ななかっただけに過ぎない

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/16(土) 16:30:25 ID:96mUDFhkr.net
>>828
だからその程度のやつが大看板に挑むなんて話にはならないだろ
作者がわざわざそういう話を描いたということは飛び六は大看板に近いレベルですよと読者にアピールしたかったからたまろうしな
ただの身の程知らずの雑魚として描いてると思うならもう知らんが
それに古代種だしそこそこ強いキャラとして描くだろうよ

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/16(土) 16:31:32 ID:2R9y8QalM.net
七武海も格差があるから七武海と一くくりにするのは難しい

ミホーク(七武海最強)=4皇
ドフラミンゴ(七武海上位)=四皇幹部上位(カタクリ・ジョズ等)
モリア・ジンベエ(七武海中位)=四皇幹部中位(エース)
クロコダイル(七武海下位)

こんな感じだと思ってる

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1e0-LSI3):2020/05/16(土) 16:33:24 ID:XZyDqTbQ0.net
>>826
見聞雑魚だよな赤犬は

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 16:35:19.34 ID:96mUDFhkr.net
俺は何も飛び六がミホークやドフラミンゴくらい強いとは主張してないからな
あくまで七武海の中堅から下位クラスだと言ってるだけだし

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 16:36:14.05 ID:Z8I9Vpmw0.net
白ひげの隊長見ればわかるけどあいつら上位の隊長じゃないと覚醒無しのドフラに軽く糸で弄ばれるレベルだからな、飛六はそのレベル
ローより格下でクリエルやアトモスくらいの連中だよ

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 16:39:49.27 ID:Z8I9Vpmw0.net
>>831
だから話にならないのに挑むから身の程を知れと言われてるんだよ
そこをいい加減理解出来ないからわけのわからない事を言う
クリエルやアトモスレベルによくここまで期待出来るもんだ

>>834
そのレベルはドフラに糸で簡単に遊ばれたりはしない
ローを見ればわかる通り
まぁモリアのような七武海失格レベルはあるかもね、そのレベルなら覇気無しのクリエルでも戦えたしな

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/16(土) 16:45:10 ID:2R9y8QalM.net
モリアが政府から七武海失格の烙印を押されたってことは
ハンコック・くまはモリアより評価が上なのかもしれない

というかルフィに負けたせいでモリアは大幅に評価が落ちたと考えるのが普通か

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/16(土) 16:47:51 ID:96mUDFhkr.net
>>836
結果が楽しだな
大看板、飛び六、赤鞘、ナンバーズ、御庭番と
ランク入りするキャラが大幅に増えて
過去最大にこのスレは盛り上がるだろうな

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7521-BBF2):2020/05/16(土) 16:52:42 ID:VhIQ0l4N0.net
最高幹部だけだよ、まともな強さのやつは
飛び六じゃ七武海なんて無理

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/16(土) 16:55:42 ID:96mUDFhkr.net
>>839
だから何を根拠に言ってるんだよ?
クリエルとかアトモスみたいな隊長最弱の可能性のあるキャラと比較するからおかしくなる
ラクヨウとかイゾウとかもっと強そうな隊長はいるだろ

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7521-BBF2):2020/05/16(土) 16:55:53 ID:VhIQ0l4N0.net
偉そうにしてるが飛び六じゃキッド、ローよりはるかに格下
七武海よりも当然格下
挑み続けるあいつらのが上

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7521-BBF2):2020/05/16(土) 16:57:19 ID:VhIQ0l4N0.net
840
ラクヨウ、オーブン、ダイフク程度だろうな
七武海にはかなわん

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/16(土) 16:59:43 ID:96mUDFhkr.net
>>841
百獣海賊団は実力で上にいける組織だぞ
ほとんどのやつが上に挑み続けてるが
ドレークみたいに出世に興味ないやつもいるが

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/16(土) 17:01:35 ID:96mUDFhkr.net
>>842
オーブンやダイフクは七武海クラスだろ
お茶会で怪物扱いされていたぞ
七武海レベルないやつを怪物扱いするには変だし
ヴェルゴですら余裕で七武海レベルはあるのに

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7521-BBF2):2020/05/16(土) 17:02:34 ID:VhIQ0l4N0.net
カイドウに勝てないから下について大看板相手にイキがってる小物集団
しかも大看板に相手にされてない

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7521-BBF2):2020/05/16(土) 17:04:14 ID:VhIQ0l4N0.net
>>844
ねーよ
お前は七武海バカにしすぎだ
オーブンとか飛び六ごときが圧倒的な強さとか言われて海軍の議題になるようなことは絶対にない

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7521-BBF2):2020/05/16(土) 17:05:28 ID:VhIQ0l4N0.net
あいつらは七武海に多少の抵抗はできるレベルだ

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/16(土) 17:06:14 ID:2R9y8QalM.net
>>844
ヴェルゴはクロコダイルには勝てるかもしれんが
せいぜい七武海下位のローレベルだろ

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/16(土) 17:08:54 ID:96mUDFhkr.net
>>846
逆になんでそこまで七武海を持ち上げるのか不思議だね
確かに大将クラスのやつもいるけど
ほとんどは大将よりかなり格下の連中が多いし
今ならゾロでも七武海中堅以上にはいけそうだ

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7521-BBF2):2020/05/16(土) 17:10:55 ID:VhIQ0l4N0.net
>>848
クロコにもモリアにも勝てねーよ笑
例外のバギーくらいだ
三大勢力の四皇!海軍本部!飛六胞!
飛び六が七武海レベルって三大勢力になれると思ってんのかw

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7521-BBF2):2020/05/16(土) 17:12:22 ID:VhIQ0l4N0.net
飛び六胞、彼らが頂上戦争の戦局を握る
とかありえねー!w

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/16(土) 17:12:27 ID:96mUDFhkr.net
>>850
飛び六は四皇に属する勢力でしょ
大将や中将が海軍本部に属するのと同じで

