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ワンピース強さ議論と雑談スレ789

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/11(日) 21:53:21.18 ID:eZ5/9r480.net
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ788
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1623755258/


■スレルール
・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在は無し。発生次第追加)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ワッチョイに(ワッチョイがリセットされたので現在無し。発生次第追加)が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
(ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可)
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする)

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 11:20:45.01 ID:H28Yyz/o0.net
ナミの攻撃力はいまやロギア系のトップレベルと遜色ないからな

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 11:25:21.49 ID:BXJdnD75p.net
サンジがこっからゾロジンベエに並ぶには実はサンジは失敗作でなく唯一の成功だった事にでもしないと無理だな

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 11:36:24.55 ID:dFTseNIv0.net
いや両翼って言われたんだから無条件でジンベエより上だろ
このスレでも比較できる組織内の格は守ることになってる
最高幹部>幹部、大将>中将みたいに

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 12:47:09.00 ID:kyePu0390.net
ジンベエより強い可能性もあるけど、両翼って別に戦闘力だけの話ではないだろ
ゾロとサンジは色んな面で一味の支柱になってルフィ支えてきた2人だから
精神面に加えて戦闘でも勿論主戦力だから両翼
仮にマルコが加入しようがヤマトが加入しようが一味の両翼はずっとゾロサンジだよ

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 13:00:27.65 ID:TK8s9ulk0.net
現状の描写だけだと強さはサンジよりジンベエのほうが上にしか見えんもんな
まあ今後ステルスブラックで最高幹部相手にどこまでやれるか次第

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 13:56:31.98 ID:bqxD6ZRZ0.net
>>636

カイドウ戦見ろよ

ヤマトの方がジンベエより圧倒的に強いに決まってる

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 14:41:21.57 ID:mp3g/tBmd.net
>>641
懸賞金付けても、いいとこ2億ちょいだよな
弱すぎるわ元船長

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2021/07/25(日) 16:12:37.93 ID:B9DvXV40.net
海のジンベエのヤマトが互角くらいじゃない?
陸だとヤマトの方がずっと強いと思う

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 20:35:11.02 ID:ZsM9LZRO0.net
そもそも白ひげの隊長クラスが束になってもカイドウにはかすり傷が精一杯だからな
今のヤマトは四皇大幹部より上は確実、エースやジンベエなんか足元にも及ばない
ヤマト、ミホーク>大幹部、マルコ、イゾウ>ゾロ、ジンベエ

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 21:03:41.70 ID:dYYHWqq50.net
ジンベエってまだ完全な本気見せてないからな
魚人は本気になると目が変わる
まだそれになってない

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 21:48:56.91 ID:buzmhOwv0.net
>>648
両翼って強さだけの意味じゃないだろ
へぇそんなルールあるのかw

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 22:51:39.78 ID:dFTseNIv0.net
キャロットが満月で2つ上がってるし
満月イヌアラシ、満月ネコマムシA+で申請していい?
スーロンはもう出てこないし
最悪の世代より活躍してないって言われてるけどカイドウから強過ぎるって言われてるしゾロの次に強そうなんだが

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 23:16:06.65 ID:CCxdO21k0.net
スーロンはイヌネコもそうだがキャロットもいらない気がする
天候に左右されるし天候が良くても短時間で限界が来る
天候良い時限定のギア4みたいなものだしこれ分ける必要あるのか?

