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ワンピース強さ議論と雑談スレ771

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7e25-1wFV):2020/06/20(土) 00:51:36 ID:Uf6yI/Jq0.net
!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ770
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1591747946/


■スレルール
・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在は無し。発生次第追加)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在無し。発生次第追加)が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/07(火) 20:51:27.54 ID:kBgqrxwpM.net
ゾロはハァハァしすぎやろ
肺か心臓に病気でもあるのかよ

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/07(火) 21:13:01.54 ID:jnITiigJ0.net
はっきり言うけどハァハァの数で持久力は決まるよ。
一般的な体力が100とすると1回ハァハァするごとに評価はマイナス10
画像にあった狂史郎はハァしてないのにゾロはハァしてるところを見ると
狂史郎の体力が100VSゾロの体力80 とみることができるね

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/07(火) 21:20:04.47 ID:Fo2H/Gb9M.net
例えばこの場面、2人とも余裕を
感じられる描写だが、もしゾロならハァハァ
https://i.imgur.com/QxejN7c.jpg

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/07(火) 21:22:08.37 ID:jnITiigJ0.net
間違いねえ。ゾロなら3ハァはしている。しかも無様にも背筋まげてうなだれながら必死こいてミホークの剣を受け止めてるだろうね

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/07(火) 21:24:50.32 ID:0uIzc7S4M.net
ハァハァってなぜか特別な描写だと思ってるやつがいるけど
普通に考えれば、ただの呼吸だからな

動いてれば呼吸が多少荒くなるのが当然
呼吸でスタミナを判断したいならせめてルフィの描写でよくある「ぜぃぜぃ」くらい欲しいよな

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/07(火) 21:30:57.11 ID:WaADqPOPM.net
ミホークなら敵だらけの中にいても
平常冷静余裕有りそういう強者の扱い
息切らす事や焦り描写などある訳ない
https://i.imgur.com/zgndrwG.jpg

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/07(火) 21:31:00.42 ID:vW5C0dYF0.net
ミホークだけ息切らした描写ない

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ def3-U9i2):2020/07/07(火) 22:11:52 ID:WC6Vy6ve0.net
マムはハァハァしてるから攻撃力下がってるとか、ゾロはハァハァしてるから体力無いとか、どんだけ勝手にハァハァルールつけてんだよ

ハァハァしてたって攻撃力は変わらないし、ハァハァしてたって何時間も戦えるわ
今までそういう描写ばかりだったのに、それを無視して勝手に現実の物理法則を当てはめるのはさすがに漫画読むの向いてない

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a3b0-R5kl):2020/07/07(火) 22:15:01 ID:SxDwPMVq0.net
>>938
質が良くてもそんなレベル
数がいるから苦戦するわけで1人なら相手にならないし

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ debc-9yVO):2020/07/07(火) 22:31:35 ID:AfrxcZ9/0.net
>>946
三刀流じゃないからそれはまだない
(アウアウウー Sacf-aBdg)とか末尾M辺りだけど最近どうもゾロに粘着してるのいるな
このスレに60回も書き込んでるようだし

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 00:02:02.23 ID:T2k9h7ao0.net
>>951
だから質が良いし数が多過ぎると
マムは覇気無しでもクイーンや流桜練習中のルフィをボコボコにしてるから強いだろうけどね

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 00:08:45.79 ID:mBkNgd3m0.net
ハァハァは重要だよ
ギア3でハァハァしたらB+って相場は決まってるし
雑魚にハァハァしてたらそりゃ暴落よ
ゾロはCには落とさなきゃな
ピーカにも一人では勝てずにハァハァするだろう

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cb61-xI62):2020/07/08(水) 00:36:33 ID:fs6mh6OO0.net
今回のゾロの描写はホールケーキ編の終盤のサンジと似てる
敵のレベルはゾロの方がぐっと下がるし、サンジは戦うよりもルフィを連れて逃げるのが先決だったりと違いはあるけれど
大雑把に言うと二人のレベルは似たようなもんなんだろうな

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 75b0-MjUo):2020/07/08(水) 00:46:01 ID:T2k9h7ao0.net
>>964
いや全然似てないでしょ
ゾロの場合は敵が多いから負傷はしなくても疲れる
サンジの場合はボコられたがすぐジェルマが助けに来てくれてようやく逃げれるだから

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-1RNA):2020/07/08(水) 00:49:36 ID:i1NTC3bFa.net
敵の数→基本室内で同時相手数が少なくなるはずのゾロ、野外で同時相手数が多くなる上に、鏡の世界から出てくるのを待ち受けてる分多くなるサンジ
自身の状況→完全に単独で戦えるゾロ、負傷して動けないルフィを庇いながらのサンジ
敵の強さ→モブギフターズのゾロ、マムの子供達その他のサンジ