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/16(土) 17:14:01 ID:96mUDFhkr.net
>>851
七武海はすぐに裏切るから彼らの動向が重要になるわけでしょ
実際ジンベエは政府を裏切って白ひげ側についたしな

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/16(土) 17:15:47 ID:2R9y8QalM.net
七武海で大将クラスはミホークだけだろう
ドフラミンゴでも、青雉が背後にいることにも気がつかず
凍らされた上に息を切らしながらビビってやがるぜ

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/16(土) 17:19:20 ID:2R9y8QalM.net
>>850
いやヴェルゴは強いだろ
ドフラミンゴファミリーのNo.2だし

少なくとも同じ中将のスモーカーが歯が立たないんだから、中将上位レベルになる

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/16(土) 17:28:33 ID:Z8I9Vpmw0.net
>>849
七武海を持ち上げるんじゃなくて君が大看板でもない幹部レベルを持ち上げ過ぎ
七武海は三大勢力だからな、政府に属する事が他の海賊への脅威でなければならないと言われてる通り
モリアのような七武海の称号を背負うには実力不足のキャラはそれ以外はみんな強いよ、バギーだって個人はともかく海賊団の総合力ではトップクラスだろうからな

若い頃の白ひげレベル→ウィーブル
大将レベル→ドフラ、ミホーク
その下のレベル→その他
四皇幹部レベル→モリア
個人ではインペルレベル1→バギー

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/16(土) 17:35:00 ID:2R9y8QalM.net
>>856
ドフラとミホークが同じレベルには思えないな
片腕になる前の4皇シャンクスのライバルと呼ばれながら、名実ともに最強の剣士と呼ばれるミホーク

カイドウや青キジにビビるドフラミンゴ

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3d16-YqeX):2020/05/16(土) 17:35:10 ID:BmnrNSea0.net
>>854
ウィーブル

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/16(土) 17:35:23 ID:96mUDFhkr.net
>>856
だから大看板と飛び六胞の力の差はまだ不明だろ
わざわざ入れ替わり話が出たなら
入れ替わる可能性だってある
ドレークも2年前よりだいぶ強くなったかもしれないしな

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/16(土) 17:46:21 ID:96mUDFhkr.net
>>856
少なくともスピノサウルスやアロサウルスは十分他の海賊の脅威だと思うけどね
残りも有名な古代種だろうし
ティラノサウルス、トリケラトプス、スミロドン、
ディノスクス、ティタノボアとかくると予想する

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/16(土) 17:46:27 ID:2R9y8QalM.net
>>858
まだ戦闘描写がなくて未知数だな

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3d16-YqeX):2020/05/16(土) 17:59:08 ID:BmnrNSea0.net
>>861
少なくとも白髭の残党刈ってるからかなりのものやろ

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/16(土) 18:03:04 ID:Z8I9Vpmw0.net
>>857
シャンクスの件なんて四皇になる前で今現在はビスタと互角のミホーク
カイドウは仕方ないし青キジにビビった描写なんかはない、むしろ背中を晒して攻撃を受ける前提の行動を取れるくらい

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 18:31:24.57 ID:ip82OO9S0.net
>>832
クロコダイルはミホーク並みに強い

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 18:58:08.52 ID:V2qHLGcaa.net
>>854
ドフラミンゴは青雉が背後にたっても余裕で攻撃を受けきれるレベル
逆にその方がすげえわ
大看板でも無理だろ、クイーンジャックなら即死

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/16(土) 18:59:53 ID:V2qHLGcaa.net
>>857
ドフラミンゴがビビったのは大将達という複数に対してであって
青雉や藤虎程度なら余裕で相手の覚悟を試せるレベル
背後からの攻撃にものともしない時点で格下に見てるまであるわ

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 19:15:57.46 ID:2R9y8QalM.net
ドフラミンゴが青雉にビビって逃げ出すシーン
スモーカーを仕留めることもできず、一瞬で凍らされて息を切らす
と思ったけどこれハァハァ言ってるのはスモーカーなのかドフラミンゴなのか

https://i.imgur.com/nOLvjyn.jpg
https://i.imgur.com/YYC3cJQ.jpg
https://i.imgur.com/Uqu4Kny.jpg
https://i.imgur.com/7PL66p5.jpg

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 19:18:14.47 ID:XZyDqTbQ0.net
>>867
明らかにミンゴだろw
にしてもこのシーンカコヨすぎる

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 19:20:20.18 ID:2R9y8QalM.net
>>863-866
攻撃を受けるまでは軽く舐めてたんだろう
いざ凍らされたら思いの外青キジがヤバくて逃げ出した

最後は小物のように叫んで逃げていく

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/16(土) 19:49:34 ID:V2qHLGcaa.net
>>869
舐めてたんじゃなく試したんだろ
七武海は大将の実力をよく知ってるって赤犬が言ってる
故に背後から受け身ゼロで受けきれるとふんで、実際受けきった

立ち去ったのもローによる時間制限もあったし
むしろ青雉が見逃して赤犬にチクれ何て言う方が恥

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/16(土) 19:54:27 ID:V2qHLGcaa.net
>>868
お互いに一線は越えようとしない強者の対峙が良い感じだよな

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/16(土) 20:11:24 ID:Z8I9Vpmw0.net
>>869
舐めるんじゃなくて試していた
浮浪者と覚悟を決めた男の顔は違うと
っていうかこれは本人が違いについて言ってるだろ

浮浪者なら何でもないが覚悟を決めていたらローの件がある以上青キジとは戦えない
明日の朝までにローを見つけないとシーザー消されてカイドウ怒らせるからね
ローにも言ってるがカイドウをぶつけられるのが一番不味い

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 07bc-imz8):2020/05/16(土) 20:36:51 ID:IffUVhYR0.net
>>864
スタンピードでのバレットと決着付かなかった(ジョズとも付いてない)を言うなら
クロコダイルは隕石微塵切りに出来ないゾロでも止められるレベル
ミホークが四皇並かは今後の展開次第でまだ議論の余地があるけど

