ワンピース強さ議論と雑談スレ787

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 04:04:49.81 ID:X/E4MK7N0.net

単に四皇クラスからは七武海が舐められてただけじゃね
ガープもモリアごとき倒した程度じゃルフィは自慢もせんじゃろとかかなり下に見てること言ってたし

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 06:23:09.72 ID:ArH9msR7a.net

七武海はその後もカイドウとマムの接触を止めるなら大将か七武海とは言われてる
政府の犬だから海賊からは評判悪いが海兵からは頼りにされてて扱いが良いのか悪いのか

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 08:05:17.27 ID:oFmz0BEga.net

>>651
何言ってんの？w
おだっちはカイドウがミンゴよりはるかに格上でヤバいやつってことを読者に伝えるために発言させたんだろ
事実ミンゴはカイドウにワンパンされそうなぐらい実力差はあるし
あと懸賞金とか評判で大体の強さってわかるしなw
実際戦わな実力がわからんなら、黄猿がウィーブルのこと現役の白ひげみたいに強いって言ってたけど
お前の理論だと戦ったことないから黄猿は適当に言ってるだけってことになるがw

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 08:12:20.93 ID:dGmSJsEg0.net

勝手な解釈ばっかだな
作中ではカイドウはドフラミンゴの事を弱いと言った
ルフィに負けたから弱いんじゃなくてドフラミンゴが弱えせいでっていう言い方をしてた
というかあの言い方からカイドウはドフラミンゴの実力を知っていてああやっぱカイドウからしたらドフラミンゴは雑魚扱いなんだなって思うのが普通じゃね？

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 09:25:26.48 ID:YtiHEbaK0.net

サンジは最悪の世代落ちした時点で線引きされたね
戦闘も出来るサポート要員の位置付け

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 09:51:32.98 ID:qIsqIq1Qa.net

いや今まで情けなくしすぎたから最悪の世代レベルに引き上げたんだろ
スーツサンジ 最悪の世代 ４皇幹部＞海軍中将平均=七武海最高幹部＞サンジ モクモク
てかスーツサンジとドフラミンゴってまだドフラミンゴの方が上だよな？

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 10:57:44.95 ID:gcKamTU40.net

最悪の世代の上位者は四皇と戦ってる
ルフィゾロはタイマンで人獣カイドウに大ダメージを与えてる
キッドローもマムと対峙してる、きっと強いところを見せるだろう

一方で、サンジは今更クイーンと戦うって時点で明確に線引きされてるし、サンジがカイドウと戦う事なんて無いだろう
クイーンなんてチョッパーに殴られて血を吐いたり投げられたり、マムに一方的にボコられただけのキャラ

ルフィゾロの様に、サンジがカイドウと戦える様になろうと思えばスーツ無しであっさりクイーンを倒してしまえるくらいになってないと無理
スーツを着ればルフィゾロに並ぶと言えない内は到底比較対象ですらない
それをサンジに期待出来るかと言ったら、ほぼ無理だな

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 11:04:33.27 ID:TwKC0mlI0.net

>>655
あの言い方からだと、別にドフラの実力を知ってなくてもくても普通に通じるぞ

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 12:58:24.59 ID:pC7t3k+K0.net

>>658
クイーン倒した後にVSカイドウかマムに参加する可能性はある

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 15:13:12.10 ID:P3CPCO2K0.net

良かったな飛六ファンの人
うるティ復活したぞ

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 15:52:21.65 ID:vKCX4Y8Ya.net

さすがにサンジが最悪の世代より強いって事は無いだろ
勝てそうな奴がいないし、唯一いけそうなジュエリーボニーも女だから蹴れないし負ける

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 16:02:27.51 ID:FFOh1GT9a.net

最悪の世代なんてルフィゾロキッドロー以外は特別じゃない

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 16:16:49.48 ID:ozwka8C/0.net

>>661
ナミに負けたけどな

これはナミ上げだな
攻撃力上昇、追尾機能
DかCくらいまでなら勝てるんじゃね？

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 16:17:12.70 ID:/K6+sUXS0.net

ウルージがマムの大幹部１人倒したのと
ドレークがスパイ潜入とは言え飛び六包のメンバー入りした
ウルージは加熱マンやランプの魔神と同じぐらいの実力
ドレークは具体的な戦闘描写の無いフーズフー以外の飛び六包やバージェスとか強い傘下のサイやキャベンディッシュ辺りの強さは期待できそう。

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 16:18:57.73 ID:oqrGsTzd0.net

サンジってここ10年くらい特に強くなってないだろ
新世界に入ってから成長ゼロ

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 16:19:53.32 ID:/K6+sUXS0.net

最悪世代の最弱枠は
黒ひげに即返り討ちにされたボニーか耳栓敵に付けられたら攻撃当たらなくなるアプーか
マムの縄張りで活躍できなかったカポネが候補か

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 16:20:42.20 ID:ozwka8C/0.net

ウルージ舐め過ぎだろ
将星外されて今は元だが大幹部倒したんだからオーブンダイフクよりは強いわ
こいつら大幹部じゃなくて幹部

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 16:21:08.61 ID:hp56PepJ0.net

>>665
もっと強いに決まってんだろ

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 16:23:00.23 ID:hp56PepJ0.net

ペロスペローがBだとしたら
スナックはB+かA-
そんでウルージはA-かAってとこかな

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 16:24:06.51 ID:/K6+sUXS0.net

そう考えたらウルージさん懸賞金１億ながらよくここまで成長したな
２年前はパシフィスタにダメージ与えたぐらいしか描写無かったし
懸賞金低いけど強いやつはワニさん的ポジションか

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 16:24:11.51 ID:ozwka8C/0.net

>>666
スーツ

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 16:27:03.58 ID:ozwka8C/0.net

>>670
ウルージスナックはそんなもんだね
こいつらまともに戦ってくれたら二人ともクラッカーの下にすれば良いから気軽に突っ込みたい
スナックは何が出来るかもわからないし勿体ない

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 16:35:43.06 ID:/K6+sUXS0.net

>>652
黒ひげがアブサロムを殺されて怒り狂ったモリアを仲間に勧誘しようとしてたけど
やっぱりモリアは読者だけじゃなくワンピ内のキャラからも評価が分かれてる感じかな？
ドフラミンゴやガープみたいに舐めるやつもいれば黒ひげみたいに評価してくれるやつもいるみたいな
良くも悪くも能力が死体や影の戦闘力や強度に依存してるのが響いてる感じか

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 16:46:31.91 ID:lol/EoVs0.net

部下に出来るなら七武海はバギー以外なら引く手数多だ
ジンベエが加入した時のローとキッドの反応からも明らか

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 16:54:26.93 ID:DzUKaGZ50.net

ドレークは思ってたより弱かったな

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/06/09(水) 17:19:50.57 ID:FZCYwyjx.net

ドフラミンゴとジャックどっちが強いの？

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 17:21:34.18 ID:qIsqIq1Qa.net

スナックはキッドを追い返した直後にウルージにやられたんだっけ？
ここら辺微妙なんだよね

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 17:32:43.00 ID:68PQgjnR0.net

ヤマトがカイドウと黒稲妻出して戦ってるようだが覇王色纏えるのか？

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/06/09(水) 17:34:26.81 ID:FZCYwyjx.net

雷鳴八卦って覇王色纏って飛ばす技っぽい

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 17:39:56.34 ID:lol/EoVs0.net

>>677
人獣で確変しない限りはただ鼻を振り回すマンモスだからドフラミンゴ

>>680
直接金棒で殴ってるから飛ばす技ではなくない？

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 18:13:00.19 ID:8ayvGmU20.net

血筋的に考えたら、ロジャーエースも覇王色だし
恐らくドラゴンルフィも覇王色だろ
カイドウヤマトも覇王色持ってそうだよな
となると、おでんモモノスケも覇王色かな

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 18:52:42.34 ID:lol/EoVs0.net

ヤマトは黒稲妻出しまくってるからな
血筋も当たり外れはあるだろうけどね
マムがあれだけ子供作って覇王色あるのにカタクリだけだし

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 18:55:42.58 ID:lol/EoVs0.net

モモノスケは今のところ覇王色の要素は無く持ち上げられてるだけ
ルフィエースヤマトと比べたら一人だけ露骨なハズレ

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 19:02:05.15 ID:8ayvGmU20.net

モモノスケはまだ8歳だぞ
エースやドフラミンゴさえ覇王色使ったのは10歳
将来むちゃくちゃ強くなる可能性はある

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 19:11:44.61 ID:lol/EoVs0.net

可能性はあるな

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 19:26:23.12 ID:OqbrxL/n0.net

>>624
カタクリは未来視と形態変化持ちだぞ
脆いシャンクスなら未来視カウンターでもう一本の腕吹き飛ばしたら終わりだし
餅の窒息もあるから格上にもワンチャンある

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 19:27:02.27 ID:pC7t3k+K0.net

モモノスケがオロチを倒して覚醒するんだろ
まだオロチ生きてそうだからトドメはモモノスケ

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 19:29:46.09 ID:pC7t3k+K0.net

シャンクスは現在の最強カイドウに認められてるから雷鳴八卦みたいな技ありそう

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 20:19:06.66 ID:w83MSj2Ua.net

>>687
マグパンを素で受け止めるから今は脆くない
10年以上前は脆かったか全盛期近海の主が強すぎたか

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 20:33:06.42 ID:8KdWK18qd.net

魚に腕持っていかれたのは悪魔の実の影響か、ルフィに恩を売る為の犠牲でしょう

アレがなければ、ルフィはここまで大成していなかったと思うし

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 21:03:38.62 ID:DO8l7revM.net

1話目のシャンクスは作者がそこまで考えてたとは全く思えない
連載から一年もつかもわからない激戦の少年ジャンプの1話目でインパクト与えないといけないわけでシャンクスというキャラが腕失う理由なんてなんとでも後付できるわけでさ

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 21:07:33.14 ID:lol/EoVs0.net

10巻くらいでミホークと会った辺りで四皇と決めたって事か

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 21:16:55.32 ID:TwKC0mlI0.net

ウソップはシャンクスが大海賊だって知ってたな

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 21:31:01.84 ID:qIsqIq1Qa.net

シャンクスだけならまだやる気なかったで済むけど海軍最強が定期的に来てる中で山賊王してるからヒグマって七武海くらいの強さはあるんだよな。

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 21:35:23.08 ID:OqbrxL/n0.net

>>690
剣で受け止めてるからな
腕に当たったら終わり
赤犬は遅いから当てられないけどカタクリなら早いし

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/06/09(水) 21:51:16.40 ID:FZCYwyjx.net

ガープは斧手の小物に斬られたりしててイマイチ強く見えないんだよね

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 22:08:13.84 ID:RSXgafCq0.net

>>697
寝てたしほぼノーダメだろ

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 22:25:59.86 ID:VZEu7KKja.net

>>695
海軍は海軍であって山軍じゃないから山賊は扱いが雑

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 23:21:42.40 ID:/K6+sUXS0.net

