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ワンピース強さ議論と雑談スレ787

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/27(木) 17:52:18.76 ID:OCLVFl8a0.net
!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ786
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1620195097/


■スレルール
・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在は無し。発生次第追加)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在無し。発生次第追加)が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 17:45:34.69 ID:ARgRL87sr.net
何かフーズフーは人間形態でジンベエと
いい勝負してるみたいだな
まだ全然余力あると
こうなるとページワンと他の飛び六の差は予想以上に
大きそうだな
ササキとブラックマリアとドレークはまだよく分からんがページワンよりはだいぶ強そうだし

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 17:51:35.40 ID:ARgRL87sr.net
>>90
ジョズならビスケット兵簡単に破壊できるだろ
ジョズは攻撃力と防御力が桁違いだから
Bクラスの連中とは強さの桁が違う
ロー程度ではジョズをきれないだろう

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 17:56:29.00 ID:Bla42MMUa.net
ジョズのパラサイトって自力で切ったのか、クロコダイルで切れたのか
パラサイトを自力で切ったのはギア4ルフィくらいだった気がするから前者ならジョズはギア4ばりのパワーがあることになるが…とりあえずサンジクラスの力ではパラサイトは切れなかったみたいだ

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 17:58:06.70 ID:PxxqSp9h0.net
クロコ戦だけ見るならジョズの攻撃力は二年前ルフィ以下

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:00:28.57 ID:ARgRL87sr.net
>>93
そもそもサンジのパワーなんか
ページワンより遥かに弱いからな
ページワンがパラサイト切れるかと言えばうーん
アトモスとサンジがだいたい同じくらいパワーなら
辻褄はあうが

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:03:49.04 ID:kEBxpCNnp.net
戦争編のクロコってミホークの攻撃を止める・ドフラミンゴの攻撃止める・赤犬の侵攻を一時停止させてルフィ逃がす、みたいに盛られてたよな
若い時はレイリーと互角のバレットと決着つかないみたいな設定も増えたし

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:13:35.29 ID:7nqL8DpS0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>88
【キャラ名】ジョズ ピーカ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ジョズ
粘れるってそれカイドウやマムが本気じゃないからだが
しかもカイドウの強度を学習した台詞があるから学習無しじゃ本編のようには粘れない

ドフラミンゴに当てられたのはルフィとのコンビネーション
やられたフリまでしてルフィと協力しての一撃で一人ではやられたフリも交換する相手もいないから無理
一人では背後からメスしても掴まれる

キッドへのマムの攻撃なんて覇王色纏いどころか手が黒くなってないから武装色を使っていたのかも怪しい手抜き

あと一応言っておくけどこちらは単体で相性も事前の学習もなく粘れるとはまったく思わない
が、もし粘れると仮定するならそれはローとキッドを上げる案件でしょ
なんでローとキッドが活躍したのに上げないの
あと言ってる事はジョズだけじゃなくジャックや赤鞘に当てはまるよね?
ジョズはそいつらと比べてダイヤの強度がある分劣る事はない
上にいるやつを先に落とすのは反対だしそれよりもローとキッドを評価すべきだろうと思うぞ

ピーカ
>ピーカ側に打つ手がなく近づけば負けは変わらない
打つ手はあるが
ルフィと同じように近距離で直接本体が倒せば良いだけだし
ゾロと刀でやりあってる事実を無視してない?食らいそうになっても能力で回避するだけ
スモーカーの十手が当たるならゾロは普通に斬り倒してる
それに遠距離ならなおさら攻撃が当たらないのでエネルやクロコダイルにはまず勝つよ

サンジはまず巨大ピーカで積む
レイドスーツの硬度も無敵じゃない、巨大ピーカのパンチはチンジャオ達が必殺技使ってようやく防げる強さなんだから
サンジの攻撃速度で勝てるならゾロは普通に勝ててる
ゾロが長時間戦って倒せず結局リク王狙った事がキッカケで倒せたんだからな