最低でもビスタと互角に渡り合えるミホークとジョズに弱音吐いて大した反撃も出来なかったクロコダイル
比べるまでもないぞ

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7521-BBF2):2020/05/16(土) 20:38:05 ID:VhIQ0l4N0.net
基本的に七武海ナメすぎなアホが多すぎる
スモーカーごときをクロコダイルより強いとか上にしてたアホな強さ議論スレの連中たちだから仕方ないのか
ドフィ「クロコダイルがスモーカーにやられた?バカ言え」
これが尾田の設定

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 07bc-imz8):2020/05/16(土) 20:40:05 ID:IffUVhYR0.net
>>865
根拠は?
触れても無い凍結が大したことないってだけでは?
ジョズが長々と戦って即死しない辺り

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 07bc-imz8):2020/05/16(土) 20:46:55 ID:IffUVhYR0.net
七武海は実際ちょっと軽く見られてるキャラ多い
失格判定くらったモリアですら初見殺しの影切り
見た目からノロマ扱いされてるがギア2ルフィの攻撃を見もしないで全ガードする速度
ナイトメアも無く一味総出で戦える状況じゃ無きゃ負けなかったんだしそもそも自滅

クロコダイルよりは全然フォローが効く負け方したのにな
事実モリア戦直前ルフィは「クロコダイルと同じくらいだろ」で弱点さえ知れば勝てるクロコ基準にやや舐めてる
頂上戦争時点ルフィは「モリア、厄介なやつがいるな」
既に負かしたが実力で上回れたとももう一度戦えば勝てるとも思ってない
クロコダイルは水あればギア2で余裕で止めてる

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3d16-YqeX):2020/05/16(土) 20:49:15 ID:BmnrNSea0.net
>>867
声荒らげてるの本当ダサい

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 21:10:47.19 ID:Daxb64g7a.net
>>875
それ当たらないように戦っただけでしょ
ジョズが凍結破った描写あれば理解出来るがないし

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 21:19:15.57 ID:IffUVhYR0.net
>>878
ね?想像なら何とでも言えるでしょ
クイーンジャックが凍結させられたら即死なのも根拠0

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 21:23:21.24 ID:IffUVhYR0.net
定期的に大将四皇並くん(実際は赤犬だけ上げようとしてるけど)鬱陶しいのォ
もう一度A+にぶち込むか?少なくともAランク帯の強さは間違いないし

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 21:41:03.84 ID:Daxb64g7a.net
>>879
割り込んだ身で悪いがクイーンジャックは知らんよ
ジョズだけの話ね

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 21:50:59.74 ID:tzRnTHCH0.net
シボシボとスナスナってどっちが強いっていうか相性みたいなのってどうなんだろ
シボシボで水分限界まで貯蔵してもスナスナの力で簡単に全部吸えてしまうんか?

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdcf-3xZU):2020/05/16(土) 21:55:24 ID:/YCx1tb0d.net
七武海はせめて四皇幹部からは恐れられる存在でいてほしかった
ローの加入で更に格を下げたよ
モリアなんて落ちる所まで落ちたし、ドフラミンゴもクラッカーにすら舐められてる描写あるし、
何で七武海の扱いをここまで雑にしたのか

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0b12-oEA6):2020/05/16(土) 21:58:04 ID:YSTg3YGK0.net
>>883
ローとキッドがジンベエの一味加入に冷や汗してくれたおかげで(元)七武海の地位も少し回復した

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 07bc-imz8):2020/05/16(土) 22:06:35 ID:IffUVhYR0.net
>>883
最高幹部のクラッカーなら良いでしょ
飛び六胞(中堅幹部)からは別に舐められてない
まあロー加入で2年後からは中堅幹部でも入ろうと思えば入れる感あるけど
それでもローは飛び六や大臣よりは十分格上だしな

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 07bc-imz8):2020/05/16(土) 22:15:23 ID:IffUVhYR0.net
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】サカズキ
【変更希望ランク】A+
【理由】
マルコとビスタ二人がかりで止まらない強さと白ひげの攻撃ですら戦闘復帰する生命力を考慮
白ひげには一度気絶して完敗してるので最大値で白ひげの下
またシャンクスに軽く攻撃を防がれてるので万全の四皇級も有り得ないのは確実

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7b31-uRPb):2020/05/16(土) 22:15:48 ID:FWrmgeRa0.net
ジンベエの戦闘見てペロスペローとダイフクがエネル顔になってたり
ジンベエは七武海の格を維持していたな

尾田も七武海を再登場させたら格大事にするとは思う

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2b9a-QbDz):2020/05/16(土) 22:17:46 ID:lNwMbOaW0.net
今こそドンクリーク再登場させるべき

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1f3-9R40):2020/05/16(土) 22:20:03 ID:nReNQBXj0.net
>>886
赤犬にして、サカズキとか呼ぶ奴が少ないし藤虎は藤虎なんだから
赤犬なら反対しない

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 22:48:36.65 ID:96mUDFhkr.net
>>883
七武海の格が下がったのはもう政府が必要としなくなったからでは?
これからは兵器で代用できる時代
元七武海は政府から追い出されて残された道は
ルフィの傘下になるか他の四皇の傘下になるしかないから格が下がるのは仕方ないように思う

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/16(土) 22:55:31 ID:cuKKXvwl0.net
あれってドフラミンゴが天竜人だから青雉も迂闊に殺せなかっただけでしょ

ドフラミンゴは海軍におれは殺せないと鷹を括ってるからな

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/16(土) 23:09:21 ID:Z8I9Vpmw0.net
>>883
別に格が落ちてるわけじゃないよ
大看板や将星クラスじゃないと基本七武海とはまともに戦えない
まともに戦える七武海は称号を背負うには実力不足、モリアは戦争編でも良い所無しでクビ

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/16(土) 23:53:53.83 ID:V2qHLGcaa.net
>>891
謎過ぎる理屈で草
青雉は海軍やめてるし、ドフラはとっくに天竜人か見限られてるし、そもそも元天竜人だって青雉は知らんだろ
青雉もドフラミンゴも直接やりあったらお互いただじゃすまないから手を出さなかったんだよ