>>677
個人的にルフィが戦ったボスや中ボスでジャック勝てそうなやつは
モリア
ルッチ
カタクリ(ほぼ互角かも)
シーザー
ブルーノ
ベラミー
ホーディかな
ローですら不意打ちでしか渾身の一撃が当たらなかったドフラミンゴやエースを殺されて激怒した白ひげの一撃をくらったとは言えしばらく赤犬の動きを止めたワニさんには勝てなそう
カタクリは火力的には同じそうだから耐久合戦になりそう

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/09(水) 23:48:33.09 ID:lJ4iSJ0ga.net

見聞使わない覚醒使わないカタクリなら互角かな
土竜スタイルで

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 05:18:22.45 ID:BeYsgRTp0.net

まだカタクリみたいな終わった雑魚を持ち上げてる奴いるのか
攻撃力ないカタクリなんかジャックにも勝てねえよ

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 06:39:31.51 ID:FAXhnmMV0.net

覇気が強いからそれはない
大看板達ってチョッパーでも抑えてもらえば吐血くらいはさせられるからな
ルフィの力餅どころかギア3上位互換の餅版ギア3使ってるだけで十分

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 06:47:32.49 ID:FAXhnmMV0.net

>>700
クロコダイルの一撃は意識してない所から斬撃が飛んできたからびっくりして動き止まっただけ
黄猿がアプーに爆破された時みたいなもの

そもそもクロコダイルは覇気使えない？
戦歴だけ見ると使えないとおかしいんだけどモリアもルフィに島割り殴りしたのにゴムだからで受け流されてるんだよな
カイドウに負けたとはいえ戦ってはいるのに

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 09:40:19.87 ID:Xsz47fR0M.net

クロコダイルは元の性別の女に戻れば実力がバレット並みになるんかな

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 10:00:17.59 ID:+7vMkmy/0.net

その性別どうこうも今うるさいからな
やったらクレームきそう

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 10:29:06.98 ID:RMQpt+oY0.net

覇気とかどう見ても後付だからな
クロコダイルが今後も出てくるなら使える設定になってるでしょ

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 12:23:10.10 ID:qIurUIKJ0.net

どの辺から後付けかはともかく
モリアは覇気使えないハズ
ガープがゴムにダメージ与えてから登場したボスなんで
クロコダイルは覇気あるかも
弱い頃のバレットと互角なのをアニスタか尾田が考えたのか知らんけど許可はされてたから

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 12:30:14.10 ID:nIiweJy50.net

映画で一番強いゴリラでも覇王色纏えないから今のルフィよりは弱いんだろうしカイドウはルフィより強いからな
正直カイドウマムをSSSにするかカイドウマム以外を全キャラ一段下げてほしい
カイドウマム＞ルフィ＞その他でしょ
カイドウマムとルフィ以外はとてつもない差があるハズ

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 12:42:10.07 ID:qIurUIKJ0.net

赤鞘達→ルフィ達→覇王ルフィ→ヤマト→？
カイドウは今までのボスキャラと違って戦い過ぎだな
大抵はルフィだけ、もしくはローみたいに因縁あるキャラくらいなのに
しかも無双しつつも相手の必殺技を受けた上で勝ってる

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 12:54:02.41 ID:dBWAphDaM.net

カイドウは登場から戦闘出番が少なすぎてルフィをワンパンしたことくらいしか戦闘なかったから増やすために大勢とたたかわせてるんかね

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 12:54:58.26 ID:ZqR/Q+TJa.net

>>698
結構な流血だったと思うが

白髭は寝ててもエース返り討ちにするぞ

ガープは隣で寝たのにモーガンに大流血wwww

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 15:14:56.95 ID:wjsLj0wP0.net

うるティはマムに中身ボロボロにされてる状態でナミに負けたのか
一応はうるティのが強いのか？

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 15:28:34.85 ID:o1ecZNpIa.net

ナミ相手でなめてたのか人型のままでやられたし
体力満タンで人獣型ならさすがにうるティじゃない

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 15:55:14.54 ID:n+7Iziria.net

やっぱり内臓破壊はやばいんだな

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 16:03:44.74 ID:dBWAphDaM.net

え、バレ見てないがうるティまだ戦えたのかよ
すげぇ生命力やな
エースなんてそのまま亡くなったのにw

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 16:03:48.54 ID:xhWB5dRt0.net

ナミはDかEくらいまであげても良いのでは
ゼウス有りならかなり勝てるの増えるよ

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 16:05:11.34 ID:xhWB5dRt0.net

>>716
ゼウスがママにやられて中身はボロボロ、ワンパン出来るって宣言してワンパンした

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 16:22:01.31 ID:hw9OEMoqp.net

サンジがボコボコにしたアブサロムにナミが止め刺したようなもんか。今回のうるティ打倒は
雷筳はジャッジを一時倒してたしナミが敵に殴られる前に雷放てるって言うんならかなり強いが

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 16:25:35.89 ID:Kk2O/7fe0.net

ナミが使うのとマムが使うのでは違う気はする
でもナミは今の位置が低すぎるからかなり上げていい

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 16:56:57.36 ID:6nwds2+7r.net

うるティもランク上げてもいいのでは？
メイザー砲食らっても割とすぐに立ち上がれるとか
明らかにＣのレベルじゃないだろ
ルフィでもカイドウに雷鳴八卦でワンパンされて
牢屋に打ち込まれてしばらく動けなかったからな

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 17:01:32.15 ID:+zGd3YMva.net

雷鳴八卦は覇王色
覇王色パンチを食らったページワンは死んだまま

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 17:15:17.72 ID:/lzCJq90r.net

流石に名無しの覇王色パンチよりホーミーズ３体の
融合攻撃のが強いと思うが
ゼウスではできなかった大技だし

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 17:19:08.90 ID:PULbaaMxa.net

むしろ覇王色パンチのが何倍も強い印象
選ばれた強者しか出来ない事だしカイドウも強力な武器と言ってる
覇王色だけでルフィもタイマンで数十分カイドウと戦えた

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 17:31:36.42 ID:dBWAphDaM.net

ただのマグマパンチのワンパンで逝ったエースなさけなさすぎるな
階段から落ちて逝ったゾロの女の次くらいに貧弱

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 17:49:46.44 ID:GyNtQPqUd.net

今回のうるティ舐めプとかじゃなくダメージで能力発動できてない感じだよな？

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 17:55:03.88 ID:dBWAphDaM.net

うるティは耐久力あるから相手にボコられても恐竜怪力の格ゲ的なスーパーアーマーで捕まえればかなりヤバい
そうなれば相手はギア４クラスの力が無ければ抵抗出来ないわけでそこからは一方的にウルズガンだのウルミーティアだの喰らうことになる
うるティのランキングもうちょい上げてもいいんでないかな

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 18:22:51.30 ID:5m+8vA5M0.net

個人的な印象ならもう能力まともに使えないくらいボロボロになってるなうるティ

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 18:50:29.42 ID:Kk2O/7fe0.net

倒れた後に立ち上がるけどスパアマはないでしょ

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 18:51:32.57 ID:uvDfJR/z0.net

ゾオンが覚醒するととんでもない回復力とタフさがつくって話だけど
幹部連中は新世界を生きのこってる猛者だろうしやっぱり覚醒してるんだろうか
カタクリも当然のように能力は覚醒してるみたいなこと言ってるし

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 18:52:57.73 ID:AQ7dj3dKd.net

ビッグ・マムのソウルが強すぎるな

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 19:00:17.72 ID:EJCbEVYdp.net

能力なしの素でうるティが雷軽く避けるしエネルの攻撃にホーミングなんて便利なものもついてないしうるティは倒せるんじゃねエネルを。仮にもマム達の合体攻撃がエネルの攻撃より弱いとも思えんし

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 19:06:43.46 ID:uvDfJR/z0.net

カイドウマムはライゴウ直撃しても耐えそう

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 19:14:32.64 ID:wjsLj0wP0.net

>>730
覚醒はしてないと思う
餅とモチロンをかけたギャグでは
ゾオンの覚醒って作中二年前で読者的には本当に何年も前の話だから尾田が説明いれそうだし

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 19:23:49.29 ID:RMQpt+oY0.net

いくら攻撃力が上がっても身体能力が一般人並のウソップとナミはタイマンだと相当弱そう

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 19:29:10.27 ID:/lzCJq90r.net

そもそもゼウスはビックマムのソウルなのに
それはナミが強いと言えるのかという疑問が
まあそれは置いといてゼウスありなら
ナミはDくらいに入れそうだな
追尾機能は便利すぎる
ある意味エネルより厄介

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 19:29:12.24 ID:xhWB5dRt0.net

ナミ強そうなんだがなぁ
スネイクマンみたいにホーミングするし
万全のうるティのスピードにはナミが反応出来そうにないが

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 19:58:10.33 ID:dgYv8g0u0.net

覇気使えない非能力者に敗れるうるティとかガッカリ
古代種だろうが覇気使えようが格好悪すぎる

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 20:02:33.62 ID:/lzCJq90r.net

>>738
確かにホーミーズは覇気使えないけど
ビックマムの分身のような存在だし
強さ的にはビックマムと大差ないのでは？
攻撃の規模的にも

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 20:18:27.23 ID:+7vMkmy/0.net

ホーミーズは覇気使えないけど覇気も当たらない
ルフィは当たらないからどうしよもないって言ってたな

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 20:24:57.80 ID:/lzCJq90r.net

>>740
それだと無敵すぎるな
ナミを倒してもゼウスは一人で
敵を攻撃し続けることもできるんだろうし

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 20:25:31.88 ID:a+URDebd0.net

今のナミなら億越えはあるかな
ゼウス従えたナミは一味で十分な戦力になった

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 20:26:53.80 ID:a+URDebd0.net

ビッグマムのソウルだけどナミだからゼウスがあんな強くなったんだからナミの実力

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 20:36:17.89 ID:dBWAphDaM.net

一味最弱はウソカスになったようやな

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 20:41:49.28 ID:Kk2O/7fe0.net

フランキーより強そう

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 20:52:49.34 ID:ozk3Zq8m0.net

>>732
ゾロに放ったやつとか追尾か操作系のじゃね？

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 20:54:18.18 ID:ozk3Zq8m0.net

というかカイドウさん手加減しないとか言ってるからヤマト瞬殺出来なきゃエースも瞬殺出来ないでいい？

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 21:01:45.78 ID:/lzCJq90r.net

>>747
そう単純なものじゃないだろ
エースはゾオンではないしヤマトより肉体的な強さはかなり劣るはず

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 21:05:47.74 ID:ADTrYfe0d.net

打ち合いするのに耐久力はいらないぞ

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 21:19:46.47 ID:wukvVnQZa.net

エースとヤマト互角だったのって四年前だよな
エース死んでそこから二年の開きがあってそこからずっとヤマトがカイドウに挑んで返り討ちの行事がレベリングになってたんならエースと差はありそうだけどな

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 21:23:05.80 ID:f+OASN6oa.net

手加減しそうだよ
カイドウは娘がおでんなんて言い出したら息子扱いして部下にも徹底させるくらいには甘いんだぞ

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/06/10(木) 21:29:39.85 ID:FokEci0d.net