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:14:50.05 ID:7nqL8DpS0.net
>>90
仮にそうだとしてもA-とかだろ
下げ過ぎだし順番がおかしい

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:19:49.16 ID:8C+sSQdb0.net
>>93
ローがサンジを船まで移動させたら解除されたから同じ理屈
ジョズとサンジは操るのではなく動きを封じる系の寄生糸されて動けなくなった
二人ともピクリとも動けなくなったから

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:23:53.10 ID:RUmu6w+I0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>97
【キャラ名】 ピーカ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ピーカ

>それに遠距離ならなおさら攻撃が当たらないのでエネルやクロコダイルにはまず勝つよ
遠距離攻撃で石に覇気を纏わせられないピーカがどうすればロギアに勝てるのか教えて欲しい
接近戦なら勝てるのは既に言ったように認めているので

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:24:36.86 ID:RUmu6w+I0.net
まあジョズに関しては順序が悪かった
まずA−全員BかB+に落としてからだな

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:26:53.90 ID:SPK6J7+J0.net
ジョズはクラッカーとマルコには負けないと思う
この二人特殊な攻撃ないしダイヤの硬さがある
テゾーロは無理かな

ピーカはドレスローザのゾロが自力だけでは勝てない時点で下げるのはない
回避能力が異常に高いからドレスローザのゾロくらいの基礎戦闘力までならまず負けんし覇気も使える

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:27:32.89 ID:RUmu6w+I0.net
ああ、もしかしてエネルのマントラの事忘れてるのか
クロコダイルは石を砂に変えれるしエネルは遠距離から場所特定されて雷落とされたら辛いって事ね
近づければ勝ち、逃がせば消耗負け
エネルの雷なんて「ダメージソースにならない」ってんならうるティやオーブン辺りも上げるべきだし

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:29:08.08 ID:RUmu6w+I0.net
>>102
いや分かるぜ?ピーカの自力がそれなりにあるのは
でもゾロが勝てないのは能力で逃げるからじゃん
決して基礎戦闘力だけでゾロと互角の強さがある訳では無い
そこ混ぜて議論するのはダメだ

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:30:30.37 ID:kEBxpCNnp.net
ローって結局ガンマナイフをドフラに当てられたのは騙し打ちのモブと入れ替えるルフィありきだし自力で当てられてないよな。竜カイドウに当てて効かせた!にしたってそんなもんC+のキラーでもやってることだしすごくはないよな
特にこのスレタイマンルールだし

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:35:14.18 ID:RUmu6w+I0.net
>>96
ビスタとマルコが首ちょっと斬るだけなのに赤犬を両断したからな
覇気の有無は別に破壊力だけはクロコダイルのが高そうに見えたわ
ビスタも剣技はミホーク並だけど
飛ぶ斬撃で氷塊切ったりパワー面も同格とするのは根拠が薄いし

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:37:42.10 ID:RUmu6w+I0.net
ジョズって速いけど基本受けて守るタイプだし回避力は無いよな?
じゃあローのガンマナイフを躱さないでしょ

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:40:38.86 ID:Bla42MMUa.net
ジョズは受けて守るっていうか殴りに行くタイプじゃね
こいつ受けたの白ひげ守る時だけであとはタックルしてるわ
青雉とやり合ってたってくらいしか出番ないから強さよくわからいけど

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:41:10.96 ID:7nqL8DpS0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>100
【キャラ名】ピーカ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ピーカ
>遠距離攻撃で石に覇気を纏わせられないピーカがどうすればロギアに勝てるのか教えて欲しい
>接近戦なら勝てるのは既に言ったように認めているので

遠距離攻撃で倒すんじゃなくて回避しながら近付けば良いだけだが
攻撃が当たらないから距離が離れていても不利にならないと言ってる
エネルが遠距離から雷で倒すなんてのはゾロの攻撃が当たらない回避能力があればまず無理だし大地と一体化するだけでエネルは手が出せなくなる
クロコダイルは基礎戦闘力が低いから砂に変えたところで全身硬化覇気で戦えば勝てるよ
二年前ルフィ(砂に攻撃可能)より基礎戦闘力が低いわけがない