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/17(日) 00:03:32.39 ID:XE7uC3g10.net
>>891
逆じゃね
青雉が四皇黒ひげと繋がってるから迂闊に殺せなかった

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/17(日) 00:20:44.44 ID:wab+Csrlr.net
青キジの後ろには黒ひげがいるし
ドフラミンゴの後ろにはカイドウがいる
手を出せばとんでもないことになるし
そりゃお互い手を出せないだろう
ルフィやローのように四皇と戦う覚悟がない限りは

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/17(日) 00:29:11.33 ID:LaM5YHo30.net
>>895
ドフラミンゴと潰し合いしてもらうつもりだったローにカイドウと戦う覚悟なかったぞ

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 45f3-slBN):2020/05/17(日) 00:52:11 ID:k5QXo8pL0.net
先の展開読めちゃうよねどうせカイドウの心臓とったどーして脅して終わりそう

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/17(日) 05:42:37 ID:Y6Ijmi4v0.net
まぁでもあれはドフラミンゴのメンツが潰れて青雉のメンツが立ったんだから
青雉の勝ち

ドフラミンゴはファミリーの前でメンツが潰され、メンツより自分の命を取ったんだから
あれ以上やったら青雉に殺されるから引き際で引いた形

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e316-32x/):2020/05/17(日) 06:45:18 ID:XE7uC3g10.net
>>898
あれ以上やったら青雉に殺されるじゃなくて
あれ以上やったらローとの時間に間に合わずシーザー奪還できなくてカイドウに殺されるから引いた、な

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1e0-LSI3):2020/05/17(日) 07:14:56 ID:k9MAS2WO0.net
ガーイ(笑)

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/17(日) 07:32:30 ID:yP3coTZjM.net
七武海も結成初期はまさに精鋭揃いだったんだろう
バレットと渡りあったクロコダイル
カイドウと渡りあったモリア

ただ、そういうやつらは七武海という立場に甘んじ新世界から逃げた結果
成長どころか、昔より能力が落ちてしまった

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/17(日) 07:46:18 ID:yP3coTZjM.net
ある程度、新世界で名を馳せたやつは
4皇に挑戦し、大半は殺されるか4皇の傘下になったんだろう

そうなると七武海に選出される海賊も4皇傘下に属してない新鋭しか抜擢されなくなる

そら次第にレベルは落ちていくわな

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/17(日) 08:48:51 ID:JusFxQtna.net
>>898
真面目な話青雉じゃドフラミンゴは殺せんな
対空戦術が青雉にはねえし
地面に足着いてる奴ならまだやり易いだろうが
遠距離から一方的に攻撃出来るドフラミンゴには相性が悪い

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7521-BBF2):2020/05/17(日) 11:02:44 ID:cEZJPH5c0.net
>>902
取り込まれるようなやつは大半は雑魚
エース、ドレークら最悪の世代とかは新聞を騒がせたがフーフフーとかササキとかはただのかませだよ
身の程知らず扱いだからな
取って食うような実績あげてんのはルフィーウルージとか最悪の世代だけだ

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/17(日) 11:18:09.90 ID:wab+Csrlr.net
>>904
ジンベエもビックマムの傘下だったし
今はルフィの部下だろ
結局どんなに強い海賊でも新世界で少数で生きていくのは難しい
だから四皇に属するか七武海になるか
或いは楽園に戻るかという選択が現実的になる

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/17(日) 11:22:56.02 ID:cEZJPH5c0.net
フーズフーたちはるろ剣のウスイみてえなもんだな
安全圏からイキがってるだけ
ガチで勝つ自信があるならいますぐ挑めばいいんだよ
もったいつけて逃げ回りやがって
>>905
ジンベエは守るものがあるからだよ
魚島狙われたらたまらんからな

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/17(日) 11:32:45 ID:wab+Csrlr.net
>>906
ササキとフーズフーは大看板に挑む気満々じゃん
ページワンは実力的に厳しそうで
ドレークは興味ない
うるティとブラックマリアは大看板の野心があるのかまだ分からない

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/17(日) 11:59:30.35 ID:cEZJPH5c0.net
>>907
ルフィ、キッド、ローみたいに挑めばいいだろw
軍門に下っといて挑むとかほざくとか小物すぎるだろ
ジャックたちに相手にされてないしw

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7521-BBF2):2020/05/17(日) 12:02:51 ID:cEZJPH5c0.net
自分たちがページワンにする態度をジャックとキングにされるフーズフーとササキw

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/17(日) 12:05:09 ID:wab+Csrlr.net
>>908
言ってる意味がよく分からない
大看板と飛び六胞は仲間同士だぞ
なんで仲間同士の出世争いとルフィ達のような敵対する相手と比べてるの?
頭大丈夫か

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/17(日) 12:07:40 ID:wab+Csrlr.net
>>909
なんだ
ただササキとフーズフーが嫌いなだけか
まだ出てきたばかりのキャラをよくそんなに嫌えるもんだな、関心するわ

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7521-BBF2):2020/05/17(日) 12:15:20 ID:cEZJPH5c0.net
お前が好きなだけだよ
挑むくらいで近い強さとか

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7521-BBF2):2020/05/17(日) 12:16:43 ID:cEZJPH5c0.net
>>910
元々ルフィたちみたいに海賊してた連中なんだけど
勝てないから心折れて軍門に下っただけ

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/17(日) 12:21:58 ID:wab+Csrlr.net
>>913
だってササキやフーズフーにはカイドウと敵対する理由がないじゃん
ルフィやローやキッドには敵対する理由がある

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa1d-qz2Y):2020/05/17(日) 13:04:21 ID:wVIxUpRSa.net
元海賊団船長組だから一度はカイドウに挑んだけどボロ負けして心折れて部下になったんでしょ
その後はカイドウ狙いは諦めて組織で上にいきたがってる
ようは諦めの早いキッドみたいなもの

どうせフランキーに負ける

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/17(日) 13:10:19.64 ID:LaM5YHo30.net
飛六は元船長クラスのササキフーを軽く捻る大看板ageに使われる噛ませ

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/17(日) 13:13:01.73 ID:yP3coTZjM.net
だからいつ飛六と大看板が戦うんだよ
もう四方八方敵に囲まれてるんだぞ?