カイドウの場合もうギア4瞬殺してる時点でエースどうこうでは無いよ
ヤマトはエースより強いし

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/06/10(木) 21:31:36.60 ID:FokEci0d.net

カイドウにボコボコにされながらもタフネスを見せつければ十分って感じじゃないのヤマト
幻獣化してなんとか食らいつくくらいまでやれたら御の字

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 21:50:36.87 ID:59NU3gJU0.net

カイドウとタイマンできる時点でかなり強くないか

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 21:52:34.58 ID:af1wiiJaa.net

エースとやった頃より強くなってるだろヤマト

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 22:12:18.43 ID:sTTbgOwod.net

エースも強くなってるぞ
エースがジンベエと互角だったのは白ひげ海賊団に入る前でヤマトと互角だったのはそれより更に前

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 22:28:41.43 ID:59NU3gJU0.net

人獣カイドウ相手にちょっとでも粘った時点でクイーンより上になるよね

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 22:40:35.50 ID:5tYd0b2Xa.net

カイドウに1番ダメージ与えたのって未だにゾロなんか

ルヒィ＝ゾロ＞＞＞＞ジンベエ＞ヤマト＞サンジ＞フランキー＞ナミ＞チョッパー＞ロビン＞ウソップ

今これで合ってんのけ？

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 22:56:11.70 ID:a+URDebd0.net

てかヤマト仲間になったらパーティバランスやばくね？？
そろそろサンジ強化イベント入れないといよいよナンバー3の座が揺らぐよな
古参よりぽっと出の仲間が強いのなんか嫌だわ
ジンベエはまあ仕方ないとしても

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 22:58:39.67 ID:a+URDebd0.net

ウソップは親的にも潜在能力やばいから最終的にナンバー4か5ぐらいになるだろ
見聞がえぐくなる

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/10(木) 23:25:01.55 ID:Jj4PVdTo0.net

ゴロゴロの実のエネルやピカピカの実のボルサリーノに
ノロノロノ実のノロノロビームが運よくヒットしたらば
動くスピードはどんなものになるんだろう

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 00:28:37.38 ID:mqebm0WT0.net

>>757
ヤマトは無能力者かゾオンっぽいから純粋に基礎戦闘力特化になるからね

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 00:57:02.15 ID:c6h8TUkr0.net

ヤマト仲間ならナンバー2〜3は確定

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 01:20:16.62 ID:5a7v+j8w0.net

>>619
つまりはルヒィ信者やな。

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 01:51:42.25 ID:6O/2k2Cf0.net

うるティに雷鳴四卦って言われてるからカイドウの雷鳴八卦の半分ぐらいの威力は出せてるのか？覇王色持ってんのかねヤマトって
でも言うほど効いたようでもなかったしなぁ…

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 08:05:26.98 ID:CkvC/0Gia.net

半分ってどれくらい強いのかわからん

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 08:12:11.91 ID:T/lFumC+d.net

>>751
部下にも息子にも激甘だな

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 10:02:56.63 ID:2YWWC37F0.net

雷鳴って覇王色纏った技じゃなかった？
覇王色の親いる子供は全員遺伝してそうだし持ってそう

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 12:15:58.03 ID:qmkYuGTEM.net

ぜあお

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 12:45:08.14 ID:F2K2G+g00.net

ヤマトは覇王色あるだろうね
技もやたら黒稲妻出てるし
カイドウに勝てる気はしないみたいだけど一人でルフィが復活まで時間稼ぎ出来たりダメージ与えられたらヤバい強さだぞ

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 14:10:10.09 ID:xxavBoX0a.net

ルヒー≧ゾロ＞ロー≧ジンベイ サンジだからこの時点でナンバー４か５だぞ
ヤマト入ったら５指にも入らない

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 14:22:37.51 ID:g3OPGIExd.net

ロー？

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 14:40:33.76 ID:yklwfIZed.net

ゾロ高過ぎじゃない？
ドフラミンゴに勝てるとは思えんのだが
空飛ばれたらどうしようもないし覚醒糸で拘束されたり刀分捕られたら終わりじゃん
ゾロをA+〜Aに下げるかドフラミンゴをSに上げるべき
攻撃力はゾロの方が高いけどその他はドフラミンゴが勝ってる

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 14:44:51.25 ID:g3OPGIExd.net

ドフラミンゴじゃ覇海止められないだろ、止められるかな？

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 14:47:08.04 ID:yklwfIZed.net

>>774
ゾロが止めたのなんて一瞬だしそれで瀕死になってるしあれぐらいならA以上のキャラなら誰でもできると思う
もちろんドフラミンゴも

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 14:50:33.08 ID:g3OPGIExd.net

じゃあ、ドフラミンゴに、カイドウに傷が残る攻撃があるか？

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 14:53:43.74 ID:yklwfIZed.net

>>776
だから攻撃力はゾロの方が高いと言っている
勝率考察なんだからカイドウにはゾロもドフラミンゴも負けで差がつかない
直接対決でドフラミンゴの方が勝つならドフラミンゴが上
ゾロが勝ててドフラミンゴが負けるキャラって具体的に誰？

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 14:57:20.73 ID:F4mikPpAp.net

申請しろよゾロを下げるかドフラミンゴをSに上げるか

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 14:58:15.85 ID:9Ex4014kM.net

ゾロは飛ぶ斬撃でドフラミンゴの飛んでる糸ぶった切って落下してきたとこを三千世界で仕留められる

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 14:59:36.75 ID:g3OPGIExd.net

ゾロは覇王色持ってるかもってのもあるしな
亡者の戯れくらったら、ドフラミンゴ終わりそうだし

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 15:04:17.49 ID:NGR/Bdhna.net

覇海は今の所、作中最強の技だぞ

16発の聖なる凶弾！キリッ！！！って出した技が、ルヒィの攻撃１つさえ止められなくてKOされたのに、四皇2人の合体技止められるわけねぇだろw

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 15:12:05.54 ID:pUwzjSwD0.net

ドフラが飛ぼうが黒縄で空飛んでるカイドウを斬ってるし斬撃の嵐なんだから覚醒の糸なんかで止めることも出来なさそうだ
覚醒系は稀にギア4防ぐだけで結局ぶち破られてたしその頃のギア4はカイドウにダメージが入らない程度
亡者>黒縄>(カイドウの鱗の壁)>ギア4(ドフラ戦)>ドフラの系

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 15:22:03.67 ID:U4LMG5Q2d.net

当時のギア4に貫通ダメージも与えられないまま突破された覚醒糸で、ゾロの攻撃を防ぐのは無理

格下に強いだけ

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 15:22:56.56 ID:eyPuqr/Fa.net

パラサイトとかもギア4くらいの覇気纏えば破れるし今の閻魔ゾロがあの頃のギア4以下の覇気とも思えないしパラサイトでも詰むのも考え難いな
カイドウに消えない傷与えて覇王色纏いと錯覚させるレベルだし

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 15:27:49.36 ID:g3OPGIExd.net

ゾロも強くなったが、ルフィも強くなったよな
覇王色をまとい、外に大きく纏う武装色に未来予知の見聞色の覇気
もうドフラミンゴとタイマンでも完勝かな

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 15:27:50.64 ID:u95eSvu/a.net

ゾロはパワー覇気近距離遠距離タフさと何気に万能

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 16:24:57.70 ID:4/5f+c8T0.net

他の刀と違って閻魔だけ明らかに異質だよな
刀の位は同じでも和道一文字とは全然違う

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 17:37:45.45 ID:ksEvHF/T0.net

覇気切れしてるのがルフィしかいないのはなんやろな
ギア4は全覇気集中してるからなんだろうがもしかして素の武装覇気はサンジ未満だったりするんだろうか

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 17:46:59.14 ID:FxxK6kdmd.net

強敵の覇気に同量の覇気でぶつけ合っているのだから減りが早いのは当然

相手にしている敵の格が違うよ

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 18:06:21.01 ID:9Ex4014kM.net

カイドウとマムはギア4以上の攻防で一晩やりあっても覇気保ってるのにルフィは覇気少なすぎるね

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 18:06:42.30 ID:fL7Y8qUp0.net

ドフラをS−にあげるのはありだろう
ドフラがいるかぎりA+に入れるのがいないぐらい圧倒的に強い
Aキャラが増えてきてAをもうちょっと活用したいし

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 18:10:15.68 ID:/5UkY0bE0.net

クイーンで最低Aってとこだし
赤犬青キジキングも最低A+
クイーンをサシで倒しそうなサンジやもしかしたらマルコ
あとヤマト辺りはA+あるかもしれないし
キッドも控えてるで全然壁にならないと思うが

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 18:34:47.45 ID:nXqHn+Rj0.net

>>788
身体の巨大化に使う筋肉とかに覇気使ってるから？
他のキャラは拳や武器とかにしか使わないし
表面だけでなく内面にも覇気使ってるからからかもね

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 18:53:40.44 ID:mqebm0WT0.net

サンジがA+とかS-はありそう
クイーンを倒すだろうから
キッドローはマム相手にどこまで戦えるのか次第か
もう海に落とすのは出来ないしプロメテウスも斬れない

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 19:19:10.82 ID:tTCjhhpJM.net

今のとこキッドはなにひとつ強そうには見えない
アプーに不意打ちで食らわしたのもほとんどダメージなかったし

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 19:20:15.96 ID:n/eLUKny0.net

ヤマトはS-くらいあるのでは？
カイドウとルフィ復活まで一人で戦うんでしょ？
数十分は戦わないと

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2021/06/11(金) 19:20:32.01 ID:eb51vANN.net

ギア4は全身武装硬化の状態にゴムの弾性を加えてるらしいね
でもSBSで言われてる通り覇気が切れても普通に動き回れるし時間が経てば自然に回復するってね

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 19:36:57.37 ID:M4JzAzJRM.net

ヤマトはカイドウの子供って扱いがあるにしろ実力制度の百獣で総督だかやらせる予定だったようだからキングやクイーンより強いだろう

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 19:42:43.78 ID:79Bluc6D0.net

キッドは鉄くず集めて叩いたりしかしてないしなあ
いろんな応用技見せてるロールフィより
能力の使い方へたくそなんじゃないか疑惑

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 20:30:13.95 ID:c6h8TUkr0.net

キッドはカイドウへの攻撃も投げとかだし一番効いてなさそう
普通の攻撃をマムにしたらノーダメだったし

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 20:36:09.44 ID:6utENZJya.net

>>798
でも飛六に捕まえさせようとしてたぞ

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 20:52:06.47 ID:c6h8TUkr0.net

カイドウ相手に時間稼ぎ出来る実力なら飛六じゃ無理過ぎる
子供の実力知らないんじゃないの

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 21:01:34.21 ID:hY0ukRnZM.net

よじぬ

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 21:03:24.76 ID:x6ovlHDx0.net

キッドはカイドウにやられて捕まった後にパワーアップイベント無いのに戦えてるのがまずおかしい
こういう作者の都合で動いてるキャラ見ると萎えるわ

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 21:14:45.03 ID:mqebm0WT0.net

