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ワンピース強さ議論と雑談スレ787

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/27(木) 17:52:18.76 ID:OCLVFl8a0.net
!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ786
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1620195097/


■スレルール
・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在は無し。発生次第追加)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在無し。発生次第追加)が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 22:08:36.32 ID:5i88Bnd80.net
>>554
個人的には
クラッカー倒した後でなおかつタイマンで倒したカタクリより
ローと協力して倒したドフラミンゴの方が強いイメージあるかな
あの時のルフィはドフラミンゴ戦前は劣化して持病が響いてたチンジャオしか戦ってなかったけど
カタクリの前はナミがいたとはいえ大幹部のクラッカーと対決してたわけだし

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 22:12:03.37 ID:0pNPJziJa.net
>>571
でもドフィはギア4見切れて無いしクラッカーのビスケットの再生速度は無制限だからどうなんだろ。
糸とビスケットの物量対決次第?

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 22:12:27.02 ID:AzUYH4Aa0.net
>>588
チョッパーのパンチはマルコが動きを止めてくれて思いっきりパンチしてたから
一人になったら投げとかこれが本気かって内容だしもう仕方がない

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 22:14:35.11 ID:8QGqf9bQ0.net
これでグルマユが単独でクイーン撃破したら
ドフラミンゴ>ヴェルゴ>グルマユ>クイーンになるの??

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 22:15:15.65 ID:+8bnSyCy0.net
>>587
ゾロだって息切れしてるように真打ちレベルで数があると厄介
それにキング&クイーンの相手をしてる時点で息切れしてたんだからそのまま休まず他の相手をすれば体力はさらに消耗する

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 22:16:21.44 ID:mccnaSL8a.net
作者的にはドフラミンゴって大看板と飛六胞の中間くらいの立ち位置だろうな
ギア4に苦戦しまくってるのを見ると明らかにカタクリやクラッカーより下に描いてる
4皇の大幹部レベルは基本的にギア4を余裕で対処するから
ルフィはうるティ相手にもギア4になろうとしたけど流石にうるティが相手なら
ギア4時間内に倒せた可能性が濃厚だろう

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 22:19:17.83 ID:+8bnSyCy0.net
>>591
初見だけ
それ以降は見切れてるから操る糸で防げるわけだし
カタクリも未来視無い状態だとボコボコになってたから覚醒使ってない初見でやられるのは仕方ない

二人が戦ったらクラッカー本体が海原白糸で足元から本体を拘束されて攻撃を受けて負け
覚醒者にはビスケットがあろうと容易に本体狙いされる

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 22:22:29.39 ID:5i88Bnd80.net
>>595
パキケファロ女やスピノ男ぐらいだと
ぶっちゃけイデオやオオロンブスやハイルディンとかでも勝てそうな気がする

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 22:24:20.68 ID:i4d/GDNm0.net
>>593
サンジがドフラミンゴに並ぶのでは
クイーンはその下で
もうサンジ虐めなくて良いよ

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 22:26:25.82 ID:5i88Bnd80.net
サンジはレイドスーツを万全な状態で使ってれば
加熱マンとかランプの魔神やバージェス辺りは勝てるぐらいはありそう

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 22:26:25.99 ID:mccnaSL8a.net
>>597
それはないな
作者、百獣海賊団かなり好きそうだし
その辺のモブキャラみたいな連中に勝たせるとは思えない

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 22:27:46.85 ID:5i88Bnd80.net
>>600
イデオはデリンジャーにボコられながらも最後まで諦めなかった勇姿があるから今後は期待したいな。

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 22:35:15.11 ID:+8bnSyCy0.net
>>597
うるティとページワンならキャベツサイバルトロメオじゃないと無理じゃね
イデオ達は傘下でも弱い方

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 22:38:31.71 ID:dVUFznTq0.net
>>589
クリティカル五日間出ないは無理がある気がするけど、アシュラみたいに削れる奴なら勝ち目あるのはその通りだと思うよ
極端な話マルコに勝てるけどエリザベローには負ける