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:44:00.75 ID:PxxqSp9h0.net
ジャックってアプーが最初B+位に評価されてたからA-なんだよね
飛び六最強のフーズフーもB止まりだしB+でいいっしょ
ジャックは駄目としても犬猫はスタミナで劣るからB+でいい

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:46:48.55 ID:RUmu6w+I0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>109
【キャラ名】ピーカ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
ピーカ

>遠距離攻撃で倒すんじゃなくて回避しながら近付けば良いだけだが
近づけば勝ちには同意している
威力は劣っていても雷の範囲と規模はゾロより上で簡単に避けられない
なので離れれば少しずつ消耗するのはピーカ
大地と一体化しても雷は感電するから防ぎきれない

もう一度言うが近づけばピーカが勝てるのは認めているので

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:47:16.07 ID:7nqL8DpS0.net
>>103
いやエネルのマントラなんて二年後では特に凄くもないよ
ゴロゴロでお喋りも聴こえるだけで

魚人島でルフィゾロサンジが見聞色で獣の気配を感じ取ってカリブーを見つけたようにそれは二年前のレベルの相手なら有利になるくらい
そのレベルの見聞を持つゾロがまったく攻撃を当てられないのがピーカの回避力
と言うかいくら能力込みとはいえあそこまで回避されてる辺りはピーカの見聞も未来視ほどじゃないがレベルが高い

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:49:11.54 ID:RUmu6w+I0.net
>>110
10日間休みなしで戦えて
スーロンに一度倒されても復帰するスタミナは無視出来ないな
これからイヌアラシに負けたら話は別だけど

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:50:16.00 ID:RUmu6w+I0.net
十日じゃなくて五日だった、大将と勘違いしてたわ

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:51:52.72 ID:RUmu6w+I0.net
>>112
お喋りも聴こえる能力で石に隠れても無意味でしょ
目視しした状態でゾロが全く攻撃当てられないならそりゃ凄いけど
隠れた状態で躱せるのは普通

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:56:42.50 ID:RUmu6w+I0.net
エネルのマントラが凄く無い・大した事ないまで言われたらもうお手上げだわ
雷はピーカに当たれば倒せないまでもダメージになるのかならないのか
どういうスタンスなのかも気になる

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 18:57:03.59 ID:7nqL8DpS0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>111
【キャラ名】ピーカ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ピーカ
雷の範囲なんて大地と一体化すれば効かない
そもそも規模や範囲もマキシム無しならそこまで凄いわけでもない
マキシム乗って準備して使えるようになるが時間がかかるので狙ってる間にやられるよ

基本的にピーカの大地と一体化した時の移動速度が速すぎるので近付かれるのを防ぐのは無理です
ゾロの馬鬼を回避して巨大ピーカの石像まで移動してるようにすぐ近付かれて覇気でやられる
そもそも10mの距離で開始だからどうやっても厳しい
エネルは自分を無敵と勘違いしてる全力でピーカから距離をとるなんて行動もしないし

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 19:06:04.87 ID:7nqL8DpS0.net
>>115
いやそれはお喋りが聴こえるのは見聞色のみなら獣の気配と誰かわからないが敵がいるのはわかるまで
これが正確に声の持ち主が誰かがわかるってだけだよ
獣がキャラ名になるだけでタイマンの戦闘では何の意味もない
そもそもゾロだって位置を特定して攻撃→特定されたのでピーカは能力避けの流れなんでこれはマントラも特に変わらない

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 19:06:40.73 ID:RUmu6w+I0.net
効かないから効かない。の一点張りか・・・
この間のうるティ対エネルの議論は何だったんだ
この火力無し見分低レベル速度も大したことないエネルならうるティでも勝てるわ