強度を学習したらしいから

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 21:14:47.97 ID:4VPmf2kr0.net

ウドンで筋トレしてたじゃん
覇王色纏いの前段階として本人が強くならないと覇王色の出力増強出来ないし

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 21:24:51.76 ID:AcjWRAaH0.net

>>804
確かに
ローもドフラミンゴにボコボコにやられてから
強くなってるイベントないしな
ヤマトはうるティやササキと張り合ってるレベルなのにカイドウと戦えたら物語の都合でしかないな
だいたいギア4ルフィでも雷鳴八卦でワンパンされてるのにヤマト程度じゃ話にならない

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 21:30:22.88 ID:M4JzAzJRM.net

ヤマトとカイドウはカイドウが甘いから手加減するんやろ

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 21:49:19.93 ID:1HTBSAf/a.net

前から思ってたけど、なんでヤマトの評価がこんなに高いんだ？
なんか強かった描写あったか？？？

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 22:16:51.86 ID:MjXED8W/a.net

カイドウの劣化コピーと言うだけで強いよ

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 23:27:08.84 ID:YeKJD8c10.net

ドフラミンゴ？
ギア4に押される様な奴がゾロに太刀打ち出来るかよw
ギア4なんてカイドウに瞬殺されてる程度だし、今となっては話にもならん

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 23:42:58.46 ID:1HTBSAf/a.net

>>810
じゃあやっぱ描写は無いって事か
カイドウの格を少し分けてもらって強い強い言われてるだけね

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 23:52:37.13 ID:PN+ijmgua.net

>>812
いや雷鳴八卦使えたりやってる事がカイドウの劣化コピーだから十分強い
具体的な事なら回想でエースと互角で数年後はうるティ瞬殺して今の通常ルフィと互角ってくらいか
あとはゾオン能力者っぽい伏線描写があるけどそれをまだ見せてないからまだ上がる予定

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/11(金) 23:58:30.04 ID:PN+ijmgua.net

>>811
あれは怒ると未来視使えなくなるが未来視れたら雷鳴八卦まともに食らわないから瞬殺はされない
覇王色纏った攻撃以外ならホロブレス耐えたり通常金棒攻撃はガードしたりとそこそこやりあえるし
流桜なくて強度を学習した攻撃もないだと攻撃通じないからどうしようもないけどね

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 00:10:20.15 ID:Sob6D87G0.net

>>806
筋トレくらいで大きく強くなるわけない
ルフィみたいに覇気の特訓したわけではないから

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 00:26:25.55 ID:p44Pv8Fu0.net

カイドウ1人で相手するんだからここから瞬殺されて時間稼げませんでしたなんて情けない事にならない限りはヤマトの評価はかなり上がる

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 00:45:38.01 ID:mWJ88Vbia.net

まあ敵の数がまだまだいるしそいつらの戦い終わってルフィvsカイドウ改めてするなら相当時間を稼ぐことになる

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 07:11:05.70 ID:ya1Z3GeV0.net

>>811
ドフラには覚醒があるんだが？
飛べないゾロは話にならんよ
足元から崩されて終わり

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 08:47:54.18 ID:MRW2umcnd.net

格下相手にしか通用しない

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 09:20:58.67 ID:5BjmltTq0.net

んおおおお！！イクッ！イクッ！
ドンキホーテ・ドフラミンゴ！！41歳！！！
ゴミ共の前で乳首シコられながらケツアクメキメるぞォ！！
見てろよォ！！テメェら！！フッフッフッフッフッ！！！

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 09:26:08.28 ID:OpaH47cva.net

16発の聖なる凶弾、、、キリッ！よりカイドウぶった斬った閻魔黒縄大竜巻のが強いだろw
ルヒィ斬れない奴がカイドウ斬った奴に勝てんてww

能力は結構良いけど地力の差がありすぎんよ

近づいても離れても大抵の剣士や近距離キャラには勝てるだろうけどゾロは無理だろ、遠距離攻撃の攻撃力だけでも勝てるならともかく攻撃手段があるから

ドフラはメリットにトリッキーさがあるけど、タイマンだと攻撃力とHPに差があり過ぎる

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 10:07:19.38 ID:hBSq1u6dM.net

>>820
これいつ見ても気持ち悪すぎる

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 11:08:03.44 ID:QW2AuvEO0.net

最強の必殺技ゴッドスレッドが防御技蜘蛛の巣ガキを貫通した上で自分を倒すほどの余力まで残して弾かれてんだからドフラ攻撃弱すぎよな

ただでさえ斬擊描写いっぱいあったくせにそれが弱点というハンデ持ちのルフィをろくに斬れてないし

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 11:35:40.04 ID:oQauoYqv0.net

ゾロは武器変えるだけでここまで強くなるとはな

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 12:50:15.27 ID:Pt/5ROi70.net

キングコングガンに打ち勝てるのカイドウマムと最近のゾロくらいかな
今の覇王キングコングガンなら別だろうが

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 15:33:17.16 ID:p44Pv8Fu0.net

ゾロは流桜使えない事を考えると閻魔補正がとんでもなくデカイのか？
アラバスタの回想でヒョウ五郎の流桜解説と同じ事を言ってたのは気にはなるけど

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 15:40:28.68 ID:5BjmltTq0.net

強制的に弾く覇気発動する閻魔をおでんに近いレベルで使いこなしてるから
他の剣でも流桜使えるんじゃないの？

ただ一つ引っ掛かるのは
アニメでもマンガでもカイドウに与えた傷の大きさは天羽々斬のが深いんだよね…

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 15:59:49.74 ID:Pt/5ROi70.net

覇気の技術じゃなくてゾロの気迫とか器とかそっちじゃないかな
閻魔をさらに解放するまでカイドウ斬れなかったし

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 16:53:58.54 ID:myXsy8od0.net

>>827
赤鞘が自分傷つけた時おでんの覇気！って言ってるから傷つけられるかは刀じゃなくて覇気の性質の話じゃないの？
閻魔は使用者の覇気を吸ってるだけだし結局カイドウを斬れるようになったのはゾロの覇気がそのレベルに達したってことでしょ

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 17:15:49.19 ID:W22RuQEnd.net

閻魔が、ゾロの覇王色を無理やり引き出して斬ったって解釈も一応ある

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 18:15:32.37 ID:2RD3enOM0.net

ドフラミンゴと災害の評価で揉めるならむしろ原作設定から見ても妥当だよ。最強クラスの七武海と最強海賊の大幹部だから
本当に漫画内設定と自分のイマジナリーの区別ついてない人は思い出補正相まってエネル＞災害とか言い出すからね
こうなると本当に手がつけられない

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 18:33:52.00 ID:eX1hOmer0.net

カイドウ「七武海を消したくらいで粋がってる」
カイドウ「ジャックはおれが選んだ大看板」
大看板＞七武海だよな

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 18:56:20.19 ID:6syF/0hCr.net

エネルはページワンに勝てるか負けるかと言ったところだろ
ビックマムに高評価されてるジンベエには勝てないだろうしそれと互角にやりあってるフーズフーにも勝てない
瀕死状態でも雷を避けられるうるティにも勝てないだろうな
ササキやブラックマリアは描写が少なすぎて分からんな

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 19:04:15.15 ID:cWZTVh330.net

即負けはしないだけでフーズフー互角じゃないでしょ
バレ画像だと結構ボロボロ
フーズフーは自分の軍団有りでジンベエは一人

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 19:12:34.25 ID:6syF/0hCr.net

>>834
フーズフーは人間形態で戦ってるし
まだ余力残してるだろ

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 19:34:20.84 ID:Pg5/k818M.net

ジンベエ情けないな
飛び六くらい魚人空手でワンパンで沈めてくれよ

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 19:46:06.20 ID:2RD3enOM0.net

その形態理論は乱暴だと思うんだけどな
ゾオン系の形態って要するに人間時(バランス、スタミナ)獣時(特殊技、敏捷性)人獣時(半々取り)ってくらいだと思う
もっと細かくすると部分変化だって出来るんだし
強さスレの定型文化してる「人獣じゃないから舐めプ」みたいな意見とかは賛同出来ない
カイドウの生涯最高の好敵手おでんとは獣形態で戦ってたし
チョッパーは人獣がデフォだけど他形態のが強いし

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 19:47:33.31 ID:6syF/0hCr.net

>>836
ジンベエってそんな強いキャラではないだろ
白ひげ海賊団に入る前のエースと互角だぞ
今はそのころよりは強くなってるだろうけど
大将クラスにはまだまだ及ばないレベルだろう
フーズフーと互角くらいで違和感ない

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 20:02:56.05 ID:YAEQAJTda.net

人獣カイドウはブレスも出せるし覇王色纏いの攻撃も出来るしで人と獣の完全上位互換では
覇王色纏いの強さを考えると金棒使えないのは余りに痛い

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 20:55:23.03 ID:nizOv4jS0.net

改めてキャラ大杉w

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 21:22:51.88 ID:2RD3enOM0.net

>>839
長距離飛行や竜巻壊風は龍しか使ってない。つまり獣時は特殊技に特化してる
確かにカイドウは金棒の覇気が最大の武器だけど、ゾオンが一律して全て同じ形態が最強という事ではないはず
体術使い＝人獣が最適性というのは分かるけど

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 22:08:15.17 ID:SCRoiSVg0.net

あんまり話題にならないけどベラミーっでほぼ麦わら傘下みたいなものだけど実力はどのぐらいだろ？
武装色も使えるしバルトのバリアで攻撃弾かれてダメージ受けたりフルパワーのキングパンチ受けた後
デリンジャーに半殺しにされたうえにドフラミンゴに操られてルフィに間違って殴られた後も
死を覚悟してルフィに立ちはだかったけど
個人的に上から
バルト
キャベツ
サイ
ベラミー
ハイルディン
オオロンブス
イデオ
レオの順だと予想してる

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 22:13:08.78 ID:oxNyK+ZN0.net

ベラミーみたいな出てくる度に雑魚臭強くなる奴はもう戦わんでいいやろ。旗職人で活躍しそう

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 22:14:28.20 ID:SCRoiSVg0.net

>>833
たしか尾田がエネルに懸賞金付けるなら四皇大幹部ぐらいあの強さや能力ならあるみたいなこと
ファンからの質問コーナーで言ってたし
２年前はエネル、ワニさんやルッチモリアに比べたらルフィに相性悪くてやられたから弱い印象あるかもしれないけど
普通にあの火力スピード見聞色だからバージェスやスピノ男とか加熱マンなら楽勝そう

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 22:41:35.24 ID:eJLERSHya.net

ドフラは強いけど四皇大幹部よりは弱いでしょ

おつる1人に逃げ回るドフラに対し
藤虎、センゴク、おつると軍艦4隻に船1隻で挑んで軍艦2隻落とせる実力が四皇大幹部
懸賞金もドフラ倒したルフィが5億なのに
ジャックは倍の10億あるし

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 22:45:58.91 ID:VeZgdx/DM.net