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 22:39:17.08 ID:mccnaSL8a.net
>>602
そいつらでも勝つのは無理だろうな
ページワンはタフすぎるし
うるティに至っては武装覇気が強すぎる
しかも剃みたいな動きしてるしあいつ多分六式使えるだろ
うる頭銃とかおそらく指銃の応用だろうし

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 22:44:43.93 ID:jBgHnGYi0.net
ドフラミンゴ→ひとえにてめえが弱えせいで
ジャック→弱くない、スーロンイヌネコが強すぎるだけ
これが作者の評価なんだよな

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 22:44:51.79 ID:LIQHsNLf0.net
>>603
その後にアシュラがイヌと互角の戦いをしてるんだよね
例えるならアシュラが攻撃特化でイヌがバランスとか強さの質が違う可能性もあるが
もしくは勝負は時の運でジャックがいきなり運悪く一撃をもらってしまったか

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 22:55:55.07 ID:+8bnSyCy0.net
>>605
作者評価だと本来はカイドウの強力な仲間の予定だったけど、あんな厄介な敵はドレスローザで倒せて良かった
ジャックは俺が選んだと実力を知ってる身内だがドフラミンゴの実力は知らないからな
身内に甘く外様に厳しいのはどこの組織も同じ

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 23:00:40.29 ID:jBgHnGYi0.net
カイドウが身内に甘い?
実力がなければゴミみたいに扱われるのが百獣海賊団だぞ?
そんな中カイドウが選別したのが大看板だから実力は本物で間違いない
カイドウがドフラミンゴの実力を知らないってのは初耳なんだが作中でそんな発言あったか?
ドフラミンゴの事弱えって言ってたのは知ってるけど

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 23:01:52.94 ID:39VaS7XmM.net
ジャックは作者がカイドウ使って強さを説明するのは説明しないと雑魚に見えるからだろね

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 23:09:53.96 ID:+8bnSyCy0.net
初耳も何も同じ組織じゃないのに知ってるわけないじゃん
負けたのは自己責任だって話だぞ?
ドフラミンゴの実力も負かしたルフィ達の実力も見てないんだから

カイドウは自分の組織の部下の実力は自分が選んだから把握してるだけ
モブに厳しいのと幹部以上に甘いのを一緒には出来ない
そしてジャックを負かしたスーロンイヌネコの実力を目の前で見たと
状況が違うのに混ぜようとするのがおかしい

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 23:14:58.99 ID:jBgHnGYi0.net
いやいやカイドウがドフラミンゴの実力を分からないって作者が言ったわけじゃないし
作中で述べられたのはカイドウがドフラミンゴは弱えジャックは弱いわけはないと言っただけ
憶測で話をしなさんなよ

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 23:26:16.88 ID:UlH0DYec0.net
マルコがドフラミンゴより上?
ありえないんだよww
再生しか取り柄のないノーパワー
それがマルコ
マルコではクラッカーにも勝てない
本体を拝むこともできないだろうww

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 23:33:30.40 ID:5i88Bnd80.net
マルコは黄猿とやりあったけど
火力は他の四皇トップ2のシリュウや銃口向けただけで黄猿ビビらせたベックマンやマムを沈めたキングや
モチの覚醒者カタクリとか他のトップ2に比べたら格段に落ちそう
無論殺傷力はワニさんやドフラミンゴの技の方が高いし蹴りや殴りもジンベエの魚人空手や2年後ルッチの六式の方が高そう
マルコが他とずば抜けて違う点はゾオンながら再生しまくる火やそういう耐久かな

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 23:34:34.21 ID:+8bnSyCy0.net
いやいやカイドウの台詞を作者の評価なんて言うのがおかしいんだよ
憶測で話をしないでくれ
ただカイドウからは>>610になるだけ

大体作者はSBSで本来はワノクニで戦う予定だったけどあんな厄介な敵はドレスローザで倒せて良かったと言ってる通り
ドフラミンゴと百獣海賊団はトランプで名前つけてる通りでトランプ順の強さ
むしろジャックは大幹部レベルでは最弱だな

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 23:47:35.00 ID:0rRLV97n0.net
>>613
能力による攻撃は別枠としても武装覇気があるんだから殴りや蹴りで負けるのは問題あるんですがそれは

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 23:48:06.46 ID:jIIYg7be0.net
相変わらずスレ主の自演が酷すぎてカオスだな