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 23:22:14.05 ID:dFTseNIv0.net
>>658
分けた方が分かりやすい
時間が経てば通常時に戻るってことで見やすいし

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 23:31:50.72 ID:CCxdO21k0.net
通常に戻るではなく戦闘不能になる
キャロットの様子を見ると時間切れで寝込むようだから

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/25(日) 23:40:04.63 ID:dFTseNIv0.net
そう言えばそうか
だったら尚更統一する必要ないでしょ

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 00:06:25.31 ID:JaIaXZ+Q0.net
そもそも同じキャラで分ける事が拒否感あるしランダム性も含めての強さだから分けなくていいよ
キャロットも含めて
同じくランダム性のあるホーキンスを良いカードと悪いカードで分けるみたいなもんだし

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 00:13:57.61 ID:ttrkkoN60.net
拒否感があるのはあんただけ
正直上位にキャラ増やしたくないだけでしょ
正確に強さを把握できるキャラクターを遺恨が残るような形でごちゃまぜにする方が気持ち悪い
適当に全盛期とか妄想してるスレとは訳が違うの

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 00:30:43.22 ID:kQQYryDD0.net
殺戮大好きビッグマム海賊団のNo2で非戦闘員を殺しまくるカタクリが10億で危険度0白髭海賊団の心優しい男マルコが13億とか
確実にマルコ>>>カタクリか

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 00:30:51.30 ID:JaIaXZ+Q0.net
>>657で質問しといて否定したらあんただけとか増やしたくないだけとか言われて困惑してる
否定されたくないなら質問するなよ

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 00:59:28.63 ID:ttrkkoN60.net
>>665
「あんただけ」「増やしたくないだけ」は否定しないんだ

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 01:04:26.87 ID:/iM8EzIGa.net
白ひげ海賊団は白ひげ補正が大きいと思う
病になる前なのにワノクニへの進行を10年以上前から諦めててそれでも懸賞金は50億
ロジャーが死後は現役トップの額の海賊団だった

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 01:14:09.11 ID:JhV1EJc10.net
まずイヌネコジャック辺りが全部いらない、スーロンとか論外
この辺ほとんど戦闘省略組だから突っ込む必要もない

丁度イヌVSジャックのタイマン戦闘を始めてるんだからこの結果次第でイヌとジャックと互角組を入れたら良い
アシュラデンジローもそうだけどこの辺出番が少ないから雑に入ってる

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 01:25:38.45 ID:ttrkkoN60.net
そもそも何を根拠にジャックA−なの?

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 02:46:38.59 ID:dtzAu3vz0.net
ジャックまだ人獣残してるし何かあるで。流れ上負けるんだろうけど

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 06:26:40.98 ID:bQkzUvJAM.net
たった一人で人獣カイドウに時間稼げるヤマト強過ぎ
これ出来るのなんて四皇、大将、ルフィ、マルコくらいでしょ

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 06:32:23.49 ID:yF0v34zj0.net
A-の奴は傳ジロー以外「A-の奴と互角」って理由でA-だから
傳ジロー以外はまとめてB-辺りまで下げても矛盾はないよ

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 08:06:23.17 ID:NCaEX8zld.net
スーロンで2ランク上昇?馬鹿言っちゃいけないよ
2vs1でジャックを圧倒しただけ

通常時なら、2vs1でジャック(人獣使ったか不明)と互角程度なのに欲張りすぎ
そもそも、スーロンで2ランクアップなんて設定ないから

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 08:09:45.03 ID:ttrkkoN60.net
人獣なしでジャックはA−だったろ 
だからランクインしてるんだし
2人がかり手負いジャックとはいえA−ワンパン?圧倒はかなり強いぞ

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 08:32:47.70 ID:NCaEX8zld.net
その人獣なしのジャック相手に、2人掛かりで互角
1人じゃ勝てない、A帯かも怪しい存在なわけだよ

で、その2人が命を削ってスーロン化し、既に息を荒げていたジャック相手に圧倒してもそこまで高評価に値しない
現状、よくてA

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 09:33:35.62 ID:ttrkkoN60.net
>>675
何いってんだお前
二人がかりってミスリードが酷いだろ
A−が連戦しただけだぞ
A帯も怪しいってだからA−なんだろバーカ

+−差はあまりないこのスレでジャックの口からここには月は出ねぇぞと言ってる
スーロンにならない限り負けないって言ってる訳だが逆に言えばスーロン犬に勝算はないとジャック自身自覚してる
ぶっ飛ばされてかつ自身の人獣型の実力を把握しているジャックが負けるかもしれないでなくそれさえなければ負けないと言ってる
アルファベット差はないにしても+−差はない