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 19:15:33.68 ID:C/afkJdL0.net
>>65
タヌキのただの平手打ちでも血は出てるし
ぶへぇ〜〜!!!と悲鳴を上げてるぞ
でも全然元気

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 19:15:46.15 ID:7nqL8DpS0.net
>>119
そりゃ効かないでしょ
ゾロの攻撃ですら当たらないのに何故エネルの攻撃が当たるんだ
岩石を破壊してもすぐ再生するから一部を破壊しても意味がない
しかも雷仰使わない範囲攻撃の万雷を受けても大地はびくともしない描写があるし

うるティはピーカのような能力回避はない
もしうるティが能力回避出来るならうるティでも勝つだろう

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 19:21:18.76 ID:8C+sSQdb0.net
>>120
クイーンがタフなのとダメージが入る入らないは別の話だよ
古代種はタフだと言われてる
マルコはキングクイーンを引き止め続けてるがチョッパーは最初の一撃だけでバレではもう相手にならなくなってる
これでチョッパーがマルコ並みなわけないだろう

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 19:25:29.01 ID:8C+sSQdb0.net
雷は強いけど基礎戦闘力がね
近付かれるだけで厳しいのに相手が避け能力特化ではほんと厳しい

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 19:46:23.57 ID:SPK6J7+J0.net
>>104
いや混ぜないと駄目だが
そりゃ基礎戦闘力だけではないが能力込みの強さでドレスローザのゾロくらいの基礎戦闘力に対応出来る
ゾロは変な能力はないからこの点は判断しやすい
大体いくら能力が強くても相手の攻撃に反応出来ないと意味ないんだからドレスローザのゾロの攻撃に反応して能力回避が出来るのと覇気でかなり強いよ

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 19:49:28.86 ID:nihVkXonM.net
ジャヤじゃピーカはドレスローザみたいなレベルの巨人にはなれんやろ

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 20:14:04.92 ID:SPK6J7+J0.net
岩石はピーカの武器でもあるから自分の力で扱えるものは可だよ
何より原作より弱くなったら考察不可になる
原作に存在しないキャラになるから
まぁ岩石同化だから空島みたいな島雲じゃない限りは極端に弱くなることはないが

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 20:33:45.15 ID:SPK6J7+J0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>69
【キャラ名】ジョズ ピーカ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ジョズ
ガンマナイフはジョズに一人では当たらないだろう
ジョズは青雉の凍結食らって追い込まれ負けたが余所見するまでは凍結食らわなかった
余所見がなければ回避能力が悪いわけではないハズ

ピーカ
ピーカはドレスローザのゾロがかなり倒すの苦労したしゾロ以外の要素も絡んだからドレスローザのゾロより下の基礎戦闘力では勝つのは厳しい
あげられてるスモーカー達はゾロより基礎戦闘力が低い
回避能力が異常に高いからドレスローザのゾロくらいの基礎戦闘力までならまず負けんし覇気も使える

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 20:37:13.46 ID:SPK6J7+J0.net
>>71
マルコもネコマムシも消耗してる
ペロスの消耗は二人に比べたら軽い
ネコマムシは治療は受けたが一度完全KOされてる
マルコがネコマムシに勝ったとしてもハンデがあるからなんとも言えない
まぁBくらいだと思うけど

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 20:45:21.62 ID:RUmu6w+I0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>97
【キャラ名】ピーカ
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
巨大パンチ壊すまでもなくサンジの速度なら躱せる

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 20:45:32.41 ID:IDjeojcH0.net
>>123
エルトールみたいな面の技打てばいいだけじゃね

>>127
ゾロがピーカに苦労したのはピーカが逃げ回ってたからの一点だけで普通に1対1にだったら余裕だったじゃん

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 20:54:01.24 ID:SPK6J7+J0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>129
【キャラ名】ピーカ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
あれは街が降ってくると言われる程だから壊さずに対応するのは難しい
ルフィでさえ一発目のパンチは逃げるもゾロ曰く飛んだずいぶんと吹っ飛ばされてる
二発目はギア3で迎撃したがピーカは岩石同化で避けられて効かないと