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 23:51:23.13 ID:jBgHnGYi0.net
>>614
さっきから作中にない設定を勝手に脳内で作って憶測で話してるのは君でしょ
作中にある、または作者が公言した台詞や描写を語ってくれ
カイドウがドフラミンゴの実力を知らないとかドフラミンゴと百獣海賊団はトランプ順の強さとかいつ作者がそんなこと言ったんだよ
しかもトランプでキングよりジョーカーが上っていうのもよく分からん
何のトランプゲームの話してるの?w

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 23:53:20.75 ID:aLRCC9A6a.net
カイドウの部下の予定で出てたとしても、
いきなりNo.2が出てくるわけないから、普通に災害最弱として出す予定だったんだろ
その後のジャック登場時の懸賞金10億のインパクトとか考えると普通にミンゴの格上として登場させてるでしょ

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 23:55:25.86 ID:UlH0DYec0.net
ナンバー2では伝説を作ったカタクリがほとんど四皇クラスで別格
下手したらシャンクスぐらいには勝てる
シャンクスは脆い描写があるし
あとのナンバー2はドフラミンゴより弱いと思う
マルコやキングがめちゃくちゃ弱いし

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 23:55:28.76 ID:jIIYg7be0.net
>>617
そいつ自演しまくってるb0だからね
以前にも自演してたのバラされとるし

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1608642734/908

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 23:58:02.81 ID:5i88Bnd80.net
>>615
マルコってそんなに武装覇気が強い描写あった?
ドフラミンゴは鳥かごの糸覚醒と糸に纏った覇気で錦えもんや藤虎やゾロでも切れないし押し返すのが精一杯とかあったけど

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/08(火) 23:59:29.85 ID:jBgHnGYi0.net
>>614
とりあえずちゃんと強さ議論しような

マルコは味方側なんだから負ける事は考え難い
ワンピは消耗してからが本番な部分があるからな
→味方側は負けないと言う謎の定義、そしてキングに関しては消耗すらしてない

ドフラミンゴと百獣海賊団はトランプで名前つけてる通りでトランプ順の強さ
→そんな設定一切なし

頼むからキング倒してくれ
→ここまで来るともはやただの願望w

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:02:43.75 ID:vv/bHmVka.net
マルコは黄猿と互角にやりあえてるから、じゃ黄猿も雑魚ってことでいい
カタクリに勝ったルフィがカイドウにワンパンされてるから、四皇の0.8パンぐらいの実力はありそうやな

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:04:32.63 ID:dGmSJsEg0.net
>>619
いや草
ここまで来るとカタクリアンチだろw
カタクリを叩かせたいようにしか見えない

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:08:31.72 ID:lbIx62ZD0.net
>>577
いつものように自演失敗しただけやろ
ワッチョイxxb0やし、間違いなく本人やな
b0だけは週が変わっても不変だから、これがメイン回線
こいつに釣られてる奴多すぎやで
ランクのカタクリドフラが異常に高いのは自演してるスレ主の主観ランクやから

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:09:05.22 ID:dGmSJsEg0.net
黄猿とオニグモコンビですらマルコをカイロウセキつけて能力封じて何とか追い込んだのにキングとクイーンはカイロウセキなしでマルコをかなり追い込んでるから相当強い
マルコかなり流血してるし、息切れもしてる
大看板は全然元気
この時点でキングとクイーンはかなり強いと言うことが伝わる

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:11:46.30 ID:dGmSJsEg0.net
>>625
やっぱり自演だったのかw
やべー奴だわ

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:12:28.88 ID:hp56PepJ0.net
>>625
また何十レスと発狂すんのか?w

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:13:23.14 ID:pC7t3k+K0.net
>>617
いや作中で知ってると言わない、作者が言わないと言う事は知らないと言う事だが?
ドフラミンゴは部下じゃないし作中で同じ組織じゃないのに知っている理由がない
ただ負けたのは相手より弱いから負けただけでその相手の実力も知らないからフォローする気もないと単純な話だぞ
ルフィロー同盟の実力とドフラミンゴの実力を把握しての発言じゃないからな