ジャックの懸賞金がカタクリとほぼ互角なのが違和感ある
カタクリのが断然強いやろ…

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 22:48:42.12 ID:yIiyjDmqa.net

まあゾウの時のkoroや氷鬼みたいな兵器を躊躇いなく使ってるならそら懸賞金も跳ね上がるわと思う

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 23:00:12.69 ID:ya1Z3GeV0.net

飛べない雑魚はまずドフィには勝てない
ジャックやクイーンがどうやってドフラに勝つんだ？
キングも弱いし

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 23:09:01.48 ID:eJLERSHya.net

そのガスの開発者が3億しかないがな
しかもシーザーはちゃんと強いから実力だけで3億ぐらいありそうだしな
ジャックは犬猫抜きのスーロンミンクを壊滅させれるし、実力と比べて懸賞金が高いとは思わんが

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 23:09:44.63 ID:eJLERSHya.net

飛べないとか言い出したら、ロジャーもおでんも勝てんてことになるしなw

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 23:11:14.59 ID:eJLERSHya.net

逆にギア4にボコられるやつが、ギア4余裕で対処できる大幹部にどうやって勝つんだw

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 23:12:10.82 ID:yIiyjDmqa.net

>>849
そのガスでジャックと互角だった犬猫+ミンク達を秒殺したんだから脅威なんだろう
スーロン前とはいえ互角だったんだからそれって四皇幹部に同等近くでも兵器の前では無力ってことだぞ

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 23:17:44.07 ID:Nk8UwnZ+p.net

koro撒いたら一瞬で決着ついたからなイヌアラシ達とジャックの戦い反則です

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 23:23:13.46 ID:5BjmltTq0.net

>>848
んおおおお！！イクッ！イクッ！
ドンキホーテ・ドフラミンゴ！！41歳！！！
ゴミ共の前で乳首シコられながらケツアクメキメるぞォ！！
見てろよォ！！テメェら！！フッフッフッフッフッ！！！

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 23:28:44.55 ID:OXrugtz+0.net

ドフィとかギア4にまともに攻撃入れれなかったから不意討ち気味だけど腕切り落としかけた描写あるクラッカー未満だよね
ゾロの島超える度に強くなってるみたいな発言が正しいならホールケーキアイランドのルフィってドレスローザの頃より強くなってる状態だし

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 23:42:03.83 ID:ya1Z3GeV0.net

飛べないクイーンジャッククラッカーは覚醒使われたら終わり
まぁAでも十分強いし
そんなに落ち込むなよ

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 23:47:28.39 ID:eJLERSHya.net

イミフな反論がきてて返しに困るなw
ガスを使うのが脅威だから懸賞金が高いなら、開発者にももっと高い懸賞金がつくべきだな
スーロンミンクが束になっても勝てないジャック
スーロンミンク2人に負けかけるペロスペロー(7億)
ジャックの10億は実力相応だと思うが

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 23:48:04.36 ID:5BjmltTq0.net

>>856
じゃあ…もうチンポはいらないんだな？

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 23:50:42.65 ID:eJLERSHya.net

>>856
ロジャーもおでんもミンゴに負けるってことでいいのかな?w
すごいね君の解釈はw

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/12(土) 23:58:22.56 ID:Nk8UwnZ+p.net

>>857
その開発者がシーザーって海軍知らねえだろｗｗ
海軍から脱走以来行方不明って扱いだったじゃねーかｗｗ

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 00:14:50.66 ID:pVbTtgxA0.net

シーザーの経歴
・殺戮兵器開発(シノクニ、コロ、KXランチャー)
・四皇カイドウに数百のスマイル軍団の戦力提供
・四皇ビッグマムに依頼された巨人化の研究のために海軍(ヴェルゴ).のツテを利用して子供さらいまくりの薬漬け
懸賞金三億は安すぎるだろうこの人間のクズは

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 00:19:11.29 ID:K0qncnMga.net

>>860
G5に知られたよね

都合のいいことだけ返すスタイルなの？
反論するなら
ペロスがスーロン2体に負けかけてるのに
ジャックはスーロンミンクが束になっても勝てないから実力相応ってとこにもわかりやすい反論を貰えるかな

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 00:23:12.62 ID:/JrxpSCMp.net

>>862
次にシーザーに会った時懸賞金上がってる可能性あるね
最初に言っとくけどジャックが弱いじゃなくて懸賞金は兵器である程度水増しされてるのもあるってだけだぞ？普通に考えたらカイドウから強い評価されてるんだから弱いわけがないんだから

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 00:25:29.35 ID:e/iBi/pm0.net

4皇幹部まとめてミンゴの鳥籠でぺっちゃんこ

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 00:28:46.25 ID:pVbTtgxA0.net

懸賞金=強さならジャック=カタクリなんだからジャック以上をカタクリの同格に入れとけよって話になるけどそんな単純じゃないって作中でも尾田も言ってるしなぁ
強さがカタクリ=ジャックでないなら懸賞金は他の要因で足されてるってことだよな

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 00:50:52.80 ID:K0qncnMga.net

ほかの要因で懸賞金が上がることもあるが大きくは上がらないだろ
ニコ・ロビンの懸賞金がいい例
ジャックの10億は描写を見る限り実力相応で
ジャックを討ち取って5億ベリーってことはまず無いからミンゴより強いだろって言っただけ
逆にカタクリの懸賞金は実力より低い可能性は充分あると思う

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 00:53:50.78 ID:EfkuWtx80.net

まぁ所詮シーザーはクイーンとかと違って自力でレーザー作れないレベルの科学者だしな
傑作(笑)の毒ガス兵器シノクニも白く固めるだけで雑魚海兵とかもとくにダメージが残るわけでもなく
ミンク壊滅させた毒ガス作れるクイーンの方が毒ガス方面でも上だな
スマイルもベガパンクの人工悪魔の実パクった上で再現出来ず劣化した物しか作れないし
クイーンにベガパンクのやつ解析させてたらもっとマシなスマイル作れたんじゃないか？

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 01:45:00.76 ID:ryktA9aP0.net

カタクリはナンバー2の中で明らかに頭一つも二つも抜けてるだろ
でもカタクリは政府の軍艦を襲ったりしないから危険度は高くない

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 03:34:45.23 ID:ar/ROGZt0.net

>>866
ロビンは目立たせないためだろ
こいつは四皇も狙ってる存在

ジャックは話が通じない徹底した残虐さがある
万国作ってビジネス寄りのビッグマム海賊団より露骨に危険
カイドウとマムが互角だけどカイドウのが懸賞金が高いように危険度で億単位の額が変化するしそのカイドウの部下にもそれは影響する
尾田が四皇幹部の懸賞金がやたら高いという質問にボスが誰なのか〜は大きく影響すると答えてるから

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 03:52:25.34 ID:ar/ROGZt0.net

>>867
ミンク族壊滅させたのはシーザーが作ったやつだぞ
裏取引だから政府は誰が製作者か知らんけど

>>857
懸賞金と言うより大幹部と幹部なんだから当たり前
ペロスは幹部だから懸賞金下でも元将星のスナックのが強いだろうし
それにジャックは能力者軍団とナンバーズの味方有りだから

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 04:22:13.59 ID:ar/ROGZt0.net

>>845
おつるは苦手意識あるだけ
逆に大将の藤虎に大してはドレスローザから出さずに殺す判断をしてる
ジャックは藤虎センゴクお鶴達を負傷させたのではなく彼らが乗ってない船を破壊しただけだしそんな評価する事でもないよ
懸賞金もクロコダイルがそうだったように七武海時代の悪行は加算されてない(そのクロコダイルが倒した時のルフィを軽く越える懸賞金になる)
四皇の部下は尾田が言うようにボスの影響が大きいから同じ組織の比較以外にはアテにならないよ

ドフラは強さ的には四皇のNo.3くらいか
ルフィが硬すぎると評価をした武装のカタクリでも未来視ないとギア4にボコられる
特別なパラミシアの能力もない武装が強いどころか硬化の描写もない大看板だと全員ギア4にボコられるだろう(ボコられるがタフさで時間制限まで粘れそう)

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 06:09:37.46 ID:8JvVrGYO0.net

タマゴとか懸賞金4億超えでジンベエとあんまり変わらないけど実力的にはジンベエの半分くらいかな
四皇の部下に手を出すとメンツを傷つけられたと付きまとわれる可能性があるからそれ込みもあるだろうな
白ひげに至っては幹部じゃなくてもモブ1人でも怒りそう

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 06:42:03.16 ID:3SQ9Ki48d.net

>>842
俺もその辺だと思う
武装パンチをバネバネで増幅できるから、覇気を鍛えたベラミーは真面目に驚異だな

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 12:02:19.90 ID:1oo1IuuSa.net

頭あれな人達のコメントが散見されますw

カイドウとビックマムの懸賞金は実力は大きな差がないのに数億違うw
43.8億と46.1億は5%ぐらいしか違わないよ
5億と10億は倍の差だけどな

懸賞金＝強さなんて一言も言ってない
実力不相応な奴は多いけど
ジャックの懸賞金は実力相応だって言っただけ

ジャックはナンバーズとギフターズの味方がいる
→だから？
ジャックの鼻の一撃でスーロンミンク6、7体を蹴散らしてる
ペロスはスーロンミンク2体に負けそうになる

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 12:16:00.59 ID:9ja3XcRPp.net

カタクリが大人しいから懸賞金低めとか言ってるならジャックは大将おつる元帥の軍艦にジョーカー奪還のために数隻沈める狂犬っぷりを見せてるんだから真逆の理屈で懸賞金高くなるわな。災害とか言われる暴れっぷり
つーか尾田もsbsで四皇幹部クラスの懸賞金に言及して海賊団によってはそこの部下だからって理屈だけで上がるとか言ってるしｗｗ

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 12:18:45.18 ID:YnCQRlA8M.net

無敗伝説のあるカタクリがおとなしいってどういう事や
無敗だって言われるくらい暴れてるんやろ

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 12:20:40.33 ID:rw3wNdVS0.net

縄張りに入ってきた奴らとか国滅ぼし位だろ

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 12:26:19.99 ID:pVbTtgxA0.net

カタクリの懸賞金低くしすぎだよなと思う
そら領内の防衛が基本だから政府に脅威を周知されにくいんだろうがジャックに懸賞金負けてるし四皇ナンバー2で一番低そう。他の奴らはちゃんと暴れてるから高いんじゃねーの？
新参の黒ひげのところには勝ってるかもってくらい

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 12:28:03.94 ID:pVbTtgxA0.net

ジャックに懸賞金負けるじゃなくて互角だったな

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 12:37:02.28 ID:AWRGaSvG0.net

ジャックはスナックと同世代で１０億
その倍近い年齢で遠征しまくってるカタクリとほぼ同額ってのが末恐ろしい

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 12:38:15.92 ID:9ja3XcRPp.net

つーかカタクリが低めに抑えられてて凶暴性などあまり加味されてない単純な強さや幹部という地位だけで査定されてるって言うならカタクリ=10億前後の強さって基準になるよな