っていうかサンジがゾロより弱いんだから無理だよ
ゾロより下の基礎戦闘力で武装覇気も強くないんだから

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 20:55:08.20 ID:SPK6J7+J0.net
>>130
1対1でずっと倒せなかったが
逃げ回ってたんじゃなくお互いに攻撃を繰り出してるし

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 21:04:53.27 ID:8C+sSQdb0.net
>>130
エルトールは言うほど面じゃない
せいぜいグリズリーマグナムくらい
大穴あけるくらいじゃ残った石に移動するか足場の大地に移動しちゃうから厳しい

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 21:20:53.98 ID:ZjzWn18y0.net
ゾロがピーカに苦労したのは本体が隠れて国中を移動しスタミナ奪いながら攻撃出来るからで、生身の剣の勝負ではゾロに一太刀も浴びせられず砕かれて一蹴
ヒョウゾウと大差無い負け方
能力込みならファミリーNo.2だろうけどフィジカルは適当な覇気使いレベルだよ
全身武装してたけど無駄が多いだけだったし
ピーカとドレスローザで戦えば殆どのキャラが泥試合になる

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 21:23:16.59 ID:7nqL8DpS0.net
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>129
【キャラ名】ピーカ
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ルフィとゾロが逃げても吹っ飛ばされてるが

巨大ピーカを壊さないならサンジは絶対に勝てなくなる
巨大ピーカはグリズリーマグナムや錐釘、ライト版キングパンチでようやく身体の一部を破壊出来るくらい
サンジはグリズリーマグナムレベルの技もなく多少蹴りで壊してもピーカは能力ですぐ壊した箇所を戻せると

ゾロが言うように力の浪費になるだけで勝てないよ
サンジは攻撃力不足

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 21:27:18.18 ID:PxxqSp9h0.net
一味が謎の強化を遂げてるから
サンジが実はA-とかになってってもおかしくないかもじゃん
ページワンワン戦でコツ掴んだとかそんな理由で

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 21:30:02.52 ID:C/afkJdL0.net
>>122
そりゃマルコの方が総合力は圧倒的に上だからね
攻撃力はタヌキと変わらないが
タヌキ1人ではまともに攻撃が当たるとは思えないし

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 21:34:04.45 ID:Ofm+I9ff0.net
>>136
遂げてねえよ
ナミとウソップも結局ページワン達にすら全く歯が立ってなかったし、ジンベエなんてフーと互角だぞ

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 21:37:03.27 ID:8C+sSQdb0.net
>>134
国中って言い方が極端
768話で戦闘場所がピーカの石像と言われてるからタイマン始めてから戦った地点から大きく動いてないので理不尽な移動の仕方はしてない
その後ピーカの石像→二段目の大地を支配と言う流れ
ラストでピーカの興味がリク王に移ったからゾロを放置してひまわり畑向かったりしてるが

能力で観戦してるヴィオラが二段目を支配する前の段階で大部分の戦局はもう皆満身創痍と言ってるから簡単な相手ではないよ
足場崩しパンチの後はゾロも顔面に傷残ってるし舞踏石の連発には苦戦してエリザベローに加勢しようかと劣勢に見られてたからな

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 21:39:22.19 ID:7nqL8DpS0.net
>>136
それはわかる
むしろそうなるんだろうなと予想してる
キングかクイーンを倒して成果を見せるんだろう
ただまだ予想の段階だから

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 21:41:14.94 ID:8C+sSQdb0.net
>>137
当たらないじゃなくて効かないだから攻撃力も違うんだろ
ぶん投げた後の自虐台詞だから

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 22:25:39.91 ID:C/afkJdL0.net
>>141
平手打ち>投げ技なだけ
平手打ちはマルコが掴まないと当たらない
タヌキは遅いから仕方ない