どう考えても状況的にサンジの方がキツイのにゾロのこと好きすぎだろ

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 00:52:37.20 ID:NLVi2pi30.net
>>963
いつもの愉快犯の1bだからわざと数とかは無視してるんだろうけど
ここだけ突っ込んどく

>ギア3でハァハァしたらB+って相場は決まってるし
別にそういう相場はないです
藤虎の件で言ってるんだろうけどそれはギア2ギア3の両方とタイマンして互角の場合
ギア3だけじゃ遅くて隙だらけの攻撃だからそうはならない

状況は当たり前だけどキャラの一点だけ見てるんじゃ話にならないよ

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 00:57:42.83 ID:NLVi2pi30.net
>>966
すぐジェルマが援軍に来たと言われてるのなんで無視するの?
室内とか野外もただの君の妄想、敵に囲まれてるのは同じ

サンジはすぐ捕まりそうになってジェルマが助けに来たんだろ
まるでサンジが1人で脱出出来たかのような言い分は止めてね

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:01:15.46 ID:ba3Pw7Ew0.net
>>966の馬鹿っぷりは>>961で言われてる60回だろうなw

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:04:51.32 ID:gTKUgQ720.net
ここであらためて整理しておくとハァハァは息切れの証拠
(ビックマム編のルフィVS数百人みたいに)→単純な息切れの可能性があるため即刻、ハァハァ側が弱いとはならない
同条件で戦っているのに片方がハァハァしだす→相手に圧倒されている証拠。また持久力不足の可能性があり

上記のことから、ハァハァの状況によるが同条件でハァハァが出た場合は
実力差もしくは持久力不足のサイン。ゾロは何度もハァハァしていることからハァハァおじさん(持久力に難あり)は確定でいいかと

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:06:44.48 ID:i1NTC3bFa.net
>>968
おっとすごいガイジが現れたな
人が物理的に存在できるスペースが多い分屋外の方が同時にかかってこられる人数多いに決まってんじゃん
こいつの頭の中だと、室内でも魚人島で戦った5万人が入っていられるとか思っていそう

おーゾロ上げこわ
ハァハァ

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:10:13.54 ID:i1NTC3bFa.net
もうゾロ好きで好きで上げていたくて仕方ないのが伝わってくるわ
普通の読者なら、名前もないような雑魚ギフターズに息切れしてるってだけで、ゾロの強さも大したことないなって思うんだよ

そう思わない時点でもうゾロ贔屓入りすぎなんだよ
それを自覚してない時点で議論なんかできないわ
バトルマンガで名無しキャラにやられるメインキャラって終わってるだろ

サンジもそういう意味では名無しマムの子供にやられてるけど、こいつらはまだジェルマ達も圧倒できるって強さ描写がまだあるから、最低限強さが保証されてるのであって

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:11:43.55 ID:bsnN1GrV0.net
最近のやたら騒いでる人って状況が違うものを無理やり比較してゾロゾロ騒いでるなぁ

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:12:11.35 ID:CwH9+S5q0.net
まぁ、この世界
ハァハァ程度で弱体化するとも思えないがな
ただルフィとゾロがイマイチなのは否めないけどな

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:14:07.66 ID:i1NTC3bFa.net
弱体化云々というか、5日とか戦ってるやつもいる世界観で、たかだか数時間雑魚と戦って息切れするような体力とか節約しなきゃいけない覇気の量ってどうなの?って話じゃね

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:18:20.83 ID:i1NTC3bFa.net
ゼファー→ルフィと戦って負傷消耗した後に、黄猿中将連中相手に1人でそこそこ戦えって死亡
ゾロ→モブギフターズといくらか戦ってハァハァ

敵の質はゼファーが上、数は優劣つけられないけどこれで同格だぜ
ゼファーは黄猿とやりあえる強さもあるし、ゾロのハァハァ描写からゾロを落とすかゼファー上げるかすべきじゃね
少なくとも同ランクはないだろう

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:19:25.56 ID:xcuupioLM.net
>>964
似てねえ…

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:19:37.86 ID:bsnN1GrV0.net
>>974
内容による
マムの激ヤセのように見た目に明らかな変化があればそういうものだし

ただ敵と長く戦ったからとかそれくらいじゃ弱体化はしないね
中身のある数の力を舐めてる変な奴がいるんだよなぁ
カイドウの所でもマムの所でも四皇の部下が大勢来たらルフィゾロサンジジンベエキッドと全員駄目な事実を無視して特定の1人だけ指す変な奴が

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:23:38.10 ID:i1NTC3bFa.net
中身のある→中身のある敵とやらでも強いとされる真打はブルックに攻撃を受け止められサンジに一撃なんですがそれは
ゾロからしたら魚人島で戦った雑魚5万人の連中と大差ないはずじゃないの?