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1f3-9R40):2020/05/17(日) 14:23:31 ID:16m9qmfH0.net
カイドウとマムの同盟宣言やカイドウの重大発表はやるんじゃないの

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/17(日) 14:47:34.29 ID:nITw1Cfa0.net
>>916
ヤマトかもしれない

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/17(日) 15:44:33.26 ID:wab+Csrlr.net
>>915
飛び六がフランキーに負けたら俺は死んでもいいわ
サンジですらスーツきてもページワン倒しきれてないしフランキーに飛び六が負けるなんてありえんからな
そんなくだらない妄想するのやめろよ

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/17(日) 15:46:44.62 ID:16m9qmfH0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>886
【キャラ名】サカズキ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
止まったでしょ
頑丈だからすぐやられたりはしないだけで
そもそも赤犬が攻撃した時もマルコが1人で止めてる場面もある
四皇級はありえないけどまだ描写不足、この辺はマルコ辺りもそうだし再登場の望みはあるから消えていいと思うけどね

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/17(日) 16:09:08.91 ID:yP3coTZjM.net
海軍・七武海 vs 白ひげ海賊団・傘下

頂上決戦は海軍の圧勝に終わったんだよな
七武海も二人欠けてた上に、
黒ひげ・ジンベエ・クロコダイル・インペルダウンの強者達が敵に回ったハンデもありながら

海軍+七武海=四皇であるように云われてるけど
実際は海軍+七武海>四皇×2 だろうな

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/17(日) 16:11:46.25 ID:yP3coTZjM.net
海軍は四皇だけを撲滅すればいいわけではないから
全面戦争になって戦力を失うデメリットを考えて半分放置をしてる

つまり何が言いたいかというと大将の実力は過小評価されすぎているということだ

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/17(日) 16:13:01.18 ID:gjgj2jpA0.net
エースという人質
海軍全戦力10万人
マリンフォードという海軍のホーム
という条件があるがな

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/17(日) 16:21:33 ID:yP3coTZjM.net
>>924
人質といいながら
エースがいるのに津波を起こしたり処刑台に向けてグラパンをかましても大将に防がれた

マリンフォードという地の利は間違いなくあったが
白ひげ海賊団が海軍の主力を一人も落とせなかったのはかなりの実力差があるということ

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2d16-3fJ6):2020/05/17(日) 16:29:10 ID:5OLHFdk00.net
白ひげとカイドウとビッグマムとシャンクスが束になっても海軍には勝てないだろうな

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/17(日) 16:30:51 ID:wab+Csrlr.net
戦争というのは最初は互角でも最終的には必ずどちらかが圧勝するものでしょ
関ヶ原の戦いとかな
だから海軍側が圧勝したからと言って海軍側が圧倒的に強いわけではない
マルコとジョズがやられたのは白ひげの発作のせいだし海軍側は運がよかった部分も大きい

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/17(日) 16:41:05 ID:yP3coTZjM.net
白ひげの発作のせいでマルコ・ジョズがやられたっていうけど
青キジの唯一のダメージってジョズの不意打ちだよな…
https://i.imgur.com/BRE9iL0.png

黄猿も結局最後までダメージを負わなかった
赤犬にも白ひげしかダメージを与えられてない

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/17(日) 16:47:34 ID:wab+Csrlr.net
>>928
黄猿も言ってたが勝敗は一瞬のスキで決まる
白ひげの発作で白ひげ、マルコ、ジョズという主力が3人同時に戦闘不能になって大将を抑えられなくなった
それが白ひげ側の敗因だろ
それを言うならマルコやジョズもスキをつかれるまでは大してダメージをおってない

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/17(日) 16:55:13 ID:yP3coTZjM.net
>>929
一瞬の隙で決まるってのは同意だが
そもそもマルコもジョズも火力不足で大将が隙をみせた時点で大したダメージを与えられてないのが問題だろ

遅かれ早かれやられてるよ
https://i.imgur.com/z94lg0W.png

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/17(日) 17:02:52 ID:wab+Csrlr.net
>>930
さあ
俺は作者じゃないから白ひげが発作を起こさなかったらマルコとジョズが黄猿や青キジを抑えられたかどうかまでは分からない
でも本当に惜しい戦争だったと思う
エースとサッチの分はクロコダイルやジンベエが埋めてくれたしビスタにもミホークを抑える力があった
白ひげの発作がなければ世界はひっくり返った可能性もあっただけにな

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ df16-w8DQ):2020/05/17(日) 17:49:10 ID:qjSRV17m0.net
カイドウ
マム       ルフィキッドゾロ
キング      マルコ
クイーン     ジンベエ
ジャック     犬猫
スムージー    ロビンナミ忍
オーブン     でんジロー
ダイフク     きんえもん
ペロスペロー   河松
ヤマト      阿修羅
ドレーク     サンジ
ページワン    チョッパー
その他      フランキーウソップ


全然戦力足りてねえぞ
今のままだとカイドウの相手できない
しかもこのメンツで「頂上決戦を遙かに越える戦闘」とも言い切れないわけで、
間違いなく白ひげ残党、革命軍、赤髪一味あたりの手助けがないといろんな意味で成り立たない

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/17(日) 18:00:40 ID:wab+Csrlr.net
四皇 ビックマム カイドウ
最高幹部 スムージー キング クイーン ジャック
幹部 コンポート ペロスペロー ダイフク ドレーク うるティ ページワン ブラックマリア ササキ フーズフー
戦闘員 アマンド モンドール その他のビックマムの子供達 ナンバーズ スマイル軍団 御庭番 見廻り組
その他 オロチ アプー