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 22:45:29.96 ID:8C+sSQdb0.net
>>142
何をやっても、と言ってるから投げ以外にもいろいろ攻撃してるハズだが

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/28(金) 23:52:29.49 ID:1H8bypvba.net
海軍大将でも海楼石無しならほぼダメージ与えられてない、マルコを短時間であそこまで追い込んでんだからキング、クイーンはかなり強い
キングは流血も息切れも一切なし
クイーンは攻撃もらってるけど、全然余裕そうだし

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 00:23:38.46 ID:mxqeKj9V0.net
誰が倒すのかが問題
マルコはキング倒しそう

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 01:11:40.35 ID:1aXRH9i90.net
>>139
簡単でないのは分かるよ。能力と地形ありきだけどな
ヴィオラだろうとエリザベローだろうと能力に苦戦していたらそういう言い方にはなる
能力と地形込のファミリーNo.2だが本体のフィジカルではゾロレベル相手じゃ話になってないのは変わらない
ドレスローザでピーカと戦えば、仮に赤鞘だろうと災害だろうと同じくらい時間かかるよ。そういう能力だから極端ではない
別にフィジカルが全てとは言わない。能力も立派な戦闘力と見なすべき。ただピーカ本人のスペックは剣術含め現在鬼ヶ島にいる面子誰にも通用しない程度だよ

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 01:44:16.60 ID:QHgf8WZt0.net
流石にそれはない
ピーカの覇気ってゾロが予想以上に強いだけで巨大ピーカをバラバラにする実力でも斬れないくらいの覇気ではあるようだし
百獣海賊団なら覇気使いと互角に戦ってるわけでも覇気の描写があるわけでもないササキページワンブラックマリア辺りよりは強いだろう
この3人も戦ってる最中に覇気使うかもしれないが

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 02:14:15.51 ID:BCue+Roy0.net
ドフラミンゴファミリーのナンバーツーってヴェルゴじゃね?

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 02:37:47.71 ID:GiioWRn30.net
>>144
いやそりゃキングクイーンは二人がかりだからじゃん…というかそれほど追い込まれてるようには見えんかったが
同時に相手してるからさすがに疲労はしてたけど

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 06:49:02.68 ID:VTPY1C5y0.net
>>144
キングは吐血してたしクイーンも単品で歯が立つような描写は皆無
タイマンじゃマルコより先にダウンだろ

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 07:33:15.02 ID:Gmgsi6rgd.net
ヴェルゴかトレーボルでしょ

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 09:54:50.13 ID:mrToX6g40.net
>>146
だから極端
能力の巨人形態より固い覇気があるんだからそんなに弱いわけない
ゾロの三千世界だから倒せただけでそれより弱い奴だと能力無しでも倒せない
岩石同化人間だからよほど大地がないような特殊な島じゃない限りはどこでも強さは変わらないよ

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 12:49:27.10 ID:Fo3yUQb60.net
>>150
マルコじゃクイーンを倒せないだろ
マルコの大技あれだけ受けて平気で立ち上がってくる奴だぞ
マルコの方が実力は高くても確実に長期戦になるからスタミナの差で負ける

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 12:51:33.62 ID:Fo3yUQb60.net
実力なら
マルコ>カタクリ>クイーン
だけど実際この3人が戦ったらクイーンが勝つ
クイーンに勝てるのは四皇並みの火力を持つ奴くらいしかいない

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2021/05/29(土) 13:07:32.67 ID:EmpKj4aD.net
確かに言う通りと思う

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 13:24:19.34 ID:wSyaz6XJ0.net
この流れだとサンジかチョッパーに負けるぞ

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 14:13:53.11 ID:uzjJg/7Ma.net
>>150
キングの吐血シーンなってあったか?
そもそも今クイーンとチョッパーが戦ってるわけだから、マルコはキングとタイマンしてる可能性が高いんだが