逆にジャックは俺が選んだと理由を言ってる通り同じ組織で自分で選んだから実力を知っているわけだ

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:14:47.13 ID:dGmSJsEg0.net
さっきから作中にない設定を盛り込んできたり、願望ばっかり言ったり、味方側は負けないとか訳わからない話ばかりいらんからまともな強さ議論をしてくれ

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:20:13.31 ID:dGmSJsEg0.net
>>629
作者が言わないと知らない事になるとか意味不明
むしろテメェが弱えせいでの台詞から実力を知っていた可能性の方が高いくらいだわ
同じ組織じゃないと実力知らないってどう言う事だよ、、、
なぜ作中でなくて明らかになってない設定を全て確定事項のように話すのよw

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:20:39.64 ID:pC7t3k+K0.net
>>622
強さ議論と「雑談」
雑談も入るから予想も入る
ランク的にどうだって話だとまず実績を出す必要があるとなる
ランク的にどうって話をしてるわけじゃないでしょ
キングもマルコも今はタフだと言う事以外は大した評価は出来ない

>>625
自演の意味わかってる?
しかも俺とは関係ないし

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:21:29.28 ID:hp56PepJ0.net
>>617
お前が知ってる描写を出せよ
別組織のキャラクターの強さを知らないなんて常識だろ

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:23:12.54 ID:dGmSJsEg0.net
>>632
0557 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 3e51-trDm) 2021/06/08 20:58:43
>>554
頼むからキング倒してくれ

じゃあ「願望」も追加したらどうですか?w

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:25:10.09 ID:vv/bHmVka.net
カイドウとミンゴはかなり親密な関係だし、ドフラビビりようからお互いの力はある程度把握してるでしょ
カイドウは最悪の世代をボコった後だから、こんなヤツらに負けるとは弱いなとか思ったのかもだけど

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:27:08.62 ID:pC7t3k+K0.net
>>631
いやそっちが意味不明なんだけど
負けたのはルフィ+ローよりドフラミンゴが弱いからだという結論にしかならないし

なんで同じ組織じゃないのに知ってる事になるんだ?
共に戦って過ごすからわかるんだろ
ただの取引相手に過ぎないのにそれでなんで相手の実力がわかるんだ?
仲間じゃないなら特別な理由があるから知ってる事になるわけで何もないなら知らない事になるのは当たり前の話

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:31:21.89 ID:pC7t3k+K0.net
>>634
それも含めて雑談だが

>>635
ただの取引相手
カイドウの実力はタイマンなら世界最強の生物と言われてる時点で知れ渡ってる
ローもあの男だけは怒らせるわけにはいかないだろうとカイドウを怒らせるのは不味いのはドフラミンゴだけでなくローにとっても共通認識

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:34:56.61 ID:dGmSJsEg0.net
だから何で確定事項のように話すんだよw
カイドウが俺はドフラミンゴの実力をよく知らんがルーキーに負けたからアイツは弱いんだろうなとか言ったのか?
カイドウはてめえがひとえに弱えせいでとしか言ってない
別組織の実力を把握してるのは別におかしい事じゃないだろ
ジャックだって赤鞘の実力を認知してるし

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:37:13.66 ID:Id+cnwKs0.net
殺し合いをして屈服させたならわかるけどむしろ戦わないように避けられてるからなぁ
カイドウの強さは世界最強と知られてるから恐れられてるのは納得出来る事だが

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:37:41.25 ID:hp56PepJ0.net
>>638
それは直接戦ったからだろ馬鹿
カイドウからしたらルフィローって雑魚なんだわ
雑魚に負けたら実力知らなくても弱ってなるだろ

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:39:13.75 ID:hp56PepJ0.net
カイドウに負けたら屈服するか死か
ビジネス関係築けてる時点で戦ったことないなんて小学生でも分かるわ

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:40:44.13 ID:vv/bHmVka.net
>>637
最も重要な取引相手な
ミンゴがやられてカイドウが泣いてたり
ミンゴがカイドウに最強の海賊団を作ろうぜって言ってたり
仲良さそう

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:47:16.75 ID:pC7t3k+K0.net
>>638
ひとえにって意味わかる?他に理由がないって事だよ
強ければ負けなかったし弱かったから負けたとシンプルな結論を語っただけ
相手より弱かったからせいだってシンプルな結論