カタクリとクイーンだけで三億差あるけどクイーンがカタクリより弱いなら当然他の要素で三億以上埋めたってことになる。ならやっぱり兵器とか凶暴性で懸賞金水増しされてるやんけって結論になるわ

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 12:41:02.16 ID:1seoj3vmd.net

普通に読んでれば、懸賞金は
50億、40億、10億
伝説、四皇、大幹部
こうだな、ルフィと黒ひげだけ違うけど

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 13:08:00.96 ID:baiZ694La.net

カタクリは過大評価

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 13:27:27.34 ID:nGenPjWF0.net

>>876
マムの指示以外では危険性や残虐性はないって事では
万国の大臣が納めてる国ってどこも平和で大臣も国民から人気だから感覚がまともなんだろう
ペロスやオーブンも国民への対応を見るに敵以外には根は穏やかな方

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 13:43:34.98 ID:EAudEMOUa.net

>>874
いやジャックもペロスも実力相応じゃないだろう
ペロスはローキッドジンベエ辺りの四皇じゃない船長のトップレベルよりは弱いしジャックもこの辺の連中を倍以上の力で余裕で圧倒出来る程強い感じはしない

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 15:58:57.81 ID:7XN9WZW/0.net

2年前は三船長で最も懸賞金の高かったキッドさんは
今やルフィはおろかローよりも劣る懸賞金額で涙が出ますよ
流石にワノ国編終わったら上がるよね・・？

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 16:19:21.10 ID:Pozs5twA0.net

ジャックやキングってこのまま技出さずに地味にやられたりしないよな
ぺーたんは一度も技出さずに脱落したが

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 16:49:20.89 ID:fm1yMYuD0.net

>>887
そんなこと言ったら
白ひげだって技一つも出さずに退場してるが
キングは火災なのに全然炎を使った攻撃してこないのが気になるが

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 18:32:08.79 ID:kpMw9pmq0.net

ジャックも言うほど旱害要素なかったな

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 19:03:16.15 ID:/XM0EdWVH.net

クイーンが一番わかりやすい

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 19:09:43.11 ID:1Q9KicF0M.net

キングは拷問好きって設定も消し飛んでるから火災の設定も含めて不謹慎だとストップがかかったのかしら
クイーンのウイルスはチョパで治せるからやったが火災に拷問は不謹慎すぎたんやろ

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 19:15:14.90 ID:GoGN665J0.net

それはまだ出してないだけじゃね
拷問するとヤバい人間であって拷問しなきゃ冷静な人でも矛盾はない
火災は背中燃えてるだけでまだわからない

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 19:52:43.42 ID:DUCmZa6C0.net

火災も拷問もそんなに不謹慎じゃない
そんな事を言ってたら薬物ネタなんてぶっちぎりでNG食らってる
キングは火を出す能力なんて今更？って感じだから目立ってないだけじゃないの
エースのような能力者じゃなくても火は出まくる
サンジだってその気になれば火災のサンジなんて名乗れそうなものだ

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 19:57:58.40 ID:DUCmZa6C0.net

>>889
ゾウでの徹底した姿勢が当てはまるんだろうけど地味過ぎるな
やろうと思えば誰でも出来る内容

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 20:06:02.70 ID:GoGN665J0.net

流桜ないキャラがあるキャラに勝つのは普通にある事だけど覇王色纏いが出来るキャラに出来ないキャラが勝つのは難しそう
カタクリみたいに避けまくるか直接攻撃がぶつかりあうのを避けて一方的に攻撃するとかなら多少は勝機もでてくるかもしれないが

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 20:08:08.66 ID:YWJpMFki0.net

黒ひげの1番船船長バージェスって実力は良くて3億程度だろ。サボに軽くあしらわれてた印象しかない。

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 20:11:32.89 ID:GoGN665J0.net

バージェスは一応覇気使えるがまぁそんなもんかな
タマゴくらいあれば良い方

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 20:42:29.41 ID:8jq4R3/f0.net

火災は完全に失敗したな
メラメラを出す前ならよかったけどエースとかサボの見てるとキングの火災は大したことないし、、

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 21:07:23.74 ID:SljDFqDra.net

火災なんてワンピじゃどこでも起きてるからな
戦い方も今のところ火は関係ない

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 21:16:20.20 ID:8jq4R3/f0.net

ワンピースのキャラなんてほとんど火使ってるしほぼ全員に火災の異名がついちまうw
エースとかサボに関してはそれ以上って事だろ？

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 21:24:47.63 ID:bkXfBM7aa.net

メイン攻撃が火だしそうなる
キングは今のとこら斬撃、嘴、蹴りと火は関係ない

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 21:40:46.61 ID:ryktA9aP0.net

どうせ気に入らない島を燃やして住人を拷問してただけだろ
だから大して強くないのに懸賞金が高い

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 21:47:57.07 ID:sxbpPEIN0.net

エネルは再登場するまでは議論しないほうがいい
尾田もかなり出し渋ってるしな

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 22:12:01.17 ID:GoGN665J0.net

再登場するとは思えないが

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/13(日) 22:49:30.30 ID:fdt36q8h0.net

>>903
それただ再登場するまでは二年前のままってだけだろ

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 00:09:25.92 ID:z1Vi/vVna.net

エネルは武装身につけてシーザーくらいの耐久得るだけで強くなりそう

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 03:06:57.28 ID:gz6ZKTpva.net

モクモクにもなんか強化くれよ
ガスガスだけいろんなの貰いすぎだろ

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 03:46:53.88 ID:sAXQ8JoWM.net

モクモクは雲になって雷落とすとかやってもらいたい

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 09:12:21.15 ID:NLou7ZVq0.net

スモーカーは十手があるから
ローみたいに当たればワンパン技がないと勝つの難しいぞ
逆に能力者はワンパンされちゃうし
特に避ける事をしない巨体系には強い

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 12:58:52.01 ID:awsjOdVaa.net

今のスモーカーは雑魚扱いしてたサンジと同レベルくらいだろ
スーツ着られたら勝ち目ないし

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 13:22:47.52 ID:yRDJz3QN0.net

映画ではありえない程強かったな
サボと互角

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 13:44:50.80 ID:waRFNMp20.net

十手くんハンコックに軽くへし折られてたな…
しかも十手が効果あるのなんて能力者だけな上に先端だけだから軌道丸分かりな突きしか能力者相手に使えない
ヴェルゴ戦みたいにただ広がるだけの的だなほんと
そういやヴェルゴにもただの竹棒にへし折られてたわ十手くん

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 14:14:38.98 ID:VkYo2j/v0.net

どんな十手も黒刀になり得る
へし折られる事さえ恥と思え

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 15:48:09.67 ID:C1O6+7s50.net

キングは拷問されるのが好きなマゾで頑丈なゾオンの中でもマゾゆえに一番頑丈とかでいいよ

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 16:14:00.08 ID:CuJ3uT040.net

>>906
その理屈だと元からエネルよりタフで練度も高いスモーカーはさらに強くなるんだけど
実際ルッチってそのパターンで強くなったし

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 16:18:55.86 ID:YRSGJW2wd.net

タフで錬度高くしたのが今のスモやんでしょ
エネルの伸び代はまだ2年分あるから

煙たいだけのモクモクと作中屈指の威力を持つゴロゴロを一緒にするのも違う

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 16:24:43.86 ID:voAW8uYJ0.net

覇気もギアもないクソ雑魚のルフィのパンチで白目むいてノックダウンされた雑魚ロギアの話なんてどうでもいいよ　

あんな耐久力ないカスキャラ

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 16:29:36.89 ID:voAW8uYJ0.net

>>916みたいにたまーにあのクソ雑魚を盲信するの見ちゃうとイラッときちゃってごめんごめん

昔はいっぱいたのよ。あのクソ雑魚を盲信する奴らが。強さ議論もまぁ荒らす荒らす

でもだいぶ減ったけどね。覇気の設定と四皇や新世界に入って

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 16:30:42.40 ID:CuJ3uT040.net

>>916
いや元からルッチやスモーカーとは比較にならないくらい体力無い格下狩専門な奴なんだから、2年で戦争編スモーカーに追い付けるかどうかも微妙って話
能力の強弱なんて新世界では大した問題ではないよ。本人が強くなればどんな能力も必ず＋に作用する
ドフラミンゴなんか糸だし

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 17:00:25.71 ID:RvXM8C240.net

>>914
ナルトの暁にいたよな
自分痛めつけるのが好きなドMのドマゾが

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 17:05:06.49 ID:To2I5eeb0.net

■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】うるティ
【変更希望ランク】B
【理由】
これまで通常ルフィに翻弄された速度を疑問視されていたが今回で疲労困憊で後一撃で倒れるまで弱った状態で雷を避けた為
エネルの雷程度はまず当たらない事が証明された
仮に連射して当たったとしてもマムの三位一体の合体技でも復活したうるティには微ダメ程度にすら効かない

スーツ着たサンジは未知数として
Cキャラで脱出にギア４が必要なパワーに耐え切れるキャラはアプーくらい
一撃とまでは言わないが戦闘不能になるまで頭突き続ける事が出来るのでCキャラ全員に勝確
速さもC以下では最速のエネルでも当てられない速度（もしくは見聞色）があり

防御面は四皇マムの合体技を食らっても立ち上がるタフネス
もっと言えばその前にヤマトに雷鳴八卦を食らいナミにも雷撃を食らっても復活する
雷霆ですらジャッジが瞬殺なので鳴光砲は当然比較にならない
この大火力はCのキャラに出せる者は存在しないのでうるティを倒しきれるキャラはC以下に存在しない

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 17:07:51.43 ID:To2I5eeb0.net

ナミもEくらいには上がるよな
ナミっていうかゼウスだけど
ナミ本体が非力で弱点だからこれ以上は無理だが

思ったんだがナミが戦闘不能になったとして
ゼウスは当然やる気満々で敵を倒そうとするだろうけど、その場合どうなるの？

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 17:09:22.15 ID:To2I5eeb0.net

つうかうるティはマジで何なんだ
仮にも四皇の能力の合体技で復活するとかちょっと頑丈過ぎる

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 17:10:09.26 ID:YRSGJW2wd.net

>>919
元から見聞色の覇気を持っていて、ゴロゴロと併用する事で遠方の会話を聞き取る事が可能
ここに、シーザー程度の耐久力と武装色を持たせたら、そりゃ強くなるよねって話をしてるんでしょ>>906は

触れれば感電する武装と見聞持ちのロギアって驚異じゃん
能力に胡座かいて鍛える事をしなかった当時のエネルであのレベルだから、作者が強くして出そうと思えばいくらでも強くできるよねってだけの話よ

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 17:11:42.89 ID:YRSGJW2wd.net

発狂する奴がいるみたいだから終わりにするわ

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 17:18:53.31 ID:To2I5eeb0.net

>>885
7億相当では無いと思うが
その三者に劣るとも思えないな
特にジンベエ本人がペロスを高く評価してる為

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 17:19:00.15 ID:CuJ3uT040.net