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 14:16:31.31 ID:Fo3yUQb60.net
>>156
まずチョッパーじゃ絶対に勝てないし、サンジに負けるとしてもタイマンじゃないでしょ
河松とかイゾウもいるしドレーク、ヒョウゴロウ、チョッパーもいるから共闘になる可能性の方が高い

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 15:18:43.44 ID:/o43CtuGa.net
大看板がサンジやチョッパーにタイマンで負けるとか
そんなパワーバランスが崩壊するようなことは絶対にしないわな
ナミやウソップが全くページワンにダメ―ジ与えられなかったのと同じで
その辺は作者も気を使ってるから
だいたいジンベエがフーズフーと互角なんだから
サンジとチョッパー単体では飛び六胞にも勝てない

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 15:47:11.54 ID:m4u5NyWya.net
とりあえずナミとウソップじゃ飛六最弱にも歯が立たない
チョッパーはクイーンにダメージを通さないから飛六には勝てないだろ
後はフランキー、ロビン、ブルックがどうなるかだな

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 16:22:13.60 ID:BCue+Roy0.net
フランキーは、ベガパンク設計のフランキー将軍が強いからな

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 16:38:23.89 ID:rCJ+qFjZ0.net
チョッパーはランブルのリスクが前よりヤバいと言ってるからもっと強い暴走をしてそれで倒すんじゃないか
サンジはなにか役割があるハズだが今の所対戦相手が決まってないんだよな

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 16:43:49.98 ID:m4u5NyWya.net
サンジvsカイドウ来るかこれ?

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 17:14:42.62 ID:4fYXr+xB0.net
誰かがルフィ復活までの時間を稼がないと

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 17:45:56.42 ID:uzjJg/7Ma.net
サンジがカイドウとw
ドフラに瞬殺されたやつじゃ無理やろ
次の相手はヤマトだろ

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 17:55:03.60 ID:4fYXr+xB0.net
普通に考えればヤマトだよな。

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 18:06:48.61 ID:m0pfj+T+d.net
カイドウは、ヤマトを将軍にするつもりだから、本気の親子喧嘩にはならなさそう

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 19:21:20.73 ID:sa9BekUjr.net
そもそもカイドウが本気出したらヤマトは瞬殺されるしな
ヤマトってかなり若いころのエースと互角だし
高く評価してもジンベエより強いってことはないはず

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 22:12:57.04 ID:GiioWRn30.net
エース(笑)と互角なのも2年前の話だからなぁ
インフレ起こってるしそのままの強さではないやろ
ルフィとやり合ってた描写見るにね
あと何か能力か知らんが変身みたいの残してるっぽいし

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 23:18:04.94 ID:sa9BekUjr.net
変身なんかゾオン系能力者なら誰でもできるもので
ヤマト特有の能力ではないだろ
それとあれは2年前じゃないだろ
エースがワノクニに行ったのはもっと昔のはず
2年前はエースが死んだころだし

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/29(土) 23:44:01.81 ID:JaO4+M/gM.net
ヤマトはヒトヒトの実(モデル鬼)やろ
ヤマトはカイドウと同じ種族のように見せかけて実際は悪魔の実で角があるだけの血縁無しとかやろ

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/30(日) 09:32:20.45 ID:9zp5DAHLa.net
カタクリとクラッカーが2人がかりでマルコに圧倒される画が浮かばないんだよな
カタクリ>マルコ>クラッカー>クイーン>キング
やっぱりこれくらいの差はあるんだろうか

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/30(日) 10:28:25.79 ID:mE8BFJCBr.net
圧倒してるだけでは意味がない
倒すまではいかなくてもせめて大ダメージを与えたり
相手が弱る描写がないと強い証明にならない
特にゾオン系はタフだしなかなかダメージ受けないからな

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/30(日) 10:28:27.13 ID:4sLimUwbM.net
>>172
マルコの方が明らかにおされてるのに圧倒してるように見える人の意見は参考にならんね
マルコは10億超え2人はキツいって言ってるし、カタクリ、クラッカーの方が楽だろうな

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/30(日) 11:13:51.61 ID:Fli/Wjb00.net
キングもクイーンも今の所タフって印象はあるが覇気が強いとか能力が強いとかそういう印象はない
人獣化すれば印象変わるかもしれんが

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/30(日) 11:25:33.92 ID:YbzcX0WlM.net
サンジ覚醒まだかよ
いつまでゾロの下で甘えてんだ

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/30(日) 12:10:46.54 ID:W8UerrX0M.net
ステルスって常時使えないんか?