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 09:36:00.34 ID:ttrkkoN60.net
プラスマイナス差な
天候次第で時間制限付きのパワーアップで一つしか上がらないなんてあり得ない
アルファベットとプラスマイナスは全く違う話

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 09:39:49.56 ID:xXOdii/m0.net
二流読者モデルの武藤力高は人気なかったのに過去の栄光野郎

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 09:40:50.91 ID:Tg146nDHa.net
>>675
死にかけのジャックを万全の二人がかりで倒しただけの内容だからなぁ
正直こんなもんだわ

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 11:27:08.84 ID:NCaEX8zld.net
本性出すの早すぎか?

>>676
ジャックは、イヌネコを相手にほぼ一人で5日間も戦い続けたわけ
半日戦っただけで、一方的に息を荒げていたイヌアラシが互角なんてよく言えるな
マイナスが付いていようがA帯はA帯、こちらはそれすらも怪しいと言っている

勝算なし、なんて曲解もいいところだぞ
勝てるか分からないってだけだろ

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 12:16:27.39 ID:ttrkkoN60.net
>>680
怪しいなんてお前の主観だろ
現状このスレは同格としている
継続能力はジャックが上だけど戦闘自体は互角だから毒ガス使ったんだろ
勝てるか分からない?お互いに負ける気がないことの表れだろ
お前こそ曲解だな
お互いを忘れてる
犬も今回は毒ガスがないからそれさえなければ負けないよと言ってる訳で
赤鞘の誰かを残せる状況で行かせたってことはそういうこと
未来の話だが行かせといてピンチになってやっぱ加勢してくれなんてないだろうから恐らく犬はサシで倒すし、だから同ランクから落ちることはない

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 13:03:02.49 ID:+LvDGks/p.net
赤鞘内の強さってどうなってるんだ?
犬猫が最上位なのは確実だけどその下に電ジローアシュラ川松がくる感じか?

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 13:34:56.18 ID:Tg146nDHa.net
正直スーロンそんなに強く見えない
死にかけジャックにとどめ刺しただけで対カイドウの扱いはアシュラ達とまったく変わらん
一時的にはジャックより強いんだなってだけで一時的だからな

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 13:39:56.98 ID:kVwuTbrAd.net
>>681
俺が主観なら、お前のも主観だぞ?
それも大分偏ったものだ

毒ガスを使うまでもなく、たかが半日の戦いで息切らしていたイヌアラシが、平静を保つジャックと互角かと聞いている
まずは、それについて答えてくれ

そもそも、セリフ通り互角と受け取るのが間違い
満月見えないからスーロン化できねーぞ
お前もここじゃ毒ガス使えねーぞ

ただの、売り言葉に買い言葉
赤鞘にとって、モモの助を守る事が最優先であるから離脱は当然で、イヌアラシが足止めを買って出たのはモコモ公国を滅ぼした因縁の相手であるからだろう
力関係は先述の通り、万全同士ならジャックが上だ

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 13:44:07.43 ID:kVwuTbrAd.net
負ける気のあるなし関係なく、誰かが戦うほかない

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 13:51:08.13 ID:1z/0FK+dd.net
結局ジャックも倒しきれてないんだから体力的に余裕あっても戦闘力には大して差がないよ
ジャックが明らかに戦闘力上ならイヌネコを順に仕留められる
イヌネコも昼と夜で役割がわかれてるから交代してるんだろ
回復できる時間があるのは間違いないけどヘロヘロになって交代してるかどうかはわからなくない?