>>924
元から見聞も何も、生まれた時から使えるキャラや未来視や海王類と会話出来る非戦闘員まで出てる今のワンピースで何の特権にもならないよ
武装持たせたら〜って、基礎スペックを都合よくカサ増ししていくなら全キャラが無限に強くなる
言ってる事が最初から滅茶苦茶だとわかってますか？

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 18:10:19.60 ID:YRSGJW2wd.net

>>927
うん、だから作者の都合でいくらでも強くできるね？
そもそも、これがたらればの話なのも分かるよね？
事実として

エネルは見聞持ち
ゴロゴロと見聞は相性がいい
ゴロゴロの実は作中屈指の威力
エネルは能力に胡座かいたバカ寄り
身体能力自体は(当時にしては)高い
登場時期は2年前

これを踏まえた上でのたらればだろ
それで、エネルの見聞と非戦闘員が見聞持っている事に何の関係があるのか教えてくれますか？
俺は、見聞が特権だともエネルが特別だとも言った覚えはないんだが、そんな絡み方されても困るわ

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 18:22:44.55 ID:yRDJz3QN0.net

＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】ナミ
【変更希望ランク】F
【理由】
ゼウスを得たため
ナミ自身の基礎戦闘力は高くないがゼウスのフォローが優秀
DかEまであげて良いと思うけどまず一つ上のランクに

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 18:29:03.60 ID:To2I5eeb0.net

ランク見てて思ったが
A−とB＋逆じゃね？という
サボ以外のB＋勢でA−に劣るキャラ居ないだろ
ジャックも赤鞘も近接戦闘しか出来ず攻撃力が高くてタフって特徴しか無い

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 18:31:12.61 ID:fPI6xFT30.net

特定のキャラの話題になるとそいつの下げ要素連呼しにくるやつは毎回同じやつなのかね

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 20:48:45.31 ID:AEPrY0/70.net

スモーカー舐められ過ぎでしょ

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 20:55:29.10 ID:RkXWGFdn0.net

ローにやられ
ヴェルゴにやられ
ドフラにやられ

いいところ何もねえからな

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 21:23:09.10 ID:DAJnBADm0.net

スモーカーはマジで殺傷力皆無の最弱ロギアだからな
覇気もヴェルゴよりかなり劣ってる
こんなキャラ評価しようがない
楽園に帰って雑魚狩りしてたほうが身のためだと思う

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 21:48:10.23 ID:pBhk76hFa.net

でもスモーカーってスタンピードでサンジに優勢勝ちしてなかったっけ？

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 22:17:40.99 ID:y36A0e/1a.net

優勢程度じゃスーツに負けるだろ

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 22:38:41.70 ID:AEPrY0/70.net

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>921
【キャラ名】うるティ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
Bはエースやジンベエ、2年後のギア4使わないルフィと良い勝負のゼファーがいるレベルだけど、どう見てもこのレベルには達してない
タフではあるけど通常ルフィの動きが見えないのではタイマンでは上位陣のスピードについていけない
タフと言ってもゼウス使わない雷でもダメージになるしダウンはとれるからエネルなら最大2億の出力を使わないまでも数千万の攻撃を繰り返すだけで十分倒せる

倒しきれる相手は存在しないって別にワンパンに限定しなくて良いしC+のキャラには誰にも勝てないよ
スモーカーは速いし十手も使う、シーザーは毒ガスとカラクニ、サンジとキラーは単純に速いページワンをボコったりカイドウに通じる内部攻撃も可能
そもそもうるティの復活すると言うのは対戦相手からしばらく放置された場合の話でタイマンだと追撃されるから復活まで休む時間もない
ヤマトの時もマムの時もKOされてから相手に放置されてと言う内容だから

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 23:00:23.75 ID:DhxR9eTla.net

>>935
スモーカーとサンジは互角で終わったはず
でもサボとも能力同士でスモーカーはやり合ってたけど「俺とお前の能力では決着がつかない」オマージュをしたかっただけだと思われる
そうでなきゃサンジ(スーツなし)=サボ=スモーカーになるから

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 23:14:25.04 ID:SBEU3faD0.net

映画は強さもられるから
サンジもスモーカーも強いで

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 23:17:52.67 ID:Ceb2h7bY0.net

かませ率の高い中将に昇進なんてするから・・・

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 23:22:41.81 ID:Q+fOFL2E0.net

ハンコックは映画の描写的にもかなり強そう

漫画本編じゃ覇王纏いも出来るんじゃないかと思う
ミホークも同様

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 23:34:05.76 ID:To2I5eeb0.net

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>937
【キャラ名】うるティ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
＞エネルなら最大2億の出力を使わないまでも数千万の攻撃を繰り返すだけで十分倒せる
無理、そもそも当たらない
根拠はワンピース最新話
当たっても一発じゃ倒しきれない
逆にエネルはうるティとスタミナ比べすると絶対に先に倒れる

そしてもう一度言うがそもそも当たらない

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 23:49:59.30 ID:AEPrY0/70.net

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>942
【キャラ名】うるティ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
>無理、そもそも当たらない
それはナミの雷の場合でしょ、エネルの雷とは違う
しかも100%避けれるわけじゃないからナミの雷が直撃してる場面もある

>逆にエネルはうるティとスタミナ比べすると絶対に先に倒れる
うるティは近距離攻撃しか出来ないから一方的に雷を撃たれる事になるのでうるティが先に倒れる
同じ攻撃を食らう我慢対決ならうるティが勝つだろうけどさ

もう一度言うがナミの雷とエネルの雷やマムの雷は違う
ナミはゼウス使うと大振りの雷霆を使うけど他の2人はいろんな技があるんで

そもそもBは高いって言うのわからない？
仮にエネルに勝てたとしてもBは高いから有り得ない
C+に勝てないんだからそれより上にいく事はないよ
Cにしてもタフで触れずに熱の攻撃が出来るオーブンやタフで回避困難な攻撃をするアプー
ジョズの攻撃を耐えて毒針や乾きで攻撃するクロコダイルに勝てるといえる程じゃないよ

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/14(月) 23:55:32.49 ID:iY4fpbWK0.net

雷速にナミもエネルも変わらねーよ

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 00:08:45.39 ID:qopkqPff0.net

少なくともうるティはエースとなら互角くらいには
戦えると思うが
肉体的な強さや武装覇気は現状の描写だと
明らかにうるティのが強い
エースが優位なのは遠距離攻撃ができる点だが
うるティのダッシュ力なら多分詰めてウル頭銃撃てそうだし
それに剃みたいな超スピードもあるしな
むしろ描写だけみるとエースの勝ち目はかなり薄いと思う

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 00:13:49.36 ID:Ir/+1JsN0.net

>>944
それPXのレーザー避けれれば黄猿のレーザーも完全に避けれると言ってるようなものだぞ
使い方や技の種類、本人が雷や光の速度で動けるかとかあるし

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 00:20:22.84 ID:wRSmedDz0.net

>>944
いろんな技があると

>>945
それはないだろ
エースって白ひげ隊長になる前でジンベエやヤマトと互角に戦ったんだぞ
そのヤマトにうるティは一撃で一時的にKOされてる
うるティのダッシュ力なんてナミやウソップから見たら驚異でも通常ルフィに対応出来る速度なら大したスピードではない
エースはヤミヤミと戦っても善戦出来るくらいには基礎戦闘力も強いと作中で言われてる

どんなに高くてもC+程度だと思う
通常ルフィの動きについていけないレベルではC+も高いと思うけどCに勝てるというのなら

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 00:20:47.36 ID:7nxMlhil0.net

ジンベエは総合力は高いけど古代種のタフさに勝てる火力があるのか不明だからな。今回の戦いによっては降格も有り得る

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 00:27:35.01 ID:Ir/+1JsN0.net

負けたらエースジンベエ過大評価となるけど負ける可能性はなさそう

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 00:33:40.36 ID:l9Pitc1j0.net

>>947
どんな技であっても速度は変わらないだろ

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 00:33:58.99 ID:qopkqPff0.net

ヤマトは雷鳴八卦を当てたのだから
一次的にたおせて当然だろ
むしろ雷鳴八卦で倒せなかったヤマトはうるティより
かなり弱いことになる
つまり何をしても倒せないということになるから
もちろんエースだって雷鳴八卦を食らえば倒れるはず

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 00:39:00.32 ID:qopkqPff0.net

だいたいフーズフーが今のジンベエとほぼ互角に戦ってるしエースは下手したらフーズフーより弱い可能性も濃厚じゃん
ジンベエが過大評価なんだよ
なんかジンベエはジャックやクイーンに勝てるとか
言ってる人もいたがとんでもない

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 00:44:29.49 ID:wRSmedDz0.net

>>950
攻撃範囲や使用者の技量、攻撃が発動するまでの速度があるので相手に攻撃が届くまでの雷速だけが全てじゃないと言う事

>>951
それは当然じゃないだろう
ヤマトが強いからワンパンしたのであって当然と言う話じゃない
カイドウと違って覇王色を纏えるかもわからないから
エースは黒ひげの攻撃あれだけ耐えてるからワンパンは考え難い
シャンクスも警戒した黒ひげの基礎戦闘力が弱いなら別だが

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 00:58:17.13 ID:7yzRXWSR0.net

フーズフーは飛六最強と予想される事があるね

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 03:19:27.32 ID:/n1vt9iB0.net

そもそも雷の規模も威力も違うからなぁ
道具使って雷撃つ準備から始めなきゃいけないナミとかと違ってエネルはノータイムで撃てるしエルトール連発もやろうと思えば出来る
放流もあれやられたら近づけないし元々のナミの雷でもダウンしかけるうるティじゃ無理やろ
見聞で動きも読めるし油断してノーガード無警戒の時にワンパンで倒せなきゃ近づけも出来なくなるやろ

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 06:08:33.59 ID:I/4y7uHDr.net

メーザー砲で瀕死状態でようやく雷霆で倒せるくらいだしゼウスなしの雷では何発当てても倒せないと思うけど
やっぱり武装色使えるかそうでないかの差は大きい
そこで攻撃力と防御力にかなり差がでるから
うるティは多少エネルの攻撃耐えられそうだけど
逆にエネルはウル頭銃食らうと結構やばいと思う

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 06:15:12.61 ID:axIsEyFf0.net

雷曲げたら当たるんなら
雷曲げれるエネルの攻撃も当たるだろう

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 06:31:12.97 ID:3ar4G0m30.net

うるティは人獣化できないほど弱っていたからな
エネルの雷には追尾機能はないだろ

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 06:45:10.82 ID:vwXILmog0.net

>>952
ジンベエは痩せたビッグマムを吹っ飛ばしたからじゃない？
まあノーダメだったけど
クイーンの攻撃の方がビッグマムに効いてたけどな

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 06:50:14.37 ID:fuE3kyU30.net

ゼウスなんてマムからソウルもらったって言ってもそのソウルってそこらの一般市民から集めただけの雑魚ソウルでしかないし
ロギアで本体自体が雷のエネルとは比較にならないレベルでしかないだろ

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 08:31:11.53 ID:u/y2/M5cM.net

いしる

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 09:29:13.16 ID:MjLp6CEQa.net