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/30(日) 12:14:33.52 ID:XbpcUjdgM.net
るどに

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2021/05/30(日) 13:11:24.94 ID:FLwADOgi.net
ルフィの覇気が枯渇したらどうなるのかはSBSで書いてある

「動けなくなるというリスクは元々ありません。動く気になれば、覇気は使えませんが、逃げ回ることはできます。ドレスローザなどではギア4の後偶然助っ人が現れたので人を頼って次の一撃のために力を温存したのです。
頼る人がいなくちゃがんばります。」

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/30(日) 13:56:20.51 ID:uoFXOf530.net
>>176
ワンピっていつの間にか強くなってることはあっても
覚醒ってあんまない気が…

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/30(日) 15:33:38.39 ID:/1X6lHsr0.net
むしろ覚醒的な謎パワーアップだらけだが

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/30(日) 16:44:54.63 ID:pALvOZKN0.net
一応強くなる時は理由はつけてると思う
今回のルフィも修行とカイドウの覇王色纏いを食らって学習とある
ゾロも閻魔もらってる

一番謎なのはCP9の時じゃないの
ここで説明なく急に強くなった

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/30(日) 17:59:27.91 ID:JQJPG4ZI0.net
ギア2のスピードは剃を真似たんだよな
まあ確かにWSはいきなり1ランク強化されて不思議だった
アラバスタやそれまではちゃんと段階踏んで強くなってたもんな
ゾロにおけるダズ戦なんかは正にそう
でもその位やってくれた方が盛り上がりはあると思う
和の国までのゾロなんか弱すぎて本当に修行してたのかって感じだったし

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/30(日) 18:24:19.95 ID:2IOt2b9nd.net
ルフィが、覇王色の操作を身につけたら、海賊王はもうすぐそこやな

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/30(日) 23:50:49.11 ID:P86Ocu4Ra.net
ルフィは覇気切れしたのかゴムゴム言ってる途中でやられたのかどっちだ

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/31(月) 01:14:09.33 ID:Zbb3hYd/a.net
サンジはサンジ編も終わってスーツ加わって大幅パワーアップして今の状態だろ

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/31(月) 02:50:31.85 ID:arhdw38J0.net
ミホークっていまいち大物感無いよね
白ひげと自分では圧倒的差があるって理解してたし

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/31(月) 03:55:36.70 ID:AGm5KpMa0.net
>>187
君は理解力がない

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/31(月) 07:13:45.40 ID:76MjJOvja.net
"道化"のバギーは作中最強クラスのキャラだろうなやっぱり。

海賊王のクルーが雑魚なわけがないし、そもそも"道化"とは演じるものだしね。
弱いふりをしてるだけだよなきっと。

本気の能力は微粒子レベルでバラバラになれるんじゃないかと思ってる。弱点の無いスナスナの実みたいな感じかな。

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/05/31(月) 12:08:34.00 ID:MYphdfwia.net
今思ったんだけどマルコがルフィより下の懸賞金で仮に14億9000万だとしたらキングとクイーンは2人でマルコに圧倒されてたしキングの懸賞金は1億6000万じゃね?
マルコ14億9000万>キング1億6000万+クイーン13億2000=14億8000万

こうじゃない?
キングはマルコに一撃で倒されてたし、クイーンはマルコの技を受けて今もピンピンしてるからクイーン>キングかもしれない

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