ジャックは赤鞘と何度も戦っただろう
五日間戦ったしアシュラには重傷を負わされた、因みに戦う前は赤鞘を舐めてた
カイドウとドフラミンゴが決闘でもしたか?って話になる

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:53:22.50 ID:pC7t3k+K0.net
>>642
カイドウは酒飲むとテンションおかしくなる
部下が今日は泣き上戸、怒り上戸なんて言ってるしジャックも酔ってると聞いた時は驚いてる
怒らせるわけにはいかないと恐れてる通り上辺だけの関係でしょ

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:54:56.84 ID:dGmSJsEg0.net
>>643
カイドウはただただドフラミンゴが弱いせいで負けたって言っただけじゃん
ルフィに負けたから弱いじゃなくてただドフラミンゴが弱えせいで負けたみたいな言い方だから力を把握してた可能性は高い
実際ルフィと戦ってワンパンで沈めた時もドフラのことは何のフォローもしてない

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:58:46.68 ID:dGmSJsEg0.net
カイドウがドフラミンゴと決闘したかなんて作中で公言されたわけでもないのに分かるわけがない
ドフラミンゴを棍棒で殴って言うこと聞かせただけかもしれないし、本当に戦ったことがないかもしれないし

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 00:59:35.62 ID:FRM6LthUp.net
>>554

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1621226457/l50

こんなネタスレで時間無駄にするのやめて、こっちに来なよ

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 01:10:24.90 ID:pC7t3k+K0.net
>>645
だから自己責任だって話だぞ
強ければ負けなかったし弱かったから負けたと真理を言ってるだけ
ドフラミンゴとルフィローの実力や戦況を知っての発言じゃない
実際に初めてルフィと戦ったらルフィを戦力として高評価してるし鬼ヶ島で始めてローと戦った時は化物扱いしている
ローの能力には人獣化しても調子が狂うとまで言ってるからな

同じ組織じゃない相手の実力を把握するには理由が必要だって言ってるだろ
何度言わせるんだよ
知ってる理由がどこにもないから可能性は皆無だわ
カイドウは目で見るだけで相手の実力わかるわけじゃないんだぞ
鬼ヶ島でもルフィに一発殴られるまでは自分の敵ではない扱いをしてるからな

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 01:41:23.07 ID:hp56PepJ0.net
>>646
カイドウの言いなりだったらビジネスなんて言わんわ

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 01:49:51.57 ID:vv/bHmVka.net
カイドウのセリフは作者のおだっちの考えたセリフなわけだから、実際に戦ったことがあるかは関係ないからw
カイドウから見てミンゴが弱いって作者が表現してるってことな
現実とマンガの区別がつかなくなってんのかなw

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 02:12:50.51 ID:7Qm6hgZT0.net
尾田がどんなつもりで言わせたか?と言う話だろう
戦った事があるならあの実力じゃ負けても仕方ないよなとなるし、戦った事がないなら実力はわからないけどこの世界は結果が全てで原因は弱さとなる
二人の関係からすると多分後者だけど

っていうか共に戦う仲間でも戦った事のある敵でもない関係なんだから常識的に考えて話は終わるんだけど

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 04:04:49.81 ID:X/E4MK7N0.net
単に四皇クラスからは七武海が舐められてただけじゃね
ガープもモリアごとき倒した程度じゃルフィは自慢もせんじゃろとかかなり下に見てること言ってたし

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 06:23:09.72 ID:ArH9msR7a.net
七武海はその後もカイドウとマムの接触を止めるなら大将か七武海とは言われてる
政府の犬だから海賊からは評判悪いが海兵からは頼りにされてて扱いが良いのか悪いのか

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 08:05:17.27 ID:oFmz0BEga.net
>>651
何言ってんの?w
おだっちはカイドウがミンゴよりはるかに格上でヤバいやつってことを読者に伝えるために発言させたんだろ
事実ミンゴはカイドウにワンパンされそうなぐらい実力差はあるし
あと懸賞金とか評判で大体の強さってわかるしなw
実際戦わな実力がわからんなら、黄猿がウィーブルのこと現役の白ひげみたいに強いって言ってたけど
お前の理論だと戦ったことないから黄猿は適当に言ってるだけってことになるがw

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 08:12:20.93 ID:dGmSJsEg0.net
勝手な解釈ばっかだな
作中ではカイドウはドフラミンゴの事を弱いと言った
ルフィに負けたから弱いんじゃなくてドフラミンゴが弱えせいでっていう言い方をしてた
というかあの言い方からカイドウはドフラミンゴの実力を知っていてああやっぱカイドウからしたらドフラミンゴは雑魚扱いなんだなって思うのが普通じゃね?