>>956
いや何発も当てていいなら倒せるだろう
一撃で中身ボロボロまで追い込むのは無理だけど

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 13:36:31.18 ID:N/j1NoCo0.net

フーズフーは仲間有りでも今週ボロボロな絵が描かれてるしジンベエの域には届かなそう
人獣が残ってはいるけど百獣海賊団の幹部以上は必ず人獣をするわけではないみたいだし

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 13:48:16.93 ID:etzO+c2ud.net

フーズフーもササキも、ビッグ・マムの覇王パンチとメーザー砲＋雷霆くらったらKOだろうけどな
クイーンなんて二撃でのびたし

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 14:09:13.79 ID:aHWZ2VJjM.net

ナミのランキング一気に上げるべき
火力はエネルでホーミング機能あるとかCランクくらいはいくやろ

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 15:07:12.27 ID:wriSOV5d0.net

ナミは武装覇気がないからロギアに勝ち目が薄い
ゼウスが強くても本来は全く強くなってないという致命的な弱点があるから
Eくらいじゃないの？
高く評価してもDが限界だと思う
万全の４皇幹部には絶対に勝てないくらいの差はあるからな

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 15:11:05.14 ID:wriSOV5d0.net

>>966
本来はじゃなくて本人はだな
あとページワンがDならナミがDはありえんな
D−かEかどっちか

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 15:17:12.75 ID:Z1G0qrXU0.net

火力エネルは言い杉て草
ママラガンと2億ボルトアマルとかみろよあれ全然違うだろ

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 15:24:28.90 ID:/r93UNzE0.net

能力バトルだった頃は結局ピカピカの黄猿さんと雷のエネルさんの2強になるんだよな
速さ的に一方的な遠距離攻撃されたらってなる
がしかし覇気が出てきた後の世界では単純にフィジカルエリートが強い
なんか攻撃されてもはい、格下の覇気なんて効きませーんぷぎゃーでノーダメ
結論としてはカイドウマムの2トップだね

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 17:00:10.43 ID:Q4UUEApF0.net

ナミの素の雷なんて2000万ちょいのデマロブラック(偽ルフィ)すら倒せないゴミ火力だからな

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 17:39:14.58 ID:CRN8BnM00.net

＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>921
同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事

SS：カイドウ　ビッグマム
S+：ルフィ
S：カタクリ ゾロ
S-：白ひげ

A+：ドフラミンゴ
A　：クラッカー　テゾーロ　ジョズ　マルコ
A-：ジャック イヌアラシ ネコマムシ アシュラ 傳ジロー

B+：ロー　サボ　藤虎 キッド
B　：ゼファー　エース　ジンベエ うるティ
B-：ピーカ　ヴェルゴ

C+：スモーカー　シーザー　サンジ キラー
C　：エネル　シキ　クロコダイル アプー オーブン
D+：チンジャオ　モリア　くま ペドロ　タマゴ男爵　キュロス
D　：バルトロメオ　バージェス　モネ　キャベンディッシュ　イワンコフ　ぺコムズ ジャッジ　ディアマンテ　トレーボル　ホーキンス　キャロット（満月）　ページワン オーズ
D-：グラディウス　フランキー　サイ ナンバーズ

E　：カリブー　ヒョウゾウ　キャロット(満月無し)
F+：ベラミー　セニョール　デリンジャー　ラオG　ロビン　
F　：シュガー　ワダツミ　ビンズ　バイス　ホーディ　牛鬼丸
G　：パシフィスタ　ベビー5　イデオ　　ブルック　ハイルディン　ナミ
H+：ペローナ　ワイパー　ソニア　マリー　チョッパー　ミノタウロス　カク　ジャブラ　ブルーギリー
H　：リューマ　ダズ

I　：ファンク兄弟　ジョーラ
J+：ハンニャバル　ブルーノ
J　：バギー　オーム　シュラ　ガンフォール　ウソップ　サトリ　ゲダツ　たしぎ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ヒナ　ロシナンテ フクロウ
K　：アーロン　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　レベッカ　Mr.3　レオ　ジャン　カブ ネロ

L+：ヤマ　ブラハム　クロ　ペル　チャカ　Mr.4　ワンゼ　Tボーン　ギン クリーク
L　：デュバル　ビッグパン　パウリー　サーキース
M+：デッケン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ダブルフィンガー　アルビダ　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　メリークリスマス　トム
M　：ドルトン　ハチ　クロオビ　チュウ　パール　バレンタイン
N　：イガラム　ビビ　ジャンゴ　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　マンデー　モージ　カバジ　Mr.9　スパンダム

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 17:40:21.42 ID:CRN8BnM00.net

>>937
＞どう見てもこのレベルには達してない

�@具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 18:15:15.53 ID:q0dWAwMx0.net

当時ロギア無敵風潮強かったからネタにされがちだったルッチの「迫撃では動物系が最強」発言は
今だと割と説得力がある気がする

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 18:25:44.33 ID:N/j1NoCo0.net

>>972
ちゃんとルールは読め
それは

・●議論中に無効申請を出す場合は、下記�@�Aのどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。

無効申請出してないんだから無効にならないよ
無効申請と自動無効は別物
そもそもその下に通常ルフィの動き見えないからスピードに付いていけないって書かれてる

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 18:29:52.65 ID:N/j1NoCo0.net

>>971は無効申請してないのに無効扱いしてるから通してないよ

＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>929
同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事

【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事

SS：カイドウ　ビッグマム
S+：ルフィ
S：カタクリ ゾロ
S-：白ひげ

A+：ドフラミンゴ
A　：クラッカー　テゾーロ　ジョズ　マルコ
A-：ジャック イヌアラシ ネコマムシ アシュラ 傳ジロー

B+：ロー　サボ　藤虎 キッド
B　：ゼファー　エース　ジンベエ
B-：ピーカ　ヴェルゴ

C+：スモーカー　シーザー　サンジ キラー
C　：エネル　シキ　クロコダイル アプー うるティ オーブン
D+：チンジャオ　モリア　くま ペドロ　タマゴ男爵　キュロス
D　：バルトロメオ　バージェス　モネ　キャベンディッシュ　イワンコフ　ぺコムズ ジャッジ　ディアマンテ　トレーボル　ホーキンス　キャロット（満月）　ページワン オーズ
D-：グラディウス　フランキー　サイ ナンバーズ

E　：カリブー　ヒョウゾウ　キャロット(満月無し)
F+：ベラミー　セニョール　デリンジャー　ラオG　ロビン　
F　：シュガー　ワダツミ　ビンズ　バイス　ホーディ　牛鬼丸 ナミ
G　：パシフィスタ　ベビー5　イデオ　　ブルック　ハイルディン
H+：ペローナ　ワイパー　ソニア　マリー　チョッパー　ミノタウロス　カク　ジャブラ　ブルーギリー
H　：リューマ　ダズ

I　：ファンク兄弟　ジョーラ
J+：ハンニャバル　ブルーノ
J　：バギー　オーム　シュラ　ガンフォール　ウソップ　サトリ　ゲダツ　たしぎ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ヒナ　ロシナンテ フクロウ
K　：アーロン　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　レベッカ　Mr.3　レオ　ジャン　カブ ネロ

L+：ヤマ　ブラハム　クロ　ペル　チャカ　Mr.4　ワンゼ　Tボーン　ギン クリーク
L　：デュバル　ビッグパン　パウリー　サーキース
M+：デッケン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ダブルフィンガー　アルビダ　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　メリークリスマス　トム
M　：ドルトン　ハチ　クロオビ　チュウ　パール　バレンタイン
N　：イガラム　ビビ　ジャンゴ　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　マンデー　モージ　カバジ　Mr.9　スパンダム

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 18:36:24.16 ID:l9Pitc1j0.net

突然無効です通りましたが通る訳ないじゃん

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 18:42:35.52 ID:Ir/+1JsN0.net

>>972
この一行の内容で完結してたら無効申請の対象になるけど
その下にいろいろ書かれてちゃ無理があるな
そもそも申請と自動を間違えたようだけど

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 18:45:41.42 ID:Ir/+1JsN0.net

ナミってどこまで上げられるの？
D？E？

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 18:48:36.98 ID:aHWZ2VJjM.net

>>978
悩んだがD−くらいがいいかも

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 18:50:44.52 ID:Ir/+1JsN0.net

>>979
Dの後文字化けしてるがD-って言いたいのか？

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 18:55:51.89 ID:aHWZ2VJjM.net

>>980
文字化けしちゃってた…
そう
それ以上は相性的に厳しいと思うわ
開幕が相手と距離があるならナミの勝率上がるだろうけどゼウス発動する前に敵の攻撃でナミ本体が沈むと思う

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 19:07:10.57 ID:Ir/+1JsN0.net

>>981
それくらいか
ぺーたんには勝てないのか

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 20:13:52.50 ID:Ir/+1JsN0.net

次スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1623755258/

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 20:24:29.55 ID:7yzRXWSR0.net

飛六は結局誰が最強なんだろう
フーズフーが良いところなければドレーク除けばうるティなんだろうけど

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 20:24:57.79 ID:7yzRXWSR0.net

おつ

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 20:48:37.53 ID:axIsEyFf0.net

>>978
Eかな
フランキー将軍に勝てるとは思えん

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 20:54:41.30 ID:HmBpo6N60.net

フランキー将軍は確実にランクアップだな
ササキと対等に渡り合ってるようだしそろそろクマと同ランクくらいいくか
ササキは他のキャラに受けたダメージとかはないから
確実にゼウスを使ったナミより強いはず
ササキは少なくともページワンよりは強いだろうし

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 20:56:09.35 ID:x+IolFAja.net

フランキー上がって良いよ
元からサンジより強い疑惑あったし

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 21:03:02.29 ID:7yzRXWSR0.net

ベビー5&バッファローの合体技が強いのかフランキー将軍がそこまでではないのか

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 21:45:51.52 ID:mm2Q12OKa.net

合体技が強いんでしょ

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 21:53:06.38 ID:mm2Q12OKa.net

フランキーはササキに勝つならCにはなるか

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 21:57:43.03 ID:7yzRXWSR0.net

ササキ今のところはあまり良いところないと思う

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 22:14:14.51 ID:yD0RGd050.net

デンジローがササキ倒した場合が評価面倒そう

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 22:15:36.85 ID:yD0RGd050.net

ナミとフランキーだとサイボーグ系に電気は強いから案外ナミが勝ちそう

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 22:27:13.93 ID:7yzRXWSR0.net

デンジローとカッパはどこかの戦闘に介入しそうではある
特にデンジローは親友なんてフラグがあるし

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 22:29:40.35 ID:7yzRXWSR0.net

尾田なんだかんだでナミに倒させたしフランキー下げたりはしないだろうけど

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 22:30:00.88 ID:7yzRXWSR0.net

埋め

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 22:30:26.14 ID:7yzRXWSR0.net

うめ

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 22:30:49.30 ID:7yzRXWSR0.net

梅

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2021/06/15(火) 22:31:16.37 ID:7yzRXWSR0.net

うめ

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