これは凄まじい
革命軍が海軍本部に勝つのと同じくらい難易度高そう

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/17(日) 18:04:23 ID:JusFxQtna.net
>>930
勝敗は一撃のデカさだけで決まるもんではないし、そもそも吹っ飛ばされてる時点でノーダメとも言えん
極端に言えば大将は基本鈍重だから攻撃は中々当たらんし、そもそもマルコに決定打が無かったのも事実だし
案外チクチクやってやられるかもよ大将

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1f3-9R40):2020/05/17(日) 18:29:33 ID:16m9qmfH0.net
>>922
白ひげ側はエースやサッチがいないから
そもそも白ひげが病で弱体化してるのが大きすぎる
なんか無茶苦茶な事を言ってるけど白ひげが健康なだけであの戦争は海軍+七武海負けてるよ
マルコやジョズが崩れたのも白ひげの発作で余所見が原因だしな

>>925
根本的にズれてるけど白ひげが発作を起こしてそれで白ひげ海賊団全体が崩れたから
余所見したり相手に背を向けて走り出したり
それが原因でマルコやジョズが崩れたのは大きい

>>930
それは隙と言う程じゃない
蹴りはちゃんと氷刀砕かれながらも受けてるし、ジョズのタックルもギリギリで気付いてる

>>932
ビッグマムとは戦わないよ
同盟宣言する前に騒ぎを大きくなれば良いだけ
ペロス達も結構時間は経ってるのにまだ合流しないし

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1e0-LSI3):2020/05/17(日) 18:32:23 ID:k9MAS2WO0.net
>>932
サボと大将が来る

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/17(日) 18:35:27 ID:nITw1Cfa0.net
>>936
ツッコミ待ちなのかもしれないけどサボは今大変な事になってるし、ワノ国は海軍は侍怖いのと加盟国じゃないから兵は出さない!と赤犬がおでん過去編の前に改めて言ってるから…

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/17(日) 18:48:45 ID:EAHg0ZjJM.net
>>931
>>935
白ひげの発作を持ちだすけど
マルコ・ビスタ二人がかりでも赤犬にはうっとうしい扱いされたのは忘れてはいけない
赤犬とほぼ同等の青キジに数時間も持たんよマルコジョズじゃあ

https://i.imgur.com/SCFS3YN.jpg

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f7d-WCXH):2020/05/17(日) 18:49:39 ID:nAJ4xeID0.net
最悪マムはどう動くかわかんないからな
仲間にならなくても同盟解消して帰る可能性あるんじゃないか
そもそも四皇二人を同時に相手にするとか
しゃんくす

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f7d-WCXH):2020/05/17(日) 18:51:56 ID:nAJ4xeID0.net
途中で送信してしまった

シャンクスとか黒ひげが助っ人にこないと無理だろ
ドレークの情報でロックス復活阻止のために海軍から大将がきても混戦になるだけのような気もするしな

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/17(日) 18:52:47 ID:EAHg0ZjJM.net
>>934
大将は黄猿以外は動きが遅いと思われてるが
>>867でもわかる通り、指一つ動かさなくてもドフラミンゴが手を下ろしきる前に全身を凍らせる驚異的な能力がある

そもそも中将以上は六式を扱えて当然だから
悪魔の実なしでも間違いなくめちゃくちゃ強い

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/17(日) 19:01:09 ID:JusFxQtna.net
>>941
黄猿も含めて動き遅いよ
ビームを見てから対応されてるしルフィに遅いと言われる程度

ドフラミンゴを凍らせたのもあれはドフラミンゴがわざわざ青雉を試しただけでわざと大きく振りかぶってるし、凍結は海軍の雑魚にも飛んで交わされてるよね

全く速くないんだけど??

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/17(日) 19:06:02 ID:wab+Csrlr.net
カイドウとビックマムの同盟はそう簡単に解消されないと思うね
その理由はまずこの2人は将来決裂することを前提に同盟を組んだ
今殺し合うことに利がないから
そしてガーブ達が話していた船長が死んでもロックスの力は増しているという伏線
つまりこれってカイドウとビックマムが組めば当時のロックス海賊団より強いということだろうし

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/17(日) 19:20:49 ID:Y6Ijmi4v0.net
青雉は津波止める時めちゃくちゃ速かった
六式だろうけど

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/17(日) 19:21:36 ID:EAHg0ZjJM.net
>>942
遅いって言ったのはパシフィスタのビームじゃないの?
パシフィスタと黄猿のレーザーが同等である根拠がない。むしろ劣化版であると考えるのが妥当

範囲的に数10mの距離があってやっと避けられてる感じだな
つまりその距離内に入ったら逃げ切れないかも

しかもスモーカーだけは凍らさないという余裕さえある

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/17(日) 19:24:10 ID:Y6Ijmi4v0.net
遅いのは単に使用者の違いでしょう

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1f3-9R40):2020/05/17(日) 19:25:33 ID:16m9qmfH0.net
>>938
我慢してるだけ
呻くくらいのダメージは受けてるし特に技でもなくただの蹴りと斬撃だからな

>>940
カイドウとマムの同盟は海軍知ってるけどそれでも赤犬はワノ国は嫌だ!と拒否してるんで…
まぁマムとの同盟は成立しないと思うよ、ワノ国でカイドウ倒すなら
お玉と仲良くしたり前章からサンジのケーキを食べたりとマムとは最期まで戦わない準備は十分

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/17(日) 19:31:02 ID:JusFxQtna.net
>>945
お前ワンピース読んでる??根拠あんだろ間抜け

「いきなりキングは取れねえだろうよい」んとこ100回見直してこいよ
ビームを白ひげが眩しいと認識した後飛び立ってビーム防いでる
遅すぎるわ幾らなんでも

数十メートルなら雑魚でも避けられる時点で遅いよ距離的に50m以上離れては無さそうだし
それじゃ当たらん

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/17(日) 19:44:35 ID:EAHg0ZjJM.net
>>944
そこなんだよな

>>948
黄猿は白ひげを最初から打ち取れるとも思ってないし
ビームを何種類か使い分けてる
あくまで一発目は威力重視のビームに過ぎない
https://i.imgur.com/tnCIJzv.png
https://i.imgur.com/vDrNW9L.png