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 09:25:26.48 ID:YtiHEbaK0.net
サンジは最悪の世代落ちした時点で線引きされたね
戦闘も出来るサポート要員の位置付け

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 09:51:32.98 ID:qIsqIq1Qa.net
いや今まで情けなくしすぎたから最悪の世代レベルに引き上げたんだろ
スーツサンジ 最悪の世代 4皇幹部>海軍中将平均=七武海最高幹部>サンジ モクモク
てかスーツサンジとドフラミンゴってまだドフラミンゴの方が上だよな?

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 10:57:44.95 ID:gcKamTU40.net
最悪の世代の上位者は四皇と戦ってる
ルフィゾロはタイマンで人獣カイドウに大ダメージを与えてる
キッドローもマムと対峙してる、きっと強いところを見せるだろう

一方で、サンジは今更クイーンと戦うって時点で明確に線引きされてるし、サンジがカイドウと戦う事なんて無いだろう
クイーンなんてチョッパーに殴られて血を吐いたり投げられたり、マムに一方的にボコられただけのキャラ

ルフィゾロの様に、サンジがカイドウと戦える様になろうと思えばスーツ無しであっさりクイーンを倒してしまえるくらいになってないと無理
スーツを着ればルフィゾロに並ぶと言えない内は到底比較対象ですらない
それをサンジに期待出来るかと言ったら、ほぼ無理だな

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 11:04:33.27 ID:TwKC0mlI0.net
>>655
あの言い方からだと、別にドフラの実力を知ってなくてもくても普通に通じるぞ

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 12:58:24.59 ID:pC7t3k+K0.net
>>658
クイーン倒した後にVSカイドウかマムに参加する可能性はある

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 15:13:12.10 ID:P3CPCO2K0.net
良かったな飛六ファンの人
うるティ復活したぞ

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 15:52:21.65 ID:vKCX4Y8Ya.net
さすがにサンジが最悪の世代より強いって事は無いだろ
勝てそうな奴がいないし、唯一いけそうなジュエリーボニーも女だから蹴れないし負ける

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 16:02:27.51 ID:FFOh1GT9a.net
最悪の世代なんてルフィゾロキッドロー以外は特別じゃない

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 16:16:49.48 ID:ozwka8C/0.net
>>661
ナミに負けたけどな

これはナミ上げだな
攻撃力上昇、追尾機能
DかCくらいまでなら勝てるんじゃね?

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 16:17:12.70 ID:/K6+sUXS0.net
ウルージがマムの大幹部1人倒したのと
ドレークがスパイ潜入とは言え飛び六包のメンバー入りした
ウルージは加熱マンやランプの魔神と同じぐらいの実力
ドレークは具体的な戦闘描写の無いフーズフー以外の飛び六包やバージェスとか強い傘下のサイやキャベンディッシュ辺りの強さは期待できそう。

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 16:18:57.73 ID:oqrGsTzd0.net
サンジってここ10年くらい特に強くなってないだろ
新世界に入ってから成長ゼロ

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 16:19:53.32 ID:/K6+sUXS0.net
最悪世代の最弱枠は
黒ひげに即返り討ちにされたボニーか耳栓敵に付けられたら攻撃当たらなくなるアプーか
マムの縄張りで活躍できなかったカポネが候補か

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 16:20:42.20 ID:ozwka8C/0.net
ウルージ舐め過ぎだろ
将星外されて今は元だが大幹部倒したんだからオーブンダイフクよりは強いわ
こいつら大幹部じゃなくて幹部

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 16:21:08.61 ID:hp56PepJ0.net
>>665
もっと強いに決まってんだろ