ゾロは実はモブギフターズと大差ない強さでこのスレで思われてるほど強くない、って結論を自分で言ってることに気が付けよアホか

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:24:34.16 ID:gTKUgQ720.net
誰か第1巻から読み返して全キャラのハァハァ数を計算してくれないか
ハァハァランキングやハァハァ率とかも作ってほしいね

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:27:39.12 ID:i1NTC3bFa.net
シープスヘッドを一撃で倒した悪魔技とゾロの大龍巻はそんなに威力変わらないはずなんだよな
今のこのスレのゾロの評価的には
にもかかわらず、モブギフターズには通用していない
通用してるなら使えば多数のモブギフターズは一発技を使うだけで蹴散らせるからな

そうじゃないのは、ゾロの強さが実は大したことがないから、という結論以外に何があるんだって話

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:27:48.72 ID:CwH9+S5q0.net
>>979
あいつらが一人5000万クラスなら息切れしそうだけど
そんな印象受けない…

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:28:34.64 ID:xcuupioLM.net
普通に考えたらあれだけの敵に囲まれてアプー以外の傷を受けてないことは凄いことだと思うけどな

あえてホールケーキのサンジと比較すると
サンジはルフィを担いでたとはいえまるで一人でも抜けられそうにはなかった
ゾロは何だかんだで周りを蹴散らしながら進めてる

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:30:28.63 ID:i1NTC3bFa.net
>>983
ブルックでも攻撃受け止められるような敵がいる軍と、サンジのスカイウォーク追撃して撃ち落としてくるような敵がいる軍とじゃ強さが全然違うと思うけどな

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:31:32.28 ID:CwH9+S5q0.net
ルフィが頂上戦争に乱入した時は、名だたる海兵以外からも
攻撃喰らってたからなぁ
あーいうのが強い集団の集まりなのでは…

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:32:13.54 ID:T2k9h7ao0.net
>>978
まぁわかりやすいから良いけどね
わざわざ敵のモブが強い事や狙いはカイドウであって消耗出来ない事は言及していて他の連中も苦労してるの無視してるからわかりやすいし

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:33:56.09 ID:xcuupioLM.net
>>984
そもそもブルックってそんなに弱くないだろ
ブルックが雑魚みたいな前提で進めばブルックに止められる雑魚敵になるが

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:34:41.64 ID:CwH9+S5q0.net
カイドウさんが世界最強の軍隊作る為に
スマイル使って完成させたのがギフターズ500人以上だから
ゾロに半分くらい一気に消し去られるとカイドウさん可哀想だから
ある程度、苦戦させてるのかな?w

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:34:46.65 ID:gTKUgQ720.net
覇気を使ってハァハァしている仲間の呼気をあげるみたいな描写があったら面白いけどな
ゾロ→ハァハァ ジンベエ→ハァハァ サンジ→ハァハァ
そこにルフィが来て覇王色の覇気、開放→仲間の体力が回復
1コマの絵にみんながらハァハァしてハァハァだけでコマ埋まりそうだけどな

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:36:22.78 ID:T2k9h7ao0.net
>>984
大勢で囲んで空しか逃げ場がない状況に追い込んだ上でなのに何言ってるんだ
大体ブルックが攻撃受け止めるってそれくらいは出来るよ
ブルックをどれだけ弱いと思ってるんだよ

>>985
あの集団よりも強いでしょ
能力者軍団で2年後のゾロが言及するくらいだから
2年前ルフィは弱いし

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:38:34.06 ID:CwH9+S5q0.net
>>990
2年前ルフィは弱くねーよ
クロコダイル、エネル 、ルッチ、モリア 倒してるんだぞ

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:43:34.97 ID:T2k9h7ao0.net
>>991
新世界編ルフィと比べたら全然実力違うからね

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 01:47:55.17 ID:3mmMqQj3a.net
次スレ建ててくる

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa09-ESBD):2020/07/08(水) 01:55:22 ID:3mmMqQj3a.net
次スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1594140541/

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 02:23:12.85 ID:T2k9h7ao0.net


996 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 02:23:39.00 ID:T2k9h7ao0.net
996

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 02:24:43.39 ID:T2k9h7ao0.net
997

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 02:24:54.00 ID:T2k9h7ao0.net
998

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 02:25:06.80 ID:T2k9h7ao0.net
999

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2020/07/08(水) 02:26:25.69 ID:3mmMqQj3a.net
埋め

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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