青キジに関しても、津波のシーンでどれだけ一瞬で凍らせられるか読み取れる

https://i.imgur.com/ZfIOLkF.jpg
https://i.imgur.com/DauddWm.jpg

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/17(日) 19:54:18 ID:JusFxQtna.net
>>949
いやお前切り取り報道みたいなやり方やめろよ
ちゃんとその前の黄猿の発言見てみ?
殺る気マンマンで飛び出してってる

そもそも青雉が一瞬で凍らせられるからジョズなんか隙見るまでもなく凍らせられるだろ
油断しなくちゃ当てられないってことは一瞬では無いってこと

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/17(日) 20:25:26.41 ID:EAHg0ZjJM.net
>>950
どこだよ
しかも遅いっても、数百m離れてるだろこれ
https://i.imgur.com/YkaXS9d.jpg
黄猿に遅いと馬鹿にされるルフィじゃ数百m離れた相手にいつまでたっても攻撃が届きさえしない
https://i.imgur.com/g6szCmO.jpg

そらジョズも4皇最高幹部だし強いクロコダイルを攻撃した時のようにある程度は速いだろうからな

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/17(日) 20:36:49.54 ID:nITw1Cfa0.net
数百mも離れてないよ
光の速度はルフィに遅い認定されてる時点で遅い
使い方を考えて使わないと上位のキャラには光なんてまったく通用しない
まぁその使い方はPXより黄猿のが上手くて当たり前だが

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/17(日) 20:55:00 ID:Y6Ijmi4v0.net
ルフィの遅い発言は光の速度が遅いんじゃなく
発射するまでの予備動作がパシフィスタは遅いんだよ

ちょっと読解力がなさ過ぎるぞ

黄猿に対してルフィが遅いなんて言うわけないしね

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/17(日) 21:05:10.98 ID:XGYuaOVja.net
光の速度なんか戦争編の時点で攻撃後にマルコが追い付けるくらいだからな
そりゃ遅いわ

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ff24-vglG):2020/05/17(日) 22:49:25 ID:x3ZCzona0.net
>>954
論破決まったな

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/17(日) 23:05:26 ID:0gGPwS9ya.net
>>954
完全論破だわ

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7f7d-WCXH):2020/05/18(月) 00:21:57 ID:dWuPsRjF0.net
ルフィ狙った時なんかデスウィンク以下の速度しか出てないからね
ほんとに光速なら光った瞬間ルフィに当たってるはずなのにデスウィンクで妨害できてるからね

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/18(月) 01:10:44 ID:CQbfEG7x0.net
だから光が遅いんだよ
デスウィンクの方が光より速い

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd2f-xtpN):2020/05/18(月) 04:15:44 ID:dTIdKlVHd.net
赤鞘上位が四皇幹部クラスだから、百獣だけなら勝負になったかもしれん
けど流石にマムとカイドウとその部下たち全てとルフィ侍連合では戦力差ありすぎだな
白ひげ海賊団残党が助太刀きてもまだ足りないだろ

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ドコグロ MM4b-is6s):2020/05/18(月) 04:53:41 ID:8lDv4Q7vM.net
マムカイドウに敵いそうなの、シャンクス、ガープ、ミホーク、ティーチしかいなくね
>>959

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ドコグロ MM4b-is6s):2020/05/18(月) 04:55:28 ID:8lDv4Q7vM.net
>>954
光の速度越えたガープさん笑う

マルコ一発で諦めムード

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/18(月) 07:19:28 ID:9eBYGjLLr.net
>>959
白ひげの隊長が何人くるか次第かな
10人くらい来てくれればビックマムの子供達をほぼ抑えられるかもしれない
カタクリとクラッカー、オーブンとなまできたらお手上げだが

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e38a-spbh):2020/05/18(月) 11:11:54 ID:+BySgN+y0.net
>>947
我慢してるだけってお前の感想はしらねぇよw
モノローグとか特別考慮しうる描写がないなら描写されていることが全て

マルコとビスタvs赤犬では
マルコとビスタはうっとおしいレベルこれしか受け取りようがない

だいたい白ひげ渾身の攻撃食らっても赤犬はピンピンしてるのに
マルコとビスタの攻撃如きを我慢するとか矛盾してるだろ
ちゃんと読んでる?

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ efbc-9scZ):2020/05/18(月) 11:19:02 ID:pMXL8NaC0.net
グラパンで白目剥いて吐血してダウンしてるのにピンピンは違うでしょ
「うっとうしい」にしても露骨に顔歪めてるし効いてなかったら
悪態つくよりも早く吹っ飛ばしてたはず

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/18(月) 12:03:53 ID:CQbfEG7x0.net
我慢してるから顔歪めて呻き声をあげてから言ってるんだろ
白ひげの攻撃食らってピンピンしてないから海に落ちたのに何言ってるんだ

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/18(月) 16:09:09 ID:LIbEdUTO0.net
赤犬が我慢してたのって白髭のグラパン食らった時だけかな

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4507-RHMD):2020/05/18(月) 16:22:12 ID:mV/tsdTd0.net
俺の雑感

おまえら光を舐めすぎ

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 0ba8-E4wQ):2020/05/18(月) 16:58:22 ID:pMi/tX000.net
光≠しょぼい
黄猿の使う光=しょぼい

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ abb0-Wcp/):2020/05/18(月) 17:16:11 ID:CQbfEG7x0.net
現実の光とワンピースの光は違うって事

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd2f-WCXH):2020/05/18(月) 18:09:00 ID:S/lwkBZJd.net
そもそも描写もおかしいんだよ
白ひげが眩しいと思った時点で既に着弾してないとダメ
ルフィの顔に光が当たって影が出来てる時点で既に当たってないとダメ

光自体は光速で届いていたとしても攻撃は光速じゃない証拠だよ

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ efbc-9scZ):2020/05/18(月) 18:10:35 ID:pMXL8NaC0.net
結局黄猿が意識できる速度までが限界だからね