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 14:40:55.02 ID:ttrkkoN60.net
>>683
だから同ランクなんだが
>>682
スーロン犬猫>でんじろー>阿修羅>河松>その他>お菊
>>684
逆に聞くけどじゃあなんで今同ランクにいるの?
現行ランキングの並びが偏って見えるとしたらあんたが偏ってる
万全同士ならジャックってのはどうだろうね
犬はこれでも欠損して弱体化してるし互いに手負いらしいから受けてるダメージは同程度
ここからタイマンでやるならこの勝敗で白黒はっきりつく
と言ってもジャックに優勢気味だった阿修羅が犬と互角だったりするから
勝ったら必ずランクが離れる訳ではないが

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 14:45:05.05 ID:ttrkkoN60.net
ジャックの周りに仲間いんのか
犬不利じゃん

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2021/07/26(月) 15:08:32.45 ID:AVIHmyp6.net
55億6480万 海賊王ゴール・D・ロジャー
50億4600万 世界最強の男エドワード・ニューゲート
46億1110万 世界最強の生物カイドウ
43億8800万 四皇シャーロット・リンリン
40億4890万 四皇シャンクス
22億4760万 四皇マーシャル・D・ティーチ
15億 四皇候補 モンキー・D・ルフィ
13億7400万 四皇幹部マルコ
13億2000万 四皇幹部クイーン
10億5700万 四皇幹部シャーロット・カタクリ
10億 ジャック
9億3200万 四皇幹部シャーロット・スムージー
8億6000万 四皇幹部シャーロット・クラッカー
7億 四皇幹部シャーロット・ぺロスペロー
6億200万 革命軍No.2 サボ
6億 四皇幹部シャーロット・スナック
5億5000万 四皇幹部ポートガス・D・エース
5億5000万 リトルオーズJr.
5億4200万 チンジャオ
5億1000万 イゾウ
5億 トラファルガー・ロー
最低5億 [SBS作者談] エネル
4億8000万 エドワード・ウィーブル
4億7000万 ユースタス・キッド
4億5700万 ベロ・ベティ
4億3800万 ジンベエ
4億2900万 タマゴ男爵
4億 カラス
3億8200万 ペドロ
3億5000万 スクラッチメン・アプー
3億5000万 カポネ・ベッジ
元3億4000万 ドンキホーテ・ドフラミンゴ
3億3000万 キャベンディッシュ
3億3000万 ペコムズ
3億3000万 ヴィンスモーク・サンジ
3億2000万 ロロノア・ゾロ
3億2000万 バジル・ホーキンス
3億2000万 ゲッコー・モリア
3億1600万 リンドバーグ
3億 シャーロット・オーブン
3億 シャーロット・ダイフク
3億 シーザー・クラウン

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 15:51:37.70 ID:dM1fmiAVd.net
>>687
議論スレにおける同ランク=作中互角じゃない
ここでの評価基準は、最終的に勝率だからね
これまでの作中描写を見て、接戦の末にイヌネコが負けるだろうというのが俺の評価(主観)
半日で押しきれない程度の僅差だが

スーロンvs人獣は分からん

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 17:05:49.00 ID:1Kw0O9pG0.net
たった10代でルヒイが海賊王になってもなんだか出来すぎてて面白くないんだよな
一対一で1番強いんじゃなくて、運や援助ありで海賊王になって欲しい

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 17:41:59.83 ID:I1QOhGRta.net
今のワンピースで強さ議論とか無理ゲーだろ
ワノ国とかギャグ路線多いし主要キャラのスタミナが異常過ぎて言いたい事終わったら、どんっで終わりにするし
危機感が無さすぎて強さが伝わらない

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/26(月) 20:56:24.05 ID:JhV1EJc10.net
赤鞘高い気はする

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/27(火) 14:54:57.94 ID:1B9qtawia.net
キングって懸賞金出てないんだな
ルフィとゾロは和の国終わったらぶち上げだろうな
サンジは9億あたりで止まって父親の10億超えられなかって悔しがるシーンが想像できる

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2021/07/27(火) 17:02:08.20 ID:eouWFFuQa.net
キングはクイーンとあんま変わらなそう

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