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 16:23:00.23 ID:hp56PepJ0.net
ペロスペローがBだとしたら
スナックはB+かA-
そんでウルージはA-かAってとこかな

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 16:24:06.51 ID:/K6+sUXS0.net
そう考えたらウルージさん懸賞金1億ながらよくここまで成長したな
2年前はパシフィスタにダメージ与えたぐらいしか描写無かったし
懸賞金低いけど強いやつはワニさん的ポジションか

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 16:24:11.51 ID:ozwka8C/0.net
>>666
スーツ

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 16:27:03.58 ID:ozwka8C/0.net
>>670
ウルージスナックはそんなもんだね
こいつらまともに戦ってくれたら二人ともクラッカーの下にすれば良いから気軽に突っ込みたい
スナックは何が出来るかもわからないし勿体ない

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 16:35:43.06 ID:/K6+sUXS0.net
>>652
黒ひげがアブサロムを殺されて怒り狂ったモリアを仲間に勧誘しようとしてたけど
やっぱりモリアは読者だけじゃなくワンピ内のキャラからも評価が分かれてる感じかな?
ドフラミンゴやガープみたいに舐めるやつもいれば黒ひげみたいに評価してくれるやつもいるみたいな
良くも悪くも能力が死体や影の戦闘力や強度に依存してるのが響いてる感じか

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 16:46:31.91 ID:lol/EoVs0.net
部下に出来るなら七武海はバギー以外なら引く手数多だ
ジンベエが加入した時のローとキッドの反応からも明らか

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 16:54:26.93 ID:DzUKaGZ50.net
ドレークは思ってたより弱かったな

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2021/06/09(水) 17:19:50.57 ID:FZCYwyjx.net
ドフラミンゴとジャックどっちが強いの?

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 17:21:34.18 ID:qIsqIq1Qa.net
スナックはキッドを追い返した直後にウルージにやられたんだっけ?
ここら辺微妙なんだよね

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 17:32:43.00 ID:68PQgjnR0.net
ヤマトがカイドウと黒稲妻出して戦ってるようだが覇王色纏えるのか?

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2021/06/09(水) 17:34:26.81 ID:FZCYwyjx.net
雷鳴八卦って覇王色纏って飛ばす技っぽい

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 17:39:56.34 ID:lol/EoVs0.net
>>677
人獣で確変しない限りはただ鼻を振り回すマンモスだからドフラミンゴ

>>680
直接金棒で殴ってるから飛ばす技ではなくない?

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 18:13:00.19 ID:8ayvGmU20.net
血筋的に考えたら、ロジャーエースも覇王色だし
恐らくドラゴンルフィも覇王色だろ
カイドウヤマトも覇王色持ってそうだよな
となると、おでんモモノスケも覇王色かな

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 18:52:42.34 ID:lol/EoVs0.net
ヤマトは黒稲妻出しまくってるからな
血筋も当たり外れはあるだろうけどね
マムがあれだけ子供作って覇王色あるのにカタクリだけだし

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 18:55:42.58 ID:lol/EoVs0.net
モモノスケは今のところ覇王色の要素は無く持ち上げられてるだけ
ルフィエースヤマトと比べたら一人だけ露骨なハズレ

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 19:02:05.15 ID:8ayvGmU20.net
モモノスケはまだ8歳だぞ
エースやドフラミンゴさえ覇王色使ったのは10歳
将来むちゃくちゃ強くなる可能性はある

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 19:11:44.61 ID:lol/EoVs0.net
可能性はあるな

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 19:26:23.12 ID:OqbrxL/n0.net
>>624
カタクリは未来視と形態変化持ちだぞ
脆いシャンクスなら未来視カウンターでもう一本の腕吹き飛ばしたら終わりだし
餅の窒息もあるから格上にもワンチャンある

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 19:27:02.27 ID:pC7t3k+K0.net
モモノスケがオロチを倒して覚醒するんだろ
まだオロチ生きてそうだからトドメはモモノスケ

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/06/09(水) 19:29:46.09 ID:pC7t3k+K0.net
シャンクスは現在の最強カイドウに認められてるから雷鳴八卦みたいな技ありそう

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