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM17-YTM5):2020/05/18(月) 18:26:56 ID:CYJHhPx0M.net
科学的にいえば
可視光線に攻撃力があるわけではないだろうしな

可視光線を帯び、光速と見間違うほどのエネルギー弾を出せる能力
または、エネルギー弾を出す前に制約があって、ラグがあったり一度光るということか

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/18(月) 18:44:48.77 ID:8yn7llKma.net
赤犬とか、カイドウの雷鳴八卦マムの雷帝1撃で瞬殺されるな。

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/18(月) 18:49:03.45 ID:bPpNqxmf0.net
白ひげ残党よりも、ルフィの傘下を呼べよ

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/18(月) 19:46:59 ID:LIbEdUTO0.net
仮に1発でやられてたら何のための最高戦力かわからん
大将らは四皇に勝てないにしろ一人で四皇を足止めできるし

多分マムと赤犬はいい勝負するんじゃね
カタクリは雷帝で一撃koされるけど

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/18(月) 19:49:37 ID:LIbEdUTO0.net
大将以下のキャラは全員四皇にワンパンされるでしょ

例えば四皇No.2や最高幹部とか

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/18(月) 19:50:55 ID:G6ME45ODa.net
赤犬はカタクリと良い勝負するよ
まあ負けるけどな

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/18(月) 19:51:43 ID:LIbEdUTO0.net
グラパン食らって生きてられるのって四皇と大将だけ

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/18(月) 19:53:01 ID:G6ME45ODa.net
グラパンなんて雑魚ですら吹っ飛ぶだけやん

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9ff3-4DEZ):2020/05/18(月) 19:55:14 ID:LIbEdUTO0.net
いや直にグラパンで潰されたり直接裏拳グラパンで殴られて生きてるのは四皇と大将だけ
雑魚はグラパンの爆風に巻き込まれただけだから生きてるん

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 2d16-3fJ6):2020/05/18(月) 19:59:45 ID:09Va3yVL0.net
赤犬はカイドウやビッグマムよりも強いだろうな

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/18(月) 20:04:19 ID:9eBYGjLLr.net
赤犬の耐久力は異常すぎる
他の大将だったら耐えられなかっただろ、あれ
ブラキオサウルスのクイーンですらリンリンの2撃であれだけのダメージを受けたことを思うと
赤犬は人間なのか疑わしくなってくる

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/18(月) 20:04:31 ID:9eBYGjLLr.net
赤犬の耐久力は異常すぎる
他の大将だったら耐えられなかっただろ、あれ
ブラキオサウルスのクイーンですらリンリンの2撃であれだけのダメージを受けたことを思うと
赤犬は人間なのか疑わしくなってくる

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/18(月) 20:04:39 ID:G6ME45ODa.net
>>980
だとしたら雑魚のが強い説あるな
白ひげ相手にブサブサ直接刺して赤犬みたいに間抜けな直撃避けてるんだから

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい (オッペケ Sr93-zfqW):2020/05/18(月) 20:07:29 ID:9eBYGjLLr.net
つーか白ひげの渾身のパンチで海軍本部が崩壊してるから海軍本部より赤犬のほうが頑丈とかいうとんでもないことになってる
アニメだとさらに赤犬の頑丈さに拍車がかかってる

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウカー Sad3-aLfb):2020/05/18(月) 20:08:56 ID:G6ME45ODa.net
クイーンはマム戦で株を下げたな
味方にお膳立てしてもらって、かつ地の利を得ないと自身の最高火力出せん事が判明した
格上相手だから力を隠してたとか出しきってないとか言い訳通用しないし

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6b17-nHeX):2020/05/18(月) 20:27:57 ID:YCL08XgV0.net
赤犬赤犬うるさいんだよ!そんなに好きなら菅原文太の映画見まくれや
尾田は菅原文太モチーフに描いてるんだから

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/18(月) 20:56:15.18 ID:oYg39EGp0.net
おんどれカタクリぃ

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/18(月) 20:58:17.27 ID:CQbfEG7x0.net
>>982
一回海に落ちてしばらく出てこなかったからそうでもない
クイーンも一時ダウン後に復活したし

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/18(月) 20:58:55.93 ID:oYg39EGp0.net
未来視使いか
あーうっとおしいのう

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/18(月) 21:01:03.41 ID:8yn7llKma.net
赤犬の攻撃マルコ受けて無傷
ガープの攻撃マルコ受けて戦意喪失

この描写忘れたのかお前ら笑う

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/18(月) 21:06:01.65 ID:8yn7llKma.net
サカズキ
ワノクニ怖がってるのは、カイドウいるからなのは明白。
でー弱った白髭グラパン食らってノックアウトだぞ?ガープのげんこつ食らってたら死んでたな

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/18(月) 21:10:07.52 ID:8yn7llKma.net
ヒョウジイから教わった覇気使えてギア5ルフィ出てくるの予想つくけど、赤犬と互角レベルにはなるべな。

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/18(月) 21:14:13.31 ID:rrOI3Fb00.net
ギア5とか出ないだろ
ギア4の新形態だよ

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/18(月) 21:17:36.30 ID:CYJHhPx0M.net
カイドウと赤犬は戦ったことがないんだろうけど
カイドウは自分の耐久力にあぐらをかいてるだろうから
赤犬のこの技で、運が良くて全身火傷してのぞみ通り死ぬだろうなw

https://i.imgur.com/lfGrrip.jpg
https://i.imgur.com/k4yfltI.jpg
https://i.imgur.com/l1IrR9R.jpg

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/18(月) 21:17:45.60 ID:rrOI3Fb00.net
次すれ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1589803667/

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/18(月) 21:18:03.28 ID:rrOI3Fb00.net
>>995
赤犬とか論外だよ

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/18(月) 21:18:53.54 ID:CQbfEG7x0.net
>>996
おつ

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/18(月) 21:19:24.79 ID:CQbfEG7x0.net
>>992
侍に怯えすぎだとは思う

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/05/18(月) 21:19:33.91 ID:rrOI3Fb00.net
ぅめ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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